マカがPCを真剣に検討するスレ
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0001名称未設定
02/11/30 18:11ID:FOeywcHzサポートも悪い。
IIciの頃からMacを使ってきたがそろそろ我慢も限界だ。
趣味でも仕事でも速さに対する要求は果てしないが
Appleは来年からOS9を使えなくしてしまう。
一方OSXは依然として重い上にドライバもろくに揃わず使い物にならない。
実用的な環境を少しでも速くという要望は
もはやMacである限りは叶えられないことが約束されてしまった。
俺にもPCを導入する時が遂に来てしまったらしい。
しかしこれまでMacしか使って来なかったマカにとって
良いPCの選択というのはどういうものだろうか？
PCは選択肢が多過ぎて良くわからない。
やっぱりVAIOなのか、あるいはDellなのか、それとも自作か？
インテルなのか、AMDなのか、はたまたC3なのか？
ビデオカードもピンからキリまで、何が良くて何がクソなのか？
OSはXPか、2000か、裏をかいてMeなのか？
Macで使い慣れた環境はPCでどこまで再現することができるのか？
そういうことを両刀やドザのお前らに教えてもらうスレです。
おながいします。
OSXが使い物になるまで待つとかG5に期待するとか
そういう選択肢はこのスレにはありませんので悪しからず。
0004名称未設定
02/11/30 18:33ID:24igj7Q+いまや一種の社会常識だからやむを得んね。
俺もII Ciからかれこれ10年ちょっとMac一筋だったが、
いずれ近い将来Winマシンを持ちたいと思ってる。
もちろん、Macを捨てる気にはなってないよ。
0005名称未設定
02/11/30 18:42ID:+qWefozq売りっぱなしで同梱ソフトなんかのアップデートは期待できない
サポセンの状況は知らないが、アップグレードやアップデートなんかの
サポートの期待は出来ない
買うなら中身(ソフト)がOSとOfficeくらいしか入ってないDELLの
マシンあたりに自分でソフトを買い足すほうが長く使える
0006名称未設定
02/11/30 18:45ID:FOeywcHzとりあえずPhotoshopとPainterを使ってる。
Photoshopはともかく、PainterはOSXではかなりダメぽなんで
OS9がこれ以上速くならないのは非常に困る。
MacとPCの色味の違いはとりあえず置いておくとして（それも問題だが）、
GeForce系にしろRADEON系にしろPCではいろんなメーカーが出してる、
あれはどれも同じなのか、それともやっぱりメーカーによって差があるのか。
あるいは、2D中心だとMacでも一時期定評のあったMatroxが今でもいいのか。
CPUも、Pentium4とAthlonとどっちがいいか？
SSE2（だっけ？）のあるなしが2D画像アプリにどの程度効いて来るものなのか。
>>4
まあ、俺も今使ってるポリタンクは温存するけどね。
アップグレードカードメーカーも最近は元気ないのでいつまでもつやら。
0007名称未設定
02/11/30 18:51ID:N6EfMmzCどうなのかねえ。そのへんは。
0008名称未設定
02/11/30 18:52ID:FOeywcHz実際のところは俺もVAIOとかはちょっとどうかなと思ってる。
要らないもん入り過ぎ。
知り合いのところでVAIOの付属アプリてんこ盛りのやつと
Office2000しか入ってないCompaqとをちょっと触らせてもらったが
似たようなクロックのはずなのにVAIOがかなり重かった。
ああいうのってOS9で機能拡張山盛りなのと同じようなもんか。
0009名称未設定
02/11/30 19:12ID:+qWefozqケースがまともなやつが無いのが痛いが。
Painter用にCPUとグラボだけ贅沢して
あとは安物くっつけておくってのがイイかも。
0010名称未設定
02/11/30 19:20ID:yxC3QHjCある程度の相性チェックだってされてるだろうし、よけいなバンドルソフトないし
手っ取り早く道具としてのPCをそろえるには一番だと思う。
ちなみにPainterはSSEとか3DNOW!とかああいうのでいっさい加速されないので
実クロック重視で、半年前はアスロン最強だったけど今はどうかな？
0011名称未設定
02/11/30 19:33ID:FOeywcHzMacでもCPU交換程度ならやったことはあるが…
まあそういうのが不安な客のためにショップブランドがあるわけか。
>ちなみにPainterはSSEとか3DNOW!とかああいうのでいっさい加速されないので
ああ、やっぱりかー。
まああれはMacでもAltiVecあっても全然無駄なんで
そんなことだろうとは思ってたけど。
実クロックではPentium4が上みたいだけど
Pentium4のクロックはあんまり当てにならないとも聞いたなあ。
0012わからんｽﾏｿ
02/11/30 19:40ID:y+zIkFIFたくさん研究し始めるんだろうね。
…おれは初心者に優しいVAIOで先日入門しますた。
0013名称未設定
02/11/30 19:42ID:+qWefozqPenはﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞとか言っているがAltivec同様あんま過剰な期待はできんと思う
0015わからんｽﾏｿの2
02/11/30 19:48ID:y+zIkFIFだから安くてどこでも売っており、家電感覚で使えるモデルを買いますた。
PCで欲が出たら、また考えます。
Macがこれからどうなるのかも気になるし、投資は最小限に。
0016名称未設定
02/11/30 19:59ID:GnRNJLRl一方マルチメディア関連では（ＴＶキャプチャー、動画のエンコード、ＰＣゲームなど）では
ペンティアム４
です
グラフィックカードはＧＦ４系は３Ｄゲーム用で３Ｄには強いが画質がよくなく色も悪い
ラデオン系は発色がよく高画質で動画などにむいています。
0017名称未設定
02/11/30 20:05ID:GnRNJLRl0019名称未設定
02/11/30 20:34ID:aMJgxX9JMac用のそのまま流用できんの？
0020名称未設定
02/11/30 23:07ID:24igj7Q+0023名称未設定
02/11/30 23:24ID:dgMMVB1Sただadobe関係では多少の不具合が生じる場合も・・・。
0024名称未設定
02/11/30 23:35ID:JCBKREFB今までWinはサブ機で使ってただけなので事情がよく解らないんです。
メインのマシーンをWinにしようと思うのですが。
同時にいくつものアプリを立ち上げる必要が有るので、
メモリが多く積めるマシーンが良いんだけど。。。
0025名称未設定
02/11/30 23:53ID:aMJgxX9JG4-1G-dualより早いのかっていうとそうでもなかった。
PhotoShopはどうなのさ？
0027名称未設定
02/12/01 00:04ID:CHzo9Y4rThinPadは塗装というかゴム(プロテインか？)系の
コーディングです。
耐久性はそこそこあるものの、使い込んでくると摩滅し
下地の樹脂が出てきます。（キーボードを打つ時支える
手のひらの部分とか角部分）
本体に金属を使っていた旧機種などはコーディングが
ペロンと剥けてしまうものもありました
0028名称未設定
02/12/01 00:05ID:s7Y+lHR7突っ込むのもアホらしいがPen4-1GHzてあるの？
0029名称未設定
02/12/01 00:08ID:0tfE3CFwhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000002-wir-sci
現在、下記スレッドにて「壁紙に最適なおっぱい画像選手権」開催中です。
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0030名称未設定
02/12/01 00:09ID:S6b5mAgW0031名称未設定
02/12/01 00:11ID:IyU4GoLv0032名称未設定
02/12/01 00:12ID:dN1+n/DYおまえ、スレたてんならちゃんと前スレ貼れよ。
■■■ Windowsに移行しよう Part II ■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036322781/l50
003325
02/12/01 00:24ID:Bfv5u0uT0036名称未設定
02/12/01 01:17ID:T44d3jWAぱそこんをたく って言われるのが嫌
なのでマックつかう
0037名称未設定
02/12/01 01:37ID:YmmVlWbIまっくおたく って言われるのはいいんだ？（ｗｗｗ
0038名称未設定
02/12/01 01:41ID:UXRx2CJiなんで？って聞かれるのとういんどうずを敵視してるって言われるのと
まっきんとっすを奨めるうざいやつって言われるのが嫌
なのでういんどうずつかう
0039名称未設定
02/12/01 01:46ID:7dtLNhGCそんなぱそこんをたくのセリフをげんじつにききたくないので
マックつかう
0040名称未設定
02/12/01 01:52ID:ccE7PDlxるんだ。君には時勢というのが読めないのか？
といわれるのが嫌で、マックは使いません。
0041名称未設定
02/12/01 01:51ID:UXRx2CJiなんて言いながらどんどん人付き合いが悪くなっちゃうのが嫌
だからういんどうずつかう
0042名称未設定
02/12/01 01:56ID:UXRx2CJiすぐ落ちるまっきんとっすが嫌
なのでういんどうずつかう
>>36と39がもし違ってたら
なんかまっきんとっす使ってる人は変な人が多そう
なのでういんどうずつかう
0043名称未設定
02/12/01 01:58ID:MHsv6u0gまっくでよむのめんどうくさかったりする。
もんくいうのもきがひける。
だからどっちもつかう。
0044名称未設定
02/12/01 02:00ID:YmmVlWbI多そう、と言うか、多い。
オレもMac使ってるけど、実感として有る。
仲間にして欲しくはないが、此処見てると同じ穴のムジナ、、、？
0045名称未設定
02/12/01 02:07ID:e7aGA1uF両方ともwin2Kだ。
速いし安定してるし、大抵の周辺機器は問答無用でつながるし、まさにデジタルハブ(w
バイオの評判が悪いけど、2K以上なら常駐アプリ満載でも全然平気。
かえって、いろいろ面白いアプリがあって楽しいぜ、マックでも動かないかな、とか思う。
ﾏｸはQS933とPismo400使ってる。ﾏｶ歴はLC630の頃からだ。
生活がかかって締め切り間際でムキー状態の時は、迷わずウィソを使う。
余裕があって、ぬるい作業の時は、気持ち良くﾏｸを使う。
要するに、生産性云々というよりは趣味ですな。
でまあ、1さんに対する意見としては、
PCなら何買ってもマクより速くて安いですよ、ってことで。
0048名称未設定
02/12/01 03:24ID:fYZqkkJbPentium4 : Photoshopなら、これが良いか？
ただし、高速なのはP4に最適化されたプログラムの話
AthlonXP : 最適化されてないプログラムに強い、実数演算も強い
また、P4と違い極端に遅くなるプログラムも聞かない、Painterなら多分これ
Celeron1.7 1.8 : セカンドキャッシュがP4の1/4しかない、したがって一般用途では遅い
エンコードは悪くないらしい
Celeron 2.0, 2.2 : 同上、ただし3G程度までOC可能
それ以外 : 真性モバイラーならCrusoe、ファンレスで動かすならC3、ただし遅い
P3, Celeron1.4は、過去の遺物、これという利点なし
0049名称未設定
02/12/01 03:25ID:fYZqkkJbRADEON : 比較的画像はいいらしいが、ドライバがダメらしい
画質目当てなら、ATi純正ボードを買うべきらしい、使ったことなし
GeForce : 画質はCanopusを除けばいまいちらしい、GeForce2は特にダメらしい
画質目当てだと、Canopusが定番
Matrox : 3D性能がいまいち、画質はいいという人もそうでないという人も
個人的には、Canopusの方が綺麗かと
それ以外 : 知らん
OS
エロゲならMe、漏れは他とは一味違うぜと粋がりたかったら2k
XPのLunaも切れないでXPは遅いとか言っちゃうような厨房も2k、それ以外はXP
XPのProかHomeかだが、機械オンチならProは意味なしなので、Home
2kに機能的に劣る部分があるOSを使うのがくやしくて夜も眠れんヤツはPro
ネット経由でWinマシンを使いたいとか、UNIXコマンド入れて使いたいとかの
パソオタ的用途が視野にあるヤツもPro、それ以外はHome
Winマシンとして使いつつサーバーにもしたいという害基地はいないと思うが、
いたら .net serverを待て、2k serverよりはかなり良くなるだろう
そうそうPC-UNIXが入れたいという人は、UNIX板でも行って聞いてくれ
0050名称未設定
02/12/01 13:31ID:521+h4vbＸＰは会社に導入するんだったらプロフェッショナルをおすすめします
0051名称未設定
02/12/01 15:22ID:WH/FEX8r今あせって買い替えることもなかでしょ。
G3が出たばかりの頃って、マジPC機より速くて安い状態だった、って実績もあることだし。
G5に期待だよ、うん。
その頃にはOSXアプリの最適化も進んでるだろ。
高かったり対応周辺機器が少ないのは、少数派の宿命だ。逆に選ぶ手間が省けていいじゃん(w
とはいえ、MPGキャプチャの選択肢が実質１つだけ、ってのも馬鹿にしてるよな。
PC使ってる連中には想像もつかんだろう。
0052名称未設定
02/12/01 15:38ID:yvbN1tjn005336
02/12/01 16:38ID:T44d3jWAまくだとかうい～んだとか 異常にこだわってる人って怖ひ
をたくの人って 誰かがぱそでトラブってると 頼まれてもいないのに
しゃしゃり出てきて 得意げにいぢくりまわすのが嫌 きもい
うい～ん使ってる人に多い 言ってる意味もわかんない
ってか、わざとむずい言葉つかって得意になってるっぽい
なので うい～ん使いたくない 同類じゃないのよ！近寄らないで！
OLの薄給でまく買うのは大変なことなのよ
47さん、何も言い返せないわ、、、、
005536
02/12/01 16:47ID:T44d3jWAばいば～い
0056名称未設定
02/12/01 17:07ID:UwqDII1zまじでマックから乗り換えるなら、X８６最強のマシンにすべき。
マックとあまり変わらないスピードの機種買っても乗り換え感が薄いじゃん。
ということで、XEONデュアルこれ最強。
もうバスは、５３３までいってる。マックてまだ１６６でしょ？
今ちょうど出たばっかりだから乗り換えるのにちょうどいいぞ。
2.8~2,0GHzで選べるから自作しろ！
もし自作がいやだったら、IBMのインテリステーションにしなさい。
デルでもいいぞ。安いぞ。
0057名称未設定
02/12/01 17:16ID:UwqDII1zマックは安いからいいけど、WINユーザーでもお金持ちしか買えない。
自作で最低３５万以上。メーカー製だと、６０万ぐらい。
0058名称未設定
02/12/01 17:38ID:uDVsAfTR0059名称未設定
02/12/01 17:42ID:g/F5lJOm0060名称未設定
02/12/01 17:45ID:yvbN1tjn0061名称未設定
02/12/01 18:54ID:brJzQrd9>MPGキャプチャの選択肢が実質１つだけ
http://www.canopus.co.jp/catalog/advc/advc200tv_f.htm
●TV映像をDV録画で高精度編集
テレビチューナーを搭載し、選局した番組の映像をDVおよび
アナログビデオ/オーディオ信号で出力します。筐体上の
スイッチでチャンネル切り替え等を行えるので、
PC/Macを問わず使用できます。
2台目でるぜっ
0063名称未設定
02/12/01 20:09ID:FhgXGXp8違うと思われます
0064名称未設定
02/12/01 20:28ID:bSt+/1JY0065名称未設定
02/12/01 20:39ID:uSC69VPuMPGキャプチャの意味が判ってないノータリン
こういう処理能力の低い脳しか持ち合わせてないマカには
ソフトも周辺機器も極少のMacがお似合いと思われます。
0066名称未設定
02/12/01 20:55ID:WH/FEX8rハイエンド機はともかく、初代iMacの価格性能比はPCに負けてなかったと思う。
パワーブックは糞高かったけど、他のPCノートに比べても性能的に見劣りしてなかった。
（ウォールストリートの宣伝文句は「宇宙一速いノート」だったし）
あの頃のペテンベンチが懐かしい……
全てはモトラウラが……
いや、あの禿が……
0067名称未設定
02/12/01 22:09ID:yvbN1tjn今ほど引き離されてはいなかったのは確かだ。
Mac互換機時代の遺産があったお陰だが。
やっぱり競争がないと発展しないね。
006820
02/12/01 23:22ID:PgGDQ0keマシンのデザインは良い（好み）。でもどーしてもOSで萎える。
やっぱしばらくWinマシンは、たぶん買わないな・・・。
IBM以外のメーカーでもマシンは結構良いの出てるから
正直うらやましいと思った、Win環境。
0069名称未設定
02/12/01 23:52ID:hg5LfJnfただWindowsはゲームしかしないだろうし、
Linuxとか入れてもあんまり意味ないし、
やっぱり買えないな。
00701
02/12/02 00:24ID:AbhC4s7q情報くれた人ｻﾝｸｽｺ。
とりあえず、もらった情報から考えて
CPUはAthlonで、ビデオカードはATi純正RADEONてところで検討しようと思う。
Athlonてすげー熱そうなイメージがあるけど、そうでもないのかな。
ビデオカードはMacでもRADEONなので、同じにしといた方がよさそうだ。
そんな気がするだけで実は意味ないのかも知らんけどw
OSは2000かXPかってところで。
ゲームは3Dもエロもやらないからとりあえず視野に入れない。
XPでいいようにも思うけど、出てからまだ時間が少ないのがちょっと。
ドザの知り合いに言わせるとMSのOSはSP2が出るまでは待てってことだしw
再度書くけども、OSXが使い物になるまで待つとか
G5に期待するとかそういう選択肢は検討しないから。
そんないつになるか、本当にあるかどうかもわからん絵に描いた餅はいらん。
そういうのはそれが現実になってから検討する。
Windowsは萎えるっつっても、それを言ったらOSXも萎えまくりだしな。
00711
02/12/02 00:34ID:AbhC4s7qttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
00721
02/12/02 01:29ID:AbhC4s7qhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038600782/
Painter専用パソコン2ch仕様
正直、自作板に書いてあることは半分くらい意味がわからないがw
WindowsでもPainter7はクソなのだろうか。
0073名称未設定
02/12/02 18:03ID:gdu/Vy1e>39さんとはべつじんでし
>まくだとかうい～んだとか 異常にこだわってる人って怖ひ
>をたくの人って 誰かがぱそでトラブってると 頼まれてもいないのに
>しゃしゃり出てきて 得意げにいぢくりまわすのが嫌 きもい
>うい～ん使ってる人に多い 言ってる意味もわかんない
>ってか、わざとむずい言葉つかって得意になってるっぽい
>なので うい～ん使いたくない 同類じゃないのよ！近寄らないで！
ぷぷぷ
0074名称未設定
02/12/02 18:23ID:78GL5lJv>G5に期待するとかそういう選択肢は検討しないから。
だったらなんでマク板でやるの、この話題？
0076名称未設定
02/12/02 19:42ID:Wym4Krl3まあ、地獄の沙汰も金次第だな。
0077名称未設定
02/12/02 20:37ID:mTYu2Wkx49だが、P4系の方がAthlon系より多少熱い
ただ、いきなりAthlonでしかも自作初体験だと、
CPUクーラーはめる所で苦しむ（or CPU壊す)かも
自作はあんまりすすめんね
0078名称未設定
02/12/02 20:58ID:7y2ICHUlぱそこんが普通にちゃんと動くことについて
Macユーザーはけっこうシビアだと思うよ。
最近のApple製品はハードの作りがいいからね。
接触不良とか相性とかトラブルが楽しめるのなら良いけど、
組み立てて最初から使えるとは思わない方がいいよ。
0079名称未設定
02/12/02 21:05ID:of1b0l6m経験を積むのだ。
ある程度パーツの仕様を決めておいて、ショップに確認すると
怪しい組み合わせはショップの方でアドバイスくれるから
そんなに相性でトラブル起こすことは少ないよ。
私も最近移行したクチだけど、早くPCに詳しくなりたかったから
全部自分で調べて、ショップに確認してもらった。
思いのほか簡単だったよ、組み立て自体もセットアップもね。
0080名称未設定
02/12/02 21:06ID:EyF3LKrmttp://www.tarosworld.com/macintouch/index-j.htm
このリンク先とeMacスレを見てた上で、
>最近のApple製品はハードの作りがいいからね。
こう言い切れますか？
昔と比べて、最近は製品の品質管理全般が悪くなってる
って言った方が現状に近いと思うが。
自作はやめとけってのは同意。
0081名称未設定
02/12/02 21:11ID:gHNEdwZoだからさぁ、察してやれってw
>>1は煽り一辺倒から指向を変えてみたド○なんだって。
最近は煽りスレ伸びないからねぇ。必死つうかここまでくると
感心しちゃうよ。この手のド○にw
0082名称未設定
02/12/02 21:11ID:mTYu2Wkxメーカー製はいいけど、要らんソフトが山ほど入ってきたりして、
しかもOSのクリーンインストールが出来ない罠
業務用モデルならば、要らんソフトはついてこないだろうが
Dell, エプソン, 飯山だと、Athlonモデルが無い
0083名称未設定
02/12/02 21:20ID:TSfgCXhZマックより速いノートばかりじゃない
0084名称未設定
02/12/02 21:34ID:vLQME+JP見てくれにこだわる人はいいケース選んで自作しかないね。
0085名称未設定
02/12/02 21:36ID:J1t0aUGohttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-U1/
これ持ち運びに特化したやつじゃん。
そんなのと比べてどうすんのさ。
モバイルとして「偉い」のはヴァイオUだと思うよ。
0087名称未設定
02/12/02 22:04ID:Ok/6EGgF今なら明日論よりもP4のがいいよｗ
俺も最初自作するときAMDで組もうと思ったけど今はP4にして良かったと思ってるよん。
でもAMDでも組んでみたいねー。
てか、俺macからwinに移行しるつもりで、自作したんだけど、やっぱりmac好きやわ。
ボーナスでたらmac買います。
0088名称未設定
02/12/02 22:05ID:6s/Oh7poああ、早く決めたい。
0089名称未設定
02/12/02 22:19ID:kW9FJZvrマザーボードはインテル・チップセットで
ASUSなど定評のあるメーカーのものを強くすすめる。
ひどいメーカーだと1枚目が不良品で、交換した2枚目も不良品
なんてこともあるんで。
0090名称未設定
02/12/02 22:59ID:t1l52HFj漏れはベージュのｼﾝﾌﾟﾙなのが好き
0091名称未設定
02/12/02 23:08ID:66WBFwnp曲線じゃなくてふつうの直方体でもいいが、野暮ったいラインのはだめだ
良いデザインという物はすかーんとライン取りが決まってなければならん
国産の自作用ケースは俺のお眼鏡にかなうものがないな
0092名称未設定
02/12/02 23:10ID:xznfRcb80094名称未設定
02/12/02 23:21ID:5akvUxDH競争のなせる技ですな。消費者はっぴー
0095名称未設定
02/12/02 23:21ID:N5BodQ8Yまさに目の付け所がシャープ！
0097名称未設定
02/12/02 23:29ID:5akvUxDH0098名称未設定
02/12/03 00:07ID:nwmispSS×競争のなせる技
○不況のなせる技
0099名称未設定
02/12/03 00:14ID:crFRDjbYMacもWinもPCだと思うが。
俺はPC=Parsonal Computer
だと思ってたがここじゃ違うの？俺は間違ってる？
0100名称未設定
02/12/03 00:16ID:iC0ENCxlPCって言ったら普通はWinでしょう。
たぶん
0101名称未設定
02/12/03 00:16ID:OkCPIUj60102名称未設定
02/12/03 00:19ID:nwmispSSC コンピューター
0103名称未設定
02/12/03 00:24ID:7Gj5QX5mMac=Kiddie's Computer
0104名称未設定
02/12/03 00:25ID:IzyGI8DQA アフォが使う
C コンプータ
0105名称未設定
02/12/03 00:26ID:13t2aIlFここのケースってどうなの？
Jazzシリーズは最悪って聞いたんだけど。
0106名称未設定
02/12/03 00:28ID:K8YiaD2Z0107名称未設定
02/12/03 00:29ID:w4+6nwWw0108名称未設定
02/12/03 00:51ID:rQnRfyfdただWinは勤務先にいくらでもあるし、別に買わなくともな。
0109名称未設定
02/12/03 00:57ID:Hbx5zHWAそんなわけで俺はThinkPad X23 買いました。
満足度はかな～～～り高いです。
軽い、3.5時間程度バッテリー駆動可能、熱くならない、安定してる
けどやっぱりPismoが好きだなぁ
0110名称未設定
02/12/03 01:33ID:eJIlHXsrマックでもPCでも、とにかくペインターが速くて安定してる環境が欲しいんだろ。
だったら、大御所の吉井宏のサイトのBBSで相談してみろ。
http://www.yoshii.com/
もうこの人は完全にPCに乗り換えた。しかもバイオだ(w
マックワールドの常連だったのになあ。。。。
0111名称未設定
02/12/03 01:40ID:lFiiTS/3このページが面白い
0114名称未設定
02/12/03 21:51ID:F5ubEhxyPC/AT互換機のことをPCと言う
PC ATというIBMの出したマシンは仕様が公開されていたので
他のメーカーが参入して「PC/AT互換機」というグループを作った
それが今のWindowsマシン
間違ってたら誰か訂正頼む
Macは「Mac」だよね
0115名称未設定
02/12/03 22:19ID:YSnCU/9q具体例を思い付かんが、
最近でもPC ver.とMac ver.という表記を結構見かけるような。
特に海外のほうがそういう呼び方多いような気がする
0116名称未設定
02/12/03 22:48ID:9BXn2tYD....と思ってみるテスト
0117名称未設定
02/12/03 23:02ID:HvcaHLKF生産しない事にしてるんだけど。
0118名称未設定
02/12/03 23:38ID:+Df+uzwliTuneでネットラジオ聞いてるぐらいがほどよい。
Win買ってWinnyとかはまって人生無駄にするなよ。俺
0119名称未設定
02/12/03 23:41ID:h91M30Hm0120名称未設定
02/12/03 23:52ID:zmtV/k0a漏れも速いマシンに移行したいがソフトのせいでできない
ザッとあげても
フォトショ、イラレ、FCP、フラッシュ、ドリームウィーバ
ファイヤーワークス、ゴーライブ、アフターエフェクツ
ファイルメーカー、MSオフィス、インデザイン
これぐらい使っているひとはザラにいるだろうが買い換えたのか？
速ければOSなんて何でもいいんだが、どおうなんだ？
これぐらい使って仕事している人で乗り換えた人の意見を
真剣に聞きたいぞ！特にGoLiveは速くなるのか？
注）imacの話じゃないぞ。パワーマックとimacじゃ上記ソフトだと
体感速度で５倍も１０倍も違うから名。
マックは１０台もってるがwinはセレロンしかもってないので
ハイエンド機でどれくらい違うのか実例を挙げて説明せよ
1.5倍以上違うのなら移行します
0121名称未設定
02/12/04 00:13ID:l45nEMrs他のスレで決着はついているよ
両ハイエンド機（Winは全然ハイエンドにならんが）では
フォトショの特定フィルタ(数個）のみMacが速かったけど
後はMacボロ負けでセレロンにも負ける始末
MSオフィスベンチでは数十倍の差が付いた物もあったよ
MACオタが最適化されてないと負け惜しみを言ってたのを覚えてる（W
0122名称未設定
02/12/04 00:28ID:rDT6PLd70123名称未設定
02/12/04 00:34ID:MDuEDdWbパワーマックのほうがずっとマシだぞ
オフィスはあまり重要ではないんである程度でいいんだが
今、特にストレスなのはゴーライブとイラレとフラッシュだ
たとえばジーオンのDUAL（最高クロック）とパワーマック1.25DUALで
ある一定の処理をしたときどれくらい違うだ？
たかがOSなんてどうでもいいぞ～要は重たい仕事がどれくらい
すんなり進めることができるかだ。
0125名称未設定
02/12/04 00:43ID:z5F9eNsR0126名称未設定
02/12/04 00:46ID:U3CRQc0l既にセレロンは2G超えてますのでストレスは無くなりました
イラレはどちらかと言うとメモリの量とスピードで決まりそうだね
イラレ処理ベンチでもマックはボロ負けだったよ
0127名称未設定
02/12/04 00:53ID:yESjqFJ4PC(Personal Computer)
(1)個人が専有して使用するコンセプトのコンピュータ。
「Macintosh,Amigaなども該当する」
(2)IBM社の登録商標。同社製の(1)の商品名。
「転じて互換製品の総称として"PC"を用いる」
0128名称未設定
02/12/04 00:56ID:5luk3OcFと り え の 無 い Mac (ﾜﾊﾊﾊ)
0129名称未設定
02/12/04 01:01ID:uJ47dgf/なんかそんな気がしてきた
まずは買ってみるしかないか
買うとしたらどこがいい？ジーオンdual限定で
Dellかな？
0131名称未設定
02/12/04 01:16ID:u4zHMqD6PCはDuron自作しか持ってないのでよくわからんけど
ベンチではXeonがダントツだったよ。
>>130の言うとおり、有用な（現場の）情報が欲しいなら
もっと適当な板で聞いたほうがいいと思う。
0132名称未設定
02/12/04 01:28ID:96/lvVS5メーカー製マシンの無駄なアプリにお金を払う必要無し。
重い作業をするPCを作るなら静音を考えたほうがいい。
電源、ファン類に気をつけないと鉄仮面G4の比ではない轟音に
驚かされるし、絶え間ないホワイトノイズで頭がおかしくなる。
Winでもマルチメディア系の作業にはCPUのキャッシュ容量が効いてくる
インターネットやP2P目的ならEPIAマシンでファンレス。
パーツ類の相性をマゾヒスティックに楽しむのもよし
デフォで動かなかったパーツは無理せずヤフオク送り。これ最強。
0133132
02/12/04 01:39ID:96/lvVS5軒並み動かなかったんだが現行商品は大丈夫なのか？
スキャナや外付けCD-Rが使えなかった時には
Macでは起こりえないトラブルにびっくりした記憶がある。
どうしてもメーカー品がよいならDellなら確実に周辺機器が動くし
将来のWindowsも動くはず。
以上Dos/VもMacも何台も使ってきての経験。
それと自宅でLAN組むなら１台はMacをとっておけ。
ウィルスで全滅なんてことを避けられる。
0134名称未設定
02/12/04 02:43ID:uJ47dgf/そんなにすごいのか>>轟音
まっ結局Dellっぽいな。
0135名称未設定
02/12/04 03:35ID:W+KZisHs0136名称未設定
02/12/04 11:44ID:7KOIyco2ファンレスiMacなどを使っていたなら、
今どのＰＣを買ってもうるさいと感じるだろうね。
0137名称未設定
02/12/04 11:49ID:6swO/j8E値段が安いからしょうがないが。
0138名称未設定
02/12/04 16:44ID:q/2DCmFLMacで十分。
俺は自作貧乏に陥ったぞ。
ちまちました事が好きな人間はMac以上に金を払う事になるよ。
自作機が半年で一台ずつ増殖してくんだよ。
CPUだって1GHz以上のが2個ほど引き出しの中で安眠してる。
マザボやグラフィックスカードなんかも同様だし怖い世界だね。
0139名称未設定
02/12/04 16:52ID:UgH+NP2M0142名称未設定
02/12/05 00:29ID:QDAmspJbだからデルなのか？と思ってWebで見積もりしたら１４３マソだったぞ
ソフトを入れたら２００マソ突破じゃん。
この金額では「なんだこりゃ～！！」っと呆れがちょっと入るくらいの
カルチャーショックを与えてくれる体感速度がないふみきれないな～
どうなんだろ？winにスイッチしてハッピーな人いたら教えろ
0143名称未設定
02/12/05 00:31ID:QDAmspJb0144名称未設定
02/12/05 01:47ID:2PvP7Tophttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021203021334.jpg
[ウィンドウ枠を変更するもの]
- StypeXP or WindowBlinds (両方とも有料)
- eFX (フリー)
[ShellをFinderライクに変更]
- ObjectBar (シェア)
- LiteStep + Aqua系テーマ (フリー)
[ウィンドウのシェーディング]
- WShader (フリー)
[About This Mac]
- AquaSoft謹製
[Dock]
- ObjectDock (現在β版。動きは一番ぬるぬるする)
- MobyDock (フリー)
- Y'z Dock (フリー。開発者は日本人)
[ジーニーエフェクト]
- WindowFX2 (有料)
0147名称未設定
02/12/05 02:10ID:2PvP7Topまだまだｶｽﾀﾏｲｽﾞできるよ。
アイコンとかも、細かいところまで徹底してカスタマイズして、
フォントもアンチエイリアスかけて使える。
おれは逆に、そこまでやるのが面倒なんでここで止めてある。
他のデスクトップテーマも使うしね。
Macユーザなら、まずはWinにAqua+Dock環境作ってから、
徐々に移行してみるのも手だよ。
移行できそうになければ、売り払ってMacに戻ればいいだけだし。
0148145
02/12/05 02:18ID:rD331hkpんー、それはすごい。
しかし、OSX使い始めてようやく慣れてきたのに、
今Winに移行する積極的な理由がないので私はこれで失礼する（ｻﾗﾊﾞｼﾞｬ
0149名称未設定
02/12/05 02:26ID:2PvP7Topうん、それも選択肢の１つだ。ﾚｽ，ｻﾝｸｽｺ。
OSなんて道具だし、自分好みに作り込めば快適になるからね。
新境地でｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。健闘を祈る。
0150名称未設定
02/12/05 02:53ID:q6wLufelよく頑張ってるとは思うが、本物のAquaを見慣れてると正直厳しいね。
勧誘ならOS9のアピアランスを再現した方が効果的なんじゃないの？
0151初Winは自作でした。
02/12/05 06:07ID:JZv7xo2K全部売って自作WinPCにしたクチです。OSはWin2000だけど今の所不満ないです。
上の方に初Winで自作はやめた方がいいと書いてあったけど
俺はそう思わないです。ラッキーだったのかトラブルはなかったです。
最近中古でG3MTを格安で購入してMacを懐かしんでます。
やっぱOS X入れるならAGPが付いてるG4でないとキツイかな？
今のG4でOS Xがどの位快適かわからないんだけど
俺みたいにPCIしか付いてないG3でOS Xを実用レベル（快適？）で使ってる人いますか？
VGAは確実にオンボードではダメだと思うけど・・・
ちょっとスレ違いかもしれないのでsageます。
0152名称未設定
02/12/05 11:10ID:yNDBVbN4俺も最初は自作機でOS XっぽいUIにしてた。
で、最近MACを買って思ったんだけど
俺はやっぱりMACはMAC,
WINはWINのUIでいったほうがいいと思う。
StyleXPなんかでスキンを変えるくらいならいいけど、
LiteStepやObjectBarなんかを使ってると
他人や会社のPC使ったときに、すごい違和感感じるよ。
でも>>147くらいだったら移行しやすいと思う
あと自作したほうが絶対にいい
0153名称未設定
02/12/05 12:05ID:2PvP7Top>他人や会社のPC使ったときに、すごい違和感感じるよ。
これは確かに弊害としてあるかもね。
最初はWinデフォルトのデスクトップに慣れるのも１つの手だろう。
もっとも、デスクトップをカスタマイズする過程で、慣れてしまうと思うけどね。
0154名称未設定
02/12/05 17:00ID:9b3bfFIKハッキリ言えば、全然OSXライクではないよ。いい悪いじゃなくて、似てない。
さらに言うと、あれだったらWindows標準仕様の方が使いやすそうだ。
全体ではなく、一つ一つが別々に作られてる違和感って言うのかな。
OSXにこだわるならこれも欲しいところ。
http://yz.designtechnika.com/software/yzshadow/
0155名称未設定
02/12/05 17:07ID:s0v+2atAいくらでも自分の好きなように出来んのに。
0156名称未設定
02/12/05 17:15ID:9b3bfFIKそのかわり、操作の一貫性を完全なものにするのはほぼ不可能とも言える。
まあ、自分で使う分にはかまわないか。
って言っても理解できるかどうか？
0157名称未設定
02/12/05 17:27ID:fmEo/M5u0158名称未設定
02/12/05 18:22ID:9JFGWyjJ0160名称未設定
02/12/05 18:47ID:u2nfJ6f3激しい騒音に驚きましたよ。あまりにうるさいので隣の部屋に置いてました。
それでもうるさい。工夫の余地はあると言ってましたが。
0161名称未設定
02/12/05 18:49ID:FfBrkoizいくらマネするっていったって、そこはMac OS XじゃなくてWindowsXPにするべきでは？
他にもAbout this Mac、Get Mac OSX Software、Apple System Profiler。
そこまで変える必要があるのかと。
0164162
02/12/05 21:38ID:9b3bfFIKｽﾏｿ… ただ、>>144みたいな、大袈裟に言い換えると
「Windowsならこんな事も出来んだぜ！Mac要らないじゃん」
みたいな主張が気に食わんかったもので。
0165名称未設定
02/12/05 21:41ID:QNIrSr9fさて、上記の記事のように口先だけでPC乗り換え検討の意向を表明しているﾔｼが
どれだけココにいるのかなー？（ﾜﾗ
0166名称未設定
02/12/05 21:43ID:AoVffaCM0167名称未設定
02/12/05 21:46ID:PW/252Rwのようになっている。彼らは「アップル信者」「マック狂信者」
「マック教団員」(ワーカホリックならぬ)「アップルホリック」「マック狂」
「マッキー」「マック小僧」「マック依存症」「マカチン」などと呼ばれ
つづけている。
0172名称未設定
02/12/05 23:25ID:JKfmFjxNマ カ チン
＼ ｺﾉ ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ 珍 ／ ＼ が ／
∩∩ ∩ ∩
ﾋニ| | つ ⊂|
とﾋニ|つ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,! ／⌒＼
(*。0。) ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼ （ ）
| Z ﾐ| ... '＿）. ｜ ＿＿,,▼ | | \ \
| Z ﾐ| (*ﾟ 0ﾟ) |･ (#ﾟ;;0ﾟ) |(#´;;0ﾞ) (( (＼ (*ﾟ 0ﾟ) ／) )
| Z | （ﾉ |) | （ﾉ |） (ﾉ |） (（◎＼(＿)／◎）)
| Z | 馬 | .|･･ .鹿 | | .| │≫ﾟ (＿) ﾟ≪│
| Z 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ o) | .(（⊆／(＿)＼⊇）))
「´z U"U U"U U'"U U"U
0173名称未設定
02/12/06 02:23ID:Z/WwXKOP気持ち良く使えるのは人それぞれだし、生理的な問題もある。
オレはたまたまマツクの方が相性が良かったし、わかりやすかったし
金を稼ぐ道具に成り得た。マツクじゃなければオレの場合は入口で
仕事にならなかったので、運とか時勢もあったけど、今でも
マツクの方が好みですわ。最近OSXにしたのだけど、XPproとか
ガンガンに堕ちるので仕事とかに使おうとは思わない。これも
オレの個人的な仕事環境によるところも多いと思う。
ゴーライブとかが遅いという話が少し前にあったが、マツク用で
ないゴーライブの問題はマツクで慣れた方法で作業をすると、
普通のPCユーザーが驚くようなシステムエラーを引き起こすことが
あるというところだ。乗り換えて、PCのセミ業務用アプリの操作法
というか、禁則を覚える手間などあっては、仕事にはならん罠。
0174名称未設定
02/12/06 02:32ID:Z/WwXKOPいるのを、いくら仕事でテンパっているとはいえまともに受け止めて
いてはろくな仕事ができないと思いました。
元より誰もが無責任だが、信用の於ける筋からの顔が見える
コミュニケーションで仕入れた情報を確認しながら自分でやっていく
姿勢であれば良いだけであると思われます。
頭の丸いねじがあって、スパナ派とドライバー派がオレの道具のほうが
優秀だとか、こっちのほうが便利だとか、結局どちらも使えもしない
のに、解決もできないのに言い争っているようにしか見えないですわ。
0175名称未設定
02/12/06 03:14ID:LleyJm0E0176名称未設定
02/12/06 03:49ID:YL3u8bKW別のWin2Kマシンは、１年以上ノンストップ＆ノンリブート。
0177名称未設定
02/12/06 03:53ID:df5IuOQ70178名称未設定
02/12/06 04:05ID:hINoLSgrそしたらさ、メニューの所からさ、STARWARS.COMってのがあってね
DVDからだけアクセスできる隠しみたいなのよ。んで、親心でさ、クリックするじゃない。
そしたらさ、なんかソフトをインストするみたいでさ、WIN98以上、IEで。とか書いてあんの。
ここでね、こうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ とね。一人でね。
んで末尾にご了承下さいも無しに「Ｍａｃｉｎｔｏｓｈでは再生できません」とか書いてあんの。
もうね、（略
.......................糞映画が。
でもヨーダ ｶｺｲｲ
0179名称未設定
02/12/06 14:01ID:l4rhp0wDどちらの環境でもガンガン堕ちるアプリケーションはあるよね。
osxで堕ちないブラウザ下さい
0180名称未設定
02/12/06 15:17ID:JAy8CK/Khttp://www.soldam.net/design_pc/revo/index.html
Macユーザーも、サブマシンでこういうの持っててもいくない？
0181名称未設定
02/12/06 15:45ID:AR5b84rr0182名称未設定
02/12/06 16:45ID:mTkA2OCu0184名称未設定
02/12/07 23:16ID:1mn4Z8LZメーカーのって中級クラスなら自分で組むよりお買得なのもあるけど、
ビデオカードやHDD最速とかいってると組む方が安い。
自分の好みのハードで揃える楽しさもある。
問題はハードの進歩が早すぎて、MACみたいに旧機種にG4載せて
なんてできない。マザーボードもメモリーもまるごと総とっかえに
なるから以外と経済的じゃないよ。
CPUの話ばかりだけどnForceみたいにアーキテクチャーも革新的なのが
PCの魅力だよ。両方持ってるけどOSはMACの方が好き、あとハードの
側もね。
0185名称未設定
02/12/07 23:20ID:c4lZpwjH広告とかWeb見てる限りよさげなのだが、
俺の知り合いのWeb制作会社はDellは糞だってさんざん嘆いていた。
友人がシステム管理者なんだけど原因不明の不具合が多いって。
0186名称未設定
02/12/07 23:23ID:Mx/gBeiZhttp://www.horipro.co.jp/hip/profile/07.html
画像：
http://geisha.asianworlds.com/blowjobs/fujimoto/index.html
0187名称未設定
02/12/08 00:43ID:3AZo4uPhしたことなかったが、無事にあすろん機が出来上がりました。
激安筐体でモニタは青白(w
いまんところ別に何をしようとゆー訳でもなく、もしもの移行に向けての
準備とゆー感じですが。
お手軽・格安ギガ超えは嬉しいし、普段から会社で使ってるUIに違和感
感じるでもなし。
貝bookが逝くまではマカーで居ようとは思ってるのですが...ね。
0189187
02/12/08 01:19ID:3AZo4uPhHDD,CDDは流用で総額4.5K(OS除く)位でした。
xp1600でDDR256MB、atiらで8500とゆー構成。
どうせならDuronにすれば良かったか。
上を見ると切りがないのが自作の世界だと痛感。
もしも移行するならfasterﾊﾟﾜﾏｸ並のｶﾈは掛けるだろーなあ。
どちらも地獄かぁ。
0190名称未設定
02/12/08 03:48ID:1KJjaHI9むしろ、どうせならCPUもっと上げれば良かったのに。
AthlonXP1600+～2100＋の間って1000円刻みぐらいの金額差しかないし。
0191名称未設定
02/12/08 07:30ID:U28CHpoqhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037671938/l50
0192あぼーん
NGNG0193あぼーん
NGNG0194名称未設定
02/12/08 14:59ID:QgQO7rqLWindows2000のインタフェースは思ったより馴染みやすかったが
ウィンドウの枠をつかむとリサイズになってしまうのだけはちょっと好かん。
あと、MacのDefaultFolderみたいなユーティリティもできれば欲しい…
0195名称未設定
02/12/08 16:04ID:Wf8RMRH8自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ
0196あぼーん
NGNG0197名無しさんは１４才
02/12/09 14:08ID:gCGqMrsI>>185さん
個人的にはDELLはまあまあかなーと思ってます。
わたしは原因不明の不具合に当たったことはないけど、故障は多いかな。値段相応って感じ。
個人的に、ケースのデザインは好きです。強度はそれなり。
ちょっと古い記憶だと、Gatewayはケースが弱かったかな。物理的に。
Compaqはケースはともかく、メモリスロットのバネがプラスチックで、
すっごい気をつけないとメモリを取り外すときにぱきっと折れて基板交換確定の
機種があって、そのときにはもう二度と買うまいと思った。
最近はどうだか知りません。良くなってるのかな？
えーと、DELLの話に戻ります。
わたしの周りだと、購入後13ヶ月くらいでハードディスクがお亡くなりになる例が何件か。
サポートは割としっかりしてて、電話すると新しいディスクすぐ送ってくれたけどね。
でも、データはパアになって泣いてたけど。
最近はCRTの品質が著しく悪いです。どれもゆがみとかモアレとか激しいですね。
あと、熱暴走するやつがあります。長時間使ってると、画面がぷるぷるしてくるの。
CRTだけは絶対に他社製をおすすめします。
フルノートはよくわかりません。
B5は一世代前の機種（L400C）は結構良かったです。LCD品質もまあまあ。
ただ、蓋閉じるとスペースキーのトップがLCDに接触するんだよね。
これは設計ミスだと思うな。でも、それ以外は上等なんじゃないでしょーか。
現行機はあのえっちぃデザインが嫌い。
……と思いながら使ったからかもしれないけど、何となくキーとか叩きにくかったよ。
そういうわけで、わたしのように貧乏な人にはDELLはおすすめです。
ハズレの機械も多いから覚悟もいるけど、サポートデスクはしっかりしてるしね。
0198名称未設定
02/12/09 19:47ID:CHUdb6kZ0199あぼーん
NGNG0200名称未設定
02/12/10 08:53ID:ze/OvywfＤｅｆａｕｌtFolderだけど、窓の手なんかでコモンダイアログのリプレースで設定ができるね。
でも、ファイルの保存は一箇所にしておくのが楽でいいね。
0201名称未設定
02/12/10 23:42ID:Xab7xLgL0202あぼーん
NGNG0203あぼーん
NGNG0204名称未設定
02/12/14 14:45ID:/WyB6+Jv0205名称未設定
02/12/14 17:25ID:zZeBA3Z80206名称未設定
02/12/14 18:18ID:AZlr/fzg0207名称未設定
02/12/14 20:10ID:2rQZ8gHuブラウザの設定おかしくね？
0208あぼーん
NGNG0209名称未設定
02/12/15 07:28ID:dtZmW7ri0210あぼーん
NGNG0211名称未設定
02/12/17 22:14ID:pfwYl+q4毎日早朝から串変えて、ズレまくりのｺﾋﾟﾍﾟご苦労様です
0213あぼーん
NGNG0214名称未設定
02/12/19 04:20ID:iDP/vK9Tおい自動化いいかげん荒らし辞めろ(w
↓↓↓↓↓
0215あぼーん
NGNG0216名称未設定
02/12/19 13:37ID:TbFhvYq80217Winユーザ
02/12/19 14:55ID:YSd4YSHYこのスレタイとは真逆ですが
誰か2万円以下で購入できる中古MACでお勧めおしえてくれないかなー
MAC初購入です
0218名称未設定
02/12/19 15:09ID:QWfWLA1s「MAC初購入」だったらOS X動くやつ？
だったらもちっと予算つけて、
例えばCPUがG4 800以上くらいのマシンじゃないとだめじゃないかな？
という気がするんだが、ど？
0219名称未設定
02/12/19 15:13ID:8c7bLDrp使えるレベルにまで引き揚げるつもり。
>217
まんまじゃロクに使えないけどG2Macなら買えるはず。バシリスク並か。
後々物欲が刺激されて困る事請け合い。
0220Winユーザ
02/12/19 15:20ID:YSd4YSHY(￣□||||!! ショウジキ
使う目的も無く
ただMACってどんなもんかと知りたいだけ・・・・
EMUでMAC動かしてたけど
６８ｋ＆思いのが不満だったので・・・
一応大学行ってたときはちょっと触った。
G4・・・高そうですね
とりあえず中古スレ見つけたのでイッテキマス。
ありがとうございました。
0221名称未設定
02/12/19 15:20ID:QWfWLA1sいずれにしても、年明け早々〜2月くらいにニューモデルの発表がありそうだから、
中古買うのもそれを待ったほうが良い気がする。
クイックシルバーG4-800なんかまだ在庫抱えてるところありそうだけど、
またぐっと値下がるはずだよ。
0222名称未設定
02/12/19 15:30ID:XZmgx7JJ次出るﾊﾟﾜﾏｸがOS9起動できないっぽいから
OS9起動できる旧G4類って なかなか値下がりしないんじゃないかな？
値上がりしちゃったりして
0223Winユーザ
02/12/19 15:32ID:YSd4YSHYバシリスクってEMUですよね。
G2マックって・・・Performaシリーズのことかな(゜o゜;
オークションでPerforma探してたらすごくMACやすいなーと思ってたけどｗ
あれでどれぐらいソフトが快適に動くかわからないし、本当の意味で安いのかどうかわかりませんｗ
MACにはまったら、新しいMAC買うとおもいます。
いまは、はまるか否かを見極めるMAC探してるという感じです。
高いMAC薦められたらもう買いません。私にはそれぐらいの動機しかありません(・_・;
お金も・・
0224Winユーザ
02/12/19 15:35ID:YSd4YSHY>222
GGGGG４ですか(￣Д￣;;
(・へ・;;)うーむ・・・・
G4も探してみます。
ニューモデルが出るんですね。いろいろ参考になります。
0225名称未設定
02/12/19 15:40ID:+WccfP/K0226Winユーザ
02/12/19 15:41ID:YSd4YSHY女子高生が入ったあとのトイレにはすぐ入るようにしています。
そして排便したあとの残り香を鼻孔いっぱいに吸い込みます。
あと、たまにトイレの水槽に細工して水が出ないようにしときます。
待ち伏せして、女子高生が使用したあとみてみると5回に一回の
割合で「ブツ」が流れずに残ってます。
それをビニール袋にいれて持ち帰り、風呂場で体中に
塗りたくるのです。 至福の瞬間です。
0227名称未設定
02/12/19 16:43ID:OxWumkOzパソコン詳しい家来が欲しいよ。
0228名称未設定
02/12/19 16:51ID:Jd6nM0py凄いの欲しがってるね（ｗ
0229名称未設定
02/12/19 17:52ID:HBO7+10Q0230宮本
02/12/19 20:09ID:YPwIvkrF0232あぼーん
NGNG0233あぼーん
NGNG0234名称未設定
02/12/20 13:21ID:w2E4YHq10235名称未設定
02/12/20 19:34ID:n8+MZQG7>233
内容以前にマカーのキティぶりが顕著にあらわれてるレスですね
0236名称未設定
02/12/20 22:58ID:54tEpcDn狂信マカを装ったアンチじゃないかとすら穿ってみたくなるよ。
どうもそうじゃなくてホンモノらしいが。
まあいずれにしてもｷｼｮいわけだが。
0237あぼーん
NGNG0238あぼーん
NGNG0239名称未設定
02/12/22 09:55ID:CvcAlNoa>238
このこぴぺいただき
0240あぼーん
NGNG0241名称未設定
02/12/23 14:34ID:V0AMa8bc0242名称未設定
02/12/23 14:59ID:BM0J9bV30243あぼーん
NGNG0244名称未設定
02/12/24 11:13ID:UzTDS1SA0245名称未設定
02/12/24 11:50ID:fLaEMoHjOS Xわけわからんしな。
なんでもっと早く乗り換えていなかったのかと激しく後悔。
ウィルスだけが怖いけどな
0246名称未設定
02/12/24 16:10ID:V2CAg/CV0247名称未設定
02/12/24 16:33ID:lNT7Czckわざわざ落としに行かなくても、自動updateしてくれるよ。
心配ありが㌧w
ﾏｸは、わざわざupdater落としに行くの？
0248名称未設定
02/12/24 17:32ID:2woIcyuvＣＰＵはあんまり関係ない。
0249名称未設定
02/12/24 17:33ID:67mVawIo0250名称未設定
02/12/24 17:41ID:sHCU4EJx俺のOSXは10.2.3うpでーたんを自分で見つけてくれたぞ。
マクを知らないドザがWinを知らないマカを相手にすんなって。
0251名称未設定
02/12/24 17:56ID:IrTKNLjI0253250
02/12/24 19:23ID:sHCU4EJx要するに、それしか反論の方法がないのかな？
0254名称未設定
02/12/24 19:37ID:5VO4f/xh/_7
. /二/ ＿__
/_7 /＿_/ ,＿＿_
. /二/ ＿__ / / ,-----, ＿__ ＿＿
/_7 /＿_/ 二二" ./ / /￣ // ￣~"'''''―-..,,_
. /二/ ＿__ / / ,二二"" /＿＿,//＿＿ ~"''-.,,_
/_7 /＿_/ 二二" ./ / /'￣￣// ￣"/ ,-..,,_ "'-.,_
. /二/ ＿__ / / ,二二"" /＿＿,// / / ~"''-.,_ /
/_7 /＿_/ 二二" ./ / /'￣￣// / / / /
. /二/ ＿__ / / ,二二"" /＿＿,//. / / / /
/_7 /＿_/ 二二" ./ / /'￣￣//￣￣~""'''‐' ,/ / /
. /二/ ＿__ / / ,二二"" /＿＿,//＿＿ ~"''''-..,,_ / /
/_7 /＿_/ 二二" ./ / /'￣￣// ￣"'/ ..,,_ ｀' /
. /二/ ＿__ / / ,二二"" /＿＿,// / /. ~"''‐..,_ /
/＿_/ 二二" ./ / /'￣￣//. / / / /
/ / ,二二"" /＿＿,//＿. / / / /
￣￣" ./ / /'￣￣// ￣￣""''' /..,,_ / /
'――‐' / ＿,//＿ ~"'-., / /
￣ ￣￣""''''―-...,,,_ ｀ /
~"''-..,_ /
`'-、/
｀
0255名称未設定
02/12/24 20:00ID:s70xZwnpＯＳとかアプリも買わなきゃいけないがな。
Baron 59,800円
Heat Hammer I 6,000円
Celeron 2.20G Socket478 12,650円
DIMM DDR SDRAM PC2700 512MB 13,980円
WinFast A250 LE TD MyVIVO 19,478円
RICOH MP5125A 24,900円
計：143,648円
http://www3.soldam.co.jp/ex_barestyle/baron/index.html
http://www.leadtek.co.jp/www/gf4/a250le_td_myvivo/a250le_td_myvivo.htm
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/mp5125a/index.html
0256名称未設定
02/12/24 20:01ID:dn177QwXよかったね。 Windows Updateぐらいはパクれるようになったんだね。
よかったよかった。
>>252
自動更新時に問い合わせてからダウンロード、ダウンロード後インストール前に問い合わせる、
ダウンロード後指定時間に自動インストール、をコントロールパネルで設定できる。
夜中に自動更新自動インストールとか、使っていない時間に設定すれば、
知らないうちに最新状態って事も出来る。
0257255
02/12/24 20:03ID:s70xZwnpＯＳはXP Professionalがいいぞ。
0258名称未設定
02/12/24 20:08ID:Ho7chYlb元祖はNorton Live Updateあたりだろうと思うが。
少なくともWindows Updateよかあっちのほうが早い。
ああいうのをMSの手柄だと思ってる奴がいるのか(藁
0259名称未設定
02/12/24 20:08ID:mB8njebV終わったなMac。プププッ。
金無し君でよかった（ｗうええん
つかまだそんなに焦らんでもいいんでしょうかね？
0260名称未設定
02/12/25 00:30ID:zpMPqOchって何だろう、あまりに仕事にしか使わないからそういうの疎いなあ。
0261あぼーん
NGNG0262あぼーん
NGNG0263あぼーん
NGNG0264名称未設定
02/12/25 16:35ID:/vW6pttQ0265ヒス
02/12/25 17:22ID:jTqBLxGl総統！もうお止め下さい！
大○○○○帝国と言えど負ける事はあるのです！
この上はヤマカとの和平をぉ
ちょうどいいネタがないんだよなー＞帝国名
0266名称未設定
02/12/25 20:29ID:1JnxBq7d0267あぼーん
NGNG0268あぼーん
NGNG0269名称未設定
02/12/26 10:58ID:j17yc0xa今度パソコン買い替えるんですが、Windows機も視野に入れています。
Win2000とxpってどっちがいいんですか?
私は基本的にはOS9使いだったので安定しているほうがいいです。
ソフトはしょうがないとして、できれば今使っているタブレットやペン、
トラックボール、スキャナなんかの入力装置、MOなんかのストレージが
使えるとうれしんだけど、Winでも使えるかな。
0270名称未設定
02/12/26 11:03ID:lex3VBbOその色の違いにショックをうけるはず。
早くていいんだけどなぁ。色調補正は駄目駄目。
0271名称未設定
02/12/26 11:14ID:j17yc0xa私の場合紙出力に関係しない(絵の使い道がwebとかソフトとかで頼まれる)ので
サイショッからWinのほうがいいのかなと。随分頼まれた先から調整で
文句言われていやんなりました。
0272名称未設定
02/12/26 11:17ID:bvWygg4l調整すればマシになるよ。
0273名称未設定
02/12/26 11:19ID:6n5hSTUEかもしれないね。紙に出すんならWinははまるけど。
0274名称未設定
02/12/26 11:35ID:Enxxzuzt使いにくいOSに変えると大変だよ。
仕事につかうなら、あらかじめ平行テスト繰り返さないと
大変なことになる。
0275名称未設定
02/12/26 11:35ID:WBnCAEk7> Win2000とxpってどっちがいいんですか?
俺は最近XPユーザーを誘って2000ユーザーにしたけど…実際のところ何ともいえないね。
MSはどちらにしろXPに力を入れるだろうから、2000はまだ使えてる、という状況に過ぎないよ。
XPが出て１年。最近リリースされているソフトを買うつもりならXPでも十分動作確認が取れてるはずさ。
> 使えるとうれしんだけど、Winでも使えるかな。
タブレットはWACOM製ならメーカーのサイトにWindows用ドライバがありますよ。
トラックボールはUSBなら使えると思います。ADBだと変換コネクタが必要だと思います。
Mac専用のスキャナって聞いたことが無いのでメーカーのサイトにドライバが置いてあるんじゃないでしょうか？
MOはATAPI？SCSI？USB？FireWire？場合によってはインターフェースカードが
必要になるかもしれませんが基本的に使えないことは無いと思います。
WebだとWinが中心だからWinでやったほうがいいかもね？
でもなぁ同じWinでもCRTやLCDでも結構違ってくるからなぁ。
MacをPC寄りに調整する方向もあると思うけど…何とも言えないよぉ。
結局、文句言われるときは言われるんじゃないッスかね？
0276名称未設定
02/12/26 11:58ID:w+H5YYsNう～ん、仕事といっても単価の安い簡単なイラストなんかの下請けで、内職つーかアルバイトみたいなものです。
だいたいこんなの描いてって言われて描くだけで、それはWebとか、説明ソフト(広告?)とかそういうのに使うそうです。
(実は私自身は完成したのは見たことがない(笑))小遣い稼ぎに自宅でやってます。
そうですか、やっぱXPのほうが無難ですかね。
周辺機はだいたいUSBなんですけど、Winでそういう設定が難しそうなイメージが
ありました。だいたいメーカーのウェブ見ればなんとかなるのかな。
0277名称未設定
02/12/26 14:26ID:HEf9kWq1問題は、君が出来るかどうかだな。とにかくXPは複雑。
アプリとか全て買い揃える必要もあるね。
フリーでOKならいいが。
0278名称未設定
02/12/26 14:33ID:6Zm3DdZM0279名称未設定
02/12/26 14:51ID:sxFkmoBAXPみんな手作業しているよ。驚いたよ。
手作業とは、とほほほほ。。。
0280269
02/12/26 15:46ID:ykp7LYL6MacでPCフォーマットのMOに書き込めばWinで問題なく読めるんでしょうか?
テキストとかメールとか画像とかそういうのですが。
0281名称未設定
02/12/26 16:21ID:VYirdWTy0282名称未設定
02/12/26 17:02ID:RseZ7SqZMacのFileExcangeがある程度のことしてくれるでしょ。
Dosフォーマットして双方でマウントできることができれば問題なし。
Mac→Winにデータ移行する場合拡張子に注意して。
ドライブ自体を共有する場合はディップスイッチいじらないとだめな場合ある。
ただこの知識も古いもんなんで最近のドライブだとわからない。
もしマック専用なんて書かれていてもネットでドライブ名or型名検索かければ意外と設定の仕方載ってるページあり。
当方Win&Mac使っているけど対して不自由ない。
0283269
02/12/26 17:09ID:tFWtO8f2将来性を考えつつ買い替えするのにOSXで使い物になるのは
モニタコミで50万近く(あるいは以上)するとなるとやっぱり考えてしまいます。
Winだと同程度のが20万ぐらい。高くても30万でお釣りがきそうです。
あと3年ぐらい使えればいいんですけどね。
0284269
02/12/26 17:13ID:tFWtO8f2しておけばよそさうですね。たしか私のMOドライブはどちらでも使えたはずです。
0285282
02/12/26 17:44ID:RseZ7SqZフォーマット後はちゃんと双方で確認することをお忘れなく。
過去にマウントできなかったことがあったような・・・
ちなみにDosフォーマットしたディスクをMacにいれるとMac用の階層やリソースを保持するゴミファイル（Winにとっては）がくっついてきます。
ただ、隠しファイルだったと思うのでWinの設定で隠しておけば見えないはずです。
あと、ドライブが両対応ということなので、設定がいるようであればマニュアル見ればわかりますね。
設定せずに不具合でたら厄介でしょうから。
0287名称未設定
02/12/26 23:24ID:10LBujCNMacDriveってソフトをWindowsにインストールすれば読めますよ。
これかなり便利です。
でも、XP対応でしたっけ・・・
0289あぼーん
NGNG0290とおりすがりのドザ
02/12/27 14:01ID:d5FMSy0GWindows2000は、マイクロソフトにしてはめずらくし傑作OSといってよいでしょう。
フリーズしないし、NT系の安定性と、ほとんどのパーツ、周辺機器が使える。
ようやく、「まともな」OSになったといえます。
で、XPはアクティベーションがらみで嫌っていてなかなか使わなかったのですが、
実際に使ってみると。これはこれでイイ！
OSが立ち上がって使えるようになるまでの時間の早さ、アプリケーションの起動の
速さがWindows2000より早いです。
ついでに、マシンのオススメは、デザインを無視するのであれば、
コンパックがよいかと。セレロン1.5GHzのノートが99800ですぜ。だんな。
ウィンドウズマシンはほんとピンキリで、はずれにあたると、フリーズしたり、
不安定な動作に悩まされることになるので要注意。
コンパックはだいたいはずれがない。デルは昔は安定したパーツ選定で
よかったが、最近は安物パーツが目立つので、やや落ち目。マカが手を出すのはちと危険。
バイオはいろいろついてて高機能だが、イマイチ不安定なことが多く、
パーツもそこそこ安いものがついている。高機能が高性能でないことを注意されたし。
国内のノートなら、東芝・松下あたりが無難。とりたててイイという話もあまり聞かないが
わりと良心的な商売をしている。（その分、値段も高めではあるが）
松下はモバイルだけなので、最初に買うのはありえないですか。
好みでいろんなマシンを選ぶのも楽しみの一つですが、メーカーごとの個性が
あるので、気をつけられたし。
そんじゃ。
0292あぼーん
NGNG0293あぼーん
NGNG0294名称未設定
02/12/29 06:08ID:hU68refo┃ ┃
ｉｉｉ ｉｉｉ ┃ 縦 実 マ ┃
ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ┃ 書 力 簡 ッ ┃
ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ ┃ 違 き 違 し 単 ク ┃
ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ ┃ い だ い か で 速 ┃
ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ┃ は 過 け 過 も 便 い ┃
ｏｉｎＷｎｉｏ ┃ は ぎ で ぎ 自 利 な ┃
ｅｅｉｅｅ ┃ は る も る 動 あ ┃
ｓｒｓ ┃ は ぜ ┃
ｅ ┃ は ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0295名称未設定
02/12/29 22:24ID:VppUIX0sいかがお過ごしでしょうか？自動化くん。
0296名称未設定
02/12/30 05:56ID:P/V1LIfV┃ ┃
┃ あ １サ ぴ 機ハ ぴ おバ ぴ ┃
┃ や ８リ ぃ 長イ ぃ 客ス ぃ ┃
┃ 人 ま 人 にン し さジ し さジ し ┃
┃ れ んま ｜ んャ ｜ んャ ｜ ┃
┃ 殺 殺 もく ゆ もッ ゆ 殺ッ ゆ ┃
┃ 殺 ｜ 殺ク ｜ すク ｜ ┃
┃ し し す ざ す ざ ざ ┃
┃ ｜ ｜ ｜ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0297名称未設定
02/12/31 16:41ID:urjKhlpd0299298
02/12/31 17:43ID:ey/DC6xh６４０Ｍは無理。
それ以上のは知らない～
0300名称未設定
03/01/01 06:04ID:71uA+SJf┃惨 災┃
┃ ぴ ┃
┃ ひ ぃ 新 ┃
┃ し ┃
┃ と ｜ 年 ┃
┃ ゆ ┃
┃ 殺 ｜ も ┃
┃ ざ ┃
┃ す ｜ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃葬 恐┃
┗━━━━━━━━━┛
0301名称未設定
03/01/01 17:02ID:wGq3LAjw0302名称未設定
03/01/01 17:12ID:Zj5BJbwc640MB MOが読み書き出来るようになったらしいが。
0303名称未設定
03/01/02 01:36ID:KCbtMSHfhttp://www.signumdata.de/english/futureclient.htm
0304名称未設定
03/01/02 03:17ID:HnOdS++i／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ 自動化君、乙カレー
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __ ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
0305名称未設定
03/01/02 06:32ID:VqelkNZ7┃○ ○┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ Ｍ サ ハアぶ ま ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ 縦ａ ポ 凄｜ッっ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ マ にｃ ｜ ドプち と ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ ッ 凄書は ト 過もルゃ ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ク いいね 賞 ソ け め ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ 最 んて 総 ぎフ た ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 高 でも ナ ト 話 よ ┃
┃ ｓｒｓ す メ も ┃
┃ ｅ う ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0306名称未設定
03/01/04 14:41ID:UI9aRs7Y0307名称未設定
03/01/13 16:12ID:pqM8iiVM0308名称未設定
03/01/13 17:05ID:mgQtws0wスレの存在忘れちゃうな。
0309名称未設定
03/01/13 17:10ID:eexjKXGJマクでは無くなってしまったキューブ型ベアボーンも入手できる。
でもOSがなぁ....ずっとモニタ見る気にはなれない。
Linuxも入れててKDEの画面は結構いいんだけど、
半分くらいの用途はHDレコーダーとDVD焼きなので
Winで使うほうが現実的だし......。
あと、キャプチャカードの所為かも知れないけど、安定度はだんぜんOS Xの方が上
結局長く向かってるのはMacのほうかな。
ノートは大勢の意見に反してMacの方が好き。
小さいのはドライブやポートなくてイザというとき困った経験があるし、
性能が良いのはバッテリが持たんしクルーソーは激オソで
帯に短しタスキに長し
0310名称未設定
03/01/13 18:28ID:w1IlEzeC俺、自作マシン(Athlon1400+)でキャプしてるけどメチャ安定。
スリープ→キャプチャ→スリープ→エンコ→最初に戻る
って感じで一週間に13本くらい取ってるけどここ２ヶ月くらい再起動してない。
お前のPCってショボイね。
0311309
03/01/13 18:45ID:eexjKXGJしょぼいのかも(w
一番定評のあるカノプのMTV使ってますが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1041959025/
47スレほとんどこの手の話題ですけど
0312名称未設定
03/01/13 18:58ID:w1IlEzeCおーMTVっすか。リッチやね。
まぁ俺もXeon＋MTV2000のマシンがあるけど使ってないね。理由はうるさいから(笑)
AthlonマシンにMonster-TV載せて安定してるし、画質的に言われるほどの差はないし
別にエンコ速度に不満もないのでAthlon機をメインで使ってるよ。
MTV厨とMac信者ってなんかイメージが重なるので好き♪
釣られやすさはピカイチかと…
0313309
03/01/13 19:03ID:eexjKXGJ釣られてんのはお互い様ね(w
0314名称未設定
03/01/14 05:49ID:nMuaxsLC病的な 人殺し
考察しようぜ
覚えているかな。。。
精神科病院、
ウソついて退院した
ぴぃしーゆーざー
バスジャックして
お客さんを
殺 し た
かなしいね。
0316名称未設定
03/01/14 12:34ID:v/58OS680318名称未設定
03/01/14 12:54ID:uMmqtep6Captyなんかにくらべると神だから心配すんな。
0319名称未設定
03/01/14 12:54ID:v/58OS68312だが、別に不安定じゃないっスよ＞MTV-2000。
OSもアプリも落ちたことないし…
むしろXeon環境ではMonster-TVよりは安定してると思った。
0321名称未設定
03/01/15 00:09ID:0FjkmQOLMonsterTVって大丈夫？
【質実剛健】MonsterTV1&2 Part2【SAA713x搭載】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1033818508
0322名称未設定
03/01/15 01:48ID:CNMDmrsF312だがまぁ初心者には難しいだろうな＞Monster-TV
絶対性能で言えばMTVシリーズ買っておいた方が無難。
高いけど値段だけのことはあると思う。
と、MTV厨が喜びそうなことでも書いとくか。
お前の示しているリンクは既に知ってるし
その中で出ている不具合等は過去に何度も繰り返されてる事だ。
わざらざリンク持ち出してまでMTVの宣伝しようとするお前に完敗だよ
いちおうMTV-2000持っててMonster-TVも使ってるんだから放っといてくれよ
0324名称未設定
03/01/15 02:14ID:Hhysgdku0325名称未設定
03/01/15 07:24ID:Gyeh9LEd● ウォズラー総統 ● ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
ドザの諸君 私がウォズラー総統 ......ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ここは【マック板】、荒らしは許されんのだよ。ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯ
ドザ検討はドザ板だ。
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ にされたいか ﾊｯﾊｯﾊｯ
総統 ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!
0326名称未設定
03/01/15 11:13ID:0FjkmQOL0327名称未設定
03/01/16 02:46ID:zcqINPuf>>322は根本的な勘違いをしていると思われ
>>311や>>321はキャプチャカードがどうこう言う以前に
win機の不安定さを言いたいのは流れを見れば歴然
自作機を使い続けると、会話のニュアンスをまったく無視して
自分の理解できる方に流れを持って行こうとするのかな
やっぱりドザってイタイメー
なんて言われかねないでしょどう考えても
ちゃんと経験に基づいた情報は有益なわけだし
普通に情報をくれれば良いと思う。
子供っぽく斜に構えるのは、君がしたいことにとって逆効果じゃないかな。
0328名称未設定
03/01/16 04:26ID:Z2p0FJzo自作機使ってる奴でもあえて不安定なパーツ使って喜んでる奴も居るがな
自作長くやっててWIN2000やXPを不安定にしてたらそいつはおかしいよ
0329名称未設定
03/01/16 04:55ID:68Jv1owT8層MotherBoardのXEONが安定性、性能高く良い。
４層基板３２bitＰＣＩの安物糞マザー搭載のＷＩＮＰＣは糞。
0330名称未設定
03/01/16 04:57ID:68Jv1owT0331名称未設定
03/01/16 07:53ID:ndaJoQyJ● ウォズラー総統 ● ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
ドザの諸君 私がウォズラー総統 ............ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ドザ検討はドザ板だ。荒すなぼけ。
ここは【マック板】、荒らしは許されんのだよ。ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ にされたいか ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
総統 ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!! ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!
0332名称未設定
03/01/16 08:23ID:BdBOuszK>>328も言ってるけど、うちと会社合わせて
5台のWindows2000パソコン使ってるけど完璧に安定してる。
ブルースクリーンなんか出ないし、アプリが落ちることもない。
会社のマシンなんて5年くらい使ってるがブルースクリーンなんて
ヘタレなメモリ挿したときくらいしかなかったよ。
ただ実際には不安定になるデバイスや組み合わせというのはあった。
>>322でも言ってるがXeon+Monster-TVの組み合わせとか。
Athlon機+USB2.0カードの組み合わせとかね。
俺は教えてくださいといえば丁寧に教えるけど
>>309にはそういうニュアンスはなくOSXの安定度をアピールしたいだけなんだと思った。
いずれにせよPCの問題解決はデバイスやアプリも多くて慣れていても難しいときもある。
そのせいで「Windows2000が不安定」とレッテルを貼られてしまうのは仕方ないだろう。
要は本人のやる気次第。>>309のように決め付ける人には「やる気」は出ないと思った。
俺はOS9も使ってるがこっちも安定してるよ。
まぁOS9だと確かに無理な使い方はできないのでフォトショ一本だけ使うという
制限的な使い方をしたうえで安定と言ってるのでフェアじゃあないんだけどさ。
>>327も十分斜に構えてると思いますよ。
> やっぱりドザってイタイメー
0333名称未設定
03/01/16 18:04ID:OvEZsL/z余計なもんをゴテゴテと入れまくってシステムを重くしている罠
OSXはそもそも対応品が少ないから不安定にしようがないだけで
キャプチャカードで不安定になるのは意外とメモリの品質にも依存するよ
0335糞ドザ
03/01/16 20:37ID:e2xj+bjB0336名称未設定
03/01/16 20:51ID:M0WupY8O早さの秘密はね
Win機～ win機～
かっこ悪さの秘密はね
教えてあげないよ ｼﾞｬﾝ
0337名称未設定
03/01/17 16:18ID:PMdWnM1f0340名称未設定
03/01/20 07:48ID:VH+GOVeKマウスボタンやホイールの設定をかえれる汎用マウスドライバご存じな方いませんか？
各CGソフトでホイールに拡大縮小を割り当てたいので。
0341コリン ◆SxcoliNcrM
03/01/20 23:05ID:IHu1S4Txほんと。Mac遅すぎ。
うちにある一番速いMacのG4 400で一年近くかかる処理が
Pen4 2.4GHzのマシンを使うと数日…一週間以内で終わっちゃう。
もう一つのPowerMac6100/60だと1000日位かかっちゃうよ!
何かイイのないかな?
いきなり自作機ってやっぱり危険なんだろうか。
結局Wintelに落ち着いちゃうのは癪。
でもいまだにBGHzとかAGHzとかのAやBっていうのが何なのかわかんない。
>>339こそ(中略)荒らし。自動化君?
0342名称未設定
03/01/22 04:23ID:pFx4cffs同時に市場に出てる場合、差別化するためにつけてるのですな。
0343名称未設定
03/01/22 04:25ID:pFx4cffs区別の為に付けてるだけで。
0344名称未設定
03/01/22 16:37ID:hj9OSptk板、荒らすな。
0345山崎渉
03/01/23 02:26ID:Kx2M+3Qk0346名称未設定
03/01/24 23:49ID:ua5SFanpMS IntelliPointでできると思う。汎用じゃないけど。
アプリごとにって言うか特定のアプリだけ拾い出してボタンをカスタマイズする機能があるよ。
0347名称未設定
03/01/24 23:52ID:4N7r61YChttp://www.accessranking.net/shopping/pc/bto.htm
0348名称未設定
03/01/24 23:55ID:d2I+bc2d0349名称未設定
03/01/24 23:58ID:zuZVR6+4MSのUSBマウスってたいていMacにも対応しているね。
両方で使える。OSXにも対応しいてるのはありがたい。
0350名称未設定
03/01/24 23:59ID:PArG24DoオリジナルPCって、拡張性の事とか考えると悪くないチョイスかな？
0352まだかよ。
03/01/25 00:03ID:eFfMqR4Zhttp://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/r1n/index.html
スペックも十分だよ。iBookに太刀打ちできると思うyo！
0353名称未設定
03/01/25 00:03ID:PiMR+Jm+あれはどんな場合にチョイスしたらいいんだろう…？
活かせるバージョンのWindowsとかソフトにもよると思うんだけど
0354名称未設定
03/01/25 00:11ID:yIMF4ZGlそれだとマウス ボタンやホイール ボタンの割り当てを変更出来ないんだな。
つーか標準の2ボタンマウスとして使うならWinでもドライバ要らないよ。(Win98以降)
やはり付属のマウスソフトは重要かと。
0355名称未設定
03/01/25 00:11ID:FPxEtgLrデュアル対応のソフトを使うときでしょ？
あと場合によりけりだけどシングルだと重くなって仕方ないから
デュアルにして軽くなるならそうしたいとか、かな？
普通はシングル選択したほうが問題が少なくていいよ。
あまり良く分かってない人はシングルにすべき。
0356名称未設定
03/01/25 00:17ID:hHWlmYIWDual対応はWinXPだとPro以上。
SeverやAdvanced Serverは4CPU以上だったかな。
マルチCPUはサーバーかレンダリング専用だな。
それ以外は無意味な自己満の世界。
だってシングルで十分すぎるくらい速いからな。
Macなんかと違ってさ。
0357名称未設定
03/01/25 00:17ID:hP1H+3cTデュアル CPU は Itanium 搭載機（ワークステーション向け）って認識が一般的だな。意味のところ。
用途もいろいろだと思うけど専らゲーマーとか CAD やる人御用達ってイメージがある。
シングル CPU でも P4（Northwood コア）で 2G オーバーしていれば、後はグラフィックスチップの補完でまず不自由しないかと。
0359名称未設定
03/01/25 00:19ID:KC+EYO/iどうせ Pana なら
より濃いこっちの方が Mac には無いラインナップということで
http://panasonic.biz/pc/prod/note/28g/index.html
個人でも直販で買えるぞ
0360353
03/01/25 00:26ID:PiMR+Jm+うむむ、そうでつか…。ちょっと前にPCユーザーの友人が
Pen4（シングル）よりはPen3×2の方がいいよって勧められた事があったんで。
（PCはサイクルが早いので今現在は状況が違うとは思うけど）
今は貰った寄せ集めのパーツでｾﾙﾛﾝ700のマシンをサブで使ってます。
（ﾏｻﾞﾎﾞはPC133なんだけどAGP,PCI,ISABUSが混在して、FDDを2つ
付けないとFDDを認識してくれない謎なボードっす）
今度はある程度自分が作るのに関わった「俺」PCが欲しかったので今調べてるけど、
選択肢が多くて…ある意味嬉しい？悲鳴あげている状態。
0361名称未設定
03/01/25 00:31ID:hP1H+3cTかといって Classic OS の脆弱さにも参ってて結局 NTコアの Windows にしたいと。
コストパフォーマンスで PC が勝ってるっていう点は認めるけどさ。満足度は別にして。
0362名称未設定
03/01/25 00:32ID:/HtH1Sc8「りんご」を買った私たちに対して、どうしてちゃんと対応して くださらないのでしょう？
Macユーザが次々にWindowsへスイッチしている現状は、誰のせいでもなく、アップル社自らの
行いによって促進されています。「Macを買って良かった」と思わせるべきなのに
「Macを買ったばかりに…」と後悔させるようなことを、.Macサービス、修理センター、
AppleStore、すべての部署が行なっています。
現状の商品とサービスの品質では、アップル社の未来はさほど長くなかろうと憂慮しています。
0363誤爆
03/01/25 00:33ID:hP1H+3cT「以降」ちゃうがな。Switch （移行）ね。
0364362
03/01/25 00:34ID:DjgFAeb30365名称未設定
03/01/25 00:39ID:hP1H+3cTこのコピペのいう「対応」ってハードのアフターサーヴィスか？それとも OS9 の底上げのこと言ってるのか？
どっちかわからんけど修理の対応とかなら国内の中では頑張ってる方と思うがな。問題なのはボッタクリ価（以下略
0366名称未設定
03/01/25 00:40ID:MQnJmmzv北朝鮮や旧共産国のように、荘厳で独特のデザインの建物の国に
あこがれ、配給制限、機能偏差している東側と、
日本アメリカを含めた資本主義国の、外観しょぼいか、古くてぼろぼろでも、
十分な供給、情報入手、ITインフラ満載の西側と、
どちらかなんだな。
泥棒も、そりゃ西側に来ることがおおいが、おかげでセキュリティ高まるし。
0367名称未設定
03/01/25 00:41ID:4BiTik76チップセットはIntelにした方がいいと思う。
(チップセットについてはちゃんとカタログに書いてある)
これは性能云々じゃなくて、周辺機器との相性問題をできる限り減らすため。
GeForce4MX440の例もあるように、完全になくなるわけではないが、
周辺機器はIntelに合わせて作られることが多いため、ある程度は防ぐことができる。
もっとも、iE7205あたりはまだ手を出すべきではないとは思うが。
今ならi845系、もしくはi850系が比較的問題が少ないと思う。
0368名称未設定
03/01/25 00:43ID:MQnJmmzv昔、NASAのマックにScoresが大量感染して、
以後、高レベルに採用になったこともあるらしい。
ScoresはNASAとも呼ぶらしい。
0369名称未設定
03/01/25 00:46ID:hHWlmYIWそういうたぐいの発言は山のようにあったが、削除されてるね。
その発言にマジレスすると、、問題は学習しない低脳クズマカーがアポを支えてるってことだね。
つまり、「Macを買ったばかりに…」と後悔させるようなことをよしと認めているわけだ。
そういう会社にはその程度の客しかつかないって分からないのがマカーだってことだ。
0370名称未設定
03/01/25 00:48ID:FPxEtgLrその友人になんでPen3×2がいいのか問い詰めてみたら？ｗ
それがあなたの用途にかなったものならDualのほうがいいのかも知れませんよ。
自作は最初は怖いよねぇ。俺は最初はショップの店員に頼んで選んでもらったよ。
相性が出るとどうしても割り切れないものを感じるからねぇ。
はっきし言って俺の環境じゃ安定してるけど、他の人のとこじゃ分からないから薦めるのって難しい。
がんばってね♪
0371名称未設定
03/01/25 00:53ID:Puq1fmDe0372名称未設定
03/01/25 00:53ID:Puq1fmDe0373名称未設定
03/01/25 00:56ID:FPxEtgLr誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(14)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041800147/
0374名称未設定
03/01/25 01:03ID:4BiTik76http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/linecard.htm
GV以外ならAGPがあるのでさほど大きな問題はないかと。
ただ、DTP、DTVはもちろんのこと、DTMユーザーもVGAは必須。
DTMは一見関係なさそうに見えるかもしれんが、
オンボードはメモリ帯域食われてパフォーマンス落ちる。
まぁ、この場合は型落ちのGeForce2MXあたりで十分だと思う。
0375名称未設定
03/01/25 01:29ID:Puq1fmDe自宅ではディスプレイもノートから DVI 直付けで、外出たらDVD視聴やプレゼンは標準バッテリでこなせるような。
タブレット型 PC も期待したけど、あれだとディスプレイのサイズが制限される。
パフォーマンスにもモビリティにも妥協したくないっていうと結局 17インチ PB みたくなっちゃうかもしれないけど、
Windows 使えないと意味ないんだよね。Centrinoに期待しようかな。
0376名称未設定
03/01/25 06:09ID:ZKH60otsWindowsのLocatorサービスに深刻度「緊急」の脆弱性
「緊急」
0377名称未設定
03/01/25 06:13ID:ZKH60otsドザ板も、自作板あるだろ?
板、荒らすな。 板違い。
0378名称未設定
03/01/25 11:43ID:TBe0oej0自作はやっぱり難しい部分はあるよ。
パソコンを使って何かをする、という事の他に
組み立てたり、パーツを入れ換えたり、トラブったり
という事をある程度楽しめる性格でないと、しんどいと思う。
余計なことに煩わされたくないと思ってる人は
メーカー製の完成品を買った方が良い。
0379名称未設定
03/01/25 16:02ID:agSL0nvkzifとか換えたことある人なら大丈夫だし>コア欠け
現状、馬鹿高価いP4組んで、サブにするのはかなりもったいないし
メーカー品でセレ1.8とか中途半端なもの買うよりは…
ただ、かなり先行きがあやしいけどね…appleなみに。
0380名称未設定
03/01/25 18:40ID:khjlwxbWドザ板も、自作板あるだろ?
板、荒らすボケ。 板違い。
0381名称未設定
03/01/25 23:01ID:g/W57riAIntelとAMDのチップ開発の波は交互にやって来るので、
今はペン４系がいいよ。AMDは今年に次世代チップのハマーが
来るはず。
AMDを応援する意味ならいいけどね。パフォーマンスも悪くないし。
0382名称未設定
03/01/26 06:07ID:yB/2pHPx▼ぴぃしーゆーざー、 ネ コ 殺 し 。
∧_∧ ぴぃしーゆーざー、恨みます。。。
( ToT） 痛いよーっ。
/ ww＼ 痛いよーっ。痛いよーっ。
0383名称未設定
03/01/26 13:42ID:9IWWk0ELメーカー品も最初からいらんアプリがゴテゴテ入っているのが問題。
よく「XPは重い」と言われるが、実際にOSが重いというのもあるが、
余計なアプリがそれに拍車をかけているというケースも多い。
自作に不安があるのならDELLなどの直販系、ショップブランドがお勧め。
後、PC/ATは最新マシンに古いOS入れることが可能なので、
どうしてもXPに不安があるなら2Kを入れるのも良し。
ちなみに、M$のOSはSP2まで待てというのが漏れの持論(w
後、自作志向の場合はいずれ古くなった部品が余っていく可能性が高いが、
そんな時はパーツかき集めてLinuxインスコ、家庭内鯖作製なんてのはどう？(w
Linux for PPCという選択肢もあるし。
0384名称未設定
03/01/26 20:32ID:o+ssxnh/自作しない（出来ない）のならDELLは結構いい選択肢だと思う。
アフターサービスも結構いいし、修理も一週間もかからないで戻ってきたし。
XP重いのは事実だと思う。
職場でDELLのinspiron2600(セレ1G、メモリ256M)使っているけど、自宅で使っているiBook(G3 800M,
メモリ640M)のOSX10.2.3よりも動きがもっさりしている気がする。デフラグかけたりちゃんとメンテして
いるつもりなのだが…
WinXPでもメモリたくさん積まないとマズイッすか？仕様用途は主にword、excel等です。
0385名称未設定
03/01/27 06:16ID:190qYkHI病的な 人殺し
考察しようぜ
覚えているかな。。。
精神科病院、
ウソついて退院した
ぴぃしーゆーざー
バスジャックして
お客さんを
殺 し た
ぴぃしーゆーざー
ひとごろし
0386名称未設定
03/01/31 16:05ID:jiRtvEu3http://www1.jpn.hp.com/products/portables/evo_n800w.html
Mobile Intel Pentium 4 2.2GHz
Intel 845MP チップセット
512MB (512MB×1) PC2100 DDR-SDRAM
60GB HDD
FDD なし（3.5インチダミードライブを装着済み）
15"TFT UXGA
DVD/CD-RW（DVD-ROM 8x, CD-ROM 24x, CD-R 24x, CD-RW 10x）
ATI Mobility Fire GL 9000 (OpenGL/DirectX 対応）
内蔵100Base-TX/10Base-T Ethernet
USB2.0 x 2, PCMCIA(TypeI&II) x1, FireWire なし
Windows 2000 Professional SP2
3年間保証（クーリエサービス、海外ワランティ付き）
\389,000-
0387名称未設定
03/01/31 16:24ID:nULr04Oh病的な 人殺し、板違い。。。
考察しようぜ
覚えているかな。。。
精神科病院、
ウソついて退院した
ぴぃしーゆーざー
バスジャックして
お客さんを
殺 し た
ぴぃしーゆーざー
ひとごろし
0388名称未設定
03/01/31 16:32ID:PEWBcoZBWin機も注文下ですDellのね
0390名称未設定
03/01/31 18:10ID:lQ4a0Ae/XPは使ってないんでよう知らんけど
画面のプロパティでテーマをWindowsクラシックにすると
Win2000ちっくなインターフェイスになって軽くなるよ。らしいよ。
すでに実行済みだったらごめんなさい。
0391名称未設定
03/02/01 00:31ID:JFap1xMb0392名称未設定
03/02/01 00:34ID:TjxdnXFi奴は正直なうんこマッカーだ。このスレが悔しくてしょうがない
らしい。
0393名称未設定
03/02/01 01:10ID:rctO6aJA販売店はそれなりに体制を取ってるみたいよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0127/gyokai47.htm
0394名称未設定
03/02/01 02:22ID:Euxkb5nsWinの方が安いのは知っていたけど、
ここまで安くなっていたとは…。
0395名称未設定
03/02/01 02:25ID:fbbeOKIaAthlonXP1800+マシンが完全にメインになった。
移行を考える人に一点アドバイス。
ディスクトップだろうがノートだろうが、
OS単体のクリーンインストールができるマシンをお勧めする。
0396名称未設定
03/02/01 02:29ID:rZEi7mKWOS単体のクリーンインストールができないのってどういうの？
俺もMac使って10年 winはあんまりわからないが
手持ちのマシンが売れるうちに逃げることにしたよ
近々ヤフオクに出品するけどジャガーもつけます
0397名称未設定
03/02/01 02:33ID:97d4K+1+予算もたてた。
でも23島根の値下げで予算は流用されて無くなった。
夏までPCはお預け。
ちなみにDellがターゲットでしたが。
0398名称未設定
03/02/01 02:37ID:D+9IjSypそんな漏れも自作PC板入りびたりだったりして。。
0400名称未設定
03/02/01 03:32ID:MPpFMbUBOS X使ってて慣れて来たら、そんな考えはきれいサッパリ消え失せた。
やっぱWinマシンなんか、 買 っ て や ら ね ー よ 、 け っ 。
（俺も、新価格23HD買っちゃったしー♩ つーのもあるけどな）
Win環境がどうしても必要な場合は、VPCでも入れてやればイイ。
そこそこ早いPCを￥10〜15くらいで買うより、
少々遅くても￥5万でVPC買ってMacで動作させたほうがええで。
ほな、さいなら。
0401名称未設定
03/02/01 03:38ID:BKC5G1BI美観は損ねるけど。
0402名称未設定
03/02/01 03:50ID:GAMMAYuQ今は寄せ集めで作ったのなんで、ちゃんとしたの組みたいなぁ…。
0403名称未設定
03/02/01 04:48ID:fbbeOKIaクリーンインストールというよりＯＳの単体インストールだ。ゴメン。
例えばこの機種、下に書いてるように
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-W101/soft.html
*1 システムの再インストールは付属リカバリーディスクにて行います。
OSの単体インストールはできません。
また、付属ディスク以外によるOSのインストールはサポートの対象外となります。
余計なアプリ＋色々てんこ盛りの”リストア”しかできない。
こういうマシンは避けたほうがいいと思う。
0404名称未設定
03/02/01 04:57ID:fbbeOKIa（自分の彼女に求めてくれ）
静音で作りこんだベージュマシンを机の下に押し込んで、
モニタはシネマディスプレイ使ったり・・・つー手もあるかも。
0405名称未設定
03/02/01 05:53ID:Inx1nJEbぴぃしーゆーざーの病的な 人殺し、板違い。。。考察しようぜ
●覚えているかな。。。
フライトシュミレーター狂いの
ぴぃしーゆーざー
飛行機を操縦させろと言って
ハイジャック、そして
機 長 を 殺 し た
0406名称未設定
03/02/01 10:23ID:GAMMAYuQ事件起こした香具師がたまたまMacユーザーだったら何とコメントするんだろね…
なんちゃって。
0407名称未設定
03/02/01 10:43ID:82Zek/1a今売ってる機種ならWin98SE 以降の OS は
入れる気になれば入るよ。
但しこの SONY に限らずメーカー製のパソコンは
独自のハードウェア ( VGA、サウンド、ディスプレイ、USB2、IEEE1394、DVD、etc )
がいろいろ付いてるから、OS 入れただけじゃそれらのハードウェアは動かない。
ちなみに自作(組み立て)パソコンなどでも同様で、
特に新しいハードウェアに古い OS ( Win98SE など )を入れると、
後で各種のドライバをちまちま入れる必要があるよ
0408名称未設定
03/02/01 10:43ID:Sp3P3FDc自作するといいかも。
漏れは、G4-450AGP使ってますが、換えてないのは、ロジックと
CPU くらいで（高いべアボーンだ。）他は、PCに移植されてます。
パーツが流用できたので、（配線がめんどくさかったので今回べ
アボーンですが）新たに一緒に買ったのはCPU,FDD だけで１台でっ
ち上げられました。（OSやソフトは、１万で買ってきたジャンク
に付属のOEMで、CPUもPIIIベースのセレロンで一番速い奴ですし、
パーツは、共用できるものばかりですからどちらかが腐った時に
も原因の解明もスムーズです。
何でも１番速いのが... と思わずそこそこ使えればいいやという
感じだとこんな選択もあるという例として書き込んでみました。
0409名称未設定
03/02/01 13:40ID:oBB9JYpW５万でVPC買う位なら、５万の激安PC買った方が速い上、ソフトの互換性も万全、
周辺機器の対応も完璧、Macと同時に使える、等々メリットが多過ぎる罠。
0410名称未設定
03/02/01 13:44ID:h9atZuupただ、激しく邪魔になる気がする。てゆうか、部屋が一気に
パソオタっぽくなってしまう難があるのよね、5万円のPC
を部屋に置いた暁には。
0412名称未設定
03/02/01 14:02ID:GAMMAYuQ（現物見てないんで何だけど・・）
個人的にはこの辺りのケースが何となく気になったりする
http://www.dospara.co.jp/pccase/misty/
0413名称未設定
03/02/01 14:05ID:RfbfU7pb使えるなら、自作PCの方はXP ProにｳﾌﾟしてRemote Desktop専用機にしようかと。
部屋はすっきりするし、浮いた液晶でMacをデュアルモニタにできるし。
0414名称未設定
03/02/01 14:46ID:pwjrGHM5http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1213/yodobashi.htm
http://www.soldam.net/design_pc/revo_figaro/index.html
0415名称未設定
03/02/01 15:34ID:ljWwzmWyそれやってます。
でもｲﾝｽｺとかはキーボードやモニタないと難しいね。
TV出力が付いてるベアボンなので、イザというときはテレビがモニタ
http://www.acer.co.jp/products/kb/airkey.html
こういうキーボードで津古手間
0416名称未設定
03/02/01 18:58ID:Tx/3sNBBアポーストアとはえらい違いでした。
もうＯＳＸに文句言うのも疲れたので
素直に乗り換えることにしたよ。
0417名称未設定
03/02/01 20:31ID:YGanKh6kまわりのみんなも「まさかあんたが……」という顔して驚いているよ。
今は.Mac有料化やOSXで乗り換える機会を与えてくれたAppleに感謝します。
あと、ディスカッションボードの熱心な住人の方々にも（笑）。
なんか肩の荷が全部下りた感じ。意地張ってたんだよなぁ、俺。
これからはいろんなソフトやサービスや周辺機器が使えるし、楽しみです。
俺がMacを選んだ理由は（だいぶ昔だけど）周りにMac使ってる人が多くて、
その人たちが機種選びからトラブル処理まで親切にサポートしてくれたから。
それで自分もユーザーになってから友達に勧めたり助けたりしてたんだよね。
外国のことはよく知らないけど、日本ではそういうパターン多いんじゃない？
でも最近は、そういうのないねぇ。自分も含めMacユーザー疲れてるよ。
他人にはあんまり勧められないし、OSXを勧めてくる人とかウザイと思うし。
パソコンが普及して自分も周りも、そしてAppleも変わったわけだし、
「嫌なら使うな」ってのが正しいんでしょうな。ごもっともだと思ったんで、
自分はそうしました。とりあえず悔い無し。
個人的にはAppleってもうダメだと思う。頑張っては欲しいけどさ。
去年、赤字でしょ。企業向け、教育向けではばん回はかなり難しいよね。
Microsoft依存体質に危機感のあるサーバ市場にはLinuxがあるし。
あとは個人向けでどこまでシェアを取れるかですね。OSXで。
0418名称未設定
03/02/01 20:58ID:rZEi7mKWおいおい、それは俺が「OSXは失敗か？」スレに書いたもんじゃないか！
勝手にコピペすんな。嫌がらせか？
0419名称未設定
03/02/01 21:02ID:nr9JESR8で、いちいちあげんなよ
0420名称未設定
03/02/01 21:09ID:rZEi7mKW0421名称未設定
03/02/01 21:09ID:7F1+9QgqWindowsは会社に腐るほど転がってるから家でまで見たくないし、
Linuxになんか興味ないし｡
ゲーム用にWin98SEが動けばそれでいいと割り切ってます｡
初代は
Celeron 466
PC 100 SDRAM 128MB
18.3GB IDE HDD
SpeedStar AGP 8MB
サウンドカード
10/100 LAN
で4万5千円。2000/4だからiMac DV買った直後のもの。
今は
Celeron 1.3GHz
PC 100 SDRAM 384MB
60GB IDE HDD
GeForce2MX AGP 64MB
サウンドカード
10/100 LAN
で4万円。
マックもこれくらい安く買えたらなあと思うのはありますね｡
2/4の新iMacを楽しみにしています｡
0422名称未設定
03/02/01 21:13ID:cYDuXqd0お前基地外マッカーだろ。しかも意地が悪い。
晒し上げだな。
0423名称未設定
03/02/01 21:15ID:qTcsBUCK五万で激速ノートでデザイン良くてオールインワンってどんなのがあるかなあ
0424名称未設定
03/02/01 21:16ID:2Fg3Sg4S0427名称未設定
03/02/01 21:53ID:2Fg3Sg4S0428名称未設定
03/02/01 22:17ID:fbbeOKIaiTunes:
iPohoto:
iMovie:
iDVD:
おれから。
iTunes: MusicMatch + DFX
iPohoto: ViX か NikonView5
iMovie: →使ってなかった。
iDVD : →使ってなかった。
コメント：
iTunesクローンはまじ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。MM、バージョン7であれかよ。
0429名称未設定
03/02/01 22:23ID:akc1bAY+持てる音楽再生用のソフトはWinにありますか？
0430名称未設定
03/02/01 22:26ID:fbbeOKIaこれは？
http://aqua-xp.hp.infoseek.co.jp/d-ht-it.htm
0431名称未設定
03/02/01 22:34ID:qTcsBUCK0432名称未設定
03/02/01 22:53ID:fbbeOKIaiTunes良きかな。(ﾁｬﾌﾟ
0433名称未設定
03/02/01 23:53ID:UTMa8FXCどうすればいいんですか？
win買ったら性能がいいからwinばっかり使うだろうし…
macで何をさせればいいんだろう。
0435名称未設定
03/02/02 00:38ID:yv/Qkknsゲームと変なサイト巡りはWin
メール環境と音楽、DVD鑑賞はMac
Winは面白いけどウイルスとセキュリティホールが多くてうんざり。
Macは高いけどiアプリはなかなか優秀｡ウイルスも少ない｡
よって、この構成です。
0436名称未設定
03/02/02 00:39ID:Alf+RbYoそろそろPCを真剣に・・
0437名称未設定
03/02/02 00:41ID:wxDzKj3CAppleが速攻訴えてくるからねぇ。
たとえ個人が作ったフリーソフトでも。
0438名称未設定
03/02/02 00:51ID:6w0N9Fa6OSXだとして
Macをファイルサーバーにして必要なデータとアプリを置いておくと、
Windowsのクリアインストールが楽にできます。
0439名称未設定
03/02/02 00:55ID:vc/TL2tciTunes 3 → Windows Media Player 9
iMovie 3 → Windows Movie Maker 2
iAppsみたいな簡便さはないね。
0440名称未設定
03/02/02 01:10ID:jcFfObL0http://www.roswell-unet.ocn.ne.jp/macken/mac/macvswindws/index_macwin.html
0442名称未設定
03/02/02 01:18ID:f4wvPUqeは遊びと趣味と個人ユーズしか書いてないとこがｗ
0443名称未設定
03/02/02 01:27ID:hJeYgyRc売ってその金でぱーっと遊ぶ
0444名称未設定
03/02/02 01:32ID:rDL1S9YHマクはセキュリティホールを放置してるんでないように思えるだけ。
逆にMSはMSのアラを探してやろうというやつらがこぞって穴探ししてるから
それはもうわんさか出てくる。
盲信しないほうがいいよ。
で、音楽だけど、iTunesは使いやすいがエンコの音質が悪い。
0445435
03/02/02 01:43ID:RIqdIs3Jそれ含めても、結局社会的に被害が出てるのはMS製品なので、
この判断を変えるつもりはないです｡
＞MSのアラを探してやろうというやつらがこぞって穴探ししてるから
＞それはもうわんさか出てくる。
そして、それを使った攻撃もわんさか出てくると｡
Macのセキュリティを盲信するつもりはないですが、
少なくともWindowsが安全だとは思えません｡
0446名称未設定
03/02/02 01:58ID:nTf4MsxBセキュリティホールが「見つかる」ことが実際問題でしょ。
Macにセキュリティホールがないわけはないけど。それとも実はMacの方がウイルス多かったりするわけ？
iTunesはフリーなんだし、そこまで完璧にしてしまうわけにもいかない。
Macの良さはデフォルトの状態で比較的ソフトの操作体系が統一されていて
画面効果に気が配られている点かな。
0447こんな使い分けー
03/02/02 02:18ID:sqxJvnRE【win】
ＩＥ、マクロメディア＆アドビ系アプリ（マク遅い）
辞書、辞典系アプリ&開発系アプリ（マクあんまり無い）
ＤＴＭ系アプリ（OSＸでの環境がそろってない）
2chブラウザ（マクＡＡずれる）、
【mac】
iTunes,iPhotoなどApple系アプリ（アプルアプリ気持ちィィ）
WebDAV,Apache,Samba,DDNSクライアント等UNIXサービス系（ＩＩSヤダシ）
つう感じにしようと思ってる。
鯖＋ミュージックプレーヤーって用途で無音なG3iMacが欲しい。パワマクはうるさいしイラネ。
iPodもMMで使うよりiTunesで使いたいしー。
0448名称未設定
03/02/02 02:29ID:f4wvPUqe>Macのセキュリティを盲信するつもりはないですが、
>少なくともWindowsが安全だとは思えません｡
安全なものはないし、またMacがWinより安全というわけではないがどうだろう。
MSのWindowsソースコード開示プログラムに、ロシア、NATOに続いて昨日イギリスも
契約を行うことを表明したが、安全じゃないのに国や機構レベルで契約を行うだろうか。
これらの国や機構は別にLinux, UNIXも至る場所で使っている。
Win機が多いから？じゃあなぜ、他のプラットフォームを選ばない。
それほどWinのアプリがすぐれているのか？そうではない、単なるアプリだ。
彼らはコストの低いアプリとOSを選ぶ権利もある。
実は、Winは過去攻撃に対する対応を、まぎれもなく責任を持って対応してきたが故、
判断を変えるつもりはなくても、事実に目を向ければあんたは間違っているよ。
0449名称未設定
03/02/02 02:31ID:f4wvPUqe実は、Winは過去攻撃に対する対応をまぎれもなく責任を持って対応してきたが故、
結果としてユーザ自ら安全を高め守れるOSになってしまったんだよ。
判断を変えるつもりはなくても、事実に目を向ければあんたは間違っているよ。
0451450
03/02/02 02:34ID:sqxJvnRE0452435
03/02/02 02:46ID:eRdVYXb7MSのセキュリティに対する姿勢が悪いとは言ってませんよ。
こまめにパッチが出ているのも確かですし｡
ただ、ここ1年半の間に流行したCodeRed/Nimda/Klez/Badtrans/Slammer、
みんなWindowsをターゲットにしていた訳で｡
それだけターゲットにされるのなら、そのプラットフォームを避けるという
選択肢も当然出てきます｡
＞実は、Winは過去攻撃に対する対応をまぎれもなく責任を持って対応してきたが故、
＞結果としてユーザ自ら安全を高め守れるOSになってしまったんだよ。
そんなに致命的なセキュリティホールがボコスカ見つかる製品の方が
問題なのであって、そんな事を言うのは本末転倒でしょう｡
＞判断を変えるつもりはなくても、事実に目を向ければあんたは間違っているよ。
そこまでしてWindowsにこだわる姿勢の方が間違ってるのでは？と思うのですが｡
0453名称未設定
03/02/02 02:49ID:rrzpIvsIセキュリティホールがどんどん見つかるからMSの対応も結局間に合わないという
事実にも目を向けるべし
0454損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/02 02:52ID:Hf21BfQoパッチにバグがあったりするもんなぁ
と言うよりはpatchの存在、いや、バグの存在すらしらない奴も多い気がする
0455名称未設定
03/02/02 03:01ID:f4wvPUqe＞そんなに致命的なセキュリティホールがボコスカ見つかる製品の方が
＞問題なのであって、そんな事を言うのは本末転倒でしょう｡
セキュリティーホールおよびアプリの不具合も一緒に語れらしてもらえば、
UNIXでもアプリのバージョンが短期間にバカスカ上がることを見れば
同じ（安定版だけみても2.4.2, 2.4,4,2.4.6, 2.5.0‥すごいね）
Macだけが相手にされず、微修正されていないのが現実。
＞そこまでしてWindowsにこだわる姿勢の方が間違ってるのでは？と思うのですが｡
だから別にWinにこだわってないでしょ。各国や機構には、UNIXもわんさかある。
あんたは、他の現実を見ずに、マクとアポにしがみついて崇拝してるだけ。
0456名称未設定
03/02/02 03:02ID:vZPXUtKNXP Homeなんか共有フォルダのパスワード保護もできんし
（Home使うようなライトユーザーにこそ、デフォルトで安全策が必要じゃないのか？）
0457名称未設定
03/02/02 03:04ID:vZPXUtKNそんなもん一緒に騙るなよ（w
0458名称未設定
03/02/02 03:06ID:f4wvPUqeログインユーザのパスワードもらさなければいいだけのはなし。
それとも自分のパスワード公開して、フォルダは保護したいの？ｗ
0459名称未設定
03/02/02 03:07ID:rrzpIvsI0460名称未設定
03/02/02 03:07ID:f4wvPUqeいちいちヤツのために調べるのおっくうだからさ
0461名称未設定
03/02/02 03:10ID:f4wvPUqeマクが攻撃もされにくい、極少シェアという事実は無視ですか
0463名称未設定
03/02/02 03:12ID:2wcPKvP00464名称未設定
03/02/02 03:12ID:f4wvPUqeぜひそれをここで煽ってないで、MSに送信してくれ。
さかのぼれば、フィードバックのサイトあるんじゃないか？
0465名称未設定
03/02/02 03:13ID:f4wvPUqe0466名称未設定
03/02/02 03:13ID:2wcPKvP00467名称未設定
03/02/02 03:14ID:f4wvPUqe0468名称未設定
03/02/02 03:14ID:Z1IeaB7g0469名称未設定
03/02/02 03:14ID:f4wvPUqe違う話題になった
0470435
03/02/02 03:23ID:eRdVYXb7どうも、やはり話の方向がずれてますね｡
あなたがどう書いたとしても、
現時点でWindowsが圧倒的に攻撃される頻度が高いという事実があるわけで｡
そして、うんざりするほどの大量のパッチが垂れ流されている｡
家でパソコン使うときくらい、そういう煩わしさからは解放されたいものです｡
0471名称未設定
03/02/02 03:32ID:hJeYgyRc0472名称未設定
03/02/02 03:35ID:f4wvPUqe君がどう書いたとしても、それはMacが安全という証明ではないが、
Macしか漏れ使えないよーっていう泣き言にはなると思うよ
自分の目に他OSに踏み込めないフィルターかけてるだけだよ。
0473名称未設定
03/02/02 03:35ID:OAXs/yTc0474名称未設定
03/02/02 03:37ID:f4wvPUqeOSXは検討の余地有りだけど、いまさらウン十万わざわざ払って
高いハードと共に買いたくないな。
0475名称未設定
03/02/02 03:38ID:f4wvPUqe0476名称未設定
03/02/02 03:39ID:OAXs/yTc全部ウインを対象にしたやつだったんで正直マックの方が実際安全だわ
0477名称未設定
03/02/02 03:41ID:OAXs/yTc0478名称未設定
03/02/02 03:42ID:jcFfObL00479名称未設定
03/02/02 03:43ID:CfGldIugなんだ信者だったのか
0480名称未設定
03/02/02 03:43ID:eRdVYXb7メインはWindowsですが何か？
それに、Macが無条件で安全なんて一言も言ってないのですが。
Windowsに比べれば攻撃を受けにくいとは言いましたけどね。
＞自分の目に他OSに踏み込めないフィルターかけてるだけだよ。
それはむしろ貴方でしょう。
で、結局Windowsが攻撃を受けやすいって話は無視するのですか？
それこそまさしく「フィルター」ですね。
0481名称未設定
03/02/02 03:44ID:hJeYgyRc0482名称未設定
03/02/02 03:46ID:eRdVYXb7>>483氏参照
Macもウイルス対策ソフトの導入・更新と、
セキュリティアップデートは必須かと。
今のところMacをあからさまにターゲットにした攻撃は
ほとんど見受けられませんが・・・
0483名称未設定
03/02/02 03:47ID:f4wvPUqe開きなおりありがとう。ドザーの烙印ポンッ！
あのさ、
>>それはむしろ貴方でしょう。
>>で、結局Windowsが攻撃を受けやすいって話は無視するのですか？
無視してないからね。ログよく読みましょう。事実は事実。
ロシアや英国も事実。
自分の思い込みでレスするのが、フィルター以外のなにものもない。
0485名称未設定
03/02/02 03:48ID:f4wvPUqe0486名称未設定
03/02/02 03:50ID:f4wvPUqe0487名称未設定
03/02/02 03:52ID:CfGldIugマックの方が危険と主張するのは一体・・・
0488名称未設定
03/02/02 03:52ID:f4wvPUqe0489名称未設定
03/02/02 03:53ID:f4wvPUqeそこまでマクOSをかばいたいか、ハハハハ
0490名称未設定
03/02/02 03:55ID:CfGldIug0491名称未設定
03/02/02 03:56ID:f4wvPUqe0492名称未設定
03/02/02 03:57ID:CfGldIugつまらんのでもう寝る
0493名称未設定
03/02/02 03:57ID:hJeYgyRcやっぱシェアが少なりの利点もあるんですね。
マックユーザーの皆さんはファイアーウォールソフトとか
ウイルス対策ソフトとかは入れてないんですか？
0494名称未設定
03/02/02 03:57ID:f4wvPUqe0495名称未設定
03/02/02 04:00ID:3grU5kf80496名称未設定
03/02/02 04:00ID:eRdVYXb7Norton Internet Security を導入しています
（内訳）
Norton Personal Firewall 2.0
Norton Antivirus 8.0
毎月1日前後にウイルス定義ファイルが更新されるので入れておきましょう
Windowsの週1回ペースに比べれば今のところ平和ですね。
0498名称未設定
03/02/02 04:03ID:f4wvPUqe0499名称未設定
03/02/02 04:08ID:Z1IeaB7g>やっぱシェアが少なりの利点もあるんですね。
確かにそうだね。
>一番最初にリリースされたSafari では、Option + クリック を行うと、
>システムに必要なファイルが消えてしまい、インストーラが起動しな
>なったりする問題が発生するそうです。
>対処方法は以下の通り
>
>Terminal から、
>sudo ln -s /private/tmp /tmp
>を実行する。
>
>また、この問題は、現在ダウンロードできるSafari のバージョン1.0 Beta
> (v51)から修正されています。
だが、こういう不具合情報を読んだり、似たような体験をしてしまうと「ヘタな
ウイルスよりも質が悪いんですが?」って思うよ。
ソース
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20030109saf/
0500名称未設定
03/02/02 04:12ID:vZPXUtKN一連の書き込みもそうだが、勝手に脳内情報で補完せずに
知らなことは素直に知らないって書けよw
たぶん夜釣り用の芸風なんだろうけど
0501名称未設定
03/02/02 04:13ID:eRdVYXb7LiveUpdateのタスクで毎日チェックしてますが、
結局月に1回しかアップデートされないので手動でやっても変わらない罠｡
>>499
ベータ版とはいえお粗末ですね｡
リソースの差もあるのでしょうが、
Appleにはこの手の不手際が多いような印象をもってます。
0502名称未設定
03/02/02 04:15ID:Xb+hC5+K光学メディアドライブ、トレイがオートで開きますか？
これができたら、PCを検討してもいいが。。。
0503名称未設定
03/02/02 04:16ID:eRdVYXb7相変わらずですね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/xert_ms.html
MS側が自社のコードを信頼してもらうために行うプログラムにしか見えませんが。
Linuxなどのプレッシャーに対抗策としては理解できますけどね。
各国政府がこのプログラムに参加するのはWindows製品が導入されているからであって
Windowsが安全だというお墨付きを与えたものとは違うのでは？
てか、この記事をどう読むと「Windowsが攻撃を受けやすいって話」に対する
反論になるのですか？
0505名称未設定
03/02/02 04:19ID:glJlSsr6それをネタに延々と人を不愉快にさせる書き込みしかしない人は
人間的に低性能ですね
弱いものいじめとはこのことでしょう
0506名称未設定
03/02/02 04:20ID:hJeYgyRc>>497
ありがとうございました
>>502
別にせっぱ詰まった事情がなければ移行しなくてもいいんじゃないんですか？
0508名称未設定
03/02/02 05:27ID:YWIKtbBu0510名称未設定
03/02/02 08:13ID:25nRrYtGバンドルソフトでシリコンオーディオと映像がいじれればそれでいい
0511名称未設定
03/02/02 08:52ID:z0fWRqaIその通り。
意地張ってただけなのよね。
OSを使うんじゃないしな。
0513名称未設定
03/02/02 12:13ID:sqxJvnREセキュリティーを延々語ってる人達、うざいので別スレ立てて罵り合ってて下さい。
0514名称未設定
03/02/02 14:16ID:4Fcz95tL0515名称未設定
03/02/02 14:27ID:sqxJvnREちょっと前のＮＥＣみたい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0131/hotrev01.jpg
0516名称未設定
03/02/02 18:06ID:6HWaPfHN0517名称未設定
03/02/02 20:03ID:ff2nboSs相当な信念の持ち主でないと難しいワケだが。
0518433
03/02/02 21:47ID:tI4L9yf0オレは貝book使ってます。
HDDの交換も難しいし容量的にやばいし
DVDも見れないし（見ないけど）
音楽聞く環境作りたいし（iTunesがいいけどHDDの容量が！！）
Windowsもこれから必要になるので
結局買う事にしました。
Mac好きならXPはデザイン的に良いですか？
金はたいてショップブランドPCでも注文します。。。
0519名称未設定
03/02/02 22:24ID:VJTy+ruQ市販の最速PCよりも32%も高速であることが判りました。
デュアル1.25GHzモデルでさえ、同Pentium 4マシンよりも23%ほど
高速なことが判りました。あなたはきっと「どうしてPower Mac G4が、
2倍以上も高速なPentium 4マシンよりも高いパフォーマンスを示すのか？」
と疑問に思われるでしょう。」
PCなんて、いらないじゃん
0520名称未設定
03/02/02 22:27ID:C+hX50AT0521名称未設定
03/02/02 22:32ID:f4wvPUqeあたりは、いつもうまいなーと思うよ
ボード、カード、全部出したのみたいね
0522損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/02 22:32ID:Hf21BfQo多少不便だけどネットはMacでと決めるとリスクは大分減る
0523名称未設定
03/02/02 22:33ID:f4wvPUqe真剣に検討しないから退場
ｱﾎﾟに振り回されるのに疲れたこともあり、ｳｨｿにしました。
新製品発表されるたびにｶﾞｶ-ﾘする必要もありませんし。
仕事上ﾏｸは使わなければならないのですが、
個人でﾏｸを購入することはしばらくないと思います。
むしろｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰはｳｨｿ使いが多いこともあり、
会社も新規購入機はｳｨｿになるでしょう。(ﾏｸももちろん必要なので残しますが)
同僚も元々ﾏｸ使いが多いですが、ﾎﾞｰﾅｽもぐっと冷え込んで
しまったこともあり、自宅機のｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞはｳｨﾝって人増えてます。
結構みんな頭柔らかい人が多いのか、最初はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってましたが、
「右ｸﾘｸいいね。」とかﾏｸでは普通見えなかった不可視ﾌｧｲﾙなんかに興味
持つ人も多いです。
ﾊﾟﾜﾏｸで20ﾏｿ切るG5ﾁﾞｭｱﾙが出るとか、OSXがまともに使える環境になり、
「ﾏｸでないとﾀﾞﾒ」な状況にもしなったらまた戻ってきます。
P.S.ｳﾞｨｰﾙｽは普通に気がつくので面倒なんて思ったことないですね。
携帯の迷惑ﾒ-ﾙより気が楽ですよ。
ｱﾎﾟは「ﾄﾞｻﾞの煽り」はﾏｶの本当の心の叫びだと受け止めるべきです。
0527名称未設定
03/02/03 05:06ID:zBUVv7oX飛行機、乗っ取り、機長殺害。。。
バス、 乗っ取り、乗客殺害。。。
地下鉄、サリン、 乗客、職員殺害。。。
船舶、 日本人拉致、・・・
ねこ、殺害、ネットで公開。。。
・・・
ぴぃしーゆーざー、人殺す。猫殺す。犯罪者
0528名称未設定
03/02/03 12:19ID:k9x8I7UK落ち目かもというデマ幻想をデータで確認して払拭してください。
サーーバ市場はSun, HP, IBM(AIX)と並んでWinサーバ３割程度
Linuxが伸びているのは紛れも無い事実だが、食われているのは全体です。
特にSunは１位をHPに明渡したし、逆にWinもまだシェアを伸ばしています。
IBMは、将来LinuxがAIXをリプレースするだろう、LinuxやwindowsもAIXに追いつく
だろうと予測しています。
というわけど、PCユーザになるには、データと共に現実を見よう（窓じゃなくもいいよ）
0529名称未設定
03/02/03 14:47ID:5Au4jiz9気付いていませんでした。というか実は薄々感づいていてもそれを
真剣に検討していなかったんだと思います。
もちろん今でもMACは好きですし使っていますが新規にMAC本体や
周辺機器に資金を投ずることは無いでしょう。
0530名称未設定
03/02/03 20:58ID:Y56wTXXl漏れウィソ使いだけど、ウィソが別にあんまりいいとも思えないけどな。
安くてソフトが多いのはいいが、バグも変なウィルスも多いしね｡
まさに玉石混合｡
となりの芝は青く見える的なところがあるのかもね。
あ、あとウィルスはあんまり甘く見ないほうがいいよ｡
新種にぶつかったらアンチウィルスソフトも役に立たないしね｡
0531名称未設定
03/02/03 23:11ID:gHPIB/Tj「Windows環境では下手にdual組まない方が良いらしいですよ。
dualにしてもCPU'A'+CPU'B'がピークでもで100%超えないって感じですね
一応Macはピークで150%は軽く超えてくれますけどね・・・・・・・・」
Windowsってしょぼいな
まともなDualマシンすらつくれない環境って（プッ
0532doza
03/02/03 23:18ID:hqs4hhMhHPってCPUはx86、itanium、PA-RISC、alpha、MIPSの5系統
あってOSも糞種類があるから2位で当然という気もするが
1位ってRISCマシンのシェアじゃないよね?
HPはこれからどーやって機種を整理するつもりなんだろうか
>>531
おれにはdualなんて縁ないけど、いったいどのアプリで
比較したんだよ
0533走れうましか
03/02/03 23:33ID:1hTpdS14鹿：まさか。俺がそんなに働くわけないじゃん。馬が超ダッシュしたんじゃないの。
馬：不思議だな。
鹿：不思議でつね。
0534名称未設定
03/02/03 23:53ID:Ouh6woZ3というか、Linux自体もx86で動いているものが多いのでは？
Intelは真剣にサポートしているようだし。
>>529、>>531
あのね、ここは「マカがPCを真剣に検討するスレ」。
別にPC/AT＝Windowsってわけじゃない。
0535名称未設定
03/02/03 23:55ID:6lf3QSUW0536名称未設定
03/02/03 23:57ID:6lf3QSUWなんかウマシカってだけで高級な感じ。
0538名称未設定
03/02/04 02:05ID:EygabyYAまさか、OSがＸｐでない、ってオチじゃないだろうね(藁
0539名称未設定
03/02/04 02:32ID:BWKYlgzKまさか負荷がかかりさえすればいいと思ってるんじゃないだろうな？
0540名称未設定
03/02/04 03:08ID:ZfUiTuJm0541名称未設定
03/02/04 03:17ID:Yc/Gx4Go未だ仕事以外でWin使う気がしないです。
それは完全にOSＸに移行しても変わらない気がしてきた。
0542名称未設定
03/02/04 03:23ID:laqFSeoqスレタイの内容ぽい事を相談していいすか？
TV録画と動画の簡単な編集、エンコード、DVD焼きなどの目的で
（まあようするにHDD-DVDレコーダー的な事＋PC）
パソコン買おうかと思っているのですが
あまり金銭的に余裕はないし、
VAIOはいろいろ困る事があるらしいので避けた方がいいかなと思ってます。
自作、ショップブランド、市販品にパーツをプラスなどなど含めて
どんなプランが考えられるでしょうか？
お勧めのものを教えてください。
0543名称未設定
03/02/04 03:28ID:u7XB7Q/0ＭＡＣですべて事足りるよ
0544i840Dual CubeDualﾕｻﾞｰ
03/02/04 03:42ID:UkbJTg47>dualにしてもCPU'A'+CPU'B'がピークでもで100%超えないって感じですね
>一応Macはピークで150%は軽く超えてくれますけどね・・・・・・・・」
んなこたーない
2000系でバックグランドモードだとそれっぽい動きはするが、（常に片方のCPUを
残しておくようなタスクの割り振りをする）アプリケーションモードだったっけ、では
すぐ200％いきます。すくなくともうちのマザーとWin2kでは。
でもって、印象ではOS Xの方がさぼり気味にみえるっぽい。
それでもCubeラブなのがばかマカー。まあ、PCむちゃむちゃうるさいしねぇ。
0545542
03/02/04 03:57ID:laqFSeoqMacも選択肢に含めて安くて使い勝手がよさそうなものを選びます。
僕はMac使いである事をやめる気はないですが
わざわざ高くて不便な方を選ぶ理由もないです。
つーかMacを一台テレビ専用機にするのももったいないし。
0546名称未設定
03/02/04 05:42ID:wIAbQQSzぴぃしーゆーざー、スペースシャトルの残骸で、金もうけ
飛行機、乗っ取り、機長殺害。。。
バス、 乗っ取り、乗客殺害。。。
地下鉄、サリン、 乗客、職員殺害。。。
船舶、 日本人拉致、・・・
ねこ、殺害、ネットで公開。。。
・・・
ぴぃしーゆーざー、人殺す。猫殺す。犯罪者
┃ ┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ マ マ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ッ 縦 ッ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ マ し ク に ク ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ ッ か 簡 凄 書 は ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ク も 単 い い ね ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ 最 キ で ん て ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 高 レ 速 で も ┃
┃ ｓｒｓ イ い す ┃
┃ ｅ し ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0550542
03/02/04 10:26ID:laqFSeoqお勧めはX3すか？
もうちょっと待ったら今のRDシリーズの機能プラスLANてのが出ないかと思ってるんですけど
わざと制限していると考えたら今後ないでしょうかねー。。
0551名称未設定
03/02/04 11:47ID:vJXh8C6Z自作するのはやっぱ怖いんでこういうところで買おうと思ってるんだが、
特に問題ないですよね？
http://www.dospara.co.jp/top/
改造でグローバルIP振れるんじゃなかったっけか？
0553名称未設定
03/02/04 12:46ID:QQKJe+20アップルがつぶれちゃうだろうが
0554名称未設定
03/02/04 12:59ID:soB9Lv6l0555名称未設定
03/02/04 13:07ID:tY1vunGj0556名称未設定
03/02/04 14:37ID:2jQdYFpc自宅用とかだったら静音モデルとかどう？
俺はパフォーマンスと静かさのバランス考えてAthlon1800XPにした。
iMacTFTくらいの騒音かな。PowerMacより全然静かだよ。
0557名称未設定
03/02/04 20:30ID:A3GTyST11.音声AC3圧縮対応のオーサリングソフトがあるとシヤワセ。
2.iEPG予約は便利。(予約しやすいだけじゃなくてファイル名に番組名がつく
ので後の管理が楽なんですよ)
3.くつろいで視聴するにはTV出力できるほうがいい。その場合PCの電源ONから
ファイルの選択までリモコンで行えるとさらにシヤワセ。
4.自作マシンではどうか知らないけど、最初からWindowsXPが入って売っている
メーカー製PCはめちゃめちゃ安定している。
5.チューナーの性能はPC向けより家電系のようがよさそう。
6.録画済ファイルのとりまわしの良さやHDを好きなだけ増やせるところは
家電よりPCのほうがよい。
1.でMacは脱落、2.でLANなし家電系も脱落、3,4.で自作PCが怪しくなってきて
残るはメーカー製PCとLAN付き家電系だけど、それは5,6のどっちが重要かで
決まる。…と思う。
0559名称未設定
03/02/04 21:13ID:hbHput/o2000もいいぞって勧められたんだけど、主な使用目的が3D系の洋ゲー用なんす。
ゲームならXPですかね？ただ、ネットワークに組み入れるならHome版だと
イマイチだと友人が言っていたので…そこんところどうなのかなぁと思って…
現在サブで使っているWin機のOSはMeなんすけど最近挙動がなんか怪しくなってまつ（´Д｀;）
0560名称未設定
03/02/04 21:28ID:3ZQFPfrV不具合が出まくることあり。
0561名称未設定
03/02/04 21:29ID:OtB9Yu1Oメーカー製つってもピンキリあるよ
最初っからいろいろソフト詰め込んで不安定なのもあるしね
自作もそんな難しくないよ
リモコン付きもテレビ出力付きもあるし
0562名称未設定
03/02/04 21:34ID:3h2XlBMn買ってすぐに壊れたけどね～ｱﾊﾊ…。（←無料修理完了済）
トランキライザーとしての役割は大きいかも。
0563名称未設定
03/02/04 22:12ID:RtLXXWjd必要なもの選んでDVDにダビング、つうのが好きかあるいは
パソコンの電源入れて真空管式テレビより長い起動時間を待って
おもむろにソフト立ち上げて録画して、苦労して切り出してあれやこれや
悩みながら延々とDVDへオーサリングしていくのが好きか、の差だと
思います。そりゃ確かにPC使えば色々圧縮率を変えたりコーデック選んだり
できますけど、その過程自体が楽しみならPCを、そうでなければ家電を
どうぞ。
0564542
03/02/04 22:20ID:laqFSeoq家電を便利に使うためにもPCと連携させると便利。つか撮ったもん自分でDVDにしまっとくだけってのもむなしいし。
TVのワンシーンについて画像なり動画なり出して話のネタにしたりしたいし。
0565名称未設定
03/02/04 22:27ID:RtLXXWjdDVDに落とすのに使ってますけど他で中々連続物をまともに順序だてて
テープやディスクに落としていくのって手間が掛かるじゃないですか。
そういう点では家電は便利で良いですよ。
0566542
03/02/04 22:38ID:laqFSeoqプラスPC
これ最強。
家電の便利さは否定していませんので。
0567名称未設定
03/02/04 23:10ID:jvfF0CUR同じ事を考えて昨年夏に自作したので
参考までに。
構成
CPU Pen4 1.8G
ﾒﾓﾘ 512MB
HDD 80GB
ｹｰｽ Shuttle SS51G
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ ｺﾝﾎﾟ
ｷｬﾌﾟﾁｬ NEC ｽﾏﾋﾞPro3
その他の周辺機器を含めて
13万くらいだったかな？
小型ｹｰｽにしたので高くついたが、
普通のｹｰｽにすればあと2万位は削れると思う。
今なら同価格で1ｸﾞﾚｰﾄﾞ上の構成になるでしょう。
ｱｽﾛﾝにすれば更にお安くなります。
0568連書きｽﾏｿ
03/02/04 23:26ID:jvfF0CURﾓﾆﾀは含みません。
んで使用方法は一日中立ち上げて
ｷｬﾌﾟとｴﾝｺの酷使しまくり。
それでも大きなﾄﾗﾌﾞﾙは無いです。
ｷｬﾌﾟりながら裏番組をﾃﾚﾋﾞで見る。
これ最強。
0569名称未設定
03/02/05 00:42ID:uzmf9LBN居ない時でも夜でもPC電源入れっぱなしな訳でHDDレコーダーの
待機電力と比較しても圧倒的にコストがなー。オーサリングや書き込み
中も結構神経使うし例えばPCではBGM聴きながらネットやメール使って
その間HDD Recorderで勝手に録画させていけば良い訳で・・・・・
0570名称未設定
03/02/05 00:46ID:uzmf9LBN書斎に21インチモニターとかって環境であれば家電しか無いのだけど
6畳一間にテレビもPCで見ようとかって考えてればもちろんPCしか
無いよね。
0571名称未設定
03/02/05 00:50ID:xWe9vXpaああ、そういうことだったんだ
ＰＣでテレビなんて変なの、と思ってたんだけど
狭い所じゃＰＣとテレビ一緒なら省スペースに
なるんだ。
なるほどー
0572名称未設定
03/02/05 00:57ID:oWC7KAEI0573557
03/02/05 01:01ID:6DZvOvt+>最初っからいろいろソフト詰め込んで不安定なのもあるしね
そういう話はよく聞くけど、それってMe以前の常識なんじゃないのかな～?
XPでもまだソフトをいっぱいインストールするだけで不安定度が増すよーな
ヘタレなOSなんですかね…。とりあえずうちのVAIO+XPはOSXと同等ぐらいに
安定してるからいいんですけど。
>自作もそんな難しくないよ
>リモコン付きもテレビ出力付きもあるし
まぁそうなんですけど、失敗できない1回きりのTV放送のタイマー録画を
まかせて安心できる家電ビデオデッキなみの安定性をもったPCに仕上げる
には、それなりの知識と経験が必要なのでは? わたしは自信がなかったので、
軟弱にメーカー品のVAIOを選択しましたが、実際のところ家電並みに安定
しているので大変満足してます。
0574名称未設定
03/02/05 01:23ID:oWC7KAEI安定してない自作野郎いる？
0575名称未設定
03/02/05 03:46ID:kq4eiCdo┃ ┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ 変使わ まＸ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ えいざ あＰ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ マ る難わ 当普 ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ ッ 必いざ 然通 ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ク 要Ｐ低 だに ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ 最 なＣ速 が落 ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 高 いにで ・ち ┃
┃ ｓｒｓ ・る ┃
┃ ｅ ・ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0578名称未設定
03/02/05 11:28ID:H9w9OqJ0Shuttle SS51G \34,000
USB2.0 IEEE1394 100BaseT SPDIFin/out Audio
筐体サイズ18*18*30（記憶では）
PC2700 512Mb \13,000
ComboDrive \12,000
CDx40 Rx32 RWx10 DVDread
HDD60Gb \10,000
FDD \2,000
GeForce4 4200ti \23,000
無線KeyBorad \6,800
士郎正宗マウス \4,800
計 \128,600
こんなもんでツ。因みにもう一個SS51G持ってて二段に積んでまつ。
片方は音楽用（ｗ
夏が怖いなぁ・・・・
0579名称未設定
03/02/05 11:57ID:3tlaLosT0580名称未設定
03/02/05 11:59ID:hg0jBji60581名称未設定
03/02/05 12:41ID:tBCUedAg家ではずっと休止状態→タイマーで自動起動して録画→再び休止状態の繰り返し。
録画以外ではずっとPCの電源は落としたままだな。
去年の夏に北海道に20日間旅行に行ったときもこんな感じでTV録画してたよ。
さすがに誰もいない真夏の締めっきりの家でPCを20日間作動させっぱなしは非常に怖いからね。
0583名称未設定
03/02/05 13:13ID:GmKYKKQJBIOSにもOSにも一応付いてる >時刻起動
0584名称未設定
03/02/05 13:13ID:J0GU4fgdアウトラインエディタとメーラーが動けば、OKだから。
てか、帰りに買お。
0585名称未設定
03/02/05 13:18ID:8LnBj59i0586名称未設定
03/02/05 13:31ID:hg0jBji6シグ３の噂が。シグ２はもう売ってなかったような。。ヒンジがすぐバカになるから気を付けてくださいね。
また、ある裏技を使うと外付けのUSB機器が使えるので保存領域の少なさを補えます。
0587名称未設定
03/02/05 14:26ID:wpl0lsfl相性は詳しい人間に訊いてよく調べたほうがいいよ。
店員も当てにならんところがほとんどだし。
たとえば、小型ケースで多いsisのチップセット＋MTVシリーズのキャプチャボードで
問題が起こるのはカノープスもサポートフォーラムで認めてるけど、
いまだに明記はしてない。自作ショップの店員でも知らん奴多いし。
根本的な解決策はsisのグラフィックドライバ改良待ち。
最初なら、実際に正常動作した構成を出来るだけ忠実に模するのがいいかも
0588名称未設定
03/02/05 15:04ID:21GYi/miRD-XS40が実質10万ちょいで買えちゃうんだなあ。
Macで使ってるCaptyTVにﾋﾟｸのDVD-Rドライブ買い足すか、
自作PCにキャプチャ用ハード追加しようかと思ってたんだけど…
導入コストも大して変わらん気がしてきた。運用コストは言うまでもなく。
0589584
03/02/05 15:05ID:J0GU4fgdなに、シグ３の噂がっ!?
うーむ、近所で白黒モバギが捨て値で￥19800だったが…
もーちょい待ってみるか。
シグもモバギも、MacとはCFカードで受け渡しできるから楽。
0590名称未設定
03/02/05 15:11ID:hg0jBji6ただ、あくまで噂は噂ですし（しかもずいぶん以前）
どこもキーボード付きのPDAは避ける傾向がありますので
19800なら買ってもいいのでは。
詳しくはモバ板などで調べてみてください。
0591名称未設定
03/02/05 15:12ID:f17eQlphと思うんですけど。
PCでTVを観るとか、録画するとか意味が分かんないんだよね。
0592名称未設定
03/02/05 15:12ID:sRNmD0J6休止状態からタイマー起動させるつうことはパスワード無しの
自動ログオンですね。まあ完全遊び用ならそれでも良いかな。
仕事兼用だとちょっと抵抗がありますね。
0593名称未設定
03/02/05 15:13ID:hg0jBji6RD買うなら買うで、Macで使う気ならますますDVD-RAMから読み込めるピクセラのドライブ必須だし
自作PCがあるなら（スペックによりますが）それにパーツ足すのが一番安いでしょ？
自作PCはHD追加も交換もできますけどRDはできませんよ。
0594名称未設定
03/02/05 15:15ID:hg0jBji6だから家電のレコーダーと同機能のものがPCベースで同じくらいの価格で作れて
自分にとって使い勝手がよさそうなら
それを買っちゃだめな理由は何よ？（ｗ
0596名称未設定
03/02/05 17:15ID:wS1iFjf/0597名称未設定
03/02/05 21:44ID:sRNmD0J6ちょっと興味が沸いてきました。わたしもPCでは画質の悪い
SmartVisionPro for USBしか持ってないのですけど、それを
やってくれるのは何てハードの何ていうソフトですか？
チューナー買い換えたくなってきた。
0600名称未設定
03/02/06 01:55ID:Bmiu0neU苦労を楽しむにはPCorMac
0602名称未設定
03/02/06 02:47ID:wOACj78O俺は以下の理由からDVDレコ買えないでいるよ。
cmカット等の作業がマウスでおこなえるのでDVDレコより作業が楽ちん。
HDDが一杯になったら他のHDDと瞬時に交換出来るので
HDDの残り容量がなくてもすぐに録画対応できる。
松下と東芝のレコだと等速でしか-Rに焼けない。
>>592
MTV2200で休止状態から録画してるけどパスワードの設定は出来るよ。
さらにXPだとパスワード入れないと初期設定ではタイマー録画できない。
http://www.canopus.co.jp/tech/faq/faq000264.htm
>>597
カノープスのMTVシリーズなら全製品可能。
MTV用のアプリであるTVレコーディングマネージャーで録画予約すれば
他はなにもしなくても勝手にタイマー起動して録画してくれる。
録画後もスリープ状態や休止状態にするなどの選択も可能だから便利。
さらに"たいむぼっか～ん"等の時刻修正ソフトをいれておけば時刻の狂いも
なくなる。
0603名称未設定
03/02/06 05:14ID:2CkS7NvP>>601の言うように出来ている奴は出来ているけど......
あくまで
理 屈 の 上 で は だ
「スキルが無いからだ」みたいなレスは自作板やDTV板で見飽きた
相性問題に四苦八苦するならVAIO以外のメーカー品買っとけ
0604名称未設定
03/02/06 05:50ID:Fyxi+l40●覚えているかな。。。
フライトシュミレーター狂いの
ぴぃしーゆーざー
飛行機を操縦させろと言って
ハイジャック、そして
機 長 を 殺 し た
ぴぃしーゆーざー
ひとごろし
0605名称未設定
03/02/06 05:52ID:Fyxi+l40精神科病院、ウソついて退院した
ぴぃしーゆーざー
バスジャックして
お 客 さ ん を 殺 し た
ぴぃしーゆーざー
ひとごろし
0606名称未設定
03/02/06 09:20ID:urJ/geKOなるほど。カノープスのヤツは機能も画質もいいけど相性が大変というような風評が
耳に入っていましたが、
このタイマーあたりで相性の問題が顕在化するわけですか。
0607名称未設定
03/02/06 09:31ID:7BBQDoSD0608名称未設定
03/02/06 10:09ID:WNpKhR3Oなるほど。ぴぃしーゆーざーのヤツはバスジャック、ハイジャック
というような実話が耳に入っていましたが、
このあたりで、ぴぃしーゆーざーの問題が顕在化するわけですか。
0610名称未設定
03/02/06 13:24ID:7BBQDoSD500の方は音声が左右反転しているというステキ仕様なのでやめておいたほうがいい
http://www.elsa-jp.co.jp/product/tv/exvision300tv/exvision300index.htm
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1036081079/
値段が高くなるがMonsterTV2も良い
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/downloard/index.htm
Monsterの初代は安定性がイマイチだったが2では改善され帝価格帯では最強に強まっている
0612名称未設定
03/02/06 14:24ID:7BBQDoSD0614名称未設定
03/02/06 17:57ID:7BBQDoSD0615名称未設定
03/02/06 19:03ID:lZbPmwMK0616名称未設定
03/02/07 01:53ID:dGICwZT9MacNNでは、MicrosoftがMacユーザ向けに、スイッチャーマーケティング
キャンペーンを展開するようだと伝えています。"Sensible Solutions" と
呼ばれるこのマーケティングキャンペーンは、4月から夏にかけて展開する
予定で、MacからWindowsに移行したプロユーザを紹介するとのことです。
………。この上キャンペーンをはってまでSWiTCHを促す必要があんのか、と。
MS様がわざわざ広告費かけてやるほど、対象ユーザももう残ってねーよ。クソ。
あくまでも叩き潰すつもりなのか。鬼！ 悪魔！
0618名称未設定
03/02/07 03:09ID:gJIBFb+ohttp://www.zdnet.co.jp/news/index.html
天下のzdnetが、「IEに「緊急」の脆弱性、累積パッチリリース」
という記事の画像に、なぜだかMacのIEの画面使ってるぞ。
これっておかしすぎないか？？
ニュースはPCのニュースなのになんで画像だけmacなんだ？？
マックのセキュリティーがひどいと
誤解を招く画像だと思うがどうだい？
0619名称未設定
03/02/07 03:24ID:qgrvo7y8つか、広告にMac（OS9）のIE使い過ぎ。酷いのになるとWinノートに
ハメコミ合成してるよね。そのデザイナーの意図が解らん。
0621名称未設定
03/02/07 05:30ID:zWR14WIzでも話題にのぶる分放置されるﾏｸよりましかも
0623名称未設定
03/02/07 05:46ID:/C9xCdmtパッチがまだできてないだけで、Mac版のIEにも同等の危険性がある
ということを密かに伝えたいんじゃないかな？、もしかして。
今記事に書いてしまうと、ZDNetが圧力受けて潰されるかも知れんし。
来週あたりにはMac版用のアップデータが出るだろうよ。
0624名称未設定
03/02/07 06:03ID:QYq+hwCBないよな?
おれはブラウザでタグや扱えるファイルを制限してるんで
まぁ大丈夫なはずだが
PDFもクリックで自動しないよｗ
0625名称未設定
03/02/07 16:44ID:gJIBFb+o密かに画像が変わってるね（ｗ
前は明らかにMacのIEの画面だったのに…
誰かがツッコミ入れたのか、関係者がここ見たのか。
ここに書くのって、直接言うより効果あったりして…（ｗ
0626名称未設定
03/02/07 22:19ID:0y0Z1qRZ0627名称未設定
03/02/07 23:23ID:XHIfhY3uとりあえず、売れてるのならDELL。
というか、日本のメーカー製品は余計なアプリがたくさん入ってるから、
はっきり言っておすすめできない。
Macから逆Switchするぐらいなら、使用目的もある程度しっかりしてるだろうから、
それに合わせてアプリはそろえていけばいい。
はっきり言えば「バンドルの多いことを売りにしているメーカーは買うな」ということ。
使いもしないアプリの代金払わされるに等しい。
0628名称未設定
03/02/07 23:56ID:q6YYC0Rb増設とかしようとすると大変って聞いた事あるのですが
そんな事はないですか？
0629名称未設定
03/02/08 01:03ID:DzxxHkovDELLに限ったことではないけど。
0630名称未設定
03/02/08 01:17ID:5E8Kob7o0631名称未設定
03/02/08 03:24ID:d1ggAKArDELLは電源が特殊というか独自仕様。
それ以外は普通。
増設は大体の場合問題ないが、マザーボード（ロジックボード）も含めて
総取っ替えするのは、ちょっとやっかいかも。
0632名称未設定
03/02/08 04:16ID:5E8Kob7o電源は独自でも不都合はないんですね？
マザーボードのとっかえが面倒というのは、汎用ケースじゃないから、
たとえばねじ穴の位置のようなものの都合ですか？
0633名称未設定
03/02/08 14:42ID:FZjwn7Xf無いんじゃないかな。
0634名称未設定
03/02/09 04:41ID:fWOfDZ43みたいな認識だが。CPUやHDD他をそのままにマザボだけ
取り替えるアフォは居ないから。
まぁマザボマニアは別だけど。
0635名称未設定
03/02/09 06:03ID:7t58drAw0636名称未設定
03/02/09 06:09ID:wGJUsamB┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○ ○┃
┃ Ｍｉｉｉｉｉ に バＷ 高マ がＷマあ む ┃
┃ ａＴＭＰＳＤ な 人スｉ 学ッ いｉッる か ┃
┃ ｃｕｏｈｙＶ っ ジｎ 歴ク まｎクと ｜ ┃
┃ 最ｎｖｏｎＤ おた 殺ャ／ ・使 し／使こ し ┃
┃ 高ｅｉｔｃ最 しと ッＰ 高い たＰいろ ┃
┃ �Bｓｅｏ最高 まさ しクＣ 収は Ｃとに 昔 ┃
┃ 最最最高 い し使 入 使 ┃
┃ 高高高 てい に い ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0637名称未設定
03/02/09 07:15ID:3vhdwidG目的がほぼTV視聴なんですけどチューナーボードとの相性とか大丈夫ですかね？
・・て質問ばかりだな俺。
アドバイスありがとうございました！
0638名称未設定
03/02/09 07:31ID:/4JUc+Yh┃○ ○┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ ド マ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ザ ッ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ 検 ク ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ マ ド 討 板 ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ッ ザ な 荒 ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ ク 板 ら す ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 最 へ な ┃
┃ ｓｒｓ 高 ┃
┃ ｅ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0640名称未設定
03/02/09 08:50ID:MAiTOSBDそんなことは無いです。メモリーとかHDD、VGA変えていつかの時点で
マザボに手を入れるのは良くやりますよ。省スペース機とかじゃなくて
まともなATXファクター使ってると追加コストが小額かつ段階的なので
助かります。
DELLは確かに造りが良いですし値段もこなれていますので導入機として
悪くないのですが、電源とスイッチ周りが独自なためケースを活かし難い
構造です。DTV目指すならいずれパワーアップしたくなる日が来ると思います。
同じ金額なら素直な構成のショップブランドの方が（個人的には）お勧めです。
0641名称未設定
03/02/09 08:57ID:3vhdwidGをを！新たな意見ありがとうございます！
ショップブランドですか。。
具体的にどこがお勧めですか？
私の家の近所だとアプライドなんて店があるのですが。。
それとむかーーし、噂にフロンティア神代なんて名前を耳にしました。
0642名称未設定
03/02/09 10:48ID:6mEUxVSUでもさ、Macを使っている立場からの「こういうの無い？」とか「Macで言うところの
こういう機能が欲しいんだけど」とかをPCを導入する際に気軽に質問できるスレが
あってもいいと思うんだけどな…。
0644名称未設定
03/02/09 12:21ID:M94FoJplスピードだけが不満なんだって場合とか。
0645名称未設定
03/02/09 13:13ID:Ne8zUlt/漏れ、仕事でDELLのノート使っているけど、修理にだしたら3営業日位で帰ってきたし(当然HDの中身は現状のまま)キーボードも
まあまあ使っていて不満の無い出来だけど…仕事以外で使う気にはならないな。
デスクトップはどうか知らないけど、最近のノートは結構雑な作りしてるよ。ヒンジがｶﾞｸｶﾞｸだし、
PC/AT機買うなら自作だな。自分にとって必要最低限のものしか買わなくて済む。
正直、ここの逆swicherの話は参考にさせてもらっています。ｾｷｭﾘﾃｨ&ｳｲﾙｽｦﾀはウザイ。旧板に帰れ!!
0646名称未設定
03/02/09 13:18ID:3vhdwidG0647名称未設定
03/02/09 13:25ID:c8AhxgE50648名称未設定
03/02/09 14:10ID:MAiTOSBDどこでも大同小異かと思いますが、一応定番のドスパラなどはいかがでしょうか。
http://www.dospara.co.jp/top/
0649名称未設定
03/02/09 15:47ID:khfYVx2sDELLは「無難でソツの無いマシンが欲しい人のためのPC」だから、
そういう特徴の無さや遊びの無さがむしろ特徴であり価値。
0650名称未設定
03/02/09 15:51ID:rAlbv2nG0651名称未設定
03/02/09 17:44ID:sy8EqhMNそれが事実ならいいんだけどなぁ～
現実はそうはいかない。
0652名称未設定
03/02/09 17:52ID:vfpINRHGマカはこの台詞が多いような気がするね。
普段、仕事には使う気にならないマシンを使ってるのかな。
0653名称未設定
03/02/09 17:59ID:aCfd7ny70654名称未設定
03/02/09 18:10ID:cYLgerVO0655名称未設定
03/02/09 18:59ID:du93acCTショップブランド(DELL、エプソンダイレクト、eMachines等含む)
くらいにした方が
相性問題とか考える必要無いから良いんじゃないの。
0656名称未設定
03/02/09 19:24ID:8izvN4Mwショップブランド、スペックと価格だけで選ぶと、往々にして
掃除機のごとき轟音を発する猛烈に五月蝿いPCが出来上がる罠。
0657名称未設定
03/02/09 21:14ID:cPFTW4SWiBookが10万円ですよね。それ以下の予算でWinノートって買えますか？
用途は、ネットと文書作成です。WinノートならOfficeも付いてくるんですよね？
お勧め機種とかあれば知りたいです。
0658名称未設定
03/02/09 21:48ID:/mlVgNb0リブレットのWin2kモデルなら中古で10万台だからテキスト打ちにネットって事なら
これで事足りるかと
使い勝手を考えるならムラマサの立てられる奴ならクレードルに挿すだけで外部HDDとして認識される
たしかMACでもWinと同じように外部HDDとして認識されるようだからおすすめてみる
0659名称未設定
03/02/09 22:07ID:wb7oLLcBhttp://www1.jpn.hp.com/products/portables/
MS-Officeは付かないっぽいけど
0660名称未設定
03/02/09 22:11ID:3vhdwidGでもMac版Officeで互換性や機能に不満がある場合、OpenOfficeを使うのは
せっかくWinを使う意義が半減するかと。
0662名称未設定
03/02/09 22:37ID:9V0u3aPtMacって、はじめからMac買うぞ！って決めてる人だけ買うものだと思うぞ。
0663名称未設定
03/02/09 22:40ID:wt0eaAXmだってなんにも変わらないんだからね。
iBook買ってみ。
0664名称未設定
03/02/09 22:44ID:3vhdwidG僕の場合最初（'95年くらいだったっけ）はちょうど家庭向けパッケージのMacがプリンタ込みの
セールをしていたので買ったんですが。。
あの時ペンティアムのタワーで予算に合うヤツがあったらWindowsユーザーになっていたかも。
で、このスレ的にはお勧め機種、あるいは自作の場合お勧め構成など教えてくださいまし。
0665名称未設定
03/02/09 22:56ID:M94FoJplわりと低騒音につくってある。デザインも・・
と思ってみたらすっかりコンパック臭がするマシンになってる～
http://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/topics/d320tftcampaign_0301/
0666名称未設定
03/02/09 22:59ID:M94FoJpl0667名称未設定
03/02/09 23:02ID:j8shDFc0逆Switchを前提にすると、
PC(PC/ATではなく純粋に機械の意味)の何たるかは理解しているだろうし、
どういった種類のアプリが必要かもある程度固まっていると思う。
となると、最初からOfficeなどの入っている日本製メーカー品は、
Officeが目的であるという人(恐らく少数派だろう)以外にはお勧めできない。
となるとお勧めはDELL、エプソンダイレクトあたりの直販系、
もしくはショップブランドあたりになってくると思う。
その際、気を付けないといけないのは「Intelチップセットである」ということ。
AMDは性能とコストパフォーマンスがいいことは認めるが、
周辺機器メーカーはIntelで動くことを前提につくっているため、
サードパーティーのチップセットに頼るAMDは
相性問題の可能性が否定できない(特にVIA)。
Intel嫌いの気持ちは判るが、あれはPC/ATのファーストマシンには向いていない。
むしろある程度PC/ATに慣れてから手を出すべきだと思う。
むろんIntelであればすべての相性問題をクリアできるというわけでもないが、
少なくとも、その可能性を低く抑えることはできるし、
現在使用している周辺機器も、ドライバ変更だけで流用できる可能性も高い。
0668名称未設定
03/02/09 23:04ID:K6qi4iGT自作板をみてれば分かってくるようになるし、相性問題も最近はほとんどないよ。
ただメモリと電源は良い物を買うようにすれば問題無
MacでHDDの増設をやった事がある人なら誰にでもできると思うけど。
MacもいいけどWinにもいい所あるから毛嫌いしないでやってみるのがいいと思う。
0670名称未設定
03/02/09 23:16ID:XHlV8fC4>>668の言うように電源をケチらないで、そこそこ名の通った製品で
組めば、自作してもそんなに失敗はないよ。
DELLも悪くはないけど、マザーを変えられないのがイタイ。
0671名称未設定
03/02/10 00:27ID:qZQ/i1Q9これはCPUがIntelという意味ではなくて、チップセットもIntelであるということ。
安価なショップブランドだと、CPUがIntelでもチップセットがSiSあたりだったりするので、
相性問題をできる限り少なくするためには、事前に調べておいた方がいい。
まぁ、SiSはVIAほど極端な相性問題は起きないとは聞いているが。
0672名称未設定
03/02/10 00:47ID:0O4bTsxa現在の Apple のラインアップに無い小型機として
↓このあたりのベアボーンで組み立てるのも選択の一つ。
拡張性はあまり無いけど VGA、USB2.0、IEEE1394、LAN、5.1chサラウンド等は
オンボードで載ってるから DVD Multi ドライブでも付ければ
そこそこ不自由無いパソコンになると思うよ。
ハードウェアだけなら 30 分くらいで組み上がる。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021116/ni_i_bb.html
組み立てるのが嫌だったら完成品がヨドバシカメラその他で売ってる。
0674名称未設定
03/02/10 01:37ID:qZQ/i1Q9う～ん…例を教えてもらえるとありがたかったり。
漏れはi845系とGeForce4MX440のケースしか知らないので。
0676名称未設定
03/02/10 03:15ID:0MUA9omVこのリンクどうすか？
http://www.accessranking.net/shopping/pc/bto.htm
0677名称未設定
03/02/10 03:19ID:BKPTDNqTExcelなんですが、列幅替える時、マウスなしでできちゃうんですね。
Macだとメニューバーから操作しなきゃならない。
Winの方が圧倒的に操作性がいいと感じてしまいました。
0678名称未設定
03/02/10 07:32ID:bA0r9NXmPC自作版に通販ショップの個別スレとか立ってるから
見てみれば？
納期その他に問題多いところもあるみたい
0679名称未設定
03/02/10 07:56ID:WOS/19ov┃○ ○┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ ド サ もアぶ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ザ ポ ソッっ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ 大だ ｜ フプち ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ マ 変と ト トルゃ ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ッ だ縦 賞 もはけ ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ ク ろ書 ゲ 先ハた ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 最 うき ッ 進｜話 ┃
┃ ｓｒｓ 高 ？も ト 的ド ┃
┃ ｅ ┃
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┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0680名称未設定
03/02/10 10:27ID:ThaE3GBkレスありがとうございます。
個人的にはテレビ視聴・録画とそれに伴う動画編集あたりを目的に考えてます。
もともとケチな性格なもので、筐体はあとから追加したり入れ替えたりしやすそうな
タワー型がいいかなと思ってます。
小型機も魅力的ですよね。「～専用」と決めて複数台持つのにも良さそうです。
>>673,674
ま・マジですか。。やっぱり一筋縄では行かないのですね。
0681名称未設定
03/02/10 11:09ID:Vr3swmlqまあ記入した本人に確認するしかありませんが、
Intel Chipsetで使えない機器側に問題があるように思えますよ。
もちろんICH4以前に販売されていた周辺機器が現在のもので
使えない可能性はありませけど、「今から購入または組む」場合
あえて古い製品を選ばなければ大丈夫でしょう。
ただビデオキャプチャボードに関してだけは色々シビアな面が
ありますから事前の情報集めが大切です。
0682674
03/02/10 12:56ID:HIg9usjrGeForce4MX440のケースについては、当時の自作板で話題になっていた。
最初はKT266Aで相性問題が出るという話だったのだが、
その後i845系でも出るという話になった。
どういうレベルかというと、BIOSが立ちあがらないという致命的なもの。
マザボベンダーによってもこの症状が出るかは差があったみたいだが。
後の情報によると、どうもゲフォのチップに問題があったとか。
0683674
03/02/10 14:35ID:lLL/sKa6個人的にはIntelの場合、ASUSが問題ないと思うが、
そのあたりは自作板を見て研究した方がいいと思われ。
ちなみにAMD系のASUSはあまりいい噂を聞かないので要注意。
0684名称未設定
03/02/10 18:00ID:jO7v2zbg0685名称未設定
03/02/10 21:14ID:ydjDd2hO初めは安いの買って後から追加ってのは落とし穴があるから注意。
例えば自分は 1 年前に CPU=Duron/1.0GHz の \39,800 のを買って
Linux を入れてサーバーとして使っているけど、
仮にこれをアップグレードしようと思ったら
AGP スロット無し、メモリは SDR-SDRAM、サラブレットコア (現AthlonXP) 未対応
だから、せいぜいメモリと HDD の容量アップ、光学ドライブ載せ換えくらいしかできない。
USB2.0 や IEEE1394 にしても、後から PCI カードで追加するくらいなら
最初から付いてるマザーボードを買った方が安上がり。
自作でも BTO でも、マザーボード (特に対応CPUとメモリは後から変更追加できないから)
は良く考えて選ぶべし。
0686名称未設定
03/02/10 22:21ID:ThaE3GBkそういえば他スレでIntelの新しいチップセットが出そうとかいう噂を小耳に挟みました。
0687名称未設定
03/02/11 01:20ID:kU1qbtpu0688名称未設定
03/02/11 01:42ID:x5cFwbFx情報収集（C/P、相性問題、新製品情報など）に手間がかかること。
そこら辺がうまく行くと、割と幸せかも。
AMDの話でましたが、自分はAthlonXP1800+をこのマザボで使って安定動作してます。
http://www.unitycorp.co.jp/products/socket_a/detail/ath_xp/a7n266_vm/a7n266_vm.html
CPU+マザボで18,000円程度。AthlonXP2100+でも+3000円くらい。
0689名称未設定
03/02/11 01:46ID:x5cFwbFxhttp://holicho.lib.net/
自分は発熱を抑えたかったので少し低クロックぎみ(AthlonXP1800>実働1500MHzくらい）にして
CPUファン2000RPMの静かなの使ってます（ケースファンなし）。
CPU温度低いのでもっと上のクロックでも良かったかもとちょっと後悔。
0690名称未設定
03/02/11 06:03ID:AI1eTZAPどうしても高くなっちゃうんだよねえ。
0691645
03/02/11 15:04ID:sy5FX4Neおそレスすまんが、「仕事以外に」と言いたいのです。
仕事用と遊び用では求めているものが違うでしょ??
仕事用マシンは安全第一!!不必要な糞アプリなどが入っていないDELLが最強!!
いや、ケチつけるとフルサイズキーボードが乗ってほしぃ。
pagedown,up,home等いらんから「-^\@[:]_:」キー大きくして欲しい。
遊び用マシンはiBookで十分なんだけど、たまにWin欲しくなるなー。
0692名称未設定
03/02/12 10:22ID:oD8Y21ZN┃○ ○┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ ド サ もアぶ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ザ ポ ソッっ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ 大だ ｜ フプち ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ マ 変と ト トルゃ ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ッ だ縦 賞 もはけ ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ ク ろ書 ゲ 先ハた ┃
┃ ｅｅｉｅｅ 最 うき ッ 進｜話 ┃
┃ ｓｒｓ 高 ？も ト 的ド ┃
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0693名称未設定
03/02/12 12:42ID:i2aY+DaH0694損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/12 21:09ID:rWSVeVxQ>>656
そこはマカの得意な「改造」で切り抜けるんだ
0695名称未設定
03/02/12 21:17ID:6y82l7e60696名称未設定
03/02/12 21:25ID:R4vi3tKK0697名称未設定
03/02/12 21:35ID:p4EbkSnZキューブ型で拡張スロットも2つ位付いていて（グラフィックカード追加可能な）、
5インチと3.5インチベイが各1つ付いているのが良さげなんだけど…
0699名称未設定
03/02/12 21:48ID:gOdxyxbe0700名称未設定
03/02/12 21:56ID:HztTcRb4仲買：今時期マカ獲れないんだよな。
板前：客がピチピチしたマカ食いたいってうるさいんだよ。
仲買：旦那、最近マカ減ってんだよ。何故か知らねえけどさ。
板前：釣り過ぎじゃねえのか？
仲買：寄ってたかって針入れるからな。上のマカなら持っていきな。タダでいいよ。
板前：折角だけどいらねえや。生臭すぎるな。
0701糞ドザ
03/02/12 22:17ID:NHREfrDe0702損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/12 22:19ID:rWSVeVxQオールインワンタイプでメモリの増設程度しか出来ないマシン
>>701
Low-Cost Colorの略らしい
0703親父４０歳
03/02/12 22:22ID:n+byk1axきっと来るだろう。その後の選択が大事だと思うのだが、どうも
２ｃｈは、その前の段階の人が多そうなので、困ったなあ。
「そうなんだよ」という人のためのスレッドが新マック版にはないんだよね。
もちろん他の板にもなし。ＨＰの方がまだありそう。というわけ。
0704俺様
03/02/13 03:40ID:lANo0KfO悪い事言わないからマクにしとけよ。
一度迷った俺が言うから間違いない。
0706名称未設定
03/02/13 05:13ID:b0UL5HhG悪い事言わないからWinにしとけよ。
周りから感謝されてる俺が言うから間違いない。
0707名称未設定
03/02/13 06:13ID:05/9gRGY┃○ ○┃
┃ ｉｉｉ ｉｉｉ 簡縦 ド マ こ ┃
┃ ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ 単書 ザ ┃
┃ ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ なき だ ッ こ ┃
┃ ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ のも と ┃
┃ ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ マ に不 ク は ┃
┃ ｏｉｎＷｎｉｏ ッ ・便 ┃
┃ ｅｅｉｅｅ ク ・だ 板 ┃
┃ ｓｒｓ 最 ・ろ ┃
┃ ｅ 高 ？ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0708名称未設定
03/02/13 07:11ID:QsEh+s2cそれどういうこと??
0709名称未設定
03/02/13 07:38ID:c8THHC0Y┃ ┃
┃ 皆朝 ┃
┃ もの ┃
┃ 飲コ ┃
┃ マ も｜ ┃
┃ ッ うヒ ┃
┃ ク ！｜ ┃
┃ 最 は ┃
┃ 高 幸 ┃
┃ せ ┃
┃ の ┃
┃ 源 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━┛
0710名称未設定
03/02/13 07:42ID:c8THHC0Y┃ ┃
┃ マ ┃
┃ 縦 ッ ┃
┃ に ク ┃
┃ 書 は ┃
┃ 凄 い ね ┃
┃ い て ┃
┃ ん も ┃
┃ で ┃
┃ す ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
0711名称未設定
03/02/13 08:49ID:sWOTwJ+uドザなら真摯に真面目にマカの悩みに答えてあげようね。
そうすれば、ほらまた一人救われた。
0712名称未設定
03/02/13 14:12ID:iW9jq8R6どっちかというとマカを装ってる>>710のAAの人だけと思います。
けっこうまじめに自作の質問に答えてもらってますよ。
0713名称未設定
03/02/13 15:41ID:h2wMRlbnねぇ、スゥイッチしてくださいよォ～。
いーじゃない、ヘルもんじゃ無し。
スゥイッチするといいよォ～。もてちゃうよ～。モテモテだよ～。
0714糞ドザ
03/02/13 20:39ID:S/Gldz7p0715名称未設定
03/02/14 10:12ID:+RtTJfTj┃ ┃
┃ マ ┃
┃ 縦 ッ ┃
┃ に ク ┃
┃ 書 は ┃
┃ 凄 い ね ┃
┃ い て ┃
┃ ん も ┃
┃ で ┃
┃ す ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
2
0716名称未設定
03/02/14 12:27ID:Ekff5iPp俺その一人だな。
アップルは互換機をつぶした頃から好きじゃなくなった。
あれは絶対に失敗だよ！
マカも嫌い！
マカだけ嫌いってわけじゃなくて、道具ばっかり自慢する奴が嫌い。
そういう奴らは薄っぺらい人間が多い様な気がする。（例外もあるけど）
0717名称未設定
03/02/14 13:01ID:1HKlCMHPせめて、ATOKはマック版も16にしてほしいと思っているのは漏れだけ？
0718名称未設定
03/02/14 13:35ID:xEXSEJe9「道具ばっかり自慢」
それってマカの事なん。。
いずれにせよスレ違いの話はやめてー。。
ここはマカ（ようするにPC購入初心者）
がなるべく失敗しないように目的に合ったPCを購入する事を検討するスレッドです。
PCを買う＝Macを切り捨てる
ではないのだから過剰反応しないでー。
>>717
別にバージョンの「番号」で負けててもぜんぜんかまわないと思うけど
（別のソフトだし）
OS Xの各バージョンやClassic上での安定性は確保してほしいですね＞ATOK
0719名称未設定
03/02/14 13:57ID:xEdegaNa・・・んならいいけど、使いもしない機能が増えるだけのような
気もする今日この頃。
0720名称未設定
03/02/14 14:04ID:xEXSEJe9あと、同音異義語の辞書が出るのも便利。出てほしいときに出なかったりするけど。
0721名称未設定
03/02/14 14:17ID:i1jX4QTg0723名称未設定
03/02/14 14:37ID:i1jX4QTgｽﾍﾟﾙﾐｽ ｽﾏｿ
http://www.alienware.com
0725名称未設定
03/02/14 14:52ID:i1jX4QTg漏れが今まで見た中じゃｺﾚが一番ｶｺｲｲと思う。
ﾆﾎﾟﾝでは打ってないと思われ。
代理店ないみたいだもん。秋葉さがせばどっかで平行やってっかな。
0726名称未設定
03/02/14 14:53ID:xEXSEJe90727名称未設定
03/02/14 14:57ID:xEdegaNaくれんかなぁ。
それならマカも買いたくなるかも...
0728名称未設定
03/02/14 15:02ID:i1jX4QTg0729名称未設定
03/02/14 15:06ID:xEdegaNaでそでそ。
P4の熱を利用した珈琲メーカー付きPCとか... それはウソぴょん。
0730名称未設定
03/02/14 15:24ID:qEjRBy5y┃ ┃
ｉｉｉ ｉｉｉ ┃ ← し 縦 高マ ┃
ＤＳＰｉ ｆ ｉＰＳＤ ┃ バ か 圧に 学ッ ┃
ＶｙｈＭｉｉｉＭｈｙＶ ┃ レ マ も 倒書 歴ク ┃
ＤｎｏｏＴｒＴｏｏｎＤ ┃ ン ッ 簡 的い 高ユ ┃
ｃｔｖｕｅｕｖｔｃ ┃ タ ク 美単 だて 収｜ ┃
ｏｉｎＷｎｉｏ ┃ イ 最 しで ねも 入ザ ┃
ｅｅｉｅｅ ┃ ン 高 い ｜ ┃
ｓｒｓ ┃ 仕 ┃
ｅ ┃ 様 ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0731名称未設定
03/02/14 15:30ID:i1jX4QTgデザインしてくんないかな。
0733名称未設定
03/02/14 17:31ID:xEXSEJe9お値段張るし。
どっちにせよ店頭展示用？のシールとか貼ったまま使ってるとだいなし。
0734名称未設定
03/02/14 17:44ID:sPc9l74mブラック＆シルバーのデザインは地味だけど要所要所をしっかりと作っている感じがする
0735名称未設定
03/02/14 18:26ID:Epfz2ko4HT（ハイパー・スレッディング）が3GHzより下のクラスにまで実装され、
FSBは800MHzになる予定なので、それまで待つのも一案かと。もうすぐ
ですから。（３月〆の予算とかなら仕方ないが、もちろん）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1127/kaigai01.htm
0736糞ドザ
03/02/14 20:08ID:44XOn/QE0737名称未設定
03/02/14 20:23ID:jpwi8BmR0738名称未設定
03/02/14 22:15ID:kNjdeKe7一般ではその色は出回ってないけど
ヨドバシカメラオリジナルモデルとして売ってるよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7102202
0740名称未設定
03/02/14 23:24ID:ksgNESjr自作板のこの辺のスレを参考に。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043372271/-100
内部が狭いから PCI / AGP カードはサイズ的に使えないものもあるみたい。
ちなみに >723 のリンク先の製品は AGP も PCI も何か既に挿さってるね。
0741名称未設定
03/02/16 03:01ID:o+mXfRKkhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5144/minimum.htm
0742名称未設定
03/02/16 03:05ID:gWcVeSNAMacでいうとどれくらいの遅さですか？
0744名称未設定
03/02/16 03:09ID:gWcVeSNAわかりやすいご回答ありがとうございました。
0745名称未設定
03/02/16 03:13ID:8ExgTHd00746名称未設定
03/02/16 03:15ID:gWcVeSNAちなみに買おうと思っているのはiiyamaのNT310Sなんですが……
0747名称未設定
03/02/16 03:15ID:wEaCRY/L0748名称未設定
03/02/16 03:26ID:o+mXfRKk自作板は明らかにこの板と雰囲気違います。
0749名称未設定
03/02/16 06:15ID:iYl1TVlo痔 ド マ ま
作 ザ ッ
マ 野 ド 検 ク と
ッ 痔 郎 ザ 討 板
ク 作 は 板 な 荒 め
最 板 ら す
高 な よ
ボ
ヶ う
0751名称未設定
03/02/16 07:36ID:CTxhtnQvサンクス。CPU値段またさがるな。
でもHTはいまから買うのに積んでおいてもよさそう。
0752名称未設定
03/02/16 08:39ID:5UHyPzPG本当にswitchした人が感想意見を書き込むスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045138937/
0753名称未設定
03/02/16 08:45ID:zXjzrfAP買いたければ買えばいいじゃん。
漏れはもう使ってる。
もちろん、Macも気に入ってるんで使うし、これからも欲しいのが出れば買う。
それでいいんじゃないのか？
真剣に検討、って馬鹿じゃないのか？
会社のメインシステムに導入しているものを変えるって話ならともかく、
個人の趣味レベルでの話だろ？
信者にとっては大問題か知れんが、普通人にとっては好きなものを買うだけ。
だからマカーはいつまで経ってもマカーなんだよ。
0754痔作野郎、は痔作板へ。
03/02/16 09:21ID:+yHDH3AFルールも守れんか?
マック板荒らすな、ボケ。
0755_
03/02/16 11:44ID:aZ3vm8iS目的の人も多いと思います。
そうなると、必然的にカノープスの製品が選択肢に入りますが、以下の
ページが参考になります。
カノープスサポートフォーラム
ttp://www.canopus.co.jp/tech/notice/forum.htm
トラブルやPCとの相性等、多くの情報が入手できます。
製品ユーザーじゃ無くても入会できますので、一度見てみては。
0756_
03/02/16 11:56ID:aZ3vm8iS自分は AthlonMP から Xeon に乗り換えましたが、正直期待はずれ
でした。
普通に情報収集してパーツ選び（ショップ選び）すれば、アスロン系でも
全然問題ないです。
コストパフォーマンスは、明らかにアスロン系が優れてます。
0757名称未設定
03/02/16 12:02ID:KvTPrPXz『ああ、お金が、、』とため息が出るばかり。
実際は安めで組んでもちゃんと動けばそれである程度満足できるのでしょうけど。。
使ってみていないがゆえに高望みしてしまいます。。
0758名称未設定
03/02/16 12:08ID:UUqHwzoz自作っつーのはそういうことだ。
0759名称未設定
03/02/16 12:28ID:ufaA4vGPDELLとかで組めば割り切れていいかも知れない・・・
あっ、DELLはintelオンリーか。
0760_
03/02/16 12:46ID:aZ3vm8iS１．お金を使う。
これは、当たり前
２．頭を使う。
ネットや雑誌で勉強して、賢く製品を買う。
３．体を使う。
先着様３台限定とかの製品を徹夜して買う。
このうち、一番手っ取り早いのは「３」だが、おいらの廻りのアホたれ共は
誰もこれをしない。
0761名称未設定
03/02/16 12:46ID:dwQKkCiD0762名称未設定
03/02/16 12:51ID:ufaA4vGP0763名称未設定
03/02/16 12:53ID:LqxwywimNECはそういう利点は感じないね。
0764名称未設定
03/02/16 12:53ID:aV01y5Rd------------------------------糸冬------------------------------
0765名称未設定
03/02/16 13:02ID:dwQKkCiDMacの購入に耐えた人なら、大丈夫でしょう。
むしろ得した気分になるかもしれん。
0766名称未設定
03/02/16 13:08ID:o+mXfRKkTVCMで見て購入機種決めるような人たちがターゲットじゃない。＞大手のメーカーパソ
macは知ってるけどPCが初めてって人のためのスレだろ、ここ。
それなりに有意義だしでレスもついて人も集まってる。
糸冬とかっていらないんだよ。>>764こそ、どっか行けよ。
0767名称未設定
03/02/16 13:15ID:ufaA4vGP富士通にバンドルされてるソフトの数、ホントにご存じ？
0768名称未設定
03/02/16 13:29ID:izIpqF7PSONY・・・いじり杉
SOTEC・・・安杉
富士通・・・庶民的杉
俺的には、コンパックとか日立、NECあたりがいいと思うが
Mac・・・人少杉
0769糞ドザ
03/02/16 13:34ID:UaCkHY1Fまずケース、電源に金かけたほうがいいよ。
CPUやM/Bなんてすぐ価値が下がっちゃうんだから。
0770名称未設定
03/02/16 13:38ID:U9VixUcx東芝やNEC、シャープは?
0771名称未設定
03/02/16 13:42ID:izIpqF7Pまあ、その辺が無難ということで。
初心者に自作を勧めるのはあまり感心しない
そして重要なことは
S O T E C は や め て お け
かく言う俺はいま梅雨でカキコ中
0772名称未設定
03/02/16 14:05ID:U9VixUcxリカバリーディスクがついていないのは駄目なのと違う?
0773名称未設定
03/02/16 14:09ID:izIpqF7PそのへんはMacからの買い替えを考えるなら確認はいるでしょう
0774名称未設定
03/02/16 14:11ID:8KFjRnUo0775名称未設定
03/02/16 14:47ID:YtrlhjWa本当に困っている人の駆け込み寺を目指しましょう。
0776痔作野郎、は痔作板へ。
03/02/16 15:27ID:K+ofRyEZ痔作野郎、は痔作板へ。
ルールも守れんか?
マック板荒らすな、ボケ。
0778名称未設定
03/02/16 15:39ID:ufaA4vGPオレみたく、半年～1年ごとに自作して、完成したら最新3Dゲームで
少し遊んで、後は眠りっぱなしにしてるマカーは多いかと。
多くね～か(w
0779痔作野郎、は痔作板へ。
03/02/16 15:55ID:5a8ugGeC痔作板へいけ。痔作仲間まっているぜ。
荒らすなドザ。
0781名称未設定
03/02/16 16:32ID:Il01hE+Uマックを７年間使ってきましたが、OSXには馴染めませんですた。
ダイナブックのE7でちょっとオサレな感じです。
いろいろ付いてるibookだと思って使っていきます。
0782名称未設定
03/02/16 16:36ID:WqhFGr790783名称未設定
03/02/16 16:38ID:xWlRtON2嫌になったらいつでも帰っておいで・・
ここはいつでも暖かいからさ・・
0785名称未設定
03/02/16 17:14ID:3nISLRvlおんなじですよ！
俺もE7買いました。使ってみるとなかなかいいもんです。
何をやっても結構速いんですよ。G4よりも速い気がします。
ほんとに逆スイッチしそうです。
0786名称未設定
03/02/16 17:21ID:ufaA4vGPファンは五月蠅くないですか？
0787名称未設定
03/02/16 17:25ID:PoCPzgCQ＞でかさ、macだとハードで遊べないでしょ。
中途半端に古いMacはハードで遊べるぞ。
G3の載せるとかビデオカード追加・交換とか、
USB2.0とIEEE1394とLANが１枚に載ってるコンボカードを挿すとか、
実にホットだな、拡張性が低い機体ほど頭を使う必要があって面白い。
0788名称未設定
03/02/16 17:28ID:Eg9nqgo6Winってあんまり面白いとは思わんけどなあ。
人それぞれなんだなあ。
0789名称未設定
03/02/16 17:31ID:ufaA4vGPそりゃカードくらいは遊べるけどさ。
（実際、PMG4でサウンドカードとATA133カード使ってるし）。
でも、んなの挿したらお終いじゃん。
0790名称未設定
03/02/16 17:32ID:KvTPrPXzVPCだと遅いしハードもソフトも半端にしか動かないからせっかくのWinの利点が得られないでしょ？
中途半端。
VPC使う用途があるんだったら実機買ったら幸せだと思いますけど？
VPCがMacと実機の仲立ちしてくれるし。
0791名称未設定
03/02/16 17:39ID:PoCPzgCQ面白いのはWin上で動くアプリであってWin自身ではない。
最新のパーツを自分で組み上げてベンチマーク計って喜ぶのは
車のマフラー変えたりして試し乗りするのと同じ感覚だと思うが。
0792名称未設定
03/02/16 17:43ID:PoCPzgCQクロックアップもできるぞ、水冷化で限界に挑戦している人もいる。
0793名称未設定
03/02/16 17:45ID:ZR6IHW1l0794名称未設定
03/02/16 17:50ID:PoCPzgCQDOS/V機用の激安パーツを頭を使って流用するのが面白い。
中古Voodoo3のBIOSをMac用に焼き直してMacで使うとかさ。
0795名称未設定
03/02/16 18:32ID:YLDvQHnGと思うが。
0796788
03/02/16 18:32ID:Eg9nqgo6実機なんかよけい買わねーよ。
やっぱ、やっと使えるようになってきたOS Xが良いね。
0797名称未設定
03/02/16 19:15ID:Xvxex1Hq0798名称未設定
03/02/16 20:02ID:YpB7Y42B今日色々試してますが
ファンはたまにしか動かないのであまり気にならないです。
ただキーボードがチャカチャカ言うので安っぽいです。
白いキーがマックぽいですが
それ以外はキビキビ動くのでいい感じです。
0799名称未設定
03/02/16 20:17ID:k4Ma+2Rpモニタとの接続方法がわからない。
Athlon 1800+でBasiliskII動かしたら、KT7.5.5はどれくらいの
スピードで動くんだろう？
0800名称未設定
03/02/16 20:19ID:E0Icn/We0802名称未設定
03/02/16 20:50ID:duEVRa+v0803名称未設定
03/02/16 21:08ID:5c4EIlPl0804名称未設定
03/02/16 21:15ID:k3YTGx6q0805名称未設定
03/02/17 01:18ID:Q2gtHGTS・無難な作り。
・こなれたお値段
・標準的なパーツで構成されているので、いじりたい派の叩き台としても。
・余計なおまけソフトなし。
・筐体はスッキリしたデザインで、DELLのようなアクの強いデザインが嫌な人にも。
「ある程度カスタムできるのが欲しいけれど、いきなり自作はちょっと…」という人によいかも。
0806名称未設定
03/02/17 01:30ID:e4JqR9p1おお、実はエプソンダイレクトはどうなのか質問しようかと思っていたところです。
後からいじりやすい感じなんですね。
DELLは昔はすごいすっきりしてたんですけどねー。。
まだトラックボールだった頃のノートがよく雑誌の裏表紙に載っていて
かっこいいなーと思ってました。
0807名称未設定
03/02/17 05:57ID:PdGBdKbQわあわけあほぶかわきわわでわへわきわぷほ マ Ｐ
はははたは｜りっはゃききひきへはゃきっ｜ ッ Ｃ
マ はははけはほぶかはっゃゃゃゃへはっゃぷほ ク 検
ッ はははたはっりっはきっっでっへはきっっっ 板 ド討
ク はははけはほぶかはゃききひきへはゃきぷほ ザな
最 はははたはっりっはっゃゃゃゃへはっゃっっ 荒 板ら
高 は けはほぶか きっっでっへはきっぷほ す へ
は たは｜りっ ゃききひ へはゃ っ｜ な
は けはほぶか っゃゃゃ へはっ ぷほ
は たはっりっ きっっで へはき っっ
けはほぶか ゃ ひ はゃ ほ
たはっりっ っ ゃ っ っ
け ぶか き で き ほ
た りっ ゃ ひ ゃ ｜
け ぶか っ ゃ っ ほ
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た り っ
け
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0808名称未設定
03/02/17 06:21ID:PdGBdKbQあ ふなほけひどほほふけわわぷぶほへわふほ マ
は ふは｜っひひ｜｜っっはきっり｜っきっ｜ ッ 痔
マ は ふなっけひゃほっふけはゃぷぶほへゃふほ ク
ッ は ふはほっひどっほっっはっっりっっっっっ 板 痔 作
ク は ふな｜けひひほ｜ふけはきぷぶほへきふほ 作
最 は ふはっっひゃっっっっはゃっりっっゃっっ 荒 板 な
高 ふなほけひどほほふけはっぷぶほへっふほ す へ
ふは｜っひひ｜｜っっ っり｜っきっ｜ な ら
なっけひゃほっふけ ぷぶほへゃふほ
はほっ どっほっっ っりっっっっっ
な｜け ひほ｜ふけ ぷ ほへ ふほ
はっっ ゃっっっっ っ っっ っっ
ほけ ど ほふ ぷ ほへ ふ
｜っ ひ ｜っ っ ｜っ っ
っけ ゃ っ ぷ ほへ ふ
ほっ ど ほ っ っっ っ
｜ ひ ｜ ぷ ほ
ゃ っ っ っ
ど ぷ
ひ っ
ゃ
0809名称未設定
03/02/17 11:43ID:aCvM77Cm0810名称未設定
03/02/17 18:08ID:zxCa8m+Zレスども！
>>798のE7はceleron？P4?
P4の1.8GHzだと結構熱くなりそうな気がするんだけど...
お暇な時に気が向いたらレスお願いしまふ。
そのうち現物見てきますぅ。
0811名称未設定
03/02/17 18:32ID:rJ9buXZl1も「PCを導入する時が遂に来てしまったらしい」と言っているだけで
Mac捨ててWinに100％以降を勧めている訳じゃないのに「縦書き」おやじは
何でムキになってるのかわからん…。（つーか、荒しとるのはあんたやん>>808とか）
俺は両刀を勧める、というか両方あると便利且つ楽しいのになぁ。
俺も友人からベースマシンとしてエプソンダイレクト勧められたよ。
（結局寄せ集めパーツで作ってしまったけど…）
0812811
03/02/17 18:34ID:rJ9buXZl○ 100％移行を （´Д｀;）…ｽﾏｿ
0813名称未設定
03/02/17 18:43ID:e4JqR9p1見に行きたいけど行かないだろうなー。
今後を考えたらエプソンダイレクトでどのへんをねらうといいのかなー。。
0814名称未設定
03/02/17 19:01ID:PnI5QCBbショップはなぜかこの板のバナーからｗ
0815名称未設定
03/02/17 19:49ID:zR8Hue6khttp://seisyun-head.sub.jp/pic/dell.jpg
0816名称未設定
03/02/17 19:52ID:wLSAkO0YCPUと液晶はパワーブック並に粗悪なんだよな。
買うの迷っていたら、ラインナップから消えちゃったよ～
0817名称未設定
03/02/17 19:55ID:RdKmEhIFスゲー ビックリした
DELLって、そんな所で作っていたのか
こわいな
0818名称未設定
03/02/17 20:00ID:SekTgDY10819名称未設定
03/02/17 20:14ID:ioCEk3cn1999年3月: Pentium(R) III Xeon(TM) プロセッサ
いろいろあるみたいだよ
>>815
DELLやるな 感動した
0820名称未設定
03/02/17 20:21ID:JkOKDV3Hhttp://www.funfocus.net/bilder/diverse/affen.htm
0821名称未設定
03/02/17 21:16ID:2rjsVNwxようく考えるとPowerBookでもLOOXでできることくらいしかやってない
0822名称未設定
03/02/17 23:26ID:WZ1PS0Aaおいらのはセレロンってやつみたい
オフィスが欲しかったのとテカテカ液晶が嫌だったので
一番低スペックの奴みたいです。
オーディオとかの余計なボタンが付いてないのがお気に入りです。
0823名称未設定
03/02/18 01:16ID:11x8A5WN安くて高性能を目指すなら割とお勧め｡
安く上げたいなら当然自作もあり｡
パワマク買うので予算が５万しかなく、
セレロンと流用パーツで適当に１台組んだ｡
騒音がひどい。轟音鉄仮面なんて目じゃないほど→マズー
×Pはゴミなので98SEで快適に動かしてまつ
ゲームしかしないのでこれ最強
0824名称未設定
03/02/18 05:13ID:A5z5uY/l小 板そ 痔Ｐ誰 マ
学 がの 作Ｃが ッ 痔
マ 話 生 用た 話痔 ク
ッ 荒 だ で 意め は作 板 痔 作
ク す も さだ 痔話 作
最 な ボ 分 れけ 作で 荒 板 な
高 ケ か てに 板も す へ
る い へ な ら
る
0825名称未設定
03/02/18 05:19ID:N0PgYe7s最初違うCPUを選んでもあとからHTのP4に積み替え可能と考えていいんでしょうか？
CPUの選択を変えたらマザーボードも違うなんてことはないですよね？
0826名称未設定
03/02/18 05:54ID:/1SCq4P9今月のWinPC等の雑誌にも特集されてたし。立ち読みでいいから。
チップセットが決まればCPUも決まる。後は母板の拡張性だと思う。
0827名称未設定
03/02/18 07:45ID:9FgQOgpwでわあへあほわわひはあわふへわは 板そド マ
ひははへは｜はきゃっはきっへはは がのザ ッ 痔
マ ゃははへはほはゃっははゃふへはは 用た話 ク
ッ でははへはっはっひっはっっへはは 意めは 板 痔 作
ク ひははへはほはきゃははきふへはは さにド 作
最 ゃははへはっはゃっっはゃっへはは れ ザ 荒 板 な
高 でははへはほはっひははっふへはは て 板 す へ
ひはは は｜は ゃっは っ はは い へ な ら
ゃはは はほは っはは ふ はは る
ではは はっは ひっ っ はは
ひはは はほ ゃは ふ は
ゃはは はっ っっ っ
では は ひは ふ
ひ ゃっ っ
ゃ っは ふ
で ひっ っ
ひ ゃ ふ
ゃ っ っ
ふ
っ
0828名称未設定
03/02/18 08:04ID:N0PgYe7sなるほど。チップセットが対応していればいいんですね。
ソケットの形状とかなんとかあるのかと思いました。
すいません。勉強します。
いちおう自作系の雑誌とか買ったんですが。。はは。
>>827
あー。マトリックス見てー。
0829名称未設定
03/02/18 10:40ID:Yhom8ovjAthronのチップセットといえば、以前は(というか現在もか?)VIAが主流で、
こいつが相性問題の元凶になることが多かった。
(例えばRolandはUSBについてVIAチップセットを保証外にしている)
しかし、nForce2はそこまでの相性問題は起きないと聞く。
もしAthronにするなら、チップセットはこいつがベターか?
後はこいつを搭載した製品が出てくることだが、それについては情報不足スマソ。
ママンはあるんだけど。これはEPoXがいいと聞く。
0830名称未設定
03/02/18 16:08ID:/1SCq4P9Pen（監）がスロット型でハミコンカセット型だったね。
AthronでnFoce2チップセットなCUBEベアボーンもあるよ。＞SN41G2
でも、カノプーのキャプチャボードと相性があるとかないとか・・
自作は割り切りしないと決めてに欠けるかも。
漏れも未だ踏み切れず、半端な知識だけ増える（w
0831名称未設定
03/02/18 16:48ID:OYxKVwxnかわらないでしょう。
タワー型は、チップセットの種類でモデル分けされてるから、
同じモデル内で選ぶ分には、マザーはかわらないはず。
今のラインナップだと、
Pro2000シリーズがE7205マザー、
MT7000シリーズが845GEマザー
例えばPro2000シリーズで、P4 1.8GHzにしても、P4 HT 3.06GHzにしても、
どちらも同じE7205チップセット搭載マザーになる。
0832名称未設定
03/02/18 16:53ID:OYxKVwxn「VIAは相性問題はある」というのは杞憂。
MIDIは「Intelチップセット以外お断り」がいまだに残る数少ないジャンルだから、
（MIDIしたいならともかく）今はVIAでもSiSでもたいしてかわりないというのが実情。
あとnForceはどっちかというと「新しもの好き向けのイロモノパーツ」的な品なので
安定性や無難さを求める人は買わない方がいいです。
いまAthlon買うなら、VIAかSiSというのが標準的な選択。安定性を追求してAMD
純正のAMD760という選択肢もあるけれど、これはちょっと世代が古いので、
性能面でVIA・SiSに劣る。
0833名称未設定
03/02/18 16:56ID:PFM2mQo2AthlonならＳＩＳか無難
0834名称未設定
03/02/18 17:02ID:OYxKVwxn0835名称未設定
03/02/18 17:07ID:2wcT5McI98-2、2000、XPとフォローする必要がある。結構エプソンを勧められるんだよね。
俺としてはお手軽なTV録画もできるしVEGAとの連動も考えて設計されてる
バイオをほしいのだが、バイオはバックグランドで変なソフトが動くので
やたらとリソースを食うからやめとけとか。
フォトショとか3DとかWinでぐりぐりやる可能性もあるのでXP仕様のマシンは
やっぱP4かなとか思ってるんだけど、どの辺のマシンがお勧めかな？
0836名称未設定
03/02/18 17:24ID:OYxKVwxnVAIOは出荷状態では、Macで言うと「余計な"機能拡張"が山程入ってる」ような
状態だけど、それはアンインストールするなり解除したりすればよいので、「あん
いんすとおるって何？」みたいな超初心者でなければ、どうとでもなるかと。
0837名称未設定
03/02/18 17:34ID:PFM2mQo2ＭＰＥＧキャプぐらいなら問題ないが非圧縮キャプなどでは
ＰＣＩ回りが貧弱でコマ落ち多発
0838名称未設定
03/02/18 18:38ID:N0PgYe7sWindowsのアップデートをかけるとドライバの問題が出たりする事があるとか。
けっこうお値段するので独自ソフトなどにどれだけ価値を見い出すかなんでしょうね。
GIGA Pocketの操作性があまりよくないという投稿を雑誌で見たりするのが気になります。
だんだん改善されているのでしょうけど。
そもそもキャプ関係で特に操作性がいいところというのははあるのでしょうか。
0839PowerMacにつくかな？
03/02/18 18:48ID:5fe71vNshttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020802/101402/
0840名称未設定
03/02/18 19:08ID:Jc69ORK6膳目に、ぐさりと差し込む口あるなんて
、いかにも『どうだ！この機能まんさいぶり！！！！！』
と訴えているみたいで、ダサイ。
いい線いってるけど、おしむらく、ダサイ。
0841名称未設定
03/02/18 19:29ID:N0PgYe7s名前欄の意味がわかんないけど、
こういうケースのって熱とかどうなんでしょうね？
なんで正面パネルと背面パネルはブルーぽい色なのかな。ドライブのトレイは黒いのに。。
実物みないとわからんけどどうせなら色そろえてほすぃ。
0842糞ドザ
03/02/18 20:22ID:9ys8aHUc気に入らなければとっかえちゃえばいいんだし。
とにかく、ケースと電源だけ吟味すれば、
あとはどうにでもなる。
初心者ほど最初の構成に拘るけど、
そんなもん、すぐ陳腐化するのがPCの世界だから。
0843名称未設定
03/02/18 21:01ID:5fe71vNsここに入るかってことです。
http://www.apple.co.jp/powermac/images/index_dualoptical.jpg
0845名称未設定
03/02/18 21:27ID:7SBnzxtD1009.2 Xeon 2.8GHz(Dual)
1051.6 XEON 2.66GHz(FSB 533MHz)*2 HTオン
1238.7 P4 3GHz HTオン
1296.9 Athlon MP 2600+Dual
1475.3 P4 3GHz HTオフ
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon MP 2600+
1569.3 P4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz
1672.4 G4 Dual 1.25GHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/hotrev197.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/hotrev196.htm
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
0846名称未設定
03/02/18 21:36ID:N0PgYe7s0847名称未設定
03/02/18 21:47ID:7ImmVKisもっと安いと思ってたよ
自作するしかないのか・・・・
0848名称未設定
03/02/18 21:52ID:Qr05eKy40849名称未設定
03/02/18 21:57ID:N0PgYe7s各パーツを小売り価格で買うわけだからむしろ自作の方が高くなっても不思議ではない。
0850名称未設定
03/02/19 00:48ID:aRalNrFfん？photoshopはＧ４が思ったより速いんだが
434=2x2800Xeon
382=2x2400Xeon
358=3060p4
319=2x2000AthlonMP
316=2x1250G4DDR
312=2X1800AthlonMP
269=2660P4
267=2x1000G4DDR
252=2000AthlonXP
251=2400P4
211=1667AthlonXP
0851名称未設定
03/02/19 03:56ID:WfhM3gxHそういうのはKT133Aあたりが最新だった頃の話で、
今のKT333とか400は違うよ。
0852名称未設定
03/02/19 04:10ID:WfhM3gxHもっと安いPCもあるだろうけれど、そうなるとSOTEC的な「安ければ質は問わない」
な世界に突入してしまうので、一台目のPCを買う人には勧めがたい。
0853名称未設定
03/02/19 04:47ID:t7ouVhq0グラフィックカードってどのあたりなんでしょう？
種類が多くてどれがどれやら…。使用目的としては３D系のゲームに
強い物がいいんですが…。
0854名称未設定
03/02/19 06:29ID:VfBKlddhでももうすぐFX出るから待った方が良い
軽いのならGF4MXで充分420くらいならファンレスで動くし消費電力も17Wくらい
ちなみにGF2MXは25Wだったかな
0855名称未設定
03/02/19 06:31ID:764gFOG20856名称未設定
03/02/19 06:36ID:eheI+HYSはひはほほわはわへきぶわどへ マ 板そド 痔
っひっ｜｜ははきっゃりはひへ ッ がのザ 作
マ はひはっほははゃへっぶはゃへ ク 用た話 な
ッ っひっほっははっっきりはどへ 板 意めは ら
ク はひは｜ほははきへゃぶはひへ さにド 痔
最 っひっっっははゃっっりはゃへ 荒 れ ザ 作
高 は はほほは っへきぶはどへ す て 板 板
っ っ｜｜は きっゃりはひへ な い へ へ
は はっほは ゃへっぶはゃへ る
っ っほっ っっきりはどへ
は は｜ほ へゃぶはひへ
っ っっっ っっりはゃへ
は はほほ へきぶ ど
っ っ｜｜ っゃり ひ
っほ へっぶ ゃ
ほっ っきり ど
｜ほ へゃぶ ひ
っっ っっり ゃ
ほ へきぶ ど
｜ っゃり ひ
っ へっぶ ゃ
っきり ど
ゃ ひ
っ ゃ
0857名称未設定
03/02/19 06:57ID:paWBPi56安い自作PC買おうかなぁ。
0858名称未設定
03/02/19 07:18ID:aMKwmmv9BSDならセレ８00でよかっぺ。
>>854
なんで9700は勧めないの？
ベンチみると解像度が1024以上なら圧倒的に速いみたいだけど...
0859名称未設定
03/02/19 07:37ID:Wb1+n9mqは｜ゃき｜｜ゃひっっはゃははひきはっ ッ よザ作
マ はっっゃほほっゃぷかはっははゃゃはは ク か話な
ッ はほひっっっひでっっはひははどっはっ 板 っはら
ク は｜ゃきほほゃひぷかはゃははひきはは ぺド痔
最 はっっゃっっっゃっっはっははゃゃ っ 荒 ザ作
高 はほひっほほひでぷかはひははどっ は す 板板
は｜ゃ ｜｜ゃひっっはゃ はひ っ な へへ
はっっ ほほっゃぷかはっ はゃ は
ほひ っっひでっっはひ はど っ
｜ゃ ほほゃひぷかはゃ はひ は
っっ っっっゃっっ っ はゃ っ
ほひ ひでぷ ひ はど は
｜ゃ ゃひっ ゃ ひ っ
っっ っゃぷ っ ゃ は
ほひ ひ っ ひ ど っ
｜ゃ ゃ ぷ ゃ ひ
っっ っ っ っ ゃ
ぷ ひ ど
っ ゃ ひ
ぷ っ ゃ
っ ど
ぷ ひ
っ ゃ
ど
ひ
ゃ
0860名称未設定
03/02/19 08:44ID:UvZXqxDOＢＴＯって便利なのがいまはあるんだよ（って昔からあるがマニアックだった）
ttp://www.accessranking.net/shopping/pc/bto.htm
ttp://sidebusiness.fc2web.com/shop/pc.htm
0861名称未設定
03/02/19 09:42ID:ebFZKOqf俺もLinuxに興味あるけど、こういうのなら
display込みでも5万くらいでも買えそうだね？
0862名称未設定
03/02/19 09:53ID:/DQ26JsTおれCeleron700にFreeBSD5いれてKDE3使ってるけど、結構快適だよ。Gimpもちゃ
んと使えてる。
0863名称未設定
03/02/19 11:02ID:oTB0dhd7ほとんどの場合、がんばってやっと
メーカーBTOパソコンと同等かそれ以上になるわな。
ただ、自分でどういう方向のPCが欲しいか
分かっている場合は、値段相応のいいモノが
出来るといってもいいんじゃないかな。
俺の場合は、映画をTVOUTして見たかったので
大量のHDとビデオカード(G550)でウマーです。
コーデックの関係もクリア出来ますし。
ただ、メーカー製品とくらべると
ケースのだけはどうしようもないな。。
0864名称未設定
03/02/19 11:05ID:oTB0dhd7洗練されたデザインのやつって
どうしても、企画に合わせると難しいのかな。
ちょっといいの買おうとすると以上にケース高いし。。。
0865名称未設定
03/02/19 11:15ID:v6DcfXEhデザインとカラーでイイ！
でも、BTOで選ぶ理由としては‥
まあデザインジューシー坊がいるから、あるのだろうね
0866名称未設定
03/02/19 12:10ID:Te9X69vl3Dゲームなら、GeForceかRADEON
GeForceはMX系は性能・画質とも中途半端なので買うならTi系。
コストパフォーマンス重視ならGeForce4Ti4200
Radeonは3Dゲームやるなら8000系か9000系。9000/9100系の
コストパフォーマンスを取るか、もう少し予算を上乗せして9500で、
格安準最速レベルを楽しむかの選択。
>>858
もうすぐGeForceFXとRadeon9600/9800が出て、値段が下がると思うので、
いま高い金額で9700を買うのはあまりお得でない。
0867名称未設定
03/02/19 13:58ID:Kjj3J/PE僕は
AthronMP2000+×2
PC2100-512MB×2
GF4ti-4200/128MB
基本で行きます。
0868名称未設定
03/02/19 14:27ID:oTB0dhd70869名称未設定
03/02/19 20:07ID:VfBKlddhらでおんってドライバがねえ･･･
0870名称未設定
03/02/19 20:44ID:r61t0AFdRage128の頃はアレだったが
Radeonではだいぶ改善されたと思うが
0871名称未設定
03/02/19 22:15ID:81OMBjWPかといって軍手はめながらPC組み立てるなんて嫌だし。
0872名称未設定
03/02/20 02:19ID:ZIB7ow4aDUALの対応は酷いモノだが。
0873名称未設定
03/02/20 03:27ID:L5JbVA5C汎用パーツじゃないかな。
キューブはヨドバのホワイトボックスが同じ形している。
タワーも秋葉でよく見かけるタイプだ。白と黒しかないので
青は無いが……。
0874名称未設定
03/02/20 03:32ID:L5JbVA5C似てるけど違いますた……。
0875名称未設定
03/02/20 03:33ID:L5JbVA5Cttp://www.casemaniac.com/item/CS102019.html
0876名称未設定
03/02/20 06:00ID:pfNDHAvm痔作 ドザ ッ ッマ。
ら 板 。 話 マ ク ク な
な へ は 。 板 最
作 ド へ＿＿＿荒 高
痔 ザ 板 す です。。 。。。。。。
0877名称未設定
03/02/20 07:37ID:LHyDRzs1な ザ マ
作 ら ド 話 。 ッ 。
痔 痔 。 は へ ク な
作 へ ド 板 板 す
板 ザ 荒
0878名称未設定
03/02/20 12:37ID:zPEG7VlO0879名称未設定
03/02/20 13:12ID:9SKjp8Ru指を切らないメーカーはどこなのでしょう？
0880名称未設定
03/02/20 14:55ID:iwNMFpTl0881名称未設定
03/02/20 16:34ID:Sy9zrkkd痔作 ドザ ッ ッマ。
ら 板 。 話 マ ク ク な
な へ は 。 板 最
作 ド へ＿＿＿荒 高
痔 ザ 板 す です。。
0882名称未設定
03/02/20 22:20ID:CxjAoYOVいずれにせよ、巡回ご苦労様です。
0883名称未設定
03/02/21 02:22ID:dHe8KEjl最近は、枠で囲うの止めた辺りが可愛い(ｗ
ま、漏れは「痔」を指定したからもう見ることも無いワケだが。
わざわざブラウザで開いて確かめちゃったよ(ｗ
0884名称未設定
03/02/21 07:33ID:IiH2OC8Hい 最
違 だ ク 高
板 ボ ッ
ケ マ
。
0885名称未設定
03/02/21 07:36ID:IiH2OC8Hドザ マッ ク だ高最
は 板 。 ク ッ 自 ぜ で
話 へ 板 マ 由 。
ザ 荒 。＿＿＿自 。
ド す な 在 。・・・
0886名称未設定
03/02/21 13:06ID:7dsMwpZa0887名称未設定
03/02/21 15:53ID:16i/iEOsレポートを読むとどうやら体感でもベンチでも
パラレルATA100の３倍のスピードらしい……おおお。
0888名称未設定
03/02/21 23:41ID:8R++rDCh安いDellので良いんじゃないかな。
#「ドザ」もあぼーん登録しちゃった(ｗ 自動化くんの語彙も大分減ってきたな(ｗ
0889名称未設定
03/02/22 01:00ID:78MTRKw9昔は安いと思ったが、今ではそんなに割安感がない｡
それでも売れてるんだからブランドなんだろうね｡
PC買うんだったらEpsonDirectなんてどうよ。
コストパフォーマンスはかなり高いよ。
個人的にはiMacの新型の方が欲しいけどね｡
0890名称未設定
03/02/22 06:17ID:PSK4lQ7K┏━━━━━━━━━┓
┃癌 哭┃
┃ ぴ ┃
┃ ぃ 子 ┃
┃ ゲ し ┃
┃ ｜ ｜ を ┃
┃ ム ゆ ┃
┃ す ｜ 殺 ┃
┃ る ざ ┃
┃ ｜ し ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃悲 盗┃
┗━━━━━━━━━┛
0891名称未設定
03/02/22 06:20ID:PSK4lQ7K,,,,
Λ_Λ 『ここはMac板』
,,,,(*ﾟーﾟ) 『板違い』,,,ヽ(ﾟ∞ﾟ)/
⊂ ⊃,,,,
～Ｏ―‐⊃
,,,,, ,,,,,
0892名称未設定
03/02/22 06:26ID:YVZD7zud0893名称未設定
03/02/22 06:45ID:YVZD7zud人 殺 し ネ タ だ け で ひ っ ぱ る
自 動 化 君 板 荒 ら し
同 じ こ と を 繰 り 返 す 無 能
自 動 化 君 板 荒 ら し
自 作 自 演 も 平 気 で こ な す
悲 し い ね ー っ
悲 し い よ ー っ
0894名称未設定
03/02/22 07:45ID:vXelGXnV┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃ ┃ ┃縦┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃ ┃ ┃に┃ ┃マ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ク┃ ┃ ┃ ┃ ┃書┃ ┃ッ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃板┃ ┃ ┃凄┃ ┃い┃ ┃ク┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃荒┃ ┃ ┃過┃ ┃て┃ ┃は┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃マ┃ ┃ク┃ ┃ ┃す┃ ┃ ┃ぎ┃ ┃も┃ ┃ね┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ッ┃ ┃最┃ ┃ ┃な┃ ┃ ┃る┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ク┃ ┃高┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃最┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃高┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
0895名称未設定
03/02/22 13:05ID:ZFHAB+w4ソースは？
0897名称未設定
03/02/22 13:22ID:dCpJoUOQ遅いのつかむかも
0898名称未設定
03/02/22 13:33ID:IYG2EfWdまぁ、OSに余分なドライバやソフトは入ってないし、ハードは
intelOEMのMBに量産カード挿してるだけだからねぇ。
気のせいかもしれない。
ただ、電源が弱いのと、偶に評判の悪いHD使ってたりするから
その辺で感じたのかな？
0899名称未設定
03/02/22 15:15ID:0EqjRiV7かなりの確率で全取替えになる。まあドライブ類は転用できるだろうが
その時点のそれら部品の再調達コストを考えるともう一台組んじゃう結果
になることが多い。実際のコストの差はケース+FDD程度なのだが一番でかい
部品であるケース（電源付き）をムザムザ捨てるのが癪だから結局不要PCが
増えちゃうんだよね。
逆に不思議というか不審なことは何故このスレで「何買ったら良いの」という
質問にかくも多く「DELL」なる答えが返るのか、確かに世界Top Shareとは言え
胡乱な感じがするのはわたしだけ？
0900名称未設定
03/02/22 15:25ID:V02xqXRx一時期のCOMPAQみたいなもんで。
DELLは、買ったままの状態で一切いじらずに、壊れるか陳腐化するまで使い倒す、
という人には無難で良い選択かもしれない。会社で事務用に導入するうとかね。
逆に、あとから拡張したりして、いじりたいのなら、
「メーカーが組み立てと動作保証・サポートをしてくれる自作機」的な構成の
エプソンダイレクトの方がよいかと。
0901899
03/02/22 16:08ID:0EqjRiV7いや何故そんなことを書いたかと言うと、このスレで情報集めする人は
1.Macをそれなりに使っていてパソコン初心者では無い
2.Macに不満点を感じているか、または不満は無いがPCにも興味がある
3.上記に当てはまらないけど自動化君である
ソフト・ハードとも自由度が高いことがMacに対するPCのアドバンテージ
では無いでしょうか。逆に速度と価格の点では最近はかなりMacも健闘して
いると思います。
こういった人用にはやはりエプダイの方が良いですね。
0902名称未設定
03/02/22 17:23ID:lT6GvnCA0903名称未設定
03/02/22 17:27ID:bSzjAiyp0904名称未設定
03/02/22 17:30ID:dCpJoUOQﾌﾟｯ
0905名称未設定
03/02/22 22:45ID:YVZD7zud0906名称未設定
03/02/23 01:04ID:AHjGP3V8問題ないと思われ。
0907名称未設定
03/02/23 06:27ID:wJIkZZSkっっひひははき｜｜はたふったはり｜ひ｜っっ ッ ザ
マ けひゃひははゃほほはけふへけはぶっひほけは ク 話
ッ っっでひははっっっはたふったはりほひっっっ 板 は
ク けひひひははきほほはけふへけはぶ｜ひほけは ド
最 っっゃひははゃっっはたふったはりっひっっっ 荒 ザ
高 けひでひ はっほほはけ へけはぶほひほけは す 板
っっひひ は ｜｜はた った り｜ひ｜っっ な へ
けひゃひ は ほほはけ へけ ぶっひほけは
っっで は っっはた った りほ っっっ
けひひ ほほはけ へけ ぶ｜ ほけ
っっゃ っっ た った りっ っっ
けひで へけ ぶほ ほけ
っっひ った り｜ ｜っ
け ゃ け っ ほけ
っ で た っっ
け ひ け ほけ
っ ゃ た っっ
で け
ひ っ
ゃ
0908名称未設定
03/02/23 06:30ID:wJIkZZSkふひき｜はゃっはふっっっ｜｜はきひ｜｜は ッ さ
マ ふゃゃほはっけなふけひはほほはゃゃほっは ク く
ッ ふでっっはひっはふっっっっっはっでっほは 板 は
ク ふひきほはゃけなふけひはほほはきひほ｜は じ
最 ふゃゃっはっっはふっっっっっはゃゃっっは 荒 さ
高 でっほ ひけなふけひはほほはっでほほ す く
ひき｜ ゃっは っっっ｜｜ きひ｜｜ な 板
ゃゃほ っけな けひはほほ ゃゃほっ へ
でっっ ひっは っっっっっ っでっほ
ひ ほ ゃけ け はほほ ひほ｜
ゃ っ っっ っ っっっ ゃっっ
で ほ ひけ はほ でほほ
ひ ｜ ゃっ っ｜ ひ｜｜
ゃ ほ っけ はほ ゃほっ
で っ ひっ っっ っほ
ひ ほ ゃけ はほ ほ｜
ゃ っ っっ っっ っっ
で ひ は ほ
ひ ゃ っ ｜
ゃ っ っ
0909名称未設定
03/02/23 06:45ID:o7Jl/gdE全とっかえになるんだよね。
ソケットの形状もメモリも変わるから。
0910糞ドザ
03/02/23 07:33ID:bNyID+ZIそれでも、たいした額じゃないっしょ、
マクをアプグレードするよりは。
ところでイーマスィーンズって、
あのe-one造ってたとこ？
0911名称未設定
03/02/23 09:47ID:n3xeCGK5激しく同意。
自作はいいんだけど、粗大ゴミをどうしようかと悩む漏れがここにいる｡
440BXとか、i815とかのマザー、どうしようかな。。。
マクはここ３年のプロセッサの速度向上が遅いせいで
結果的にアップグレードしていない人が多い気がする｡
皮肉にも高コストパフォーマンスといえるかもしれない｡（藁）
>>910
たしか、そのはず。
しかし、e-Oneはひどいマシンだったな｡
アイマクのパクリ以前にマシンとしての出来が悪すぎ｡
0912名称未設定
03/02/23 13:23ID:AHjGP3V8あの見も蓋も無いパクリっぷりには激しく笑ったけど、
思いつく限りの端子が付いてる、本当のオールインワンって感じで
あれはあれで良かったが。
コスト削減の為FDDまで削ってしまったiMacより大分良心的製品。
>>909
それは…いつアップグレードするか、に拠るね。
0913名称未設定
03/02/23 13:36ID:cozOa0iz俺も初自作がオウルテックで指切りました。
初心者の方は注意ですね。
0915名称未設定
03/02/23 13:50ID:8BmSvraDあれeOneより露骨だと思うけど。
0916名称未設定
03/02/23 14:36ID:Dsm/eBf90917名称未設定
03/02/23 14:43ID:cozOa0iz最初iBookのCMかと思った。まぁ、パクリパクられは当たり前になってきてるしね。
0918名称未設定
03/02/23 14:48ID:COmuF3Tjじゃあ白箱時代のパソコンはすべて一番最初に白箱出した会社のパクリなのかと言うことに
なってしまうし。
0919名称未設定
03/02/23 14:56ID:5jeLkUOa0920名称未設定
03/02/23 14:58ID:KR77dS2s0921名称未設定
03/02/23 15:43ID:KDBPfrsWiMacと違って。
白iBookは、あまり主張のないデザインだからな。
出たとき「なんかPCノートみたい」とか言われたし。
0923名称未設定
03/02/23 17:10ID:13lzfWH4でもなんかキーボードの上部中央に黄緑に光るボタンとかあって、ださい。
たぶんあれもデザインしたやつはオサレなつもりなんだろう（ｗ
0924名称未設定
03/02/23 17:18ID:IjmVNpIzSONY、NEC、東芝のパクリ話はスレ違い。
あれでMacっぽいとか思ってWinにスイッチするようなアホは
どうせMacもWinも使いこなせないだろうけど
それでも周辺機器やソフトの多さでWinを使う恩恵はあるしな。
俺はせっかくWin使うなら、自分にとってWinらしいものを選んで使いたい。
シンプルなヤツがいい。中途半端なダサデザインいらん。
質実剛健というとちょっと違うかもしれないが
シンプルな機能美がいい。
たとえばデスクトップなら
ベイに何をくっつけても全体としておかしく見えないような許容力のある無色な感じ。
0925名称未設定
03/02/23 19:05ID:akA5CRYqウイソマシンは店頭での見栄えしか考えてない奴が多いしな。
ピカピカツルツル液晶とか。
0926名称未設定
03/02/23 19:13ID:akA5CRYqX86
http://yougo.ascii24.com/gh/12/001235.html
チップセット
http://yougo.ascii24.com/gh/00/000070.html
うーんと。
俺はX86とはCPUだけをのことを指すと思っていた。んだけど、X86系CPUを
Macに載せると、MacはPC/ATとチップセットも同じになるの？素朴な疑問。
チップセットてのはAt互換機を「AT互換機たるものにする」ための「CPU以外の
LSI」ではないの？
0927名称未設定
03/02/23 19:17ID:W6Gji8PWチップセットってのはメモリやPCIバスとCPUを
つなぐためのチップのセットだ
X86搭載Macがでたら、たぶんチップセットはPCの流用で
ハード的にはPCとまったく同じになるだろう
しかしBIOS（OldMacのROMよりもさらに最小限の機能しか
もたないROM。電源入れた直後の制御とPlug＆Playや
省電力機構のようなハードに密着した処理を担当）が違うので、そのままではOSX、Winの同時使用は
できない
0928名称未設定
03/02/23 19:21ID:akA5CRYqごめん、誤爆に答えてくれてアリガトウ
0929糞ドザ
03/02/23 19:23ID:jNkt0WDV0930名称未設定
03/02/23 19:24ID:akA5CRYq誤爆ママ話題を展開してしまうが、
そのBIOSが単なるROMだとしたら、Winをインストールすることは絶対に出来ないよね。
書き換え可能のフラッシュメモリーだとしても、MacOSと同時使用のようなことは
できないね。
0931名称未設定
03/02/23 19:35ID:dIzpN/YqAT互換機にはデュアルBIOSのマザーボードがある。
２つのBIOSチップに各々違うBIOSを入れる事もできるのだ。
シングルBIOSのマザーもちょっとした改造でデュアルにできる。
http://aomori.cool.ne.jp/etrx2/dualbios.asp
0932名称未設定
03/02/23 19:50ID:KDBPfrsW言えるくらい近いハード構成っただれけども、実際には互換性のないマシン」
は、NEC PC-9801/9821という前例があるので、それを考えればねー。
「ほとんどPC.ATみたいなマシン」≠「PC/ATと同じマシン」なので。
0933名称未設定
03/02/23 19:51ID:KR77dS2sだからx86なんて２年はでないって
GeFとかとのドライバ・ライセンス契約みてみよう
アポって超厳しい
0934名称未設定
03/02/23 20:03ID:8BmSvraD0936名称未設定
03/02/23 20:55ID:XoiegQUxPC98は下位互換の維持と意地で互換性を出さなかっただけです。
下位互換などの配慮がいらない状況でX86系CPUを使ってWindows
マシンと非互換にする理由は、意地しかないでしょう。
>>933
ライセンス？アポがX86に参入するのではなく、
X86ベンダーをMacに参入させるという話なんですか？
力関係が正反対では？そんなの何処も参入しないよ。
0937名称未設定
03/02/23 20:58ID:akA5CRYqBIOSがROMでマザボ直付けなら無理ですね。アポなら確実にそうするでしょうよ。
0938名称未設定
03/02/23 21:21ID:5AnhE0Ov直付けでもカッターナイフとハンダゴテ１本で５分もあればデュアルにできます。
それよりも、AT互換機にMacのBIOS入れる方が簡単なんだからそっちの方が問題に
なると思うけどね。
0939名称未設定
03/02/23 22:43ID:s/K+VqxHそんなこと書くとチップセットとか言ってるボケとか言われるぞ。
オレは言われた(w
X86搭載Macがでたら、APPLEは自社製ではなくPCのチップセット・
メーカーの物を流用すると思うけどね。
自社開発しても開発コストに見合うメリットはないだろ 。
0940名称未設定
03/02/23 22:50ID:SXbbHpGC0941名称未設定
03/02/23 23:07ID:akA5CRYqそういうフツーの人が出来ないような加工をしなきゃならないなら、
「X86MacでWinが動くこと」は脅威になりえないと思う。
X86Macが出たとして、それでWinが動くと言っている人の最終的な結論は、
「そうするとMacOSが売れなくなる」だと思うけど、ハンダゴテ加工が必要であれば
結局そうはならないだろう、そういうことができるのはごく一部のマニアのみだ。
0942名称未設定
03/02/23 23:11ID:9IlWI9k40943名称未設定
03/02/23 23:26ID:mR7WlRCDそういう話してるんじゃなくて、PC/ATと同じCPUとチップセット使ったからって、
PC/ATになるわけじゃないよ、ってこと。
0944名称未設定
03/02/24 00:10ID:epaqxXNOVPCがずっとコネ社だったらかなり面白いことになりそうだったけど。
･･･もうだめぽ。
0945名称未設定
03/02/24 06:09ID:HKC8oOfpひ｜りっっはっふはへっゃ｜｜ははっっっはふはり ッ さ
マ ゃほぶぷかはふふはへけっほほなはふふぷなふはぶ ク 話
ッ どっりっっはっふはへっきっっははっっっはふはり 板 は
ク ひほぶぷかはふふはへけゃほほなはふふぷなふはぶ ど
最 ゃっりっっはっふはへっっっっははっっっはふはり 荒 ざ
高 どほぶぷかはふ はへけきほほなはふふぷなふはぶ す 板
ひ｜りっっはっ はへっゃ｜｜ははっっっは はり な へ
ゃほぶぷかはふ はへけっほほなはふふぷな はぶ
どっりっっはっ へっきっっは っっっは はり
ひほぶぷ はふ けゃほほ ふぷな ぶ
ゃっりっ っ っっっっ っっは り
どほぶぷ ふ けきほほ ふぷな ぶ
ひ｜りっ っ っゃ｜｜ っっは り
ゃほぶぷ けっほほ ふぷな ぶ
どっりっ っきっっ っっは り
ひほぶぷ けゃほほ ふぷな
ゃっりっ っっっっ っっは
ど ぷ けき ふ
ひ っ っゃ っ
ゃ ぷ っ
っ
ぷ
っ
0946名称未設定
03/02/24 06:13ID:HKC8oOfpもわ のか す よだん
い か ん ボ 荒 な 。 な
違 ら ケ 板 。 ・
た 。 ク＿＿＿迷 ・
い マ ッ 惑 ・・・・
0947名称未設定
03/02/24 07:45ID:+EcFFDpD歩 子 適
き 供 切 荒
マ タ で な
ッ ボ バ も 板
ク コ わ に す
最 ケ す か 書
高 る る け
な ハ な
ズ
0948名称未設定
03/02/24 17:36ID:jyqvDjDo人 殺 し ネ タ だ け で ひ っ ぱ る
自 動 化 君 板 荒 ら し
同 じ こ と を 繰 り 返 す 無 能
自 動 化 君 板 荒 ら し
自 作 自 演 も 平 気 で こ な す
悲 し い ね ー っ
悲 し い よ ー っ
0949名称未設定
03/02/24 21:51ID:S+Wui+v80950名称未設定
03/02/24 22:04ID:dsRMfI240951名称未設定
03/02/25 02:06ID:ThVBKkGU0952名称未設定
03/02/25 02:07ID:ThVBKkGU0953名称未設定
03/02/25 02:07ID:ThVBKkGU0954名称未設定
03/02/25 02:08ID:ThVBKkGU0955名称未設定
03/02/25 02:09ID:ThVBKkGU0956名称未設定
03/02/25 05:48ID:sREjWXubこ 適
こ 切 荒
マ は な
ッ マ 板
ク ッ に す
最 ク 書
高 板 け
な
0957ぱそこんの天災正念
03/02/25 07:37ID:i2QZcewl0958新スレ
03/02/25 12:43ID:I0+7nbVt0959名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0960名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0961名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0962名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0963名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0964名称未設定
03/02/25 20:28ID:EAeT4MnJ0965名称未設定
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03/02/25 21:09ID:QLrjlNHx0982名称未設定
03/02/26 00:09ID:2qZYnnE/せっかくの良スレの予感だったのに、
次スレ早すぎ!
0983名称未設定
03/02/26 00:16ID:h3Tx8yShお前が一番センスない。良スレの予感とか書き込むバカは100%そのスレに
それしか書き込まないただのROM野郎。この板に最も不要な人材。
AppleRoomに「2chは情報収集のみに使ってます」とか自分は善人だというような
顔で平然とここで得た情報を得意げに投稿するゴミ野郎。>>982お前だよ。
0984名称未設定
03/02/26 22:50ID:SFTXKmJ30985名称未設定
03/02/26 23:03ID:o98HXX4l0986名称未設定
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03/02/27 00:10ID:Jx1Woo5Q0993名称未設定
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03/02/27 00:32ID:zXvGdabf0995名称未設定
03/02/27 00:36ID:lRjDBH0x0996仕様書無しさん
03/02/27 00:38ID:/9uHBXaD0997仕様書無しさん
03/02/27 00:39ID:/9uHBXaD0998仕様書無しさん
03/02/27 00:39ID:/9uHBXaD0999仕様書無しさん
03/02/27 00:40ID:/9uHBXaD1000仕様書無しさん
03/02/27 00:41ID:/9uHBXaD寂しいよ...
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。