Macを使っていると、デジタルものに疎くなる
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0001名称未設定
02/11/04 11:01ID:jalU4DGtでも、一応「他のmp3プレイヤーを調べてからにしよう」そう思ったワケよ。
で、調べてみたら驚いた。
http://www.rakuten.co.jp/nhj/422403/462287/463451/
mp3もCDも聞けて、WMAも聞けるってどういうこと?
また、ある日、>>1は「ノートパソコンが欲しいな」と思ったわけよ。最近のアプリは重くなったからと。
そこで「なかなかスペックの向上しないPowerBookに見切りをつけて、Winのノートを買うというのもアリだな」
と、思ったワケよ。
で、調べてみたら驚いた。
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/021015g6/index_j.htm
UXGAってどういうこと?
DVDマルチドライブ(DVD-RAM、DVD-R/-RW、DVD-ROM、CD-R/RW、CD-ROM)ってどういうこと?
DVD-RAMって・・・。
スーパードライブ(DVD-R/CD-RW)とやらでお茶を濁されて、喜んでた>>1って・・・。
>>1はMacには詳しいのに、井の中の蛙をはこのことだね。
Macに繋がるものにしか目がいかなかったから、こんなコトになっちゃったんだな。
ほかにもこんなことがいっぱいあるんだろうなぁ・・・。
そんな>>1にPC世界の最先端を啓蒙するスレです。
0002名称未設定
02/11/04 11:04ID:lMoxaME700041
02/11/04 11:10ID:jalU4DGtつーかね。
そういう風に「Winの話は関係ない」とシャットアウトするからいけないのだと思うのよ。
0006名称未設定
02/11/04 11:13ID:xw6HUwjh疎い奴はMac関係なしに疎い。
0007名称未設定
02/11/04 11:13ID:XsFHiqywばーか
0008名称未設定
02/11/04 11:17ID:BJ06UHg700091
02/11/04 11:21ID:jalU4DGt「PC界の最先端」ですよ。の。
すぐ同人に結びつけるあたり、オマエがアニヲタなんだろ。
俺はそんな世界とは無縁ですよ。
>>6
ほとんどが両刀づかいなんて、どこのデータですか?
あと、>>1の文章を読めばわかると思うケド、Macをメインに使ってる人の話をしていますよ。ここでは。
>>7
YAZAWAみたいなものですよ。
そんなこともわからないのですか?
0010名称未設定
02/11/04 11:21ID:S1znXI7ODVD-RWとかDVD-RAMとかってそんなに使うのか?
俺なんてCD-Rすらノートパソコンについてないけど、メディアには
あまり苦労してないぜー。だって、USBに差し込んで記憶させる
メモリのような物(例:FLASHDIOなど)の方が、記録するんのにも
早くて便利だし。
個人的な意見だけど、DVD-RWとかって記憶容量大きそうで、便利そうだけど、一体なにを記録するんだろう。個人ので撮影したビデオだろうか。だって、映画にしたってDVDからのダビングはできないし・・・。
ま、DVD-RWとかも使いはじめるときっと便利な物になるんだろうけどねぇ。俺も買って試してみたい気はするわな。
0012名称未設定
02/11/04 11:26ID:9/+omXK200131
02/11/04 11:27ID:jalU4DGtどうもその手のスレを読んでいくと、
DVD-RAMは、外付けHDDのように使っているらしいです。
XPからシステムレベルでサポートされているようです。
MOと同じですね。
DVD-RWはCD-RWと同じようなモンで、
そういった使い方はできないそうです。
使い方は、ヤツラはMXで落とした多量の動画とかを焼いてるのではないでしょうか。
>>11
そういった考えだからMacOSが動く以外なんてことないノートに40万も払ったりするのです。
相場がわからなくなっちゃうから。
0014名称未設定
02/11/04 11:29ID:H5maAxFxヲタっぽくてやだなあ
疎くていいよ、別に困らない
0015名称未設定
02/11/04 11:30ID:OOSx0HJs0016名称未設定
02/11/04 11:30ID:BJ06UHg700171
02/11/04 11:31ID:jalU4DGt詳しいと、女の娘にモテますよ。
0019名称未設定
02/11/04 11:33ID:aOolq6eJ0020名称未設定
02/11/04 11:33ID:lecYMRod自称両刀=いかれマカ
ってことなんだよね
0022名称未設定
02/11/04 11:36ID:dWOaCmkwドザはエロゲばっかりニダ! 反省汁、謝罪汁、賠償汁!
と騒がないのか! ドザに鉄槌下そうぜ!
0025名称未設定
02/11/04 11:40ID:MCAs5vw4+RWとかは雑誌読め。
特集等の比較記事が役立つ。
残念だがビデオや版下屋では必須だ。
0026名称未設定
02/11/04 11:41ID:BJ06UHg70028名称未設定
02/11/04 11:46ID:Y4louobM女の娘「>>1さーん、MP3プレイヤー買おうと思うんだけど、どれがいいのかなぁ?」
>>1「MP3プレイヤーだったら、あーたらこーたら...」
女の娘「へー、詳しいのね。>>1さんに聞いて良かった。ありがとう」
>>1「(俺ってモテるじゃん)」
(藁
00291
02/11/04 11:49ID:jalU4DGtニュースはニュース、MacはMacって。
それに比べてウィナは、ニュースをすぐにPCに結びつけて考える。
いいなぁと思うよ。
>>28
今 付き合ってる娘はPowerBookのHDDを交換してやったのがきっかけです。
0030名称未設定
02/11/04 11:50ID:2ofef+fZ0031名称未設定
02/11/04 11:52ID:OOSx0HJs>>ニュースはニュース、MacはMacって。
区別しねーよ。
パソコン使う香具師はふつうどんなコンピュータ情報でも目にとおすぞ。
00351
02/11/04 12:04ID:jalU4DGt彼女は今日は出勤です。
>>31
PCニュースを見ても、それがMacに応用されるケースを想像できないのです。
そんなのが積もり積もって、
「ニュースは商品とは別次元」と考えるようになってしまっていたのです。
>>32
普通のヒトがどうかはおいておいて、
Macを中心にデジタルものを探すのと、Winを中心に探すのとでは、
結果がおおきく違うと言いたかったのです。
つまりマカーは「狭い範囲にしか目が届いてない」と。
0036
02/11/04 12:05ID:goZpZmBl0038名称未設定
02/11/04 12:11ID:vuRSj5h8高校1年のとき、NEC PC98をお年玉を貯めたお金で買う。
大学1年生になって自作機に挑戦。あこがれのエロゲーも買う。
大学2年のときに、iMacを買ってみた。
ちょうど趣味がパソコン以外にも広がっていた時期であり、
細かいことを気にせず使えるMacの方が気楽なことに気付く。
大学4年のとき、遅まきながら彼女ができた。彼女は同じ大学で知り合った19歳。
彼女は兄の影響で、いわゆる「ドザの2ちゃんねらー」だったが、
自分で選んだパソコンはPowerBook。以来「ドザ逝ってよし!」が口ぐせに。
で、漏れは某関西の旧帝大を卒業して今は某新聞社の記者(アサピーじゃないぞ)。
会社でWinを触ることも多いが、今の知識で十分対応可能。
会社のドザの先輩に「マカは氏ね」と言われながらも、プライベートで使うのは依然としてMac。
Winの情報とにらめっこする暇があったら、友人たちと外で元気にサッカーして体を動かす方が楽しい。
さあ、こんな漏れと>>1、どっちが幸せだと思う?
00401
02/11/04 12:19ID:jalU4DGtオマエは馬鹿か?>>1を読めよ。
最先端を教えろっていってんだろ。
>>38
来春から、某 総合電気メーカーのデザイン部に就職するので、
最先端商品に敏感にならないといけないな。と思ったのです。
>>1は、思っていたより、鈍感になっていました。
その背景には「>>1がMacを使っていたから」ということが大きいと思うのです。
0042名称未設定
02/11/04 12:21ID:hfstGiKy0043名称未設定
02/11/04 12:23ID://3AeCGD家電メーカーにつとめようという
いわゆる「専門家」になろうという人の個人的な問題を
一般ユーザの問題として考えるのは
いかがなものかと
004438
02/11/04 12:29ID:vuRSj5h8ふーん、まだ学生なんだ。
だからこんなに偏狭な結論を導いていたんだね。
…なんだ、単なるバカじゃないか。
お前、論理学くらいは一般教養でやったよな?
「逆は必ずしも真ならず」。真になるのは命題の対偶だ。
「デジタルものにうとくなった」ことの原因は「Macを使っていたこと」かもしれんが、
だからといって「Macを使う」と「デジタルものにうとくなる」ことにはならないだろうが。
反例は>>31。デジタルモノ板に来るマカだって反例だよな。
このくらいの論理学の知識、高校数学でも出てきただろうが。
悪いことは言わない、内定を辞退して基本的な勉強からやり直しておいで。
こういうやつがいるから「大学生の学力低下」が話題になるんだよ、ボケが。
00451
02/11/04 12:39ID:jalU4DGt例えばのハナシだけど、
ボクの彼女がmp3プレイヤーが欲しいと言い出したんですよ。
彼女もMacを使っているけど、全然詳しくありません。
そんな彼女は「便利そうだからiPodを買おうかな」って言ったんです。
これがWinユーザーだったら、店頭とかで比較しますよね。
Mac本体も、詳しくないMacユーザーになればなるほど、
価格が以上に高いことに気づかない。
>>44
細かいコトをゴチャゴチャうるせーな。
「Macユーザーである」こと「デジタルものにうとくなる」が関係を持っていれば十分なんだよ。
オマエのトコの新社員が使えないからって俺に当たるな。
0046名称未設定
02/11/04 12:46ID://3AeCGD無防備に釣られてしまった…髭だ
電源落として昼飯
0047名称未設定
02/11/04 12:48ID:qSYARCXUだけど、CD/MP3じゃん。iPodの大容量にどう比較するつもりなのか。
004838
02/11/04 12:49ID:vuRSj5h8> 「Macユーザーである」こと「デジタルものにうとくなる」が
> 関係を持っていれば十分なんだよ。
じゃあお前は、反例があるにもかかわらず「逆が真である」は撤回しないということか?
論理学の常識に挑戦するなんていい根性してるよ。
0049名称未設定
02/11/04 12:50ID:qSYARCXU0051名称未設定
02/11/04 12:55ID:qSYARCXU普通に人間やってればいつかは分かる理論では。
0053名称未設定
02/11/04 13:02ID:qSYARCXU00541
02/11/04 13:09ID:jalU4DGt搭載されたの?
【勝利のドライブ】
対応するメディアは、DVD-Video、DVD-ROM、DVD-R、CD-ROM、CD-Audio、CD-R、CD-RW
>>53
ちがうね。
つーか、俺は“普通のマカ”だから、ノートにQXGAが載ってるなんて考えもしなかったぞ。
Macだけにしか目を向けてなかったから。
0055名称未設定
02/11/04 13:11ID:l6mQKnSRの176によく似てるね。ウソくさい実例とか独りよがりの理屈の展開とか。
0056名称未設定
02/11/04 13:12ID:qSYARCXU目を向けていなかった、「お前」がわるいのであって、Macは単なる「モノ」であるんだから悪くない。
0057名称未設定
02/11/04 13:17ID:qSYARCXUあのさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
仕様のページちゃんと見てないだろ。
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/021015g6/spec.htm
0058名称未設定
02/11/04 13:19ID:EE/yj9Fc>「Macユーザーである」こと「デジタルものにうとくなる」が
> 関係を持っていれば十分なんだよ。
しかし、デジタルモノ板に来るマカのような例もある。
つまり、「Macユーザーである」=「デジタルものにうとくなる」という関係は
>>1及びその(脳内?)彼女に成り立っても、その他のマカに常に成り立つ関係ではない。
こんな感じじゃない?
0059名称未設定
02/11/04 13:20ID:x7RPPKBA500Dualとかに付いてたよ
ドザもメーカー品使ってる奴は似たようなもんだろ
まあ対応製品の豊富さはうらまやしいが
00601
02/11/04 13:20ID:jalU4DGt普通のマカなら新機種を買おうと思うとき、
選択肢にだすのはMacのみだろ?
ちがうのか?
>>57
おどろけ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0701/nec.htm
0061名称未設定
02/11/04 13:23ID:qSYARCXU>メモリは128MB、HDDは20GB。
>ビデオチップはMOBILITY RADEON 7500(64MB)。24倍速CD-ROMドライブやFDDを内蔵する。
驚いた。
0062名称未設定
02/11/04 13:24ID:qSYARCXU買おうとか買わないとか以前の問題だろ。自分の知識が無いのを、マカとかMacのせいにするな。
0063名称未設定
02/11/04 13:25ID:DPQyA/Gu0064名称未設定
02/11/04 13:26ID:qSYARCXU00651
02/11/04 13:27ID:jalU4DGt正直に言えよ。
オマエもノートにQXGAが載ってるなんて知らなかったんだろ。
こんなことは他にも山ほどあるぞ。きっと。
>>63
どうせ5日の発表なんてクソみたいなもんだよ。きっと。
0066名称未設定
02/11/04 13:29ID:U1gN0LZe友達にイーメールを書いてたの。
英語で一生懸命がんばって書いてたのに〜、最後の方まで出来上が
ってたのに、それが急に.......フリーズしちゃったの。
書いてたものが全部、なくなっちゃうし〜、ハァ〜〜〜〜。
ほんと使えない!!って思った。
でもいまマック、使っててそれは今まで一回もない。
すごくない↑?
菊地桃子、学生です。
00681
02/11/04 13:34ID:jalU4DGtその例えなら「漫画ばっか読んでると成績が落ちる」だな。
別にキムチじゃないから請求はしない。
つーか、有益な情報を書き込めっていってんだろ。
0069名称未設定
02/11/04 13:37ID:qSYARCXU同類にしないでくれ。あと、モニタの広さは、自分の利用方法に合わせて選ぶべきで、大きければそれを選ぶべきだという理屈はない。
0070名称未設定
02/11/04 13:38ID:x7RPPKBA0071名称未設定
02/11/04 13:45ID:PjjzUsYN赴くものしか見てこなかったということだろ。
NECのそれがQXGAの液晶載せても、他がその程度のスペックで
何に使えというのだ。頼むから、デザイン部に就職するのなら
意味のある製品づくりをしてくれたまえ。
0073名称未設定
02/11/04 13:49ID:nuM2hPnk0074名称未設定
02/11/04 13:50ID:qSYARCXUお前、マカじゃないだろ。今、その瞬間にバレた。
0075名称未設定
02/11/04 13:51ID:hq+PfuFn1000は無理だろうな、せいぜい300か。
00761
02/11/04 13:53ID:jalU4DGt普通のマカーが買い替えのときにWin機を選択肢にいれるのか?
OSの乗り換えなんてそんなにちょくちょくするモンじゃないだろ。
>>71
NECの例は極端だけど、最近の主流がUXGA搭載機になりつつあることを知って、
ヒドく驚いたんだよ。
>>74
マカだよ。Pismo400ユーザーだ。
洞察力がないな。
0077名称未設定
02/11/04 13:55ID:hfstGiKyマカは何も出来なくても平気
マカは何もしないから
マカはニタニタ笑ってるだけ
0078名称未設定
02/11/04 13:57ID:qSYARCXUなんなのコレ。モニタとCPU以外見るべきところなし?
そんだけデカイモニターが必要なユーザーは、その程度のメモリやHDDで満足するはずがないし。
24xのCDROMって。
強化できるって言っても、それなりに強化すれば結構な お値段になってしまうわけだろ。
商品としての方向性が見えないな・・・
0079名称未設定
02/11/04 13:59ID:qSYARCXU0080名称未設定
02/11/04 14:02ID:GSAgWdAF0081名称未設定
02/11/04 14:06ID:PjjzUsYN普通のマカーが買い替えのときにWin機を選択肢にいれるのか?
OSの乗り換えなんてそんなにちょくちょくするモンじゃないだろ。
...という見方が、まず狭いんだよ。
コンピュータなんて、必要に応じて使い分けるものなんだから。
それと、WinでもUXGAほしがるユーザなんて、ごく一部だ。
PCはある意味、最新技術の品評会みたいなものだから、
そんな「出たから載せました」ではどうにもならん。
方向性持たずにやってると、どうなるかは今の富士通とか
見れば分かるだろ。
デザインといったって工業デザインなんだろうから、
その時々の旬の売れ筋というのを考えてみたほうがいい。
大抵のユーザは何てことない、15〜6万円のXGAノートを
使っているよ。
0083名称未設定
02/11/04 14:14ID:lecYMRodttp://www.express.nec.co.jp/products/versapro/office2/index.html
これか?シンボリックモデルとはいえ画面を見てみたいね
0084名称未設定
02/11/04 14:15ID:nuM2hPnk横柄な態度で人様に最先端を教えろだの、まぁ大したお偉いさんだ。
それで某 総合電気メーカーのデザイン部ですか…。まぁせいぜい頑張って下さい。
00851
02/11/04 14:19ID:jalU4DGt主観的な意見で申し訳ないけど、
メールとWebしかやらないウィナならいざ知らず、
DTP、DTM、Web関係のアプリを使っているマカーはそうそう乗り換えられないだろ。
マカはMacしかみない。
で、比較対象がないから33〜42万円のSXGA以下のノートを買ってしまう。と。
008638
02/11/04 14:23ID:vuRSj5h8マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< >>48への反論まだ〜?
\_/⊂ ⊂__ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |
| ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
0087名称未設定
02/11/04 14:24ID:9pSBBKRaこれ、なんか精神的な問題のように扱うバカがいるけど、業務ですさまじい金額つぎ込んで、アプリやフォントや機材そろえたら、
そう簡単にWinにスイッチできると思ってるの?
0088名称未設定
02/11/04 14:26ID:2ofef+fZ富士通の面接でMacしか使えない
と言って失笑されたと言う書き込み
0089名称未設定
02/11/04 14:30ID:9pSBBKRa0090名称未設定
02/11/04 14:38ID:J7F+J2ORおまえらいい年こいて連休最後の昼間っから2ちゃんねるかよっ!
0091名称未設定
02/11/04 14:39ID:9pSBBKRaって懐かしい響き
0093名称未設定
02/11/04 14:43ID:9pSBBKRaおいおい(笑
普通、業務にマシンを採用する場合は、まず1台購入してしばらくテスト運用して問題なしと判断されてからなのよ。
だからさ、いまどっかの会社で働いてるたくさんのマックは、それなりに業務で使用できると判断されて使われてる。
しばらくつかってると必要なアプリとか機材とかフォントとか出てくるからどんどん買い足す。
009490
02/11/04 14:44ID:J7F+J2ORTHX!
そのひとことが欲しかったんだよ!
…できれば丸耳でやって欲しかった…
0095名称未設定
02/11/04 14:45ID:9pSBBKRaおいおい(笑
普通は業務マシンは不安定要素となる機能拡張とかコンパネとかアプリとかは極力外して
使用するもんなのよ。不安定要素を大量にインスコされてる趣味用の遊びマシンとは違うの。
009688
02/11/04 14:49ID:2ofef+fZデザインのところに決まったと書いてたから
それなりに上手く切り替えしたんじゃないのかな?
よく知らないけど
0097名称未設定
02/11/04 14:50ID:WaXlfVM8ボタンがあるマウスが使えません
0098名称未設定
02/11/04 14:51ID:J7F+J2OR意外とつまんなかったな…
0099名称未設定
02/11/04 14:57ID:hfstGiKy悪くてもほかに選択肢が無かったのでシブシブってのはDTP,DTMだわな。
その業界は機械音痴ばかりだしな。
一旦投資したら償却するまで使うしかほかないしな。
けっして「それなりに業務で使用できる」なんて思ってない。
01001
02/11/04 14:59ID:jalU4DGt現在のノートの主流がUXGA・SXGAだって、どれだけのPowerBookユーザーが知ってんの?
明日・明後日発表のPBG4を買うつもりのマカが、どれだけ知ってると思う?
みんな知らないから出せるんだよ。40万を。
>>1はね。そういうことを言っているんだよ。
↓じゃ以下、有益な情報ヨロシク。
010138
02/11/04 15:01ID:vuRSj5h8・論理学のいろはも知らないドキュソ大学生の無能ぶり
・話題をすり替えながら空気の読めない煽りをするドザの哀れさ
を浮き彫りにしただけか。
みんな、パソコンに夢中になるのもいいけど、
もっとそれ以外の勉強もしないと、社会に出た時に恥をかくだけだぞ。
というわけで
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