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MacOS Xで.NET

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0001ryumu*

02/11/28 00:51ID:yLYP4s0Z

最近CLIがMacOS Xに対応して、MacでもC#コンパイルしたり、
.NETな事ができるようになったわけですが、
もうなんか組んじゃったってひとはいるんですかね？
僕はHello, Worldを眺めたぐらいですが。。
ツー訳でなんかそっち系のネタでトーク。徹子の部屋のように。

0002ryumu*

02/11/28 00:51ID:yLYP4s0Z

2はとらせないぞ

0003名称未設定

02/11/28 00:53ID:ZFnrpMG0

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'"ﾞ!li,,　｀彳: 　　 : .-'゛: : : : : : :ﾞ''　: 　　 : : ﾅ'′: .,,ll ｵﾗｵﾗ、押尾学様が2getしにきてやったぜ
: ,l,,:'ﾞll,, : : ﾞl　　　 : ｀'"￣￣￣~"　　　　　,lﾞ:;: 　,,llﾞﾞ,
: ::ﾞ!l,,.:ﾞlll,,, .＼、　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　lﾞ : ..,illﾞ.,,i!°
: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、　　　　　　　　　　　,／　,illﾞ｀,i!ﾞ、
>>1　日本のロックも糞だがてめーも糞だな（ﾌﾟ
>>3　ｻｯｶｰ留学してた俺と勝負なんて１００年はえーよ（ﾌﾟ
>>4　悔しかったら米軍基地でﾗｲﾌﾞしてみろよ（ﾌﾟ
>>5　What do you doing?ｱﾒﾘｶで育った俺のネイティブな英語にゃついていけないかな？（ﾌﾟ
>>6　ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞの技見せてやろうか？（ﾌﾟ
>>7　まあお前には本場のロックの最高峰ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞの良さはわからねーだろうな（ﾌﾟ
>>8　お前に俺の代役ができんのか？（ﾌﾟ
>>9　200人の食事会に来たいか？（ﾌﾟ
>>10以下は俺が頭やってた族にチンポ切られてろってこった（ﾌﾟ

0004名称未設定

02/11/28 00:53ID:dIDwFZ5i

2ゲットしたかっただけちゃうんかと

0005ryumu*

02/11/28 00:56ID:yLYP4s0Z

>>4
そんなことはないはずです。うん。ない。

0006名称未設定

02/11/28 00:59ID:iz1qlkJd

Appleがきちんと動くようにすればいいのに。
アプリも増えていいと思うのだが。

0007ryumu*

02/11/28 01:01ID:yLYP4s0Z

そうだね。ORTAがMacOS Xで動いてるところもみたいしな。
でもアップルはJavaの方に力いれてるっぽいしなぁ。
あ、Java1.4.1がDeveloperPreviewにってたから、もうすぐでるんかも。

0008名称未設定

02/11/28 01:12ID:f5QDCDgx

おいおい誰かと思ったらryumuじゃねーかよ。
今なにやってんだ？

0009ryumu*

02/11/28 01:15ID:yLYP4s0Z

いま？パソコンの前に座ってこのスレッドをリロードしつつチャットかな。
フツーに答えすぎですか。。

0010名称未設定

02/11/28 03:39ID:AhNBNyFT

EOF(on WebObjects)があるのに、なぜ.NETみたいな糞を使う必要がある？
つーか、アップルさんよ、EOFだけでもオープンソースにしてくんない？無理？あ、そう・・・

0011名称未設定

02/11/28 03:56ID:D2IkgIfw

おーどっかで見た事あると思へば
俺の眷属ではないか。因果な関係だねぇ。

0012ryumu*

02/11/28 08:20ID:yLYP4s0Z

>>10
「必要」はないですねー。
新しもの好きが新しいおもちゃを見つけた。ってかんじか。
EOF(or WebObjects)が、オープンソースまで行かなくてもフリー
いやいや格安になると、状況また変わるかも。
せめて非商用利用はただでできるとかにしてホシーなー。オネガーイ
あ、ぜんぜん.NETじゃなくなってるやん！

0013名称未設定

02/11/28 13:29ID:/ULrwDI+

.NETアプリはJavaアプリみたいにWinでもMacでも使えるのでつか？

0014名称未設定

02/11/28 14:13ID:DVOQaD2L

ActiveX for Macは別バイナリだったし、実際全く使われなかったからねぇ。

0015ryumu*

02/11/28 15:23ID:V1ljZw1M

windows以外ではclixというプログラムを経由しないと実行できないです。
てことはコマンドラインで実行になります。
そしてSystem.Windows以下が含まれていないので、GUIなやつはとりあえず動きません。
Tkを使ってごにょごにょできるらしいけど。。
言語自体は別に悪くないと思うんだけどな。さらっと見た感じ。
ライブラリの数が、少なすぎるかな。

0016名称未設定

02/11/28 17:27ID:AhNBNyFT

.NETアプリは、基本的に.NET Frameworkがランタイムとして必要だろ。
んで、ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽで進んでるプロジェクトも何本かあるけど、
M$製.NET Frameworkに比べて、フレームワークが揃っていない。
遊びには使えるだろうけど、実務にはほど遠いね。
OSXでJava+EJB使えば？

0017名称未設定

02/11/28 18:16ID:AFmbCEZp

よく考えたら
.NETって.Macのパクりじゃん（名前だけ）
ゲイツ＆ドザは相当macにコンプレックスがあるんだね（嘲笑激藁

0018名称未設定

02/11/28 18:32ID:AhNBNyFT

>>17
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽしていい？
「逆」

0019名称未設定

02/11/28 19:41ID:hlgWpg/z

まぁ、確かに.NET戦略の低級さと.Mac戦略の低級さは近いものがあるな（ｗ

0020名称未設定

02/11/28 20:17ID:tYVsibbG

どう考えても.Macのほうが低級です。.NETと一緒に並べないで下さい。

0021ジョブ酢

02/11/28 20:49ID:Xd5sG2o+

粘着ドザはWindows板に帰ってください。

0022名称未設定

02/11/28 23:17ID:AhNBNyFT

ﾏｶｰは、.Macと.NETを同義に考えてるのかな？もしかして

0023名称未設定

02/11/28 23:24ID:riq5pLOz

.Macのほうが
技術的に低レベルだが、
.NETのほうが
人道的に低レベルだと思う。

0024名称未設定

02/11/28 23:26ID:O9N2aR3w

＞＞２２
マカーにかまわれてるだけだろ。

0025名称未設定

02/11/28 23:43ID:sfvsmDxm

.NETで書かれたコードがMacでも動くってことで歓迎すべきかと思うんだが、
将来的にWinの.NETアプリを移植するのが簡単になったりすると思いますか？
GUIはCocoaにバインディングされたりしないのかな？

0026名称未設定

02/11/28 23:57ID:riq5pLOz

>>25
>将来的にWinの.NETアプリを移植する

移植したくなるほど繁栄しないと思う

0027ryumu*

02/11/29 00:10ID:+2VfV8r0

Microsoftは、どんどん.NETを進めていってるようなので、
Windowsでは使われていくんだろうな。
.NETのアプリを移植と言うよりも、フレームワークを移植？
さえすれば、とりあえず同じバイナリ（アセンブリ）が動くわけで。

>>23
ところで低レベルさがわかるようなURLとかはありますか？

0028doza

02/11/29 00:17ID:4HKGmLWv

windowsユーザーでも、NETに不安を感じてる人が多く、現状ではNETはバグだらけ
なんで、javaが普及するまで時間がかかったようにNETの普及もまだまだ先
なんじゃないかな?
おれ、今NETアプリをひとつ使ってるんだけど、時期バージョンはc++に戻す
みたいだし（!）
すでに海外では金融システムでさえも使われてるjavaの方が今のところは
遥かに優勢だと思う
javaアプリは既にまともに動くからね
いくつかjavaアプリを使ったことがある（今も試験的に使ってる）けど
動作は重い以外問題ない
M$の新製品は不安があるよ
SUN謹製JAVAの方が、おれはいいと思う

0029doza

02/11/29 00:24ID:4HKGmLWv

次期Excelが、もしNETで動くやつになったら、みんな前バージョンを
使うだろう
今のNETの利点といったらアンインストールできることくらい
たいていこの手のシステムに関りそうなM$製品はアンインストール
できないんだけどね

0030ryumu*

02/11/29 00:35ID:+2VfV8r0

>>28
現時点では、明らかにJavaの方が優勢ですねー。
.NEtの方は、今後の展開次第って感じか。
言語としてのJavaは、いまいち好きになれなかったり。
でも、.NETアプリをC++に戻すっていうほど不安定なんですね。
まだHotlineクライアントぐらいしか使ったこと無いからわからないな。。
って、そういえばC++でも.NETできますよね？
MFCとか、APIとかで作り直すって事かな。
Javaアプリは、1.4になってまた少し体感速度が上がった感じ。
しかし、ころころ言語の仕様が変わるのがとてもつらいですね。。
スピードは、swtを使えば改善するか。

逆に.NETの良いところってなんかあるかな。
と、考えてみたけど、スレをたてておきながら思いつかないです。。。

0031ryumu*

02/11/29 00:36ID:+2VfV8r0

次期マインスイーパが.NETになったら、、イヤ、そんなことは気にしないか。

0032ryumu*

02/11/29 00:38ID:+2VfV8r0

おっと、.NETの利点を思い出した。
複数の言語で同じフレームワークが使えるんだった。
あー、使う側にとっては利点でも何でもないなぁ。これじゃぁ普及しないか。

003325

02/11/29 01:01ID:+XclpPbQ

詳しく知らないんだが、Winの.NETは内部でWin32API呼んでるんでしょう？
ってことはGUIとかでもそれなりのパフォーマンスがでるっつーわけで、
バグなんかはいずれFixされると考えればクライアントサイドでもそれなりに可能性が
(少なくともJavaのクライアントアプリより)あるわけで、
んでMacにとってもWin32Apiでかかれるより.NETのほうが移植しやすくなるわけで。
あくまでもクライアントサイドで。
、、、甘いか？

0034名称未設定

02/11/29 11:49ID:q8a8RiFq

よく知らないけど結局System.Windows～がMacに来ないと移植のめんどくささ
は変わらないんじゃないの？

0035ryumu*

02/11/29 22:29ID:+2VfV8r0

>>34
多分そう。。

0036♥♣♦♠

02/12/01 23:24ID:spo5XaVy

まじで？

0037名称未設定

02/12/02 11:41ID:aHT35GbM

とどのつまりWin環境に特化したJavaのニセモンってことで良いのかな。

VBのC/SシステムがどんとんJavaによるWebシステムに置き換えられている
現在.NETがVB全盛期のような使われ方はされないんじゃないかな。

0038名称未設定

02/12/02 11:50ID:uO0zCSdC

SUNJAVAなんて使い物にならん
MSJAVA以上に不安があるぞ

0039名称未設定

02/12/02 23:13ID:2rvj51O7

やっぱMS糞だな。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/25/op01.html

0040名称未設定

02/12/02 23:17ID:bMEcJI3B

.NETかなり期待してるんだけど、前途多難ですなあ。

0041doza

02/12/02 23:28ID:VvXchbgu

>>38
仮にMS　javaVMの方が安定してるとしても、普通javaアプリといったら
SUN　VM上で開発されるわけじゃん?
おれが使ったことのあるjavaアプリはすべてSUN　VM推奨または必須だったけど。
また、.NETが今のSUN以上に使えるようになり、あらゆるプラトフォームに
移植されてるっていう状況が将来やってくるとも思えない。
マイクロソフトは粘り強いから.NETが普及する可能性も無きにしも
あらずだだけど、browserでNETSCAPEを追い出したように
簡単にはいかないだろう。
ちなみに、おれのjava　VMはj2re-1_4_0_01だ。

0042名称未設定

02/12/03 00:09ID:nwmispSS

41さん
ﾏｼﾞﾚｽしちゃだめです

0043名称未設定

02/12/04 17:47ID:rNzFN2P0

http://msdn.microsoft.com/downloads/default.asp?url=/downloads/sample.asp?url=/msdn-files/027/002/097/msdncompositedoc.xml

いれた人いませんか？

0044名称未設定

02/12/06 13:35ID:vGStfd85

winnyが.NETで開発されていると読んだ記憶があるのですが，
MACにwinnyを移植することが簡単になったりはしませんか？

0045doza

02/12/06 14:29ID:504/Op0s

>>43
入れたよ
.NETアプリも使っている
>>44
なりません

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