【2003出荷分】OS9起動ナシですか？【報告待つ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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02/11/30 03:50ID:DhwqMJgnAppleのお姉さんは全てのモデル(含：現行モデル)において、
2003年出荷分は0S9での起動が不可になると仰せになられました。
その通りになるのか、さらに斜め上を行くのか。
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞの思惑やこれ如何に。
OS9＆最新機種が欲しい奴だけ集まれ。
関連: Apple 9月のHotNews
http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html
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02/11/30 03:55ID:ylTFQICm0003名称未設定
02/11/30 03:58ID:KPsW1yN30005名称未設定
02/11/30 04:24ID:O7nmfRYK禿ジーンズのおっさんは最近何を考えているのやらよくわからん…
OSX自体が悪い訳じゃないので誤解しないでもらいたいが、
もう少し9とXを（クラシック起動ではなくて）共存させてやってもいいと
思うんだよね。CPUが500MHzで立ち止まっていた期間が長過ぎたよ。
最近になってようやくギガを越えたので、使い慣れたOS9が早い環境で
使えるって思った途端切り捨てだもの。OSXも使うけどさ、速いCPUを
待たされた分、9をもう少し速い環境で使わせてほすぃなぁ。
その間にXにも慣れればいい訳だからさ。
（まだXネイティブに必要な物揃ってないっていうのもあるんだが・・）
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02/11/30 04:31ID:1K7fw0Yp今日、アップルの奴がおる店いってきた。
どうゆう風に起動できなくなるのかと聞いたところ、
（詳しくないできびしく突っ込めんかった）
ハードウェア的に完全に起動できんくなるんだって。
（適当にいってる節もある）
なんのこっちゃ
00071
02/11/30 05:14ID:DhwqMJgnまいっか。と思いつつ一応。
【来年出荷分】現行モデルもOS9起動ナシですか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035975633/
0008名称未設定
02/11/30 05:21ID:0PpB5jDFの方が前向きで良かったと思います。
アップルも1000通/日ぐらいメールが届けば考え直すんじゃないか。
とりあえず、愚痴ってばかりじゃなくて反抗しよう。
0009名称未設定
02/11/30 05:23ID:0PpB5jDF○ 【アップル本社に】OS9起動廃止にもの申す【抗議メールを】
を、が無駄でした…
愚痴ってるだけじゃなくて、大きな声にしていきましょう。
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02/11/30 06:28ID:Na2H9vAO0011名称未設定
02/11/30 06:43ID:bwMyyHmIでも、Epson,HP,が、ドライバー出してくれない、、、
0012名称未設定
02/11/30 06:48ID:YxmfATiRと思ってるアマチュア音楽家です。
音楽ソフトのOSX対応を待ってるんだけど、
いざOSX版が出た時に、「遅せー」「使えねー」というオチが想定できるわけです。
なので、来年からいっさいOS9起動不可になるのなら、
新しいiBookかPowerBookを買わなければ、と思ってるんですが、、
でも、「OSX版も意外と使えるやん」とか
「2003年以降でも9起動できる方法あるっぽいぞ」
という可能性を考えるとどうにも踏み切れません。
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02/11/30 10:06ID:RMZ4oLSsだからといって力ずくでOSXの移行したって、そっちが完璧では無いのに思いっきり見切り発車だな。
土台が出来上がってればみんな無理無く移行出来るのに・・
無効の都合で勝手にOS9に終止符を打って葬式までやりやがって。残されてる人のことも少しは考えろ。
0015名称未設定
02/11/30 10:09ID:hz8rgpmx禿しく同意。
やっと新機種導入のメリットが出てきたかな？と思ってたのに．．．
OSXもようやくマトモになりつつあるようだから、
それこそ今から「お試し期間」を始めたほうが良いと思うのだが。
今使ってるMacは旧OSで速度充分だけどOS Xでは発狂しそうになるし、老朽化しつつある。
でもOS Xだけのために大枚はたく気はないよ。
これまでのMacOSを切るからにはOS Xにそれに代わる独自性がなきゃいけないと思うけど、
今のところOS Xユーザが言うのは「まるちたすく」「めもりほご」「DTP屋は氏ね」だけだからなぁ。
あ、あと「頭の固い年寄り」か。
0016名称未設定
02/11/30 11:16ID:WsanYz0L今ＯＳ９とＯＳＸを両方使っている人にはそれほど問題無いでしょ。
まぁ、買い替えする人はちっとは影響あるかと思われますが。
オレもＦｌａｓｈ４を除いてＸに対応したし、むしろ
時々、gifファイルがＰｉｃｔｕｒｅＶｉｅｗｅｒで表示しようと
するので、ＯＸ９は無いほうがいいと思ってます。
0017名称未設定
02/11/30 13:00ID:5VS38Ivrアポーが編纂したApplePublishingGryphSetから自分の名前を
削ってAdobeJapan1.5として提案し、すでにジャガーで
その新規格に対応しているアポーのことを、来年からのOS9で
起動不可という理由でボロクソに言う前に、これまで、写植屋の
モリサワや旧態依然とした印刷屋の利権体質の前には、まったく
無口なDTP屋でありつづけた自分達は、どうなのよ。
結局のところ、自分で作った何かではなく、自分以外のだれかが
作ってくれたモノを利用しているだけなんだから、これからも
与えられたものの中でやっていけばいいいじゃないか。
OS9がいいなら、ずっとそれを使っていればいい。
OS9を使っているならまだしも、ほんとは未だにOS8.1なんだろ。
そんなもんOS Xもなんも関係ないじゃん。
0018名称未設定
02/11/30 13:43ID:vcj8amtn激しく同意。
反論がないところを見ると図星なんだね。
0020名称未設定
02/11/30 13:56ID:vcj8amtnこんな記事見つけました。
参考資料としてどうぞ。
0021名称未設定
02/11/30 14:03ID:O7nmfRYK自分の場合、PhotoshopとPainterを主に使っていて、PhotoShop7はいいんだけど
Painter7は完全にXネイティブとは言えないので1GHzでもまだ重くて駄目なんざんす。
根本的にPainter人口は少ないのでOSXへの流れの中では吹けば飛ぶ様な理由かも
しれんけど速いはずのマシンで重いっていうのはやだなぁ。
Painterの次のバージョンが出るのはいつになるかわからんしどうしたものか…
OSXが嫌なんじゃないんだけどね…
エントリーマシンが1GHzになったら買い替えてOS9+Painter6でｳﾏｰ。OSXも
いい感じで動いてｳﾏｰのつもりだったんだけどなぁ…（´･ω･`）ｼｮﾝﾎﾞﾘ
0022名称未設定
02/11/30 14:14ID:TeT939w/小春日和の暖かい土曜の昼下がりに思いました。
0023名称未設定
02/11/30 14:24ID:lXpkMDbAに資本や人員投入して、ちゃんと根回しして、GO！なんだろうけど
モリサワやQuarkごとき弱小メーカーも根回しできないようじゃ終わって
いる。金持ってないし、高慢だからね。アポー。
OSXに移行させる資格がないよ。
0024名称未設定
02/11/30 14:29ID:O7nmfRYKこれなら確実にOS9が動いてMDDほどは騒音がしないし、Painterのメドが
ついた場合でもOSXがしっかり動かせるという意味ではいいかもなぁ。
0025名称未設定
02/11/30 14:47ID:am/WEaGMごく普通にプリンターやスキャナーがOSXに対応してくれないと
熱狂的信者と言われる人ぐらいしか使わないOSになるよ。
0026名称未設定
02/11/30 15:00ID:O7nmfRYKそういえばうちも・・うわ、スキャナ非対応、プリンター3台中2台非対応、
タブレットも買い替えないと駄目だ。
ひえぇｱﾎﾟｰさん、周辺機器メーカーにOSXにもっと対応するように働きかけてよぉ〜（TДT）
やる気あるんだか無いんだか…
0027名称未設定
02/11/30 15:49ID:5VS38Ivr村の長老「なんぼ都会ではもてはやされてるか知らねぇけんど
この村さぁ入ってきたからにゃぁ、この村のサダメに
従ってもらわねばダメダな。」
村の若者A「んだ、んだ。」
村の若者B「だいたいオメ、そげなナリして都会モンだってか。ケッ。
んなぁモン通用するわけないべさ。」
村の長老/村の若者A「んだ、んだ。」
アポ「・・・・・・・・」悲しい目をして去る。
ってことか？
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02/11/30 16:58ID:DhwqMJgnマシンの買い換えを考えている人たちの情報交換スレだと
思っていますので、ご容赦下さいませ。
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02/11/30 17:07ID:mKJml9OW0030名称未設定
02/11/30 17:21ID:BXlcWmVhの新し物好きのみ。
新規PCユーザー：WindowsとOSXを前に、圧倒的に優位な前者を選ぶ。
以上は消防にでもわかるという図式ですが、Applesさんはわかんないらしい。
新興宗教だからね。
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02/11/30 17:25ID:1K7fw0Yp仮にOSXでやることにしよう。
DTP仕事の入稿は、illustratorで何故かOKだけど、書体は
モリサワあきらめて、ヒラギノ（アウトライン）で、Illustratorも10でつくって8.0形式に保存して入稿。
カンプ用のインクジェットはCanonだで、Xドライバあり。
EPSONスキャナは調べてないけどSCSIだで、買い換えとして、
アドビ関連ネイティブソフトがある程度揃えばX移行は可能かな？
後は、web（製作ソフトはアドビ関連）のしごとがある程度。
懐事情で16日以降じゃないと鉄仮面買えん。
でも買わんでも新機種待っててもいいんかなあ？
またDTPで悪いけどこっちのスレの方が聞き易いもんで。
0032名称未設定
02/11/30 17:25ID:BXlcWmVhでてきそうな感じ。
0033名称未設定
02/11/30 17:33ID:FOeywcHz出てきそう、どころか実際に出ている。
それもセミプロでCGやってるようなヘビーユーザにかなり。
.macと菊地桃子で背中を押してしまったな。
0034489
02/11/30 17:41ID:/byJY/axswitch済みです。
ソフトメーカーや周辺機器メーカーの対応が遅れがちな上に、
肝心のOSXがどうも肌に合わなかったので、ためしにW2K使ってみたら、
以外に使いやすかったというのがその理由。
安定してるし、ソフトやハードも充実してるし。
ただインターフェイスの部分は、OSX以前のMacが好きなんだよなー。
Windowsだと、延々と仕事しているような気になってしまうー。
0035名称未設定
02/11/30 17:45ID:mKJml9OWフォントはダイナフォントという手もあるでよ
http://www.dynacw.co.jp/dynafont/product/index.html
0036名称未設定
02/11/30 17:47ID:X9Ii2jgG駄否フォントなんてな、おめーらど素人だけが使うんだよ！
DTPでは「糞」扱いなんだぜ。
0038名称未設定
02/11/30 17:50ID:24igj7Q+許せんな
0039名称未設定
02/11/30 17:53ID:BXlcWmVhWinで他に選択肢がないからっていったって、ダサいものはダサい。これでますます
DTPのレベルが下がって行くでしょう。
0040名称未設定
02/11/30 18:05ID:hFOMQjSo＞アポーが編纂したApplePublishingGryphSetから自分の名前を
＞削ってAdobeJapan1.5として提案し、すでにジャガーで
＞その新規格に対応しているアポーのことを、来年からのOS9で
OSXはAPGSができるきっかけだったかもしれないが、
成果物としてのOpenTypeは、MacOS9やWindows上でのインデザで
使える。
もっとも、そんなに文字がいらないからいまだにMacOS8.1です。
0041名称未設定
02/11/30 18:07ID:odqmnR/LOSXのクラシック環境でPhotoshop6は普通に使えますか？
004231
02/11/30 18:10ID:1K7fw0Yp>>39
もれ、ヒラギノすきだよ。ウェブの小さめ画像ヘッドコピーなんか
どの書体よりくっきり見える気がするし（アップルのウェブで見た感じ）、
例えば普通にゴシック使いたいってとき、
シンゴ（ロダンもあるけど）だとちょっと個性が強すぎるかなって思うときもある。
柔らかさと堅さのバランスのとれたヒラギノが新鮮でちょうどいい感じ。
タイトルみたいなロゴは自分でつくるか、
欧文フォントや、ださいダイナフォをリメイクするとかだし。
でも実際紙でみとらんでダサイんかな？すれ違いでした。
ところで>>31の問いに関してはOK?
0044名称未設定
02/11/30 18:38ID:mKJml9OW0045名称未設定
02/11/30 18:58ID:+qWefozq>駄否フォントなんてな、おめーらど素人だけが使うんだよ！
そのへんの週刊誌や、テレビ番組のテロップなんかで山のように
つかわれてますな。
「麗雅宋」なんてよくみますことよ。
0046名称未設定
02/11/30 19:11ID:jR+2gvck＞アポーが編纂したApplePublishingGryphSetから自分の名前を削って
＞AdobeJapan1.5として提案し、すでにジャガーでその新規格に対応しているアポーのことを
以下引用
Adobeとしては「Adobe Japan 1-4の15,000字形という数でも
タイプグラフィのクオリティをキープするのが大変な数。
Adobeのフォントでも印刷業務向けのPro版ではAdobe Japan 1-4を
サポートしているが、一般向けStandard版ではAdobe Japan 1-3であるし、
今後これ以上増やす事は難しい。
"Adobe Japan 1-5"という名称が出回っているが、Adobeとしては
そ の よ う な も の を 制 定 す る 予 定 も
作 業 も 行 な っ て い な い
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/page2002/
そもそもピーポなんかの提灯記事を真に受けやがってなにがフォント革命だ阿呆。
0047名称未設定
02/11/30 19:16ID:+qWefozq「フォント数」のほうが欲しい。
特に見出しやロゴに使えるやつがもっと増えて欲しいのだが
0049名称未設定
02/11/30 19:18ID:IchFksKYテレビのテロップ用フォントは紙用途とは別に考えてくれるよろし
紙媒体でもダイナフォントは本文組には使われない。
これは、イメージセッター用ダイナフォント（値段は10倍くらい）
を持っていない印刷屋が多いということで…
いくら気に入った書体があっても、印刷屋に印刷用フォントがなければ、
見出し程度にしか使えない。
OpenTypeはその辺から変わるという利点もあるがな。
0050名称未設定
02/11/30 19:20ID:wJu/D/b9完全リプレースじゃなく現行マシンでOS 9、新機種でOS Xっていう使い分けが
ベターだと思うけれど、クォークが絡まないならOS Xでもいける気がする。
一応書くとイラレ10の詰め機能はOpenTypeのヒラギノには無効。
ダイナもいいけれどフォントワークスのLETS契約もいいんじゃないかな。
で、現行機種はOS 9単独起動可能だけれど、今後のファームアップなんかで
ブロックされたら来年以降の新機種と同じことになるから、
どうしても早急に必要でなければ先延ばしが賢明じゃないかな。
年内に新機種を買うべきなのは
・今すぐ新機種が必要な状況（欲しいじゃなく必要ね）
・なおかつOS 9単独起動環境で使い潰す覚悟がある
の2つに当てはまる人だけだと思うよ。
0051名称未設定
02/11/30 19:20ID:TrcTQgdDTrueTypeやCIDでもできるがな。
0052名称未設定
02/11/30 19:24ID:BXlcWmVh画面でウェブページがどう表示されるかはホームユーザーにとっては死活の（笑）
問題かもしれないけど。ホームユースと仕事（これ言うとまた…）をごっちゃに
し始めている、というところにAppleの末期症状が現われているということもで
きるでしょう。
0054名称未設定
02/11/30 19:32ID:BXlcWmVh>BXlcWmVhが必至に布教活動するスレはここですか？
別にそんなつもりはありませんが、何か？ ダサいものはダサい、アホは死ななきゃ
直らない、というこでよろしいかな？
0055名称未設定
02/11/30 19:37ID:N1JYe1Xy0056名称未設定
02/11/30 19:38ID:BXlcWmVhちゃったり、ヒラギノしかないからこれで行こう、なんて言ってるのを見ると、やは
り本末転倒してるな、と思うね。
0057名称未設定
02/11/30 19:38ID:lERHNEA5予想聞かせてくれ。
噂だとファームウェアが罠らしいが。
しっかしあのハゲ!!
0058名称未設定
02/11/30 19:39ID:+qWefozq>ダイナみたいなゴミで満足し
だれが「満足」と言った?
005931
02/11/30 19:48ID:1K7fw0Ypじつは今使ってるOS9のPBG3が本体的に問題を孕んでる。
（起動時に外部L2メモリが壊れてるとかなんとか出る。でも起動する）
いつ壊れるか解らんし、これしかないから修理もだせん。
外部CRTとデュアルだからいいけど液晶も暗いしバッテリもきれた。
完全に壊れてないから呑気こいてHD・目盛りともどもカツカツ状態で
使ってるってだけなんだわ。やっぱ年内鉄仮面買うしかないみたい。
でもなんでアドビ（ｱｯﾎﾟｰか？）はIllsutrator10でOSXの借りにも売りにしてる
ヒラギノの詰めに対応してないんだ畜生。
006031
02/11/30 19:50ID:1K7fw0Ypクォリティだと思ってる。
MSゴシックやOSAKAよりははるかにましじゃない？
0061名称未設定
02/11/30 20:14ID:pyAkT1E9なんて読むの？
0062名称未設定
02/11/30 20:17ID:+qWefozq0063名称未設定
02/11/30 20:41ID:2PCN6Jzj0064名称未設定
02/11/30 21:21ID:ksoYNHP+専用板だってあるんだから、そっちでやっちゃーもらえませんかねー。
フォントの話をダラダラされてもウゼーだけなんで。
◆隔離部屋◆DTP屋ども!愚痴るならここだけにスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038315006/l50
>>1は完全にスレタイ失敗したね。
【DTP屋は】○○○○○○○○【お呼びで無い】
ってした方が良かった様な…………。
0065名称未設定
02/11/30 21:44ID:4NaC56IJ知識不足なので、アクセスできなくなったファイルや
壊れたカタログファイルとやらをどうにもできなかった。
「初期化してください」と無責任なアドバイスを前に途方にくれていたが、
9で起動、修復してファイルを移動することで事無きを得た。
9起動がなければ、ファイルはまだ生きてるのに
「初期化して再インストール」という地獄を見るところだった。
まだまだ9起動は必要なんじゃないですか？
こんなこと書くと「おまえの使い方が悪い」「コマンドを勉強しろ」と言う声が
聞こえてきそうだけど。
0066名称未設定
02/11/30 21:49ID:lbtRXp8c>壊れたカタログファイル
OSXだとどうにもできなくなってリセット率が下がるから
どうしてそういうファイルができるのか疑問なんだが
あとOSXの起動CDを作れるフリーウエアがあったでしょ、何だっけ
アレで起動してコマンドライン上からアクセス権修復とかかければ
なおるっしょ
あとDrive10とかはOSX起動の修復ソフトじゃなかったか?
0067名称未設定
02/11/30 22:16ID:wJu/D/b9イラレはテキストエンジンの問題だったかな。11では対応してくると思いたい。
OS 9上でのイラレ10でもOpenTypeは詰めが効かない。異字体も駄目だったかな。
ちなみにOpenTypeじゃなくCIDなら詰めは有効。
OS X 10.2からは、OS 9起動でインストールしたモリサワNewCIDに対しても
詰めが有効になったとどこかで読んだ気がする。
>>64
俺は印刷屋オペじゃないけれどスマン。これで最後にする。
俺はOS 9環境じゃアップルは死ぬのを待つのみ。OS Xがこけても駄目。
どうせ駄目ならOS Xと心中しちゃえ、という意味でOS 9切り捨てには大賛成だ。
0068名称未設定
02/11/30 22:46ID:24igj7Q+ホントにフォントの話は他でやれ
0069名称未設定
02/11/30 22:48ID:EaQFf8LF0070名称未設定
02/11/30 22:52ID:JCBKREFBWin以降者とMacへの新規購入者を減らす様な嫌みなCM。
新たに購入してもOSXでは周りに教えてくれるような人もいないし。
初心者のMac離れは来年以降飛躍的に躍進するだろう。
007170
02/11/30 22:53ID:JCBKREFB「Win以降者を増やし、Macへの新規購入者を減らす様な嫌みなCM」＝○
007270
02/11/30 22:55ID:JCBKREFB移行○
0073だだだ
02/11/30 22:55ID:3hzPAFqn二回目の評価依頼になります
HP名:小説群
URL: http://www3.omn.ne.jp/~ken3a7up/
特に見難い点、扱いにくさ、不快な所などご指摘頂けると幸いです
私が気になっているページは過去の連載の隔離都市なのですが、悪い点は
厳しくお願いします
0074名称未設定
02/11/30 22:59ID:Ec3WIP7YOSＸはちゃちゃっと消しちゃって、OS９のみインストールしたいんだけど、
それはハード的にできなくなるって事？
0075名称未設定
02/11/30 23:02ID:JCBKREFB正式発表じゃないから、騒げば何とかなるかも。。。。
無理か。。。
0076名称未設定
02/11/30 23:07ID:lERHNEA50077名称未設定
02/11/30 23:18ID:892RcNZL反省しろ
0078名称未設定
02/12/01 00:07ID:Q8tQsc3gもし、アップルが来年になってもOS9起動するモデルを出し続けたら、
虚偽の宣伝で消費者を騙し利益を得たことになるよね。
この場合、アップルのお知らせを読んで年内に買ってしまった人が
法的に或いは金銭的に救われる方法はあるのか？
この辺が年内購入を強いられる人達が考えなくてはならない部分だと思う。
0079名称未設定
02/12/01 00:12ID:0BDC38eMOS9から起動させろよ くそあぽー
0080名称未設定
02/12/01 00:15ID:JMb0ha9m0081名称未設定
02/12/01 00:35ID:3U26jsue金銭的な‥‥‥というのは過去のあの会社の実績から考えると薄いね。
しかし、仮にもうOS9から起動できる機種が一切出なかったとする。
そうしたら、OS9が必要なビジネスユーザーは事実上買えないわけだ。
Appleの業績は、悪化するだろう。そこでAppleはどうするかだよ。
考えられるのは
・Classic環境の大幅な改善
・OSXを使わせるための、本当に魅力的な機能の追加
・OS9インストール用パッチ情報の意識的なリークと流通の容認
だけど、どれもやりそうにない気がするのだ。
2003年は耐え忍ぶのか？そんな体力は今のAppleにあるのだろうか。
0082名称未設定
02/12/01 00:37ID:C/lgiWre本体とOSX対応アプリ
セットでの割引販売。
0083名称未設定
02/12/01 00:40ID:T0lfkdFZClassicProの有料配布
0085名称未設定
02/12/01 00:45ID:TB2bTzEESuperDriveを全機種に載せる（実質値下げって形で）。
何故か、Appleはこういう対策を取る会社。
0087名称未設定
02/12/01 00:48ID:Q8tQsc3gOS9と関係ない気が・・・。
0088名称未設定
02/12/01 00:48ID:jkFqdCYPそういう姑息なことは‥‥‥やりそうだね。
0089名称未設定
02/12/01 00:55ID:jkFqdCYP早めに手を打たないと、来年以降悲惨な結末になりそうな気がする。
過去に戻らぬ不退転の決意を持って、ジョブたんは2003年に臨む決意か？
また、OS9ユーザーを捨ててまで、革新的なビジョンを見せ、新ユーザーを
獲得できるのか？（余り期待は出来ぬが、出来なきゃAppleは終わりだ）
また、OS9 For PCなどのびっくりするような秘策を持ってくるのか？
0090名称未設定
02/12/01 00:57ID:0YBRMJ1Z昔、PCｺﾝﾊﾟﾁﾋﾞﾘﾃｨｶｰﾄﾞってのを出したことあるよね。
0092名称未設定
02/12/01 01:10ID:T0lfkdFZ0093名称未設定
02/12/01 01:11ID:C/lgiWre別々で買うより5万円安い
ってきたら結構売れると思うよ。ﾏｼﾞで。
0094名称未設定
02/12/01 01:11ID:0w+Q3Oq4「OS9がなくなったぶん安くいたします」や「OS9版を作らなくてすむのでiアプリの新バージョンが速く出せました」とか
「OS9に関係していたスタッフが今はiアプリに関わっています、これが新しいiアプリです」かな
とにかくOS9については、ほったらかすしかないでしょう、OSXと言ってるんだから。OS9から目をそらせるために
10.2が出て間もないけれど、相当凄ければ10.3を見せる。OSXのみのタブレットMacを見せる。
0095名称未設定
02/12/01 01:11ID:VMRgDZFSPC内蔵のMacか。それなら欲しいなあ。多少高くても納得できるし
2台買わなくて済むからいいな。それで行こうぜアプール！
0096名称未設定
02/12/01 01:14ID:u5VspgGj今までの流れから逝くと考えにくい。
あるとすればeMacの様なお茶濁しマシーンが登場し
新規ユーザーを獲得を目論む。
さらに追い打ちをかけるように
今後でるOSXは2002年以降製造されたマシーンしか
使えなくしそう。
よって初期型iMacなどは完全に見捨てられる。
0097名称未設定
02/12/01 01:21ID:VMRgDZFSそうなんだよね。細々とお茶を濁していくのかな。
その割にはOS9を切るのは大胆不敵というか、何というか...
だから不安なんだよね、今のApple
0098名称未設定
02/12/01 01:21ID:0fv5WWIu大体「ウィンドウズが使えます」「オフィスが使えます」なんていうのを宣伝文句にし出し
たころからアップルの最期は時間の問題となった。「マックでなければならないもの」が
もうない。終わったね。
0099名称未設定
02/12/01 01:24ID:IyU4GoLv使ってるけど、OS Xがメインだよ。
OS 9をブートすることはほとんどない。
それでちゃんと仕事させていただいてます。
OS 9が必要なのは、プリンタドライバをクラシックで立ち上げる時くらい。
今はプリンタドライバーがどうしようもないからそうなってるが、
いずれその問題が解決されれば、クラシックさえ必要なくなる。
このスレ見てると、後ろ向き＆妄想発言が多くて滅入る。
0100名称未設定
02/12/01 01:27ID:YmmVlWbI01011
02/12/01 01:28ID:J+AANwmP0103名称未設定
02/12/01 01:32ID:YmmVlWbIそれなのに、Win使ってる人にMac使ってよってキャンペーン？
わざわざ、Win使ってる人が今の環境（特にアプリ）捨ててまで、
Macに乗り換えたりしないよなぁ、、、現実的じゃない。。。
0104名称未設定
02/12/01 01:33ID:3mFdKXRSいいんだよ、うまくやってんなら別に滅入る必要ないじゃん。
このスレ見なきゃいいんだからさ。最後に煽りいれる必要ないからね。
0105名称未設定
02/12/01 01:34ID:YmmVlWbI・・・どうなる事やら。。。
0106名称未設定
02/12/01 01:37ID:0fv5WWIu誰だって可笑しいと思うよ。
0107名称未設定
02/12/01 01:48ID:Avc5k6xIリースが終わります。OSXで使用できないソフトが多いので、
思い切ってWindowsマシンに切り替えることにしました。
残念ですが、時代に逆行するわけにはいきません。
0108名称未設定
02/12/01 02:49ID:3svatcl/組版だけWinインデザで部品や画像ははMac24台という
ワークフローもありだ。
参考までに使用できないソフトは何よ？
0109名称未設定
02/12/01 02:49ID:3svatcl/0110
02/12/01 03:00ID:R7VjandwOSX10.0が出てからもう結構経つぞ。
というか、ハードの進化が期待外れ過ぎるだけで、来年まで金貯めて
OSX10.3+Dual970を実感してみろ。
おれたちの不満の95%がハードが鈍すぎるだけだと言うことに気付く
かもしれないぞ
0111名称未設定
02/12/01 03:02ID:YmmVlWbI0112名称未設定
02/12/01 03:10ID:p0gIoq1Y0115名称未設定
02/12/01 04:52ID:IyU4GoLv>>112
うちの867 DualはOS Xでもそんなにモタモタしてるとは思わないよ。
すげー早いとも思わんが。
ちなみに、OS Xに慣れてしまうとOS 9がビンボー臭く見えてくる。
0116名称未設定
02/12/01 08:07ID:y6u6+GY/0117名称未設定
02/12/01 08:34ID:9fgQY1zJ自分もぜひ知りたいっす。向こうの方が熱狂的な旧OSファンとか居そうだし、
ｱｯﾌﾟﾙｼﾞｬﾊﾟｿよりは本国の方がまだ聞く耳が多少ありそうな気がするから…
0118名称未設定
02/12/01 09:35ID:npNAVhl50119118
02/12/01 09:51ID:g61TGMRR要は、皆OSXに移項するのは良いが過去の遺産を闇に葬る事が
できかねると言う事だろう。
古くからのユーザーだと、WinにSwitchする位の出費に
なってしまうケースがあるから問題になる。
OSXへの移行を自分なりにロードマップを創って予定を立てていた人は
予定が大幅に狂ってしまう、大金が絡んでくれば切れる人も出てくる罠。
0120名称未設定
02/12/01 11:35ID:yz0YrZN8>WinにSwitchする位の出費に
つうてもPhotoshopやIllustratorとかは
いつものアップグレードサイクルの上で
OSXに対応してきたわけだから、
ま
アップグレードするたびに一応買っている人には
いつもの出費でしかないのかも。
どのアプリも「いつものアップグレードサイクルの上で」OSX対応してくる
としたら、OSX移行もマターリと進んでいくんだろうよ。
0121名称未設定
02/12/01 11:45ID:ouXea0kw嫌
0122名称未設定
02/12/01 12:24ID:I+m7itgC俺も建築メインでMac使ってて、
●CAD(VectorWorks9.5.1J)
●3Dモデラー(formZ3.8.1・ElectricImage2.9・Shade5Pro)
●画像加工(Illustrator9・PhotoShop6)
●Web関連(FireWorks4・Dreamweaver4・Flash5)
●景観・添景用(Bryce・Poser4)
等使ってるけど、未だにブートはOS9.2.2だよ。得に問題ないし。
それに、これらを全部OSX用にVerUPするのも、Win用にプラットホームを
移行するのも金額的に大差無いから、今はOSXが成功するか失敗するか
様子見の段階。参考までにアプリは何を使ってるの？良かったら教えて。
0123名称未設定
02/12/01 12:26ID:yz0YrZN8>金額的に大差無いから
すべてのアプリがクロスアップグレードを用意しているということかな?
0124名称未設定
02/12/01 12:33ID:CZnqET/d＞アップグレードするたびに一応買っている人には
＞いつもの出費でしかないのかも。
あほたれ。
フォント持ちのグラフィックデザイナーは
フォントの移行にめちゃめちゃ金がかかる。
それこそ何百万って単位になるよ。
0125名称未設定
02/12/01 12:56ID:I+m7itgCすべてじゃ無いよ。クロス有りもあれば、ハイブリッドになっちゃうものも
ある。いずれにしても多大な出費が必要なのは間違い無し。
今持ってる中で最高速がQS733だから本格的にOSXに移行するならハードの
購入も必要になるからね。そうなると益々Winに移行した方が安く上がる。
金が余ってる訳じゃ無いから、この先数カ月の動向は慎重に見極めたいと思ってます。
註）「そもそも今時MacでCGなんてやってんなよ」ってﾂｯｺﾐは無しの方向で・・・。
0126名称未設定
02/12/01 13:06ID:yz0YrZN8>フォント持ちのグラフィックデザイナーは
>フォントの移行にめちゃめちゃ金がかかる。
NewCIDはOSXで使えますけど。
まさかOCF?
死んでください。
0127名称未設定
02/12/01 13:20ID:jBJphVIYMacintoshの崇高なスピリッツの前ではレベルの低いOSだと思う。
やっと10.2が、多少画面の中の情報に実体感を持たせようっていう努力が見えだし
て、10.1に比べてそれは良くなっていると思うんだけれども、だが、Macintoshに比べる
とまだまだレベルが低い。
ま、そんなワケで新しいOSだろうと何だろうと、人間工学的ではない物はそういう方向
から見ればハッキリと善し悪し付けて良いと思う。 【め】はAppleも好きだけど（変だし）、
別にAppleが今推しているからってMacOS Xを無理やり誉めるような必要は無いと思うけどね(笑)
スゲー使いにくいもん、OS X。Appleが用意した通りの狭い狭い使い方の範囲だけ
だもん、使えるレベルが。MacOS 9までの広いレンジでの使え方ってのは、
まだまだだね。だから、NeXTstepよりもMacOSを使ってたんだから(笑)
とっととまともなOSに仕上げれ(笑) ＞ Apple
【Macintosh Garden】
http://www.norizuki.com/MG/
0128名称未設定
02/12/01 13:52ID:g/F5lJOmわかんねえかな〜。クソアポーはいっぱいいっぱいなんだな〜。
ま、もともとMacはALTOのパクリだからな〜。
元から発明してないから、特許権の確立した現在ではパクリはむずかしいんだな〜。
他人の発明したMachをパクってロクなものが出来るわけは無い。
ちょっとは「自力」ってもんをつけるこったな。
0130名称未設定
02/12/01 14:04ID:2T8JlFnw99ではないが、
Vector Worksはプラットホーム乗り換えができないから、
MacからWinに移行する場合は￥16〜17万円出して新しいパッケージを買わなきゃならないはず。
Form-Zは高い割に使えないから俺は持ってないけど、プラットホーム乗り換えができないのは同じでは？
逆に、OS X版に移行する方がずっと安価だろ。
Shadeなんかはつい最近までバージョンアップキャンペーンみたいので、
￥18,000くらいで、R4・R5→アドバンス（OS X版）にバージョンアップできた。
新しく4〜5万円出してWin版買うより安いはず。
タイミングさえ間違わなければ、どー考えてもOS Xにそのまま移行する方が、
Winに移行するより安くつくと思うが。
>>122はもしかして割れ物使ってるの？
0131名称未設定
02/12/01 14:49ID:oEAA0Pegお前最後に余計な煽り入れるなっつーの。そういう風に書くから
傍観していたｳｲﾅｰ達が、だからマッカーは駄目なんだよ。
って煽るんだよ。
0132名称未設定
02/12/01 14:58ID:v6ZRtXru同意はできるが、
世の中の多くの人はそれを求めてないと思うんだよねー
じゃなきゃ某OSは売れなかったでしょ
0133名称未設定
02/12/01 15:04ID:9fgQY1zJハードウエアが安くつくから、いったんソフトをWinにしてしまえば
その後のハードとソフトのアップグレードの事を考えれば意外に
悪くない選択かも。
0134名称未設定
02/12/01 15:07ID:Yvjjrp3r大体3D関連はWinってのが常識じゃん。
Macで3Dまともに動かすために性能悪い割りに
値段の高いG4が必要なんだろう？それに
MacはマザボやCPUの交換なんて出来ないだろ
長いスパンで考えたらPCの方が倍以上安くつくのがわからないかねえ。
まあ、わからないからマッカーはMacなんかでCGやってるわけだ。
愚かだね。
0136名称未設定
02/12/01 15:18ID:T0lfkdFZ引っ張れば引っ張るほど維持コストがふくらむ。
0137名称未設定
02/12/01 15:23ID:TB2bTzEE引っ張れば引っ張るほど維持コストがふくらむ。
↑
こんな事をWin板でカキコする奴がいたら、普通は電波と言われるな。
0138名称未設定
02/12/01 15:27ID:T0lfkdFZ0140名称未設定
02/12/01 15:35ID:I+m7itgCすべて正規登録ユーザーですが何か？って言うか割れモノの存在すら
知りませんが。君はどのアプリに割れモノが有るのか知ってるの？
以下OSXとWinに移行した場合の比較。
VectorWorks-----OSX(既に対応済Verなので0円)
Win(JW_CADで十分なので0円)
formZ-----------OSX(未だに非対応なので問題外。対応VerUPは80,000程度と予想)
Win(PF切替＆ドングル交換で67,000円)
EIUniverse-------ハイブリッドなのでOSX、Win共に(549＄約70,000円位)
Shade Pro--------OSX(30,000円)
Win(新規購入で174,800円)--adで十分なら59,800円
Illustrator-------OSX(25,000円)
PhotoShop-------OSX(25,000円)
この2本についてはWinに移行した場合DigitalVideoCollectionを
購入するつもりなのでAFとPremiereを足して198,000円
DW,FW,Flash------OSX(全部合わせて52,000円)
Win(StudioMX購入で98,000円)
これ以外のアプリは使用頻度が低いので除外。これにハード購入費用が加算される
訳だが、速くて安いハードを望めばWin購入は必至。どちらを選択しても金が掛かる
事には変わり無く、イニシャルコストとして考えた場合、許容範囲内の誤差。（俺の場合はね）
この先のランニングコストを考慮すれば、先の見えないOSX(Apple社含む)を選択するよりも
Winを選んだ方が正解だと思う。が、現状はこの環境で別段困った事が無いのでOSXがタダの
石ころで終わるかダイヤモンドに化けるか様子見って所。その為にも9でブートができない
速いマシンを出されると様子見をしている余裕がなくなって困る罠。
まっ、金の事は置いといて、Winに移行するのは簡単なんだけど12年も使ってるOSに
未練タラタラでチョットだけ期待しているバカな自分が居るわけよ。悲しいかな・・・。
0141名称未設定
02/12/01 15:35ID:xG83ejrH>>136の言うことはある程度言えると思うが。
今様子見だと言ってる人は、
OS Xに移行しようかなと迷ってる時間が長ければ長いほど、
OS Xには移行しずらくなって結局Winに流れていくかもな（ｻｲﾅｰﾗ
0142名称未設定
02/12/01 15:36ID:53QCpcmH0143137
02/12/01 15:44ID:TB2bTzEE現時点で充分必要な物が揃ってる人だっているんだし、
そういう場合の維持コストなんてMacも変わらないよ。
ここは>>129も書いてるように
>>1より：OS9＆最新機種が欲しい奴だけ集まれ。
こういう趣旨のスレなんだから、そういう極端なカキコって
どうなんだろね。
>>信者決定
あなたの中では漏れは何信者に決定したの？
0144名称未設定
02/12/01 15:50ID:T0lfkdFZまあなぜだかそおゆう人は最新機種を使わさしてもらえなくなるらしいけど。
0145名称未設定
02/12/01 16:02ID:zHzRrWtJ80GB HDD、ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞ、FDDﾄﾞﾗｲﾌﾞ、DVD−R、RW、RAM（CD−R、RW)ﾄﾞﾗｲﾌﾞ
RDRAMまたはDDRSDRAM512MB、筐体（電源含む）
以上スペックで自作したときの金額は約15万円
Macだと30万円
次に、シリアルATAなどに対応したくなった場合
マザーボード交換（せいぜい2万円）
Macだと、買い替え。
0147名称未設定
02/12/01 16:08ID:yvbN1tjnMacだと、その選択肢がありません。
0148名称未設定
02/12/01 16:10ID:XLAhE1GVPCの場合、ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ交換（1万5千円）即日修復
Macの場合、Appleに送り4、5万の修理費。検証、修復に数週間
0149名称未設定
02/12/01 16:50ID:baQk0Hu4そういう観念論はもう聞き飽きたよ。
そんなの単なる操作感の違いじゃん。
winになれてる人にとってはos9だって使いにくいし。
俺は普段はwin使ってて、macも好きだけどやっぱり一長一短あるもん。
osxも使ってて使い心地は悪くないと思う。
レスポンスの悪さが鼻につくことはあるけどね。
改善点はまだまだあると思うけど、別にos9に比べてそこまで劣るほどじゃないと思うぞ。
付け加えればMachだってマイクロカーネルというかなり崇高なスピリットに基づいて作られてるけど、
世の中モノリシックカーネルだよね、winにしろlinuxにしろ。NT系は多少マイクロカーネルらしいけど。
リーナス(linuxの作者)にはmachはぼろくそにいわれてるしね。
崇高なスピリットなんてOSには求められてないって事だよ。
0150名称未設定
02/12/01 16:52ID:yvbN1tjnマイナーで隙間を狙うしかない側がそんなダレきった姿勢では
簡単に多数派に押しつぶされるのがオチだと思うがね。
0151名称未設定
02/12/01 17:00ID:baQk0Hu4いや、ちゃんと>>127を読んでね。
今さら情報の実体感だの人間工学だのいってるからさ、そんなの大差ないだろっていったわけ。
崇高なスピリットはインターフェイスにいい影響を与えるだけじゃないって事。
例えばやっぱり右クリックはあった方が使いやすいと俺は思うし。
営業面は別だけどね。
今appleに必要なのは隙間で生き残っていける手腕を持った経営者だよね。
jobsは開発責任者にでもおさまってください、ゲイツみたいに。
0152名称未設定
02/12/01 17:54ID:ouXea0kw大事なのはOS9は他より気持ちよかったということ。そう思っていた人が
少なからずいたということ。
慣れちまえばなんでも一緒って言える人なら幸せだろうさ。
0153名称未設定
02/12/01 19:06ID:k2tQ24Kvパソコンそのものなんてワカラン人が多いせいか、Macが主流なところが多いと思うよ。
だから解析システムにMacを採用してたところも多かったし、
レーザープリンタから出てきたまるで出版社で印刷したかのような結果に、
十数年前は単純に驚いてたよ。
でも、昨年招待した米国の先生も言っていたけど、
MacからWinへ移行する所が増えてる。
Macはだんだん他に擦り寄ってきて、OS Xでとうとう同じ土俵にたってしまったから。
かつての良さが目減りする中、過去の流れでMacを使っていたところにとっては
OS XはMacの発展というよりも過去の流れを断ち切る絶好の機会でしかないんじゃない？
01541
02/12/01 19:47ID:J+AANwmPえーと、まぁとりあえずあれだ、言いたいのは、
い ち い ち 反 応 す る な っ つ の ！
自分らは「OS9が必要」。いい例の人たちは「OSXが必要」。
どっちも同じような信念?持ってんのよ。言い返してる人たち、
言ったところで向こうはわからないし言われたところであんたたちも
わかるつもりないでしょ。ここはこっちが大人になって
無 視 し て く だ さ い
01551
02/12/01 19:50ID:J+AANwmP気にせず（・∀・）続けてください〜
0156名称未設定
02/12/01 21:28ID:NtpCPS/c当然ながら起動ディスク切り替えもできなくなって、OSXを再インストール
するはめになってしまいますた。
来年からデフォルトでジャーナルオンで出荷されたら、とりあえずOS9では
起動不可になりますね。その程度であれば、再フォーマットしてインストール
しなおすとかで逃げられるので、まだ安心なんですが。
0157名称未設定
02/12/01 21:48ID:s39c90PI必要な人にはくれてもいいように思う。
そうなってほしいものです。
ちなみに私は既にサポート外のwin95も使っています。
0159名称未設定
02/12/01 22:39ID:SWErqAhQまえにフォントの話書いて偉い叱られて反省して隔離部屋いったんだけど
なんかちがうんだわ。解決にならん気がして。そんで久々ここきたら
OSXにするならWinの方が安いし操作も似たようなもんだ
みたいな雰囲気になってる気がするけど、気のせい？
フォントの話をしたのはおれもなるべく安全にOSX環境で
仕事（おれの場合DPT・webD含む）したいたいからなんだよ。
OSXに移行するのにあたって苦労する人（DTP含め）もいると
思うんだけど
そうゆう問題を解決してこう。ってスレじゃないんですか。
すれ違いすまんです。前向きに。
0161119
02/12/01 22:54ID:QFXCwFK7今回の件は、いきなり会社からリストラ宣告受けたみたいで辛いんだよ。
知ってはいたが“も少し早く言って下さい”って感じかな？
で、私は予算の都合は付けたがどうすれば良いんだ・・・
OS9最強にするか、もう少し様子見でOSXに移項するか、はたまたWinにSwitch（鬱
0162159
02/12/01 23:12ID:SWErqAhQ119読んだけど、そんなこんなでWinにSwitchはおれも（鬱
X移行を前向きに考えようぜ。（根拠無し
でも信者とかいわれるとちょっとな。
0163119
02/12/01 23:33ID:QFXCwFK7Win機は今あるので充分事足りる、この際UNIXにSwitchと割り切ろう。
Macのソフトも使えるし、どうせ隙間産業ですから・・・
ここ1ヶ月予算のシュミレーションで疲れました、今日はもう寝るよ。
おやすみなさいZzzz.....
0164名称未設定
02/12/02 00:00ID:S2EV9wum一つ目のレイヤーには、Macの思想や観念的なもの
二つ目のレイヤーには、アプリやフォントなど、実用重視のもの
三つ目のレイヤーには、Winよりマシ、と消極的にXをささえるもの
と、多重構造になってたりする。
それらを混同して煽り合いになるとまったく意味を成さん。
実用重視でひとつ言いたいことは、
「切り捨てが早すぎるんじゃ。ボケ」
ゆっくり腰を据えて移行したいのです。
いずれXももうちょっと使えるものになるだろうと期待して。
投資金額も、一年で消化するのは無理だが二,三年に分ければ可能だろ？
0166名称未設定
02/12/03 10:16ID:NBmUQm9j0167名称未設定
02/12/04 01:56ID:Qcoq+gtT恐怖の片道ファームウェアアップ(･∀･)...
来年の元旦をもって自動的に発動？？
0168名称未設定
02/12/04 02:04ID:bU0yxFXs0169名称未設定
02/12/04 02:12ID:7lSvyaufその事実を知らないﾏｶｰは、いまだ存在する...
0170名称未設定
02/12/04 03:32ID:GfvjbX1H0171名称未設定
02/12/04 07:54ID:bU0yxFXs来年から自分のマシンが起動しなくなるというわけではないんだから。
0172名称未設定
02/12/04 09:06ID:1eE2rj3I自分は来年の春にベージュG３から買い替えようと思っていたんだけど
買い替え資金が貯まる前にこんな状況に・・・・禿げしく鬱だ…
まぁOSXは使うつもりではいたんだけどさぁ…（´･ω･`）ｼﾞｰﾊﾟﾝ禿のﾔﾛｳ…
0173名称未設定
02/12/04 09:10ID:1eE2rj3I変えたいっていうのもあったんだけど、そうも言っていられなくなっちゃったよ…。
0174名称未設定
02/12/04 22:42ID:873CHkd3>ちなみにOS8.6起動ナシなのはいつ頃の出荷分からでしたっけ。
つうかOS9がデフォで入ってた奴は8.6起動はできないよ。
0175名称未設定
02/12/04 23:44ID:1eE2rj3I製品のPDFファイル見たらG４/400、450、500（Sawtooth後期）では8.6
400、450(デュアル)、500(デュアル)（Gigabit Ether）で9.0.4
466、533、733（Digital Audio）では9.1になってたけど。
0176名称未設定
02/12/05 01:54ID:dMUcWlMBDTPのお方でつか。ご心情お察し致します。ざまあごらん。
0177名称未設定
02/12/05 02:14ID:rD331hkpこの手のスレは嫌じゃ
0178172
02/12/05 03:31ID:7A4G2+4Nいや、DTPぢゃないよ。
PainterをメインにPhotoshopと共に使いたいんだけど、友人のQSでOSXとPainter7では
正直1Gデュアルでも重すぎてすごいストレス感じた。Painterスレ見てごらんよ、>>176。
Photoshop7もOS9上で動かす方が快適だし・・。試しにクラシック上で軽いはずの
前のバージョンの両ソフトを使ってみたけど、OSは落ちなかったけど挙動が安定してくれず
ソフトは落ちやすかったっていう感じだったよ。
速いマシンでソフトが遅いってどういう事ねん。重い訳ねぇだろっていうなら試しに
やってみそ。
他のソフトはあまりいじっていないのでよく判らんけどそれさえ解決してくれれば
OSXでも全然文句無いよ。
Xで快適にグラフィックソフトさえ使えれるようになるなら、フルモデルチェンジを
待ってもいいくらいよん。自分の場合はそんだけ。
0179172
02/12/05 03:45ID:7A4G2+4N何というか…相対的に変わらないと言った方が正しいのかな。
それだと今のマシンをわざわざ買い替える理由が無くなっちゃうんだよね。
0180名称未設定
02/12/05 04:11ID:Wb26l1YvＷＩＮでなんでもできるじゃん、マク以上のことが。しかも安く速く。
ＤＴＰ屋さんもＷＩＮにしなよ。
これでまたマクの優位性とかいう妄想がひとつ減るからさ。
0181名称未設定
02/12/05 04:22ID:raqogVy7うちではOSX+Photoshop7はOS9起動で動かすより快適だが。
ジャガーで重いのはFinder。アプリはOS9より速い。
0182名称未設定
02/12/05 04:29ID:RqHqpimZお金と余裕があるからだよ。
0183172
02/12/05 04:32ID:7A4G2+4NFinderが微妙に重いと段々長い作業中つらくなってこない？
自分もPhotoshopだけなら構わないレベルだけど、Painterの動作はどう思う？
自分的にはOS9+Painter6あたりがFinderの動作とトータルした時に
現状ではいい組み合わせだと思ったんだけど。
0184名称未設定
02/12/05 04:36ID:/p0cDyAz魅力を感じないのもOSXに移行しない理由の一つだな。
イラレの場合８→９だと、透明効果っていう、結構な魅力があったけど。
（それ以上にバグまみれで、９が主流になる前に１０が出た）
あまり目新しいバージョンアップしてないんだよなぁ。。
前バージョンの方が軽くて使いやすいし、高い金出すんだから、
OSXにしろ、対応アプリにしろ画期的な物出さないとその気になれん。
アクアとか、今更マルチタスクみたいな子供だましじゃぁなぁ。。
0185名称未設定
02/12/05 04:41ID:raqogVy7うちではPainter使ってないのでPainterについてはわからないよ。スマソ。
Finderは重いっていうより優雅にまったりという感じかな。
もう慣れたのでこっちの方がいい。逆に9起動ではFinderが軽すぎて
マウスやスクロールが落ち着かなくなる感じがして多少の違和感がある。
0186名称未設定
02/12/05 04:53ID:0Gb/WaGaOSXは正直ｳﾝｺだと思うよ。
>>185
優雅でまったりとは、またものは言いようですな（W
禿が喜びそうな、模範的回答だな。
0187172
02/12/05 04:53ID:7A4G2+4Nあう、たしかにPainter使う人ってそんなにいないからなぁ…
自分の場合はOSX自体がダメっていう訳じゃなくて、むしろOS自体が落ちないっていうのと
マルチタスクで平行作業ができるので方向性としてはありがたいっすよ。
9で使いたいと言ったのは、その間にソフトがより最適化されるのを待ちたかったという
のもあったんだけどね・・・これはほんとに「個人的」な理由なんで何だけどさ（´Д｀;）
0188名称未設定
02/12/05 09:47ID:JdzR00rJ＞ イラレの場合８→９だと、透明効果っていう、結構な魅力があったけど
こういうﾔｼを印刷業界では「DQNデザ」と呼んでおりまする
0189名称未設定
02/12/05 11:25ID:kBwpnhBNビンボー人が古いスペックのマシンでOSXを語るなっつーの。
0190名称未設定
02/12/05 12:06ID:tPmsakBX金持ちなのに何をそんなにいきり立っておるのだ？
少なくともこのスレでは古いマシン+OSXが遅い（そりゃ当たり前）という事で
文句言っているﾔｼはおらんのじゃないか？おニュー+OS9ならより快適っていう
意見はあるけどさ。
0191名称未設定
02/12/05 12:07ID:qHARAD6H俺も800DualでPainter7とPhotoshop7使ってるけど
Painter7で特別重いと感じたことはないけどなあ、もちろん
Painter自体が重いから、重い筆は重いけどそんな筆はMacOS9で
もやっぱり重いし、Winで使ってもやっぱり重い（120kgのものが80kgになっても
やっぱり重いってかんじ）
まぁB４350dpiでの話だし、絵の描き方にもよるから感じ方は違うんだろうけど
俺はトータルでMacOSXでやったほうが効率と安心感が上なのでMacOSX使ってる
Painter7はバグがあるし（ズームアウトで比率が10000％とか1％にいきなり飛ぶ、早く直せ）
改悪されてるとこもあるし（筆サイズ変更ショートカットがキー増えてるし…あほか）
仕様変更がこまる（水彩筆が前バージョンと全然違うものに、俺には関係なかったけど）
とかあるのでそこが神経に障る人は、6に留まる方が賢明だと思いますが。
Photoshopはクラシック環境で使う5.0.2の方が、Photosop7より画面描画は
全然速い（wズームアウト、ズームインのときなんかにすごく感じる。
でもそのへんは、ナビゲーターウインドを積極的に使うようにしたらカバーできたし
処理自体は7の方が速かったりするので、やっぱ7使う
何よりも、スキャン速度自体はクラシックの5でやった方がこれまた
全然速いんで、忙しい時にPhotoshop5でスキャンしてる間に
Photoshop7で作業の続きができるのがうれしい（笑
0192名称未設定
02/12/05 12:08ID:0BH0GTpFまるでOS9のようなｶｸｶｸ・ｻｸｻｸ感がえられるぞ。
0193名称未設定
02/12/05 12:20ID:qHARAD6Hコピー速度とか、CD-ROMマウントするのに待たされないとか、目的のファイルに
たどり着く効率とか。 シングルウインドモードメインで使ってるけど
階層見渡したい時はカラムモードで階層たどって、目的のフォルダについたら
アイコン表示にすると、画像のサムネールアイコン見やすいし、情報
素早く比較したかったらリスト表示に、とかツールバーのボタンで素早くできるしね。
シングルウインドモードってMacOS9までの、マウス1.5クリックで階層たどる
フォルダナビゲーションの改良型だしな。
というわけでMacOSXを勧める訳ですよ、IDが原田としては！
0194ｸｲｯｸｴﾝﾊﾝｽ?
02/12/05 13:55ID:HO4gpIejQEをOFFって何だっけ・・・教えてけろ
0195名称未設定
02/12/05 14:45ID:vu/QM4em> OSXでFinderが重いとか言ってるﾔｼはQEをOFFにしろよ。
> まるでOS9のようなｶｸｶｸ・ｻｸｻｸ感がえられるぞ。
ｸｵｰﾂｴｷｽﾄﾘｰﾑって描画速度を早くするためのものじゃなかったのか？
0196名称未設定
02/12/05 18:07ID:0BH0GTpFQEをOFFにするとジニーエフェクト等が(ONの時と比べて)
ｶｸｶｸになるので、いままでｶｸｶｸに慣れてたﾔｼはしっくりくる。
実際はCPUの処理が増えるんで遅くなっているのだが。
0197名称未設定
02/12/05 18:26ID:0CePN8/+俺はこういうのには最初から慣れてたから、はじめてMS-DOSみたいな
シングルタスク構造で動くものに触れたときは、ビックリしたぜ。
CPUはたいした性能でもないのに異様に速く動くんで。
ゴキブリが猛スピードで動き回ってるのを見るような、気持悪さがあったな。
こういう操作感覚が作業効率に関わると考えるのはバカだと思う。
0198名称未設定
02/12/05 19:30ID:58ODmo/hバカな単純作業しかしていない連中にとっては、影響がないでしょうね。
0199名称未設定
02/12/05 19:48ID:oHfPexvT「こういうﾔｼを印刷業界では「DQNデザ」と呼んでおりまする」
初耳だ（ｗ
魅力有ると思うけどなぁ、透明効果のおかげで。
クリッピングパスをしなくてすむから、ドロープリンターで出力できるんだ。
むしろDTPより一般ユーザーに恩恵がある機能だと思うけど。。。
ま、使えなきゃどっちにしろ意味がないけど。
0200名称未設定
02/12/05 20:01ID:kj9m5Fce0201名称未設定
02/12/05 20:57ID:Ogz3/VpEDQNミュザとでも言ったのか。
ま、専門職ってのは100%オタクだから仕方ないな。
0202名称未設定
02/12/05 22:39ID:9lDZW0rc「MacOS9にこだわりつづけるのは馬鹿」と言ったのに対してMacOS9信者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もしジョブスさえいなければ、OSXという糞OSは世に出ることはなかった」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「OSXのせいでMacからWinPCに完璧にswitchした奴がいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年カ後に、ゲイツが退任した時にOS10が作られるはずだ」
４：主観で決め付ける
「OSXはMacじゃない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「多くのMacユーザーはOSXなんて望んでいなかった」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「さすがにソ−テックでも大福餅は真似しないな」
７：陰謀であると力説する
「ジョブスはOSXでappleの株価をさげて、ゲイツに買収させるつもりだ」
８：知能障害を起こす
「OSXってなんて読むんだ？ オーエスバツか？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「OSXを使う奴は菊地桃子なみの知能しかもちあわせていない」
10：ありえない解決策を図る
「ジョブスが暗殺されればいんだよ」
11：レッテル貼りをする
「OSXマンセーの奴は痛いMac信者」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「なんでおまえらOSXなんて使ってんの？」
13：勝利宣言をする
「まぁおまえらは無償でOSXのバグとりに協力してろや」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「おまえらどーせiMac以降からのユーザーだろ。 浅いんだよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「MacOSXの発売が間違いだったと認めない限り、Macに未来はない」
0203名称未設定
02/12/05 22:43ID:5f/VJ/Ui0205名称未設定
02/12/06 00:04ID:XXM/+L5lOS9を切るのが ちょっと早すぎた って事よね
実際 来年のMacはどーなるんだろね
もうそろそろね
0206名称未設定
02/12/06 00:18ID:5sxlP1Nz夏頃に「来年の夏あたりに新しいのを買うか〜」と
思っていたんだけど・・・。
OS9起動できるマシンが欲しいので今月中に買うことにします。
0207名称未設定
02/12/06 00:21ID:FwT6aKtgもうそろそろだね。エリソンも取締役降りたし...
0208名称未設定
02/12/06 00:27ID:jIPMLHk6駆け込み需要を狙ってるみたい＞ｱﾎﾟｰ
結局、駆け込み需要で売れたから当分は
OS9でも起動出来るようになるのかも。
0209名称未設定
02/12/06 00:31ID:qsiYAPiAここまで既存ユーザーに嫌われるOSも珍しい
0210名称未設定
02/12/06 00:33ID:ymbgyeqRO S X は あ ぽ ー の 命 取 り に な り ま す 。
0211名称未設定
02/12/06 00:35ID:SYDvDTcP心中お察し申し上げますよ、マカ
0212名称未設定
02/12/06 00:37ID:otdKX7uzそれで十分。
いざとなれば、SONNETもあるしな。
なんも、心配しとらん。
ちゅうか、別に今のGOSSAMERでも
困ってはないわけだが。
0213名称未設定
02/12/06 00:39ID:qsiYAPiAそれだけのためにアップルを消極的に応援したい気持ちが有るが
あの高飛車な態度にジレンマを感じているところじゃないか?
もう心中なんだよな
確実に沈む船に乗っているやつらが右往左往しているだけに見える
海に飛び込むやつもいれば、船底に開いたでかい穴を泣きながら押さえるやつもいる
喜んで押さえているやつだけ普通の乗客ではなく
きちがい伝道師がたまたま同船しているだけなのさ
0215名称未設定
02/12/06 00:52ID:f1HY2MzF0216名称未設定
02/12/06 00:53ID:f1HY2MzF0217避難命令発令
02/12/06 01:37ID:SYDvDTcPもう一度繰り返す。直ちにマクを捨てて避難しなさい。
この船はもうじき沈没する。
尚、避難の際はマクを持たないように。
0218名称未設定
02/12/06 03:06ID:3NoulndQとりあえずXの劇的なバージョンアップがない限り現マシンと心中だな。
XもXPもどちらもいらない。
数年後、どうしても新しいコンピュータが欲しくなったら
その時点でもっとも安物のどうでもいいようなものを買おう。
そのころまでにXがまともなものになっていれば多分またMac買う。
0219名称未設定
02/12/06 05:05ID:qALFtgm42,3年後には移行を押し進めてくれてよかったと思う様に
なるんじゃないだろうか。
サードパーティーは9とX両方に対応する期間が長いほど
経営を圧迫するでしょうし、それならばXのみに打ち込んで欲しいです。
結果としてハードもソフトウェアもXへの対応が早まるだろうし、
たとえXに移行しなかった物があってもニーズさえあれば
似た様な物が違うメーカーから出てくると思うんですよね。
9をだらだらとひっぱるよりも早めに切り捨てたという選択は、
総合的戦略として評価出来ると思うんです。
みたいな事を書くとDTP厨が反発する無限ループのテスト
0220名称未設定
02/12/06 06:41ID:WXhja60vそうじゃないから問題なのさ。
0221名称未設定
02/12/06 07:59ID:bFhqD8yC0222名称未設定
02/12/06 08:14ID:9s3xk1MN激しく同意！
Classic環境がOS9と同等の速度で、DPやCubaseも完全に動けばね。
0223名称未設定
02/12/06 09:04ID:yktIchjU「成功」かどうかは疑問だけどね
もうそろそろね
0224名称未設定
02/12/06 10:12ID:WwyYCpeJクラシックは改善されることなく9の後を追って埋葬されるだろう。
0225sage
02/12/06 11:07ID:hJKNIyL4で、実際のところ、ほんとうにそうなるの？
>>1 が示してる情報ぐらいしか出てないようだけれど、
つまり君たち妄想？
0226名称未設定
02/12/06 13:43ID:HZ11RsK+何を待ってるのか知らないけど、すでに公式に発表されたのだから、
もう何の説明もなく、来年を迎えるのではと思われ。
新しい製品ならともかく、旧OSに関することだから、
メーカーとしては、“これからのユーザ”にはOS9を知って欲しくないと思われ。
0227名称未設定
02/12/06 13:54ID:gk0f751jClassic環境設定とOS9を削除しますた。
せいせいしますた。
0228名称未設定
02/12/06 13:57ID:gk0f751jClassicからOSXのkextを通じて外部ハードウェアにアクセスできる
という話もあります。OS9の機能拡張をkextがラッピングするのかも
知れません。
0229名称未設定
02/12/06 14:48ID:b2JE3g95機能拡張のkextラップをするとclassicが落ちたら道連れでOSXも落ちてしまうので、それはやらないでしょう。
kextはカーネルモードで動くので、classicからカーネルを直接触れるのと同じです。
ただ、機能拡張を何らかのサンドボックスとして働くkextの上で動かすのならあり得るかも。
資料を見ても、なるべくkextでない実現方法を考えるようにとしつこくいってます。
0230名称未設定
02/12/06 21:56ID:vqjVgw96あいつら犬と同じだから、餌を有料にしたり、年老いた犬なんて散歩に
連れていかなくても、キャンキャン付いてくるのさ。
なーんて考えているはずだ。
0232名称未設定
02/12/06 23:10ID:8hMLVAKuそれでも数年のうちにソフトはあらかたPPCへ移行したわけだから、
今クラシックを完全に使えるように改良しておいても損はないと思うのだが。
現実としてクラシック一度起動しなきゃならんのがうざいという障壁が
OSXネイティブに移行する動機になりうるし。
0233名称未設定
02/12/06 23:46ID:Pnv0xB8H（ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ!!!
0234名称未設定
02/12/07 01:15ID:jRMlmCoo政治的な理由も多分にあるだろうが
いつまでたっても仕様が変動するのに
いいかげんウンザリしたってのもあるだろう。
一生懸命それに合わせても大して売れないわけだし。
あれほど体力のあるﾏｲｸｿですら匙を投げるような環境に移行を強要して
ﾏｲｸｿより体力の劣るデベロッパが果たしてついて来る気になるのかね。
Expoと同じで「あそこが手を引くならうちも」って話にしかならないと思うが。
0235名称未設定
02/12/07 01:26ID:1nRpC/3+アップルの販売店員（本社よりその店に出向）が
OfficeXバンドル版を売り付けようとしていってたことだが
ﾏｲｸｿの社員もワード使う時はマックでやるらしい
0236名称未設定
02/12/07 02:20ID:KyH4VmAM探し物はマクですか 処理の早いマクですかー
マクエキスポも Mac板も探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか それより窓で遊びませんか
窓のエロゲ 窓のエロゲで イッてみたいと思いませんか
Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow さーあー
選ぶことも許されず OS9は止められて
はいつくばってはいつくばって いったいマクのなにがいいのか
OS買った次の月 「ドット違い」はよくある話で
踊りましょうアポの上で 買ってみたいと思いませんか
Wow Wow Wow マカの吐息 Wow Wow Wow マカの魔の手 Wow Wow Wow さーあー
0237名称未設定
02/12/07 09:13ID:UAugwKCP関連スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037862749/l50
0238名称未設定
02/12/07 10:34ID:inoW5hFaなんで石とOS のエミュレートを同列に語れるかな..
0239名称未設定
02/12/07 13:00ID:e5XU3nIX今日、アポーの社員さんに訊いたところ、
OS9で起動不可となるのは３月１日以降出荷のハードだそうです。
理由は「汎用OSX購入者への、OS9を2500円で供給するサービスがまだ続いているから」だとか。
ちょっとビツクリしました。
0240名称未設定
02/12/07 13:01ID:c4lZpwjH10.3はそれまで出ないのかなあ…。
0241名称未設定
02/12/07 14:21ID:SAxT11Mf0242名称未設定
02/12/07 14:30ID:3O4+Siaxなんと
次の鉄仮面が2月中には発表になるだろうから、
3月初め頃から出荷する次期モデル分からOS9ブート不可になる
というのはありそうだな、てか、切り替えるなら普通そうすんじゃないの？て感じ。
「現行モデルも年明け出荷分からOS9ブート不可」てのは誰が言い出したんだ!?
0243名称未設定
02/12/07 14:51ID:u3fXJl3x0245名称未設定
02/12/07 15:05ID:V3WVlNtB0246名称未設定
02/12/07 15:07ID:fJzrNusu0247名称未設定
02/12/07 15:08ID:ZoReeTuhでも239の情報が本当なら嬉しいんだが…
0248名称未設定
02/12/07 15:41ID:swM5sdhCマック置き場。ﾜﾛﾀ
0249名称未設定
02/12/07 15:46ID:swM5sdhC漏れも、ｱﾎﾟｽﾄのｵﾔｼﾞに「現行モデルも来年出荷分は微妙」って煽られて
悩んだ挙げ句、ｷﾞｶﾞﾌﾞｯｸ買いました。
OS9のみにしようと思っていたが、10.2が快適なので、
要OS9な仕事以外では10.2がﾒｲﾝになりました。
0250名称未設定
02/12/07 16:07ID:1M9d3h/W0252名称未設定
02/12/07 22:15ID:1nRpC/3+どうせ新しい鉄仮面出るのに合わせてOS9打ち切るんなら
いま鉄仮面買っても全然そんはないだろう？
もし匡体デザインかえるとしても、サードパーティーからでてる
鉄仮面用内臓ドライブって使い道少なすぎない？
そうゆうのは昔から無視の方向ですか？
0253名称未設定
02/12/07 22:21ID:c4lZpwjH決定的なミスだった事がもうじき分かるだろう。
0254名称未設定
02/12/07 23:27ID:ZrXgdTV/0255名称未設定
02/12/08 02:43ID:aD0OYX4q0256名称未設定
02/12/08 03:14ID:3PFwD2Ooしっかし、現行ポリタンクは、純正モニタとあまりマッチしてないと思う。
あの奇妙な形はどうにかならんのか？
G3以降のポリタンクのせいで、完全にPowerBook派になった漏れ。
0257名称未設定
02/12/08 04:03ID:aD0OYX4qMDDが発表される前に匡体の画像が流出した事があったけど、最初見た時
海外の投稿者がでっちあげた匡体か、過去の匡体の試作品か、本物であっても
写真流出に備えて本体をポリタンクでカバーした物かと思っていたら
実は発表されたら本物だったのでかなり萎えたよ。
持ち運ぶ時にあの取っ手と便利だし、本体を浮かせる事によって
冷却効果にも役立っていて、大きくガバっと開くサイドハッチのメンテナンス性は
いいと思うけど、正面のベイが匡体の大きさの割にきつきつな設計だし
あの形に固執していては新しいデザインの広がりは厳しいんじゃないかな。
そろそろ新しい形になってもいいと思うんだけどねぇ…
話題がずれてｽﾏｿ。
0258名称未設定
02/12/09 02:05ID:qrINA2Jq0259名称未設定
02/12/09 02:21ID:z/8b/MmD今あるソフトはOSX版とOS9版同梱で、9版に関しては9.2.2向けで開発終了。
今後のアップデートはOSX版のみ、ぐらいじゃないですかね。
全く新たに発売されるソフトはOSXのみ対応になってゆくと思います。
0260名称未設定
02/12/09 02:30ID:qrINA2Jqでも既存ソフトに関しては、別に今年中に焦って購入する必要は無いみたいですね。安心しました。どうもありがとう。
0261名称未設定
02/12/09 02:56ID:k9YSSuQT>全く新たに発売されるソフトはOSXのみ対応になってゆくと思います。
それは需要次第だな。
来年OS9切り捨ての後のMac本体の販売状況によって
ベンダーもどっちのプラットフォームを重視すべきかを判断するだろう。
0262名称未設定
02/12/09 03:16ID:S2bbeIKvまぁ、OSX自体に魅力がないという話を別にすると・・・
0263名称未設定
02/12/09 23:58ID:wDAAjeXbまだ、ぐじぐじ言ってるのがいる・・・
0264名称未設定
02/12/10 00:07ID:KfKoWPvt0265名称未設定
02/12/10 00:41ID:8mNRjdz40266名称未設定
02/12/10 00:54ID:h2UNUrZ/0267名称未設定
02/12/10 00:56ID:Ub95OMtOたしかにドライブべイの所がカガミのようだ。
0268名称未設定
02/12/10 01:10ID:h2UNUrZ/0269名称未設定
02/12/10 02:17ID:8mNRjdz40270名称未設定
02/12/10 02:20ID:okOZgVP10272名称未設定
02/12/10 02:42ID:Tv+PCQyX@736 : MacInTouch || MacInTouchに寄せられた情報によると、
Quarkは数週間前に行われたQuark Executive Summary Meetingの参加者に対し、
来年1月以降新機種ではMac OS 9から起動できないとしてきたのを
QuarkXPress 6がリリースされる来年6月まで延期することで
Steve JobsとQuarkのFred Ebrahimi CEOが合意したと伝えているようだという。
このExecutive Summary MeetingでEbrahimiは「Mac市場は縮小傾向にある」
「パブリッシングは死につつある」などの発言をしたとされている。
0273名称未設定
02/12/10 02:50ID:sAaoxS58コレってOSX上でコンパイルできないんだろうか。
linux上で使ってる限りでは、すげー便利なんだけど。
http://www.maconlinux.net/
0274名称未設定
02/12/10 02:54ID:w9DzbroKhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037718052/l50
0275273
02/12/10 03:06ID:sAaoxS58おお。OSXでも動くようになるといいね。
これまでmolなんてドマイナーだったからなあ。
OSX効果でもうちっとメジャーになってくれるといいんだが。
0276名称未設定
02/12/10 04:51ID:CDc3vD7C「UNIXの豊富なソフト資産が使える」とか
「オープンソース陣営の開発者が注目している」とかってのは
全部嘘っぱちとしか思えんなあ。
0277名称未設定
02/12/10 06:29ID:2uQ0VXyk>>272の、6月まで起動可というのは
結構重要なニュースだと思うのだが。
にしてもパブリッシングは死につつあるのか…
0278名称未設定
02/12/10 06:58ID:8nJ5TqiFその辺はどうなんだろう。
もう一つ、考え方を変えると、(あえてこう言うけど)たかがQuark一つの
ために、重要な販売戦略を変更しちゃっていいんですか＞Steve
0279名称未設定
02/12/10 07:04ID:nx2TWAHrおまえ、そういうことは Fink とかをインストールして
みて、どんだけのアプリが有志の手によってOSXにポート
されているか確認してから言え（怒）
参照：
http://fink.sourceforge.net/pdb/list.php
0281名称未設定
02/12/10 07:32ID:pOEKtcWXもう誰も彼の言うことには洟も引っかけない。
「だからクオークとの協定で6月までOS9起動できるんだよう。」
「そうか、よかったな。」
0282名称未設定
02/12/10 07:57ID:nx2TWAHr0285名称未設定
02/12/10 09:03ID:al8g8NDl0286名称未設定
02/12/10 09:36ID:iQzHOX7lアプリケーションだからなぁ、日本のパブリッシングを考えると、
QuarkのOSX対応を待つ間、OS9の起動を可能にするってのは
ｱﾎﾟｰにとってマイナスにはナランだろう。
今回の一件で、確実にOSXの脅威が迫ってるって実感できたよ（ｗ
0287名称未設定
02/12/10 10:19ID:GzgUAlIo0289名称未設定
02/12/10 10:23ID:GzgUAlIo「今日から発売のMacはXのみだ。素敵だろう。」と。
0290名称未設定
02/12/10 10:26ID:ayQZfMMIがっかりにも程がある。
0291名称未設定
02/12/10 10:26ID:8mNRjdz4２ちゃんの本質は祭り優先だと思いますが何か？
糞まじめな奴が多すぎる。
0292名称未設定
02/12/10 10:30ID:8mNRjdz40293名称未設定
02/12/10 10:30ID:7C+HcnJj真面目なカキコのフリした煽りもあるのさ…
0295名称未設定
02/12/10 10:34ID:8mNRjdz4禿同。煽りのフリした真面目なカキコも禿しく好きだよ。
0296288
02/12/10 10:37ID:b+DtHtvq>>293貧乏人
>>294じゃあおまえも書け、糞野郎
さあ、下手な煽りを入れてやったぞ。
祭りになるきっかけにといいけどな。
0297288
02/12/10 10:38ID:b+DtHtvq名乗らないだけで。
ぼけなすが
0299名称未設定
02/12/10 10:40ID:DON0BRwkそうそう、クオークを支えているのは間違いなく日本だからね。
ということはちったあジョブスも日本市場のこと考えてるのかな？
だとしたら安心。
0300名称未設定
02/12/10 10:42ID:WJaq69E4よかった 鉄仮面買わなくて
鉄仮面の見た目が嫌っていうより
活かしきれてないのに高価なDDRなのが嫌
0301名称未設定
02/12/10 10:45ID:8mNRjdz4>祭りになるきっかけにといいけどな。
文の意味が分からないので教えてもらえまつか？
0303名称未設定
02/12/10 10:59ID:8mNRjdz4>そうそう、クオークを支えているのは間違いなく日本だからね。
そうかも知れないが、それは正規ユーザが言える言葉だね。
まだまだデファクトスタンダードはQX3.3だと思うけど
しらーん顔して新機種で使ってる割れざーがどれだけ多いことか。
0304名称未設定
02/12/10 11:20ID:ayQZfMMIOSとアプリのパフォーマンスが低かったら誰も移行しない。
アップグレード料金なんて、きっとインデザ一本買えるくらい高いんだ。
Quarkがやるのは所詮そんな感じだろう。殿様商売がAppleに似ている。
MacOS9⇒MacOSXはアップグレードに費用がかかり過ぎる。
QuarkXPress一本10万、アップグレード3万だったら皆が買い替える。
「Mac市場は縮小傾向にある」
「パブリッシングは死につつある」
自分たちの誤った判断で息の根を止めようとしているのが分からんのか。
アホCEOは退任せい！！
0305名称未設定
02/12/10 11:34ID:GJ3Ol/sGQuark買うようなユーザーが新Macを買うのだろうか？
どうせならQX6が出るまでソフトもハードも購入を見合わせるのでは？
なんとなくJobsは延期の理由が欲しかっただけのような気がする。
Jobsのビジョンは古い。古いというより執着しすぎるのかも知れない。
Cube形マシンやNeXTといい、画期的なアドバンテージを上乗せすることなく
同じような失敗を繰り返す傾向にある。Jobsは過去に捕われ過ぎ。
そういう執着はアイデアの枯渇に繋がる。Apple自身を形骸化させることにもなる。
実際、最近のAppleはハッタリばかりで顧客をないがしろにしている。
Appleブランドによる求心力は確実に衰えてきている。
iPodはAppleブランドとして誇れる製品だ。
小さいし大容量だし、なによりカッコイイ…
同じMP3プレイヤーならiPodのほうがいいや、
そうWindowsユーザーにも思わせることが出来た。
競争力の激しいMP3プレイヤー市場に食い込むことができたのだ。
ただしその波及力はiPod止まりでMacまでは及ばない。
なぜiPodは成功したか？なぜMacはシェアを伸ばせないのか？
ハッタリばかりでなく成功の鍵を読み取って欲しい…
0306名称未設定
02/12/10 11:45ID:5swAQA4X0307名称未設定
02/12/10 11:58ID:ayQZfMMIそのOSメーカーが出来るだけユーザーの負担を軽くし、
サポートしながら円滑に促進させるものだと思う。
秘密主義ばかりでIO周りの情報が得られず、結果として
なかなか周辺機器ドライバが出ないなんて論外だ。
行き当たりばったりの開発をしていると揶揄されても仕方ないだろう。
その上OS9起動無しなどという締めつけで移行させようなんてバカのやる事だ。
【北風と太陽】ではないが、ユーザの負担を強いる形で物事が上手くいくなら
こんな簡単な事は無い。誰だってCEOになれるってもんだ。
時代に合ったものであれば【リメイク】はそこそこ成功する。
拡張性もないのにタワー型と同プライスで販売されたCUBEに問題がある。
型代や開発コストを何世代か掛けてで元を取るという考え方にならないと無理だ。
トップモデルが15万円とかだったらバカ売れしたと思う。
カッコいいんだから高くてもいいという考えは時代遅れも甚だしい。
「憧れのG4プロセッサマシンがこの値段」という戦略だったら成功しただろう。
経営者の執着からは何も生まれない。
またユーザーのニーズを満たさない会社は淘汰される。
Appleは今まさにその岐路に立たされている。
0308名称未設定
02/12/10 12:02ID:C6qFW8RmNeXT Cubeは早すぎだけど、PMG4 Cubeは流行りのきっかけになったんじゃない？
単に値段の問題だよ。いまなら場所を取らない小型のMac Cubeで5〜8万くらいなら
Switchするにもいい感じだと思う。15インチ液晶モニタつきなら11〜13万という感じかなー？
0309名称未設定
02/12/10 12:07ID:ayQZfMMI今のG4は安くなってるからその価格でも実現するかもね。
でも液晶付き11〜13万は安過ぎるだろう。確かにインパクトはあるが…。
iMacがまず売れなくなるな（笑）
0310名称未設定
02/12/10 12:16ID:5swAQA4X在庫あまり気味なG4/800あたりを押し込んで128000円くらいから。
スパドラ搭載可能なら15800円あたりか。
GPUはNVIDIA GeForce4 MX64MBで。
0311名称未設定
02/12/10 12:21ID:5swAQA4Xスパドラ搭載可能なら158000円あたりか。
安い方がいいのだろうけど、ｱﾎﾟｰの他製品との兼ね合いで
128000円くらいからと。
いまやG4プロセッサ自体に付加価値がないから10万切ってもいいと思うのだけど、ｱﾎﾟｰはそういう商売はしないからな。
安く売るより、何かつけて高く売る商法だ。
0313名称未設定
02/12/10 12:38ID:BMpzCPoNこうして今日もマク板のスレッドがムダにのびていくのです。
0314名称未設定
02/12/10 12:48ID:INup/09MQXにしても3.3が新しいので使えるなら、
少しずつでも今の新型をメインにしながら
OSXのテストなり準備ができるのは有り難い事だ。
0315名称未設定
02/12/10 13:21ID:1Ztky0ae0316名称未設定
02/12/10 15:13ID:2uQ0VXykそうそう、これ大きいよ。
『今の鉄仮面とPBを買わなきゃならんのかとか…鬱』
とか思ってたから、助かった。
買うんだったらせめて1.4/Dualになってからと考えてたからね。
0317名称未設定
02/12/10 15:32ID:8mNRjdz4あなたが購入される1.4/Dualが、OS9では起動できないことを祈ります。
0318名称未設定
02/12/10 15:54ID:MJRZoqe8だったら年明けに値下がりするの解ってて今買えば損だし、
逆に待っててOS9不可になったら最悪だし。
正式なアナウンスを求ム！
0319名称未設定
02/12/10 15:56ID:ayQZfMMI0321名称未設定
02/12/10 16:00ID:2bE3gzwMﾕｰｻﾞにとっても最もエキサイティングでビジネスとしても
効果的だというｱﾎﾟｰの考えは早急に改めるべき
新機軸の面白い製品とかならそれも一興だけど、
本体以外の費用負担を強いるOSの転換やイベントの中止等々
ネガティブになりかねない要素は早めに吐き出すべきだよな
うわっ！と驚いた後に「こんなことする馬鹿にはついていけん」と
なることがどうして分からないのだろうか？
0323名称未設定
02/12/10 16:11ID:pSmSbZ4M0324名称未設定
02/12/10 16:15ID:pOEKtcWX駆け込み需要でPBG4の生産が間に合わなくなって来たので、すこし時間を稼ぐつもりの算段
だろう。アポーのやることはいつも意図が丸見え。
0325名称未設定
02/12/10 16:18ID:M3JOalU6ブランド企業の癖にカッコ悪ぅ…
0326名称未設定
02/12/10 16:22ID:pOEKtcWXやっているのさ、連中は。アポーには真面目に付き合っていたら痛い目に合うだけ。
0328名称未設定
02/12/10 16:46ID:ZBsvJ1/X普通の企業は情報隠すだろ・・・意図的に
別にあぽ〜の肩を持つ気もないが、お前バカすぎだ。
0330名称未設定
02/12/10 17:01ID:2bE3gzwMPC/ATの互換機作ってるそこいらのメーカーと一緒にするのはどうかね？
ｱﾎﾟｰはハードソフトを一体で出してるメーカーだからこそﾕｰｻﾞの動揺を
招かないような情報公開が必要なんじゃないの？
他のPCメーカーならモデルチェンジの時期とかOSのロードマップと
照らし合わせた上で検討ができるけど今のｱﾎﾟｰにはそれがないじゃない
現にOSXのみになるのかOS9も未だ使えるのかがはっきりしてないから
買うべきか買わざるべきか考えあぐねてる人がこの板だけでも結構居る訳で・・・
人を馬鹿呼ばわりするのも結構だけどもう少しｱﾎﾟｰの特殊性を考慮してね
ここで漏れがブツブツいっても変わんないんだから放置もついでに覚えてくれ
0331名称未設定
02/12/10 17:15ID:qnhV6hO4公式見解がアップルの来年以降全てOSX起動のマシンになるというものだけだから
希望がゼロだという君も相当なものだがね。
（希望を持つ者を否定するコメント出す以上、君の見解は上記のもので問題ないよね）
随分絡むけど、OSX起動の1.4GDualなら現行の1.25を買うだけだよ。
って、そーか>>317は既に 1.25を購入しちまったんでやっかんでるのか。
0332名称未設定
02/12/10 17:20ID:ZBsvJ1/Xそれが手前かってっていってんだけどな・・・
どこのメーカーが出てもいないマシンの情報流すかよ？
んなもん、現状のマシン売れなくなるだろが・・・
ユーザー本位っていう言葉に酔ってるだけで、現状見てないお坊ちゃんか、お前は？
ったく、これだから貧乏DTP野郎はいってることが抜け作なんだ。
0333名称未設定
02/12/10 17:32ID:XhzQ570X0335名称未設定
02/12/10 17:38ID:J0hPPtezないってことだろ？Quarkが期間区切って折れてきたらOKするんだと
すれば。
0336名称未設定
02/12/10 17:46ID:ayQZfMMI0337名称未設定
02/12/10 17:49ID:J0hPPtez0338名称未設定
02/12/10 17:52ID:iOOsmjTF同意。
とりあえず、OS9起動のマシンが来年出るとしても貧乏なDTPやろうは買えないだろうから、関係ないんじゃないか?
っというか、OS9にいつまでしがみついていれば気が済むのでしょうか？
とか書いたら、一生とか何とかいわれそうだ。
0339名称未設定
02/12/10 18:29ID:zQPlHN7bQuarkは数週間前に行われたQuark Executive Summary Meetingの参加者に対し、
来年1月以降新機種ではMac OS 9から起動できないとしてきたのを
QuarkXPress 6がリリースされる来年6月まで延期することでSteve Jobsと
QuarkのFred Ebrahimi CEOが合意したと伝えているようだという。
0340名称未設定
02/12/10 18:34ID:iOOsmjTFつうか、日本でQX4以上を使っているデザイナーなんているかどうか・・・
いねえだろうな。
0341名称未設定
02/12/10 18:37ID:2bE3gzwMアナウンスってどんなんだったっけ？まぁあの時点では
68kマシンなんて現行品じゃない機種ばっかりだったから
今と比べるのはあまりにも単純すぎる気がするけど・・・
0343名称未設定
02/12/10 19:10ID:MJRZoqe8結局何とかなった訳だから前回より結構楽観的に見てるかも。
0344名称未設定
02/12/10 19:15ID:ayqENGHkかな〜り多くの印刷関係者が楽観的だと思うよ。
逆にそれが恐いんですよ。
今、のほほ〜んとしていて、新機種買う時になって
ソフトが対応してないんじゃWinにしようかとか簡単に考えたりして、、
OSX知らないオペとか平気で居るし。。
恐ろしい業界だと思うよ、マジで。。。
SCSI＆FDは簡単に増設できたから、今回とは別次元の問題なんだけどなぁ。。
0345名称未設定
02/12/10 19:52ID:MJRZoqe8ベースラインがずれるとかあったしね。
そういえばOCF→CIDの移行期とも重なってたか。
0346名称未設定
02/12/10 20:13ID:adtj+nPRもし68kで快適に動作して、PPCが68kよりｼｮﾎﾞｰﾝなのに切り捨てだったら
暴動だったろうな。今みたいに。
0347名称未設定
02/12/10 22:31ID:8mNRjdz4今回のどこが暴動なんだ？
弱っちいDTP関係者がほざいてるだけじゃん。
移行できる人が新機種でOSXに移行して、
今まで使ってたMacを彼等に寄付してやればいいじゃん。
0348名称未設定
02/12/10 22:35ID:ja2C37BV0350名称未設定
02/12/10 22:53ID:Y8uUW00E＞ソフトが対応してないんじゃWinにしようかとか簡単に考えたりして、、
ソフトが対応してなきゃ対応してるプラットフォーム
考えなきゃしょーがないだろ？
今のほほんとしてるっツーより、今は待ちなだけ。
ソフト(Quark)もないのにどーしろと？？
0351名称未設定
02/12/10 22:55ID:8mNRjdz4そういうおまいは、どうせ潰れる会社の小汚くなった古いマシンで
OS旧（あるいはそれ以下）使ってるんだろ。どうせ。
0353名称未設定
02/12/10 23:00ID:SJoAkV5g0354348
02/12/10 23:03ID:ja2C37BVあ、悔しかった？
オレWinもMacも使ってるんで。
Mac倒れてもWinが無くなること無いから（ｗ
所詮道具だから将来性がなけりゃみきりつけるよ。
0355名称未設定
02/12/10 23:06ID:SJoAkV5g今ではWinをメインに使っている。だってマク遅いんだもん！
0356名称未設定
02/12/10 23:18ID:8mNRjdz4強がってるけど、おまいはこんな奴だったんだね。
813 ：名称未設定 ：02/12/10 22:55 ID:ja2C37BV
閉鎖的で、引き籠もりチックなOSXは嫌いです。
0357名称未設定
02/12/10 23:20ID:uAwS0fLW0358354
02/12/10 23:23ID:ja2C37BV嫌いな物は嫌いなんですがねぇ（ｗｗｗ
0359名称未設定
02/12/10 23:25ID:8mNRjdz4自分のことを閉鎖的っていう奴も珍しいな。
0360名称未設定
02/12/10 23:26ID:TCwvBrT90361名称未設定
02/12/10 23:26ID:8mNRjdz40363名称未設定
02/12/10 23:27ID:Ca1TDRRt0364名称未設定
02/12/10 23:29ID:baf6/KCJ0365名称未設定
02/12/10 23:33ID:S8mZO5R50366名称未設定
02/12/10 23:40ID:G6O67RpU「ジョブス隊長、OS9起動不可にしたらMacがぜんぜん売れません!」
0367名称未設定
02/12/10 23:40ID:h1odE6yqだけなんですか？
0368名称未設定
02/12/10 23:40ID:TCwvBrT90369名称未設定
02/12/10 23:50ID:S8mZO5R5暗い、印刷所で活字拾いをしていた人間が
マウスとキーボードを使うようになり、
やがてクリエイターを自称し始めた
彼らはすでにしてもう人間ではない
また、動物でもない
だが、その醜い体の中には、カルトの血が隠されているのだ
その生き物
それは人間ではなくなってしまった、<<マッカー人間>>である
0370名称未設定
02/12/10 23:57ID:xhJdqfTa0371名称未設定
02/12/11 00:26ID:H1KUMBnS最近はドザが煽る前にMacユーザー同士が
勝手に内戦を始める傾向が強いぞ。
こんなんでいいのか。
0372名称未設定
02/12/11 01:34ID:HaWRWaH2ね おもしろいよね
いじめられっこだった二人組が 仲間割れしてるような感じね
「おまえのせいでいじめられるんじゃあ」みたいに
別に新しいものがイイとは限らんし 古いモノにもイイものあるし
でも新しいもののおかげで 技術が革新していくわけで
っつか ほんとﾏｶって すぐ「貧乏人」って言うね
どこからが「貧乏人」なんだろ
0373名称未設定
02/12/11 01:55ID:LN/7wmlJドザがうんち垂れるんだろう？
もしかしたら、ドザのふりしたDTP屋かな？
0374名称未設定
02/12/11 02:07ID:lAQ9Npoa0375名称未設定
02/12/11 02:10ID:nBv8lQiV自嘲的ないや〜な趣味ですけど。
0377名称未設定
02/12/11 04:43ID:yncoeOMV低脳マカ同士の醜くもあさましい内ゲバって見てて笑えるよね。
>>375
おっ、2chの楽しみ方知ってるね。
焚きつけ、禿しく期待してます（ｗ
0378名称未設定
02/12/11 08:45ID:1f4H/5zxﾄﾞｻﾞのくせにﾏｸも使いこなせないのか？
0379名称未設定
02/12/11 09:42ID:LN/7wmlJ隔離部屋を荒らしたのはおまいだな？
必死で抵抗しようとする浅薄なDTP屋は見てて面白かったネ。
また、頼むよ。
0381名称未設定
02/12/11 16:06ID:LN/7wmlJ実は375へのレスだったのだが、新しいPBのキーボードにまだ慣れなくて
ついついミスタイプしてしまったです。
正直すまんかった。
0384名称未設定
02/12/12 15:09ID:wrbye+5nどうせ日本じゃ、割れ3.3しか使われてないのに。
移行組は移行。粘着組は旧マシンを使い続ける。
だから、2003年出荷分からOS9起動ナシでOK。
0385名称未設定
02/12/12 15:12ID:egzZmwCY0387名称未設定
02/12/12 16:08ID:qMNfw3SG0388名称未設定
02/12/12 16:13ID:A0HgNvyp0391名称未設定
02/12/12 16:57ID:T+kKwjBP0392名称未設定
02/12/12 17:42ID:g7N6Eyj7来年Mac OS 9の起動をサポートしないMac発表されたとしても、
Mac OS 9の起動をサポートした”現行モデル”を来年中頃まで購入できる。
もう買ってシマッタヤシよろこべ。
0393名称未設定
02/12/12 18:18ID:9cpxIlFq0394名称未設定
02/12/12 19:23ID:UgTZo8ss0395名称未設定
02/12/12 20:49ID:NFmzBKib粘着も何も、趣味で使ってるお気楽さんと違って
移行するとフォントだけでも数百万って金額になるんだよ。
0397名称未設定
02/12/12 22:51ID:4Ti7N5jBDTP業界も個人商店みたいな零細事務所はつぶして大手と合併再編しる
0398名称未設定
02/12/12 23:58ID:dwjHAxLvオレはDTP野郎じゃないけど OS9が必要よ
好きなんだよね あのｻｸｻｸ感 あの綱渡り感が
ちょっと質問
オレはOS9が好きなだけで ｱｯﾌﾟﾙとかｼﾞｮﾌﾞｽは大嫌いなんだけど
OSX最高！ って人たちは ｱｯﾌﾟﾙの事好きなん？ ｼﾞｮﾌﾞｽとか尊敬しちゃってるん？
0399名称未設定
02/12/13 00:06ID:vqQb86K9俺もMac（マシンとOSね）は好きだけど、ｱﾎﾟｰ、特にｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿはあまり好きぢゃない。
ｼﾞｮﾌﾞｽも最近どうしちゃったんだ？って感じよ。
0400名称未設定
02/12/13 00:42ID:dRR7gH5c0401名称未設定
02/12/13 00:45ID:xbcI5jXq戻って来たときは嫌だった。
アップルも最近は嫌いになりますた。
あきんど丸出しの手口が嫌。
0402名称未設定
02/12/13 00:46ID:DLEje0D6俺はOSX好きだけど、ｱﾎﾟｰもｼﾞｮﾌﾞｽもどうでも良い。ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿは嫌い。
特に原田は大嫌い。
0403名称未設定
02/12/13 00:46ID:uAtwJ7gj早く立ち直れ
0404名称未設定
02/12/13 00:49ID:dRR7gH5c割れ物もらえなくなるからって、強引にOSXﾏﾝｾｰするのはよせ。
OSXがDTPで使えるようなら、これからもめぐんで貰えるよ。
使えないようなら、お金持ちの信者君と友達になるんだな。
0405名称未設定
02/12/13 01:09ID:cgkI+cEQなるからですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039359784/23-
04061
02/12/13 01:22ID:GRCoDpHx私はG4以降の世代なので最初はiMacすげぇｼﾞｮﾌﾞｽﾞすげぇって
思っていましたが正直G4買ってから目を引かれるPMの新製品がなく
未だにクロックアップが進まないので？？？って感じですた。
OSXマンセーな人たちはいつのまにかデュアルを認めてるし。
別に認めないわけじゃないけどデュアルでお茶を濁さないで
せめて2.5G出してみろよ。次のが1.8だってそれも遅いのよ。
いやCPUは早いかもしんないけどｱｯﾌﾟｿが意味わかんなく遅い。
こんなことならパブリックベータの頃から文句言っとくんだった。
あの頃は移行まで5年はかかると思って自分を蚊帳の外にしていたからなぁ。。。
0407名称未設定
02/12/13 01:22ID:KQV/vduH0408名称未設定
02/12/13 01:33ID:vqfJMQCh0409名称未設定
02/12/13 01:43ID:YJKxZojcOS9とかウザい。DTPなんか死に絶えればいいのだ。
0411名称未設定
02/12/13 01:48ID:cgkI+cEQ0412名称未設定
02/12/13 01:49ID:BLlTGelk一体これからどうすりゃいいんだ
私ら路頭に迷う運命なんでしょうか…
明日の仕事もなくガソステでバイトすることになるのかな
0413名称未設定
02/12/13 01:50ID:2OW6o8Aksonnetもパワロジもまだまだ元気。
0414名称未設定
02/12/13 01:51ID:YJKxZojc自分の仕事に熱中したいだけなんだ。OSXは好きだな。うん。使いやすいし。
OS9には未来がないんだから、是非さっさと消えて欲しい。
0415名称未設定
02/12/13 02:14ID:2OW6o8Akそういうことだ
0416名称未設定
02/12/13 02:24ID:YJKxZojcDTP屋って、常に新しいマシンを使っているの？
確か正規版のフォントのインストールマシン変更も有償のはずでは？
すごくない？維持費というか、経費。
0418名称未設定
02/12/13 02:36ID:2OW6o8Akハードディスクを交換するしか。
0419名称未設定
02/12/13 02:40ID:YJKxZojc>ハードディスクを交換するしか。
一度、インストールしたマシンのCPUとHDDでしか認識できない仕様ですが何か？
正規版フォントを使った経験が？
0420名称未設定
02/12/13 03:24ID:ArvbJoKxフォントメーカー(モリサワ?)ってすごい横暴ですよね。
0421名称未設定
02/12/13 03:32ID:EYAznejn0422名称未設定
02/12/13 04:53ID:qlGkxW5z旧OSに無いような特別なことができるの？
ただ安定してるってだけじゃ高い金出して環境整えるの馬鹿らしいな。
ﾜﾚﾓﾉが出回りそうだ。。。ｱﾎﾟｰはﾜﾚﾓﾉ推奨キャンペーンやってるの？
0423名称未設定
02/12/13 05:17ID:9ZNT8C3N安定してるのは一番良いことだと思うぞ
0425名称未設定
02/12/13 07:18ID:N8VlOCEc0426名称未設定
02/12/13 07:28ID:UTbieZQG脳内回路が不安定なヤツだからな
みんな気を付けろよ
0427名称未設定
02/12/13 08:54ID:u/856w8SOSXをタダで配れ と思う
0428名称未設定
02/12/13 10:14ID:PA4lAgJv0429名称未設定
02/12/13 12:42ID:+aQTrGIx0430名称未設定
02/12/13 13:14ID:7flazR9H0431名称未設定
02/12/13 15:29ID:YJKxZojc新PowerBookとiBookで急速にOSXユーザが増えましたが何か？
でも、貧乏なDTP屋は使わなくてもいいですからね。
0432名称未設定
02/12/13 15:31ID:/4Hnvz+u0433名称未設定
02/12/13 15:39ID:92rP9l/1DANGER
油断すると、すぐにDTP屋が増殖します。
見つけたらすぐにたたき潰して下さい。
0434名称未設定
02/12/13 16:30ID:6gKzo98D0435名称未設定
02/12/13 16:55ID:VAcK4Gcuイラストレーターやフォトショップ動かしてる、
若しくは動かしたことのある人、
レポートキボンヌ。
0439名称未設定
02/12/13 17:37ID:EYAznejn0440名称未設定
02/12/13 18:16ID:U45hwp00これに参入したエロゲマカーが増えた。
0441名称未設定
02/12/13 18:50ID:IZW3nok2どんなのあるの？
0442４３５
02/12/13 20:08ID:nQKRRI4Tいないのか？
0443名称未設定
02/12/13 20:24ID:EYAznejnhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029751213/l50
0444名称未設定
02/12/13 21:42ID:dDx29Mhc4年後に大波乱のﾖｶｰﾝ
0445名称未設定
02/12/13 22:02ID:YJKxZojcDANGER
油断すると、すぐにDTP屋が増殖します。
見つけたらすぐにたたき潰して下さい。
0447名称未設定
02/12/13 22:07ID:sxExTyvkhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039151272/l50
0448名称未設定
02/12/13 22:31ID:HSU75OIM聞き捨てならないなぁそれ。
ソースキボン。
0449名称未設定
02/12/13 22:36ID:YJKxZojchttp://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
良かったネ。
0450448
02/12/13 22:47ID:HSU75OIMををっ！
サンクー！
やはりそこでしたか。
んでも教育機関向けオンリー？…うぅ。
0451名称未設定
02/12/13 22:50ID:G8KcwplWhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1000513056/l50
0452名称未設定
02/12/13 23:18ID:s25cQd+GCRTやめます発表
↓
やっぱり教育機関に限ってはCRTのMac提供します。
↓
一般からの要望が多いので一般にも提供します。
↓
結局CRT復活
そして今度は
OS9やめます発表
↓
やっぱり教育機関に限ってはOS9のMac提供します。
↓
一般からの要望が多いので一般にも提供します。
↓
結局OS9復活
てな感じのことを目論んでる
0453名称未設定
02/12/13 23:23ID:EYAznejn教えても意味ない罠。単純に。
0454名称未設定
02/12/14 01:43ID:o2O9kS3iWinにしといた方が父兄から文句が出ない。
0455名称未設定
02/12/14 02:13ID:Rzhs7WGt0456名称未設定
02/12/14 03:18ID:U2KQjNlvいや今の専門学校がどうとか知ったこっちゃないけど
ｱﾎﾟｰが自分らの責任において学校に使ってもらっといてってこと。
で将来MacOSXみたいな。学校で習った生徒がせっかく習ってたﾏｶｰに
なったのに概念ごと違うがー！みたいなさ。単純にだよ。
0457名称未設定
02/12/14 11:39ID:gDKDibiDTo accommodate a minority of our pro customers still running Mac OS 9 applications such as QuarkXPress, Apple will continue to offer a 1.25 GHz dual processor Power Mac that will boot into Mac OS 9 until June 30, 2003.
http://maccentral.macworld.com/news/0212/13.boot.php
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確定みたいね。
0458名称未設定
02/12/14 11:56ID:V3okgdm0の賛成論顧客の少数を提供するために、アップルは、2003年6月30日まで
マックOS 9へけとばす1.25GHzの2重のプロセッサー、パワー・マックを
提供し続けるでしょう。
0459名称未設定
02/12/14 12:03ID:8nBIQmLa客やデベロッパがさらに逃げていくわけだが
0460名称未設定
02/12/14 12:27ID:Rzhs7WGtは？ 粘着DTPのわがままに世界的に対応しただけでしょ。
結局、一部の現行マシンが長く売られて、新しいマシンでは一切OS9でブートできない。
f you can't go to OS X, don't buy a new computer that won't run OS 9.
OS Xに行くことができない場合は、OS 9を実行しない新しいコンピューターを買わないでください。
Very simple.
非常に単純です。
0461名称未設定
02/12/14 12:31ID:EWc8FqD8むしろ妥当な判断かと。
それより
いままでこのスレで懸命に、6月延長歓迎組を叩いていた
『1.25Ghzを買っちゃった組』が哀れ。
0462名称未設定
02/12/14 12:33ID:JADkOGtfQuark6が出ようがナニしようが関係ない。奴らが使ってんのは3.3の割れ物なんだから。
0463名称未設定
02/12/14 12:39ID:/gjGbr+Y0464名称未設定
02/12/14 13:01ID:8nBIQmLaお前らわかってないんじゃないか？
OSXオンリーにしてデベロッパのケツを叩くためにOS9を切るんじゃなかったのか？
それがこんな簡単に方針が翻るんなら
慌ててOSX対応しなくていいやって話にしかならんぞ？
これじゃあOSXへの移行はますます進まない。
土壇場になったらわがまま言えば通るって前例作っちまったんだからな。
どうしてこの会社はこう短慮で場当たりなんだろうかね。
0465名称未設定
02/12/14 13:06ID:Rzhs7WGt信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
0466名称未設定
02/12/14 13:06ID:OMoQyYnJアップルとはそういう会社・・・・
0467名称未設定
02/12/14 13:08ID:Rzhs7WGt0468名称未設定
02/12/14 13:10ID:EWc8FqD8アンチDTPがいるね。
0469名称未設定
02/12/14 13:10ID:dyHGUjrt0470名称未設定
02/12/14 13:12ID:AL42bMDeドライバを出すという保障がどこにあるのか・・・
旧OSとの併存より内部仕様がコロコロ変わる
とか言ってる方が問題視されているんじゃないの？
0471名称未設定
02/12/14 13:12ID:8nBIQmLaまあご本尊の唱える教義がこうもふらふらしているんでは
信者どもも何を信仰していいのかわからなくて不安なのだろうが。
0472名称未設定
02/12/14 13:13ID:7tNPkkFL0473名称未設定
02/12/14 13:14ID:Cqkq9Pyl0474名称未設定
02/12/14 13:19ID:Cqkq9Pyl0475名称未設定
02/12/14 13:26ID:8nBIQmLa火事場のクソ力とか神風とか奇跡とかがまとめてやってきて
OSXが劇的に良くなる可能性もゼロじゃないなとちょっと思わなくもなかったんだが
ちょっとゴネたらこうも簡単に安パイに走るのがわかってしまうと
もう期待できねえなと思ってしまったよ。
0476名称未設定
02/12/14 13:32ID:Rzhs7WGtQuark社のCEOと禿との対話の結果だろ。
糞DTPの意見を聞いたわけじゃないと思われ。
ベンダーのCEOと同じ感覚で考えてるとは、さすがDTP。すげーよ。
0477名称未設定
02/12/14 13:35ID:8nBIQmLa0478名称未設定
02/12/14 13:37ID:Rzhs7WGt「どうしてDTPがそんなに偉いんですか？」と言っているだけ。
0479名称未設定
02/12/14 13:40ID:0a8pJrMA0481名称未設定
02/12/14 14:05ID:8nBIQmLa0482名称未設定
02/12/14 14:11ID:Rzhs7WGtうん、なんか後ろめたかったから。
同僚にMdNとMacPeopleを買っているところを目撃されるみたいに。
0483名称未設定
02/12/14 14:53ID:KpkyygVHMac OS 9の起動をサポートした現行Macを継続して販売することを確認したと
伝えています。QuarkXPressなどのMac OS 9用アプリケーションを使用している
一部のユーザのために、Mac OS 9で起動可能な現行Power Mac G4 Dual 1.25GHzモデル
を6月まで継続して販売するとのことです。
ということですが、「Mac OS 9で起動可能な現行Power Mac G4 Dual 1.25GHzモデル」
とは現行Power Mac G4 Dual 1.25GHzモデル「だけ（のみ）」とうことじゃ
ないっすよね・・・
0484名称未設定
02/12/14 14:57ID:Rzhs7WGt>とは現行Power Mac G4 Dual 1.25GHzモデル「だけ（のみ）」
そうだといいネ。あとジニー色村でおなじみのeMacも継続されるみたいだよ！
0485名称未設定
02/12/14 15:37ID:cb0fGWme0486名称未設定
02/12/14 15:45ID:5IvXoqg10488名称未設定
02/12/14 15:54ID:AL42bMDe0489名称未設定
02/12/14 16:02ID:yenFO0M50490名称未設定
02/12/14 16:02ID:hN0UL7L+あとは子供にあげちゃうパターンね。
0492名称未設定
02/12/14 17:48ID:DT5HCucg0493名称未設定
02/12/14 21:24ID:E/Bbfg0+0494名称未設定
02/12/14 21:46ID:TqYMxGtcダブルでマカを騙して糞高い鉄火面買わせるんだからな。
販売促進費用はゼロで済んだ。
さすがよ、禿は。
0495名称未設定
02/12/14 23:50ID:Rzhs7WGt0496名称未設定
02/12/15 00:05ID:Kql0ngJr>ここは「MacOS9の起動を望んでいる残りの25%のユーザのため」のインターネットでつか？
ここは「MacOS9の起動サポート中止の発表に対して、それは早すぎるだろうと思ってるユーザー」
の為のスレです。
0497マカー前線隊長
02/12/15 00:25ID:rqkpxV6f■禿、OSX対応アプリの少なさに焦る。OSXに注力したい。
■禿、四半期の赤字は出したくない。
■禿、OS9ユーザーへの脅しを考える
■禿、OS9ユーザーへ、2003年の新製品はOS9ブート不可と発表
■マカ、焦る。一部のユーザーが新製品を買いに走る。
■禿、してやったり。鉄仮面などの売り上げが上がる。
■禿、次の年への不安を感じる。来年は年末の反動で売れない予測
■禿、Quark社と水面下でネゴを行い、芝居を打つ
■禿、Quark社の圧力を口実に、来年6月までOS9ブート機種の販売継続を...
■禿、OS9ブート機種は高いプレミア価格を設定。
■禿、安心
0498名称未設定
02/12/15 00:37ID:Q224veox0500名称未設定
02/12/15 00:45ID:4+DugK0B0501名称未設定
02/12/15 00:48ID:sMWr9FFX0502名称未設定
02/12/15 11:57ID:u+0DPBMa0503名称未設定
02/12/15 12:06ID:YJkkaR2F0504江國香織
02/12/15 21:06ID:gyZPyVoV0505名称未設定
02/12/16 00:26ID:2r6BZBKb0506名称未設定
02/12/16 07:50ID:5z8WpugRまったくハゲは一度氏ねよ！
もれは今のマシンを使い倒してＷｉｎに移行する気でいるけど、もうアップルとハゲには付き合いきれんというのが本音だね
Ｗｉｎ完全移行した翌日にアップルが父さんしてくれるのが今の夢だね
0507名称未設定
02/12/16 09:09ID:ESdRhyQu0508まったくだ
02/12/16 11:01ID:Ip7UyXpGこれが一番心配だよ。
0509名称未設定
02/12/16 17:57ID:r324KsxECNET Japan Tech News：九死に一生を得た『Mac OS 9』
どっちかつーと九死に一生を得たのはアップル自体じゃないのかって気がするが。
0510名称未設定
02/12/16 17:58ID:t5uASHaV「6月まで現行機を売り続ける」 だけか.... ちぇ つまんねーの
0511名称未設定
02/12/16 18:32ID:oeryGVn8プロフェッショナル市場向けに、Mac OS 9が起動出来るPower Mac G4/1.25GHz Dualモデルを、
来年6月まで提供し続けることを認めたと伝えていました。
0512名称未設定
02/12/16 18:42ID:r324KsxE>プロフェッショナルなMacユーザーの間では、Mac OS Xの導入が急速に進んでおり、
>今では80％以上がMac OS XをデフォルトOSとして選択している。
だったらOS9を切る切らないがニュースになるわけないだろうに。
>教育市場でMac OS X導入が急速に進んでおり、今や注文の50％以上は、Mac OS Xを
>デフォルトOSとして搭載したMacだ。
プレインストールで押し付けてるだけじゃん。
正直、アップルが何か言えば言うほど状況が芳しくないことを裏書きしてしまうな。
0513名称未設定
02/12/16 18:45ID:bX3kiaya>プロフェッショナルなMacユーザーの間では、Mac OS Xの導入が急速に進んでおり、
>今では80％以上がMac OS XをデフォルトOSとして選択している。
が本当なら、OS9起動を制限すること自体が全く意味ない…。
0514名称未設定
02/12/16 18:46ID:Lmxw4IX50515名称未設定
02/12/16 19:29ID:CFALDgkzFaster = 1.4GHz OS9=× OSX＝○
Fastest = 1.6GHz OS9=× OSX＝○
ってことじゃないかな。
0516名称未設定
02/12/16 19:37ID:r324KsxEそんな順調に行くならPPC970待望論は出ない。
0517名称未設定
02/12/16 19:51ID:lvnMxOie＞今では80％以上がMac OS XをデフォルトOSとして選択している。
＞QuarkXPressなどのMac OS 9用アプリケーションを使い続けている
＞ 少 数 の プロフェッショナルユーザーに便宜を図るため、
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ アホか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｷﾀﾁｮｳｾﾝ ﾅﾐﾉ ｲｲﾜｹﾀﾞﾅ ｵｲ
0518名称未設定
02/12/16 20:29ID:T2iKl8Ks俺の周りには
OS9ブートの20％のヤツが大量にいる
おかしな事にOS Xブートのヤツは10％もいない・・・
QSやMDDを買ってるヤツは多いんだけどね
ちなみに映像関係
0519名称未設定
02/12/16 20:45ID:r324KsxE＞プロフェッショナルなMacユーザーの間では、Mac OS Xの導入が大幅に遅れており、
＞今でも80％以上がMac OS 9をデフォルトOSとして選択している。
こうだろ。
0520名称未設定
02/12/16 21:13ID:7kCWKpiY「革新的で かつ 移 植 の 簡 単 な 」OSなら
それこそ雪崩をうって移植が進んだはずなのに、そうじゃなかったって事は、
普通に考えれば「移植が手間」ってことだろ？
そ っ ち を 解 決 せ ず に 、
旧OSぶった切ったところで、それによってベンダーの移植の手間が
はぶけるとでもいうのか？
はぶけるわけなかろーが。
まったく馬鹿げてるね。
0521名称未設定
02/12/16 22:33ID:DIa0ZcTP> 今では80％以上がMac OS XをデフォルトOSとして選択している
のに、
> 全世界で2500万人と推定されるMacユーザーのうち、
> 約500万人が年末までにMac OS Xを使うようになるはずだ
って、信じられないな。シロートのほうがOS X使ってるように思う...
つうか、なんだかんだ言って、2000万人もデフォで旧OS使ってるのな（笑
0522名称未設定
02/12/16 22:37ID:nE4/e8wZに成り下がっているね。
0523名称未設定
02/12/16 22:43ID:VwN5hvT30524名称未設定
02/12/16 23:54ID:7pDsci5UＸを改善せずに9を切る。この馬鹿げた決定自体を撤回しろ。
0525名称未設定
02/12/17 00:07ID:UqRDCVuuそうじゃなくて、移植しても利益につながりそうじゃないから
延ばし延ばしにしてるんだろ。
0526名称未設定
02/12/17 00:12ID:7BCfZ/fBなどとのん気な事を言うので「OS9起動がいつまで出荷分なのかハッキリ
してね、でないとCareどころかMac処分も考えてるよ」と多少息巻いて訴えた。
ニイサンは「それについては本社からのアナウンスがこういう時いつも
突然なので…私共もﾁｮｯﾄ困ってます」と本音を漏らしておらはりました。
同様の問合せ・訴えはけっこう多いみたいですね、当然でしょうけど。
0527名称未設定
02/12/17 00:14ID:7BCfZ/fB現時点では（公式発表以外の事は知らない）本当かなと思った。
0528名称未設定
02/12/17 00:19ID:+PHZ6Mpbこういう状態だったら、ベンダーのOS Xへの移行はほっといても進むだろう。
利益＜移植と移植したソフトを売る為の費用等
こういう状態だから、ベンダーのOS Xへの移行はなかなか進まないのだろう。
要するに、OS Xへのソフトウェア移植に対して、その対費用効果に疑問符を
持っている所が多いのだろう。
0529名称未設定
02/12/17 00:21ID:UqRDCVuuユーザーがOSXしか使わないなら、ベンダーも重い腰をあげるだろ
0530名称未設定
02/12/17 00:27ID:OU1yYV3+0531名称未設定
02/12/17 00:37ID:PJ0TNOLlなるからですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039359784/23-
0532名称未設定
02/12/17 00:38ID:78SiBqyUだと良いな
0533名称未設定
02/12/17 00:42ID:78SiBqyU0534名称未設定
02/12/17 00:43ID:ZHigLdcI菊池美範氏は一貫してOS9のことを「おーえすきゅー」って言ってたよ。たぶん、わざとだね（笑）
もし会場にQuark関係者の人がいたら、立場ないだろうなーっていう有意義なセミナーでした。
私はOSXうんぬん以前に、アンチQuarkなので。
0535名称未設定
02/12/17 00:43ID:cSgPDicwWinライセンス料金あがってWinマシンが値上がりするとは
考えませんか？
0536名称未設定
02/12/17 00:44ID:aUgXkM/iくらいのもんじゃないか？
0537名称未設定
02/12/17 00:50ID:WCcYKSUMアポが潰れても大勢に影響ないと思われ。
なんせマカはPCユーザーの1/50
0538名称未設定
02/12/17 00:50ID:RcJevn2t0539名称未設定
02/12/17 00:51ID:RcJevn2tそういうことじゃなくて。
だれもがWinしか選択肢がなくなったら、
Winをいくら値上げしても人々はそれを買うしかなくなるだろう
って話だろ。
0540名称未設定
02/12/17 00:52ID:+PHZ6Mpbこういう状態だったら、>529のいうようにベンダーも重い腰を上げるだろう。
Mac用のソフトウェアを開発・サポートしていく為の費用 ＞ それによって見込める利益
もしも、AppleがOS Xへユーザーを移行させる事に失敗して今よりもユーザーが減少
するような、こういう状態になったらベンダーはMacというプラットフォームそのものから
撤退するだろう。
要するに、Appleは手段はともかくOS Xへユーザーをうまく誘導しなさいって事だ。
0541名称未設定
02/12/17 00:58ID:RcJevn2t結構、マカーの精神構造を知ってるからかもな。
こいつらこの程度じゃWinにいかねえだろ、って感じ
0542名称未設定
02/12/17 01:00ID:o440yJ7k0544名称未設定
02/12/17 01:05ID:RcJevn2tアドベはApple捨てても十分生きてけるだろ。
0545名称未設定
02/12/17 01:13ID:HdOwEED2「OSXできました。対応してくれ。」
「バージョンアップして多少まともになりました。対応してくれ。」
「OS9はもう葬式出しました。OSX対応してくれ」
「更にバージョンアップしてマシになりました。対応してくれ。」
・・・
「来年１月からOS9起動ナシにします。早く対応してくれ。」
ここまでいってようやく、Quarkから「2003年6月」という回答を得られたわけだ。
0546名称未設定
02/12/17 01:30ID:V5n6xH4Q動くしなあ。
0547名称未設定
02/12/17 01:32ID:jRCm/nf0アポー信者ってほんとに自意識過剰で無知なんだなあ。
別にMacが存在してる今だって
MSはWindowsXPのアクティベートや企業向けライセンス形態の変更で
好きなように欲をかいて不評を買っているじゃないか。
もうMacにオルタナティブとしての存在感なんかないんだよ。
0548名称未設定
02/12/17 03:49ID:2kYzn2eY確かにもうmacはwinのオルタナティブって感じじゃないよね。
互換機で動かない時点でアウトでしょ。
ただ、winへのアンチテーゼ的な存在感はあったと思うんだけどね。
いい意味でも悪い意味でも。
OSXでいろいろwinに近づいた部分もあるからそれもないような気もする。
俺はOSXはおもしろいと思うけどね。
unix上のGUIとしてみれば、一番使いやすいと思う。
0549名称未設定
02/12/17 06:24ID:NDAypz+I0553名称未設定
02/12/17 10:23ID:tIQ+VzrCそれは禿の言いぐさをなぞってるだけじゃん。
たしか禿は3年前の正月に、「同じｶｰﾎﾞｿなら移植は暗澹で2週間ですむ」とか言ってたよな、
フォトショが出たの今年の夏だぞ？？
2週間は言い過ぎにしても、「出せば必ず需要のある」アドベソフトですら
こうなんだから他は推して知るべしだ、
禿の言う「９のせいで需要見通しが立たない」のではなく「移植がムズい」んだよ。
９のせいではなくXの問題。
それを解決せず9を切るのは馬鹿。
0554訂正
02/12/17 10:24ID:tIQ+VzrC0555名称未設定
02/12/17 10:54ID:3AfhIBzJ難しくないぞ。ガイドラインに沿っていればな。
ちなみにアドビが遅かったのは技術的と言うよりもむしろ政治的
な問題。
0556名称未設定
02/12/17 11:12ID:C8oJhNYz政治的な問題じゃないよ。
Carbon（CarbonLib）が使い物にならないから、移植しなかったんだよ。
アップルが頻繁に仕様を変えるから、それが元で動作に不具合が起こったときに、
それをサポートしきれない（したくない）からやらなかったということ。
これは技術的な問題だと思うけど？
じゃあCocoaで、っていうやつが必ずいるけど、あれだと全部作り直しだから
市場規模に対してのうまみがまったくない。だから、既存のベンダーは皆やらない。
結局アドビも、Carbonでしかやらないとはっきり言ってるしね。
もともとCarbonは、移行・移植を楽にするための中継ぎでしかなかったのに、
それが逆に円滑な移植を阻んだり、Xの中核になってるのは主客転倒なんだよ。
アップルが無能だってことの証明だよ。
0558名称未設定
02/12/17 11:37ID:S7nhYZkRｶｰﾎﾞｿだのｺｺｧだの言われても何がなにやら・・・
0559名称未設定
02/12/17 11:45ID:oWTUUWuf確かだな。
0561名称未設定
02/12/17 13:02ID:4KT2zcVc印刷周り、ファイルダイアログ周り、TCP周りは書き換えが必要っぽい。
その他ちょこちょこと書き換えなきゃならないところがあり、まぁ、2週間じゃ無理かな。
PowerPlant(CodeWarriorのクラスライブラリ)がclassicとcarbonの違いをラップしてくれてたりするけど
そのクラスを使うように書き換えるのはやっぱり一苦労だったりするし。
0562名称未設定
02/12/17 13:56ID:tIQ+VzrCCarbonLibのヘタレっぷりは8.6の時から既出なんだが。
>>558
エンドユーザは興味なくて当たり前だし知る必要もないけど
X移行のままならない原因が
「システム内部やプログラミングやｶｰﾎﾞｿやｺｺｧや」
のせいっての知ってると、禿に惑わされる事が少ないとは思うね。
0563名称未設定
02/12/17 13:58ID:TC+2yCdv0564名称未設定
02/12/17 14:06ID:cSgPDicw0565557
02/12/17 14:26ID:ugOpCq+Oライブラリ／ランタイムのバージョンがかわれば
変更部分の挙動が変わるはあたりまえだろ？
そんなのAppleに限ったことじゃない。
JREやCLRも同じ。
MSに振り回されっぱなしなオレには至極当然だと思うが。
0566ふざけんな
02/12/17 15:42ID:bj5AR00b0567名称未設定
02/12/17 15:44ID:6JFAhsRy対費用効果ではないかな…やはり。
Adobeでいけば、次期PremiereはWin onlyになる。
動画の場合はCocoa移植の大変さに加えて、アポーにFCPなんて代物があるから、
作っても儲け出すほど売れないと判断したのだろう。
アプリ少ない→基幹アプリ自社で出す→サードパーティー離れる
この悪循環になってる気が。
0568名称未設定
02/12/17 16:12ID:/waCQ25hどっちが正しいか判断できないのでちょっとプログラマっぽいこといってみそ。
なんか雑誌とかの記事のつぎはぎにきこえるし。
0569名称未設定
02/12/17 16:48ID:pKxlvHvp6月まで売り続けるとされる1.25GHz Dualは
安くなるのかな？ もしかして据置？ 調子こいて値上げ？
新ﾊﾟﾜﾏｸ1.40GHzは42万円
新ﾊﾟﾜﾏｸ1.25GHzは32万円
新ﾊﾟﾜﾏｸ1.00GHzは22万円
旧ﾊﾟﾜﾏｸ1.25GHzは42万円 とか...？
0570名称未設定
02/12/17 18:21ID:C8oJhNYz最近のへたれマック雑誌は、こういう話載せてないと思うけど。
PowerPlantのテキスト関数が日本語と相性がよくないとか、
CarbonLibを使うと、使わないで同じ処理をするよりもメモリがいるから
バッファとかを増やそうとか、そういうこと？＞プログラマっぽい
>>565
確かにそのとおりだよ。まったく使い物にならなかったわけじゃない。
ただ、565は「振り回されっぱなし」と書いているよね。
サポートなどを含めたマック版への対費用効果が見込めないのに、
そうやって振り回されるのは嫌だから、対応してもよさそうだと
判断できるまで、MacOSXへの対応をしなかったということ。
それは、アドビに限った話ではないしね。
（先走って対応したFreeHandなんて、ボロボロだったのだし）
これは政治的なものじゃなくて、技術的な問題に起因することだろ？
556は、そういう意味で書いたつもりだったけど、怒らせたならごめん。
0571名称未設定
02/12/17 18:58ID:g5pPcUpK「サポートなどを含めたマック版への対費用効果が見込めないのに、
そうやって振り回されるのは嫌だから、対応してもよさそうだと判断
できるまで、MacOSXへの対応をしなかった」
、、、めちゃめちゃ政治的やん。
0572名称未設定
02/12/17 19:34ID:tIQ+VzrC文盲ﾊｹｰﾝ
0573名称未設定
02/12/17 20:24ID:OEFVVNFJ0574名称未設定
02/12/17 20:32ID:85CSW9wFいいことナシじゃん。
0575名称未設定
02/12/17 20:35ID:QsciLK0Cウインはインターフェースが雑で使ってていらいらする。
0576名称未設定
02/12/17 20:46ID:yAWtnQ2Nエンドレスだね。「雑」とかいきなり言うから…は、釣られた？
0577名称未設定
02/12/17 20:49ID:OEFVVNFJ0578名称未設定
02/12/17 20:52ID:Yf080jnR0581名称未設定
02/12/17 21:51ID:OEFVVNFJ0582名称未設定
02/12/17 22:30ID:8noMXZc50584sage
02/12/17 23:47ID:w4bA4ECGぐたぐたぬかさんとOS9に戻せちゅうてんねん、
クオークなんかタダやねんど。
0588名称未設定
02/12/20 10:59ID:wCwXD10Z一応答えたけど、これ要は「おまいらなんでOSXに移行しないですか？」
っつーことらしいな。 今更アンケートとってどうするんだろう？
しかし、賞品がiPod 3台とはけちくさいな。
0589名称未設定
02/12/20 11:07ID:hPEegQuA企業がアンケート取る時って、顧客の反応を見たい時だしょ。
何も危機感がないときなんかアンケートする必要ないもんね。
OS9起動不可のアナウンスに対してかなりの数の
反応やらクレームやらが顧客、小売りなどから
来たに違いないと思われ。
で、実情をさぐりますかって事でアンケート。
誰かアンケートの本文掲載してくれ。
0590名称未設定
02/12/20 12:30ID:TsqQnJiRアンケートはブラウザから。
井って見？
http://news.apple.co.jp/cgi-bin16/DM?y=eLxk0C5GaY0EWM0ZU30AQ
0591名称未設定
02/12/20 13:37ID:hPEegQuAサンクス
見た所、アンケートの目的は
1)顧客のPC使用状況と利用目的
2)OSX未完全移行者及び未導入者のOSXに対する意識
3)非Mac利用者のMac導入意識
という感じでした。
OS9と併用する人ががんがんアンケートに答えると
時期PMG4でもOS9が起動出来る様になるかもね。
0593名称未設定
02/12/20 15:14ID:1ySZohBZ「現在使用しているMacでは役不足（役不足そう）だから」
ﾜﾗﾀ
0594名称未設定
02/12/20 15:26ID:54tEpcDnいや、正しいのかw
0595590
02/12/20 15:45ID:MT5f44Uiたった３台しか当たらないiPodなのに…
セコすぎ（ｗ
0596名称未設定
02/12/20 17:05ID:eGtI/K930597名称未設定
02/12/20 17:07ID:C7+xhjZ00599名称未設定
02/12/20 21:26ID:RSUAF4Tb0600名称未設定
02/12/20 21:45ID:gQQ6quX40601名称未設定
02/12/20 22:18ID:kCmD456Iいつもなら、新しいMacが我が家に来る日は、
１日中顔がニヤけちゃうくらい嬉しかったのに、
今回は、何か押し売りに無理矢理家に上がられ、
きれいなはずの布団なのに散々使えないってイチャモンつけられて、
揚げ句、機能のほとんど変わらない、バカ高い新しい布団を買わされたような、
そんな不快感しか残ってない。
あーあ、あと１年は現役でいけると思ってたのに。
もう当分Macは買わない。
次がMacになるかどうかわからない。
0602名称未設定
02/12/20 22:19ID:IlD3/lG70603名称未設定
02/12/20 22:31ID:ZFDueCKy0604名称未設定
02/12/20 22:32ID:09nfmE850605名称未設定
02/12/20 22:35ID:V73+Ej6KG3/500が最高速だから恩恵は有りそうな気もするけどねぇ。
Appleのアンケート、eNewsの項目のとこにOS Xのことでイロイロ書いちゃったよ
OS Xと併用してないのは何故？のとこに御意見欄作っとけッてんだ
0606名称未設定
02/12/21 02:10ID:rL3MqBZQおまえらばっかじゃネーノ
つうか新しいマクを買う理由ほ欲しいだ（略
0607名称未設定
02/12/21 02:30ID:GSjsBQxPあれ一般公開アンケートじゃなさそうだけど。
無作為抽出らしいけど、対象者にはメール行ってるはず。
メールが来てなくて、でもここで見っけてアンケート答えたヤシは
抽選対象外じゃない？と理解してるのだが。
0610名称未設定
02/12/21 08:57ID:XD0XVsc0ベージュG3も今じゃ2万だったりするけど
しばらくはレガシー需要で中古がやけに高かったよね。
>>606はクソ高い中古でも買ってくれ。
0612名称未設定
02/12/21 09:47ID:vsbGXl3H[email protected]
入れておいたけどなにか？
0613名称未設定
02/12/22 03:41ID:ESkXLbaSうちにも来てたからアンケートに答えておいた。
当たるといいな。
0614名称未設定
02/12/22 12:27ID:N081gAcW「来たのが誰か」は判定してないんじゃない？
0615名称未設定
02/12/22 14:54ID:kDTjzryIそのセコイアンケートに群がってるんだろ？
0616名称未設定
02/12/22 15:27ID:1/dtYcNA別にこの場合、景品がセコいって言っているだけで、iPodが目的じゃなかろう？
どっちかというとアンケートの結果がこのスレタイトルで危惧されている事に
関係してくるかどうかって事の方がポイントだと思うんだけど
0617名称未設定
02/12/22 16:25ID:1BtYH7Flアンケート回答リストのメール記入欄と
送信したメールアドレスのリストをマッチングします
で、合わなかった人はプレゼント対象外、と。
何万通だしてるのかしらんけど、たいした作業ではない。
ていうか有効回答もそれで弾かれるんじゃないだろうか。
0618名称未設定
02/12/22 16:30ID:ZNdP5pXh0619名称未設定
02/12/22 17:51ID:XAVd5aiS0620名称未設定
02/12/22 18:52ID:gggFEdE9表面上は。
0621名称未設定
02/12/22 20:13ID:s3tfldvaコメントの部分も大して読みはしないと思ったが
OSX移行のことから新製品のラインナップ、エキスポ中止に
至るまで延々書き連ねたよ
0622名称未設定
02/12/22 20:49ID:4ACrUIA2ただ延々と書き連ねただけの意見なんて真っ先に無視されるぞ。
0623名称未設定
02/12/22 21:09ID:s3tfldva何を言いたいかははっきりさせたよ
0624名称未設定
02/12/22 22:45ID:aJe4v8UAたとえ日本のアップルが「日本のユーザーからはOS9を残せという意見が多数…」
と本社に進言したところで、禿は無視するに決まってるし。
それに、もう時間的に手遅れという気が。
0625名称未設定
02/12/22 23:01ID:+ciq2AF+0627名称未設定
02/12/22 23:07ID:KzQdzdMm0628名称未設定
02/12/22 23:18ID:YCjm+ryd禿の一挙一動作を見逃してはならない。禿は禿なりに次の手を
打ってくるが、大きな動きをする際には、必ず伏線がある。
次の大きな動きは、マカにとっては苦いものになるかも知れない。
0629名称未設定
02/12/22 23:20ID:EzdXcSg9のでiBookを２万円引きで買ってきました
0630名称未設定
02/12/23 00:39ID:z/gbPwro禿は毒にしかならない存在だったのだと改めて思った
0631名称未設定
02/12/23 10:33ID:f8HEW9l4奴は暫定のまま去ってもらうべきだった
思えば奴の肝煎りだったキューブからすべてがおかしくなった
0632名称未設定
02/12/23 11:09ID:y26A6r7H理想と現実がかけ離れていることに早く気がつけ、ｳﾞｫｹ
0634名称未設定
02/12/23 13:14ID:f8HEW9l40635名称未設定
02/12/23 15:10ID:f8HFX4wo東京・大阪でもMacworld SF 2003 基調講演衛星生中継イベントをやるそうだから、
OS9ユーザを追い込む素敵な製品が発表されると思われ。
0636名称未設定
02/12/23 15:20ID:y26A6r7Hこのボックスを取り付けると新型MacでもOS9ｇ(略
0637名称未設定
02/12/23 16:55ID:W5BYkoW+0638名称未設定
02/12/23 16:58ID:f8HFX4wo性能もいいし、デザインもパロディに満ちててオサレだよね。
VAIOもどきやiBookもどきなんて、もう最高ー！
0639名称未設定
02/12/23 16:59ID:f8HEW9l4まったくブランドに弱くて困っちゃうね。
0640名称未設定
02/12/23 17:02ID:yEwFC1NFOS9叩きのネガティブキャンペーンでもはってみようかな。
0641358
02/12/23 17:03ID:1YmSyjVA0642名称未設定
02/12/23 17:03ID:f8HEW9l40643名称未設定
02/12/23 18:28ID:f8HFX4wo0644名称未設定
02/12/23 18:29ID:pL6YyRPc新マシンのドキドキとか、ワクワクとか一切なかった。
まぁマシンが早くなったからいいかーっては思ったけど、
正直言って30万近い金を出してこの程度？と言う感想。
そこまでの価値はないね。
ジャガーでMP3を192KHzエンコードしたら平均10倍速。
OSからデュアルプロセッサを活用しててこんなもん？？と思って
OS9でやってみたら平均17倍、最高で28倍。
ハァ？！！ ほんっっっと、OSXは糞。。。
OSが重すぎてソフトの問題じゃないじゃん。アフォか。
0645644
02/12/23 18:30ID:pL6YyRPc0646名称未設定
02/12/23 18:32ID:AORWeGFZ何度も９に切り替えてもだ。しょうがないから頭に来て
CD起動してOSXのパーティション初期化してやったよ。
普段はWinXP、マック使うときはOS９。
こんなユーザー増えてくるんじゃないかな。
0647名称未設定
02/12/23 20:38ID:4k6v8PBt0648名称未設定
02/12/23 21:36ID:+ww5fini0649名称未設定
02/12/23 22:24ID:V+PHFNZv0650名称未設定
02/12/24 00:28ID:7IcyS3V5MacOSのコンセプトを継承しつつOSXで謳っているような
モダンな機能を実装できなかったんだろう、といつも不思議に思う
それを目指したのがCopland?で頓挫した？うーんよくわかんないや
0651名称未設定
02/12/24 00:43ID:C8SMmhAkOS7.6あたりからドラゴンボールでいえば
サイヤ人とかが出てきて云々以降のような惰性で続いている感が
否めないんだが
0654名称未設定
02/12/24 01:36ID:Am7ATS+O0655名称未設定
02/12/24 01:48ID:B033bvNu0656名称未設定
02/12/24 01:49ID:UtTKxxNFこうあるべきだという解答を出してみせるべきだ。
後は、気に入るか気に入らんかだけ。信者などと言う言い方はよけいだ。
0657名称未設定
02/12/24 01:51ID:B033bvNuそれを出さないから叩かれる禿
0658名称未設定
02/12/24 01:51ID:7IcyS3V5コンピュータのシステムなんてモンは周りとの
協調があって何ぼだからねぇ・・・
こうあるべきだ！と高らかに謳った前後の
根回しやらは必要なはずなんだけどね
0659名称未設定
02/12/24 02:06ID:UtTKxxNFああいう業態でそんなことを考えていたらおかしいよ。
0660名称未設定
02/12/24 02:12ID:V9G1Ht24OSXに移行させたいなら機能を削っちゃだめだと思うんだがなぁ...
結局復活させた物があるって事は失敗を認めたんだろうけど。
AppleシリーズからMacの時に互換性をもたさなかったのは、
UIが完全に変わったから理解も出来るけど、今回は違うもんな。
0661名称未設定
02/12/24 02:32ID:8H/WuNfDもう復活してますけど。
0662名称未設定
02/12/24 02:50ID:+iFFMW8fのは、Macはパクリものたからです。
ALTOからの無断いただきものなので互換性のごの字もありましぇん。
0663名称未設定
02/12/24 03:48ID:V9G1Ht24復活うんぬんは、3行目を読んで無いのか？
>>662 ALTOからのパクリ→LISA LISAからのパクり→Mac とも....
0664名称未設定
02/12/24 09:11ID:o+32IOwAAppleメニューはDockにエイリアス集めたフォルダ１個登録しとけばいいし
Finderに戻らなくても終了メニュー、強制終了等システム関連にアクセスできる場所として
常に表示されてるメニューバーの左端を使ったんでは、位置かわらないし。
まあ俺はMacOSのときでもAppleメニューってほとんど使わんかったし
たいして重要性を感じてななかったからな。
0665名称未設定
02/12/24 09:16ID:kr2NnxxG俺もラベルはまだしもappleメニューは使ったことないなぁ。
愛用してる人がいるのは知ってるけど。
0666名称未設定
02/12/24 10:02ID:z5IM5HWqアプリ名の長さによって「ファイル」「編集」の場所が変わるっての最悪。
0667名称未設定
02/12/24 10:09ID:oRzF4dVU次のモデルでは、OS9で起動できないことを禿しく願う。
0668名称未設定
02/12/24 10:45ID:6zjIJpe7何十台もLANでつながってると「最近使ったサーバ」とかよく使うんだよ、
んなもんいちいちドックに登録してられっかい。
0670名称未設定
02/12/24 15:17ID:IFqbxslH0671名称未設定
02/12/24 17:26ID:4n3uTHm/0672名称未設定
02/12/24 17:36ID:Daox0LmXappleメニューっていらないのは削除するか隔離して
関連ファイル、アプリのエイリアスをフォルダで分類すると便利。
finder popと使い分けたりするとさらに倍。
で、良く使うフォルダはウィンドウを開いたまま
画面下にもっていってタブ表示させとく
0673644
02/12/24 22:25ID:ddZSUKx2中古の一か月補償で初期不良扱いです。ぴったり一か月目に壊れた。
メモリがおかしいみたい。
正直返品したいんだけど、できるもの？
0674名称未設定
02/12/24 22:35ID:fU44eBwD0676675
02/12/24 22:49ID:Khx2rk0kまず、自分の要求を言う事と、相手の返答をちゃんと聞く。
で、文書で返答してくれとかややこしい事を言うと
相手もちゃんと相手しなきゃと思うかも。
でも、相手の気分を悪くしないように配慮する事も忘れずに
がんがれ。
0678名称未設定
02/12/26 02:15ID:7QzQXjZGx-assistでできるものの、ならどうしてOSに付けないという感じが・・・
デスクトップに散ばったファイルに一発でアクセスできるのはやっぱものすごく便利だ。
0679名称未設定
02/12/26 23:56ID:XaNMk/HM0680名称未設定
02/12/27 16:25ID:CNRxLuH00682名称未設定
02/12/27 18:19ID:VXzvJE0/店頭になかったらどーしょ・・・
0686名称未設定
02/12/29 00:35ID:A+hg3iKpXのクラシック環境ってどう表示されるのですか
バーチャルPCみたい？
0687名称未設定
02/12/29 00:47ID:R3zr9nON0688名称未設定
02/12/29 00:50ID:6TBBltpO0689名称未設定
02/12/29 01:05ID:qGPS3RzpOS9やめてしまったらどうなるのかも想像できない阿呆がウヨウヨ。
先の読めぬマッカーはリストラ対象だ。
0691名称未設定
02/12/29 02:09ID:R3zr9nON>OS9やめてしまったらどうなるのか
予定通りに事が運ぶだけで、何も変わらないでしょ。
空には雲が流れ、カラスが飛び、電車は走る。いつもの見なれた街。
下品なリーマンはコンビニの入口でツバを吐き、
オサレなOLは、吉牛で並つゆダクとビールを注文する。
困るのは時代遅れのDTP屋とその他少々でしょ、実際。
0692名称未設定
02/12/29 02:17ID:9XEGv9D0>OS9やめてしまったらどうなるのか
普通の人には、いつもと変わらない日常が繰り返されるだけだと思う。
信者が、漏れなんかには想像も付かない、とんでもない事をしない事を願う。
0693名称未設定
02/12/29 02:44ID:R3zr9nON狂ったOS9信者がテロを実行すれば、
Applleは国連から、新製品の出荷停止を余儀なくされるかもしれない。
0694名称未設定
02/12/29 03:00ID:6DvsiR67X信者＝ｱﾎﾟｰ信者
どっちがまっとうかは、一目瞭然。
0695名称未設定
02/12/29 03:25ID:lMo/zT5a9もXも=ｱﾎﾟｰ信者には違いないんじゃ・・・
気持ちは分かるが>>690がうまいこといってると思う。
9でのデータ修正とかあるだろうけど、
そのつど駄目なら作り直すか他ふるかってことじゃない？
いままでだって大なり小なりそうしてきたじゃん。
最近仕事でX移行が可能になりつつはあるが未だX苦戦中の漏れより。
（でも前向きだぞ）
0696名称未設定
02/12/29 03:32ID:2+zosqEB0697名称未設定
02/12/29 10:02ID:KifoTBz5画期的判断だと大仰にSFで発表なんでしょ
0698名称未設定
02/12/29 10:06ID:4wu92FcVbicbic.comで、eMAC 800MHzモデルを除く、iMac(Flat Panel)とeMacが入荷未定になっていました。
関係あり？
0699名称未設定
02/12/29 20:35ID:BYwDfWXE金がなければ腦ﾐｿしぼって仕事しれ
ﾄﾞｯﾁﾓできなきゃ あきらめて寝る。
0700名称未設定
02/12/29 21:18ID:Cxu+qbZm0702名称未設定
02/12/30 13:42ID:B+TsvuxBこれってほんとですかね。
0703名称未設定
02/12/30 14:15ID:dvqW2V4Q言われてた話しでしょ、んで旧型のスペックのままで値段は
新型より高いんじゃなんて実しやかに言われてたぞ
0706フリデザ
02/12/30 16:33ID:VHi8B8Meそれがネックになる。フォントだけで2〜300万かと。
0707名称未設定
02/12/30 17:03ID:NSgTKrlCﾏｼﾞｽｶ？ 大変っすねー。
ｵﾚはWebProg部署でメインにOSX使ってるけど、
デザイン部署もほとんどOSX使ってる。
今年は去年より売上が伸びているからデザイン部署に
設備投資したと聞いたが、そんなにカカッテイタとは・・・
0708名称未設定
02/12/30 17:20ID:KpKnAW9emacのことを思えばマシン代はﾀﾀﾞみたいなものでしたが、ｿﾌﾄｳｪｱの購入費用は
かなり重いです。Xへのアップグレードを見送っていたのが多少の救いですた。
さよならmac。さよなら新mac版のみなさま。健闘を祈ります。
0709705
02/12/30 17:22ID:vvwb0cT3あんがと。すげーな。漏れの場合は和文は最低限でいんだけど
問題は和文でもTrueTypeでもないやつってあったじゃん。
VDLの奴とか。まぁもりさわ当たりのOpenType系列は
少しずつ自分がいるものそろえればいいけど、
こうゆうの（VDLのLOGO-Gとか）って移行できるのかな？
自分がXで使いたいフォントとしては
森沢ｼﾝｺﾞﾘｭﾐﾝとダサイがDyna和文系TrueType
あちこちの欧文TrueType（これは大方大丈夫だけど）山ほど
あとは移行可能ならVDL（もう会社がない？）
なんだけど、金額抜きにして移行できるもんかな？
あと>>706さんは多分和文でDynaなんて使ってないだろうから
おすすめ和文ってジャンルは問わずなんかあるの？
それとも、微妙な違いのものを使い分けてらっしゃるとか
0710フリデザ
02/12/30 19:59ID:VHi8B8Me特殊な字形で完成度が高いモノはキャッチやタイトルに使うことがある。
VDLもたまに使ってるけど、どーなるんだろねえ。
特にお勧めの和文ってのはないよ
俺が使ってるのもフォント便利帳に掲載されている範囲のモノが殆ど。
メインがモリサワとフォントワークスで、後は必要に応じて色々
小塚ファミリー、リョービ、ニイス、イワタ等々
同じ明朝でもそれぞれ字形が違うのでかなり使い分けてる。
あと欧文のフォントシリーズ、アドビのフォントフォーリオパックとか
エミグレとかT-26とかガレージとかそういう海外のフォントセットを
どうしてくれようかと…
0711名称未設定
02/12/30 21:39ID:4Z0LKQ9s0712名称未設定
02/12/30 22:43ID:Ubkl199Uそれが300万だとしてもさ、仕事で使ってるならそんぐらい元とってんだろ？
儲ける為に買ったんだから。
採れてないなら投資失敗ってことだな。
0713名称未設定
02/12/30 22:43ID:xFK14Su3ファイルメーカーとかオフィスとかtoastとか
全部買い替えたらかなりの出費だよ。
0714名称未設定
02/12/30 22:57ID:yIvX9+FY0715名称未設定
02/12/31 00:37ID:4R1RFsNsあんがと。やっぱﾓﾘｻﾜとﾌｫﾝﾄﾜｸｽ基本にした微妙な使い分け
ってかんじか。キャッチの使い方なんかも近いものを感じる。
ま漏れの場合ﾌｫﾝﾄﾜｸｽは使わんけど…やっぱ大変だな
他のヒトスレ違いｽﾏｿ
>>713
仕事で使ってないのにファイルメーカとオフィス
ってのがすごいな。漏れなんか仕事でもそうゆうのは
ｱﾎﾟｰﾜｰｸｽとical、ｱﾄﾞﾚｽﾌﾞｯｸ、ﾃﾞｨｽｸﾊﾞｰﾅ（前はBsGold）つかいこなしだよ。
0716名称未設定
02/12/31 09:17ID:XQVvFLUOOS9で起動できようができまいが関係ないんじゃないの？＞DTPの人
0717名称未設定
02/12/31 11:11ID:+uX84K4b0718名称未設定
02/12/31 13:00ID:SFGgJenhお渡しします』と書かれていた。店員に尋ねると、納期はおそらく
3週間ぐらいだろうとのこと。
どういうことでしょう？
0719_
02/12/31 13:02ID:LrUSoqbahttp://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm
0720名称未設定
02/12/31 20:09ID:WIBPC+hz0721名称未設定
02/12/31 20:19ID:nUOZ7N0uこれ便利。ポップアップウインドウ代わりにおすすめ。
http://www.sigsoftware.com/dropdrawers/index.html
0722名称未設定
02/12/31 20:53ID:QAmiHe7a0723名称未設定
02/12/31 23:50ID:jm1o3vCx0724名称未設定
03/01/01 00:27ID:qB4dznjS0725名称未設定
03/01/01 01:00ID:O2PzHe52ソニー・タイマーならぬ、ｱﾎﾟｰ・タイマーか。
0726名称未設定
03/01/01 01:25ID:bl2KdiNRうちも同じです。何度再起動してもOS9から起動できません。
やはり噂は本当だったのでしょうか？？？
0727名称未設定
03/01/01 01:27ID:pTx1ZQ1l0728名称未設定
03/01/01 01:28ID:YtGUWGHU0729名称未設定
03/01/01 01:29ID:zR9Q8kEeMac OS Xが他のボリュームにあるとダメらしいな。
0730名称未設定
03/01/01 01:33ID:I/Tg3Dwl0731名称未設定
03/01/01 01:36ID:RBqUb9qDそう信じたい
0732名称未設定
03/01/01 01:39ID:XAZrPSP6なぜだ!?
0733名称未設定
03/01/01 01:40ID:3JwO0K520734名称未設定
03/01/01 01:44ID:HGBV+cqB0736名称未設定
03/01/01 02:16ID:pUaWhNqg今は前から使ってるCubeで起動してるけど
先月買ったばかりのiBook・・・OS9起動しないんだろうな・・・
0737名称未設定
03/01/01 02:27ID:walxAzPG漏れもダメだよ！！w
これはもうWinに…
0738名称未設定
03/01/01 02:37ID:3JwO0K520739名称未設定
03/01/01 02:52ID:GuBIgkR40740名称未設定
03/01/01 03:00ID:XAZrPSP6起動しないなんて!?
どうなってるんだ、まったく!!
0741名称未設定
03/01/01 03:12ID:aIWCc1A/0742名称未設定
03/01/01 03:24ID:Zj5BJbwcくそっ、訴えてやる。
0743751
03/01/01 03:36ID:IuB5asrZiBook Late2001、鉄仮面867では9.2.2で起動確認した。
ApusのOS 8.1では謹賀新年見たし。
いよいよ禿に引導渡す時が来たか？
0744名称未設定
03/01/01 03:37ID:IuB5asrZ0745名称未設定
03/01/01 03:40ID:3j1E8LD0起動ディスクで指定しても何事もなかったようにOS Xが立ち上がる。
0746名称未設定
03/01/01 03:44ID:NTfwl6A0OS9のシステムフォルダが消えてる。どうなってんの？
0747名称未設定
03/01/01 03:45ID:gHqPJ04lうちはOS9.1だけど問題無く使えてるよ。
X は入れてない。
0748名称未設定
03/01/01 03:47ID:3j1E8LD00749名称未設定
03/01/01 03:49ID:MfQhZJ789とXのどちらか専用で使えってことか？
0750名称未設定
03/01/01 03:50ID:NTfwl6A0「このシステムディスクは期限切れです。最新のシステムディスクをご使用下さい。」
って出てシステム終了ボタンを押すしか無くなってる。どういうこと？
0751名称未設定
03/01/01 03:51ID:KxIDS3O0ちゃんとイースターエッグ用意してあるのな。
起動時に9を押しっぱなしにすると棺桶が表示されるw
試しにやってみたら大正解だったよ。
0752名称未設定
03/01/01 03:54ID:walxAzPG0753名称未設定
03/01/01 03:55ID:OahX0nnwもう新しい人生歩めよ↑
0754名称未設定
03/01/01 03:57ID:59SgplRl0755名称未設定
03/01/01 03:57ID:walxAzPG0756名称未設定
03/01/01 03:58ID:3c5VspA0先月買ったのならOS9起動する。確認してみて
今後の購入者の起動状況報告を待つ
0757
03/01/01 03:59ID:OahX0nnwきっと新年なのに一緒に祝う奴がいない阿呆が気晴らしにやってんだろ。
小さい事して阿呆みたいだよね。放置しる
0758名称未設定
03/01/01 04:00ID:59SgplRlシステム終了して完全に電源落として
電源入れ直し、起動。
ちゃんといつものように起動したよ
（ただOS9.1しか入れてないんだけど）。
なんでだろうね？
0759名称未設定
03/01/01 04:01ID:NTfwl6A0時計を2002年に戻せばいい。みんなやってみろ。
0760名称未設定
03/01/01 04:03ID:/oy4fNgcただし、OS9は一度総入れ替えしてるので、参考にはならないかも。
0761名称未設定
03/01/01 04:03ID:2hQwjKEA試しに再起動してみたら、、、それ以降、9の画面は戻ってきませんでした…。
0762名称未設定
03/01/01 04:06ID:ImBa9pYYみっともない。そんなはずないやろ。
ネタにつられるな。
0763名称未設定
03/01/01 04:07ID:qy9FWwnoうちのMDDはOS9起動しないよぅ。
ﾏｼﾞどうしよう。
0765zxo
03/01/01 04:09ID:sjPcG2DG0766名称未設定
03/01/01 04:10ID:walxAzPGそれもキツイので9起動はもう諦める
俺も寝よう・・・
0767760
03/01/01 04:10ID:/oy4fNgc家はHD２台で双方にOSX＆OS9を入れて使ってます。
OS9はかなり機能拡張がいじってあるので、偶然動いただけかも。
何ともアドバイスにならない回答ですまん。。。
0769名称未設定
03/01/01 04:14ID:OahX0nnw「俺も寝よう」藁
ま、どうでもいいや。
0770名称未設定
03/01/01 04:29ID:jAEuwY3U0771名称未設定
03/01/01 05:12ID:pTx1ZQ1l0772名称未設定
03/01/01 11:07ID:Gxk7uo2q元旦早朝から気持ちいいほどに必死なﾔｼ。
0773名称未設定
03/01/01 11:34ID:PImFr/hb0774名称未設定
03/01/01 11:38ID:XMKOxW5a正月そうそう…
0775
03/01/01 11:52ID:po9ZL+qqよっぽど悔しかったんだねあんた
0776名称未設定
03/01/01 12:10ID:Txtyq2gR0777名称未設定
03/01/01 12:27ID:XAZrPSP60779mark3
03/01/01 14:59ID:PJU4CbRW折れのibook800起動出来るよ
0780名称未設定
03/01/01 15:09ID:XpQnYDDlこ
0781名称未設定
03/01/01 15:10ID:G8da/9Tx１月７日の発表では期待してた製品出ないし、
とりあえずしばらくはOS９同梱で出荷するみたいだし、
2ndロットになるから品質もマシになるだろ、 という判断です。
「Macworld San Franciscoで発表予定の新製品」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/01/ne00_mwsfj.html
0782名称未設定
03/01/01 15:31ID:n6AVmYq+MacOS 9が起動しなくて困ってるヤシは急げ！（Ｗ
0783名称未設定
03/01/01 16:25ID:hXJefloD0784781
03/01/01 16:57ID:G8da/9TxOS９が載るノート型で最速になるだろうよ。
とりあえず禿げは、2003年はOS9の面倒をもう見ないって公言しているから
いつ販売中止になっても文句は言えない。
買いたいと思う人は今からでも買っておくのが正解だね。
この先、ハードウェアの進化はあってもOS９は載らないよ。きっと。
0785781
03/01/01 17:02ID:G8da/9Txしかし株と違うところは極点を越えると、買いたいものが買えなくなるということ
0786名称未設定
03/01/01 17:43ID:rzrNm3K10787名称未設定
03/01/02 00:35ID:X7XGerB20788名称未設定
03/01/02 07:48ID:aPd8EdEP必ず
「SIGIなどの旧インターフェイスの周辺機器は、今後対応の見込みはない、
これを機に買い換えを検討してみるのも良いだろう」
とかって、考えなしに書いてるアホがいるが、
個人事務所で数十万、場合によっては数百万もかかってる機械も有るのにねぇ、
配慮が足りないと言うか、ご用聞きの雑誌は駄目だな、
OSXﾏﾝｾｰばかりで、たいして参考にならん。
0789名称未設定
03/01/02 08:53ID:rlt3Ex0a(ﾟдﾟ)SIGI？
0790名称未設定
03/01/02 13:48ID:JvjSo0zN0791名称未設定
03/01/02 14:22ID:7uNzBodg漏れの思いつくのはPictro位だけど、あれ機種によるけど
3、400万するんだよね。零細写真屋にそんなの買い換えるカネないって。
で、結局Winにスイッチするしか方法なくなっちゃうんだよね。
時代の流れなんだろうが、niche playerであるAppleが、自分のnicheを
明け渡して生きていけるのだろうか。
0792名称未設定
03/01/02 16:08ID:+vpUBPdm0793名称未設定
03/01/02 16:20ID:40kChYS0OSX対応とか関係無いと思ふ。
0794名称未設定
03/01/02 22:47ID:FBI3vd2t老朽化するからね。買い換えたいのにもう売ってねーってのが一番
つらいとこ。Winなら選択肢も多いし、ドライバもあるから。古い
コンピュータ用の周辺機器はどんどん手に入らなくなるし。（例えば
ADBがらみとか）かといってボード挿すと不安定になることが多いんで
うかつに拡張もできん。
0795名称未設定
03/01/02 23:36ID:+vpUBPdmま、亡くなればWinやその他UNIXで動くRIPでいいんだけど、AppleShare動かすだけで金かかったりするのです。
0796名称未設定
03/01/03 09:39ID:dH+6o73/オレもソフトリップ使ってるんだけど。
今のところOS9以外で動くソフトリップみたこと無い。
OS9の延命のためにHDD買っちゃったよ。
0797名称未設定
03/01/03 11:32ID:Sx0R7/vhこれだけいろいろと困っている人がいるということは、
その分だけここに商売のネタが転がってるということなんだよな。
古い周辺機器のOSXの対応を個別に有償で行うというビジネスモデルが
成立する余地があるのかも。
（でも難しいかな。ソフトは無料と思ってる輩が多いから。）
0798名称未設定
03/01/03 11:52ID:iYCa4V4T多分割に合わないね。ドライバは作ってるメーカーにしか書けないし。
もちろんreverse engineeringでドライバを書くことはできるが、
コストが・・・。
0799797
03/01/03 12:34ID:Sx0R7/vhメーカに情報提供してもらうための折衝、あるいはリバースエンジニアリング、
そういったものも含んだ上で当然コスト算出し、価格に反映するということ。
たのみコムみたいに、一定数のリクエスト数に達したものを対応する、という手段が
とれれば、それなりにリーズナブルになるかも。
「OSX対応の周辺機器に買い替える」「部品交換・中古マシン購入で粘る」に加え、
「ドライバがなければ作る（作ってもらう）」という方法も選択肢として考え、
それぞれのコストを比較検討するとよいのかなあ、と思ってるだけです。
私自身はその技術もなければ必要性もない、只の煽りXerですので。
0800名称未設定
03/01/03 13:02ID:dH+6o73/遺産とも呼べるファイル群やアプリを
きちんとサポートしてくれいればこんな騒ぎにならなかったのかもね。
OS9の切り捨ても何で今年からなのか、その辺もワカラン。
切り捨てるなら切り捨てるで、
もっと前からアナウンスするべきだと思うけどな。
0801名称未設定
03/01/03 17:15ID:KTlEg5YDむかつくなぁ。
0802名称未設定
03/01/03 17:47ID:0lulhq0rドライバだけに数十〜百万とか払ってくれる客がそれなりの数いれば、だけど
そんなの無理でしょ？
だって、それだけ払うならWinに乗り換えた方が安いから。
（Winの方が、バグ潰しも早くてより確実だしね）
0803名称未設定
03/01/03 19:02ID:DUyz3Vd2できると思いますよ。ただしリテール版でなく付属のCDから
なおかつOSXインストールしてから、改めて追加インストール
0804名称未設定
03/01/03 19:09ID:GRiHmmtYこれこそAppleがやって当たり前なんだが。
周辺機器メーカーとの関係を軽んじてるとしか思えない。
0805名称未設定
03/01/03 22:53ID:VO1oaiXe自分ひとりが偉いと思ってて自分ひとりで
臣民（ﾕｰｻﾞ）がついてきてると思ってる
0807名称未設定
03/01/03 23:36ID:Io1+jwMrいとかなし。
明日買いにゆきます。
0808名称未設定
03/01/04 01:24ID:Se4gGv8t0809名称未設定
03/01/04 01:25ID:98FgRjOcぐらいのお惚けを禿にはしていただきたい
0810名称未設定
03/01/04 01:26ID:GnC3KeXD0811名称未設定
03/01/04 09:12ID:xBlJH6rM(EXPO SF 2003にて)
みんな、今日はみんなにとってとても良いニュースを持ってきたよ。
みんなはすばらしく安定で、洗練されたOSXをもう使ってるかな？
もちろん！わーわー
でも、僕たちはまだOS9に需要があることは知ってるんだ。みんなは
OS9をまだ使ってるかな？
もちろんだとも。わーわー
そんな君たちにビッグニュースだ。僕たちはOS9を引き続き今年の6月まで
サポートすることにした。もちろんそれまでの間販売されるコンピュータ
はOS9からの起動をサポートするよ。それに、もう一つプレゼントだ。僕たち
は、OS9の最終版として、OS9.3をリリースすることにした。
わーわー。ぱちぱち。
OS9.3は、今日からアップルストアと小売店で、$99で販売される。僕たちは
みんながこの期間にOSXにスムーズに移行してくれることを願っているよ。
しーん。（禿得意満面）
0812つづき
03/01/04 10:20ID:mVRxFOLR0813名称未設定
03/01/04 21:55ID:5JkmSj6gOSXはMachとかBSDなので互換機で起動するんじゃない。
詳しい人教えて。
0814名称未設定
03/01/04 22:55ID:U4gjgaKn0815名称未設定
03/01/05 13:53ID:jJb4rwG50816名称未設定
03/01/05 14:15ID:4rq+wy3e0817名称未設定
03/01/05 15:51ID:IZfrkUxA出てきてくれるかな。
0818名称未設定
03/01/05 18:19ID:ikjYP0Fv0819名称未設定
03/01/05 18:49ID:oWu66Lvuどうなんだろ、当然OS9起動できるものと思って深く考えなかったんだけど、
なんか急に不安になってきた。早く来ないかな…。
0820名称未設定
03/01/05 18:59ID:HUpC2A0e使う事なさそうだから気にしてないけど。OS やら AW やらが
アップデートされたものが付いて来たらラッキーかな。
0821名称未設定
03/01/05 22:20ID:GcVxXAi/「現行モデルでも2003年出荷分は必ずしもOS9でのブートができるとは限りません」
AppleStoreの人は言いました。本当です。
0823名称未設定
03/01/05 22:28ID:d5lCa1b7なので、800COMBOを買いました。OS9起動はOKでした。
0824名称未設定
03/01/05 22:30ID:Y/mBiFnr何やってるんだ？ｱﾎﾟｰ
0825名称未設定
03/01/05 22:39ID:NPHJVHP5このたび入院することになりました。
01/07にピックアップされていきます。
「OS X Booting Only」になって帰ってきたりして。
0827名称未設定
03/01/06 00:24ID:bI1odJhIOS X OnlyかもしれないApple Storeで買うのと、
OS 9 起動を確認して流通在庫を買って、
英語キーボード販売を待つのと、
どっちがいいと思う？
0828名称未設定
03/01/06 00:29ID:BGUH+lZPhttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/853/wo/UhWD417sE1kubnWetZ/0.3.0.3.27.7.0.CoverPageLeftAccessoriesPromo(Japan).1.1.0.3.1.2.17.3.1.1.0
Apple Pro Keyboard (Black keys) US Kit
￥7,500
Apple Pro Keyboard (Black Keys) は、Power Mac G4やPowerBookと合わせて使うのにピッタリです。
このキーボードはUSキーボード配列です。
0829名称未設定
03/01/06 04:41ID:KvkHcxTJそれもOS9起動は望み薄なのか。
なんかプルアツに腹立ってきた。
0830名称未設定
03/01/06 05:27ID:p3nIz6ZOそもそも、平気でＯＳ９起動出来なくしてしまう会社だ。なにやってんだ？
うやむやにして騒動を起こさないようにしてるとしか思えん。
0831名称未設定
03/01/06 13:56ID:lLMjYvLU「古いＯＳが起動できなくなって手持ちのソフトが使えない。
ホントMacって使えない。」
・・・いや俺は普通にPISMOユーザーだし、
２、３ヶ月のうちに１Ｇデュアル買おうと思ってる。
（新機種出れば同グレードで）
ただ、今使ってるソフトが使えなくなるってのは、
金銭的にも精神的（本来なら今以上にサクサク動くはず）にも
つらいものだよね。
実際、×に対応したソフトにしても
古いバージョンでも良い人もいるでしょ？
0832名称未設定
03/01/06 14:07ID:lLMjYvLUこれはやっぱりエキスポでの新製品を
見越してるんですか？
それともＯＳ旧を使えないように調教してますか？
ということは旧式は安く買えますか？
連続ｶｷｺウザかったらｽﾏｿ。
08331です。
03/01/06 20:00ID:4/Phcwcc実はみなさんには内緒で中古のQS Dual1Gを買ってこのスレから逃げたんですが、
年末に壊れました（笑 えぇ、割と深刻です。
で、「同等品と交換」もしくは「返品」と言う事になりました。
どうしましょう…。
幸い今では使う周辺機器がMDDに対応しまして、あとはMDD本来の
問題(騒音等)を考えればいいだけになり、悩んでおります。
QSは確かにソフト面でもハード面でも問題なく安全なんですが、
AGPからの乗り換えとしては正直に言って28.9万円(税込)の価値が
ある物だとは思えませんでした。ポリタンクの中開けて、感動なかったし。
MDDが本当に六月までOS9を乗せるならば、QSを返品してそれまでは
以前使っていたAGPで引っ張りつつMDDの様子を見る事も可能なんですが…
QSもまた手に入りにくくなるだろうしなぁ…
みなさんならどうしますでしょう。
お知恵をお貸し下さいまし。
0834名称未設定
03/01/06 21:57ID:8QMa0oBUこのページは証拠として保存しておきましょう。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/salespolicies.html
みなさん、購入時の条件もちゃんと証拠として残しておいてますか？
（ｱﾎﾟｰｽﾄｱで買った人はWebﾍﾟｰｼﾞをｺﾋﾟｰするとか）
注文と違う製品が届けられた場合は、注文条件同等品と交換、
もしくは返品が出来ます。
売買契約成立前に注文取消ししたい人は「受注確認」及び
「ご注文の取り消し」の項目を参照して下さい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ｱﾎﾟｰが自ら提示したこれらの販売条件を破った場合、
集団訴訟してやりましょう。もちろんﾌｧｲﾔﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞを好んでいるわけではありません。
契約に基づく当然の行為です。契約の意味が分からない人は
ジャン・ジャック・ルソーの「社会契約論」でも読んで下さい。
0835名称未設定
03/01/06 22:13ID:y2+B8W2HOS 9ブート可能のPM 1.25GHz Dualが今年6月まで延長して販売される
と言うのをどっかのスレで見たよ。
値段が下がるようならそれ買うと言う選択肢もあるんじゃ？
0836名称未設定
03/01/06 22:59ID:pPvBYIBL噂を信じて必死に冷静さを装う姿が嘆かわしいと思われ。
0837名称未設定
03/01/06 23:02ID:vp5GBX7n必死さがにじみ出てはいるが、
だいたい必死なのを隠すような事でも無いと思うが。
0838名称未設定
03/01/06 23:39ID:0vnDghx80840名称未設定
03/01/06 23:44ID:jJJ6/5B+0841名称未設定
03/01/06 23:51ID:5krGxnLNあれって、Quarkとセット販売のみになるって噂知ってる？
値段は実売ベースでは上がるって仕組みだが。
0842名称未設定
03/01/06 23:53ID:pPvBYIBL本当にOS9が必要な人であれば、決して高くないはずだよねぇ。
0845名称未設定
03/01/06 23:58ID:vp5GBX7nOS9が必要で、Quarkは要らないって人はどうすんの？
0846名称未設定
03/01/07 00:17ID:LuJlpFts正規版なのに…
0847名称未設定
03/01/07 00:56ID:2urWYQO29起動できました。
ご報告までに
0848名称未設定
03/01/07 00:59ID:2Z6/nxCmいつになったら入手できるのかな？
0849８４７
03/01/07 01:09ID:2urWYQO2年末注文の今日到着でした
08501
03/01/07 01:30ID:O1EA+CCN2003出荷分は今月末には出回るのかな
0851名称未設定
03/01/07 01:49ID:2/FiJe4P0852名称未設定
03/01/07 02:02ID:r/Kk0rP50853８４７
03/01/07 02:19ID:2urWYQO2友達の子が３１日予約して受け渡しが一月下旬だそーな。
これはひょっとして…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0854名称未設定
03/01/07 02:29ID:2/FiJe4Pttp://pcdesktops.emuunlim.com/pictures/skins/objectbar/longhorn.jpg
0855名称未設定
03/01/07 02:33ID:GKal5Ji50856名称未設定
03/01/07 04:15ID:UIoTG6c50857名称未設定
03/01/07 10:57ID:WsqyomcXOS9起動可、確認しました。
0858名称未設定
03/01/07 11:02ID:FYbLu9OAそんなにファイティングポーずな人がいるんだ・・・このスレ。
0859名称未設定
03/01/07 11:09ID:vpyB8AD40861名称未設定
03/01/07 11:13ID:1c2AeR9kアポーが極めて肝心な事なのにいまだにのらりくらりと
していてしかも「起動できないかもよ、かもよ」なんて
脅し文句を吐くもんだからどうなってんだって声が上がってるんでしょ
0862名称未設定
03/01/07 12:34ID:2Z6/nxCmきのうアポーストアのおっさんに問い合わせしたんだけど
まだOS9起動不可マシンは出荷されてないそうだ。
今後についても、いまだに何も答えられない状況だとか。
やはり、禿のみぞ知るということか？
誤解しないで欲しいけど、私はOSX禿しくまんせー派です。
0863名称未設定
03/01/07 14:04ID:EJMSBSIn報告ありがとう。昨年注文し、今年納品の人々へのよき報告でした。
>862
昨年注文した人へ行き渡るまでは動きがないのかもと考えたんだけど。
0864名称未設定
03/01/07 14:13ID:1c2AeR9k＞動きがないのかもと
それをやれてしまうから既存のユーザの気持ちが
どんどん離れていくんだよ
アナウンスは後手後手、おそらくは発表を行った瞬間から
目当てのものは手に入れにくくなるだろうしね
六月まで延期といったって態々遅いマシンを選択しなきゃ
いけないとなれば不満も募るというもの
0865名称未設定
03/01/07 16:04ID:CG3ajVgt販売戦略はとっくに決定されてるでしょ
0866825
03/01/07 21:41ID:A7bq9WxZサービスセンターに到着＝EXPO SF開催と、時期が時期だけに、
気休めに「OS X Booting Onlyにしないでちょ」と書いたメモを
挟んでおきました。
…単なるComboドライブ不良だけなら関係ないはずですが。
戻ってきたら、また報告します。
0867名称未設定
03/01/07 21:44ID:hQ4O1kXO＞かもよ、かもよ
って信者を呼んでるの？
0868名称未設定
03/01/07 23:48ID:lsIfCVOR785 名前:名称未設定 メール: 投稿日:03/01/07 20:55 ID:ULN7tAsL
昨日1G買ったんだけど、9起動不可です。
Xしか使わないから良いやと思っていたけど
なんだか損した気分。
08691
03/01/08 00:17ID:HMIZupxdドキドキですね。
MDDは本当に在庫がないみたいだし。
明日の朝を楽しみに、私はもう寝ますです。
後はよろしく〜
0870827じゃないけど
03/01/08 00:30ID:BC13CKukなんだー。そんなのあるんだ。
おとといQS買って、やっぱりJIS配列なじめなかったから、
ソフマップでATESSAってメーカーの買っちゃったYO!!
クリック音がでかすぎ…
0871名称未設定
03/01/08 00:33ID:Z1vZ4zXGオレも買ったけど、使ってない。
カチカチ高周波数の音が出るので、
頭がキンキンしてトランス状態に入りそう。
特に徹夜明けとかはヤバい。
0872名称未設定
03/01/08 00:36ID:BC13CKuk>>871レスはやいっすね…。
やっぱり店と家とじゃ騒音が全然違いますなぁ
しかも、ｱﾎﾟｰのヤツより5000円くらい高かったし…。
0873名称未設定
03/01/08 00:52ID:rlNTE/dN0874名称未設定
03/01/08 01:41ID:vOMOIx/T0875名称未設定
03/01/08 01:46ID:kFkLVkX3ＡＱＵＡって寒い感じしない？
夏はいいんだけどさあ、冬は使うのやなんだよねえ。
0876名称未設定
03/01/08 01:49ID:iyQm5P+xまじかよ
0877876
03/01/08 01:52ID:iyQm5P+xAI8とPS5.5ってXで動かせるのかな･･。
つうか重くてﾀﾙいXはヤダな。
0878876
03/01/08 02:26ID:iyQm5P+x0880名称未設定
03/01/08 02:36ID:rlNTE/dN0881もう怒った
03/01/08 03:23ID:iyQm5P+x最速OS9.2起動可PBを求めて。
もう遅しかなぁ???
0882名称未設定
03/01/08 04:20ID:+qO2so6Pクーリングオフで返品したらどう？
0883名称未設定
03/01/08 04:49ID:3iSFrMBn今のところTech SpecsのページにはOS9載ってるけど。。。
0884名称未設定
03/01/08 04:53ID:yJT7QZjt2万円くらい値下げしてるね。
0885名称未設定
03/01/08 04:55ID:5y5HYwvPまあある日突然構成が変わったりするかも知れんが、
とりあえず今日明日の注文にOS9が付かないということはあるまい。
0886名称未設定
03/01/08 06:38ID:iyQm5P+x0887名称未設定
03/01/08 06:54ID:D1BICa6Pあったよ。
禿のプレゼンで、OS9のCDがスクリーンから落ちて行きました。
0888名称未設定
03/01/08 07:25ID:3zNTHQ6R0889名称未設定
03/01/08 07:27ID:D1BICa6Pいや。
AppleStore見ると、15インチのPowerBookG4もOS9で起動できないみたい。
0890名称未設定
03/01/08 07:30ID:5XxSqWp6甘いかな？
起動できなくするっていうのは
嫌がらせのごとく起動しないよう組み込むってことなのかな？
0891名称未設定
03/01/08 07:35ID:wNUUlwWH0892名称未設定
03/01/08 07:46ID:5y0Ffu7QClassicではアプリをいごかすだけだし。
CPU命令をエミュレートするわけじゃないから
VirtualPC for Windows程度には速く動くのでは。
08931
03/01/08 08:15ID:HMIZupxdついに新モデルのPBG4はOS9が死にましたね。
他のモデルはどうなるのか。
引き続きリサーチしてきましょう。
0894名称未設定
03/01/08 08:33ID:gCzAqiIKひどいぞ。
0895名称未設定
03/01/08 08:56ID:Kjnpjvhuていうかそういう仕様だったら買うって人多そうなのになぁ…
0896名称未設定
03/01/08 09:03ID:D1BICa6P古いマシンで使ってればいいじゃん。
0897名称未設定
03/01/08 09:08ID:EOdH3GlC値段も下がってるが、ｱﾎﾟｰｽﾄｱで購入考えてるなら
ちゃんと確認した方がいいぞ。 安全なのは形式番号確認して、
店頭で購入。 これ最強。
0898名称未設定
03/01/08 09:16ID:O/GYYCYY0899名称未設定
03/01/08 09:21ID:bObab+1l0901名称未設定
03/01/08 09:30ID:D1BICa6P0903名称未設定
03/01/08 09:40ID:ucpcXCfV粘着x信者ウザイ
0904名称未設定
03/01/08 10:28ID:Kjnpjvhuおかげで中古G4市場が品薄だよ（´Д｀;）
粘着も何も、現状でそういう状況（OS9使いたい人が予想以上に多い）だもん、仕方ないぢゃん。
0905９えｒ
03/01/08 19:10ID:ni5k8gI2あっポー氏ねあっポー氏ねポー氏ねあっポー氏ねあっポー氏ね
0906名称未設定
03/01/08 19:12ID:ni5k8gI20907名称未設定
03/01/08 19:22ID:D1BICa6P0909名称未設定
03/01/08 21:18ID:KFoGHcFEどないなっとんのや
0910名称未設定
03/01/08 21:54ID:D1BICa6Phttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200301/08/2.html
0911名称未設定
03/01/08 21:56ID:g6mltU6n0913名称未設定
03/01/08 22:25ID:D1BICa6P0914名称未設定
03/01/08 22:47ID:4NM8Tfpeこれ以上の増加はほとんどみこめないってことですね？
0915名称未設定
03/01/08 23:47ID:QEOLehhO年末（といってもボーナスもらってすぐ）にPBG4買いました。
それから１月弱ほど忙しくて放置してたんだけど、今日開封してびっくり。
OS9の起動ディスクがないのである。今はもう9売ってないし、9で起動させるにはどうすればよいのでしょうか？誰か教えて。
0916名称未設定
03/01/09 00:04ID:1O+2WZm50ックスなどの代理店がダトピ向けに年末に買い占めてるはずだよ。
年末にはうちの会社にもチラシまわってたからね。
0917名称未設定
03/01/09 00:10ID:3evNbynUとにかくXインストールディスクから起動して、
適当に必要なようにパーティション切ってXをインストール。
さらにほかのディスクで追加ソフト入れるやつがあるから
そこからOS９をインストール。（Xが入ってないと入れられないから）
そこからはOS9起動できるはず。
一応別パーティションにOS9だけコピーして、そちらのパーティションから
立ち上げてからもとのOS9を消せば、Xと9の別パーティションへの
インストールが完了、というわけ。
結構めんどくさい。
0918名称未設定
03/01/09 00:14ID:3evNbynUでもインストールはできません。
すでにある環境を移す場合は、自分は別パーティションにコピーした
９の環境に、新規OS9のシステム関連と機能拡張コンパネなどの中身を
上書きコピペしてうまくいったけど。
まあ、いろいろやってみなされ。
0919名称未設定
03/01/09 00:26ID:KCBiBFSB0920名称未設定
03/01/09 00:29ID:Rswe0Zsy0922名称未設定
03/01/09 03:15ID:EWAcSpz30924名称未設定
03/01/09 12:49ID:odiTmTAe0925名称未設定
03/01/09 12:55ID:3Nj78lIZ0926名称未設定
03/01/09 14:01ID:9PBG196QOS 9がださく見える。
でもOS X使ってると、より大画面のモニターが欲しくなる。
0927名称未設定
03/01/09 16:16ID:wgpwdlQx自分の家に帰ってきた感覚になるョ。
OS Xでアプリケーション利用にはそれほど不便を感じないが
ファイル整理とメンテで段違。カラムがやっぱり使いにくいのだ。
OS 9だと立体的にどこにファイルが置いてあるのか
常に頭にイメージできるんだよね。
これはやはりFinderによって机の上に
モノを置いてある感覚を得られるからだと思われる。
Finder、恐るべし！
0928名称未設定
03/01/09 16:26ID:lzRmvSVb0932名称未設定
03/01/09 18:28ID:odiTmTAeたまにOS9で起動すると、２次元チックな画面に激しく疲れる。
0933名称未設定
03/01/09 18:33ID:kXH+O7IUファイル操作が軽快=9
ソフトの処理が軽快＝X
0934名称未設定
03/01/09 18:37ID:vB7ZIdU5かわいそうだ．．．
0935名称未設定
03/01/09 19:20ID:osUuAmdAで、作業場所としては落ち着かない。
OS９は、その点あっさりしているので、いいけど、OSXになれると
少しあっさりしすぎかなとも思える。
より深い問題は、やはりファインダーだろうなぁ。
この構造はOS9のままでいいと思う。
無理にネットのテイスト（ユニックスなわけだが）やウインドウズに
すりよったインターフェースにしたのは、やっぱり×だ！
0936名称未設定
03/01/09 19:29ID:aOMBgtfl好きなアイコンはって他のフォルダと区別できるようにした
操作感は最高。ポップアップもショボク感じる
SafariのBooKmarkがDockの流れって言うのがよく分かる
漏れはOS9よりOSX の方が楽にファインダ操作できると思う。
OS9のために年末に新機種かってからのXデビューだが
クラシックさえ動けばいいやって感じ。それももうすぐ止めると思う
0937名称未設定
03/01/09 19:29ID:tYLT0aPG形式番号も変わってないしねぇ。それに、
http://www.studiocage.com/mj/minibbs.cgi?view=1794&page=1807
ここにアップルに電話した人がいるけど15インチはOS9起動可ということだったらしい。
ぎりぎりまで粘ってみようかなぁ？
今ibook800買える金はあるけど、やはり1Ghz欲しい。。。
0938名称未設定
03/01/09 19:38ID:A3kf/dGh気持ちわかります。ＰＢ17inch欲しい。
欲しいが先立つものがなーい。ローン組むか？いましばらく待つか？
0939831
03/01/09 21:13ID:g5hoRtcIでもバワーブク見る限り次のモデルで大きく変わりそう。
でも次こそヤバイと思ったり、でも進化の予想ができる以上、
現行モデルに興味が無くなったり、どっちかをとれってかい＞アプル
エアマックに新しいのさえ出なければ諸手あげてローン組んだのに。
ノートはPISMOで現状維持だわ。次のモデルチェンジは６月？
だったら現金一括で買える（４０ﾏｿ）くらいのお金用意できるかも。
09401
03/01/09 21:40ID:kEawNwdx在庫も無いみたいだし。Appleにはあるらしいけど
納期が一番長いって。と言っても7営業日なんだけど、なんでだろうね。
せっかくだからASDも一緒に買う覚悟を決めて、まだまだお金が足りません。
６月までOS9起動できるといいなぁ〜
あぽーにPBG4 15inchの事も近いうちに聞いてみますね。
0941831
03/01/09 21:44ID:g5hoRtcIMac関連ネタを凄い勢いで翻訳スレ2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035938842/309-314
他スレからのｺﾋﾟﾍﾟなんだけどどうなんだろ？
確かに常識の範囲から考えると、半年近く現状維持なハズもなく、
にわかに期待してるんだけど。年度ゴトに区切れば、
３月一杯というという話も頷けなくもなく。
胃Macに関しては１７インチ以外はあまり売れてないみたいだから、
しばらく現状維持だと思うんだけど。
９３９は「でも」使いすぎでしたね。文盲でｽﾏｿ。
0942名称未設定
03/01/09 22:03ID:7NYXsrCnOS9単独起動できるか聞いてみたら「出荷もされてないし、なんとも言えない」と。
OS9起動できますよーに。(-人-)
0943名称未設定
03/01/09 22:26ID:odiTmTAe結局、現行15インチは仕様自体は変わらんという噂もあるし。
しかし、DVIも最後の方のロットでは、何の予告もなく付属システムの仕様が変わったのは事実。
つまりOSXを入れないと、OS9が入れられないという。
0944名称未設定
03/01/09 22:40ID:/aeslz8S上のサイトで公開している15"モデルのデータシート見てみて下さい。
OSX & OS9同梱と書いてあります。OS9起動も可能みたいです。
0945944
03/01/09 22:41ID:/aeslz8S0946945
03/01/09 22:51ID:/aeslz8Sこれね。
0947937
03/01/09 23:17ID:tYLT0aPG買うことにしました。うちのlate2001と32VRAMの差がどんなもんかわからないので(DTMで)
プレミアなんかついたらシャレになりませんが(--;
0949825
03/01/09 23:25ID:3AzEtmYd単なるComboドライブ交換ということで、当然のごとく OS9起動可でした。
OSが再インストールされていましたが、わざわざ起動ディスクをOS9にしてくれてました。
参考までに、交換後はSD-R2212のRev.1P19でした。←交換前のRev.は忘れました
0950名称未設定
03/01/09 23:26ID:tYLT0aPGソフトシンセ使うのでCPUは速ければ速いほどいいんです。
G3 600Mhzじゃ全然足りない(T-T)
0952名称未設定
03/01/09 23:32ID:tYLT0aPGちゃんとibook(late2001)とibook(32VRAM)と書けばよかったね、スマソ。
0953名称未設定
03/01/09 23:41ID:ZKs596aaiBook800コンボを11月半ば過ぎに買ったが、Revは1P19ﾀﾞﾀｰﾖ
0954名称未設定
03/01/09 23:42ID:CPzI6WQukeytop1個はずれてるだけなのに‥‥‥
0955名称未設定
03/01/09 23:51ID:F91av4Inhttp://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
ここみるとOS9の文字が消えてるよ。スペックシートは古いだけでは？
0956名称未設定
03/01/10 00:12ID:yhMq/5k+0957名称未設定
03/01/10 00:42ID:OFHH5+fp0958名称未設定
03/01/10 00:52ID:ncpg/G+IOS9では起動できまへんでした。
0959名称未設定
03/01/10 00:56ID:kK5Pb2xxちゃんとリストアからインストールしる。
元旦はまださすがに出来るだろ。
0960名称未設定
03/01/10 01:06ID:9BmGdZTNただ、いつまでつくかは判らないらしい。
現時点でオーダーすればつくといっていたが、信用していいのかどうか激しく不安。
0961名称未設定
03/01/10 01:09ID:atJdJ5Yq口先には要注意。文字で証拠を残しましょう。
0962名称未設定
03/01/10 01:25ID:IiNb02CY0963
03/01/10 01:28ID:atJdJ5Yqそうすると、OS9起動マシンが新品で買える日は残り少ないかも・・・
などと煽ってみる
0964名称未設定
03/01/10 01:32ID:yhMq/5k+知らない可能性大。
まさかとは思うが、OSXそのものの存在さえ知らないかも？
0965名称未設定
03/01/10 01:44ID:6Y2yBJh/「なんだよ、8.6起動できないのかよ」
という事態になることを指しているのか？
(´Д`)ｱﾎﾗｼ
0966名称未設定
03/01/10 01:52ID:nyY1HqPrてことは、15"PBはOS9付かなくなるだけで15"PB用のDVDを入手すれば
インスコ＆起動可能なのかな？（内部は無変更）
0967名称未設定
03/01/10 01:57ID:YRsreCxMそのうちファームウェアちょこっといじって起動できなくするだろうねぇ。
0968名称未設定
03/01/10 02:23ID:yhMq/5k+DVIは最終ロットで、10.2プリインストールになったが、告知は一切なかったぞ。
もちろんそれまではできていたOS9.2単独インストもできなくなってたから、
ファームウェアもマイナーチェンジされていた。
0969名称未設定
03/01/10 02:26ID:iiOSVnFHいま生産している分のファームは変更されてるんじゃない？
0970名称未設定
03/01/10 02:29ID:yhMq/5k+0971名称未設定
03/01/10 03:24ID:hvhKWTILhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/08/ne00_livereportj.html
＞現在、5000本のネイティブMac OS Xアプリケーションがある。アップルはこれに自信を持ち、本日からすべての新製品がMac OS 9では起動しなくなる。Classicは、まだ動作する。
だって。
華やかなSafariやら12インチへの喝采で、９難民の虐殺を歴史の闇に閉じ込めようとしてるのは確実。
さらにWozniakの９ユーザー寄りの演説は、運営側に妨害された模様。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/09/ne00_notebookj.html
ところで、次スレが必要だな。
スレタイ「ＯＳ９起動なしに抗議するスレ２」で期待。
0972名称未設定
03/01/10 03:56ID:hNrEe6Xhそれまでになんとか先立つものを。
0973名称未設定
03/01/10 06:34ID:vR52IydMここでも読んで気持ちを切り替えていかないとかなぁ・・
0975名称未設定
03/01/10 07:34ID:hzC0er70最近の禿の言う数字は、ビルゲイツ並みに禿しくウソが多い。
Jaguarの出荷が去年の9月時点で27万本。
JaguarインストMacの出荷が現時点で50万台として
どうひいき目にみても90万人程度の手元にJaguarがあるのかな？程度。
0976名称未設定
03/01/10 07:48ID:MSAhkgLUリストラされた関係者うぜー（w
ユーザー様は単に普通にマシンを買い替えれば
いいだけですよ（ｗ
0977名称未設定
03/01/10 09:00ID:7tgCJMnsジョブス様のいいなりになるユーザー様か？
0978名称未設定
03/01/10 09:15ID:MSAhkgLUオイラの上司にも友人にも ジョブスなんてやついねーよ。
オイラに貢ぎもしねーようなやつのいいなりになる訳ねーべや。
プププっ！！！！
0979名称未設定
03/01/10 09:25ID:atJdJ5YqAppleのWebサイトにはOS9用向けのダウンロードデータが消えましたね。
OSそのもののアップデータを除いて
0981名称未設定
03/01/10 12:17ID:yhMq/5k+楽しくワロタ。
0982名称未設定
03/01/10 12:43ID:O4oG0tKNJobsって君主にしたら暴君っぽい感じだもんね。
発展途上国にて、過去に国外追放された権力者がクーデターで返り咲いたって感じ。
国民はJobsの政策に期待するも、税金の徴収にばかり夢中で国民の生活は考えない。
圧政に耐えかねた民はやがて国外へと…
0983名称未設定
03/01/10 13:22ID:yhMq/5k+0984名称未設定
03/01/10 13:42ID:hsVKSivuある意味loserですから・・
>>982
機嫌の悪いとき彼と一緒にエレベーターに乗ってはいけません。
降りるときには職を失ってるかもしれないからです。
９をいれないことで×が劇的に早くなるんだろか？
起動は確かに早くなるんだけど、それ以外に重大なメリットが
あるんじゃろか？
0985名称未設定
03/01/10 13:47ID:2AUHdALOsafariが出てブラウザもやっとましになったけど
無料と逝っても常に新しいOSX購入しないと
最新のsafariが使えない罠なんだろうなぁ
0986名称未設定
03/01/10 14:09ID:mvEXOqLM0988名称未設定
03/01/10 15:13ID:hsVKSivu多分解ってる。（と、思う）
×に特化したハード構成になるのかなぁと。
ファームやら何やらを変更することで、
高速化が出来るのかなって・・・。
ただ単に読み込まない、ハードディスクの場所をとらないから
というのではなくて、９を起動可能だったらｺﾚは出来なかったという
ハードウェア上での技術があるのだろうかって意味です。
逆に言えばそうでもない限り、起動できなくなるなんて
馬鹿そのもじゃないですか。あってもなくても(･∀･)ｲｲ！なら
あった方がよいというのが共通した認識だろうし。
0990名称未設定
03/01/10 15:42ID:fNEfGh+U>ただ単に読み込まない、ハードディスクの場所をとらないから
>というのではなくて、９を起動可能だったらｺﾚは出来なかったという
>ハードウェア上での技術があるのだろうかって意味です。
この点を誰か解説願います。それともswitch戦略の一貫かに?
0991名称未設定
03/01/10 15:54ID:u1CA6ca3管理者権限がなくてもどんなファイルでもいじれるとか、
そういったセキュリティ上の問題は解消するね。
0992名称未設定
03/01/10 16:03ID:yhMq/5k+OS9は開発が終了しました。
0993名称未設定
03/01/10 16:15ID:2pGQSz6A0994名称未設定
03/01/10 16:24ID:ykAFYtgh0995名称未設定
03/01/10 16:26ID:7bAKPnT20996名称未設定
03/01/10 16:28ID:yhMq/5k+OS9は開発が終了しました。
0997名称未設定
03/01/10 16:34ID:ykAFYtgh0998名称未設定
03/01/10 16:35ID:7sKaSJBe0999名称未設定
03/01/10 16:36ID:gVxwFyEy1000名称未設定
03/01/10 16:36ID:F1RFvEts1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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