Apple Computerはユーザーに冷たい！
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02/11/10 03:01ID:8AQlhE9a￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; ￣￣￣￣￣￣
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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02/11/10 03:07ID:LPy9bOZ9、、、以上を持ちまして、簡単ではございますが
閉会の辞とさせていただきます。
長い時間お付き合い頂きまして、ありがとうございました。
ゆーざーをなんだとおもってんだまったく！
>>3のようなやつがいるからだよ！
ぼけ！かす！しね！
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02/11/10 03:12ID:AhEkndmfぼけ！かす！しね！
やっぱWinにもどるわ・・・
フォトショップもイラストレーターも使えるしな・・・
べつにMacの必要なかったわけなんだよ・・・
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02/11/10 03:35ID:lbM1h7+Q0010名称未設定
02/11/10 05:02ID:RRcmwkTh0011名称未設定
02/11/10 05:14ID:yfCb2yeV0012名称未設定
02/11/10 06:46ID:oFg7ubP40013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/10 08:09ID:uGxuFDIe10年以上前から分かり切っていること、なにをいまさら.....。
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02/11/10 10:28ID:94JcSm7o>>1はLinuxでもつかっと毛
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02/11/10 10:53ID:K7M7VNgm冷たいのはAppleだよ。
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02/11/10 17:30ID:wNm0UrLUゼロワンが売ってたときはまだ良かったな。
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02/11/10 17:37ID:h9chhswh＞自分のとこのアプリくらいすべてOS9で使えるようにすべきでは？
自分でやってみたらどうだよ。
つまらねえ文句言うなよ。こういうアホが進歩を妨げるんだよな。
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02/11/10 17:38ID:drzh2fjZ.Macで変更できなかったアドレスの質問放置モードだよ。
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02/11/10 17:38ID:UY47hPgi0021名称未設定
02/11/10 17:40ID:TGbS8Xr1USのAppleComputerは、
日本でのMacの販売をアップルジャパンに委託したことによって、
そうとうな不利益を被っていることは確実。
0024名称未設定
02/11/10 17:45ID:JjFHC4bpでも俺のIMacではOSXは重すぎるので使えない。
そういう人のためにもOS9も充実させてほしいのだが。
今の御時世、あなた達のようにパソコンをポンポン買い替えることは難しいのですよ。
ヘビーユーザー以外もMacを使っている事実を忘れないでほしい。
0026名称未設定
02/11/10 18:11ID:eB2kUnC10028名称未設定
02/11/10 19:58ID:FUxhyInk0029名称未設定
02/11/10 20:02ID:TGbS8Xr10030名称未設定
02/11/10 20:09ID:vz54CrCA0031名称未設定
02/11/10 20:23ID:AGzw6RMBけど、US本社がアップル・ジャパンを作ったのでそ？
もともとはキャノン販売とかがやってたと思うんだけど。
アップル・ジャパンも勝手にやってるわけじゃなく、
あくまでUSの意向に沿ってやってそーだが。
もしアップルジャパンのやり方で顧客満足度が低下しているとしたら。
USは日本のユーザの特徴とかあんまり考慮せず
利益率だかの数字目標だけ課してて、
それを実現するためには行き届いたサービスが難しくなる...
みたいな事じゃないかと。
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02/11/10 21:09ID:CN0fB1Ei＞あくまでUSの意向に沿ってやってそーだが。
そうだとしたら事あるごとに原田がしゃしゃり出てくることは無いと思う。指示通り動いているだけなら。
多分、勝手にやってるんだと思う。
0033名称未設定
02/11/10 21:11ID:CN0fB1Ei0034名称未設定
02/11/10 21:13ID:ZHbOtBfM0035名称未設定
02/11/10 21:24ID:Zkzfr3Bf>自分のとこのアプリくらいすべてOS9で使えるようにすべきでは？
OS9って限定しているところに、所詮>>1の底の浅さと身勝手さが思い知らされる。
「以前のOSがないがしろ」っていうなら、漢字Talk上でだって使えるように
すべきなんだろ？ でも、そんなことできるわけがないって、分かるよな？ >>1よ。
0036名称未設定
02/11/10 21:58ID:XcAmd+Gz0038名称未設定
02/11/10 22:18ID:bdc5zT670039naxchatte
02/11/10 22:30ID:WCFehi4X0040名称未設定
02/11/10 22:42ID:qS423y1K0041名称未設定
02/11/10 23:03ID:Wy10HT+kそれ以前にダサすぎ
0042名称未設定
02/11/10 23:10ID:REN0stUs一般的な例
・PowerMac6200/75でMacOS8.6
極端な例。
・PowerBookDuo2300c/100でMacOS9.1。
0043名称未設定
02/11/10 23:31ID:eB2kUnC1だから俺がまっくを始めたのがOS9だったんだよ！
そりゃ底は浅いよ。浅いがゆえに>>25と言ってるんでしょう？
漢字Talkから知ってるんならなおさらだろうに・・・
スレタイ[ 初心者にやさしくないAppleとMacのヘビーユーザー]にすりゃよかた・・・
0044名称未設定
02/11/10 23:36ID:l3DcPPg20046名称未設定
02/11/10 23:43ID:0cfiOVKi0048名称未設定
02/11/11 00:14ID:nP9KSD5Rソフト大石、早いんだよ!
OSはあたらしのが、ソフトも少なく、遅いのだ!
OS9はOSXに比べて進化論に反する。だから、じゃまなのよ。
0051名称未設定
02/11/11 00:48ID:H5oVGIEP0054名称未設定
02/11/11 00:53ID:urMI5JG2初心者なのか？という疑問も・・・
中古で最近買ったのなら解るけどね。
とは言えマカは感じ悪いな。
0057名称未設定
02/11/11 01:15ID:paru/gtlしょうがないんじゃない？
という自分もOs8.6メイン。
本音はXで全てのアプリを使いたいけど、先立つものがあればの話
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02/11/11 01:28ID:etohP6Dp確かにこのスレだけ見てると、Macを長いこと使い続けてると
性格悪くなるような印象を受けるね。
でも、所詮は使ってる人間の問題。
そういう奴はドザにもいる、つーか絶対数で言えば遙かに多いよ。
まあ、自戒の意味を込めて、お互いに気をつけようってことで。
アポーへの不満が言いたいって始めたんだよ！
自分が煽っておいて人を煽り呼ばわりスンナって。
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02/11/12 01:13ID:HvAeumjJ全然繋がらないんだもん、話にならない。
Apple japanが悪いだよな、、、
0067名称未設定
02/11/12 02:09ID:wsUiaHdP古いOSに対応しない新しいソフトがリリースされるようになるのも、別に
Macに限ったことではないと思うのだが、なにがそんなに不満だというのだろう。
初心者に優しいMacは永久にOSもHWも更新してはいけないという主張なの
かしらん。
新しいソフトがたとえ走ったとしても、重くて悲しい思いをしてマシンの更新を
しなくてはならなくなるのがPC業界の罠なので、本体の更新をしたくないなら
あんまり変な情報は耳に入れない方が幸せかもね。
0068名称未設定
02/11/12 02:31ID:2MVhTy860069名称未設定
02/11/12 22:17ID:OtPUBcBbリンク先に激しすぎるくらい同意.
もはや「かつてはAppleが好きだったなあ」と感慨モード.
MacはAppleに殺された.
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02/11/12 23:57ID:w43ldbYbてか、1が言いたい事も解るだろ？
.macに登録したってOS9だと使える物に制限がありすぎる。
QuickTime6のmpeg4にだってOS9は未対応ときている。
さすがに俺でも気分は悪い。
さらにそんなわけで買ったeMacは最悪の不良品ときている・・・
やっぱりAppleはひどいよ・・・・
0071名称未設定
02/11/13 00:01ID:IUHRTom90072名称未設定
02/11/13 00:05ID:T0KM6e2Hだけど、ここの大半の意見にも同意！
なんだか悲しいよ。。
sage
0073名称未設定
02/11/13 00:06ID:UMNurQ5j0074名称未設定
02/11/13 00:44ID:7Th9QKNd0075名称未設定
02/11/13 01:09ID:H28tGh6a0076名称未設定
02/11/13 01:27ID:HL3YjQS6富士通製HDD搭載機もほったらかし
eMacの糞モニタもほったらかし
熱で変色した iPod の液晶もほったらかし
MDDでもFirewireがらみの問題がある模様
Performa 588 のスピーカの結線が左右入れ替わってるのもほったらかし
液晶iMacにも電源の問題がある模様
こんな欠陥は保証期間にかかわらず無償交換すべきだと思うが。
そもそも保証期間が終わるまでなんの対応もリリースしないのが信じられない。
でも給料世界一
0077名称未設定
02/11/13 01:30ID:jC+VwvuE来年はTRONベースの家電コンピュータが出るね。
Macでもそういうのが出ればいいね。
確かに最近のアップルはOSX化の推進と儲ける
ことに注力しているけれど、それはある意味
どうしようもない時代の変化だと思うよ。
昔のアップルはよかったというのは、昨今の
商業音楽を嘆いて、ウッドストックの頃を
懐かしむようなもの。
それがいいのであれば、自分が進歩を止めれば
いいだけ。ハッピーMacがほしければ、旧いマシン
でOS9でも、KT7でも使い続ければいいわけだ。
それじゃいけないのかい？
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02/11/13 01:31ID:yL1H7Ot80079名称未設定
02/11/13 01:34ID:7Th9QKNdあ、懐かしい。
それについて、サポートに電話したよ。
そしたら、「ソフトの作成者に問い合わせて下さい」なんて言われて、
欠陥だったこと認めなかったよ。
0080名称未設定
02/11/13 01:45ID:H28tGh6aむりして、強引に欠陥品を押し付けるのは進歩と波言わない・・・・
OSXにしてももう少し熟成が必要だし・・・・
別に昔を懐かしんでいるわけではないよ。
まだ使い勝手のよいOS9をもう少し生かしていくのがいいのでは？
さらに>>77のように進歩という口車にのせられてポンポン新機種を買う金もない人が多いでしょう。
（じぶんもeMacなんぞを買ってしまっって失敗したばかりだが）
ユーザーにやさしいAppleであったほしい・・・と言いたいだけなんですが・・・
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02/11/13 01:53ID:owgOlVHkOSX急進主義者と言うのかな，そちら側からは．
時計の針は戻せない，それだけじゃん．Appleは，
OS９のまま座して死ぬか，一か八かOSXにかけてみるかという状況だったわけで．
その心意気を買って，わしゃ後悔していないけど．
まあ，仕事で使う FreeBSD との垣根が低くなって，個人的にはすごく得しているし，
周辺機器もソフトも8割方，対応してくれたし．まあ満足しているけど，今は．
2年前のＧ4だけどな〜
7.5.5まで，実質タダで配っている会社が冷たいと言われるとは．
3.0さえ配布していないメーカーもあるというのに．
スレタイからしておバカだし．マジレスすることもなかったかな．
0083名称未設定
02/11/13 02:02ID:7p7zAJ3tまた意見も違ってくるんだろうな
現状ではマターリとブラウズとメールくらいにしか使いたくないが。
0084名称未設定
02/11/13 02:11ID:jC+VwvuE君はたぶんまだ若いんだろうけれど、俺みたいなオヤジ
からすると、OS9こそヤバさの漂ったOSだったと思うよ。
あれもこれもと欲張って、いつの間にかインターネット
対応OSとか言っていただろ？
そのくせ、AppleTalkを無理やりTCP/IPでくるんだり、
その逆をやったりして、接続性はかえって悪くなってた。
ネットワークブラウザなんて全然使い物にならず、
セレクタのほうが軽くてましだったくらいだ。
俺からしてみれば、旧MacOSは8.6あるいは7.6
あたりで終わってる。OS9の互換性の悪さなんか
今のOSX以上だったさ。
今のように、音楽だ、ビデオだ、ファイル交換だ（笑）
なんてのが「普通に」やりたいんだったら、OS9なんかに
しがみつくな。Jaguarはけっこういいぞ。
来年にはProToolsもOSX対応するぞ。ミュージシャンも
カネのある奴は喜んで移行するさ。
eMacが出たときは俺は2chで警告したぞ（意味ないが）。
あの最大解像度のリフレッシュレートの低さは初代
iMac以下だし、アナログボードすぐに逝くぞって。
でもって今どうよ？
Macは値崩れあまりしないし、高いものを買っても
長く使えるよ。
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02/11/13 02:25ID:8lGiBw/Y市場の反応というのは正直ですねぇ。
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02/11/13 02:31ID:jC+VwvuE悩まされたんだって。
古くからのユーザはそんな経験もう4〜5回は
してるんだよ。だから慣れっこさ。
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02/11/13 02:32ID:qBXiMJxI＞そんなにすばらしいOSX
誰がそんなこと言ったんだ？ (w
使い勝手のいいOS 9はなぜかWindowsのシェアの足下にも及びません、
という無意味な議論と同等のことを君は続けたいのかい？
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02/11/13 02:34ID:DIgCI3tL0089名称未設定
02/11/13 02:53ID:n8I5uilS0090名称未設定
02/11/13 03:21ID:QY6LNDdyまあ心配しなくてもXのユーザーはMacユーザーの一割、
世界のコンピュータユーザーの0.5%に満たない屁のような存在。
Appleはその0.5%とスイッチャーだけでがんばろうと思ってんだね。
0091名称未設定
02/11/13 03:25ID:jC+VwvuE（・∀・）イイ！
0092名称未設定
02/11/13 03:29ID:jC+VwvuE0093名称未設定
02/11/13 23:36ID:eTnIxVj3富士通製HDD搭載機もほったらかし
eMacの糞モニタもほったらかし
熱で変色した iPod の液晶もほったらかし
MDDでもFirewireがらみの問題がある模様
Performa 588 のスピーカの結線が左右入れ替わってるのもほったらかし
液晶iMacにも電源の問題がある模様
こんな欠陥は保証期間にかかわらず無償交換すべきだと思うが。
そもそも保証期間が終わるまでなんの対応もしないのが信じられない。
Appleはユーザに冷たい！
0094名称未設定
02/11/14 00:09ID:3fD69uB50095名称未設定
02/11/14 00:50ID:WfQv8nGi0096名称未設定
02/11/14 00:58ID:kBk2yUfoOSXでもメールアドレス以外はほとんど役に立たない罠。
iCalでカレンダーを公開するのくらいかなあ。これもあんまり意味があるとも
思えないけど。
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02/11/14 01:11ID:AjU736v7原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!
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02/11/14 01:23ID:wo9b7PfX0100名称未設定
02/11/14 01:28ID:EcaelGld0101名称未設定
02/11/14 02:33ID:QwkW+DgC0102名称未設定
02/11/14 02:40ID:TDlvVgR0壊れたPC抱きしめて♪
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0105名称未設定
02/11/14 08:04ID:56nvu7qG以前のMac OSをやたらと持ち上げるのは、単に使い慣れたものがいいと
言っている素人に過ぎない。
だいたい何から何までApple一社で出来るわけはないよ。以前の使いやすいと
言われるMac OSにしても、それを支えるアプリ、ユーティリティあってのことだ。
system 7や6の頃は、本当にいろんなソフトがあっただろ。
だが、OS 9用に新しいソフトが作られることはもうないんだよ。
ちょうどMacの出だしの頃に、ほかに作ってくれるメーカがまだ居なかったから
MacPaintとかMacWriteみたいなアプリまでApple自身が作っていた時期がある。
その頃に戻った感じかな。Appleは新しいプラットフォームでの新技術の確立に
注力すべきだ。そして新しいアイデアを持ったチャレンジャーの到来が必要だ。
かつてQuickDrawに触発されてAdobe等が出てきたようにな。今じゃAdobeも
既得権を守りたいだけの単なる抵抗勢力に成下がってしまったが。
Apple以外に、「当たり前ではない」次の新時代を切り開ける可能性を持った
企業があるなら教えてほしい。なにMS？御冗談でしょう。MSは安いバッタものの
普及版で金儲けしてて下さい。
0107名称未設定
02/11/14 10:17ID:eD4ej3vGそんな時間にそこで叫んでも声は届きません。
TellUsするべし！
0108名称未設定
02/11/14 17:20ID:fZdgwtVJつまらん煽りしかできない低能児。
>>105
ほぼ同意するよ。旧版にしがみつく人間はアップルの何たるかが
分かっていないと思う今日この頃。
0109名称未設定
02/11/14 19:34ID:CO1Da3qRアップルの企業理念を盲信するだけの理由でコンピュータを使うのもしかり。
一般ユーザーは普通に使っているだけだ。
その普通をばっさり切り捨てたためにユーザーの怒りを買っているだけ。
あるいは別の信者はユーザーインターフェイス哲学に惹かれたのだろう。
このアナログ分野のユーザーもまたばっさり切り捨てられた。
はっきり言ってこの分野を「表面」と軽く見る族は旧時代の莫迦。
残ったのは単なる信者と単なる合理主義者のみ。
MacPaintのころとは状況が全く違う。
同じ状況だと思いたいとすれば、
Macはつぶれました。次にXというものを発売しました。よろしく。
と、こういわなければならない。
0110名称未設定
02/11/15 00:41ID:LjjL4PJ+＞Apple以外に、「当たり前ではない」次の新時代を切り開ける可能性を持った
MSが切り開いている最中ですが、なにか？
0111名称未設定
02/11/15 00:56ID:ZUGvwvnG原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!
0112名称未設定
02/11/15 01:00ID:ZUGvwvnG原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!
原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!
原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!原田を殺せ!!!!!!
0113名称未設定
02/11/15 01:04ID:iKdvqEHz自分もずっと気に入って付き合ってきていたんだが、ある日突然
以前とは考えられないような振る舞いをすれば君はショックを
受けるよな。でも、彼女は彼女に違いない。そんなに変わって
しまった彼女に「昔の彼女の影」を追いかけたって無駄なこと
だと思わないかい？ 長い付き合いであれば、そのくらいの
変化を予想できて然るべきだと思うんだけどね。
でも良かったな。人間なら別れるしかないような状況としても、
Macはしょせん機械だし、道具だし。旧いものを使い続ければ
それで済むことだろう？
0115名称未設定
02/11/15 03:40ID:RGsIDePj0116名称未設定
02/11/15 10:48ID:Od0gTSot0117名称未設定
02/11/15 11:37ID:WsovX8K9>>113
なんか、典型的なアップルマンセーな方々に良く見られる
すごく押し付けがましい意見だね
Macを使っている多くの人間は「素人」だし、
「素性」とか「チャレンジャー」なんかどうでもいいことなんだよ。
Macは「彼女」ではなくて、「道具」です。
道具というのは、通常新しいものほど使い勝手はよくなるはずなのに、
OSXではむしろその逆になっている
（と、少なくともかなりのユーザーが感じている）上、
正式発売から1年半にもなるのに、未だにそれが改善されていない。
それに対して不満が集まるのはごく当たり前のことだろうが？
「アップルの未来」も「コンピューターの可能性」も
MacOSを便利な道具として使っていたオレにとっては
大した関心事じゃないし、そのために新しい不便なOSに乗り換えろってのは
「大きなお世話」以外の何物でもない
アップルもそういうユーザーにはもう用はないってことなんだろうがな
0118名称未設定
02/11/15 11:57ID:jpzp/U2X商品とは…
0119名称未設定
02/11/15 14:43ID:iKdvqEHzだから、古い道具を使ってればいいんじゃないの？
何に使うか知らないけれど、Winでだってできるなら、
そっちに移ればいいじゃん？
0120名称未設定
02/11/15 15:11ID:iKdvqEHzすまん、書きなぐってしまった。
俺の周りにもOSXは入れたものの日常的に使ってない奴はいるし、その多くは特別な周辺機器やら使い慣れたソフトが使えないという理由なんだけど、そういうのは分かるのよ。
単なる使い勝手（Finderだとか、Dockだとか）の部分でも、例えば、簡単な進捗管理に使っていたラベル機能なんてのが無くなったのは多少不便な部分もあるんだけど、そんなもんは工夫次第で（ここ大事）いくらでも乗り切れると思うわけだ。
俺にとってはやはり、何の前触れもなくクラッシュされたりすることが減って（クラッシュはする、しかしOSは落ちない）データ無くすことが減ったのは大きいし、シャットダウン無しで使っていても面倒が起きないのはありがたい。
さらには、可能性はともかく、SHARPが開発した3D液晶あたりが、QEと一緒くたになって、スタートレックばりのこともできるようになるんじゃないかと思うと、OS9なんかにしがみついている必要はないと思ったりもする。
アホウかと思われるかもしれないが、そういうアホウなことを一般に広めてきた歴史がアップルにあるからこそ、この過渡期をあえて受け入れてみようという気にもなっているわけなんだ。
だからって、今を受け入れよと君には言わないし、使いやすくなるまで寝かしておいたっていいと思う。Winに移ったってかまわないだろう（俺のWin歴は95まで、そこから何世代かおいてXPに来たけれども、あのOSこそ、GUIはオブラートでしかないといまだに思うよ）。
長くて済まんが、そういうことだ。
0121名称未設定
02/11/15 18:55ID:Rt4wDaHRいえいえ、Macは「道具」ではなくて、「彼女」です。
0122名称未設定
02/11/16 01:01ID:WTkLUbiQ俺は仕事でWinしか使ってなく、家に帰ってからは
100%趣味でMacを使うんで、あの奇麗なデザインは
リラクゼーション効果があるとうか、、Winだったら疲れて家に帰ったりしたら、
立ち上げる気になれないな。
macは仕事で使った事ないんで、その辺は良く分からないが、
今の生活してる以上、プライベートはMacに限るね
0123名称未設定
02/11/16 02:48ID:ycsV9s8/汚い！
0124名称未設定
02/11/16 02:53ID:T9b9W1Cvいえいえ、彼女は道具のほうが好きです。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/16 03:03ID:43F2K1MJ高山市ね
0126名称未設定
02/11/16 03:35ID:ycsV9s8/http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
0127名称未設定
02/11/16 03:49ID:Fe1FQtQ2画面は奇麗だし、確かにリラクゼーション効果もあると思う。
OSは落ちないし、ネットも（以前よりは）速いし、
アプリも揃ってきた。概ね同意。
しかしまだまだ遅いし使いづらいしバグだらけ。
ある部分は非常に速いのにインターフェース自体が緩慢だ。
OS9並のサクサク感が無ければOS9ユーザーは移行しないだろう。
Dockは使い勝手でランチャーにも負けてる気がする。
ラベルやウィンドウシェード、ポップアップウィンドウなどなど
結構使われていた機能が実装できていない。
フォントの問題やら、MIDIの問題やら
使用ユーザー数の多いところですら
片づけていかなければならない問題がまだまだ山積みだと思う。
それでも来年からOS9での起動は出来ないときた。鬱。
OSXは遅い、でも落ちない…
最近非常に悩む事はOS9とOSX、どちらでメールを受け取るかだ。
0128名称未設定
02/11/16 04:42ID:ycsV9s8/OS7.6が一番安定していた。
つぎは8.2
0129名称未設定
02/11/16 06:04ID:S9Td8fSS10.2.2にしたら軽くなったよ。ほとんどos9並。
最初は使いづらいと思ってたけど、なれてくるとXの方が使いやすい。
少なくてもMIDIに関しては問題はないです。
01301マカー
02/11/16 06:21ID:kiDM78Be特にあのCM。
0131名称未設定
02/11/16 06:23ID:vjycp78oPCWorld誌ユーザーサポートでAppleが1位。
0132名称未設定
02/11/16 06:29ID:mtiLiydTじゃなくていいじゃねーか、OS9が動くMacが消えるわけじゃねーんだから。
俺だってQSでOSX使ってるけど、8.1で9500も使ってるしたまに7.1でSE/30（重いぞ）
使ったりしてんだから。そのまま使えばいい。ソフトが最新でなきゃイカンっつもん
じゃねぇだろ。
まあ俺がMacOSがまともなのは7.6.1がぎりぎりだと思ってるせいもあるが。
01331マカー
02/11/16 06:33ID:kiDM78Bettp://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
0134名称未設定
02/11/16 06:35ID:vjycp78oBusinessWeek Online
Apple絶賛。。。
0135名称未設定
02/11/16 08:53ID:x9cz8fRe>
>BusinessWeek Online
>
>Apple絶賛。。。
そういうのを見るたびに思う。
原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!原田死ね!!!!!
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0136名称未設定
02/11/16 09:06ID:PrioPJmbそんなに原田ﾀｿを責めたって問題は解決しないよ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/16 09:12ID:43F2K1MJ0138名称未設定
02/11/16 11:11ID:A2fZGtO8OS9 >>>>>> WinXP >>> OSX
0139ふ〜ん
02/11/16 11:35ID:VpW8HK+fよく落ちるOSが，一番糞だろ．別に桃子に限らずさ．
怪しいドライバでも入れない限り，XPも普通はブルースクリーンにはならんよ．
OS９が使い易いのではなく，OSXのこと勉強する気がないからだろ．
ジャガー以降，OSX関係のスレの雰囲気が変わったし．MLも凄いことになっているし．
OSXのことを貶めて何がうれしいのかよく分からん．
そんなに成年の主張がしたいのか 藁
0140名称未設定
02/11/16 11:38ID:lf1nyyF8今の環境で満足なら、新しいアプリがでようが気にせずに、今のままで
好きなだけ使ってればいい。それが幸せってもんだ。
0141名称未設定
02/11/16 13:18ID:A2fZGtO8Windowsならできるのに…。>Win95APを最新PCで。
0142名称未設定
02/11/16 13:20ID:o05ImWTF0143名称未設定
02/11/16 16:00ID:xIduNYLl0144名称未設定
02/11/16 20:44ID:BsWpSFKj0145頭ダイ ジョブス？
02/11/16 21:13ID:31NK5ZxVえんど
0147名称未設定
02/11/16 21:38ID:eW9BmS+a>メールとインターネット
それで十分使ってるじゃん、表計算しなきゃパソコン使ってることにならんのかね？
0148名称未設定
02/11/16 21:49ID:Fe1FQtQ2新OSに出来るだけ移行しやすいようにしていくのは当然の務めではないか。
SCSIドライバも出ない、プリンタドライバも出ない、
PCIスロットに差したキャプチャカードのドライバも出ない、
USBの外付けCD-Rは認識しない、以前のフォントは利用できない。
これでは旧ユーザーの切り捨てと言われても仕方がないだろう。
ジョブスはOSXの発表の際に「初代iMacメモリ32MBでも、OSXは高速に動作する」と約束した。
嘘つき！全然遅いじゃねえか！！
Classic環境に入っているフォント（OCFだろうが何だろうが）は新OSでも認識して然るべきだと思う。
ドライバもどんどん作ってもらえるようにサポートすべきだと思う。
「ただでさえ新しいドライバ書ける人が全然いないのに、
作っても作っても次々OSが仕様変更するから対応しきれない」
ショップの店員談だが、あるエプソン社員はこう言っていたそうだ。
確かにいいものは出して欲しいが度重なる仕様変更にサードパーティーもうんざりしているのは事実。
「とにかく約束通り出したんだ、とっとと対応しろ」っていう姿勢が最悪だと思う。
ドライバが出なければ、プログラマを派遣するなり何なりしてでも対応させるようにするべきだ。
誰が考えても解りそうな事を全然やっていないのが大問題だ。
本当にやる気があるのかと言いたい。
Appleは業績が悪い度に「キャッシュはあるし、バランスシートは最適だ」と言っている。
ふざけんな！！金があるならとっとと対応しろ！！
0149名称未設定
02/11/16 22:45ID:7PGnpVMw久しぶりに胸のすく正論を聞いたよ
こういう意見はかなりあるはずなんだが、
Mac雑誌もMacWireもひたすらアップルマンセーで、
批判精神のかけらもないからな
今までは、なんだかんだいっても
「MacOSの走るマシンを提供してくれている唯一の企業だから」
多少のことはしかたがないと受け入れてきたが、
今回だけはそういう気にはなれない
なにしろ、そのMacOSそのものを切り捨てようとしてるんだからな
0150名称未設定
02/11/16 22:50ID:2chD3jZxされてたのに、最近の新Mac板はまともになったな。
漏れもキティ扱いされたクチでね。
0151名称未設定
02/11/16 22:55ID:vFnTAfdw印刷はクラシック環境でやるしかないよ。
OS Xに完全移行するには、まだ足周りが固まってないんじゃないの？
って感じする。
0152名称未設定
02/11/16 22:57ID:bd6ohuGM0153名称未設定
02/11/16 23:42ID:ATQKnYuY俺たち煽ラーのおかげだろ
妄想を論破に次ぐ論破
そのおかげで、今やマカはヒステリックな煽り返しにしか成り得ない
これでもかって退治しても、後から、後から沸いてくるゴキブリだからな＞マカ
0154名称未設定
02/11/16 23:50ID:ohW1Fv6O0155名称未設定
02/11/16 23:59ID:bd6ohuGMご奉仕するにゃん♥
0157名称未設定
02/11/17 00:16ID:Lwe8fCAO特にディスプレイ高過ぎ。
0158名称未設定
02/11/17 00:21ID:AyWFVQL7破門だ
ｱﾌﾟｰﾙが求めるだけ払い続けて支えるのだ
俺は遠慮するが
0161名称未設定
02/11/17 16:09ID:HAE/DkR4OSXはとても重かった。DVDとブラウザとメールしか使わなかった。
OSXパブリックベータ以来セカンドマシンは3回買い替えた。
iMac350 >> iBook DVSE >> Late2001と買い替えてきた。
OSXが快適に使えるようになるまでは様子見をしておいて
【ここだ】というときにデスクトップを買い替えたかったからだ。
2年以上待っていたのだが来年からのOS9起動廃止を受けて
結局先日QS1GDualを買った。
OSXは10.2でそこそこ快適になったが、未だもっさり感が拭えない。
アプリは増えたし、その処理は意外にも速かったりする。
でもあの美しいインターフェースは重く、
ユーザーの操作に対するフィードバックも乏しく使用していて切なくなる。
これがあのフレンドリーだったMacOSか…。
QSを買い替えるであろう数年後には成熟したOSXを今から期待しているが、
もし駄目ならAdobeに強くクロスアップグレードをお願いしたい。
0162名称未設定
02/11/17 21:03ID:nw9drktxいっさい感じてはいなかったがなあ。単に完全なプリエンプティブ
マルチタスク化と表示／表現能力の大幅な高機能化による質的変化
なんじゃねえの？これが必要ないとは思わない。
今使っているのは鉄仮面Dual867だが、操作に対するフィードバック
は、DT233と同じように快適だし、たとえばiTunesのCDの読み込み
なんかは笑っちゃうほど速くなってる。
0163名称未設定
02/11/17 22:32ID:HAE/DkR4確かに速くなってるさ、それは認めるところだが
例えばアクアのスクロールバーを押したときの反応
押したか押してないか分からない所はとても不安だ。
マウスの移動感覚の問題。Win寄りになったというか、狙ったところにいかない。
おかげでミスクリックが増えた。以前よりも細かい作業に気を使うようになった。
操作に対するユーザーへのフィードバックに関しては明らかにOS9の方が優れていた。
OSXはどんどん良くなっていると思う。最新のマシンならそこそこの反応を見せる。
しかし以前のインターフェースが分かりやすかったのに、それを捨てるのは何故だ。
そして何故『あえて』分かりづらくする。
インターフェースはそのままに機能を追加するのではダメだったのか？
Aquaは素晴らしい、これからまだ思いもよらない進化をしていくと思う。
しかし旧モデルユーザーの為にインターフェースが軽いOSXは作れないものなのか？
姿勢がユーザーに向いている企業ならそれをやって当然ではないのだろうか。
WindowsXPだって以前のインターフェースを選べるじゃないか。
去年買った私のマシンはJaguarのQE推奨環境を満たさない。
当然ながらOSX発売以降のモデルだ。これは「10.1で使い続けろ」ということなのか。
予約までしてJaguarを買ったのに。
0164名称未設定
02/11/17 23:16ID:wdJegfbO反応ないから、同じアイコンやボタンを何度もクリックしてしまったり
スクロールバーを掴むのもついつい力が入ってしまって非常に疲れる。
比べるものがなければ「無理やり機械に合わせる」ことで対処するだろうが
これまでのMacOSを知っているから苦痛でしかない。
無理やり機械に合わせることが如何に苦痛か、コンピュータが好きな人にはわかるまい。
だからMacが好きだったのに。
0165名称未設定
02/11/17 23:38ID:hyXLkoE/怨念が渦巻いている・・・
0166名称未設定
02/11/17 23:53ID:B6qFAyq7OSXはカスタマイズ機能が全然なってないな。
0167名称未設定
02/11/18 00:04ID:qGS37Fyp認められるならその変化にも慣れていくことも出来るんじゃないかと
思うだけだ。もちろん出来る事柄ならAppleが対処してくれればいいと
思うが。
俺にとっては最先端に立ち続けようとしないAppleなら興味はない。
0168名称未設定
02/11/18 00:15ID:Kc5T0W4+答えは簡単。
「そもそもアポにそんな技術は無い」
せいぜい他人からパクって厚化粧するのが関の山。
元からそうだったのだが、今になっても気がつかないテメエがオオバカなだけ。
0169名称未設定
02/11/18 00:16ID:6fAS8boT人間簡単に慣れるもんだ。
0170名称未設定
02/11/18 00:26ID:qSqXBIyC>今になっても気がつかないテメエがオオバカなだけ。
「新Mac板」までノコノコ現れて、なんの得があってそんな発言をするか…。
でも言われている事はあってるかもな、オオバカだからMac使ってんだよ。
0171名称未設定
02/11/18 00:33ID:6fAS8boT0173名称未設定
02/11/18 01:54ID:qSqXBIyC違うプラットフォームに乗り換えるヤツはほとんどいない。
商売ってのは業績が上がったり下がったりするものだ。
OS9起動を消し去っては業績は下がるものと思え＞Apple
0174名称未設定
02/11/18 02:13ID:6fAS8boT業績は下がらないんだろうな。
0176名称未設定
02/11/18 02:22ID:jn5yU+630177名称未設定
02/11/18 02:36ID:m6eSSuo4読者の投稿コーナーか何かで、
「どんなマシンでお仕事されてますか？」
という質問があった
答えは
「ベージュのG3、OSは8.6」
ﾜﾗﾀ…
0178名称未設定
02/11/18 18:18ID:xXTpEIgHそれは、XPのLunaがWin2000と大差ないということ。
次期WindowsはAquaと同じような3D構成になるらしいから、
いまOSXで起きてることはWinでも起きるよ。
まあ、AGP8XとCPUのスピードで遅いということはないかも
知れんが。
0179名称未設定
02/11/18 20:21ID:TYrs+jHt>俺にとっては最先端に立ち続けようとしないAppleなら興味はない。
CPU(MPU?)以外、PCで使い古されたものばかりで最先端なモノは何もありませんが…。
0181qSqXBIyC
02/11/19 17:55ID:+wKbiQwaコストダウンの為にわざと遅らせているとしか思えない。
CPUなんかは上がっていくはずだったクロックが思ったほど上がらなくて空振り
しかし悲惨なハードウェアの状況にもかかわらず
あのOS9のインターフェースは20年近くたった今でも素晴らしい。
それを捨てようとするApple、悲鳴を上げる一部のユーザー（コアな購買層）
MacOSに成りきれていないOSX、印刷すら出来ない状況。
過渡期とはいえ、何とかならんものか…。
私の所有するiBook（Late2001）デフォルト128MBメモリ
購入時に追加した256MB引っこ抜いて640MBにしたら見違えるほど速くなった。
普通OSはきちんと動くものとして、自分の使用したいソフトウェアに合わせて
メモリを追加するんじゃねえのか？
メモリは安くなったんだろ、だいたい何でデフォルトが128MBなんだ！！
XPは256MBでそこそこ動くぞ！！
OSは重いのに搭載メモリは少なめ、DTVを奨励していてもHDDも少なめ
やっぱりユーザーに冷たいと思う。
0182167
02/11/19 19:18ID:1/s4tIw+Appleはハードウェアにも独特のセンスを持っているとは思うが、
先端性といえばソフトウェアの方だと思ってる。
0183名称未設定
02/11/19 21:41ID:D0Qed+B1MSは.Netに熱心だけど。
0184名称未設定
02/11/19 21:42ID:6xWxNpxQ0186名称未設定
02/11/19 21:51ID:6xWxNpxQ0188名称未設定
02/11/20 00:01ID:gLscqqLc0191名称未設定
02/11/20 00:31ID:BgmQIwxQ欧州で8割のシェアを持つ家電メーカーのPhilipsが採用
するらしいから、ホームサーバなんかはそっちから一気
に広まる可能性がある。韓国企業も続くと思われるので、
そうなると、MSが蚊帳の外にあってもいずれは浸透する
ことになるでしょう。
0192名称未設定
02/11/20 00:37ID:8z6EaSny0193名称未設定
02/11/20 00:49ID:FcZpdhiOUNIX系でかわいがられれば細々と保持されていくでしょ
0195名称未設定
02/11/20 01:10ID:gLscqqLc0196名称未設定
02/11/20 01:35ID:8T+GfzcZしかし、ものが出る直前までしっかり隠してるんだから、反対側で
待ち構えている連中がよほど気になるんだろうな。歴史的経緯からいったら
仕方ないのかもしれないが、おかげで内部で何をやっているのか分からない。
ランデブーにしても、これからどういう応用の仕方をするのかは秘密って
ことだろ。簡単な使用例しか発表しない。だから地味に感じるんだよ。
Appleのソフト開発者は千のオーダーでいるそうだ。とするとまだまだ
デカイプロジェクトが複数かくれてるんじゃないか？
0197名称未設定
02/11/20 20:28ID:4M8xdpMf0198名称未設定
02/11/20 22:37ID:8T+GfzcZ何でも発表してて別に謎はないんじゃないか？
0199名称未設定
02/11/21 01:24ID:O//6csYA0200名称未設定
02/11/21 15:28ID:K1bDdlwn0201名称未設定
02/11/21 19:50ID:lYaI22kV0202名称未設定
02/11/21 22:18ID:nvOYdoLCいくら欧州で8割のシェアがあったって駄目なのよ。。
日本の家電メーカーが採用しないと。
なぜならPhilipsがDVDレコーダー（＋RWね）を日本で売り出そうとしたら、
「すでに別の規格のレコーダーが百万台規模で存在する」
という理由であきらめたからな。
0203名称未設定
02/11/22 10:26ID:J3bDAh7R0204名称未設定
02/11/22 11:39ID:yFXQB74W世界のさいはてのゴミのような国が採用したとしてもさほど意味はありません
0205名称未設定
02/11/22 11:54ID:nF17eZR/暗号やフォーマットも全部。
まあいいや
0206名称未設定
02/11/22 11:54ID:yFXQB74W0207名称未設定
02/11/22 11:56ID:yFXQB74W似たものを日本で作って、
それが世界標準になった例って無いよね
0208名称未設定
02/11/22 12:07ID:nF17eZR/んだね〜
余談だけど、Appleが採用して世界標準になった規格もほとんどないよね
対抗がでてきて数で負けちゃうんだよな
SCSI→IDE、FW→USB2、クイックタイム→AVI
ファイルシステムも、マックの中では完成されてるのに
ネットで使うにはやっぱ拡張子が必須だったりして
結局Winの方が楽だし。
0209名称未設定
02/11/23 02:03ID:1V9aSA/Kをアポーが開発
0210名称未設定
02/11/23 02:43ID:5cpCF/roこれは大間違いだろ
SCSI&PS2(orADB)→USB1.0→USB2.0
SCSI(外付け）→FW
と思うが。
0211doza
02/11/23 02:51ID:Uj5wGqNgmacも、2DのwsみたいなもんだったからSCSIで良かった
0213名称未設定
02/11/23 06:28ID:z7nx0Kfk0214名称未設定
02/11/23 06:30ID:1sreMhwC0215名称未設定
02/11/23 06:42ID:aG1ppO3L>SCSI&PS2(orADB)→USB1.0→USB2.0
PS2→USB1.0は無理みたいな（結局PS2積んだまま）
SCSI→USB1.0→USB2.0というより
RS232C→USB1.0てかんじかな？あと、
SCSI→ATA,USB2.0,FWてなもんだろ
0216名称未設定
02/11/23 08:08ID:IsU54/lp最近のPCには最初から付いてるし、今までのUSB1.1も使えてる。
めちゃ便利。
0217名称未設定
02/11/23 11:29ID:RqYFooFG専用コントローラがあるFireWireのほうが
広帯域データの連続転送には便利でしょ？
来年には1394b（800Mbps）になるよ、Macは。
0218名称未設定
02/11/23 12:09ID:ttJa+EjU理論値に騙されてるバカ発見
0219名称未設定
02/11/23 12:19ID:MJRStuMt負荷って言っても数10％だし
今のG4とかPEN4マシンなら絶対大丈夫だよ。
USB2でTVキャプチャやDVD焼きも全然余裕です。
もちろん同じコトがFWにも言える。
1394b（800Mbps）ってのは触ってみないとコメントできないなぁ。来年のいつ？
0220名称未設定
02/11/23 12:21ID:pMMgMHeK速くても対応ハード無いし、ソフト対応もないから、まず普及はありえん＞1394b
Apple規格って普及した試し無し
0221名称未設定
02/11/23 12:26ID:ttJa+EjU世の中のDVカメラが一瞬にしてすべてUSB2.0になることはありえません
0222名称未設定
02/11/23 12:29ID:CNR5ZKAN2.0があると何かと便利。
0223名称未設定
02/11/23 12:36ID:ttJa+EjU何言ってるの？
0224名称未設定
02/11/23 12:38ID:CNR5ZKAN0225名称未設定
02/11/23 12:42ID:ttJa+EjU0226名称未設定
02/11/23 12:45ID:CNR5ZKAN0227名称未設定
02/11/23 12:45ID:ttJa+EjU0228名称未設定
02/11/23 12:45ID:RqYFooFGデータ転送だけに数十パーセントなんて笑うしかない。
USB1.1の頃の話だけど、バーストモードみたいのに対応した
キャプチャーボックス喜んでつないで取り込んだらマウスも
キーボードも動かなくなったって話があったけど、帯域が
広くなっただけで根本は変わってなさそうだね＜USB2.0
>>220
自分用の周辺機器だけを考えないようにね。
テレビ映像をハードウェアエンコしながら取り込む
なら、USB2.0なんて帯域は特別いらないんだよ。
800Mbpsは例えば、DV以上のHDビデオ映像とか、
マルチチャンネルオーディオなんかに使われる
ことになるでしょう。
そうなると、DVカメラは普及品になるでしょう。
1394bは来年の3月にはPMG4に載ると思うよ。
USBは眼中になし。
0229名称未設定
02/11/23 12:46ID:ttJa+EjUつかいもしないのにフロッピードライブついてたりするわけだしね。
0230名称未設定
02/11/23 12:48ID:CNR5ZKAN0231名称未設定
02/11/23 12:50ID:RqYFooFG静止画の連続取り込みだって、帯域は広くCPUに負担かけない
ほうがいい。スキャナも同じ。現在ハイエンド（とは言っても
20万円クラスから）の周辺機器は、1394a対応しているのが
普通ですよ。
0232名称未設定
02/11/23 12:51ID:ttJa+EjUそういうことだろ。でもデジカメ同様DVカメラも結構人気商品だからなあ、「プロだけのもの」っておはなしにもなるまい。
てめえら息子の運動会をDVDに焼いたりしとけ。
0233名称未設定
02/11/23 13:09ID:ZovYaffp>>219 読め。「TVキャプチャやDVD焼きも全然余裕」
静止画の連続取り込みなんて論外。
正直どっちでも良いよ
新FWでもUSB2でも。
ただ、アップルがイジはってUSB2採用しないとユーザーがまたまた辛い目にあうかも。って話。
USB2ボードなんて1980円。
アップルが今のUSBポートをUSB2にするのもすんごく簡単なんだよ。
0234名称未設定
02/11/23 13:14ID:izE1JXaL我々信者はどこまでもAppleの決定に賛同します。
0235名称未設定
02/11/23 13:15ID:CNR5ZKAN0236名称未設定
02/11/23 13:15ID:pMMgMHeKカメラ関係も旧機種への対応はこんな風になって行き
新機種はUSB2.0出力、制御になり
結局1394は消滅
0237名称未設定
02/11/23 13:32ID:ZovYaffp殉教しろ。
でもよ、本当に大事なのはユーザーにとって便利であることだろ？
速いとかアップルの決定じゃなくてさー
0238名称未設定
02/11/23 13:36ID:izE1JXaL「Apple製であること」のみです。
使い勝手や値段が気になる人はどうぞ他社製品をお使いください。
そういう人はこちらには必要のない人ですので。
0239名称未設定
02/11/23 13:44ID:ZovYaffp大変判りやすい説明、ありがとうございました。
0240名称未設定
02/11/23 13:45ID:vt6RWbIVその後リモコンが付いてあいつらどこ行ったんだろ？
0241名称未設定
02/11/23 13:49ID:3uOeaZfcソースきぼん
おれは過去に毛唐がガタイがでかいから
iPod本体がリモコンみたいにみえるんじゃねえの？
とは発言したが、それがリモコンが無い合理的な理由とは
ひとことも言っていないぞ。
0242名称未設定
02/11/23 13:56ID:sHTPCxxh宗教とか、信者とか言ってもいいけどさｗ
0243名称未設定
02/11/23 13:58ID:izE1JXaL世界の革新はAppleからのみ、始めることができるのです。
0244名称未設定
02/11/23 14:03ID:sHTPCxxhみたいなもんだな。
「尊師が言ってんだから尊師の髪の毛には１００万円の価値がある」みたいなｗ
0245名称未設定
02/11/23 14:06ID:PGaJ/Daq0246名称未設定
02/11/23 14:09ID:izE1JXaL我々はAppleの慈愛に応え、革新を進めるために精進するのみです。
0247名称未設定
02/11/23 14:44ID:RqYFooFG民生品の話は止めようよ。QXGAサイズのが画像転送にUSB1.1が
おぼつかないから、USB2.0になるんだろ。速いに越したことない。
それだけの理由。
ハイエンドは速いだけじゃダメなんだよ。
>>233
そりゃ余裕だろ、シリアルからUSBへの移行期にも
なんと12Mbps！なんてやっていたものさ。
俺が言いたいのは、そのうち480Mbpsでも辛いものが
普及し出すだろうということ。今はいいけどね。
USB2.0だって載るかもよ、1394bが載れば。
今載せたって1394bへの移行が加速されないし、広帯域は
1394aがあるというマーケティング的な判断だけしかない
ということだろ。
0248名称未設定
02/11/23 14:52ID:RqYFooFGAppleがユーザの言うこと聴くわけないだろ。
USじゃTell USだって廃止されたし、こんな文章もある。
http://www.apple.com/legal/default.html#unsolicited
要は「アップルにやることにご意見いただくのは余計な
お世話です」つうことだ。
0249名称未設定
02/11/23 14:59ID:qvxOKP1yで、なんでiPodにリモコンがついたんだ？
なんでeMacを一般販売はじめたんだ？
0250名称未設定
02/11/23 15:01ID:eBiEtFRi0251名称未設定
02/11/23 15:06ID:RqYFooFG別に矛盾しないからな。
OS9についても、2003年1月の売上げが全世界で100台とかなれば考える
かも知れんな（ｗ
0252名称未設定
02/11/23 15:08ID:R+NQ/u7X買ったヤシの集まりですか？
0253名称未設定
02/11/23 15:09ID:qvxOKP1y0254名称未設定
02/11/23 15:17ID:RqYFooFGうるさいだろ。
けれど、売上げが上がるのなら何だってやるつうことだよ。
別にユーザ主導ということではないけれど、ユーザの希望に
応えたといえば聞こえがいいしな。
OS9の起動不可にしたって、それによって売上げが激減すれば
Appleだって考えるだろうよ、つうことだ。
その昔、ファームウェア更新で旧OSが新規インストールだか
できなくなるというのは、Appleは実際にやっているし、
その抗議を受けて別のファームウェア出した前歴もあるApple
だから、今度はどんな手を打ってくるんだろうと思うけどね。
0255名称未設定
02/11/23 15:22ID:ZYq5OFC5売り上げが下がるからユーザーの意見を聞いたというのは
結果ユーザーの意見が反映されたということだろ。
0257名称未設定
02/11/23 17:45ID:rZsxxC200258名称未設定
02/11/23 18:01ID:ahB/kdl00259名称未設定
02/11/23 18:06ID:SexqXKqC0260名称未設定
02/11/23 18:49ID:izE1JXaL0261名称未設定
02/11/23 18:49ID:izE1JXaL今よりもっと酷いことになるぞ。
0262名称未設定
02/11/23 19:18ID:yNxyHxAA俺は8.6で旧環境はとめているから、むしろすっぱり切り替わることに全力を
いれて欲しい。アプリ周りで旧環境になぞ配慮せんでいい。
どうせ使わ（え）ないから。
むしろ、クラシックファイルやフォントの移行をもっとスムーズにできないものか。
他のOSとの共有ファイルよりも統一性がないぞ。マジで。
アップルジャパン？もはやただの輸入代理店でしょ？
修理以外のサービスを何か期待できるの？
0263名称未設定
02/11/23 19:20ID:JvWSzX+U0264名称未設定
02/11/23 19:29ID:REzXiBI2＞むしろ、クラシックファイルやフォントの移行をもっとスムーズにできないものか。
＞他のOSとの共有ファイルよりも統一性がないぞ。マジで。
あんたもわがままだな
アップル様の提供するもんを黙って使ったらどうだ？
0265名称未設定
02/11/23 19:30ID:yNxyHxAA値段とかかった時間の割に修理の信頼性がいちぢるしく低いし。
他のメーカーは知らんけど。
0266名称未設定
02/11/23 20:36ID:RqYFooFG場合もあるから、故障した場合はそれを覚悟するように。
アタリを引いて全く修理がいらないか、ハズレを引いて修理を幾度と
なく繰り返すか道は2つに1つ。
0267名称未設定
02/11/23 20:41ID:ueUEfo1J場当たり的に追い込まれたらユーザーの要望も少しは聞く程度で。
0268名称未設定
02/11/23 20:47ID:RqYFooFG力を注いでいるからね。
0269名称未設定
02/11/23 20:49ID:SexqXKqCごにょごにょ。
0270名称未設定
02/11/23 21:14ID:zSz5kyRDMacユーザーをWinに乗り換えさせようってキャンペーンじゃ無かったの？
0271名称未設定
02/11/23 23:47ID:GvFSa6Puhttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/22/0822211&mode=thread
kamuy 曰く、 "WIRED NEWS から。MSが公開していたFTPサーバに大量の顧客情報が格納されており、更にコレ
が自由にアクセス可能であったため、大量の顧客情報流出があったとのこと(実際は「流出」と云うより「公開」で
すな)。 Palladiumだの信頼出来るコンピューティングだのMS-Passportだの.NETだの、色々やってる(やろうとし
ている)MSですが、基本がなってない様子。同日付の他サイトでのIEのセキュリティに関するネタと、併せてタレ込
みます。しかし、こんな事態になっても企業イメージに大した変化がないというのは、ある意味恵まれているのか
も?(笑)"
0272名称未設定
02/11/24 00:10ID:h/TtyUQmってのはいかにも効果がありそうに思えるわけだが、
お前ら思い出せよ、
日本独自のマーケティングを提唱した原田の前の志賀社長は
ジョブスが戻ってきたとたんに理由もなく首切られたんだぞ。
結局あの禿を追放しない限り何やってもダメってことだ。
0273名称未設定
02/11/24 01:18ID:cj25KYSM日本市場に特化した商品開発など、独自のマーケティングを
提唱したのは三田社長だね。危険分子扱いされて追い出されたからな。
今は誰が社長になっても一緒でそう。ジョブズの意向に
逆らうやつはいらないってわけだ。逆らわなくても売り上げが
振るわなくなれば、自動的にクビになるだろうが。
0274名称未設定
02/11/24 01:33ID:yJBflNjmiMac発売当初は大混乱だった。今までのMacMatersのほとんどの店舗に
iMacを卸してくれなかったからだ。Appleの定価販売戦略にしぶしぶ同調した
大型店舗のみで扱われる事になった為、お客からの予約金を返したりして
私が勤めていた店は大変だった。その頃からApple製品の値引きはほとんど無し、
あったとしてもショップのポイントとかで還元するようになっていった。
その判断をしたのが原田社長、『Appleのマシンは特定のユーザーが買うのだから
値引き合戦は必要ない』というアメリカの意向をそのまま聞いた形だった。
結果としてAppleの利益率はあがったらしいが、日本のMac市場はズタズタになってしまった。
原田社長、人柄はいいらしいがベンダーからはかなり嫌われていた。
当時「あんなことして、きっとヤクザに殺されるだろう」と
秋葉原界隈で噂されていた。長文スマソ
0275名称未設定
02/11/24 01:47ID:WGeaf2AEOSXをどう思ってんだろうなあ。。。
0276名称未設定
02/11/24 04:15ID:AwglyT6Fウインナー（Winゆーざー）はMacゆーざーのことをマッカチンと呼んでいます。
0277名称未設定
02/11/24 04:45ID:gFb8yMSV0278名称未設定
02/11/24 09:08ID:TCSrH8cC0279名称未設定
02/11/24 09:34ID:cj25KYSM武内重親 Vitria USA副社長
三田聖二 日本通信社長
志賀徹也 オートデスク社長
Mac OS Xというよりは、「Macってなんですか？」ってとこか？
0280名称未設定
02/11/24 14:07ID:AwglyT6F目新しいもの作ってガンガン売ることしかかんがえていない！
実際新しいマシン買ってくれる人だけがユーザー！
買ってくれた人はもうどうでもいいんです。
新規取る事しか考えず既存ユーザーへのサポート最悪な Yahoo BBといっしょですよ！
0281名称未設定
02/11/24 22:37ID:y/H48zja0282名称未設定
02/11/24 23:14ID:QXsmTAqKユニバーサルPnPは、ADSLルーターではもうすでにかなりメジャーになってて、こなれ始めているみたいだし、
AV機器関係とかそれ以外も出始めているんだっけ？
なんか、違いがほとんどわからないんだけど・・・・
0283>282
02/11/24 23:17ID:XLkQlnGw0284名称未設定
02/11/24 23:40ID:hg6K0XmUもともと家庭内ネットワーク用に利用するためにWindowsパソコンの
PnP機能を拡張した規格で、LAN環境からIP電話などを利用可能にする
技術として注目されている。
LANの中からインターネットを利用するには、ローカルネットワーク
上のIPアドレス（プライベート・アドレス）をインターネット上の
IPアドレス（グローバル・アドレス）に変換する必要がある。現在、
これを行っているのが、ルータに搭載されたNAPT
（Network Address Port Translation）機能である。IP電話や
動画チャットなど、P2P通信といわれる最新の
双方向性アプリケーションは、端末側で返信相手を確認するため、
データ本体にも送信元アドレスを書き込んで送信している。しかし、
NAPTにはこれを変換する機能がないのでLAN内からP2P通信を行おうと
すると、返信先のアドレスが正しく伝わらず、通常のルータを介しては
P2P通信は利用できない。
そこで、LAN内に設置された機器同士を自動認識させる
ユニバーサルPnP技術を利用する。ユニバーサルPnPをルータに搭載する
ことで、データ本体にグローバル・アドレスが書き込まれ、送信先の
端末はそのアドレスを使って返信が可能になる。ただし、OS、
アプリケーション、端末のすべてがユニバーサルPnPに対応している
必要があること、対応したルータ製品がまだ少ないことなどの
解決すべき問題点も残されている。
0285名称未設定
02/11/24 23:44ID:hg6K0XmUだ。Rendezvousによってユーザーはどんなデバイスでもローカルネットワークに接続でき、時間をかけてそのデ
バイスを設定しなくとも、別のデバイスがネットワーク上でそれを識別し、使うことができる。
一例として、Cheshire氏はセッションにウェブカメラを持参した。彼はカメラのマニュアルを持っておらず、カ
メラにはデフォルトに戻すためのボタン以外に外部ボタンはなかった。
TCP/IP上で、カメラを使用するにあたりデフォルトのアドレスを調べる必要があり、Cheshire氏はマニュアルを
必要としただろう。しかし、このカメラは、Rendezvousをサポートできるように最近ファームウェアがアップグ
レードされた。
彼がEthernetケーブルでカメラをローカルネットワークに接続したとき、カメラはMac OS Xのローカルブラウザ
ウインドウにデバイスとして表示された。Cheshire氏がカメラのエントリーをダブルクリックすると、驚いたこと
に聴衆の画像を写したカメラのHTML制御ページが表示された。
Rendezvousでそれぞれのデバイスはすべての他のデバイスに自分の可用性を通知し、ユーザーがそのデバイス
を使うことができるようにブラウザは情報を収集する。AppleTalkの場合、セレクタはブラウザだが、Mac OS Xの
場合、プロジェクトビルダーで構築できる付属のDNSサービスブラウザがある。
ウェブコンフィギュレーションページさえを必要としないデバイス用に、AppleはRendezvousを使うデバイスが
使用できるような小さい基本制御ソフトウェアを作るかもしれないとCheshire氏は述べた。
Rendezvousは先月Appleによってオープンソースとして公開されたので、Appleのオープンソースリポジトリー
からRendezvousクライアントとレスポンダを入手できる。Cheshire氏によれば、唯一デベロッパーがすべきこと
は、Appleに連絡をとりRendezvousロゴを使用する許可を得ることだという。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/04/ne00_rendezvousj.html
0286名称未設定
02/11/24 23:46ID:hg6K0XmU0287名称未設定
02/11/24 23:54ID:3CqFZK0sマカは古い情報を使った情報操作や現実歪曲が好きですね。
デジタル家電との距離を縮める「UPnP A/V」
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/17/nj00_upnp.html
ZDNN 2002年11月11日 09:58 PM 更新
「UPnPは次世代ネットワークのキーテクノロジー」
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/11/nj00_upnp_forum.html
UPnPはIPを利用する。つまり、IPパケットを流せるネットワークなら、それはUPnPが使えるということ。
物理層に依存しないそのネットワーク構成は、すべてのネットワーク機器が1つのセグメントのネット
ワークに存在することになり、シンプルかつ強固なネットワークになる
UPnPの応用範囲を広げる“SCP” その仕組みは？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0211/13/scp.html
SCPは、室内照明や時計、コーヒーメーカーなど、ネットワーク化にコストをかけられないデバイスを
想定して開発されたシンプルなホームネットワーク規格だ。デバイス自体はTCP/IPスタックを持たな
いが、UPnP/SCPブリッジを介してUPnPネットワークに接続することで、アプリケーションレベルでは1
つのネットワークとして扱える。
0288名称未設定
02/11/25 00:10ID:oV4OOYckマイクロソフト、ルータのほか、プリンタやステレオなどUPnP対応製品
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/07/03/msupnp.htm
0289名称未設定
02/11/25 00:18ID:t3DnXc9nなお>>284は適当にググっただけなんで。歪曲のつもりはなかったのだが。
0290名称未設定
02/11/25 00:20ID:t3DnXc9nまるきり同じものなら、開発する意味があるまい？MacをUPnPとやらに対応させるだけだろ
0291名称未設定
02/11/25 00:24ID:t3DnXc9nUPnPがRendezvousと同じなら、UPnPを使うほうが売りになると思うのだが。
0292名称未設定
02/11/25 00:28ID:XX7cjhX5仕様をコロコロ変えてデバイスドライバメーカーから見捨てられるようなOSを作ったメーカーの仕様だからね・・・
まあ、ついてくるメーカーは少なかろう。
この規格は周辺機器メーカーに使ってもらってなんぼのものだから、オープンソースのメリットって言ってもね・・・
Linux並にするならともかく、OSXなんてオープンとか言いながら、実情は・・・ってメーカーの代物ですから・・・
0293名称未設定
02/11/25 00:31ID:t3DnXc9n0294名称未設定
02/11/26 11:55ID:SPjnyq980295名称未設定
02/11/26 12:05ID:Labn6UmYその「進歩」とやらでユーザーが不便を強いられるとしたら、全くの本末転倒。
「進歩フェチ」だけがパソコンユーザー、Macユーザーじゃねえっての。
全く、進歩史観主義者とか、進歩進歩とわめく奴にろくな奴はいないな（藁
0296名称未設定
02/11/26 12:46ID:nqhXLPnj0297名称未設定
02/11/26 13:02ID:PBUxIcDPhttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/techinfo/planning/upnp/example.aspで何となくわかった。
目指してるのはどちらも同じ。製品への実装レベルでも、UPnPってせいぜいルータくらい？
気になるのはRendezvousはソースが公開されているけれど、UPnPは仕様だけでしょ？
数の論理で言えば、UPnPの対応製品のほうが多くなりそうだけれど、上記の資料を見る
かぎりでは、実装された後の「使い勝手」は、やはりRendezvousのほうが上のような気が
するなあ、iTunesやiChatの実装を見るかぎりは。UPnPは、結局、PCを中心とした考え方
だけれど、RendezvousはMacも家電も同レベルだからねえ（無論、プリンタなんかは
ホストマシンが無ければ意味が無いけれど）。だから、PC使えなければUPnPの恩恵に
与れない機械オンチはなくならないだろうね。
0298名称未設定
02/11/26 13:07ID:PBUxIcDP現時点ではということ。いずれにせよ、どちらの対応製品が出てくるのも何年か先のこと。
0299名称未設定
02/11/26 13:52ID:VFk2Ob4Y経営者・経営陣そして大株主もAppleの未来を信じていないんだろうね。
最近のセールスストラテジー、アフターセールスサービスポリシー
広告戦略全てみても長期的にMacというプラットホームを育てていこう
という意気込みが感じられない。米企業であっても長期戦略を重視する
会社は多いのだから、これはもうTopが自らの会社を見放しているのだと
解釈するしかないだろう。
0300名称未設定
02/11/26 15:13ID:FB2Sm9/yUPnPはプロトコルとしては枯れた技術の集合です。
もう、何年も前から標準化のために策定されているので、
ランデブのようなぱっと出とは歴史が違います。
HTTP、XML、DHCPといった汎用技術で構成されているから、
ソースがどうしたとか言う必要はない。（すでに存在しているから)
逆に、アップルは何で特別なソースを用意しなければならないのかな？
現実を歪曲しないと、希望が持てないことには同情するけどね。
ちなみに、UPnPはパソコンがなければ成り立たないシステムではないし、
そう言う使い方の試作機もすでに存在する。
パソコン用のソースしかないような規格とは成熟度が違うのからね。
0301名称未設定
02/11/26 15:22ID:N0VqB7iCそんなにソースが欲しければ、こちらへどうぞ。2年も前の記事だけどね
Linuxをホームネットワークに――IntelがUPnP開発キット配布へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0006/16/intel.html
0302名称未設定
02/11/26 17:57ID:PBUxIcDPRendezvousも似たようなものですよ。
別に新しいプロトコルではないです。
>> HTTP、XML、DHCPといった汎用技術で構成されている
これも同じ。UPnPのほうでは特に明言されていませんが、
DHCP不在時にリンクローカルアドレスを使ってmDNSで
ネットワークにブロードキャストするような仕組みも
同じです。この部分は、UPnPでは標準技術なんですか？
それとも、UPnP.orgという業界団体での取り決め？
Rendezvousのほうは、一応IETFをかまして標準化して
いるような認識なんですが。
0303名称未設定
02/11/26 18:41ID:Y7oBGQnv釣り師だと思うが、本当に現実歪曲が好きですね。
UPnPは1999年には初めてのフォーラムが開かれていますが、
そのころにRendezvousは存在していましたか？
0304名称未設定
02/11/26 18:50ID:GjrGk6udそして、Rendezvousが、パクリと言って良い程度のものでしかないこともね。
マクの独自性にすがりたい気持ちは同情するけどね
0305名称未設定
02/11/26 19:04ID:6R5pVnkM0306名称未設定
02/11/26 19:39ID:WS1w2UY8規格そのものの素性は悪くなくても
マーケティングが最低だったり
デベロッパのフォローが最悪だったりして
実にならないものの何と多いことか。
0307名称未設定
02/11/26 20:57ID:PBUxIcDP別に釣ってるつもりも無いですけどね。
それに、Appleは基礎技術の部分で独自性の追及なんて
とっくに止めているよ。PCパーツが流用できるように
特に部材では枯れたものしか使わなくなってる。
シェア5%のメーカーだからね、当然のこと。
俺はそのやり方に賛成するよ。
Rendezvousは、Appleが勝手にそう呼んでいるだけであって、
正式にはZero Configuration Networkingだそうですよ。
発足は1999年です。UPnPと大して変わらないのでは？
http://www.zeroconf.org/
http://www.ietf.org/html.charters/zeroconf-charter.html
>> 305
802.11bなんか、どこの企業も目に付けていなかった規格なのに、
AppleがAirPortとして実装して広めたようなもんでしょ？
WinnerマンセーのUSBだって、それ以前から使い物にならないPC
への実装はあったけれど、起爆剤はiMacでしょ？
0308＞307
02/11/26 21:32ID:tTkQ5Nd3なんで，日本名がエアマックかお分かり？
＞起爆剤はiMacでしょ？
あいたたーーーー．
6.02*10^23回くらい芯でください．
0309名称未設定
02/11/26 21:50ID:OQSuo5KB> 802.11bなんか、どこの企業も目に付けていなかった規格なのに、
> AppleがAirPortとして実装して広めたようなもんでしょ？
>
> WinnerマンセーのUSBだって、それ以前から使い物にならないPC
> への実装はあったけれど、起爆剤はiMacでしょ？
こういう寝言を本気で言うからマカってどこ行っても笑いものに
なるんだよな。
0310名称未設定
02/11/26 21:55ID:8v4+pZj2じゃあ反論をソースを提示しながらどうぞ！
ス
タ
｜
ト
！
！
0311名称未設定
02/11/26 22:04ID:OZ1FiN/tつーかそれ以前にIEEE802.11bをAppleが広めたとかUSB普及の
起爆剤はiMacだとかいった妄想の出所の方を示せよ。もしかして
MacFanの特集記事にでもそうかいてあったのを暗記しまちたか？
0312名称未設定
02/11/26 22:07ID:8v4+pZj2そんなこと言ったっておれはそんな妄想してないから、無 理 ！
0313名称未設定
02/11/26 22:10ID:8v4+pZj2わかんないかなー。
だれも反論できないようなソースと理論で論破しておけってことよ。
だれもそれをしないから、
妄想ﾏｶｰがはびこるんでしょ。
キミの反論では酔っ払いの愚痴程度でしかないんだよ。
もちろん自信をもってそう反論しているんなら、信頼できるソースと、分かりやすい理論が有るんだよね？
無いなら、
キミのそれも妄想と同じだろ。
0314名称未設定
02/11/26 22:24ID:wiA0kTQz確かに俺は酔っぱらっているが、別に愚痴じゃないよ。
妄想マカがはびこっても俺は全然かまわないし。見てて楽しいから。
で？ 「信頼できるソース」と「分かりやすい理論」が欲しいの？
「常識」の一言でわからない奴に何を教えてやってもくだらない粘着
されそうで気がすすまないなぁ (w
0315名称未設定
02/11/26 22:25ID:0MEZFjzVあほですか？
Zero Configuration Networkingっていうのは、IETF が中心となって、IP が設定されていない機器に対して、
自動的に設定を行う技術を取り扱う規格の総称だよ。
<UPnP> の AutoIP(Dynamic Configuration of IPv4 Link-Local Addresses) もココで標準化されている。
RendezvousとUPｎPはそれをベースにした実装レベルでの規格を言うんだよ。
UPｎPは当初からの、Rendezvousは最近いきなり出てきたパクリ物、と言う関係。
0316名称未設定
02/11/26 22:30ID:8v4+pZj2なんだ、馬と鹿くらいの差しかないってことか。つまんねえ。パクリもなんも元はおんなじものってことか。
0317名称未設定
02/11/26 22:31ID:8v4+pZj2つまり、わからないと（ﾜﾗ
なら、出てこなくてイイよ。
0318名称未設定
02/11/26 22:34ID:8v4+pZj2他人の煽り合いから情報が得られなくなった
言葉遊びばっか。
0319名称未設定
02/11/26 22:35ID:scdV5wgAおら理論的な反論で納得させてみろ、コラ。
0320名称未設定
02/11/26 22:35ID:scdV5wgA0321名称未設定
02/11/26 22:40ID:OOHn+/7a話はそれからだ。
悪の枢軸を退治しないことのには始まるものも始まらないだろ!!
0323名称未設定
02/11/26 22:43ID:PBUxIcDP1998年当時はこんな感じでしたね。
http://ascii24.com/news/columns/10103/article/1998/07/31/621266-000.html
同じ頃にiMacも発表されました。PCはレガシーデバイスが延々と残り、実質、
キーボードなんかは、PS/2で使ってる人多かったんじゃないか。
それ以前に、Win95 OSR2あたりで、USB supplementなんてのが出たが、全く
使い物にならなかったよな。
>>315
詳しそうだから訊きますが、UPnPというのは本当に標準規格だけですか？
Zero ConfにはAppleも当初からメンバーで参加していると思うけれど？
例のごとく、MSが横取りして専有技術を絡めてきたので、その対抗馬と
してRendezvousを打ち出してきたのだと思ってましたが、どうなんで
しょう？
前述のIETFのサイトに、Appleの名はあるのにどうしてMSの名は無いの？
UPnPの指導的な立場にいるはずのMSなのに...？ MPEG-4と同じ？
0324名称未設定
02/11/26 22:46ID:8v4+pZj20325名称未設定
02/11/26 23:04ID:hGPt0M52店頭に並んでいた(実際は95OSR2の頃からNECやら富士通やら大手メーカー
のパソコンにはかなり付いてたけど)同じ頃に、iMacが「発表『だけ』」がされた。
発売はUSB機器がぼちぼち増えてきた頃。起爆剤が聞いて呆れる。
0327名称未設定
02/11/26 23:10ID:PpuP6yIf0328名称未設定
02/11/26 23:13ID:8v4+pZj2なぜかWinにつなぐようなモンもね。
0330名称未設定
02/11/26 23:23ID:8v4+pZj2それすごい事だよね。いまだ100円shopとか、むかしのiMacみたいな色の物が並んでますから。
0331naxchatte
02/11/28 21:15ID:ifTCoZL00332パソコンの天災少年
02/11/28 21:25ID:W1EPZRUm折れ？信者じゃないよ。でも俺が関わると破滅するっていわれ照るな。
0333名称未設定
02/11/28 21:31ID:1LPpscEr0334名称未設定
02/11/28 22:03ID:/rt5nJnf0335名称未設定
02/11/28 23:32ID:1LPpscEr0336名称未設定
02/11/28 23:42ID:h7axwbUr0337名称未設定
02/11/28 23:42ID://HoqLfnいやだから在庫を処分しているだけなんだが....100円ショップで。
一番痛いのは５色マックがでたときに文房具一式（ものさしから下敷き，ペンケースなどなど）
を同じ５色のスケルトンでだした会社。先日も売れ残ったと思われる
タンジェリンとストロベリーだけが大量に安売りされてた。
で100円ショップに戻ると，今売られているスケルトンは
いわゆる昔のファンシーグッズで安さのデザインとしてつかわれているだけ。
100円の黒プラスチック製品はどうしようもないが，安物でもスケルトンだとそれなりに調和する。
黒系の製品は高級感があるので，100円のような安物素材では釣り合わない。
0338名称未設定
02/11/28 23:48ID:ykMI52HO2万数千円の外付けFDD買ってるばか一杯いたな
FDDなんて、千円なのにね
0339名称未設定
02/11/28 23:49ID:riq5pLOz>在庫を処分しているだけなんだが
(笑
いまの製品はダイソーの独自開発・生産のものばかりだよ。
過去にたとえば、1000円2000円で売っていたものを処分するために
100円ショップに置くという形態はもうほとんどない。
だから、いま100円ショップにおいてあるものは、あたらしく
生産されたものだよ。
0340名称未設定
02/11/28 23:57ID:le3uWU9+話はそれからだ。
悪の枢軸を退治しないことのには始まるものも始まらないだろ!!
0341名称未設定
02/11/29 00:14ID:RYwFWH/cウインナーが何でこのマッカチン板にくるんですか？
0344名称未設定
02/12/01 09:01ID:8X8Wn0wqさも自分の物のように言い争うのはｶｺﾜﾙｲからやめれ。
0345名称未設定
02/12/04 02:11ID:sxdWG6p9メーカーの公式サイトに忘年会情報まで載せるのは
あまりに痛すぎると思うのは俺だけ？
0346名称未設定
02/12/04 02:53ID:vb47b4mzhttp://www.apple.co.jp/switch/column/source/index.html
0348名称未設定
02/12/06 23:11ID:si1XHaJshttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021206203.html
マック・コミュニティーの定義となる特徴の一つは、アップル社への忠誠心だ。
アップル社の顧客は終始一貫、同社に忠実である。
アップル社は今夏、それまで無料だったオンラインサービスの『.Mac』(ドット・マック)に
年100ドルの利用料を課すと発表したため、マック・コミュニティーには動揺が走った。
それに輪をかけるように、『マックOS X』のアップグレードに130ドルかかることになった。
通常、こうしたアップグレードは無料だ。
1990年後半に倒産の危機にさらされたアップル社を救ったのは、ひとえに顧客の忠誠心だったと、
当時のCEO、ギル・アメリオ氏は語る。
「このカルト的信仰のおかげだ。だからこそ、見たことのないほど誤ったビジネス上の決断が
いくつも下されたにもかかわらず、死に体のアップル社が持ちこたえられたのだ」と、
アメリオ氏は『コンピューターワールド』誌とのインタビューで述べている。
0349名称未設定
02/12/07 23:40ID:c4lZpwjHApple Computerはユーザーに冷たいが
ユーザーはAppleに暖かいということか…。
まあそれもOS9までの事。これからのMacOSは、
一部のUNIXファンが増えて多数のOS9ファンが離れると見ている。
さあAppleは持ちこたえられるか…。
0350名称未設定
02/12/10 21:07ID:ZSn0lxpi『1984年』のCMから、アップル社をカウンターカルチャー
――反体制、自由思想、創造性――
の象徴として描くブランドキャンペーンが始まった。
『ロサンゼルス・タイムズ』紙のコラムニスト、チャールズ・ピラー氏によると、
このイメージは、高価なコンピューターを売るための計算されたマーケティング戦略だという。
「マックへの宗教的とも言える忠実さは、心の底から表われ出たものだろうが、
崇高な創造物に対して沸き起こる純粋に自然発生的な反応ではなかった。
競合ブランドよりはるかに高価なコンピューターを売るための、
計算されたマーケティング戦略に対する反応だったのだ」
とピラー氏は記している。
0351名称未設定
02/12/10 21:51ID:ayQZfMMI反体制とかそういう感覚全然ねえなあ。
同じくらい使いやすいならWindowsに完全移行してるもの
マーケティングだろうが何だろうが関係ねえよ。
俺はMacOSが使いやすかったから支持してただけだ。
Macは簡単で単純で俺みたいなバカにも使えて、
ずっとイラスト描いてたらそれが仕事になった。
何の取り柄も無いような俺に仕事が出来て嬉しかった。
だからMacOSには感謝をしている。
使いやすい道具という意見が多いがまさしくそう思う。
でも宗教的って言われるのはヤな感じがする。
俺は別にMacを誰にも無理に奨めてはいない。
0352名称未設定
02/12/11 00:39ID:1VZu1pmL信者発見！
0355名称未設定
02/12/11 21:00ID:QPeiqSny0356マック不安
02/12/11 21:15ID:mtiIyeqq0357名称未設定
02/12/11 21:23ID:TIvCY/Lq俺が今まで買った数台のMacは全部保証書の日付は手書きだったが
全く問題なく1年保証が適応されたよ。
だいたい、ソフマップとかだと店名もスタンプじゃなくてシールだし。
「つくり」はいい加減にしろよ
0358名称未設定
02/12/12 14:28ID:Rvu7YT49MacCentralでは、AppleのPower Mac G4 Mirrored Drive Doorsに
関する資料を無断で公開した元契約社員Jose Lopezに対し、
Appleが先週カリフォルニア州サンタクララの
カリフォルニア州最高裁判所に提訴したと伝えています。
裁判所文書によると、カリフォルニア州サクラメントの検察官は
この元契約社員を刑事告発し、逮捕しているとのことです。
また、Doe 1という人物もPower Mac G4 Mirrored Drive Doorsの
写真を無断で公開したとして告訴されている。
このPower Mac G4 Mirrored Drive Doorsの写真は、
7月22日にMacBidouilleに掲載された。
なんとまあ、度量のない会社だこと。
あんなちんけなデザインをリークしたくらいで
0359名称未設定
02/12/12 14:30ID:F/u6dFMD>なんとまあ、度量のない会社だこと。
>あんなちんけなデザインをリークしたくらいで
0360名称未設定
02/12/12 14:36ID:/ddqRDDa0361名称未設定
02/12/12 14:42ID:b5ggPJh5リークされたことに変わりないからな
革新的にださいデザインが発表前にリークしないように
今後のことも考えての行動だろう
0362名称未設定
02/12/12 23:14ID:C6RGa2ur止めさせたんだよな。WindowsユーザーだってLOGICを気に入っている
やつ多かったのによ。アップル何しやがるんだよ。卑怯だよ。あいつら。
なにがアップルだよ。おまえらやってることってマイクロソフトより
よっぽどあくどいんだよ。
0364名称未設定
02/12/18 20:50ID:Q/Wq27Cw0365名称未設定
02/12/18 20:53ID:jJXHyOqe0366名称未設定
02/12/18 21:31ID:4mfcfbv3「マッキントッシュ」って言う名前を
「OS9.2.2」で捨ててしまえば良いんじゃないかい
で、Appleの新しいコンピューター、UNIX系OS搭載！！
とかにしとけば
0367名称未設定
02/12/18 22:31ID:AauSIqJH＞RendezvousとUPｎPはそれ(Zero Configuration Networking)
＞をベースにした実装レベルでの規格を言うんだよ。
＞UPｎPは当初からの、Rendezvousは最近いきなり出てきたパクリ物、
＞と言う関係。
同じZero Configuration Networkingをベースにした実装レベルだったら
先に出ようが後に出ようが、ものは一緒だろ？？
なんで後だしがパクリもの扱いなんだ？？？？？
どう読んでもUPｎPをパクったにはならんと思うが。。。
Zero Configuration Networkingは規格であってパクるパクらんじゃないし。
なにが言いたかったのやら。。
0368名称未設定
02/12/19 19:40ID:AaygOkS2「マッキントッシュ」のブランドだけがアップルの取り柄なのに、そんな阿呆な。
単なる低コストパフォーマンスのUnix機が売れるﾜｹが。
0369名称未設定
02/12/20 00:17ID:KFqy81bZRendezvousとUPnPは別物じゃないよ。
パクリとかそういうんじゃなくて、同じ穴のムジナだったはず。
0370真実
03/01/02 17:20ID:ttnirTp2資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
0371名称未設定
03/01/06 18:40ID:6zam5KUc0372名称未設定
03/01/13 21:32ID:fAneAJz1今更だけど。
0373名称未設定
03/01/17 20:53ID:eVR9HKIQどうにもこうにもシェアが広がらない状態のまま、世界的な不況を迎えたのがXの命運を
決める結果になってしまいつつありますね。
非常に残念なことだと思います。
0374名称未設定
03/01/20 23:51ID:GlLweSkJhttp://slashdot.jp/mac/03/01/20/0610228.shtml?topic=11
--
公開APIの使用目的をAppleが規定するといわんばかりだ。
あちこちでオープンソースを強調しているAppleだがやはり
それはポーズだけ。
0375名称未設定
03/01/22 04:08ID:eXyGovVcいまのレベルで閉じた世界をつくると倒産が早まるだけのような。
0376名称未設定
03/01/22 21:46ID:xuAlpTUP0377名称未設定
03/01/22 23:22ID:cxqhxJFu割れ推奨してどうすんだっつー話。
ただでさえアポは著作権保護に熱心じゃないから
自慢のジュークボックスソフトをmacの音楽共有ソフトの代名詞にするわけにはいかん。
でも俺そのプラグイン入れてるけどね。
0378名称未設定
03/01/23 00:53ID:3Ko4VBU/こういうワレ厨が、マカの典型的な姿。
0379名称未設定
03/01/23 01:10ID:3ge3FZalキモいやつﾊｹｰｿ
0380山崎渉
03/01/23 02:16ID:Kx2M+3Qk0381377は馬鹿?
03/01/23 02:26ID:rxeOish5おまえら、言葉使いがなっとらん。
0383名称未設定
03/01/23 20:15ID:WtnfIiyqアポーの傲慢な冷たさは変わらないわけで。
プラグインの公開停止を強要とはね。
0384名称未設定
03/01/23 20:21ID:NjkthYz9マックコミュニティが瓦解していくのを
見届けるのもまたひとつの余興。
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