なんでマカは全角英数を嫌うの？
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02/11/05 07:47ID:0T1UlpqL0002名称未設定
02/11/05 07:48ID:szwiZWtY0003名称未設定
02/11/05 07:53ID:wUco/ik200052
02/11/05 08:06ID:szwiZWtY～１番ウマイ発泡酒選手権～
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前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023548597/all
俺は、「北海道生絞り」に一票。次の方どうぞ
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02/11/05 08:08ID:3heQS6oY0007名称未設定
02/11/05 08:31ID:ZOG+90jk0008名称未設定
02/11/05 09:10ID:bh0YEqW0全角の数字が出てくると腹が立つのは俺だけか？
つーか、ドズのフォントって全角と半角の区別しにくいよな。
0009名称未設定
02/11/05 09:20ID:1dqf9ap+Macだと半角と全角が一目瞭然なわけ。
で、英字が全角だと激しく萎えるんだよねぇ。
0010名称未設定
02/11/05 09:22ID:aIYX0ZBsやたら気にする奴は確かにｷﾓい。
0011ﾄﾞｻﾞからもｳﾞｧｶにされるってば、全角。
02/11/05 09:23ID:hMjStkU00012名称未設定
02/11/05 09:33ID:+r1eaDJa全角の英数は見ていて汚らしい雰囲気を出します。
本場の欧米で全角英数の登場回数は、日常ほとんどないでしょ。
2バイト文字文化の「方言」何だということをお忘れなく。
0014名称未設定
02/11/05 09:54ID:jW/VlV0jメールアドレスとかコピー＆ペースト出来ないし。
メルアドは…
ｚｅｎｋａｋｕ２００２＠１５６６６３１４２５１４６４１６９５．ｃｏ．ｊｐ
とか、書かれていると激しく鬱。
ちなみに、ウインは半角でも全角でも表示が同じように見えます。
0015名称未設定
02/11/05 09:58ID:+r1eaDJaMicrosoftがﾕｰｻﾞｰを甘やかしているのが最大の現況でもあるよ。
0016名称未設定
02/11/05 09:59ID:+r1eaDJa0017名称未設定
02/11/05 10:05ID:BCrrJHRG>本場の欧米で全角英数の登場回数は、日常ほとんどないでしょ。
何言ってんだ。本場も何も全角なんて日本語IMからしか入力できないっつーの。
>>14
全角部分を選択してctrl - shift - R。
0018名称未設定
02/11/05 10:42ID:DmVhz6xFあんまり気にならないね。
君は欧米人ですか？雰囲気とかさ、感覚的な物言いが良いね
>>14
同じように見えないけど？
フォントのせいじゃないの？
webサイトの色々なエントリーフォームでも数字は全角って所はあるね。結構
英語はあまり使わないけど、文章の中で時刻をいれるときは
使うかもしれないな。ただいま、１０時４３分
0019名称未設定
02/11/05 10:50ID:4fusaPqp全角数字に全角英文字に半角カナ…もうアホかと。バカかと。言っても言っても治りゃしない。
0020名称未設定
02/11/05 10:52ID:GPKUUwvX0021名称未設定
02/11/05 10:53ID:aIYX0ZBs0022名称未設定
02/11/05 10:55ID:DmVhz6xFそういや半角もなんで困るんだ？昔からよくいわれてるが
ありゃﾅﾝﾃﾞﾀﾞ？
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/reference/charref
>>20
確かに混じってる。だがうざいか？？Macのフォントのせいじゃないの？
0023名称未設定
02/11/05 11:00ID:87wfhsc5ＳＩＮＥとかＢＡＫＡとか低能から言われてるみたいで…
まあ、ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ。
0024名称未設定
02/11/05 11:02ID:uD2w8tmG俺も注意されたことあったなぁ。→半角カナ
0025名称未設定
02/11/05 11:31ID:jTbcnX5/0026名称未設定
02/11/05 12:37ID:LyPFXiMJ0027名称未設定
02/11/05 12:56ID:0T1UlpqL0028名称未設定
02/11/05 12:57ID:fvY4ZQQS0029bloom
02/11/05 12:59ID:zs0MtCgPhttp://homepage.mac.com/bloombloom/
0030名称未設定
02/11/05 13:00ID:7C1UNF1R0031名称未設定
02/11/05 13:00ID:nkNyauWS0032名称未設定
02/11/05 13:01ID:AnjKOp/Lじゃ、ごく少数じゃん。
なーんてね。
Mac、UNIX、多少古いWindowsユーザーは嫌ってる。
全角使うのは初心者Windowsユーザーに多いと思っていい。
だから全角厨の言うことはあてにならない。
2chではスレタイなど目立つようにわざと全角数字使ってるヤツもいる。
あと、全角英数が１文字の場合(←の１のように)だけ使う人もいるね。
>>19 は一発で変換できるマクロでも作っておけばよし。
0033名称未設定
02/11/05 13:02ID:2zS0YOdt変な時間帯に書き込むところを見ると本当に引きこもりなんだな。
社会に適応できなかった自分がヒーローになれる（と思い込める）２ちゃんねるがあってよかったな。
0034名称未設定
02/11/05 13:06ID:yh+5pSzcMacintosh
Ｗｉｎｄｏｗｓで行こうよ。
0035名称未設定
02/11/05 13:11ID:toYxz6/V基本的に英数字は半角だが、１桁の時のみは全角も確かに使う。
ただ、Adobeのメールは日付までも御丁寧にそうするから気持ち悪い。
「2002年９月23日」とか。
0036名称未設定
02/11/05 13:15ID:+ihdfav1いやがってたYO。違いがはっきり目立ったし。今は
ぱっと見じゃわからないから、概念的な区別が
はっきりついてない初心者がぐちゃぐちゃに使って
しまうのだろうな。
WindowsのTTで全角英数と半角英数が両方
プロポーショナルになってるものが多いのは
いいことなんだか悪いことなんだかわからんね。
Windows使っていようがどうだろうが、1バイト英数と
全角英数ではデータとしての使い回し幅がまるで
違うので、意識して極力1バイト英数を使うように
したほうが今後のスキルアップにもつながると
いうものだ。プログラマ板とかで全角英数使うと
失笑されるのも同じ理屈だべえ。
0037名称未設定
02/11/05 13:21ID:0T1UlpqLそれしか想像できないなんて、お粗末な頭だな（Ｗ
0038名称未設定
02/11/05 13:23ID:rzDIXna40039名称未設定
02/11/05 13:28ID:YD/2LM9Mどうでもいいんだろうね。
Windows選んだのもどうでも良かったんだろ。
0040名称未設定
02/11/05 13:33ID:0kWhkakP音引きを漢字の一で代用したり1をLの小文字で代用するバカを生み出す元だよな。
0041名称未設定
02/11/05 13:35ID:AnjKOp/LUNIX 使いに多くて Windows ユーザーや Mac ユーザーには
それほどでもない半角英数と全角の間にスペース空ける(↑のように)
のもどうかなと思う。
読みやすさのためなんだが英数が多いと全角並みに間延びするし、
そもそも読みやすさもフォントによるし、
原稿用紙的な日本語にはなじまないような気もする。
0042名称未設定
02/11/05 13:42ID:YD/2LM9MWindows PCは嫌い。
より
Windows PC は嫌い。
の方が、しっくりくるけどね。
0043名称未設定
02/11/05 13:47ID:1dqf9ap+やっぱＷｉｎｄｏｗｓはいいですね。
0044名称未設定
02/11/05 13:52ID:WqDny2eD0045名称未設定
02/11/05 13:56ID:WLjy17f1ウ ィ ン ド ウ ズ
0046名称未設定
02/11/05 14:13ID:X/jFqxERリュウミンライトは、全角と半角英数でベースラインが違うから綺麗じゃないね。
それと、同じフォントサイズでも半角英数は細く小さくなっていて全角とのバランスが悪い。
リュウミンライトなら全角英数使った方が綺麗だ。すかすか感は否定できないけど。
0047名称未設定
02/11/05 15:32ID:Q8SsWtsv見た目以外は問題ではない。
0048名称未設定
02/11/05 15:54ID:NhKDsA6Yお前は内容検索で困ったことがないのかと小一時間...(r
0049名称未設定
02/11/05 18:04ID:Ptv9ZnwCmacユーザーが全角英数嫌いな理由は概ねこんなところでいいの？
あとなんかあるの？
あと半角かなも理由教えてｸﾀﾞｻｲ
0050名称未設定
02/11/05 18:12ID:HgOSmEuN普通のキーボードならテンキーつかえば半角数字になるけど
ノートの人はいちいち英数/かなキーを押してるわけ?
0051名称未設定
02/11/05 18:16ID:iiaSXqvdらｳﾞ
0052名称未設定
02/11/05 18:26ID:GDj/mvF5Ｍａｃ ＯＳ Ｘ Ｐｅｒｆｅｃｔ Ｍａｎｕａｌってな具合になるぞ。
0053名称未設定
02/11/05 18:31ID:6/FyGEwo／ が嫌いです。
/ は好きです。
0054名称未設定
02/11/05 18:36ID:dqYkPhtUマカーでも全角英数で打って来る人いる。
WinとMacでこうも違うのは変換の手間の問題でしょ？
0057名称未設定
02/11/05 18:45ID:Ptv9ZnwCAmazonは全角はダメ。
>>54
だからなんで初心者じゃなかったら全角やめるの？
>WinとMacでこうも違うのは変換の手間の問題でしょ？
これは多分そうだね。
0059名称未設定
02/11/05 18:58ID:C5nnCoImボッキした時の角度？
0060名称未設定
02/11/05 19:03ID:hdxG47H+0061名称未設定
02/11/05 19:06ID:Ptv9ZnwCクロネコヤマトの書籍販売はOKなり。
特に傾向はないのかもね。。
0062名称未設定
02/11/05 21:48ID:SSTCFLe/0063名称未設定
02/11/05 22:13ID:VyFguZzOおまけにカナが全て半角カナで書かれてたら、読み辛くてゲロが出そうだ。
でも、ドザには細かい事らしいから、きっと何も感じないんだろうな。
0064名称未設定
02/11/05 22:13ID:ffQtlZpk0065名称未設定
02/11/05 22:28ID:yPjycApEだから（￣ー￣）ニヤリッは笑ってるように見えない。
それでも俺はMacが好き。
全角英数とは関係ないのでsage。
0066naxchatte
02/11/05 22:33ID:h95walDo駄菓子菓子、困るのは次に真っ先に出てくること、まあ英数時に切り換えリゃいいのだが面倒なのでつい....
要は文節変換してるやつだとＷｉｎやＭａｃ関係なく全角出すのも簡単なことじゃなかろか。
0067名称未設定
02/11/05 22:33ID:gxDydovbWindowsでは事情が違うとは知らなんだ
0068名称未設定
02/11/05 22:54ID:Ct+TH+Hsよく「ペタジー二」という誤字を見かけるんだけど。
Osakaと違ってかなと漢字が同じぐらいの大きさだからなのかな。
スポニチまで間違えてる（一番下の段落）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/05/04.html
0069名称未設定
02/11/05 22:58ID:Pz4IalAD0073名称未設定
02/11/05 23:06ID:Ptv9ZnwCまあおそらくそんなところなんでしょうね。それを>>63みたいに
一々"かどのたつ"言い方をする人がいるからこういうスレも立つわけか。
しかしそんなに読みにくいかな。
>>68
その手の間違いはwinユーザーもMacユーザーも関係ない気がするが…
確かにMSゴシックだとあまり区別つかないけど。
並べれば大きさは違う。
0074名称未設定
02/11/05 23:27ID:yt7m2s/20075名称未設定
02/11/05 23:36ID:NhKDsA6Y富士写真フイルムは、デジタルフォトプリンタ プリンピックス「CX-400」専用ペーパーとオリジナルアルバムの限定セット販売「驚きの”得”プレゼントキャンペーン」を実施する。
をいをい...。「”得”」って...。
0076名称未設定
02/11/06 00:19ID:dG+am5+nあれは全角の「１」と全角の「23（１文字）」だよ（まあ23はないと思うが。普通00）
ラテ欄は文字幅がきっちり決まってるからああいう独特の表記になる。
0077名称未設定
02/11/06 00:31ID:JfQoSbRt0078名称未設定
02/11/06 00:42ID:3h11vJUj0080名称未設定
02/11/06 00:49ID:9VNC9al1自分たちのルールがスタンダードだと思いこんでいる。
0082名称未設定
02/11/06 01:04ID:CK8HnX+dﾄﾞｻだと思われ
ﾄﾞｻがネタふっといてﾏｶは細かいこと気にするって言ってやがる。
ﾄﾞｻが一番細かいこと気にしてるんじゃん (w
008682
02/11/06 01:14ID:CK8HnX+dそりゃごくろうさまでしたぁ。
そろそろ寝よー
おやすみなさいませ。みなさま。
0088名称未設定
02/11/06 11:12ID:3bwaihSMもはや性能や機能の差を引き合いに出して他のOSを罵倒することが出来ないから。
0090名称未設定
02/11/06 18:29ID:31PCXOtwｗｉｎは全角でも綺麗に見える。
0091名称未設定
02/11/06 18:46ID:/i8p0Gf10092名称未設定
02/11/06 23:03ID:aVIYoX93だとは思う。というのは、考え方が古いのかもしれないけどナー。
0094名称未設定
02/11/07 00:00ID:i2J4p2gj綺麗に見えるっていうよりも、つまって見えるだろ。
そのせいで全角と半角を混用するドザがいる。
あと、OS Xは全角のプロポーショナルフォントに対応してます。
0095名称未設定
02/11/07 00:20ID:9uoIwMqA口座番号は半角でお知らせして欲すいのですよ。
0097名称未設定
02/11/07 11:21ID:enDAGDvlだから選択して ctrl - shift - R で半角に変換しる！
0098名称未設定
02/11/07 13:39ID:Z7+JBpYVコマンド＋スペースか英数キーで自動的に半角になるし。
0099名称未設定
02/11/07 15:37ID:22sY2ii7業務で使うのにコピペできねー。
ミカカみたいな一応プロでも平気で全角使うよなぁ。
なんとかならんもんでしょうかね。
0100名称未設定
02/11/07 16:30ID:enDAGDvlだからコピペした後、その文字列を選択してctrl + shift + R すれば半角に変（略
0101名称未設定
02/11/07 16:36ID:SflwQVxB最近見なくなったけど前は結構あったよね
0103名称未設定
02/11/07 16:45ID:f0WI7aaY0104名称未設定
02/11/07 16:49ID:X//y2OAbcaps lockキーを押した時に全角英数が
出るように環境設定してあります。
0105名称未設定
02/11/07 16:54ID:vxGIbsa9私もことえりでその設定です。
住所入力の際に番地などを全角数字で
要求してくることとかが多々あるので...
0107名称未設定
02/11/07 21:37ID:BCd0Hrxb0108名称未設定
02/11/07 21:44ID:3XbiZDe60109名称未設定
02/11/07 21:48ID:LGp9gwVk0111名称未設定
02/11/07 22:07ID:JoHAUVpH0112Apple
02/11/07 22:11ID:bklPqGNZ0116名称未設定
02/11/07 23:17ID:xll4WPpj日本語等2バイトフォントが入ってない英語圏のパソでは読めないって意味。
「ここは日本語だけですよ」と書く事は親切であって悪いことではないが、
読めない英語書いておいても、意味ないぢゃん。という意味だろう。
ただし>>110の言う「間違ってる」は、
日本語のみと書いてるのにJapanese onlyって英語書いてるじゃんと言いたいと思われ。
0117名称未設定
02/11/07 23:39ID:enDAGDvl>ただし>>110の言う「間違ってる」は、
>日本語のみと書いてるのにJapanese onlyって英語書いてるじゃんと言いたいと思われ。
そんな一休さんみたいな理由なのか？
検索したらこんなのでてきた。間違ってるというわけではないようだが。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazuma.Kohara/nojo.htm
0118名称未設定
02/11/07 23:49ID:02uLlzolどーでもいーが、昨日のプレゼンで某社のPowerPointはＷindowsみたいな感じの文字列がいっぱい
並んでいた。気にしなさ過ぎだろ。
0119名称未設定
02/11/08 00:21ID:+6OdRZkL「ちっせーケツの穴」って言うけど
でっけーケツの穴だと 気になってしょうがないです
何入れたらそんなに大きなケツの穴になるんだろう って
0120ＭＡＣﾄﾞｻﾞ ◆I/6l6yJHSI
02/11/08 00:49ID:JIg/A4vQＨａｒｍａｎ Ｋａｒｄｏｎ ＳｏｕｎｄＳｔｉｃｋ
使ったりすると、英数部分をちゃんと半角にしないと組み合わせの意味がなくなる。
0122名称未設定
02/11/08 05:00ID:2xvA5i1Bあの画面だからね。（w
0123名称未設定
02/11/08 05:54ID:Bk98xWazハハハハ、これはいくらなんでもひどいだろ。
0124名称未設定
02/11/09 23:30ID:u3WvK6EZ途中まで半角で、IIだけわざわざ全角かよ。そのまま半角で打った方が早くないか？
0125名称未設定
02/11/09 23:33ID:ZSgir4FqMac向けのサービスもやってる通信系の会社が機種依存を使ってるとがっくし。
DDIポケとかKDDIとかね。
0127名称未設定
02/11/09 23:38ID:ZSgir4Fqタイプライターつかったことないやつはしょうがないかもね。
1とlも違うとおもってるやつも多いし。
0128名称未設定
02/11/09 23:43ID:dCnz2eS10130名称未設定
02/11/09 23:58ID:ZSgir4Fq誤用でも大勢つかえば市民権をえる。正しいとはそういうこと。
0131名称未設定
02/11/10 00:03ID:NGPnUAcl0133名称未設定
02/11/10 00:08ID:7kkUUFIU0134名称未設定
02/11/10 00:25ID:KEQuyl7Eそれはアレだろ。
中途半端な独学をしたデザイナー・編集のことだろ？
縦組みの時、横になる半角の英数字を自動で90度回転させるツールを
持っていない・または知らないとか、
横組みなら欧文と和文の間に自動的に空を入れられることを知らないとか、
それらを知っていても英数字は全角にしなければいられない習性をもったヤツとか。
0135名称未設定
02/11/10 00:30ID:NGPnUAclジャスティファイかけてて、文字間が広がったとき、
IIとかIVとかの間がひろがって、くっついて見えないからだよ。
その場でカーニングやトラッキングで詰めて、みかけ直しても、
文字修正が入って文字の場所が変わるとこんどは詰まり過ぎになって
くっついちゃう。
0136ケ博士
02/11/10 01:23ID:evCPhzua事務員の人が、商品管理のDBが上手く動かないとか言って
システム屋さん呼んで激しく愚痴ってたんだけど、原因は
全角数字で商品の値段とか打ち込んでる奴が多かったから。
0137カマ
02/11/10 01:31ID:4CqbbXDiいやー、それほどでも...
0139名称未設定
02/11/10 04:49ID:p7Jif6Tj0140名称未設定
02/11/10 05:21ID:hRzMl0iT…変換されないんですけど…。IMの問題かな？ ATOKなんですけど。
0141名称未設定
02/11/10 05:34ID:Kz3P8HvkIMの問題です。>>100のはことえりでの再変換。
漏れのEGBRIDGEではopt-R。
ATOKの再変換はどのショートカットなのか知りません。
0143名称未設定
02/11/10 05:41ID:d3ijwbeoPowerReplace使って一個ドロップレットつくっておくと、
そういうのは一回処理するだけで
全角数字から半角数字に
全角英字から半角英字に
半角かなから全角かなに
変換してくれるよ。他のユーティリティもあるかもしれんが、
俺が知っている限りPowerReplaceが最強。
0144名称未設定
02/11/10 05:54ID:pwzAqORl0145名称未設定
02/11/10 09:00ID:g953AMy3オレも同じようなことあってさ。
キューハチって、（他のは知らん）テンキーも入力モードに従っちゃう
じゃん。表計算とか全角のまま作業しちゃう人っているんだよね。
一体、何のためのテンキーかと問いつめたかった。
機種入れ替えで来たマシンは、起動時にnumlock扱いで「本物の」数字に
なっている。安心したヨ！
0146名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/10 09:04ID:uGxuFDIe0147名称未設定
02/11/10 09:28ID:rMw2kN0Vｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ａｂｃｄｅ．ｃｏ．ｊｐ／
とか
ａｂｃ＠ｘｙｚ．ｃｏｍ
とかだと激しく萎える。
時によっては無性に腹立たしく感じる.....のはオレだけか?
0148名称未設定
02/11/10 09:51ID:wyn9sfEZJapanese Onlyを指摘した最後に、
「リンクフリーです」ってのはネタか？
バリアフリーに代表されるように、○○フリーってのは、「○○がない」という
意味になるんだが。
0149名称未設定
02/11/10 09:52ID:uGxuFDIe禿道!!!
紙の新聞でよくあるね。全角URL。
asahi.comなんてWeb新聞にもかかわらず全角URLだよ。もうアフォかとバカかと。
コピペしてアクセスできねぇーじゃねぇーかよ。
0150名称未設定
02/11/10 09:54ID:LQSf0j6p半角カナってどうやって出すの？
Fキー使えないよう。
0151名称未設定
02/11/10 09:56ID:uGxuFDIefree /fr・/
慝(fre・er, fre・est)
1 〈人が〉自由の身の,監禁されていない(⇔captive);〈国・土地が〉自由な人の(ためにある)
～ people 自由な人々
be ～ as a bird (鳥のように)ほんとうに自由である
All men are born ～. 人間はすべて生まれながらにして自由である.
2 〈政治・社会・制度が〉自由な,自由主義の;〈国・国民が〉(政治的に)独立した
a ～ economy 自由経済
～ competition 自由競争
a ～ nation 独立国家.
3 〈人・思想・意志・行動などが〉外部の干渉［因襲］にとらわれない,拘束を受けない,自主的な;《叙述》〈人が〉自由［思うまま］に(…)できる《 to do 》
a ～ decision [choice] 自由決定［選択］
FREE HAND
You are ～ to do as you like.[=It is ～ for you to do...] 好きなようにしていい.
4
(1) 規則［一定の型］にとらわれない;〈文学作品などが〉形式にとらわれない;〈文体などが〉流麗な;〈翻訳・脚色などが〉文字［原作］にとらわれない,意訳の
a ～ translation 自由訳, 意訳.
(2) 〔スポーツ〕フリーの,自由演技の;〈攻撃側の選手が〉相手にマークされていない.
0152名称未設定
02/11/10 09:56ID:uGxuFDIea life ～ from blemish 汚点のない人生.
6 [be free of A]〈A(税金・料金など)を〉免除されている,課せられない;〈人・会社などが〉〈A(負担・制約・不都合なこと)の〉ない;〈場所などが〉〈A(障害物)の〉ない;〈人が〉〈A(人)の〉制約を受けない
be ～ of charge 無料である
be ～ of responsibility 責任がない
be ～ of snow (道路などが)雪のない
be ～ of debt 借金のない.
7 〈人・時間が〉(仕事から)解放されて,暇になって(⇔busy);〈部屋・器具などが〉あいて
have very little ～ time 暇がない
I'll be ～ in the afternoon. 午後には手があく.
8 〈道路・通行などが〉障害(物)のない,自由に通れる;〈場所が〉だれでも利用できる,開放された;〈人が〉(場所に)自由に出入りできる
a ～ road 自由に通れる道
have ～ access to the library stacks 自由に書庫にはいれる.
9 (動作・運動において)妨げられない,のびのびした;〈人が〉くつろいだ,堅苦しくない;しっかりした;すみやかな
be ～ in one's gait 足取りが軽快である.
10
(1) ゆるい;〈ロープなどが〉固定していない,(場所などに)連結［接触］していない,離れている《 of... 》
the ～ end of a rope 結わえてないロープの端.
0153名称未設定
02/11/10 09:56ID:uGxuFDIe(3) 〔化〕化合していない,遊離した.
11 (…に)自制心［遠慮］のない;放縦な,だらしのない《 with, in... 》;率直な;儀式ばらない,くだけた
be too ～ in one's behavior ふるまいに慎みのない
be ～ and open 打ち解けて率直である.
12 〈人が〉(忠告・金などを)即座に与える,気前のいい《 with,《古風》of... 》;〈物が〉惜しみなく与えられた,豊かな
a ～ spender 気前よく金を使う人
She was always ～ with her money. 彼女はいつも金離れがよかった.
13 無償の;無料の,ただの
a ～ sample 無料見本
a ～ offer of legal advice 無料法律相談.
14 〈石などが〉細工のしやすい;〈土地が〉耕作しやすい.
15 〔海〕〈風が〉追い風の,順風の.
16 〔声〕〈母音が〉開音節に現れる
～ vowels 自由母音(farの/g:/など).
17 動力なしで動く;重力以外の力を受けない
～ flight 自由飛行, 滑空.
feel free 《しばしば命令文》《話》自由に［遠慮なしに］(…する)《 to do 》
“Could I use your phone?” “Feel ～.” 「電話お借りしてもよろしいですか」「ええどうぞ」.
for free 《話》無料で,無償で.
free alongside ship 〔商〕船側渡しで(略:F.A.S.).
free and clear 〔法〕〈不動産が〉抵当にはいっていない.
0154名称未設定
02/11/10 09:56ID:uGxuFDIe(1) 遠慮のない;のんきな［に］,むとんちゃくな［に］;四角張らない(で).
(2) (人に)きびしくない;(金などを)自由［気軽］に使う《 with... 》.
free on board =f.o.b.
free on rail 〔商〕貸車渡し(略:F.O.R.).
I'll tell you one thing [that] for free. ひとこと［そのことを］はっきり言っておく.
make a person free of... 〈人に〉…を自由に使わせる.
make free with...
(1) …を勝手に使う;…を自由に取って食べる［飲む］;…に勝手に手を加える.
(2) 〈人に〉なれなれしくする,無遠慮にふるまう.
set... free/set free... 〈人・動物を〉自由の身とする,釈放［解放］する.
━ 慱
1 自由に,妨げられずに
Which room do we have ～? どの部屋を自由に使えますか.
2 ただ［無料］で(for free)
Children are admitted ～. 子供は入場無料.
3 〈帆船が〉帆をいっぱいに開かないで,追い風を受けて.
━ 曠(freed /fr・d/, ～・ing)曦[Ⅲ慥(慱)]
1 …を解放する,自由にする,…を(加害物・拘束物から)放免する,解き放つ《 from... 》
～ a bird from a cage 鳥をかごから放してやる
～ the country from oppression その国を圧政から解き放つ
Lincoln ～d the slaves. リンカーンは奴隷を解放した.
2 〈場所から〉(じゃま物を)取り除く;〈人から〉(悩みなどを)払いのける《 of,
0155名称未設定
02/11/10 09:57ID:uGxuFDIe～ a desk of clutter 机の上の散らかった物をかたづける
He ～d himself from worry. 彼は心配事を振り払った.
3 …を自由に使えるようにする《 up 》.
free... up/free up...
(1) ⇒曦3
(2) 〈市場などを〉開放する,の規制をゆるめる.
語源 古英語frIo
～・ness慥
Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ゥ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ゥ小学館 1980,1987,1998
0156名称未設定
02/11/10 09:57ID:DeGWkl+xことえりの環境設定で半角カナを使うにチェックを入れとかないと
使えないよ。
0159156
02/11/10 11:19ID:MYNEZ0j40160名称未設定
02/11/10 23:53ID:VUUe6sTYいたんだ。
以前、同僚で全角の英数字で英語の手紙を書いてアメリカに送ったやつがいた。
0161名称未設定
02/11/11 00:00ID:Bba2RCQF0162名称未設定
02/11/11 01:08ID:5wkcXQMLJISでもJIS X 0208しか使えないときと、
互換のため以外には極力使わないことになってなかったっけ?
半角カナは良くて全角英数はダメってのもよくわからんな。
0163名称未設定
02/11/11 02:15ID:GJZJm5fm日本人以外見るな、と誤解されそうで。
今はSJISとEUC使ってます、って書いてる。
0164名称未設定
02/11/11 02:25ID:hxGJfsnD確信犯じゃないのか？（爆）
0165名称未設定
02/11/11 02:45ID:eBhzEeZ2日本人が使う文字を表現するに必要なものとして全角文字体系を作ったなら、
全角文字を使って日本人が使う全ての文字を美しく表現できるフォントなり
しくみなりを作っておいてないことがおかしいのではないのかなぁ。
0166名称未設定
02/11/11 03:19ID://J8hXaj0168名称未設定
02/11/11 04:11ID:mN7IePzlあのさあ、デザインの現場からだけど。きちんと作った印刷物の
テキストね、ああいうやつの英数字は全部英字フォントなの。
もっといえば、漢字はこれ、仮名はこれ、英字はこれと細かく指定するの。
「そんなんわかんないべ」つうドザは、MSPゴシで企画書打ってろってこった。
0169名称未設定
02/11/11 04:27ID:UopS4puZ0170名称未設定
02/11/11 04:32ID:Qco9k8+3意味不明。
ところで、Mac OSのことをﾏｺｽと脳内音読みしてる人いますか？
もちろん、Mac 板 のことはﾏｷﾀと読みます。新・Mac板だとﾆｭｰﾏｷﾀになります。
0171名称未設定
02/11/11 04:56ID:mN7IePzl一括変換はJedit4が便利ですよ。細かくカスタマイズできて吉でつ。
0172名称未設定
02/11/11 05:07ID:r7DNPRXa0174160
02/11/11 06:17ID:0utkNEjzTimes New Roman などを使って英語を書くのはいいが、ギリシャ文字のところは
必ず日本語フォントを使うやつ。
何べん「Symbol を使え」と指導しても理解できないらしい。
この前、そうやって作った文書を Acrobat にして送って向こうから文句を
言われていた。
0175名称未設定
02/11/11 08:47ID:6nATZL7Qうわ～、おまえ沁んじゃえよ。「えー、でも」じゃねぇ。
それっていまさらカタカナ英語排除して漢字とひらがなで
日本語を再定義しろってのとかわんねぇんだよ。
0176名称未設定
02/11/11 11:53ID:8J1oPt42糞なものを糞と見分けるためにも英字と全角英字とを見分ける必要があるんだよ。
つまり糞を糞と分からずまき散らすドザは（略
つーかなんでウィソは全角英字の幅をつめるんだ。
全角英字ってのは文字幅そろえるためにあるんじゃないのか？
0177名称未設定
02/11/11 12:37ID:XQD484xfＰｈｏｔｏＳｈｏｐ
ＭａｃOｓ
ディスクトップ
パーテーション
おもしろい間違いたくさんあるネ
ルネ・ヴァンタール・ワタナベって
女だと勝手に思ってたら
ｵｻｰﾝだったので驚いた
どうでもいいのでsage あ、ｓａｇｅ
0178名称未設定
02/11/11 13:12ID:ZfgJ7kvo確かにあれは酷いありさまだった。
0179名称未設定
02/11/11 14:38ID:vHKZAHNSageちゃうのは、ほぼ間違いなくﾄﾞｻﾞだな。
0180名称未設定
02/11/11 16:36ID:VkJ25agS縦書きで商標名や社名を表記したいときなどまだまだ用途は多いし、
今のところなくなられるとそれはそれで困る気がするなぁ。
縦中横の話もあったけど、全角置いて済む話ならその方がトラブル少なくていいし。
ローマ数字も、XXIとかIIIIみたいに全角記号にないとき以外は記号使った方が
見た目がいいしね。
あと、英字前後の4分あきは論文なんかでの記述ルールだったような。
学術系の老舗編集部あたりから来るものは4分あき入れろってうるさいとこ多い。
（そのわりに原稿にスペース入れてたりなかったりまちまちで面倒）
ただ、いまだに全角と半角ごっちゃに入れてくる人も確かにいる。
せめて記号と英字くらいは統一して入れりゃいいのにとは思う。
けど特に指定がなければ（だいたいどこでもそういうもんだと思ってたけどな）
こっちはわざわざ手を入れないので、大して気にならなかったりする。
ま、汚いもの見せられてイライラはするけどね～
ここでならいちいち細かい指摘することもないってのもあって流せるけど、
（横に全角英字が並ぶのは見た目が悪いとは思うが、俺個人の感覚の話だし）
仕事で毎日見せられると、腹を立てたくもなるね。
0181名称未設定
02/11/11 16:56ID:mXu8jGd9>165が正しいってわけじゃないけど、君も何か誤解があるような。
日本語だって手書きのうちはもともと全角もｸｿもなくて、
印刷の仕組みができたときに全角にした方が扱いやすかったというだけの話。
たまたま組版ルールが今のようになってしまっただけなので、
＞日本語を再定義 なんて大げさな話じゃなくて、
そのルールを構成し直せば済むことなんだ罠。
まぁ、今で充分便利に組まれてるし、
漢字の「一」のようにプロポーショナルになると他の漢字と誤認される恐れのある
ものがあったりして、わざわざそんな手間をかけることもないってだけで。
ただ、仮名の文字詰めや約物の前後のあきとか初めから全部プロポーショナルなら
こんな手間なくていいのに、と思うこともある。
0182WonderPrint
02/11/11 17:52ID:xWXlJXtFルネ・ヴァン・ダール・ワタナベ（日本占術協会副会長 ）ってオッサン
だったのか・・・。
0183名称未設定
02/11/11 18:08ID:hoI5+ons大昔、そんな名前のアイドル（男性）がいた。
哲学者のデカルトも「ルネ」らしいゾ。
参考：
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/aya.htm
0184訂正
02/11/11 18:10ID:hoI5+ons「かおる」みたいなもんかね…
0186名称未設定
02/11/11 18:48ID:nnPahXFc0187名称未設定
02/11/11 20:20ID:JGnn+gy7Excelだと勝手にMS P 明朝とかにフォントが変わってしまってｵになる。鬱。
Wordじゃ問題なく入力できるので、WordからExcelにコピってるよ。
もちろんWin版の話。
もしかして、アホなことしてる？
0188名称未設定
02/11/11 22:45ID:3xGwC0GN>>168でやっとわかったよ。
英数には英数のフォント（主に8bitコード用のフォント）を
使えってことね。
単に日本語コードセットをカバーするフォントの英数文字の字形が
気に入らないってことでしょ？（カッコ悪いってのには同感だが）
それって「半角」とか「全角」とか関係ないじゃん。
だいたいプロポーショナルなフォントに「半角」ってなに？
0189名称未設定
02/11/11 22:51ID:CYxf0p2Pということになってますな。
だれがいつ決めたのかは知らんけどね。
0190名称未設定
02/11/11 22:54ID:NOzctlj8>だいたいプロポーショナルなフォントに「半角」ってなに？
全角部分は「プロポーショナル」じゃないし。半角部分がプロポーショナル。
ということだわな。
0191名称未設定
02/11/11 22:56ID:JGnn+gy71byteとか2byteとかも。
0192名称未設定
02/11/11 23:13ID:pihQL3XRどうか嫌わせてくれ！
0193名称未設定
02/11/11 23:26ID:4F0e82Fm平成明朝で書いた半角英数字も醜いもんだよ。
細明朝ならまだ Times に似ていないこともないが、それでも斜体にするとぼろが出る。
0195名称未設定
02/11/12 00:15ID:+bqWRKxF「欧文別指定」が万能ではないというのは同意だけど、
横組みなら半角使った方が少なくとも全角使うよりはまし。
組み合わせを考えないとかえって見栄えが悪い（細明＋Timesは明らかに
おかしいと思う。特に指定がなければ普通Centuryを当てるよ）から、
それくらいなら同じフォントで済ました方がいい。
0196ういな
02/11/12 23:44ID:wy45G23pMacってシステムとして、日本語等のコーディングに対してプロポーショナル
フォントはありえないの？（そんなことないと思うが）
Windowsはアリだし、IEの標準ではプロポーショナルが指定されているので、
「ＩＩＩ」はそれなりに詰まって表示されるよ。
ま、どっちにしろ使っているシステムやアプリケーションに依存した話なので
なんの前提もつけずに「英数は半角に」とか言い切るのはいかがなものかと。
ところで、この文中の「？」はいわゆる全角だが、これは「?」とどっちが
いいのかな。やっぱ「？」だよね？
0197名称未設定
02/11/12 23:54ID:FW7d/UX80198名称未設定
02/11/13 00:00ID:IUHRTom90199名称未設定
02/11/13 00:03ID:IFG6fddwsageの後ろに（パス？）？？？？？？が続くんだけどこれってカナ半角文字化け？
せっかく美味しい画像ダウンロードしてもpassがわかんないよ・・・
？？？？？を正しく見る方法ないですか？
0200名称未設定
02/11/13 00:10ID:LIHRquSOもちろんウぃソマクーにかかわらず．
何とかしてもらいたい…。
全角英数は個人用途で統一感をもって用いるのならば
それほど気にすることもないと思う。
見た目がうんぬんはそれこそ個人の好み。
みんな組み版のプロでもないし、ネチケットの教育を受けているわけではないから。
データとして利用しづらいというのなら、所詮そのレベルのデータということ。
好きにすればいい。
0202名称未設定
02/11/13 00:38ID:OwqlIKNV「半角」というよりASCIIと記述したほうが明確ではないでしょうか。
全角英数文字が問題なのは、ASCIIでないからでしょ。スペルチェックや
数字→数値に変換して処理するときに非ASCIIだと困る。
0203名称未設定
02/11/13 00:48ID:9hl5pWVlスレ違い気味だがそんなあなたに 機種依存文字ばすた～ を勧める。
http://www.asari.jp/manual/KIMB.html
0204名称未設定
02/11/13 00:51ID:rmP3Y7lB好みとかで意図的に使ってるんなら
それは個人の自由だと思うが、
「全角半角の二種類が存在すること」自体を
知らずに漫然と混在させるﾔｼは首を絞めたくなる
0205名称未設定
02/11/13 01:50ID:xXkMxeF4「ａｂｃｄｅｆｇｈｉｊｋｌｍｎ.txt」のようなファイルが
ファイル名が長過ぎて途中で切れたりするのが嫌。
半角だったらFinderの制限内におさまる文字数なのに。
0206名称未設定
02/11/13 02:28ID:WI/4fN610207名称未設定
02/11/13 05:57ID:Q4w2smDh英数字.全角使ｵｳｶﾞ半角使ｵｳｶﾞ
好ﾐﾄｶﾃﾞ意図的ﾆ使ｯﾃﾙﾝﾅﾗ
ｿﾚﾊ個人ﾉ自由ﾀﾞﾄ思ｳｶﾞ.
「全角半角ﾉ二種類ｶﾞ存在ｽﾙｺﾄ」自体ｦ
知ﾗｽﾞﾆ漫然ﾄ混在ｻｾﾙﾔｼﾊ首ｦ絞ﾒﾀｸﾅﾙ
205 :名称未設定 :02/11/13 01:50 ID:xXkMxeF4
ｳｨﾅｶﾗﾌｧｲﾙｦ受ｹ取ｯﾀﾄｷ.例ｴﾊﾞ
「abcdefghijklmn.txt」ﾉﾖｳﾅﾌｧｲﾙｶﾞ
ﾌｧｲﾙ名ｶﾞ長過ｷﾞﾃ途中ﾃﾞ切ﾚﾀﾘｽﾙﾉｶﾞ嫌。
半角ﾀﾞｯﾀﾗFinderﾉ制限内ﾆｵｻﾏﾙ文字数ﾅﾉﾆ。
206 :名称未設定 :02/11/13 02:28 ID:WI/4fN61
1ﾊ常識知ﾗｽﾞﾃﾞ.克ﾂｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ
0209名称未設定
02/11/13 13:34ID:dM1S3pAI半角でんなこと書いたらひどい目に遭う罠。
もしかして既に遭ってきたか？
誰も答えてくれないのはその質問が果てしなく「スレ違い」だからだ。
そういう書き込みする前に板トップを熟読し直せ。
メアドとしてあり得ない文字をアドレスとして読み込めと指令出すんだから、
そりゃOEも困るだろうよ。
2chビューアを探して（関連スレがいっぱいある）幸せになれ。
0210名称未設定
02/11/13 13:46ID:Kb0U2lsY④⑤⑥
②③
①
○
0211名称未設定
02/11/13 13:56ID:9a9WPA3T0213名称未設定
02/11/13 17:41ID:qN6HIitPage、sageのこと？
それなら多分半分以上が確信犯だと思う（ｗ
0214名称未設定
02/11/13 23:23ID:WZIq1XSM確信犯という誤用を
確信してやってるﾔｼは
半分以下だろうね(w
0215名称未設定
02/11/14 02:58ID:cD2eOSjs> 附属書1表1及び附属書1表2に示すビット組合せ(*)は、原則として使用しない。
> ただし、これまでの慣用的な利用との互換を目的としてだけ、これらのビット組合せを使用しても良い。
(*)要するに,いわゆる全角英数と半角カナ。
というわけで、>>162の通り。
>>202
ふつうJIS X 0201でしょ。
まさかISO-2022-JPでASCII使えってことじゃないよね。
0216名称未設定
02/11/14 11:21ID:h/Pa67kfhttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se143435.html
こんなんのMacOS X対応版ってある？
まあ。Classic立ち上げれば済むことなんだが。
0217名称未設定
02/11/14 14:36ID:P6t+WsWj前、似たようなのでカナキラーってあったけど
どこいったんだろ？愚愚っても出てこない....
0218名称未設定
02/11/15 18:27ID:LqJWnuoyあと半角カナの句読点「｡」もよく混じるやろ。
これも、見ると萎えるっちゃあ萎える。
なんで「｡」なんかが混じるん？
0219名称未設定
02/11/15 18:38ID:pjycnXTa0220名称未設定
02/11/15 18:42ID:ItXsbz/+0222名称未設定
02/11/15 19:45ID:/561z2eZ2002年11月15日
0223名称未設定
02/11/15 20:07ID:GFlrVNdZ0224名称未設定
02/11/16 00:54ID:N9tyag4O日本には
等幅の文字組による文化（たとえば楷書とか印刷物）と
プロポーショナルな文化（たとえば草書）が混在してて、
どちらも大事にしてる。
ところがドッコイ西洋人は
等幅の文字＝旧式タイプライターの見にくい文字
プロポーショナルな文字＝近代的な美しい文字
という、単細胞的な発想しかない。
つまり、全角文字をプロポーショナルで表示するなんてのは、
日本の文化を理解していない西洋人の利己的な美意識なんだよ。
まあ、悪貨は良貨を駆逐すっていうから、そういった繊細な文字文化も
廃れていくんだろうな。
0225名称未設定
02/11/16 01:10ID:fNJMHtvK0226名称未設定
02/11/16 01:15ID:zLUIycSN早く謝れよ＞アポー
0227名称未設定
02/11/16 01:18ID:T9b9W1Cv>悪貨は良貨を駆逐
グレシャム-のほうそく
グレシャムが主張した「悪貨は良貨を駆逐する」という原則。
品位量目の違う二種の貨幣に、同一の名目価格をつけて流通させる時、
実質価値の高い貨幣は蓄蔵されたり、地金として使用されたりして
市場から姿を消し、実質価値の低い貨幣のみ残るというもの。
0228名称未設定
02/11/16 01:19ID:T9b9W1Cv0229名称未設定
02/11/16 01:41ID:gl5QMZvn要はＯｓａｋａのプロポーショナルなんて見れたもんじゃないってこった。
覀
女はＯｓａｋａのフ°ロホ°ーショナルなんて見れたもんじゃないってこった。
0230224
02/11/16 01:59ID:N9tyag4Oほんとだよな。Osakaってすごく醜いフォントだもの。それを長い間デフォルト
とし、72dpiで表示させてきたアポーも、ウィソと同じく日本の文字文化をバカにしてたね。
日本の文字文化を軽視してる点では、マクーもウィソも同罪。
0231名称未設定
02/11/16 02:07ID:T9b9W1Cvそ れ は プ ロ ポ ー シ ョ ナ ル じ ゃ な く て
ア ウ ト ラ イ ン の こ と じ ゃ な い か ?
プロポーショナルフォントってのは、not等倍のことだが。
http://0ban.com/araken/qxhelp/proportionalfont.htm
たしかに、アウトライン取って文書印刷につかうフォントではないな。
Osaka は。
あれはビットマップフォントで画面表示したときいちばんキレイに見える。
0232名称未設定
02/11/16 02:12ID:T9b9W1Cvビットマップフォントのドットの打ち方がキレイっていうか、そういうことだね。
文字自体のデザインは中ゴシックあたりとさしてかわらないような。
0233224
02/11/16 02:33ID:N9tyag4Oアッ、スマソ。言葉が足りなかったかな。
漏れは、Osakaフォントって決して美しいと思ってないから、それがプロポーショナル
になったりしたら、ますます醜くなるだろうなってつもりで書いた。
クドイようだけど、付け足させて。
デザイナーが見だし文字などの字間を詰めてプロポーショナルにする場合、
文字の形や意味までも考慮に入れて慎重に字間や大きさを調整する。
その慎重さは、書道家が文字を書くときと同じだと漏れは思っている。
日本語の場合
等幅(固定ピッチ)フォントによる表現→読みやすさのための気配り。
プロポーショナルフォントによる表現→文字の形そのものの美しさを堪能してもらうための気配り。
ウィソのようにデフォルトでプロポーショナルになっていると、当然のように
本文がプロポーショナルになるんだろ。そんな文化ゆるせねえ。
0234名称未設定
02/11/16 02:42ID:gDOcoYag0235名称未設定
02/11/16 02:45ID:T9b9W1Cv＞本文がプロポーショナルになるんだろ。そんな文化ゆるせねえ。
そうか。でもな、ウイソの場合、プロポーショナルとかそういう以前の問題に見える。
がちがちのツメツメで行間もまともに開いてないとか･･･ブラウザでそういう表示になったりするでしょ。
「ビットマップ表示のOsaka」が醜いという意見だとすれば同意しかねるが･･･
ほかにもっとイイフォントがあるの？というとNotだと思うし。
0236名称未設定
02/11/16 03:19ID:OwZeoFX/0237名称未設定
02/11/16 03:24ID:gl5QMZvn女はＯｓａｋａのフ°ロホ°ーショナルなんて見れたもんし゛ゃないってこった。
0238224
02/11/16 03:29ID:N9tyag4O＞そうか。でもな、ウイソの場合、プロポーショナルとかそういう以前の問題に見える。
＞がちがちのツメツメで行間もまともに開いてないとか･･･ブラウザでそういう表示になったりするでしょ。
確かにそうだね、同意。
また、最近のOsakaって少しキレイになってきてるような気がする(気のせいかな)。
ただ、日本語を72dpiで表示するのは無理だな。そうすると、後発のウィソが96dpiなのは正解だと思う。
なんか、脱線しちゃったから漏れの意見まとめるね。
ウィソは日本の文化を無視して、全角と半角文字が混在しても気にならないような
仕組みになってる。→全半角の使い分けに無頓着になる。→その文章をマクーで
見ると最悪に醜い。→でもウィソではそれほど醜く見えない。→「全角英数をなんで
この場所で使うかなぁ」と思う。→「まあ、いいよ。漏れがガマンすればいいんだよな」
と思う。→長いものには巻かれろ．．．
>>236
女子高生の文字の印刷物を見たらたぶん卒倒します(いろんな意味で)。
女子高生の(書いた)文字を見るときはﾊｧﾊｧします(そんな私は変態ですか)。
何度も、長文、スマソ、疲れた、眠い（ ´Д⊂
0239名称未設定
02/11/16 03:38ID:gDOcoYag> 仕組みになってる。
日本の文化だったのか？
0240DTP板住人
02/11/16 04:13ID:4Xmzzj45半角と全角をこんなに
熱く語るスレがあるとは……感心関心
0241名称未設定
02/11/16 04:16ID:NmofoRcM生ゴミ
0242名称未設定
02/11/16 06:30ID:vjycp78o┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ マ ┃
┃ 縦 ッ ┃
┃ に ク ┃
┃ 書 は ┃
┃ 凄 い ね ┃
┃ い て ┃
┃ ん も ┃
┃ で ┃
┃ す ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
0243鮗
02/11/16 09:56ID:ahfoY+WL0244名称未設定
02/11/16 12:18ID:vPMTy4gNHTMLのファイル名が全角とか、たまにアホを見かけるが。
リンク先がc:ドライブなのはまあほっとくとして。
0245名称未設定
02/11/16 15:14ID:miL8Wkth全角・半角の「英数」字の話だろ？日本の文化とは関係ないんじゃないか？
>>224
>等幅の文字組による文化（たとえば楷書とか印刷物）
プロポーショナルフォントだからって、日本語の文字のピッチがバラバラと
決まったわけではないぞ？それはフォントのデザインの問題とおもうが。
0246roVoid
02/11/16 16:32ID:dgqIv+We半角ってなんですか? :)
Posted : roVoid Daemon for MacOSX
0247名称未設定
02/11/16 23:41ID:5tCqh1nnてかマカーに限らず、非日本語化アプリや海外の Webをよく利用する人は
全角英数字は避けると思うけど。よって >>1 は単なる言いがかりということで
<<このスレ終了>>
0248名称未設定
02/11/17 00:17ID:eip+KIceMS明朝の半角英数字は醜い。
0249名称未設定
02/11/17 00:23ID:XDXafVCVいるお馬鹿さんもいるね。
本人に言ったら、「マイナスを打ったらこうなってしまうんだもの」
と開き直られた。
プレゼンにそんな画面を使うなよ・・・
0250名称未設定
02/11/17 02:20ID:xhFI52YG混ぜて使うのは初心者。別にwinとかmacとかは関係ないと思う。
winは半角か全角かフォントで区別できないからダメだって言うやつがいるけど
別に区別しないで使えた方が使う方には便利なわけで
そりゃmacが使いにくいとも言えるよね。
別にasciiでなければならない環境だったら、全部全角でもいいと思うし。
俺はmacもwinもunixも使う環境だし、
プログラムもやってるのでちゃんと区別するけどね。
0251名称未設定
02/11/17 03:10ID:HJv9dRqF0252名称未設定
02/11/17 07:50ID:8f5aFWIsHI的に見れば、フォントレベルで区別しづらいというのは、区別することを
阻害する方向の設計になっているわけで、混在が多いというのは設計段階での
ミスあるいは意図だと思うのです。
全部2バイトコードとか全部ASCIIであれば、それはそれで問題ないのですが、
意識せずに混在をさせてしまうフォントの設計は、やはりいかがなものかと。
特にコードの意味を意識していない初心者にとっては、見た目以外の区別は
つかないわけですから。
PowerPointなんかは、ASCIIと2バイトコードでフォントが自動的に切り替わる
ようなので、Wiinのアプリがすべてそういう方向にすすむのであれば、それは
それでありかな、とも思いますが。
0253名称未設定
02/11/18 01:07ID:OSulJRhk>全角→半角置き換えるソフトがあるんだけど
>http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se143435.html
>
>こんなんのMacOS X対応版ってある？
使い勝手は違うかもしれないけど、↓のソフトで出来るよん。
Kana Converter 0.2.3
http://sxntnf.hp.infoseek.co.jp/software.shtml
↓のスレにｻｸｰｼｬさんが居るから、要望を言うと実装してくれるかも？
こんなアプリ探しています… Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030806222
0254224
02/11/18 01:22ID:67T1vaI2＞区別することを阻害する方向の設計になっているわけで
たとえて言えばこんな感じかな？
音をはずしても正しい音程に矯正してくれるようなカラオケマシーンを使っていると、
音痴はいつまでたっても音痴であることに気が付かないし、音痴も治らない．．．
1バイト文字しか使わない人種には、「違う文字コードの同じ文字」が入り乱れる不便さは
分からないだろうな。たぶん、英数字が「必ず」キレイに見えるような配慮で、フォントセットの
全角英数字部分がプロポーショナルになっているんだろうけど、日本人から見れば、
大 き な お 世 話 だ ぜ 、ゲ イ シ さ ん よ ！
ｵﾔｽﾐ
0255名称未設定
02/11/18 08:08ID:1q4WPflz0256名称未設定
02/11/18 11:41ID:vIY4RFv90258名称未設定
02/11/18 13:45ID:5t5KKM1O0259224
02/11/18 14:55ID:PoW/oL3Y>>256
まとめようか、間違っていたら訂正してくれ。
●マクー
プロポーショナルフォント（たとえば Osaka）
・1バイト文字部分 プロポーショナル //半角の abc123ｶﾀｶﾅ はこの部分
・2バイト文字部分 固定ピッチフォント //全角の ａｂｃ１２３漢字カナかな はこの部分
固定ピッチフォント （たとえば Osaka等幅）
・1バイト文字部分 固定ピッチ（2バイト文字の半分の大きさ、だから半角文字）
・2バイト文字部分 固定ピッチ
●ウィソ
プロポーショナルフォント（たとえば MS Pゴシック）
・1バイト文字部分 プロポーショナル（※） //半角の abc123ｶﾀｶﾅ はこの部分
・2バイト文字部分 数字・アルファベット・記号などはプロポーショナル（※） //全角の ａｂｃ１２３ はこの部分
漢字・平仮名は固定ピッチっぽい //全角の 漢字カナかな はこの部分
固定ピッチフォント （たとえば MS ゴシック）
・1バイト文字部分 固定ピッチ（こちらもちゃんと半分の大きさになっている）
・2バイト文字部分 固定ピッチ
問題は、二カ所の（※）印の文字がマクーでは、ハッキリ区別出来るが、ウィソでは
ほとんど同じに見えること。
0260224
02/11/18 15:53ID:PoW/oL3YMS Pゴシックの平仮名（2バイト文字）はプロポーショナルでした。
だから、小さい「ぁぃぅぇぉゃゅょっ」はつまって表示される。
また、2バイト文字の句読点（、。）は
MS Pゴシック
やや幅がせまいが半分ではない。
MS ゴシック
2バイト文字なのに、半分の幅（半角）しかない。オヤッ？
この最後の幅の狭い句読点は日本語を表現する上で致命的な欠陥。
句読点によって文字間が開くから文(章)がそこで切れた感じがするのに...(以下略)
「単語の区切りはスペースで入れるもの」っていうｹﾄｳの考えそうなこった。
0261名称未設定
02/11/18 16:38ID:8dF/zTu10263224
02/11/18 20:00ID:o6+SdKWz変換せずに文字ボックスから、区点コード2122、2123の文字を入力しますた。
Windows95上のMS Word 98での検証です(古くてスマソ)。
うちにある唯一のウィソマシンなのですが、最近のものではまた違うカモ。
0264名称未設定
02/11/18 21:02ID:xVAvwpAN変えられてしまってmになってしまうと、喜劇。
μmがmmになってしまうんだなぁ。うちの職場はumと書くことになっている。
0265名称未設定
02/11/18 23:55ID:nqk9LtYyあんまり関係ないんだけどさ、Windows95よりあと、WindowsNTなんかは
内部やAPIがユニコード化されていて、英数字もも8bitじゃなくて
16bit(UCS2)なんだよな。
そしてガイシュツのようにフォントもプロポーショナルなので幅はバラバラ。
半 角 っ て な に よ ？
0266名称未設定
02/11/19 00:24ID:fuBPmGijそれは昔から混同を避けるためになされてきた、結構 international な方法だね。
ただ、u は μ と形が似ているだけで意味のつながりはまったくないから、mu と
書く場合もある（うちの職場）。
0268sage
02/11/19 00:28ID:puy57Z6C… MS P ゴシックの場合。
ちゃんと一文字分開けろよ。
0269名称未設定
02/11/19 00:33ID:18yQfDEx要するに、見かけの違いがほとんどわからんのだから、
内部の処理も全部いわゆる「半角」にしてくれりゃええのよね。
全角は抹殺。
そうすりゃ混乱はなかったのに。
0270名称未設定
02/11/19 01:25ID:VjEi4EAy馬鹿ですか？
0271名称未設定
02/11/19 01:37ID:gBS68f81日本語入力モードになってると
テンキーでも全角で入力されるのは納得いかないヴァー。
Excelとか使うとき不便じゃないのかなぁ？
0272名称未設定
02/11/19 06:02ID:7LP9A2ln便利な標準ライブラリーが用意されていますが、
全角で書かれた英数字を処理するには関数を自作するしかないのでしょうか？
0274名称未設定
02/11/19 09:49ID:MHbMYs3eそんな糞をまぶしたような機能のソフトばかりだからウィナは糞ばかりなんだな。やれやれ。
まったく無差別に使わせてるってことが一番問題。
ウィナは全角・半角が何なのかもまったくわかってない香具師多数だろ。
だから全角で英文書いたりさ。もうね、阿呆かと。
0275名称未設定
02/11/19 11:42ID:M0b2ibp2半 角 っ て な ん で す か ？
0276名称未設定
02/11/19 11:51ID:njlo3bdP0277224
02/11/19 12:18ID:A+LeE6Te＞Winのそふとは、大抵全角数字でも受け付けるので問題ない。
そのような仕様にしておかないと、多分ユーザーサポートに初心者からの電話が
殺到して鳴り止まないとｵﾓﾜﾚ。（ウィソはユーザーの絶対数が圧倒的に多いわけだから
そのようなフールプルーフはユーザーサポートの作業をかなり軽減するはず）
0278名称未設定
02/11/19 12:47ID:39SpPhRlウイナーでも基本的に英数は半角だよ
入稿してくる素人さんは知らんけどね
0280224
02/11/19 16:01ID:A+LeE6Teある意味、269の考え方は正論だと思うのだが。
数字とアルファベットに二つのコードを割り振ってしまったというのは「技術的な都合」
であって、まだPCが「技術者の道具」だった頃はさして問題にならなかったんだろうな。
しかし、今やPCは「一般大衆の家電製品」なのであるから、技術的な都合をユーザーに
押しつけるのは、家電製品のポリシーから言えば全くの時代遅れ。全/半角の違いを全く
意識せずに入力が出来、文字コードの違いはOSがすべて吸収するというのが理想かも。
（もしそういった高い理念のもとにMS系のフォントのピッチを決めたのだとすると立派。
ただ、今の段階では単なる「見かけ倒し」になってるけどね）
ただねぇ、そのOSとか作っているのは「技術者」だからねぇ．．．
0282名称未設定
02/11/19 17:37ID:TSKKWKgT0283224
02/11/19 21:55ID:A+LeE6Te「半角カタカナと全角英数字が入力出来ないようにIMをｾﾃｰｲする」
それだけで、世の中ｽｺﾞｰｸ平和になる。
0284名称未設定
02/11/20 01:33ID:Ku4NNvZoＹＥＳ！！
ｿｳﾃﾞｽネ、２８3さんに大賛成
0285名称未設定
02/11/20 01:40ID:+0KWvh0X0286名称未設定
02/11/20 01:54ID:yAVpdk/r0287名称未設定
02/11/20 01:56ID:PT9IriSw0288名称未設定
02/11/20 02:11ID:DGlbm+Qu0289名称未設定
02/11/20 02:17ID:+0KWvh0XAccessしか知らんけど。
0290名称未設定
02/11/20 02:25ID:UuxY/pPl0291名称未設定
02/11/20 02:29ID:gme2I5aH0292名称未設定
02/11/20 07:18ID:c34+P45s半角だからって8bitとは限らないよ。
当たり前だが、UCS2では16bit、UCS4では32bit。
半角カナもEUCでは2バイトだ。
0293名称未設定
02/11/20 08:51ID:GKxbi3Gvといいながら「・・・」を使うなよ…
268や288をを見習って…を使いましょう。
Windowsユーザーではプレゼンで「。。。」（句点三つ）を使うタワケも多い。
0294名称未設定
02/11/20 09:45ID:JKDJq4MDそれでできてる英語サイトさらしてみて
0295名称未設定
02/11/20 09:52ID:O6NaEfty「○丁目」は、数字ではなく地名なので
新宿2-5-69-614とは書いてはマズいので注意。
それとも、新宿２丁目５－６９－６１４として欲しいって事？
0297名称未設定
02/11/20 09:54ID:JKDJq4MD「IMが半角モードになってるとき入力した文字」だわ。
0298名称未設定
02/11/20 10:10ID:vh+PxzUi（´ー`）
初代モナー
├───┐
∩＿∩ ∧ ∧
（ ´∀｀） （´⊇｀）
丸耳モナー モヒャ
│
∧＿∧
（ ´∀｀）
現 モナー
┌─┴─┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
｜ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧∧
｜ （ ’∀’）（ ´曲｀）（ ´▼｀）（' д `） （ O O ） （ ｀皿´）
｜ ガナー テナー ガナー ヨナー 非 お皿ー
｜ バグ
0299名称未設定
02/11/20 10:11ID:vh+PxzUi└┬───────────┬─────┬──────┬─────┐
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ その他の亜種
（ ・∀・）───┬─（ ＴДＴ） <丶｀∀´> （ ^×^）
モララー | モカー ニダー モネー
｜ │ │ |
│ | ニダー系に続く ┌┴──────┐
│ ＼ | ／ ∧＿∧ ∧＿∧ ﾊｩｯ! ∧＿∧
│ ― Θ ―（ ・∀・） （ *^×^）彡 （ ・＊・）
│ ／ °＼ （ つ つ センズリモネー アナラー
│ ノカー
│
┌-┴─┬───────────┬──────────┐
│
│ ／⌒＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧∞ ∧
│ （ ） （ ・ ・）( ） （,, ・∀・）
│ ｜ ｜ マララー （ ∀ ）（ ・∀・） モラ子
│ （ ・∀・）
│ │
│ │「マララー兄弟」
│ Λ＿Λ
│ ／⌒＼ ／⌒＼ （ ＿ ＿）
│ （ ・∀・） ─ （ ^人^ ） （6 ・ ｣・）
│ マラ坊 キトー （ ∀ ）
│ （２編出身） パイパン
│
0300名称未設定
02/11/20 10:12ID:vh+PxzUi（ ・∀・） （ ・∀・）
ジサクジエン （∩∩）ヒキコモララー
├────┬─────┐
(ﾟдﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (´∀｀)
ｳﾏｰ ｱﾋｬ ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ
│ ｜ ｜
(’д’) (^∀＾) （´Д｀）
アラヤダ ゲラ ｵｲﾖｰ
｜ ｜ ｜
（*д*） （＾д＾） （｀∀´）
ﾓｳﾀﾞﾒｯｽ ﾎﾝﾄｶﾖｰ ﾖｸｯﾃﾖ
｜ ｜ ｜
（；д；） （ ﾒ゜Д゜） （｀つ´） （ ´_ゝ`） ふーん
ﾋﾄﾞｲﾖｰ ｲｯﾃﾖｼ ﾊﾅｶﾞﾀｶｲｿ
0301名称未設定
02/11/20 10:30ID:7q1ZmqeP>新宿2-5-69-614とは書いてはマズいので注意。
免許証はそういう書き方になってるよ。更新通知の宛先も。
警察に注意してくれ。
0302名称未設定
02/11/20 10:40ID:wnCRDYfk0303名称未設定
02/11/20 11:14ID:l3VW+4OU>「○丁目」は、数字ではなく地名なので
>新宿2-5-69-614とは書いてはマズいので注
ということで、新宿二丁目と、ここまではすべて漢字で書くのが
お役所的な決まり事ではなかったですかね。
ホームページからの住所入力欄に
半角数字使え全角数字使えだとか指示がありますけど、
そんなもの、コンピュータ側で勝手に置換なりの処理してほしいとは思いますが。
半角カタカナみたいに、エラーの原因になるわけじゃないんでしょ？
0304
02/11/20 13:45ID:NudOfNsS新宿二丁目5-69-614
って何の住所だ？
新宿二丁目って聞くと「ゲイ」しか思い浮かばない。
0305224
02/11/20 14:19ID:NRu/zLoL160-0022-2-5-69-614
0306名称未設定
02/11/20 16:39ID:b3SanQXU$を全角で打ってきやがった。
おまけに●とか・とか使いやがる。
＄はエディタで変換できるが欧文フォントに無い記号を使うのはやめれ。
0307名称未設定
02/11/20 19:52ID:YOLUfffbÅはAという書き換えが認められているが、アンペアと混同する。
そもそもnmに換算すれば済むことだが、慣習的に使われている分野だと単位を
つけないで数字だけだったりするので、ますます混乱する。
Ωは最近ohmと書くことにしてる。
台湾か韓国のメーカーが送ってきた英文PDFで文字化けがあった。
どうやら、現地の文字コードの文字が混じっていたようだ。
0308名称未設定
02/11/20 19:57ID:2iNWQxaK半導体関連？
0309まじで教えてください。
02/11/20 20:37ID:8VKYfS570310名称未設定
02/11/20 20:41ID:/UB5qZOqそんな雑誌や新聞なんて読みたく無いしね。
・は"てん"で変換すれば出るよ。
0311名称未設定
02/11/20 20:48ID:Lx8Vs+vD0312名称未設定
02/11/20 20:50ID:b3SanQXU自分の場合、「／」より「・」の方が明らかに使用頻度が高いので、
「/」（「?」や「め」が書いてあるキー）を打つと
「・」が出るようにEGBRIDGEの設定を変えてる。
（デフォだと「／」が出て「・」を出すにはoptionを押しながら打つ）
0313名称未設定
02/11/20 21:00ID:/UB5qZOqわあ知らなかった。サンキュ!!
0314224
02/11/20 21:04ID:79EMFGPa雑誌などは細かくフォント指定がされて、全/半角の使い分けも雑誌ごとに
細かいローカルルールがあったりします。
それでも汚い雑誌があったりします。そんな雑誌は糞です。どの雑誌とは言わないけれど。
0315名称未設定
02/11/21 21:34ID:oR6oqAYrやめろよ。（例：ｽﾄﾚｰｼﾞサーバのシステムｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｰﾀ って感じに）
自社のかな漢字変換そんなに性能悪いのか？ F○Vのメーカーさんよ。
0316名称未設定
02/11/21 21:36ID:tg61rbX3ファイナルﾌｧﾝﾀｼﾞｰ５?
0317名称未設定
02/11/21 21:43ID:oR6oqAYr□は一般商用かな漢字変換ソフト作ってねぇだろ（笑
でも半角全角の混ざり具合はそんな感じ。
0318名称未設定
02/11/21 22:40ID:EQoHof5p最後Eudraが起動しなくなっちまったよ。アプリケーションのアイコンを
クリックすると爆弾マーク。
メールフォルダ丸ごと削除しました。
0319名称未設定
02/11/21 22:56ID:rdf3K2oxこーゆうのとかマジで殺してやりたくなる。
0320名称未設定
02/11/21 23:35ID:BQixTFyzお前が氏ね。低脳。
なんか、チ○コの後ろにあるペーパーホルダー？が
うちのと同じで鬱。
全角だの半角だの日本人はどうでもいいことに
エネルギー使わないといけないので鬱。
つかJISってツカエナイ。はあ。
0324名称未設定
02/11/24 04:30ID:doiMQ40jアメリカが押さえたところは脱脂粉乳の供給と赤狩り政策のみ。
0325名称未設定
02/11/24 11:40ID:gwuUuONZ> 全角だの半角だの日本人はどうでもいいことに
> エネルギー使わないといけないので鬱。
中国よりはマシかな。中国のパソコン、画面見ると笑える。
0326名称未設定
02/11/24 13:30ID:dSYpU0Ga中国人は英語使えるんじゃなかったっけ？
ネットやってるとほんと悲しくなるよ。w
いつまでたってもwww限定版というか、www体験版なみ。
0327名称未設定
02/12/01 23:44ID:Gky0Q9RGCenturyにしてる人が多いが、俺的にはいまいちに見える。
0329名称未設定
02/12/03 21:20ID:0r4V+BFIem 全角
en 半角
と訳が書いてあった。
意訳しすぎだろage。
0330名称未設定
02/12/06 21:46ID:TVZL6lQy0331名称未設定
02/12/07 21:02ID:W7vUrzQUセンスの悪さで有名な毎日新聞とは言え、URLくらい半角でかけや。
0332名称未設定
02/12/08 16:17ID:Wf8RMRH8自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ
0333名称未設定
02/12/12 13:18ID:D+QyJkd20334名称未設定
02/12/13 20:57ID:pEdknAOM0335名称未設定
02/12/13 21:23ID:my8sP/ovと言っても、最近の若い人には想像つかんだろうな。
0336名称未設定
02/12/13 21:51ID:DQigMroH一年くらい使ってるけどそーいや全角の英数って打った事ないや。
どーやったら打てるの？
0337名称未設定
02/12/13 22:22ID:AQ/D1IR6横倍角、縦倍角、4倍角、自由倍角は一太郎使ってた人には
懐かしい響きですな。（いや、別にOASYS/Winでもいいけどさ）
0338名称未設定
02/12/13 22:27ID:t7hcsOXUMSX育ちにも懐かしいでつ
0339名称未設定
02/12/14 03:38ID:5v9Z1At8倍拡って指示してきた。
感覚的にはそういうもんだったんだろうね。
0340名称未設定
02/12/14 04:31ID:KmfiOs2q英語キーボードとか、関係ないす。
入力してみたけりゃメニューバーの鉛筆メニューの下のほうの「英字を入力」を選んでごらん。
と、不眠症の私はこんな時間にぼんやりしたレスをしてるわけだが。
0342名称未設定
02/12/14 05:33ID:gTtcJ1M6win の場合はそれぞれが別フォントを用意するようになっているが、
Mac の場合は一つのフォント内に詰め情報を持たせ、
アプリケーション側で詰め情報を呼び出して使うか否で
プロポーショナルと非プロポーショナルを
切り替える仕様になっている。
QuickDraw GX が出た際に提案されていて、
QuickDraw GX 自体はポシャったが、
フォントの部分にはまだ拡張が生きてる。
ただ、プロポーショナル情報を持ったフォントが
殆ど無い（TrueTypeだと皆無）事と、
プロポーショナル機能を呼び出せるアプリケーションが
一部の Adobe系にしか採用されてないので一般的では無い。
Illustrator とモリサワの new-CID がその組み合わせ。
ファインダが採用していないし、Osakaも詰め情報を
持ってないから、OS が完全対応までは言えないと思うが、
Macで二バイトのプロポーショナルフォントが表示出来ない事はない。
（このへんは以前の contextmenu の事情と似てる。APIはあったが、
ファインダが採用していなくて Netscapeが独自のcontextmenu を
使っていた事とか。）
0343名称未設定
02/12/14 12:04ID:yx6PL/id＞Macでも2バイトのプロポーショナルフォントは使える。
特に、使いたいとも思いませんが。
0344名称未設定
02/12/14 12:05ID:i+mE4lLM0346名称未設定
02/12/14 17:30ID:lWVWMOLbえっ、フォントの詰め情報とフォントデザインとは別物じゃないの？
フォントの詰め情報って、記号などの約物の字間を調整するためのものって
思ってたけど。
0347名称未設定
02/12/14 22:32ID:PfxMJXVr0348名称未設定
02/12/14 22:57ID:C0BXOuVdつーか何でマックのワープロには縦倍角とか無いの？
0349名称未設定
02/12/14 23:26ID:rQyS+CAQ0351348
02/12/16 10:58ID:XMtC/TSw0352名称未設定
02/12/16 11:47ID:n1di1XuDアハハ、ホントだ、出来ないね。
倉リスでは、フォントサイズは指定出来るけど、フォントの縦横比は
調整出来ないみたいだね。
0353名称未設定
02/12/16 11:59ID:6MicvNXG0355名称未設定
02/12/16 12:40ID:veEfOTZzいつのソフトだよ。懐かしくなっちまった。
0356名称未設定
02/12/16 14:33ID:epRq1kIy単純に英字入力モードで打つと半角だから
0357352=350
02/12/16 15:05ID:7D5m3ohfMacWORDっていう10年も前のソフトを今でもたまーに使ってるけど、
さすがにワープロ専用機とPCが乱立していた時代のソフトだけあって、
横倍、縦倍、4倍、1/2倍、1/4倍と豊富(面積比になっていることに注意)だけれど、
縦横比を自由に設定するのはダメ。
逆にイラレのように縦横自由自在だと、半角とか全角といった文字の形での区別が無意味に
なっちゃうね。(1バイト文字、2バイト文字という区別はしなきゃいけないけれど)
0358名称未設定
02/12/26 03:09ID:Xz89zjAb0359名称未設定
03/01/04 00:02ID:An8ufCYv0360名称未設定
03/01/14 08:10ID:CRSsc3Px0361age
03/01/16 14:32ID:F9ops28K0362名称未設定
03/01/16 14:37ID:voN2kiqF0363名称未設定
03/01/18 13:20ID:5F7ypyCL保守る意味あんのか？
0364省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆PndIGniTY2
03/01/18 23:02ID:S+q15TWI激しく同意。
よく見たら、一月前からスレタイと関係あるレスや板と関係あるレス(ネタ含む)が無いの。、
よってこのスレ終了候補。
…嗚呼、でも何か似たようなネタでまた立てられそう。
しょうがないか、この手のスレを立てるのは厨か嵐だから。
0365山崎渉
03/01/23 02:26ID:Kx2M+3Qk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています