[統一] 次世代MacのCPUを語ろう
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0001名称未設定
02/10/10 13:16ID:1+ZlsRN+さあ、みなさんのんびりまったり語っちゃって下さい。
過去ログは>>2
00021
02/10/10 13:17ID:1+ZlsRN+■POWER4ﾍﾞｰｽの次世代PowerPCを語るす vol.3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032626888/l50
厨大好き・Power4搭載PowerMacを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026144252/l50
POWER4ベースの次世代PowerPCを語りましょう2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030287945/l50
Power4でOSXが動いているらしい。その1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033735708/l50
★ インテル＆AMDのチップ用MacOSX ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026996762/l50
x86用Mac OS Xがちゃっかり存在！？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031127934/l50
x86 or 64bitPowerPC
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032681544/l50
0003名称未設定
02/10/10 13:19ID:VgxuSO3R0004名称未設定
02/10/10 13:27ID:7nex5+pK0005名称未設定
02/10/10 13:32ID:9j60a2qyコリンのはみたくありません。
0006語るす＠957
02/10/10 13:39ID:FRu+DV0Yお疲れ＆ありがとう。
漏れは藁P4-1.9+大福800。
できることならPC/ATで動くOSX for x86に期待している。
0007名称未設定
02/10/10 14:27ID:kod1BPv2PowerPCの話
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&rm=50
0008名称未設定
02/10/10 14:48ID:sr89ZVzROSXに慣れてたら大して変わらんし。といってもアプリがないか。
0010名称未設定
02/10/10 15:20ID:dJgnwZBcMACオタとMACオタにシンパシーを感じる方はこちらへ。
PowerPCの話
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&rm=50
0011名称未設定
02/10/10 15:39ID:CXbHhqb20013名称未設定
02/10/10 15:44ID:lui5roOv「手相の勉強中のものです。無料で手相を見させて下さい」
と言い寄る統一協会信者のリポートやってたのを見た事がある。
言葉巧みに統一協会に引きづり込まれる被害者が増えているんだそうだ。
・・・ｺﾜｰ
おれも一度新宿で声かけられた事があるが、
みんな気をつけようね。
0014名称未設定
02/10/10 15:45ID:8CbIrCTRあらあら残念。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/techinfo/planning/techoverview/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0823/hot214.htm
0015名称未設定
02/10/10 16:30ID:ooctH2Mc「足裏診断の勉強中のものです。無料で足の裏を見させて下さい」
と言い寄るフェチ系変態は見たことがありません。
有料なら見せてくれますかね？。シロウトの人が。
0016名称未設定
02/10/10 16:41ID:9jenKZfh0017名称未設定
02/10/10 16:42ID:aJm8O1ZU>>1 殿
平成１4年 8 月13 日
厚生労働省 精神衛生課 染 谷 意
1．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
で通知します。
2．あなたの入院は【 ①精神保険法第２９条の規定による措置入院 ②精神保
健法第２９条の２の規定による緊急措置入院 】です。
3．あなたの入院中、メール,手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。
ただし、紙,メール等の封書に異物が同封されていると判断される場合、
病院の職員の立会いのもとで、あなたに開封してもらい、
その異物は病院であずかることがあります。
『重要』 4. あなたの病状に応じてApple製ＯＳ搭載Macintoshパソコンの操作制限又は
機器を病院であずかることがあります。
5．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
6．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
7．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
員に申し出てください。
それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
ねになるか又は下記にお問い合わせください。
8．病院の治療方針に従って療養に専念してください
0020名称未設定
02/10/10 17:28ID:+oybXfPQhttp://www.zdnet.co.jp/news/0208/12/ne00_ibm.html
0021名称未設定
02/10/10 17:51ID:SDv/hQDLMac関連テキストをすごい勢いで翻訳するスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/806-812
0022名称未設定
02/10/10 18:05ID:ai8yYlU5いい話が出てほすぃ。
0024名称未設定
02/10/10 21:05ID:kTm9XKLE0025名称未設定
02/10/10 21:26ID:9JZMrY00>3．あなたの入院中、メール,手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。
> ただし、紙,メール等の封書に異物が同封されていると判断される場合、
このメールってのは何だ？。クロネコメール便みたいな宅配便のことか？。
e-メールに異物が同封されてるってのも変だし、ウイルスなら開封しない
というのがセオリーだろうし。
0026名称未設定
02/10/10 22:52ID:pyD0FeQl過去ログのリンクがないぞｺﾞﾙｧ!!
とりあえず↓
きたぜG5!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10058/1005830803.html (本スレ)
■G5情報募集中す（電波を除く)■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1012/10120/1012064303.html (オタスレ)
0027名称未設定
02/10/11 00:09ID:77miNnYo0028名称未設定
02/10/11 00:13ID:77miNnYo0029名称未設定
02/10/11 00:21ID:M4bp0SuEそれより低消費電力/高クロック版のG4の方が需要高いかな。
0030名称未設定
02/10/11 00:27ID:CLnpFZo3CPU、128MB以上のメモリー、DirectX 8.1に対応したビデオカード/サウンド
カード、5GB以上のHDD空き容量。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5GBもディスク食うのか～。時代も変わったな。
0031名称未設定
02/10/11 01:28ID:pB5j+E6P◎Power4ベース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032626888/964によると、
１ PowerPC互換で、OS及びアプリの移行は難しくない
SIMDがAltivecかはまだ判らんが、IBMはAltivecのライセンス自体は持っている
（もっとも、G4を製造したというソースは現時点ではないが）
２ 登場が早くても来年暮れになる
よって早急にMacのスペックを上げるというわけにはいかない
◎Intel-x86
１ 現在4.2G、来年第３四半期段階で5.4Gとメモリバンドが広い
MacにはDTP、DTM用途など、
メモリバンドの広さがメリットになるアプリが多いため、魅力
２ すでにDarwin-x86が存在しており、OSの移植自体は難問ではない
マシンパワー向上については「待たされる」可能性は低い
３ とはいえ、バイナリレベルでの互換性が確保されるかは微妙
アポーにとって長年の「仇敵」と手を結ぶかもどうか？
◎AMD-x86
１ Hyper-Transportをアポーと共同で開発するなど、Intelよりはアポー寄り
AthronXP FSB333化にnVIDIAがかんでる点も気になる
２ Hammerについては来年第１四半期リリース予定で、
Power4ベースほど待たされる可能性は低い
３ 現状、AMDの経営状態自体が（以下略
モトの90nmプロセスが、ここやUMCと組んでるのも懸念材料
こんなところかな？ 間違ってたらスマソ。
0032名称未設定
02/10/11 01:47ID:CLnpFZo3Darwin/x86にはQuartzもAquaもQuickTimeもない。
よって、x86への移植は極めて困難。
だから、もうMacOS移植はやめて、OS本来の性能と機能を向上させようよ。
0034名称未設定
02/10/11 03:03ID:F7aoPry9Power4ベースだと、発熱がすごいんでしょう？
騒音が鉄仮面どころじゃなくなる可能性もあるのかな？
それはいやだー
0035名称未設定
02/10/11 08:48ID:yTlVrkAoファンがうるさいって言えるのももうすぐ終わりになると思うよ。
素人考えだけどね。
0036名称未設定
02/10/11 09:47ID:1Yts501+こと「うるさい」ということに関しては、x86も似たりよったりかも。
Intelだと、PrescottはチップセットのSpringdaleで、
かなりの発熱があるのではないかと指摘されている。
0037名称未設定
02/10/11 10:25ID:+1BUSmnI面白いかもね。
http://www.tsheatronics.co.jp/zen/
0038名称未設定
02/10/11 10:59ID:1hrFyJtk専用のPCルームを持つ裕福な家庭は使えるかもしれません。
ただし、Xserveの新機種なので受注生産です。匠が1台1台手作りで製造しています。
専用OSXのオープニング画面には製造を担当した匠の笑顔が出てきます。
0041名称未設定
02/10/11 12:28ID:6iG8zB3k新iMacのG4の消費電力は数十Wです。
さて、マカに問題です。100WクラスのCPUが導入されると、全体でどれくらいの
消費電力になっていると推測されますか?無い脳みそで考えてください。
0043名称未設定
02/10/11 13:02ID:6BqrbFlFモールドライン、FireWireポート破損、Cube電源スイッチ・・・・
これらから見える世界は・・・
水漏れで、あぼ～ん＆出火
アポに水冷の技術はないよ・・・
0044名称未設定
02/10/11 13:42ID:ZSTueeGm38度の発熱があったので病院にいってまいりますた。
0045名称未設定
02/10/11 13:43ID:XrRTz6mg具体的な計算はできんが、
CPU電力の増加分だけがプラスされるわけでないことだけは判る。
消費電力が増えれば発熱量も増えるし、そうなるとファンの消費電力も（以下略
もちろんそうなると騒音も（以下アポー検閲済み
漏れのPC/ATがP3→P4になった時、マジで周囲の気温が１度以上上がった。
夏場はマシンの周囲で汗だくになってたなぁ。
0046名称未設定
02/10/11 13:57ID:UMyN2aNz130Wが正解です
0047名称未設定
02/10/11 14:33ID:25xZM91T0048名称未設定
02/10/11 15:10ID:M4bp0SuEシングルコアだそうだし、インターフェイス回りは殆ど別物になりそうだし、
キャッシュメモリの構成も大幅に変わってたりしないだろうか。
「POWER4ベース」なのは、主に演算器まわりの構成だけだったり？
それをPC向けに消費電力面で最適化したり、
高クロック対応に向けて最適化したり、
そんな感じなんじゃないのかな？
そんなんでどれほど高性能なのかわかんないけど…
0049名称未設定
02/10/11 16:22ID:7Fyxxd7hPOWER4ベースでコストを考えて作るとなると当然性能は落ちる
あんまりG4と変わらなくなる可能性はあるね
0050名称未設定
02/10/11 16:31ID:TJWSqWLF0051名称未設定
02/10/11 18:47ID:LQ8GSI2Zじゃないと半年に一回の新製品すら危ういと思うんだけど。
0052名称未設定
02/10/11 18:55ID:aupOgxJxおおよその予測としてはAppleは大きくシェアを落とすらしい。
（もともと小さなシェアだったが）
0053名称未設定
02/10/11 19:23ID:ISrF9ULx0054名称未設定
02/10/11 19:28ID:2dbXSONN0055名称未設定
02/10/11 19:41ID:vtkf+SzGイジェクトすると水を割ってドライブが射出
0057名称未設定
02/10/11 20:37ID:NXt3dNNN幼き頃アフロダイAをボインダーと呼んでた漏れ
パイルダーオンしに逝ってきます
0058名称未設定
02/10/11 20:45ID:Oht/vFgWX86勢の競争を上手く利用してMac自体を高める
付加価値としてAT互換機としても動くようにすれば
飛躍的にシェアを伸ばせると思うけど
0060名称未設定
02/10/11 21:21ID:tKrUexbt今までカタツムリの背中にペンチアム乗せたりさんざんおちょくってきた禿だが
Intelは過去のことを水に流してくれるだろうか…
0061名称未設定
02/10/11 21:25ID:BkDz22MRIntelは金持ち喧嘩せずだったのでは？
廉価版Power4をマックに開発するのはいいけど
開発費等をペイできるのかな？
あと今後継続的にIntelほどの開発費をつぎ込んで
アップグレードできるのか心配だね(無理っぽい
0062名称未設定
02/10/11 21:41ID:tKrUexbt0063イソテル幹部
02/10/11 21:50ID:aupOgxJx馬鹿げた話だ。
Appleなど我々のリテールPen4でも勝手に組み込み販売するの
自由だ。しかし、intel insideのステッカーは貼ってもらわなきゃね
ハハハ。
0064名称未設定
02/10/11 21:58ID:tKrUexbtそういえばそれがあったな
0065名称未設定
02/10/11 22:04ID:zpOPPiBpIBMは収益が出ないと切る恐れあり
0066名称未設定
02/10/11 22:06ID:M4bp0SuE0067名称未設定
02/10/11 22:07ID:p8Qk5kmC0069名称未設定
02/10/11 22:10ID:6n8qVSUm0070名称未設定
02/10/11 22:12ID:AbxsSP+vインテルベースのMacOSが出たら
Appleの負けとか勘違い起こしてるﾔｼが多数いるよな。
0071名称未設定
02/10/11 22:16ID:RhLd9nOs今まで妄想に取り付かれていた厨マカーは思うだろうけど
普通のユーザーや、これからマックを買う人には関係なし
ハードの値段も下がる？しWinは動くしね
非常に魅力的なPCになると思われ
0072イソテル、AMD、IBM
02/10/11 22:17ID:aupOgxJxモトローラ
早く撤退したい。お荷物だよ...
0073名称未設定
02/10/11 22:17ID:tKrUexbt0074名称未設定
02/10/11 22:19ID:q0CX2+2zIntel=なんとも思わん、買うなら買ってくれ
AMD=何でもいいから買ってくれ
IBM=儲からないと作らんよ
モト=もう止めたい
0075名称未設定
02/10/11 22:20ID:M4bp0SuE＞Winは動くしね
WinとMacOSが同じマシン上で動く、とは限らないんですよね、x86系プロセサ向けMacOSが製品化されるとしても。
例えばApple社製ハード上ではOSXとWinが動く、他社製PCではOSXは動かない、
みたいなパターンも、無くは無いでしょう。
0076名称未設定
02/10/11 22:21ID:q0CX2+2z>例えばApple社製ハード上ではOSXとWinが動く、他社製PCではOSXは動かない、
>みたいなパターンも、無くは無いでしょう。
当然そうなるでしょう
0077名称未設定
02/10/11 22:24ID:tKrUexbtデザイン「だけ」で売れまくるという可能性もあるか。
0078名称未設定
02/10/11 22:26ID:q0CX2+2z今よりは売れると思うよ
買わないのはツマラナイ拘りを持っているマカー位で
0079名称未設定
02/10/11 22:27ID:tKrUexbt0080AMD
02/10/11 22:29ID:aupOgxJx0082名称未設定
02/10/11 22:33ID:xWbf3KOTMacOSがWinより優れたOSならIAになっても生き残ると思うよ
0083名称未設定
02/10/11 22:34ID:tKrUexbt0084名称未設定
02/10/11 22:34ID:xWbf3KOTそれ入れるとIntelから金を貰えるらしい
Sonyは入れてない
0086名称未設定
02/10/11 22:40ID:Pl8RZzHK0087名称未設定
02/10/11 22:42ID:M4bp0SuE優れてれば生き残るってのは違うと思うけど。
ある程度以上優れていれば、それ以外の面で失敗しても生き残れるのかもしれないけど。
0088名称未設定
02/10/11 22:43ID:r4KbwVjCmacosx for intel はウィン機でアルファテストだって
当然、製品版はなんらかのプロテクトは架けるだろうけど？
アポーってハード販売店だもんね？
0089名称未設定
02/10/11 22:44ID:RZB2Ahm/それが自然淘汰というものだ
009087
02/10/11 22:48ID:M4bp0SuEあまり半端に優れてると、MSに危険視されて潰されるかもしれない。
今のMacOSの様なポジションにいるのが、長生きの秘訣・・・
0091名称未設定
02/10/11 22:54ID:MmcZVooxそれって、結果が過程を正当化する考え方だよ。
自然淘汰ってのは、たくさんある進化の要因のひとつに過ぎんからね。
言い換えれば、帝国主義時代に進化説を都合よく転用した国家論
みたいな、19世紀的な妄想理論だわな。
ヒトラーの優性論に匹敵するという言い方もできるかな。
0092名称未設定
02/10/11 23:04ID:rgPj0kqZそれほど大袈裟なことじゃないと思われ、Linuxもあるし
もし自然淘汰されたのなら、MacOSはその程度の魅力しかなかったのだよ
0093名称未設定
02/10/11 23:07ID:rgPj0kqZあと、そゆこと言ってると
妄想マカーが変なこと言ってると思われるので自重するように
0094名称未設定
02/10/11 23:08ID:tKrUexbt0095名称未設定
02/10/11 23:17ID:suhIgM4Cすでに「大上段に振りかぶる」発言なんだがね。
たかが人間社会の一瞬の出来事に、自分が理解もしてない進化の概念を
なぞらえて悦に入るほうがよほど恥ずかしいと思うぞ。
0096名称未設定
02/10/11 23:20ID:M4bp0SuE0097名称未設定
02/10/11 23:21ID:uqm8obr/帝国主義とかヒトラーとかというのは、オマエの言うことはこれくらい
荒唐無稽で妄想的だぞという意味の例えなんだがな。
それが理解できないやつの方が、見てて恥ずかしい。
0098名称未設定
02/10/11 23:22ID:tKrUexbt0099名称未設定
02/10/11 23:22ID:LQ8GSI2Z0100名称未設定
02/10/11 23:23ID:koA8AQkuスレ違いなので出て行くか黙れや
0102名称未設定
02/10/11 23:26ID:tKrUexbt0103名称未設定
02/10/11 23:29ID:M4bp0SuE0104マ狂
02/10/11 23:30ID:2hS7/O0zUltraSPARC Vでも使ってろ
UltraSPARC Vで3GHz超え
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/26/ne00_sparc.html
0105名称未設定
02/10/11 23:32ID:HPC8zHUi0106名称未設定
02/10/11 23:36ID:aupOgxJxなんでだろー、なんでだろー
0107名称未設定
02/10/11 23:40ID:M4bp0SuE0109名称未設定
02/10/12 00:00ID:LtxUUWX2そういう事を書くとまた℃坐が（略
0111名称未設定
02/10/12 00:13ID:s/IwVz5Nオタがいないと技術論が精神論に置き換えられて話が進む傾向にあるんだもんな。
あんなに便利にソースはってくれるオッサンいまかね？
ちなみにオタ擁護派ではないです。
toolとしてオタを見てます。
0112名称未設定
02/10/12 00:15ID:s/IwVz5N↓
あんなに便利にソースはってくれるオッサンいますかね？
に訂正します。
0114名称未設定
02/10/12 00:21ID:Pz4cZP9TオタはApple寄り過ぎて都合の悪いことを隠す傾向が強いので
話に自己矛盾を抱えやすいようです。
よって双方のユーザーに嫌われているようです
板のスパイスにしては効き過ぎるみたい
0115名称未設定
02/10/12 00:30ID:VRO7pwOQって一部の人だけかもな。
悪口書いてるヤツ、ただで情報提供してもらってて良く言うよ。
0116名称未設定
02/10/12 00:36ID:URGN6OUuそういう自分も提供できず恥ずかしい。。。
0117名称未設定
02/10/12 00:39ID:oPGFKiE+「使ってろって」、まだ UltraSPARC IV が出てないんだけどさ。
富士通の SPARC 64V に対する牽制か？
て、牽制しあってどうする。
0121名称未設定
02/10/12 00:48ID:t4LLCgXm本当に作り続けてくれるのかIBM?
0122名称未設定
02/10/12 00:48ID:Hy0Zx5eqうざい。
0123名称未設定
02/10/12 00:49ID:t4LLCgXm0125117
02/10/12 00:52ID:oPGFKiE+SPARC = (S)calable (P)rocessor (ARC)hitecture
だからなぁ。
Ultra SPARC なんて完全に名前負けしてるよ。
out-of-order 実行もできないくせに。
0127名称未設定
02/10/12 00:57ID:Iue70V66TIに製造を委託してるんだよね？
デュアルコアのスパークを試作したそうだがこれってPowerと比べてどうなんだろうね？
0129名称未設定
02/10/12 01:18ID:a3cX5b7Q0130117
02/10/12 01:22ID:oPGFKiE+2way-CMP(Chip On Multi)のこと。
CMP は、SMP システムを 1チップ(というか同じダイ)に
まとめたも。OCM(On Chip Multi) とか言う事もある。
>>127
同一周波数だと UltraSPARC III は POWER4 に勝てないよ。
1チップで POWER系よりも速くなる要素はないと思われ。
0131名称未設定
02/10/12 01:24ID:hdQWDN5u0132名称未設定
02/10/12 01:33ID:Hy0Zx5eq世の中の流れとは全く関係ないと言う事だ
0133Machオタ
02/10/12 01:42ID:tFrqhGjdオタがいなくとも(見てるか?)弁護／非難／煽を
問わずオタ話は出るよね.
結局皆,オタ無しには生きていけない体になって
しまっているのかもしれん.
0135名称未設定
02/10/12 10:55ID:GJc/KwGpいないほうが板が荒れないね
0136名称未設定
02/10/12 13:30ID:FMQlxadm> 役にたつ役にたたない以前にMACオタの
> 取りあえず煽る性格なんとかならんか？
煽られる奴に問題はある。
しかし、スレ読者としては荒れると困る。
叩きスッドレのみで叩いてホしいものだ。
ヲチスレをつくれ。>タタキ
0137名称未設定
02/10/12 13:47ID:FMQlxadmそして消えたコリンの文字・・・神はいたね。（藁
0139名称未設定
02/10/12 15:03ID:0d6oe+090140名称未設定
02/10/12 15:05ID:J8SnX4Co廉価版power4はMac用だけじゃないのよね
0141名称未設定
02/10/12 15:18ID:0d6oe+090142名称未設定
02/10/12 17:38ID:8kvU7Dn00143名称未設定
02/10/12 18:26ID:URGN6OUu別にmacに搭載されようがされまいだろうがIBMは作るはず（自社マシン用）
ｱﾎﾟｰが買ってくれるならそれはそれで出荷数が増えてｳﾏｰだろうけど
0144名称未設定
02/10/12 19:19ID:asMNw5+LおそらくターゲットはIA-32市場と思われ
0145144
02/10/12 19:19ID:asMNw5+LIA-32サーバーね
0146マ狂
02/10/12 19:27ID:2HlrDXUJ『煽られる奴に"も"問題はある。』だ
でもな、あの性格のせいで潰れたんだぞMac板
MACオタが調子乗って自作板に乗り込んで知識をひけらかしたから
キレた自作板の連中にMac板荒らされて２つに別れたんだぞ
わしはそれを聞いてからMACオタが嫌いだ
0149マ狂
02/10/12 19:37ID:2HlrDXUJ0150名称未設定
02/10/12 19:42ID:yxgz+wnXそうだね。
ただMACオタがでてくると、よってたかって攻撃しているように
見えるんだけど、みんな「荒らしは放置」ができんのかね？
スレ汚しｽﾏｿ
0151名称未設定
02/10/12 19:43ID:OTxVPnAW知識でケンカ売られたら、なぜ知識で駆逐しないのか？
論破された恨みをこういった形で反撃する奴等に一番問題がある。
別に自治するつもりは無いから、くだらんレスでどんどんアホを晒してくれ。
0152名称未設定
02/10/12 19:44ID:lTpruxKz現在オタはIBM-G4の件で論破され自粛中ですだ
0153マ狂
02/10/12 19:51ID:2HlrDXUJま、ぶっちゃけなくてもわしも荒らしだしね
勢いが勢いを呼ぶんでしょうね
わしは喧嘩売られたら買いますけどね
結局負ける事の方が多いけどねw
>>151は機会があればMACオタさん、
もしくは梨さんと論争をしてみると良いよ
勝ち負け無視でムカついてくる事が多々ある
うん、最近短気になってきたな、わしw
ごはんたべてこよう
0154名称未設定
02/10/12 19:51ID:33U462RK因果応報だろうな。
スレが汚れるのは迷惑だが・・・。
奴の場合「放置」が効果ないんだよな。
話に入ってきてAppleが劣勢になると煽る煽る（藁）
オタが攻撃されてるように見えるが実際は似たようなもん。
もう何度も同じことを繰り返してるし、
時間が経ち当事者が居なくなったらIBMの話も正当化するんだろ・・・
反論する奴には問答無用で「粘着」呼ばわりするし
奴が独自に情報を仕入れてくるわけでもなく
別サイトからの転載がメインだから居なくてもかまわん。
居ない方がメリットは大きい。
漏れもスレ汚しスマソ
0155名称未設定
02/10/12 19:57ID:33U462RK>論破された恨みをこういった形で反撃する奴等に
オタ嫌いはそういう人だけじゃないんだよ。
決めつけは止めた方がいいよ。
オタの自作自演っていわれるから。
少なくとも恨みは無い、論破もされてないぞ。
0156名称未設定
02/10/12 20:01ID:sjiC806Y0157名称未設定
02/10/12 20:03ID:33U462RKIBM製G4の件で分かると思う。
負けを認めないばかりか反論者を煽ってるだろ。
ヤバくなったら姿を消すが、「自粛」ではなく
ほとぼりが冷めるのを待ってるだけ。
結局何も変わらない・・・。
0158名称未設定
02/10/12 20:33ID:u2obygTQ0159名称未設定
02/10/12 20:38ID:+d/TIfyJIBM自身が作ったとも作ってないとも言ってないところがミソ
オタが持ってきたソースにもIBM自身が作ったとは書いてない
突っ込みどころ満載です。
> 突っ込みどころ満載です。
あなたがそう思うのは勝手だけど
お家でやってね♪
0161MACドザ ◆I/6l6yJHSI
02/10/12 20:56ID:Ohn6CdZO板が荒れる一番の原因だと漏れは思ってるんだけど、おまいらはどうよ？
0162名称未設定
02/10/12 20:56ID:j5/cSHRZオタは自信喪失ぎみのようです
応援しましょう！
0163名称未設定
02/10/12 20:56ID:dmCR14hoオタは自信喪失ぎみのようです
応援しましょう！
0164名称未設定
02/10/12 20:59ID:O2V2EMVhいや、純粋な技術論以外の部分での、オマエの発言の方がヤバいぞ。
0165マ狂
02/10/12 21:11ID:2HlrDXUJ8500……
0168MACドザ ◆I/6l6yJHSI
02/10/12 21:28ID:Ohn6CdZO「困らせよう」という意図で発言しているだけで、実際に相手が困るかどうかは知ったことではありません。
0169コリン ◆EIQCCGY9hg
02/10/12 22:04ID:TSl6DVJHそうだったんだ!
>>147-148
ごめんなさい。
スレストも削除もされない異常
ああするしかなかったんです。、
って言うよりああなってしまったんです。
>>150
出来てないじゃん!
重複スレは1000まで逝っちゃうし。
と言うわけで>>151はぼくには関係なし。
で、AMD…
0170名称未設定
02/10/12 22:58ID:hdQWDN5u0171名称未設定
02/10/12 23:14ID:0d6oe+09Motorolaはどうするのかね。
0172名称未設定
02/10/12 23:19ID:RJ6iDlVp旧板にお帰りよ、ｼｯｼｯ
0174名称未設定
02/10/12 23:29ID:cuxRP4xZそれだけが心配だ
0176名称未設定
02/10/12 23:55ID:E3QlTTekX86陣営のCPUを採用すべきだろうと
IBMにはいつ見捨てられるか分からん
0177名称未設定
02/10/13 00:06ID:QiBfsuOC--------------------------------
1枠 トランスメーター 390
2枠 ビックブール 1.5
3枠 モットローラ 1.2
4枠 クルーハンマー 59
5枠 マッテソン 219
6枠 シャバンノー 80
7枠 ヤムヒル 431
8枠 プレスコットン 328
--------------------------------
買うなら単勝 2番 １０マソ
0178Tru64 UNIX使い
02/10/13 00:37ID:utORR5yfhttp://www.theregister.co.uk/content/39/22328.html を見る限り
結構はやいじゃん。
0179名称未設定
02/10/13 00:48ID:XUBFkfcw何かマシンに細工して、
OS X動かすにはApple製品使うしかないようにしとけば、
ｱﾎﾟｰも安泰で、ユーザーは速いマシンが手に入って、
全て丸く収まる。
0180名称未設定
02/10/13 00:53ID:Q+Ac5S6F0182179
02/10/13 01:01ID:XUBFkfcw安く手に入るような気がするー。
もしかしたら、バーチャルPCとか使わなくてもWinがインストールできたりして、
Winが必要な人にとってもウハウハじゃんよ（オレはいらんが）。
早くそうすれ。
0183名称未設定
02/10/13 01:02ID:lwajDH/G高くなるでしょう。最上位機は。スペックの上限も上がりますし。
最低位機は値段据え置きでしょう。Appleの利幅は増えるかもしれないけど。
というかx86=Intelと決めなくっても…まさかIA-64すか
0184名称未設定
02/10/13 01:10ID:wlWMA+bT現状じゃコスト等を考えるとIA-32かアスロンでしょう
IBM路線でいくなら値段の高いマックからの脱却は無理と思われ
0185名称未設定
02/10/13 01:25ID:IaVroi3P0186名称未設定
02/10/13 01:26ID:XUBFkfcw0187名称未設定
02/10/13 01:28ID:zLZmTTUo0188名称未設定
02/10/13 01:31ID:XUBFkfcw長く使えるけど燃費が悪くて遅い昔のアメ車みてーだYo
0189名称未設定
02/10/13 01:39ID:lwajDH/Gたしかにツインエンジンを無駄にふかしてる様だと燃費良く無いかもしれないけど。
x86系が燃費良い訳じゃ無いよね。
遅いってーのは、その通りかも！アメ車ってーのは。みんな米国製エンジンだし。
VIA C3とかは、生産国で言えば台湾製かもしれないけど。あ、AMDはドイツ製造だったりするのか？
しかし、また車かYO
0190名称未設定
02/10/13 01:43ID:QiBfsuOCクロックで言えばUltraSparcより速いし、
Pipeは短いんで結構速そうだけどけどね。
0191188
02/10/13 01:44ID:XUBFkfcw車の比喩は撤回。
0192名称未設定
02/10/13 01:51ID:2/TeYVGF多くの場合遅いようです。
特にアプリベンダでヤル気のあるのは極少数
その点X86陣営は豊富な資金力を背景にアプリベンダに対して
最適化の手伝い、しなくてもCPUクロックの向上により
力技でアプリを高速に動作させてるようです。
残念ながらアッポやモトにそんな力はないようです。
0193名称未設定
02/10/13 01:55ID:lwajDH/G遅いのに比べたら速いでしょう。けどOSXを軽々と走らせているかとなると、どうでしょう。
まあ、そうストレスを感じないレベルでは動くようになったんでしょうけど…。
上位スペックが頭打ちだから、差別化の為に下位機種は性能を抑えられたまんまだし。
0194名称未設定
02/10/13 01:57ID:QiBfsuOCしっかりやれよ、ゴラァ>アプリベンダ
ってことね。
0195名称未設定
02/10/13 02:09ID:9NNsIsglソフト屋も開発できないわな
AMDのように遅れてもいいから
ロードマップぐらいは示すべき
自信がないから将来のことは言えないとも取れるが
0196名称未設定
02/10/13 02:10ID:U4BnWthU0197名称未設定
02/10/13 02:30ID:QiBfsuOC必要な所以外には見せる必要もないし。
0198名称未設定
02/10/13 02:38ID:Pi22nnld>道路地図がない訳ではない。
>必要な所以外には見せる必要もないし。
つまり、Appleはほとんどのサードパーティは必要ないと思ってるって事か？
0200名称未設定
02/10/13 03:28ID:XesedaO/るようだ（エンコしながらレンダリングとか...）。求めるのは200%の性能な
んだが、アプリがｼｮﾎﾞなのか、Darwinが ｼｮﾎﾞなのか、G4がなのか ｼｮﾎﾞなの
か...（全部???）
http://www.macdtv.com/
0202名称未設定
02/10/13 04:28ID:/yRNYyt+ほとんど無いけど
0203名称未設定
02/10/13 04:54ID:LV+jhYXDつまりは、２台ならべただけ。
0204名称未設定
02/10/13 11:33ID:F92yMrAR0205名称未設定
02/10/13 13:33ID:lwajDH/G5年間修正不要なロードマップを5年前に示せていたとなると、逆に凄い事だね。
5年前にはまだ夢があったよなぁ…
ていうかその頃はx86採用なんてトンデモナイと思ってたけど。
だって、わざわざ大昔のCPUと互換性をもたせる為の余分な層を持たせて
パイプライン段数増やしてチップ面積増やして発熱量上げるなんて。
この部分が抽象化層として機能する事で多数の互換プロセサが存在できてる訳ではあるけど。
抽象化層として、古めかし過ぎるデザインでしょ？
その為にCPU側に無用に高度なロジックを付加しなきゃなんない。それでも最適化には限界が。
結局SSE2とか各社固有の拡張を付加しちゃってるんだし。
やっぱ、Transmetaだよ。って違うか。
0206名称未設定
02/10/13 13:46ID:pNgZAOQiTransmetaは自前のFabがない。だから開発速度で問題が出る可能性がある。
現に130nmプロセスとクロック上昇で問題が出ている。
0207名称未設定
02/10/13 15:09ID:QXeZbYvBオタも寄り付かなくなったら、結局キカイオンチの妄想スレに
成り果ててんじゃん
0208名称未設定
02/10/13 15:19ID:lwajDH/G車にたとえろという事ですか？
0209名称未設定
02/10/13 16:49ID:nBG73zro0210名称未設定
02/10/13 16:51ID:P/LeOGBOったくいい奴ではないけどアイツが居るから
面白いんじゃん。次世代CPU語るスレは。
コリンとかを徹底的に追い出す方が賢明だろが。
0211名称未設定
02/10/13 16:56ID:nBG73zro前スレ読んでたか？
お前にとっては面白いかもしれないが
まともに議論できないMACオタは要らない。
0213名称未設定
02/10/13 17:46ID:nBG73zro書き込み量や煽り方などを考えると
無視できないレベルだと思う。
居ないメリットの方が大きい
0214名称未設定
02/10/13 17:55ID:GZ+FGlwLコリン消えろ。ドザは、まぁいていいや。
0215名称未設定
02/10/13 18:06ID:lwajDH/GPPC745xの後継G4の製造委託に関する情報でも良いす。
向こうのスレに書き込もうと思ったけど、スレ違いと思われるのでこちらに書くす。
0216名称未設定
02/10/13 18:12ID:OQdEUUaN0217Solaris使い
02/10/13 21:26ID:utORR5yf> オタさんいなくなって寂しいね～
じゃあさ、このスレで http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032957357/ の
続きやってもいい？
駄目ななら別スレ立てちゃうから、オタさんますます来なくなるよ。
0218名称未設定
02/10/13 21:37ID:02Jz7FQmhttp://www.zdnet.co.jp/macweek/9910/16/n_ibm.html
0219向こうの618
02/10/13 21:40ID:2L7BcT+x0220名称未設定
02/10/13 23:51ID:SvAHkzoz0221名称未設定
02/10/14 00:16ID:dv1eSCcp0222名称未設定
02/10/14 00:41ID:iDj3tzer「我々はx86系を採用すべきだった。680x0からPowerPCへ移行したのは失敗だった。」
と、名言してた筈。
0223名称未設定
02/10/14 00:43ID:dv1eSCcpX86系を採用していれば今のシェア2%なんて様は無かったかも
0224名称未設定
02/10/14 00:45ID:/10osfhY0225名称未設定
02/10/14 00:50ID:0FQ8AvxUXeonで動かしてみたい、どれだけ爆速なんだろう
0226名称未設定
02/10/14 00:54ID:v5vuNJj00227名称未設定
02/10/14 01:00ID:/10osfhY速えだろうな OSXonXeon。
0228名称未設定
02/10/14 01:48ID:pBcMiXqt救世主 ｶﾓﾝﾅ
0229Ｍａｃerは馬鹿
02/10/14 11:25ID:uzM0Zv/S桁違いだよ、十倍早くなるんでは？
メモリーのｗが167Mのマックに対して
4倍の差があるXeon＋2チャンネルDDR
Mac３次キャシュなど悪さしかしていない
SCSIもADAPTECのRAIDが使えるし
DUAL CPU なんてモンジャナイシネ
お好みなら３２連装Xeonもある
あ！ＯＳが非対応か？
ＯＳＸはまだベーターだよな？
0230名称未設定
02/10/14 11:30ID:a3qJI4ztが、IBM社から発表される予定の64bitPowerPCプロセッサーに関して伝えていました。
そのプロセッサー名は「PowerPC 970」と呼ばれ、32-bit アプリケーションも動かすことが可能
(Book Eアーキテクチャーと予想される)で、来年後半に1.8GHzで生産開始されるようです。(翻訳)
たしか、いままでのG4 1Ghzに比較して倍近い速度が出てるとか以前言っていたね
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/04/0233232&mode=thread
1.8Ghz = 32bitcpuの3.6Ghz相当
となるの？
0231名称未設定
02/10/14 11:42ID:DZK/MVg6同コストでPhotoshopが10倍速くなるならうれしいけどね。
それはムリか(笑)
Pentium4もRIMM載せじゃなきゃ勝てないみたいだし・・・
でも，3GHzのHyperThreading付きなら大丈夫か！
0232名称未設定
02/10/14 12:01ID:8fyBcwSR来年後半に今の倍ね・・・それだとNorthwood3.06GHzHT付きといい勝負になるかもぁゃιぃすね。
IntelはPrescott4GHz(Northwoodよりマイクロアーキテクチャーの改善あり、３次キャッシュ1MBで高速化）
AMDはHammer2.5GHz-3GHz（PR4000+以上か）ですね。
チップセットも下手するとDual channel DDRIIでしょ。
勝負にならない気が・・・・。
0233名称未設定
02/10/14 12:19ID:a3qJI4ztPrescottとかHammerとかいうものは、64bitCPUなんですか？無知ですいません
だとしたらぜんぜん追いついてないですね。
0234名称未設定
02/10/14 12:22ID:msZNz6T4Ultra Sparc, Alpha, PA-RISC, POWER4
この辺りでは最高クロックになりそうだね。
0235名称未設定
02/10/14 12:46ID:MXlaBQFQあんまり効果がないよ。ベンチマークでも効果は誤差程度で、逆に遅くなる処理もある。
0236名称未設定
02/10/14 12:50ID:msZNz6T4PPC970はHammerと出荷時期が同じだが、性能的にはPPC970の方が良さげ。
64bit時代はPowerPCがデスクトップの性能をリードするかもね。
0237名称未設定
02/10/14 13:10ID:a6qqdW0U64bitの性能を出す為にはコストが膨大にかかるので
民生用として出せるのかな？恐らく80マソ以上はするかも
0239名称未設定
02/10/14 13:19ID:v5vuNJj0うわーPS2って凄いなぁ。
Nintendo64のPCUは64bitだって。
うわー凄いなぁ。
0240名称未設定
02/10/14 13:43ID:cz0mBbiu0241名称未設定
02/10/14 13:46ID:m05whzQD0242名称未設定
02/10/14 14:00ID:oAzIjw7Bそういえば、AmigaマシンがPowerPC4枚積んで復活するってうわさがあったっけなぁ。
0243名称未設定
02/10/14 14:17ID:b45ws6mpこれが最大の問題。
いいマシンだったが、成り立ちはゲーム機に近い
業務用ビデオマシンとも見なせる代物だった。
例えばAvidが本体とOSから専用の編集システム製品作ったとしたら
いまならまともな判断とはいえないだろう。
逆にゲーム機はハード構成が厳しいので
Pippinは失敗しXBOXも危うい。
OSは悪くなかった感じなので、経営が誤らねば或いは・・
Macが同じならOS10を待たず68Kで終わっている。
Amigaの二の轍ならもっと典型がある。
X68000はAmigaの後追いで
fTOWNZは更にその後追い。
全く同じ問題を抱えて
全く同じ最後を追った。
MSXも2+も含めこれに近い。
0244名称未設定
02/10/14 14:28ID:msZNz6T40245名称未設定
02/10/14 14:32ID:ULxKzpou0246名称未設定
02/10/14 14:35ID:yy+olnLJ0248名称未設定
02/10/14 14:41ID:e83cjcCqそれでも2200+程度だろうし、P4は今年末に3GHzだったっけか？
やっぱり、どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべきと思うけど。
採用されてもカスタムROM使ってApple製マシン以外は起動できないんだろうけど、
それでもとっくにMacOS Xに乗り換えたユーザーにはメリット多いからな。
0249名称未設定
02/10/14 14:43ID:7E1CjQ6h0250名称未設定
02/10/14 14:45ID:NJmYS5R+君の中ではイタニウム2はＰ４より劣るCPUだという結論が出ていると考えていいのかな？
0253名称未設定
02/10/14 14:52ID:yEBrsYlq0254名称未設定
02/10/14 14:55ID:NJmYS5R+その辺を考えずにクロック数だけで評価して
「どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべき」
なんて結論を出されても
「厨だなあ。。。」
としか見られないよ。
0255名称未設定
02/10/14 15:10ID:e83cjcCq結論を出したつもりはないが、何か？
「思うけど。」って言葉は断定して結論づけちゃう言葉なの？
厨はまず、日本語勉強しなさい。
0256名称未設定
02/10/14 15:16ID:Z/1qfHeO0258名称未設定
02/10/14 15:40ID:CiTKCJnu0259名称未設定
02/10/14 15:53ID:msZNz6T4家のCocoMonarはスレ作る機能がないもので、ヨロ。
0263名称未設定
02/10/14 16:39ID:dC3qcNgMオタ氏はたぶん、今日は家族で遊園地に遊びに出かけたのではなかろうか？
もしくは、箱根一泊旅行でパラグライダーを楽しんでいるのではなかろうか？
0264名称未設定
02/10/14 17:04ID:yuTJAcBA805 名前：MACオタ＞804 さん 投稿日：02/10/14 12:55 ID:Cop5M7s/
>>804
だんだん終戦直後のブラジルあたりにいたという「勝ち組」化して来たすね(笑)
メガビに行けばいつもいるんじゃない？2年前のログみたけど、全然成長してないねオタは。
なんで慕う人間がいるのかさっぱり解せない。
0265名称未設定
02/10/14 17:14ID:neHe2BL8「思うけど」の主語は誰？
君でしょ？
君の結論が「どう考えてもAppleはOS Xをx86系に対応すべき」って事だよ。
>>248が日本語で書かれているとするなら。
そういう結論を出してる君の事を厨だと言ってるんだが。。。
大丈夫？？？
0266名称未設定
02/10/14 17:34ID:PdLP0Ci+それ以外用としてこのスレ、の２本立てで行くのがスマートかと思われるが。
0267名称未設定
02/10/14 17:44ID:aYa8t0iz粘着厨うざい。氏ね。
>>266
MACオタがせっかく自分専用のスレ作ったんだし、この状態でいいかもね。
ただ、MACオタは自分のスレではageで書くからうざすぎ。
0268名称未設定
02/10/14 18:05ID:fOcn2s1r0269名称未設定
02/10/14 18:07ID:LZS8w0+lでたーーーーーーー！！！
逃亡宣言？
0270名称未設定
02/10/14 18:07ID:sM1QmSRy0271名称未設定
02/10/14 18:19ID:oUCRLDk7MACオタがちゃんと「勝ち組」の意味を知ってたのには感心した。
0272名称未設定
02/10/14 18:24ID:nNx1HuhQ0273名称未設定
02/10/14 21:20ID:f2NsOzLE「 最初に厨という言葉を出した香具師が最も厨である 」
0274名称未設定
02/10/14 21:20ID:0ea0weR2他スレで自爆テロをするのは止めてください。
0275西さんカァムゥバァックゥnaxchatte
02/10/14 21:30ID:NowqQiYaただ一つ気になるのはもしAppleのハードでWinが動くようになった時にわざわざMacＯＳの為にアプリケーションを移植してくれるところはあるのかな？と言う事。
確かに移植自体は楽になるかもしれないけど「WinXPを買ってそれで使ってね」で済まされてしまいそうな気がしないでもない。
かくしてMacＯＳは本体付属のものしか売れなくなり、AppleもWin系ハードメーカーの仲間入りに？
MacＯＳが他のPCで動くようにしたらMacＯＳならではのアプリを開発するかもしれないがその時はＭＳが本気でMac潰しにかかる可能性が大。
安全に確実性をとるならPOWER系。
一か八かの逆転勝利を目指すならイタニウム２。
単に外すのがねらいならばSH系かこーどふぁいやー。
0276名称未設定
02/10/14 21:52ID:nmKF3IZ/＞わざわざMacＯＳの為にアプリケーションを
＞移植してくれるところはあるのかな？
eMagic買収の時にLogic for Winをディスコンするような企業に、
同情的になるところがあるとは到底思えんが、
＞かくしてMacＯＳは本体付属のものしか売れなくなり、
＞AppleもWin系ハードメーカーの仲間入りに？
これについても若干懐疑的。M$も敵は多い。
まとまってないこと書いてスマソ。
0277naxchatte
02/10/14 22:51ID:NowqQiYa上に関してはまったくそのたうり、
オレも他所のスレで同じような事を書いた。
ただMacのユーザーに対して「WinマシンとXPを買え」と言うのと「XPのみえを買え」と言うのでは敷居の高さが違うと思う、
今のMacユーザーがWin側に移行し易くなるだけでは？という気もする。
確かにM＄も敵が多い（オレも嫌いじゃぁ）、しかしそれでも使っている（使わざるをえない）ユーザーが多いのも事実。
もしもインテルを搭載したマシンでWinが稼動している時間の方が多くなればAppleが何といおうがMacもWin系マシンの仲間入りをした事になる。
少なくともインテル系マシンで成功したと言えるＯＳはWin以外オレは知らない。
古くはCPM/86,OS/2,BeOS,NEXTSTEP（だっけ？）、TOWNS-OS（蛇足か？）
ところでMacがインテルを採用すると仮定して、WinなどPCのシステムソフトを動かそうとしたら今のWinマシンのそれと互換性のあるBIOSを作らないといけないわけだがアレは今のAppleにも作れるものなの？
やはりM＄とかに頭を下げて資料を譲ってもらわないと作れないのでは？
個人的にはPOWER系が一番いい（マシ）と思っているだけだから上のは単なるこじつけかも試練
気を悪くしたらスマソ。
それと俺的には「デジタルハブうんぬん」より「小学生、お年寄りにも気軽に簡単にプログラミングが楽しめるマシン」が好いのだが、やはり無い物ねだりなのかな？
昔アイコンを組み合わせるだけで簡単にプログラミングって発想がなかったっけ？
0278名称未設定
02/10/14 23:03ID:yEBHQXOf当然IBMも売り上げから開発費を捻出するとなれば
Intel程の膨大な開発費は見込めない
Appleの売り上げが落ちればIBMはあっさり見放す恐れあり
0279名称未設定
02/10/14 23:10ID:Ya0Avwqg>少なくともインテル系マシンで成功したと言えるＯＳはWin以外オレは知らない。
Linuxは最初からi386で開発されてて、大成功してないか？
>昔アイコンを組み合わせるだけで簡単にプログラミングって発想がなかったっけ？
「ハイパーカード」--かつてMacのキラーアプリと言われたほどの純正ソフト。
＜参照＞
いまさらHyperCard( http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/996926291/l50 )
0280名称未設定
02/10/14 23:16ID:eU8Ugm3A0281名称未設定
02/10/14 23:17ID:ob2vfVN8Linuxが大成功かは意見が分かれるところ
0282名称未設定
02/10/14 23:18ID:CToz54RR＞今のMacユーザーがWin側に移行し易くなるだけでは？という気もする。
個人的な意見だが、iMacG4-800使ってみた感覚では、
Win2K→OSXの移行は難しくなかった。
むしろOS9の方が訳判らん。
XPのアクチべーションのバグをはじめ、
Winユーザーも必ずしも満足してるわけではない。
＞WinなどPCのシステムソフトを動かそうとしたら
＞今のWinマシンのそれと互換性のあるBIOSを作らないといけないわけだが
＞アレは今のAppleにも作れるものなの？
>>279にもあるように、PC/ATはWindowsのみを想定したマシンではない。
M$に聞くまでもなく、Intelに聞けば十分では？
0283名称未設定
02/10/14 23:22ID:Y1DDWaN4というかIBMでは？
0284名称未設定
02/10/14 23:28ID:CToz54RR＞ところでMacがインテルを採用すると仮定して
の話だから、直接Intelに聞くことに問題はないと思われ。
0285名称未設定
02/10/14 23:31ID:Y1DDWaN40287名称未設定
02/10/14 23:40ID:Ya0AvwqgLinuxは大成功と言って間違いないだろう。
各種インターネットサービスの低価格化はLinuxを中心とするFreeのシステム
あっての事。良くも悪くもMicrosoft的なマーケティングはFreeBSDコミュニティ
にはできなかっただろうから、FreeのPC-UNIXを普及させた功績は大きいし
実際にかなりの稼動実績もある。
0288名称未設定
02/10/14 23:44ID:Y1DDWaN4まあIntelも知ってはいるだろうから聞くのは構わんけど
>>287
コンシューマーでは、ほぼ消えたけど、見えないところで活躍してる？
0289名称未設定
02/10/14 23:46ID:ZbPmLRWZ0290名称未設定
02/10/14 23:58ID:JcJtlEim0291名称未設定
02/10/15 00:08ID:0KRVZfah0292名称未設定
02/10/15 00:12ID:5hAI9pwf動かないようにしてVPC使うとは思えないけど？
いや面白いかも
0293名称未設定
02/10/15 00:30ID:fR41rCML0294naxchatte
02/10/15 06:41ID:29fsG+vS多分IBMは元からアップル向けに開発したわけではないだろうし、それ以外のところで収益がとれればよいのでは？
重複スレにも書いたのだがこれからはIBMなり、モトローラがAppleを振り回せばいいと思う。
出荷の数から言ったらＧ３もGekkoに較べたら微々たるものじゃないかな？
ＰＳ３に間に合わせるにはツインコアのPOWER4を組み込み用に開発出来たとしてもまだまだ山の２、３合目って感じ。
今流れている噂のペースじゃＰＳ３は2007年頃になってしまうだろう。
そ考えればPOWERプロセッサはAppleに関係なくこれからもどんどん進化していくだろう、テラフロップスとやらを目指して...
さげとく。
0295名称未設定
02/10/15 07:45ID:vfKpdK7N現在最強を誇るPOWER4サーバーはもとより、
PS3に対抗するためにはより高性能なPOWER・PowerPCを開発していかなければならない。
PowerPC970は省電力化（最終的には60W越えないと予想）よりも、
高速化を中心にした設計をしているから、
前倒しも考えれば同時期に出荷されるIntelと同じくらいのパフォーマンスにまで、
PowerPCの優位性を回復させることになると思う。
ただし実際にAppleがこのPowerPC970を採用してくるのは早くても２、３ヶ月は遅れるから、
その頃になるとPC向けに開発する最大のベンダーIntelとはまた差が付くと思う。
重要なのは、PowerPC970がどれくらいのスパンで、
Maxどれくらいまで高クロック化出来るかと言うこと。
そして次のシリーズはいつ頃発表される見込みかまで折り込まないと、Appleにとっても危険。
まあMotorolaからIBMに乗り換えるのには賛成する。
経営財務でも製造能力でも技術力でも文句成しに世界トップだし、
この分野でもIntelに対して２年くらいの技術的アドバンテージがあるから。
0296名称未設定
02/10/15 12:36ID:FPXIXVbhhttp://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/ne00_powerpc.html
＞既存の32ビットソフトや、Linux、UNIX、
＞Appleの（UNIX基盤の）Mac OS XをベースとするOSは、
＞PowerPC 970上で動作する。
＞だが64ビット対応による大容量メモリサポートを活用するには、
＞ソフトメーカーが自社のソフト／OSを改変する必要がある。
すんなり、かどうかはやや微妙だが？
まぁ、来年のOS9ディスコンの根拠だろうことは想像がつくが。
0298名称未設定
02/10/15 14:37ID:5JrSpsTsやっぱり、フラグシップPowerPCの型番は３桁だね。
分かり易いし。
PowerPC 970が出てから１年以内に改良版の PowerPC 970e（仮）が出たら、
PowerPCは文句なしに最強のディスクトップＣＰＵであり続ける予感。
（普段からサーバや、組み込み向けのＣＰＵをまめに改良しているＩＢＭが、
PowerPC 970系にも開発力を注力する気があるかの話。）
Ｍ社の型番４桁のPowerPCみたいに改良っぽく名前にPlusを付けてみて、
前の型よりも同クロックでコア性能が劣る改悪をすることはまずないと思われ。
インテルのハイエンドＣＰＵのItanium2との競争では、PowerPC登場時の
「我々（PowerPC連合）は、インテルに対して同性能で半分の価格を実現する。」
という宣言が今でも有効なら、マルチプロセッサ志向のPowerPCは負ける訳がないと思われ。
（ Ｍ社のPowerPCなら負けるかもしれないが（藁 ）
下記のURLに載っているのはＭ社のPowerPC G2だが、型番を見ると同社のG5を連想してしまう。
ttp://www.system16.com/konami/hrdw_viper.html
Ｍ社の得意な分野だけど、本当に高性能なのか？
0299名称未設定
02/10/15 14:57ID:bNCMf0FK0300名称未設定
02/10/15 15:22ID:KoafPPHP0301MACオタ
02/10/15 15:48ID:9MU220ej値段が幾らになろうと即購入するつもりす。
0302名称未設定
02/10/15 16:02ID:U3SgBAHZ100万円超えても絶対に買えよ！
0303名称未設定
02/10/15 16:04ID:ZbZ82m1K0304マ狂
02/10/15 20:00ID:PwFF51QL同じネタはおもろないから、こっちはモート系話していくか
0307名称未設定
02/10/15 21:17ID:4O8QsadlPowerPC 970を含んだものにしてほしいな。
「統一」って入ると統一○会みたいでちょっとひいちゃう。
でも、興味があるから見ちゃうんだけどね・・・
0308名称未設定
02/10/15 21:29ID:8ZlQ6mw40310名称未設定
02/10/15 23:20ID:P52Mw5Mg0311名称未設定
02/10/16 00:18ID:fq2JhsOt技術的にはすでに移行するのはそれほど難しくない。
核心は、カスタムROMにある。
カスタムROMを作るのは難しくない。
問題は、コピられないROMを作ることだ。
ROMは読み込めるように作られている（当たり前）。
読み込めるということは、必ずコピー技術を開拓する奴が出てくる。
すると、３万円のPCにMacOSが乗る。
アポーは、肝心のハードが売れなくなる。
絶対にコピーできないROMが出来れば移行する。
と言ってみる…
0314名称未設定
02/10/16 02:23ID:Go/zT/B8わたしはしようがくいちねんだけど わたしだってそうおもっていたわ
0318ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾌﾞﾘｰﾌでﾑﾁﾑﾁムツゴロウさん
02/10/16 08:43ID:QVArx5M40319名称未設定
02/10/16 10:12ID:JBOql6G3本刷れとか言い張ってやがるお前らの神経を疑うぜ
0320名称未設定
02/10/16 12:20ID:j12Fxqgd実は、私おとこなの・・・。
0321前スレ957
02/10/16 12:25ID:mj3j6sCrやっぱりスレッドは１つにまとめた方がいいと思うので、
このスレッドを倉庫送りにしようと思っています。
Power4関連の話は、以後こちらでお願いできないでしょうか？
このスレッドは、私が責任を持って倉庫送り依頼を出す予定です…。
■POWER4ﾍﾞｰｽの次世代PowerPCを語るす vol.4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034551147/l50
ただ、そうなるとOSX for x86について語る場がなくなってしまうので、
それについては新スレッドを立てようと思っているのですが、
なぜか私のプロバからはスレッドが立てられません。
で、だれかに「OSX for x86を語るスレッド」を立てていただきたいのです。
勝手なことを言ってすいません。
資料としては、これがいいでしょうか？
Darwin for x86
http://sourceforge.net/projects/xonx
スレ立てしていただける方がほしいので上げます。迷惑かけてすいません。
0322名称未設定
02/10/16 12:33ID:fH84lb6bOSX for x86の確率は現段階では非常に少ないと思うので、
無理に作る必要はないのでは？必要なら誰かがそのうちに立てると思うけど、、
0324MACヨタ
02/10/16 13:10ID:VyCBmJdnまだなんとも言えないすね。。。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?AID=RWT101502203725
0325前スレ957
02/10/16 13:15ID:MOSfZ/sA出してきました。後は削除人さんの裁定を待ちます。
本当にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした…。
0326名称未設定
02/10/16 13:16ID:m+oGAk1E0327名称未設定
02/10/16 13:19ID:t8oaYCvTFUCKOFF
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