★ハリウッドの“Appleびいき”に陰り★ﾜﾗ
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0001自然淘汰
02/11/26 02:51ID:0uNEOXlDハリウッドの“Appleびいき”に陰り――挽回なるか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/ne00_vod.html
ハリウッド映画産業は、超大作の中によくMacを登場させたり、
Appleのソフトを使ってクールな特殊効果を生み出したりと、
多方面でAppleびいきぶりを披露している。
しかし、こうした両者の親密な関係が、インターネットの世界
でも引き継がれるとは限らない。
0134名称未設定
02/11/28 14:00ID:r1J3HrQHどこが論点だかまったくわかってないようだな。
131に頒布の定義をあげたのは
>ダウンロードで複製するのは「受信者」、
>ストリームを配信するのは「送信者」ってことを混同してるよ。
とかほざいてる124にわざわざ説明するため。
LAN内でのストリーミングが公衆送信権を侵害するかどうかを今までさんざん話し合ってきたんだが？
脳味噌つめかえるかもう一度スレを読み直すかどっちかにしてくれ。
0135100=112=124
02/11/28 16:34ID:7iv0ox6U>>100, で俺は同一構内の有線ネットワークを限定して質問したつもりじゃ
なかったんだが、そこをきちんと伝えてなかった。
確かに、同一構内の有線ネットワークの場合、
複製可能かどうかで区別される可能性が高い（複製可能の場合、
公衆送信権の侵害、ストリーミングの場合、非営利の上演という扱い。
ただし、同じストリーミングでも映画の場合は頒布権の侵害の可能性もある。）ので、
その点についてお詫びする。
なお、>>105, でLANと書いたが、これは同一構内とみなされないLAN
（ランデヴがLANなのかどうかわからんが、そういった類いのもの）の
つもりだったんだが、これは完全なミスなんで、許してほしい。
0138名称未設定
02/11/28 19:39ID:EuEB1geU0139名称未設定
02/11/28 20:01ID:OenAQD1aQuickTime必須とは笑えるな。そんなにウィンドウズメディアフォーマットがいやだったのか？
でもMacは未対応ってなんじゃい。
0140名称未設定
02/11/28 20:47ID:r1J3HrQHＡ．現在対応しない予定ですが、対応すべく技術検討しております。
なんだそりゃヽ(`Д´)ﾉ
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/index.html
>>139
QuickTime必須なのか？動作環境にもそんなこと書いてないようだが。
0141名称未設定
02/11/28 20:51ID:xnmFPdk00142名称未設定
02/11/28 20:52ID:r1J3HrQH>自動的にアプリケーションが立ち上がり、必要な場合は音楽再生ソフトウェア
>「MAGIQLIP」「QuickTIme」のインストールを行い、音源をパソコンに複製します
しかしインターネットに接続しないと複製できないってのはどうよ。
いままでより利用できる幅が狭まってるじゃねーか。
014463
02/11/28 21:15ID:CYBlczSZ>複製可能の場合、公衆送信権の侵害
同一構内のLANでは、公衆送信権の侵害といえるのでしょうか？著作権法の
第二条（定義）
七の二 公衆送信 公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有
線電気通信の送信（有線電気通信設備で、その一の部分の設置の場所が他の部分の
設置の場所と同一の構内（その構内が二以上の者の占有に属している場合には、同
一の者の占有に属する区域内）にあるものによる送信（プログラムの著作物の送信
を除く。）を除く。）を行うことをいう。
ここから考えるに、同一の構内は公衆送信の範囲から除外されます。まあ、>>133
さんの根拠もここにあるでしょうね。
ただし、公衆送信権を侵害しないからといって複製可能にしていいわけではなく、
十九 頒布 有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を公衆に譲渡し、又は
貸与することをいい、映画の著作物又は映画の著作物において複製されている著作
物にあつては、これらの著作物を公衆に提示することを目的として当該映画の著作
物の複製物を譲渡し、又は貸与することを含むものとする。
から考えるに、複製可能の場合は「頒布」にあたるのではないでしょうか？
そして著作権者の許可なしにこのような「頒布」行為を行った場合、
第二十六条 著作者は、その映画の著作物をその複製物により頒布する権利を専有
する。
より、著作権者の複製物頒布権を侵害することになります。
014563
02/11/28 21:16ID:CYBlczSZおそらく今までの論争を巻き起こした根底には、「公衆」の定義のあいまいさがあ
るのではないでしょうか。第二条によると
5 この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
だそうです。ただ、同じ公衆でも、この法律においては「同一構内」という表現を
使用することで、範囲を定めているようですね。
あと、ランデブーについてですが…AppleのDeveloperサイトのランデブー解説文
書から考えると、ランデブーはZeroConfigureという、IP上でのネットワークプロ
トコルの一種であり、そもそも想定される通信範囲が家の中や会社の同じ部署
みたいな比較的狭い範囲なので、ランデブー出来る範囲は「同一構内」と当然見な
されると思います。
ただ、ちょっと判断しづらいのが俗に「ホットスポット」などと呼ばれる公衆無線
LANの同じベースステーション内につないできた不特定多数の公衆が、自分が解除
しわすれていた、iTunesのランデブー共有ライブラリーを聴いた場合です。僕とし
ても個人的な判断に大変迷ったんですが、よくよく考えてみると>>92曰く「聞こえ
てくる」のと同じと考えていいかもしれませんが…難しいですね。
おっと、ここまで書いて気付きましたが、「『同一構内』のLAN」って、思いっき
りおかしな表現ですね〜。だって、LAN=Local Area Network、すなわち「同一
構内のネットワーク」なんですから…失礼しましたm(_ _)m
ただ、>>137さん。最低限著作権法第二条（定義）で、自分が使っている法律用語
の最低限の確認はして下さい。
0147135
02/11/28 21:50ID:uuKefv4c御丁寧にありがとうございました。
複製可能の場合、プログラムとみなされる可能性があり、
その場合同一構内であっても公衆送信の対象になります。
頒布の定義については譲渡、貸与にあたらないためこの場合無意味です。
また、頒布権は映画の著作者のみに貸与されています。
公衆の定義については提示されていますが、
いかなる場合でも多数であれば、それは公衆になります。
以下135の訂正です。
有線ネットワーク→有線に限らない。
頒布権の侵害の可能性→関係ない。
0148135
02/11/28 21:54ID:uuKefv4c>頒布権は映画の著作者のみに貸与されています。→ 頒布権は映画の著作者のみに付与されています。
0149名称未設定
02/11/28 22:02ID:r1J3HrQHhttp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan13_qa.html
「同一構内」の範囲だが、ビル丸ごとのLANでも「同一構内」ということになるらしい。
ただ、人数によっては公衆と見なされる（特定かつ多数）ので、この場合は公衆送信になると。
0150名称未設定
02/11/28 23:18ID:cRIxvJMCセグメントがLANってことになって、全体としてはMANになるな。
Middle Areaってことになれば公衆と取られても仕方がないかもしれないが、
ランデブーの場合は特定IP（通常は使用されない）を使ってのアクセスに
なり、セグメントを越えた通信は基本的にできない（しない）。
まあそんな定義はどうでもいいんだ、実際のところ。技術を無視した定義
論はそろそろ終わりにしようぜ、つまらねえから。
ｱﾎﾟｰにだって腐るほど弁護士とか法律の専門家がいるんだから、そいつらが
抜け道を見つけていないわけがないだろ。少なくともここで与太ってるﾔｼ
よりはずっと優秀な連中なんだろうから。
015163
02/11/29 16:32ID:efvSg/hKお礼を書く時間が合ったら、僕のレスを最後まで読んで下さい。
>複製可能の場合、プログラムとみなされる可能性があり
あなたはたしか音楽・映像著作権について述べているんですよね。
著作権法「第二条（定義）」より、
十の二 プログラム 電子計算機を機能させて一の結果を得ることができる
ようにこれに対する指令を組み合わせたものとして表現したものをいう。
というように著作権法内に「プログラム」に関する定義が記されていま
す。MP3、QuickTime等のメディア形式ファイルの一体どこに、電子計
算機（コンピューター）に対する命令が記されているんですか？
頒布に関しては、少々記憶にあいまいな点があるため、もう一度確認してから書きます。
あと、公衆の定義については、>>145でも書きましたが
5 この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
多数であれば、というより、一人で無ければ特定であっても不特定であっ
ても「公衆」です。そのうえで僕が言いたいのは「同一構内」という表現
を使うことで、結果的に「公衆送信」における公衆の範囲が限定されてい
るということです。僕が>>145に書いた法律上の定義に、何か間違った点
がありましたか？
あと、自分の訂正だけ記述するのではなく、僕が以前に指摘したあなたの
発言の根本的な間違いも正して下さい。いい加減、日本語を読んでからレ
スをする習慣を付けて下さい。
0152名称未設定
02/11/29 18:12ID:3BuwpXMH015363
02/11/30 20:23ID:RHzQyRsFそう思われただけでうれしかったり（笑）
0154名称未設定
02/11/30 20:29ID:+qWefozq015563
02/12/01 00:03ID:Yb2Im8/pいや、自分は思いっきり理系の人間で、著作権が関係する仕事をしてるだけなのに、「法学部崩れ」なんて言われたのが自分でも驚きだったわけさ。
0156名称未設定
02/12/01 00:17ID:cfwtYplO>多数であれば、というより、一人で無ければ特定であっても不特定であっ
>ても「公衆」です。
「この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする」というのは
特定であっても数が多すぎて問題になる場合を想定しての定義です。
一人じゃなければすべて公衆？
失礼ですが、著作権に関係ある仕事をしているとはとても思えませんね。
0157名称未設定
02/12/01 02:42ID:mF6uFhwb015863
02/12/01 18:42ID:Yb2Im8/pいや、「著作権が関係する仕事」であって、「著作権に関係ある仕事」
じゃないな。日本語が読めるんなら>>155を読み直してみろ。
つまり、自分は著作権法の専門家でも何でもないからね。法律の定義なん
て何も知らんよ。なのに法律を選考してるなんて思われたのが意外だったのさ。
015963
02/12/01 18:49ID:Yb2Im8/p0160名称未設定
02/12/01 19:46ID:cfwtYplO>法律の定義なんて何も知らんよ。
「著作権が関係する仕事」についていながら、著作権法の定義も知らんのですか。ははあ。
それにしては>>144-145,>>151では熱弁をふるってらっしゃる。
それと、そんなことはあまり大きな声で言わないほうがよろしいかと（w
016163
02/12/01 21:21ID:Yb2Im8/pすいません、先程は急いで書いていたもので、「著作権法の定義」を知ら
ないという表現には語弊がありました。正しくは「著作権法を詳しく走ら
ない」としたほうがよかったかもしれません。
あと、>>156さん、親切にも教えていただいてありがとうございます。一
応自分なりに第二条を解釈したんですが、一般的にはそういう解釈になる
とは知りませんでした。「公衆」とは、何とも難しい表現ですね。
なにがともあれ、自分が著作権法その他の法律の専門家でないのは確かで
す。自分はただ、法律が載せてあるサイトから著作権法を引っ張りだし
て、そこにかかれている事項を読んで、それを自分なりに解釈した考えを
述べたまでです。そのため、すべての法律の条文の引用を伴うレス文は
「〜から考えるに」や「だと思われます」や「だと考えられます」などの
あいまいな表現を用い、決して断定をしないよう心がけています。
まあ、要するに自分は>>135がでたらめで根拠がないと思われるようなレ
スに対し、法律の条文を引用して「自分はこの条文からこのような判断が
出来ると思うが、どうですか」と聞いているだけです。その行為自体には
何の問題も生じないと思いますが、いかがですか？
016263
02/12/01 21:22ID:Yb2Im8/pそれに、僕のレスに対して自分の都合でしか返答を書かず、ランデブーや
NHkの著作権に関するレスはあやふやにしようとしている>>135のレスの
付け方に憤りを感じただけです。それだけに少々レスの書き方等が荒々し
くなってしまい、その結果多くの方に不快な思いをさせてしまったことは
謝罪いたします。
あと、誤解のないように述べておきますが、自分は「著作権が関係する仕
事」とあえてぼかして述べましたが、実際は俗に言うクリエーターなどの
類いの仕事と理解していただければと思います。著作権云々は基本的に事
務所の顧問弁護士に任してあるわけで、自分の保持している知識はあくま
で一般常識＋αであります。そのことを承知しておいて下さい。
ところで、>>135さんは何処にいるんでしょうね(w レスが帰ってきません
が
0163名称未設定
02/12/02 09:31ID:RiKYzXkl0164名称未設定
02/12/02 18:10ID:O1dKi+7V63は詳しくもないのになんでそんなに一生懸命なんだかなあ。
016563
02/12/02 22:18ID:iHzjhJiLいや、ただ単に>>1のような人間の立てた糞スレを叩くのが好きなのと、
少々先週末が暇だったのと、>>135のような物事をあやふやにして片づけ
ようとする某政治家のような人間が好きじゃなかっただけです。
0166名称未設定
02/12/02 23:18ID:WeVc+cb+0168名称未設定
02/12/07 16:17ID:gGMpXNIL0169名称未設定
02/12/07 17:34ID:4FbGBJFMえーと、こういう時はなんて言うんでしたっけ。
あ、そうそう！
>>63、 必 死 だ な （藁
使い方間違っていたら教えて下さい！
みなさん、これからよろしくお願いします！！
0170名称未設定
02/12/08 16:10ID:Wf8RMRH8自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ
0171名称未設定
02/12/12 10:33ID:Fvvgzhme0173潜航オタ ◆UXda189JzI
02/12/12 23:45ID:D+JxIdSx【12月17日放送予定 プロジェクトＸアンコール】
「海底ロマン！深海6,500Mへの挑戦」
〜潜水調査船・世界記録までの25年〜（第9回 2000年5月23日放送）
世界で唯一、6500mもの深海底を人間の目で見ることの出来る、潜水調査船「しんかい6500」。
深海には、一体どんな鉱物資源があり、生物たちが息づいているのか…。
"海の本当の姿を知りたい"。そのプロジェクトは、昭和39年、潜水艦の建造に長年携わってきた
神戸の造船所の片隅から始まった。水温およそ1℃。光は全く届かず、
地上の650倍もの気圧がかかる暗黒の世界、深海。人が乗り込むキャビンの厚さが
0．5mm狂っても、安全は保証できない。
ゲスト：漫画家 松本零士さん
元潜水調査船テストパイロット 山内満喜男さん
http://www.nhk.or.jp/projectx/encore9/
0175名称未設定
02/12/13 04:26ID:PgQ10tNO0177名称未設定
02/12/13 18:50ID:JUXq2VKM0178潜航オタ ◆UXda189JzI
02/12/13 20:34ID:Oye+5c6F重要なのは、認知を広めることなんだ。
再放送を新マック板の住人が見ることを望む！
0179名称未設定
02/12/13 21:02ID:Bs8HulGMなるほど、熱い気持ちだけは伝わってきた。
とりあえずお前はオカルト板の「海の生物が怖い！」スレまで故意。
歓迎してやっから。
0180名称未設定
02/12/13 23:19ID:NdN2JV9r0181名称未設定
02/12/14 00:03ID:65xy14RU11 ：名称未設定 ：02/11/26 03:48 ID:k69WqabU
サービスの提供方法はまだ確立されてないのだから、
勝組が決まってからのっても遅くはない。
それにしてもライターにもマカ・ドザいるんだな。
粘着ドザのマカ叩きみたいな記事だ。
13 ：名称未設定 ：02/11/26 04:20 ID:TQ6TJZyx
あほか..その記事...
作る側と配信する側はまるでべつもんだろ...
ひっくるめてハリウッドって...
日本の本屋がWebでWinだけのサービスはじめたから
DTP分野でMacに陰りが言い出してるのいっしょやん..
0182名称未設定
02/12/14 00:04ID:65xy14RU20 ：名称未設定 ：02/11/26 14:39 ID:+YRL9DeW
>>5と>>6はストリーミングの意味がわからないお坊っちゃん。
テストで早く帰ってきたのかな？
つーか新規サービスをmac未対応でスタートするのは妥当な判断だと思うよ。
シェアがシェアだからな。手間が二倍で増えるのが数％じゃ割に合わない。
まあ、ハリウッド自体がmacを使い続けるかどうかには関係ない話よ。
作中で小物として使うのとは更に関係ないしな。
42 ：名称未設定 ：02/11/26 20:54 ID:63ws8ZPB
>>1
その記事、内容がつまらん。
ハリウッドの製作現場ではなくて、ほんの立ち上がりのWeb配信サービスの内容なのに
細かいことをいちいち大袈裟に書かれてて、かなりMicrosoftのライター買収臭い。
こんな記事をありがたがっているドザは、ホントMicorosoftのいいカモだな。
0183名称未設定
02/12/14 00:05ID:65xy14RU50 ：名称未設定 ：02/11/26 21:42 ID:EobRTF8p
>>1
真夜中に駄スレ立ててご苦労なこった... とでも言って欲しかったか？
59 ：名称未設定 ：02/11/27 00:50 ID:QmfY7mLp
>>42
マイコロソフト
60 ：名称未設定 ：02/11/27 00:54 ID:Weg42jXA
とうゆう訳で1よ
「Mac」が記載されてる記事見る度にスレたてるのはやめろ基地外
0184名称未設定
02/12/14 00:36ID:ismQ7G6g0185名称未設定
02/12/14 01:09ID:IcIoNgiC0186名称未設定
02/12/14 22:27ID:DB2frWEY0187名称未設定
02/12/15 13:24ID:+eWD4xk1ＭＡＣ＝コンテンツ作成向けマシン、ＷＩＮ＝一般家庭向けマシン、リニックス＝サーバーや業務用マシンと
専用マシン化しそう。
もう日本国は、国の基幹システムは、国産ＯＳかリニックスに移行すると宣言したし
役所がリニックスを採用したら 業務用はリニックスにいってしまうと思う。
0188名称未設定
02/12/15 19:31ID:HBZoQnpH0189名称未設定
02/12/15 19:40ID:E2mztq3b0190名称未設定
02/12/15 19:44ID:/GupOSSj0191187
02/12/15 23:14ID:4Jo3/wjm019363
03/01/02 01:03ID:pL9zYIuT0194名称未設定
03/01/15 14:27ID:8jcS9m/l0195名称未設定
03/01/19 08:46ID:2cgYXy690196名称未設定
03/01/20 00:08ID:kKocdcvr0197名称未設定
03/01/20 00:41ID:dHN/NBKJマイクロコンピュータの歴史
http://www.technetjapan.com/jp/history/index2.htm
1979年
１月、 Microsoft社が本社をニューメキシコ州アルバカーキーからワシントン州
ベルビューに移転。
1980年
４月、Seattle Computer Products 社が 8086 コンピュータ用の OS の開発に着
手。CP/M-86 の出荷の遅れが原因。
７月、IBM のレップが Microsoft Bill Gates と Steve Ballmer を訪問、ホーム
コンピュータに関する密談が行われる。 IBM はその場で Microsoft に PC 用の OS
の開発が可能かと訪ねる。
８月、 IBM が Microsoft を再度訪問。プロジェクト Chess、パーソナルコンピュータ
に関する情報を公開。 IBM PC のコード名は "Acorn"。Bill Gates は、8080 8 BIT
マイクロプロセッサではなく 8086 16 BIT プロセッサを使用することを進める。
8086 プロセッサであれば、Seattle Computer Products で OS の開発をおこなって
いるから・・・
同月、QDOS 0.10 (Quick and Dirty Operating System) を Seattle Computer
Products が出荷。２人月で作られた OS は予想以上に安定している。１週間後には
EDLIN が作られた。
0198名称未設定
03/01/20 00:45ID:dHN/NBKJ９月、 Microsoft 社 IBM への OS 提供を決意 IBM に伝える。
同月、Tim Patterson が 8086 チップ用 86-DOS を Microsoft に紹介する。
１０月、 Microsoft 社 Paul Allen が Seattle Computer Products 社 Tim
Patterson と DOS の権利買い取りに関する契約を結ぶ。DOS の買い取り金額
US$100,000。
同月、Bill Gates、 Paul Allen、 Steve Ballmer がフロリダで IBM とミーティン
グ。DOS の移植等の作業を全て Microsoft が請け負うことができるように交渉する。
１１月、 IBM と Microsoft は、 Microsoft が IBM PC の OS を提供する契約を締結。
１２月、Seattle Computer Products は QDOS を 86-DOS に変名、製品の出荷を開
始する。 Microsoft は非独占の 86-DOS の販売権利を購入。
1981年
７月、 Seattle Computer Products から Microsoft は DOS の権利を買収。
MS-DOS と変名する。
1986年
３月、 Microsoftは、株式を公開。株価は US$21 で US$61,000,000の資金調達
をおこなう。Bill Gates は、米国最も若い 1,000,000,000長者になる。
0199名称未設定
03/01/20 11:15ID:cCFSYe9p0200名称未設定
03/01/20 20:27ID:cCFSYe9p0201名称未設定
03/01/21 01:01ID:6c44QoRFhttp://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html
0202名称未設定
03/01/21 01:07ID:VOTvW7MZttp://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10567,00.html
0203山崎渉
03/01/23 02:22ID:ghhLiS5+■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています