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Macもペンティアムかアスロン使ったら？

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0001 ◆Syp.XenU/o 02/11/21 16:12ID:cN2MYzEV
つまんない意地はってないでさ。
0002名称未設定02/11/21 16:12ID:N7X/AQ6c
2
0003(＾＾)エヘヘ02/11/21 16:16ID:CyELksJH
前田吟
0004 ◆Syp.XenU/o 02/11/21 16:18ID:cN2MYzEV
(＾＾)ウヘヘ
0005名称未設定02/11/21 16:35ID:HQUnHWxa
http://www.eyes-on.tv/i/index.cgi?id=XHqTVnvea6
0006名称未設定02/11/21 16:38ID:J8vwp5hH
俺的にはCruesoe使って欲しい。
あれってPowerPCエミュ積めないの？、もともとx86ネイティブじゃないんでしょ？
0007au4u ◆XwMScdmaEs 02/11/21 17:03ID:+jc3PiA2
いっそのことARMかSHで超軽量マシン造ったらどう?
って、それじゃPDAじゃんか!!
0008名称未設定02/11/21 17:07ID:fmejdgMo
ニュートンだな。
0009名称未設定02/11/21 22:37ID:fzfKQgdW
>>1
早く死ねよ
0010名称未設定02/11/21 22:49ID:Yo155ZA8
>>6
ﾊｹﾞ同。
PPCエミュレート出来るなら狂う奏を積んでバイオＵとは言わないまでもＣ１クラスのＭａｃﾎｽｨｰ！
0011MACドザ ◆I/6l6yJHSI 02/11/21 23:01ID:Vd+aki55
爺さんならそれなりに低消費電力なはずだから、わざわざクルッポー乗せる意味ないのでは。
0012名称未設定02/11/21 23:02ID:EQoHof5p
近い将来、AppleはWindowsマシンでも動作するMac OSXと
WindowsXPも動作するMacを発売するだろう。
そうすればMac OSもMacも今の数倍売れる。

...と言ってみるテスト
0013名称未設定02/11/21 23:09ID:m652wfjN
>>12
アポーのハードが売れなくなって死期が早まるだけだと何度言えば
0014名称未設定02/11/21 23:12ID:fmejdgMo
>>12
「AppleはWindowsマシンでも動作するMac OSX」つう方は無さげ。
出るなら x86搭載の自社マシン+Mac OS Xでしょ。



でも、それでもアプリはx86のバイナリを用意しなきゃ意味ないけど。
NextみたいなマルチバイナリってOS Xでも仕込んであるらしいが..
0015名称未設定02/11/21 23:13ID:qBVCpaq3
ってか、G4でwin動くんじゃないの（w

G4は128ビットだから、ペン４以外で考えると・・・
単純計算でも＊2〜＊4となるわけで・・・。
メモリも標準で256Mとか積んじゃって・・・。

それでも重たく感じるMacOSが好きです。
0016名称未設定02/11/21 23:16ID:EQoHof5p
>>13
なぜ？
君はもし値段も性能も互角な2台のパソコン、
一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、
あえてSOTECを買うのか？
0017名称未設定02/11/21 23:18ID:VwE2roRl
>>16
それは究極の選択だね
0018名称未設定02/11/21 23:19ID:SS9ET2ZG
>>16
あぽーだと値段は倍だろ。
0019名称未設定02/11/21 23:20ID:4iIZDMiX
>値段も性能も互角な2台のパソコン、
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、

その前提自体があり得ない
0020名称未設定02/11/21 23:19ID:4iIZDMiX
>値段も性能も互角な2台のパソコン、
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、

その前提自体があり得ない
0021名称未設定02/11/21 23:26ID:qBVCpaq3
Appleの値段の高さは何が原因ですか？
0022名称未設定02/11/21 23:27ID:bfmAcs/S
守銭奴です。
0023名称未設定02/11/21 23:31ID:EQoHof5p
Appleもうまくやればルイヴィトンみたくなれるんじゃねーかなー

...と再びテスト
0024名称未設定02/11/21 23:46ID:m652wfjN
>>16
>値段も性能も互角
この前提自体がありえないというのはｶﾞｲｼｭﾂだが
まあ敢えてそこには目をつぶるとしても
比較対象が総鉄屑だけなどということはありえない。
Dell、IBM、HP-Compaq、ソニー、富士通、日電、
その他諸々のメーカー製に加え自作という道もある。
その選択肢の多さにアポー一社で対抗することなど不可能ということだ。
0025名称未設定02/11/21 23:51ID:mfzheLld
>>24
>対抗することなど不可能

そもそも対抗しようなどと思っていない
0026名称未設定02/11/21 23:53ID:m652wfjN
>>25
わかっとらんな。
互換機の世界では対抗しなければ食われるのだよ。
PC98からATに参入した日電の凋落ぶりをよく見るといい。
Macだって互換機を認めていた時期は食われっぱなしだっただろうが。
0027名称未設定02/11/22 00:02ID:Ta6sl9Vh
Appleは「MacOS」を出してるんだよ。
互換機許可したら、MSみたいにライセンス料商売に移るにきまってるだろ
だから「そもそも対抗しようなどと思っていない」
0028名称未設定02/11/22 00:12ID:4ioLoerg
ハードの売上がなければOSの開発費は捻出できないぞ？
今ですらOSのハード要件を無駄に上げて無理やりハードを売ろうとしている有様なのに。
それにPC互換機の世界でWindowsからシェアをどうやって奪う？
独自ハード・独自OSの縛りである意味独占やれてる今とはわけが違うんだぞ。
BeOSの二の轍がそんなに踏みたいか？
0029名称未設定02/11/22 02:59ID:0S0CDR6t
single P4 2.53GHzにG4 1GHzDual、壮絶に負けてます。
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm
0030名称未設定02/11/22 03:19ID:/yVE12zi
つーか、短距離選手と長距離選手で必要な筋肉が違うのと一緒でさ、
俺らにペソティア無とかANDとかの碁石は必要ないんだよね。

表計算とか、ワープロとか、エロゲーがメインじゃないし。
0031名称未設定02/11/22 03:32ID:+ak3O1vF
そうそう、PentiumやAthlonは「エロゲーや表計算」専用の
CPUだからな
必要ないんだよ
0032名称未設定02/11/22 03:34ID:0S0CDR6t
3DCG,2DCG、映像制作を始めると、CPUは速ければ速いほど良いがな。
Web閲覧程度ならどっちでもいいけど。
0033名称未設定02/11/22 04:20ID:rMBfmdhH
G4は何用のCPUなんだよ（w
0034名称未設定02/11/22 04:54ID:vzcgykso
>>33

印刷用
0035名称未設定02/11/22 05:12ID:YZxbeP9m
>>33

暖房用
0036名称未設定02/11/22 05:38ID:w+WCnuI7
30とかって本当に駄目な感じのマカーだな。
win＝表計算やエロゲって（ｗ
むしろスペックのしょぼいマックにあった用途かもよ。
普通に使うならCPU負荷かからないし。

ほんとに早くペンティアムに移行しないかな〜
そうすりゃ少なくともＣＰＵに関しては問題ない。
明日論は微妙なので別にいいけど。
0037名称未設定02/11/22 16:17ID:4ioLoerg
P4/3GHz、FSB533MHzでFCPが動作したらきっと夢のような環境だろうな。

だがアポー信者はそれを夢見ることすら頑迷に拒否するのであった。
愚かな。
0038名称未設定02/11/22 16:55ID:f8ArXYaf
>>37
夢としてはありだと思うんだけどねえ、問題はアポーのビジネスモデルが
ハード屋さんだというところなんだよなあ。そこが一番の問題点なわけで。
0039名称未設定02/11/23 01:47ID:UCqeKb+u
>>36氏ね
0040名称未設定02/11/23 02:24ID:8/K6nhIZ
図星を突かれたからってそんなにムキになるなよw
0041名称未設定02/11/26 14:14ID:cl2FEIVb
>>15
>G4は128ビットだから、
128bitの計算ができるのはAltiVec使ったときだけ。
QuickTimeとかPhotoShopの「一部」フィルタ、MP3のエンコードにしかつかってねーよ。
普通のグラフィック処理は単純計算でG4のクロック負けだﾖ。
0042名称未設定02/11/26 17:04ID:DU9bmfmc
iBookは他社ノートPCと価格で比べても、いい線いってると思われ。

・iBook(32M VRAM)---AppleStore価格:159800円、価格.com最安値:150000円前後

PowerPC G3@800MHz,L2cache 512KB
128MB PC100 SDRAM(max:640MB)
30GB HDD(ATA/33か?)
ComboDrive内蔵
12.1"TFT(1024x768)
ATI MobilityRadeon7500(32MB)←ここ注目！

USB1.1 - 2ポート
IEEE1394 - 1ポート(6pin,バスパワー供給可)
V.92modem
10/100BASE-T Ethernet
VGA,ビデオ出力用ポート(ビデオ出力には別売りアダプタ@2500円必要)
無線LANカード専用スロット(別売りAirMac Card@12800円)

バッテリ(47Wh),稼動時間:5時間←ここ注目！
(h)3.4cm x(w)28.5cm x(d)23.0cm, 2.2kg←ComboDrive内蔵での重量

MacOS X10.2 / MacOS 9.2
AppleWorks6付属
----------------------------
↑
この価格でこのスペック。PCに勝るとも劣らないコストパフォーマンスだと
思うが、これが割高だと言うなら割安なノートPCを具体的に挙げれ。
0043名称未設定02/11/26 17:15ID:dG2LlQav
バッテリ時間はJEITAじゃなくて独自のペテン計測だし、標準メモリ128MB・・・
FireWireはあいかわらずバスパワーで壊れるし、液晶は曲ってついてる・・・
せっかくのGPUもドライバがお粗末で宝の持ちぐされ状態・・・

今時、セルロンでもSIMDついているのに、未だにG3のまま・・・　クロックは言わずもがな・・・

だよね・・・
0044名称未設定02/11/26 17:23ID:MtTeAilS
>>43
FFは対策済み。
0045名称未設定02/11/26 17:40ID:gMQlwdpI
>>44
ファイナル・ファンタジー？
0046名称未設定02/11/26 17:46ID:hD6DuHIw
>>44
eMacで逝った人いるらしいよ・・・　やっぱ、だめぽ
0047名称未設定02/11/26 18:31ID:jiFXFLpP
ペンティアムよりＧ４のほうが速いでしょ。
クロックしか見てないヤツは厨房。
0048名称未設定02/11/26 18:45ID:240N++eC
>>47
未だにこんなこと言ってる人いるんだよね
だめなもんはだめと素直に認めろよ

0049名称未設定02/11/26 18:48ID:tQY5FjJa
>>15ってネタなんだよね？
0050名称未設定02/11/26 18:55ID:uFOij9bH
>>47
危なく釣られるところだったろ！
ここは禁漁区だぞ。
0051名称未設定02/11/26 21:45ID:c61paniV
PowerPC 970を早く搭載しる
0052名称未設定02/11/27 02:42ID:R3f4Kif7
クロックやベンチの数字なんて充てにしててもしょうがないじゃん

どっちが使いやすいか？だよ
ある作業をしててその作業が終るまでが本当は大切な部分で、
計算だけの部分よりOSの使い勝手やアプリのハードに対する
対応度とかも問題なるだろう？
その計算させるためにマウス10回クリックするより
1回で済めばその方が体感で速く感じる

アプリに拠って合うOS、合わないOSと言うのは存在するしさ

P4/2.4GhzとG4/500Mhz使ってるけど
PhotshopではMacの方がトータルで速く作業が終る

未だに32、33のヘタレPCIしかないP4なんて、
マトモに仕事で使えない訳だし、そうするとXEONしか選択肢はない
でもメモリ積めば積むほど不安定に陥り易く、軒並みECC、Regじゃないとダメだし
それにくらべたらMacの方が遥かに安いでしょ
iMacクラスのPCとPMG4較べてどうするの？

ま、ちゃんと俺はPhotoshopさえちゃんと動けばなんでもいいんだけどね
0053名称未設定02/11/27 02:54ID:/UjNtYtr
>>40
?
0054名称未設定02/11/27 11:44ID:fJZPmFZX
>>52
マカは現実を歪めて、自己欺瞞を繰り返さないと自らを維持する事すら出来ないようだね。

それとも、釣りですか？
0055名称未設定02/11/27 12:05ID:8KuIdTt4
2GHz 超えでこんなもの？ってのはあるよな。
0056名称未設定02/11/27 12:09ID:P8Ss7XQk
Pen4なんてカスCPUと比べるからいけない。
あれはアプリがSSE2に対応して無かったらもうどうしようもないくらいスカスカなCPUです。
比べるならAthlonXPにしなさい。
0057名称未設定02/11/27 12:19ID:C/1rUVuM
>>56
そんなことをしたら、G4には絶望しか残らないじゃないか。
P4相手に妄想を膨らませても良いじゃないか。
0058名称未設定02/11/27 12:39ID:vMrdYxSR
今年もリンゴが旨い季節になったね。
という訳さ・・・
0059名称未設定02/11/27 12:45ID:hB9YFJzz
あの「ｲｿﾃﾙﾊｲｯﾃﾙ」シールってきれいにはがせるのか？
0060名称未設定02/11/27 13:08ID:Z4v6nsBx
トータルで考えると、コンピュータを使用した作業の効率は、人間の作業効率
の良し悪しで大きく左右される。だからユーザー・インターフェイスが悪いと
コンピュータの処理性能自体が速くても、作業は速くならない。

Windowsは歴史的に「その場、その場の増築」を繰り返してきたOSであり、操作
の一貫性、インターフェイスの統一性は著しく劣る。
0061名称未設定02/11/27 13:13ID:pvAquv3K
もうすでにＸ８６用ＯＳＸは出来上がっている。
禿はＯＳ９を完全に殺してから出ないと
Ｘ８６には移行しないと発表してるだろう。
あと２〜３年後にはＧ４は姿を消すんだろう？
0062名称未設定02/11/27 13:24ID:Z4v6nsBx
>>61
ヴァリエーションとしてx86対応しても面白いかもしれないが、それによって
PowerPCが消滅すると言う考えは性急過ぎる。省エネのPowerPCがノートで使える
アドバンテージを考えると、x86が全てのコンピュータに採用されるべき物では
ないと思うが。
0063名称未設定02/11/27 14:08ID:pvAquv3K
ハードなんて何でも良いし
Ｘ８６を選択できりゃ
ノートからＣＰＵ３２台連搭パソコンまで
なんでもつくれる。
ＰＰＣにこだわって自らの住処を狭くするこたあない？

もちろんＢＩＯＳレベルでの縛りは付けるだろうから
ＡＴ互換機路線ではないだろうが
技術はそのままつかえる
当面、メモリデュアルチャンネルとか
　　　シリアルＡＴＡとか
　　　３２０ＲＡＩＤ-ＳＣＳＩ
なんかＰＰＣでは高嶺の花だろうよ
0064ぢょぶ02/11/27 14:39ID:VZ51FVQt
>>63
それを現実にする技術はアポーにはありましぇ〜ん。
そういうことはマカの脳内だけにありますう〜。
0065名称未設定02/11/27 18:41ID:pvAquv3K
age
0066名称未設定02/11/27 19:13ID:Xa21n6SN
おまえら、もういいからとにかくマシンのスペックより自分のスペックあげろ
話はそれからだ
0067名称未設定02/11/28 00:44ID:cPYH/oTN
>>60
釣りだとはおもうが、久しぶりにイキのいいマッカーだな。
2,3年前にタイムスリップしたような気分だ。
0068名称未設定02/11/28 00:50ID:JnQz2owt
>>67
その抜けるような爽やかなレスも久しぶりだよ。
0069名称未設定02/11/28 00:58ID:dIDwFZ5i
安くて速くなるんならなんでもいいんですけど
0070名称未設定02/11/28 01:16ID:+kpUVl8e
ｱﾎﾟｰの事だから、P4/2GHzDual搭載OSXマシンで40ﾏﾝかな。












誰も買わねーよ。
0071名称未設定02/11/28 01:30ID:wTaxJfW7
なんだこのちんぽだらけのすれは。
0072名称未設定02/11/28 02:38ID:6XhyIJ8c
>>42
iBookってPowerBookと比べて明らかにクロック差以上に遅いよ。
だから安いんだろうけど、「遅さ」が尋常じゃない。
例えるなら、定価30-40万の最新のWinノートの速度と、定価の半額以下の
15-16万で買える型落ちWinノートの速度くらい違う感じ。
それとiBookのバッテリー駆動時間だけど、実際には２時間保てば上等。
とても５時間なんて保たない（ま、Winノートもカタログ値ほどは保たない
けど）。

>>62
超低電圧版x86もあるし、CrusoeとかBaniasとかあるんですけど。。。
00737202/11/28 02:48ID:6XhyIJ8c
書いた後に改めて弄ってみたけど、iBookとPowerBookの体感速度の差って
上で書いた最新ノートと型落ちノート以上に違うわ。
それと今時のCrusoe（かなり期待できるみたいな）情報。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/22/14.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1126/mobile181.htm
0074名称未設定02/11/28 08:00ID:kryOnnG0
Crusoeはソフトウェアを取り替えればPowerPCの命令も実行できるとか
言ってみるテスト。
0075名称未設定02/11/28 08:45ID:DQJc+Dng
使ってない奴の書き込みが多いなあ。

にせ情報多し。
0076名称未設定02/11/28 08:47ID:HBIFI4Ia
iBookはあの価格帯では破格とも言えるMobilityRADEON7500積んでるからなあ。
単純にCPUだけで比較すると死ぬよ。
0077名称未設定02/11/28 08:55ID:zWizxQih
これによるとPen3はＧ４並の消費電力。
c3とＧ３はだいたい同じくらいと思われる。（はず）
バッテリ持ちを追求するならＭａｃも悪くないと思われ。
現段階の究極はPalmであるが。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020109.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020705.html
0078名称未設定02/11/28 09:42ID:InrLvwJQ
>>77
頭が悪いマカーには説明しとかないといけないな
ノートの消費電力でCPUの消費電力が占める割合は7%程度
つまりCPUの消費電力はさほど影響しないんだよ
おわかり？
0079名称未設定02/11/28 09:49ID:Ykqi+ATz
>>78
・・・
0080名称未設定02/11/28 10:12ID:35Ky1e6Z
HDDグルグル回すと、あっという間に電池切れになるよな。
0081名称未設定02/11/28 10:12ID:hvB4eWk/
Macもちゃんと使えないWin厨は何も言うなよ！

それからP4はDUAL出来ねーぞ！
SCSIもマトモに使えないP4とPPCを比較するなよ
XEONとAthlonMPなら比べてもOK!
てか、PPCなんかよりAthlon使えよ＜Apple
0082名称未設定02/11/28 10:19ID:bQt7DflI
>>77
Macのバッテリベンチに関しては、かなりペテンが入っているというのが、
モバイル板の結論です。
JEITA計測で3〜4時間のWinノートと大差ない、もしくはそれ以下です。
クルーソの足元にも及ばないのはもちろんです。

あと、クルーソはx86だからこそ成り立つ技術です。
誤差程度のシェアしかない場合には、コードモーフィングシステムの開発費
すらまかなえません。
PPCやめると言う選択肢なら、現実的ですが。
0083名称未設定02/11/28 10:30ID:Ykqi+ATz
>>82
ノートの消費電力でCPUの消費電力が占める割合は7%程度
つまりCPUの消費電力はさほど影響しないんだよ
おわかり？
0084名称未設定02/11/28 10:43ID:vFeud9K6
>>83
JEITAで3〜4時間のWinと同程度
つまりアポがペテンであるという事実にさほど影響しないんだよ
おわかり？
0085名称未設定02/11/28 10:52ID:zWizxQih
>>82
君はPBG4やiBookがモバイル専用マシンだとでも言うのかね？
俺はPBG4はフルノートだと思ってたよ。
４kg近くあるマシンがノートと呼ばれるWinでは、あれがモバイルマシン
に見えてしまうんだね。

あ、ひょっとしてクールソで15インチ液晶のマシンがあるのか！
Winノートは奥が深いね。
0086名称未設定02/11/28 11:01ID:eCFWOk1Z
また詭弁がはじまった
ペテン師はペテンしか話せない
0087名称未設定02/11/28 11:01ID:n+6fAv3d
>>86
あ〜あ
都合が悪くなったので、逆切れして、論点ずらしですか？
00888702/11/28 11:13ID:rpBLuEQ/
ミスった
>>86じゃなくて>>85ね。
>>86スマソ
0089名称未設定02/11/28 11:28ID:N09XFTrb
>>85
iBookとPBG4以外Macにモバイルと呼べそうなものがないから
比較対象に挙がっているだけなのが、わからないのか？

おまえはMacユーザーからみても恥だ。
0090名称未設定02/11/28 13:45ID:S7dNQzIt
なんだこのちんこだらけは
0091名称未設定02/11/28 23:55ID:kryOnnG0
俺が最初にPowerBook G3 seriesを見たときの感想：

　　なんだこのデカクて醜い塊は！？世の中VAIO Note 505から流れが変って
　　てんだよ？こんなの得意げに持ち歩くヤツはアフォですか？
　　気味悪さ通り越して同情で涙するね。

ところが、いま、そのG3ノートがなぜか手元にあって宝物。
やっぱマックはいいね。理屈じゃないよ(w
仕事は全部Windowsでやるけど、俺の部屋にMacがあるだけで潤いが\ハート
見慣れてくるとあの曲線がタマラン...
0092名称未設定02/11/29 00:13ID:MSsiug8N
>>85
素朴な疑問として、じゃあやたら持ち歩く必要のないiBookがバッテリー性能を
ウリにする必要があるのだろうか。

まあ巷ではそのバッテリー性能もペテンくさいが。
0093名称未設定02/11/29 00:35ID:TE2kTsLf
つーかさ、でる可能性出てきたでしょ。
AMD製CPUのMacOS機。
乗っかるOSはMacOSXのAMD製プロセッサー対応版。
開発コード名は「Borg」（ボルグって読むんかな？？？）
またコープランドみたいに消えなきゃいいけど．．．．．
0094名称未設定02/11/29 00:45ID:xvVfT4q2
>>93
いや、そりゃ出すか出さないかは別として、とりあえず作ってみては
いるだろ。でもためしに作ってみてコチョコチョ動かしてみるのと
実際に市場で展開するのは一人でオナニーするのと実際に結婚するくら
いの差があるぞ。
0095名称未設定02/11/29 00:52ID:TE2kTsLf
>>94
ものすごい例えだけど、非常に納得してしまう自分が可愛い．．．．．
0096名称未設定02/11/29 01:05ID:5nvMA4GD
すごい疑問なんだけど、G4ってビッグインディアン？？
0097名称未設定02/11/29 01:16ID:xvVfT4q2
>>96
どっちか知らんけど、とりあえず「インディアン」じゃなくて
「エンディアン」じゃねーか？ガリバー旅行記は読んだことねーが。
0098名称未設定02/11/29 01:22ID:5nvMA4GD
>>97
いや、インディアンだと思うんだけど。。。
00999802/11/29 01:23ID:5nvMA4GD
すまん、、、endianだった、、、
0100名称未設定02/11/29 02:38ID:Ew923bSo
x86対応MacOSXの開発はいろいろいわれてるけど
実際には出さないんじゃないかなー。
あれはモトローラにCPU開発速度をあげるようにとはっぱをかけるための
牽制のような気がしてならないんだけどな〜。
Macという市場がすでに約束されているので
ある程度のん気にかまえている部分があるでしょモトローラには。
0101名称未設定02/11/29 03:07ID:Y4zG7mn1
>>100
>Macという市場がすでに約束されている

IBMのアレが出たらすっぱり切り捨てでしょ。モトは。
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