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PowerMac G4 Cube ついて語り合うスレ Part8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001RAGE12802/10/06 20:12ID:FNvwkyNN
スレナンバー間違ったりしてたので、ひとまず立て直しました。
Part1に敬意を表して、あえてスレタイはイジらず、ヒネらず、ということで。

過去スレ
Part1 http://teri.2ch.net/mac/kako/988/988544702.html
Part2 http://teri.2ch.net/mac/kako/995/995611348.html
Part3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1002/10020/1002087623.html
Part4 http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10104/1010470981.html
Part5 http://pc.2ch.net/mac/kako/1018/10182/1018202617.html
Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025870126/
Part7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030376259/

アップル-サポート-PowerMac G4 Cube
http://www.apple.co.jp/support/powermaccube/index.html
0002名称未設定02/10/06 20:23ID:BBNLivQ2
2ｹﾞﾄｽﾞｻｰｰ
0003名称未設定02/10/06 20:29ID:j2tNmZeq
3getto
0004名称未設定02/10/06 21:05ID:XuSflj0/
４　え？
0005ミスった方の>>102/10/06 22:01ID:eqifCnCe
>>1
サンクス！ageときます。
0006名称未設定02/10/06 22:02ID:FvzgVkKt
１０００！
0007ミスった方の>>102/10/06 22:03ID:eqifCnCe
あ、過去スレテンプレだけでも役に立ってﾖｶﾀ｡
0008名称未設定02/10/06 22:13ID:LvCmwMMA
もうPart8ですか、1さんおつかれさまです。

知っているとは思いますが、いまだ仏のサイトではCubeのTVADが見られます。
Part８の記念にどうぞ。

http://www.apple.com/fr/hardware/ads/g4_cube.html
0009名称未設定02/10/06 22:15ID:on7qbzme
う〜ん。
Cubeとついての間に「に」が欲しかったよ…。
なんだかまぬけっぽい始まりでちと悲しい。
あと、おれスレ検索するとき、「語らう」でやってたから、
そこも悲しい…。
0010名称未設定02/10/06 22:39ID:qe4+mYrH
前スレでもDual500MHzのカードの安売り情報がでてましたが、
実際換装したらどれくらい変わりますかねぇ？
もし相当良くなるなら、瞬発力の800MHz化より粘りのあるDual化の方が魅力あるなぁ。
どなたかご意見頂けませんか？
0011名称未設定02/10/06 22:59ID:MHMFJyoQ
>>10
今なら800Dualでは？
0012名称未設定02/10/06 23:16ID:UQBEoNjp
>>8
ジミヘンか・・・懐かしいな・・・・。
0013102/10/07 00:30ID:Hmh/VWWE
>>9

すまんね。
分かってたんだけど、あえてそのまま使ったのよ。
直した方が良かったね、やっぱ。
0014名称未設定02/10/07 00:37ID:cj0gyIRd
>>13
気に入らなければ、もう一個立てろよ。。。
どうせ重複スレなんだからさ。
0015名称未設定02/10/07 21:40ID:mqVrlHW2
ノーマルCubeに10.2でも全然使える。
それでも満足できないのかな・・・
0016名称未設定02/10/07 22:40ID:Ir30O2+3
とりあえず本家みたいなんでマゲときます。
0017名称未設定02/10/07 23:48ID:eWcNd5Ar
前スレで、超余裕で１０００ゲト（藁
0018名称未設定02/10/07 23:49ID:eWcNd5Ar
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021007234411.jpg

証拠（藁
0019前スレ97602/10/08 00:21ID:5u1KH0p4
>>前スレ988さん

アドバイスさんくす！
たしかにそうですね。
オーディションって分割払いができないというデメリットを感じてましたが
他にもそういうことがあったとは…見逃してますた。

昨日、結局QS（新古品）を祖父地図で買いました。
これで当分Cubeを買うことはないとは思いますが
あのコンパクトさと静音性に惹かれて、
将来お金に余裕ができたらまた手を出すかも知れません。
そういう意味でこれからもCubeとユーザーの皆さんの動向には注目していきたいと思います。

今後改良版がまた出るとイイですな。
そして現在のCube対応部品が数多く出回るとイイですな。

Cubeユーザーに幸あれ！！
0020名称未設定02/10/08 00:35ID:ClGu4md9
>>15
ちなみに、メモリいくつ積んでますか？
私もノーマルCubeに10.2で、メモリは320MBなのですが
もうちょっと増やそうかなと現在思案中です。

あ、前から思ってたんだけど、ここって
カード関係の話はよく出てくるけど
メモリの話はあんまり出てこない気がしない？
みなさんのメモリ環境ってDoよ？
0021名称未設定02/10/08 00:42ID:QPMxCJWJ
>>19
(￣∇￣；)オ、オーディション？
0022前スレ97602/10/08 00:44ID:5u1KH0p4
>>21
ｱｯﾁｬｰ…　やってもうた…
皆さんでどうぞ嗤ってくだされ。
0023名称未設定02/10/08 00:44ID:1EYhqm+s
>>21
気がつかなかった…
サラッと流してた（ｗ
0024名称未設定02/10/08 01:04ID:vz/v/8Bu
>>21
優勝したやつを買うってことか
0025名称未設定02/10/08 04:35ID:lTGvgpLe
>>24
優勝した人が買うって事で。
0026名称未設定02/10/08 09:32ID:F7CKov0V
パワロジ　PowerForce G4 Series 100　800Mhzかいますた
でも3Lが動きませんフリーズします、何でだろ？
誰か解決策分かります？
0027名称未設定02/10/08 11:53ID:vmOjz9EO
パワロジのHPからCache Control X 2.1 for OSXとか
G3/G4 Cache Profiler　1.5　をDLして入れないとダメなんじゃないの？

俺はカード持ってないからよう知らんが。
0028名称未設定02/10/08 22:36ID:7ByFVbSL
ぱわろじ　あげ
0029名称未設定02/10/09 04:20ID:d3xsNiKg
NEXTROホームページより

Sonnet Technologies 社 Encore ST/G4 シリーズラインアップ変更。
PowerMac G4 Cube 専用とPowerMac G4(AGP)専用４製品になりました。
PowerMac G4 Cube専用品はアダプターが不要のため、
事実上値下げ（来週出荷予定）。
0030名称未設定02/10/09 04:42ID:KPCib67N
あのー、こわごわ初書き込みなんですが。
うちのQUBE、立ち上げると時計が1904年になっちゃうんです。
常時接続の環境になって約1年です。買ってから約2年かな
いちいち電源コードを抜いてOFFするのが悪いんでしょうか。
これまでほとんどノートラブルだったので驚いております。
初心者的発言でスミマセンが対策教えてください。
電池を替えればよいことなんでしょうか？　
タッチセンサーのこととかあるんで、電源コードOFFをしたいんですが……。
0031名称未設定02/10/09 04:45ID:gG96k+jH
内蔵電池買って来て入れ直しなされ。
00323002/10/09 04:58ID:KPCib67N
早速お答えありがとうございます。
2年やそこらで電池ってなくなっちゃうんですか？
古い68ｋのを使っている友人は
「そんなに消耗するモンじゃない。電源コードつないでいれば充電する」
って主張しています。1週間くらいつないでおけばいいんだというのです。
あまり私はハードに詳しくないし、いつも世話になっている人なので強く反論は出来なくて
でも、なんか不安なんです。
0033名称未設定02/10/09 05:06ID:6jETyhlx
電源コード抜いてると消耗激しくなってそうなるよ。これ常識。
00343002/10/09 05:16ID:KPCib67N
そうなんですか。ホントよくわかんなくて。
じゃ、いまの状態で電源つなげてればまた回復して→電源抜き生活再開
というのはダメということですか？
それよりさっさと新しい電池に替えて、
電源コード抜かない生活をはじめるというのが正解ですか？
アホっぽくてすみません
0035名称未設定02/10/09 05:26ID:6jETyhlx
多分電池は死んでしまったので、電源コードつないでても回復はしないと思われ。
電池は新調しなきゃダメかも。
コードは抜かないのがオススメだけど、その辺は本人の考え方次第。
電源つないでないと電池の寿命は大幅に縮むけどね。
00363002/10/09 05:42ID:KPCib67N
なるほど、わかりました。
電池は新調して、極力抜かないのが良いのですね。
電池はアップル正規品を買えと書いてありますけど、
規格がおなじならパソコンショップとかで買えるやつでいいですよね。
それにしても電池が死ぬ時って、なんかサインってでないんですかね。
あと、別のサイトで貝型iBOOKが2年で電池が死んだとの投稿があって
新しいMacって電池寿命が早いんでしょうか、と思ったりしました。
むかーしのセントリス660とか使っていたこともあるんですが
いつも電源コンセントで周辺機器も一括OFFというかたちをとっていました。
習慣が最新機器についていけてませんね。
0037名称未設定02/10/09 05:51ID:gG96k+jH
>>貝型iBOOKが2年で電池が死んだとの投稿があって

これはデッカイほうのバッテリーだと思う。。
0038名称未設定02/10/09 10:36ID:RftOvEiV
>>26
OWC?
どーも、800のL3はダメポらしい
ゴルァすると1Gと交換してくれるかもよ
0039名称未設定02/10/09 15:40ID:uutw0UL7
cubeデスクトップアクセサリ
http://www.nissan.co.jp/CUBE/MYROOM/PRESENT/DTA/index.html
0040名称未設定02/10/09 19:58ID:xGNkYPCS
Cubeユーザーで、車もCubeって人はどのくらいいるんだろう？
10人もいるかな？
0041名称未設定02/10/09 20:30ID:MDvYCwCx
Cubeを買う割り切りがあれば
車はスマートって方が多いのではないだろうか？
0042名称未設定02/10/09 21:09ID:VctdMBbw
CubeユーザがガタピシうるさいCUBEなんかに乗るだろうか....
新型は知らんが
0043名称未設定02/10/10 01:05ID:1G0DzedN
>>39
なぜに今時の壁紙は(って言っても昔にもなかっただろうけど)1024x768までしかないことが多いのだろうか・・・
1280x1024とか激しくホスィのに・・・
ディスプレイと解像度の合わない壁紙だと違和感がメチャメチャあるんだよな。
0044名称未設定02/10/10 01:16ID:eXL1PkuA
そう、もわら〜っとするんだよね。
0045名称未設定02/10/10 01:17ID:JFN9AdzN

今どきCubeを使ってる好事家にユーザに似合うクルマは
ユーノス500とか、レパードJ-Ferrieとか....と500に乗ってる自分で言ってみる

0046名称未設定02/10/10 01:53ID:p0zARxBS
メルセデス　SL500　と言ってみる。
0047名称未設定02/10/10 01:59ID:EXwp3fhv
2CV
0048名称未設定02/10/10 02:17ID:5qREBHWy
バイクなら持ってるよ。ZX-12とZOOMER。
0049名称未設定02/10/10 02:53ID:4lNUwBs8
クルマ　1台目　GC10スカイライン
　　　　2台目 シボレー カプリスワゴン
　　　　3台目　メルセデス
　　　　現在 Y33 シーマLV

バイク　1台目　Z400FX
2〜現在 GPZ400F2

　　　　こんな感じです。
0050名称未設定02/10/10 10:18ID:L/2xvOYd
そろそろ止めましょw
0051名称未設定02/10/10 18:58ID:MUmVcVhA
>>26
OS9かOSXでかは知らんが、今のL3 EnablerにBugがいる事はパワロジも確認していて
対策版がもうすぐ出るらしい。。
0052名称未設定02/10/10 21:17ID:7EK31jsD
突然カーソルの横に2cmの白い線が表示される様になりました。
会社にCubeがごっそりあるので色々部品を入れ替えたところ
ビデオボードが原因らしいです。

そこでビデオカードを購入しようと思うのですが
Geforce2 MX 売っている店を見つけられませんでした。

RADEON 8500 MAC EDITION なら売っていたのですが
これってOS9.1+Cubeで動くでしょうか？

他にもお勧めのビデオボードがあれば情報ください。
0053名称未設定02/10/10 21:34ID:IOR1HElt
8500は物理的に無理かと…。
パワーサプライボードを移動させてむちゃしてる外人さんも
いるみたいだが、大きなリスクをしょってまでやるほどの
描画速度は得られない。
Geforce3もAGP2×のせいで2MXと大差ないみたいだし。
一番手ごろな2MXがいいのではと思う。
00545202/10/10 21:42ID:7EK31jsD
>53
速レスありがとうございます。
仕事で使っているので新品が欲しいのですが
売っているところを探すしかないですね。

サーバ室でエアコン完備なんで熱暴走の心配はなかったのですが
思わぬところでやられました。
0055名称未設定02/10/10 22:34ID:TO59cyNG
>>54
とんだコンデンサーが解れば、交換汁！
0056名称未設定02/10/11 04:13ID:cGX7Km9y
>>54
サーバ室でcubeですか。。。
しかもgeforce2mxですか。。。
00572602/10/11 09:58ID:RjtsSBur
>>51
情報ありがとうございます。
とりあえずはキャッシュなしで頑張ります
でもちょっとだけ動いたのよね…（しばらくしたらフリーズした）
その時の早さが忘れられない今日この頃
0058名称未設定02/10/11 10:36ID:XVUEsbfq
>>57
それってドライバの問題云々ではなくて単純にハード的な
障害なんて待つだけ無駄よ
0059名称未設定02/10/11 18:47ID:hMj/Nbo8
>55
時間作って調べてみます。

>56
そうです。DTP用に発売日に10台仕入れたのですが
例のボード抜け騒ぎで社内で不人気種となってしまい
今ではサーバの運命です。
よってスピーカー余りまくり。
0060名称未設定02/10/11 19:21ID:uXL8s3aR
>>59
おながいです。スピーカー下さい。
0061名称未設定02/10/11 20:06ID:Msxfjnxt
radeonのファンを取り除こうとCubeを分解して試したけど、
かなりガッチリとファンが付いているみたいで、ビデオチップが
壊れてしまうんでないかと思ってはずせませんでした。
よくみなさんははずせましたよね。
仕方ないから、組み立てるときにモデムポートを外して組み立てました。
そしたらかなり内部温度が抑えれていい感じですね。
けっこうオススメかもです。
0062名称未設定02/10/11 21:36ID:b4cE8jvH
まぁ基板側の傷防止にテレカみたいなのを隙間に挟んでマイナスドライバをこじいれて
グイッとひねるとバキバキッと音がしてくるのでビビると思うが
そのまま奥に差し込みながらひねっていけばバコッと外れるはずれるよ
じわじわやるより一気に力を入れた方が良いと思う
踏ん切りがついたらトライしてみたらどうですかね

モデムポート外しは確かに効果あるね
0063名称未設定02/10/11 22:43ID:nbdhP9Vi
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c24558418
20万超えちゃってるよ。
再整備品といっても開封して動作確認してないから、もしかすると動かない可能性も有？
0064名称未設定02/10/11 23:12ID:j/0Scl5B
以前こちらでRadeonのファンを取り外したときにお世話になったものです。
あのあと、やはり温度が気になってまして・・・。
それで、この間パソコン店をブラブラしてたらCube用のモンローとかいう、
Cubeの下に置くファンが安売りしてあったので思わず買ってしまいました。

感想は・・・、温度は結構下がっているようですが、
ファンがうるさくて（汗、わざわざファンを取り外したというのに、
なんか、かえって前よりうるさくなりました（＾＾；

まぁ、長時間（夜中繋ぎっぱなしとか）使うときだけつけるようしてます。

>壊れてしまうんでないかと思ってはずせませんでした。
私もそう思ってましたが、結構大丈夫ですよ。
一気にやった方がいいと思います。
私がとったときにもらったアドバイスなんですが、
しばらく動かして温度あげてからやると取りやすいらしいですよ。
0065名称未設定02/10/11 23:20ID:8ujLVDny
動いているように見えても、確実に劣化を速めている罠。
ファンがついているのは、必要だから。
0066名称未設定02/10/11 23:23ID:g0ulb7kr
内蔵モデム外しいいスね！
さっそくやってみました。
0067名称未設定02/10/11 23:38ID:GfQzN5rC
>>64
あ〜あ、古いスレでモンローだめだと書いたのに買ってしまったのか。
箱鳴りというか、Cubeのケースがスピーカーのエンクロージャみたい
になって、騒音をより大きくしてしまうんだよね。

デザインはマッチしてるし、USBハブにもなるだけに惜しい。
0068名称未設定02/10/12 01:30ID:W4nZBqSi
上に乗せるやつ、何だっけ？あれ評判聞かないけどどうなの？
0069名称未設定02/10/12 01:37ID:Rb4KnYna
RADEONファンレス化して使ってたけど、コンデンサーが
逝ってしまった。アプール部屋によると純正2MXでも熱で
逝っちゃう事があるみたい。
グラフィックチップ上の糊除去（ヒートシンクとの密着度うｐ）
そしてコンデンサ張り替えで復活したけどファンレス化して
いる人はお気をつけあれ。
0070名称未設定02/10/12 02:11ID:ajP+kBtp
モデムポートのはずし方を教えてください
分解してみたのですが、よくわかりません
0071名称未設定02/10/12 02:36ID:SzIqk1cT
今日GF2MXのヒートシンク温度を時間と温度上昇の関係を測定した
PowerMacのGeForce2MXそのままのヒートシンクで負荷かけて長時間使用すると
ヒートシンク温度は１００度超えました。
　おそるべし！！！
00727002/10/12 03:04ID:Je5cBROK
なんとかモデムポートとれました。
結構、バラさないとだめなんですね〜。
0073名称未設定02/10/12 05:38ID:NimDW/Z9
だからデフォルトのRAGEで使うのがいいって。
大事なCubeが熱で壊れたら意味ないでしょ。
0074名称未設定02/10/12 09:53ID:XMboS5Zq
Cubeが２５万１千円。入札してる奴は本当に買う気あるのだろうか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c24558418
0075名称未設定02/10/12 10:17ID:rCWli+8j
>>74

>失礼を承知でお願い申し上げます。わたしのiBookと交換していただけま
>せんでしょうか？シェル型PowerPC G3 366MHz メモリは320MB HDは30GB
>にしてあります。どうかよろしくお願いいたします。

こいつ図々しい奴だな、程があるぞまったく。
んなもん価値ねえじゃん・・・
0076iBookも持っている02/10/12 11:26ID:v8bAWaXr
>75
価値ないなんて言うな
0077名称未設定02/10/12 11:44ID:IgdnqqBH
Cubeに512MBのメモリ2本刺して、デフォの64MBとあわせて
1088MBになるはずなのに”このMacについて”では
1.06GBってでる・・・・・・端数切り捨てかよ！
0078名称未設定02/10/12 11:50ID:kLojdNYF
>>77
せんはちじゅうはちわるせんにじゅうよんは？
0079名称未設定02/10/12 13:30ID:NRpb8JxO
もの凄い値段になってるね。
地道に祖父とか探せばいいのに。
0080前スレの900何番02/10/12 13:35ID:+uHM7Dfb
某イケショプの５万円 ST G4 DUET 500 が到着しやした。
今からぶちこんでくるだすー
0081名称未設定02/10/12 13:40ID:NthZFn1q
>>レポ宜しく
0082名称未設定02/10/12 13:55ID:WLas6+Pn
>>80
きちんとヒートシンクにCPU密着させないと焼けて再起不能になるから
くれぐれも慎重に。文字通り秒殺ですから。ファンは付けなくとも
しばらくは大丈夫だけど。
00838002/10/12 15:49ID:+uHM7Dfb
とりあえず、ぶちこみ終了。
仮組みで（コンパウンドもまだつけてない（お））とりあえず
ボディにおさめて起動中。
ヒートシンクアダプターは付属のやつを無理矢理つけてみました。
純正より2ミリ分厚いのでマザーボードがひんまがってます。

＞80
ヒートシンクくっついてなかったらBIOSでこけるでしょうねぇ。。（ｺﾜｲｺﾜｲ
現在ファンレスで、CPU温度は起動直後は44℃。いま、48度。
ちなみに交換前のシングル時は通常30℃、高温時45℃でした。
PTHCPUモニターのハーフゲージグラフが２個になってます。

フォトショップで70Mbの印刷解像度のデータを読み込んで
ラジアルブラーをかけてみたところCPU1，2とも約58℃に。
で、速い。

で、なんやかんやとやっていると平均56℃くらいになってきやした。
もともと30℃の熱源が一個だったのが56℃の熱源が2個に
増えてるわけですし、やはりこりゃファンはつけなきゃなりますまい。。
まあ、しばらく様子見であります。

あ、60℃になった。確実に熱がたまってますな。。（ばく
というわけで、熱対策してまいりまーす。


あ、体感ですが、デュアルな体感です。
起動直後にアプリを連続で立ち上げるとさすがにすんなり次々と
立ち上がってくれます。

また、何かあれば報告にまいりますです。
0084名称未設定02/10/12 16:49ID:wyzwMYJt
>>83

体感速度はいかがでしょう？大幅に変わりましたか？
00858302/10/12 17:04ID:+uHM7Dfb
実はまだ様子をみてたりなんたり。
どうやら72℃で飽和状態のもよう。
ふ、ファンを買いにいかねば。。

>84
今のところ、劇的な体感差はありませんです。（お
でも、一つの処理で手いっぱいだったところが、何かしてる間ももう一個のCPUが
肩代わりしてくれるようになった、という体感はちゃんとあります。
　Jaguar使用でメモリバカ積み状態前提の素の450で
「こんなもん重くて使いもんなるかいっ！！」という人には
ちっとも感じない体感差ですねぇ。

ちなみに現在のCubeﾀﾝの仕様は
Jaguar G4 500Dual ATI-RagePro メモリ1.5Gb ばらくだ４流体軸受け DVD
です。
0086名称未設定02/10/12 17:13ID:0F0UDpQ2
わずか　49,800円　で、
ＢＳデジタルチューナー＋１１０度ＣＳデジタルチューナー＋ハイビジョン対応ＨＤＤレコーダーの複合機が入手できます。
本当に現在最高性能の最新型チューナーですよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1024632882/603-
00878302/10/12 17:14ID:+uHM7Dfb
そうそう、わかりやすい体感話といえば。
例えばAudionでEqualizerオン、Maximizerオンで曲を聴きながら
なんやかんやする場合、シングルのときは（私的には）かなり重かったんですが
今はかるかるです。
0088名称未設定02/10/12 18:05ID:xtbY0QyE
>>68
バード電子が発売していた上乗せ式のファン、使ってます。ファンの音はすご
く静か。夜中に回しっぱなしでもほとんど気になりません。清水友彦さんの
「Take Temperature」で計ると、いま 43 度と表示されてます。ほかの
CUBE と比べたことはないんだけど、冷たい方なのかな。
0089名称未設定02/10/12 18:42ID:POMwpMlZ
ﾊﾟﾜｻﾎﾟのcoolingfan SG-02を使ってます。
ファンの音は全く気になりません。
起動後、現在３時間経過中...
「gaugepro」で26℃でつ。
0090名称未設定02/10/12 18:54ID:WqgTxBTH
>>74
この出品者このスレ来てたよね。
本物か知らないけど。

またビビってるんじゃないかねぇ（ｗ
今の入札者は評価３３３の悪い０だから平気そうだけど…。

正気か！？

つか、cubeのオークションはけっこうウォッチしてるんだけど
一度落札されて、１〜２週間後に同じ写真付きで同じ出品者が再出品てのが多い。

キャンセルされまくりなのか、
あるいは倉庫にいっぱい持ってる買い占め君かどっちかな。
0091名称未設定02/10/12 19:01ID:kwny6Xu5
落札価格を予想しよう。
28万円でどうだ。そしてまたキャンセルされますたで再出品と。
00926802/10/12 19:44ID:W4nZBqSi
>>88-89
Thanks!
0093名称未設定02/10/12 20:43ID:Zt8zxHr/
>>88
私は冷却系のものは使っていないですが、モデムポートを
外したら「Take Temperature」では43℃と表示されています。
高負荷でも47℃くらいで安定してます。
ちなみに、モデムポートを外す前は51℃前後でした。
00949302/10/12 20:55ID:Zt8zxHr/
あと、この2、3日寒くなってきての温度はずっと30℃台で安定してます。
00959302/10/12 20:58ID:Zt8zxHr/
もひとつ、ビデオカードはBTOオプションでradeonファン付です。
なのでrage proの方の方が温度は低いと思います。
0096名称未設定02/10/12 21:48ID:kjgLybJ7
CUbe専用とは魅力的だが経済的にしんどいなあ。

http://www.jtt.ne.jp/products/sonnet/sonnetnews.html
0097名称未設定02/10/12 21:51ID:zzt/Wc7g
ぼったくられることを恐れるな!!
0098名称未設定02/10/12 22:09ID:ZFBw+kQ7
Radeonをつかっていますが、ファンが動かなくなったので
ヒートシンクに変えようと思っています。
そこで質問なのですが、ヒートシンクは、
ファンが元々あったところ以外だとどの辺につけたらいいのでしょうか？
それともつけるところは他にないのでしょうか？
0099名称未設定02/10/13 01:10ID:iOkPsAaq
こんな感じでGF3にあのごてごてヒートシンク付けてる人いるね。でも
結局FANもつけてるけど
http://homepage.mac.com/yukihiro_i/bind_it/mac/macFrameSet.html
ところで、この人もそうだし>>53もそうだけど、AGP×2というだけでGF2MXと
GF3が同じになったりするなんてあり得ないよ。
ためしに自作PCでAGP設定を×２にしてやってみたけど、×４の時とスコアほとんど
変わらなかったよ（現在最も一般的なベンチ、3D MARK2001SE）。誤差程度。
ちなみにAGP×４のGH2MXで2500チョイぐらい、×2設定したGF3で6500ぐらい
とかなり差があるんですが…。
よくいわれることだけど、現状AGP×４の帯域を全部使い切るなんてことはほとんど
ないわけで、正直なところほとんど×２で間に合ってる（もちろん×８なんてまだまだ
使い切るのは先の話）。ましてや3Dゲームをばりばりやるわけでもないだろ、Macユー
ザーは。
なのにGF3と2MXが「AGP×２のせいで大差ない」って…。
でもまぁ実際にもし大差ないんだとしたら、別の原因なのかもしれんが…。
0100名称未設定02/10/13 02:44ID:/chyNkdI
ZALMANのヒートシンクはとても興味深いが、マザーボード側にも熱を放出するのがとても気になる。
構造的にも真上に排気口がない場所だけに、相当熱がこもりそうで腰が引けてしまう。
実装された方の報告を希望．
0101名称未設定02/10/13 11:40ID:+X9qNXah
>>83
レビューありがとう。超参考になった。そうだよねぇ、いくらDualとはいえ
単発アプリの処理は450MHz＞500MHzくらいの体感しか得られないかも。
でもDualは魅力的だなぁ。

今CPU換装考えてるんだけど、単発800MHzとDual500MHzですごく悩む（1GHzは高すぎて予算外）。
800MHzだと結構体感できそうな気がするし。Dualも魅力的だし。どちらがいいかな。
0102名称未設定02/10/13 12:44ID:IXqb0MKH
>>99
わしもそう思う
GF2とGF3が同じとはいえない
確かに解像度低いときは同じになるかもしれないが
解像度高いときはGF2はAGPX2をフルに使えていないのだから
GF3の方がいいと思われ。
でもGF3はTOKYOでJOBSが熱のおかげでCubeには適応できない
と言ったんだよね。外付けFAN必須ということですね。
0103名称未設定02/10/13 13:52ID:/chyNkdI
前からの疑問なのだけれどGeForceもRadeonも、OpenGLをアクセラレートするよりも、主にActiveXでのアクセラレートを前提に設計されているわけだから、Macでの効果ってWindowsのそれがはたして参考になるのだろうか？
そこを譲ったとして３DならOpenGLなわけだが、PostScriptベースのQuartz、ましてやQuickDrawにいかほどの効果があるのか？（QEもたいしたことないみたいですし。）
AGPX2,X4の問題より、そちらが原因で速度差が出ない様に思えてならない。
どれほどWindowsで速かろうが、使えない機能や性能であるなら、ないのと同じだ。
どなたか詳しい方、そこら辺の真相を教えて下さいませんか。
0104名称未設定02/10/13 13:54ID:/chyNkdI
やはりアゲときます。
0105名称未設定02/10/13 13:59ID:+X9qNXah
>>103
>主にActiveX

これはDicrectXのことですか？
別にDicrectX専用に設計してるわけではないと思うけど、Mac用のドライバは
もっとチューニングの余地はあるような気がするな。
OpenGLへのニーズであれば、FireGLやQuadroのMac版を出すか（つっても違いは
やっぱりドライバだけなんだろうけど）

Aquaが重すぎる、というのもあるので、こちらのチューニングも必要かな。
0106名称未設定02/10/13 16:22ID:Rtg0K++y
解像度を上げる用途でない限り
rage128pro　＞　GF2MX　は悲しいけど現実なわけで
010710402/10/13 16:42ID:/chyNkdI
>>105
レスありがとうございます。

>これはDicrectXのことですか？
失礼しました。あ〜っ、恥ずかしい！

>別にDicrectX専用に設計してるわけではないと思うけど
ということは、ハードではAPIも含めて機種依存はないと言うことでしょうか？
仮にAPIとハードに何らかの依存関係があるとしたなら、Macを想定した設計は優先順位がかなり低くそう。
とりあえず動けばいいか的なノリでしょうね。

>つっても違いはやっぱりドライバだけなんだろうけど
え"っ〜そうなんですか!!!
ROM書き換えてドライバ入れ直したらそうなっちゃうとか？
だとしたらすごいボッタクリですね。
ハードがほんのちょっとだけ違う程度なら、ボッタクリせずにむしろそちらをMac用に、リリースしてほしいものです。
0108名称未設定02/10/13 16:44ID:QXeZbYvB
>>107
あのぉ、話を理解できない方のようですので
どこかでモー少し理解を深めてからおいで下さいませ
010910402/10/13 17:09ID:/chyNkdI
>>108
理解ができていないとおっしゃる点をもうすこし教えてはいただけませんか。
出直した方がよければ、参考になるスレッドでも教えていただけると幸いです。
0110名称未設定02/10/13 17:11ID:IXqb0MKH
GeForce2MXのクロック変更してみたよ
Rage128Proより温度が下がってそれでもRage128Proより速いクロックが見つかった。
Cubeにスピードは求めないがQEは使いたい人で、静かなのがいい人にはいいかも

いろいろクロック変えて温度計って思ったけど、
Cube純正のヒートシンクとPowerMacのヒートシンクとで５度くらい差があるとしても
CubeにGeForce2MX Macの標準クロックは高杉。
いくらGeForce2MXはクロック耐性があるといってもね〜〜。

今ヒートシンクを大きいものに変更して温度の状態調査中。
ヒートシンクは最初コアとメモリー一体の純正Cubeと同じ大きさのもの作ったけど
　ヒートシンクが大きいため周辺温度が上がりやすい
　メモリーの温度がコアの温度に影響される　欠点があるため
コアとメモリーを別々にしてそれぞれ大きめのヒートシンクに変更した。
どうなることやら

さっき間違えてRADEONスレに書いてしまいましたバカです
気をつけます
0111名称未設定02/10/13 17:18ID:+X9qNXah
>>107
>ROM書き換えてドライバ入れ直したらそうなっちゃうとか？

そうですよ。結局ハードウェアの違いを吸収してるのはドライバですから。
まぁGPU自体のクロックを上げることで速度を上げることもできるけど、
根本はやっぱりドライバだよなぁ。

OmegaDriverじゃないけど、有志によるMac用のドライバとか出ないかね（笑
011210702/10/13 18:11ID:/chyNkdI
>>111
レスありがとうございます。
すみません。また、理解できないと言われそうですが、懲りずにもう一度教えて下さい。
FireGLやQuadroはRADEONやGeForceとハード的に違いはほとんどないのでしょうか？
OpenGLに対するハード的な工夫が全くないのならば、素人目で11万や15万は高額に感じてしまいますね。
0113名称未設定02/10/13 18:15ID:E8tKCV9c
悩んでるそこのあなた、
Cube用にGF2MXのクロック下げる方法が紹介されてる。
ttp://www.xlr8yourmac.com/Graphics/PC_geforce2MX_in_Cube.html
01148302/10/13 20:22ID:r/cDXF1U
Dual 500 in Cube その後。
今の気温で、ファンなし平常60℃、酷使で70℃弱、という感じ。
で、やはりファンはいりそうだ、、、ということで8x8x1.5cmのファン（公称20db）
を買ってきて内蔵してみやした。

電源はHDDからとって、ファンは極太輪ゴムで底面マウントに固定。
ファン装着後はさすがに熱こもりがなくなって、平常で36℃、酷使で
44℃という感じです。
騒音は、ほどほどに音が聞こえて（ノートPC並）完全無音ではなくなりました。
いたしかたなし。
0115名称未設定02/10/13 20:27ID:surKWkf/
60GBプラッタの5400回転のHDと
40GBプラッタの7200回転のHDではどっちが速いのかな・・・・
5400回転のほうが熱量は少なそうだから気になる。
0116名称未設定02/10/13 22:05ID:jxuC9Jcv
>>114
Dual 500でその数値ならかなり良いのでは？
夏場の酷使を想定したらベストな状況と思われ。
あとは改善ポイントとすればファンマウント位しかなさそうだし。
0117名称未設定02/10/13 22:38ID:L0fNt8PS
水を差すようで悪いけど熱暴走の危険を侵してでも
Dual って魅力的ですか？

G4/700とG4/800Dual テストしたけどPhotoShop7しか
体感差はなかったです。
むしろHDのスピードアップがめちゃくちゃ効果ありましたよ
0118名称未設定02/10/13 22:56ID:/dOVk81k
7200回転と5400回転って体感ありますか？
0119名称未設定02/10/13 22:59ID:e+1UsjHq
GF2MXで、ヒートシンクの交換などをされた方へ質問です。
ヒートシンクを剥がすと、接着剤（テープ？）のカスがへばりついてると思うんですけど、
それはどうやってきれいにしたらいいんでしょうか？
今度やってみようと思うのですが、新しいやつを装着する時に、
密着させるにはできるだけチップの表面を平にしなければいけないと思うので。
目の細かいサンドペーパーなんか使っていいのでしょうか？
教えて君でスミマセン。
01208302/10/13 23:15ID:r/cDXF1U
やはりファンがうるさいのでジャンクの抵抗をはさんで回転を
抑えたところ、見事音は消えて平常時44℃となりました。
いい感じであります。

>>116
そうですね、思ったより熱地獄というほどでもない感じです。
これが800とか1GHzになったらどうなるのか興味ありますねぇ。
>>117
実感ありますよー、デュアル。DOS/V自作機もデュアル(i840 PIII600x2)なので
その効用はよくわかって使ってますがー。。。まあ、ネタ的要素がでかいのも
事実。というか、ネタ？（お
0121名称未設定02/10/13 23:17ID:surKWkf/
>>118

自分的にはかなり激しく体感差がありますよ。
0122名称未設定02/10/13 23:20ID:DQharl5d
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c24558418&typ=log

carolingxxxとpineappleteaによる入札の応酬で不等な値段がついて
いたCubeですが、結局終了直前にDub1971 が突然乱入して268,000 円で落札。
中古だったら２台買える値段だと思うのですがほんとに買うのかな？

[10月 13日 22時 15分] Dub1971 自動入札。 268,000
[10月 13日 22時 15分] Dub1971 入札。数量： 1 で 267,000
[10月 13日 22時 10分] carolingxxx 自動入札。 267,000
[10月 13日 22時 10分] carolingxxx 入札。数量： 1 で 266,000
[10月 13日 22時 10分] carolingxxx 自動入札。 266,000
[10月 13日 22時 10分] pineappletea 自動入札。 266,000
0123名称未設定02/10/13 23:24ID:pUXUA5tM
DualかSingleかって所は、
http://www.xlr8yourmac.com/G4CARDS/powerlogix_g4_1ghz/index.html
が参考になるかも。
1つのアプリの速度って事だと、高クロックのシングルが早く感じるでそ。
DualはiTuneとかでエンコードしながらの作業とか、ClassicがCPUを多少
消費してるときの体感とか、そういった時のパフォーマンスのゆとりが
魅力かと。

それに、Dual500より案外Single1GHzの方が熱的に厳しいかも。。

どうせファン付けるならって事で、私はDual800MHz狙い。

0124名称未設定02/10/13 23:31ID:jxuC9Jcv
>>120
>ジャンクの抵抗をはさんで回転を抑えたところ

ボリュームにすれば？手動可変抵抗。変更する時はとーぜんバラす(w
1GHzって電源の心配が無かったっけ？ぱわろじが言ってたように。
0125名称未設定02/10/13 23:36ID:r/cDXF1U
>>124
ボリュームにしたかったんですが、、、見つかりませんでした。（w

>１GHz電源
どっかで聞きましたね、その話。昔は新型のCPUの方が消費電力が
小さいとかいう伝説がありましたが、今はどうなんでしょね。
ちなみに500デュアルの石は7400でした。
0126名称未設定02/10/14 00:07ID:mH9OBWME
>>124
パワロジが言ってたのは、Dual 1GHzでは電源が・・・って話ね。
って事で、Dual 1GHz for Cubeはリリースされない。
0127名称未設定02/10/14 00:16ID:mOozQ17W
>>112
RadeonコアのFireGLシリーズは知らないのですが、GeForceコアのQuadro
シリーズは、ハードウェア的にはほぼ同じです。
基盤上のIDチップによって、QuadroかGeForceか、ドライバが判断しています。
当然、IDチップ部分を改造すれば、Quadro化は容易です。
RadeonベースのFireGLについては、基盤上のレイアウトが結構異なるため、
何処がどうなっているのかは、私には判りません。
参考までに。
0128名称未設定02/10/14 00:33ID:G+Kg0IoS
>>119
RADEON8500をFANレスにしてるガイジンのサイトで紙ヤスリで削ってたよ。
サイトわすれたんだが、RADEON友の会とかいけばわかるかも。
ところで>>120氏はi840とはこれはなかなか通ですな…。
0129名称未設定02/10/14 02:02ID:18cuMPbl
>>122

評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は ※※※※ (16)
PPC603e/275Mhz(アルケミー） (10月 2日 10時 47分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：購入の意思無く落札。メールを書いても返事すら来なかった。 (10月 6日 8時 6分) (最新)

こういう履歴のある落札者…ｗ
出品者再びピンチか？
0130名称未設定02/10/14 03:42ID:BQe2fWjV
ノアの箱船。
0131名称未設定02/10/14 03:55ID:m6Nr7IJ3
>>130
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
0132名称未設定02/10/14 07:39ID:4iBuUKm7
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49000387
これもcarolingxxxに不当につり上げられるかな。
013311902/10/14 07:51ID:PkfIkC7A
>>128
サンクスです。
調べて、やってみます。
0134名称未設定02/10/14 08:38ID:AAZ1U1x9
?>>115
ごく単純に計算して
7200÷5400=1.33
√(60÷40)=√1.5=1.22
となるから、原則として7200回転のほうが速い。

さらにプラッタの大容量化っていうのはトラック密度とトラック内の
セクタ密度が比例して上がってるわけじゃなく、トラック密度の向上
率のほうが高い（セクタ密度も上がってはいるけど）ので、実際には
単純に√で割ったのより読み出し速度は低くなるはず。
まあ、プラッタ容量の拡大っていうのはメーカー的にはパフォーマンス
向上より大容量化/低コスト化の手段なわけで、あくまでも「回転数が
同じなら速くなる」ぐらいに考えといたほうがいいんじゃないかね。
013513402/10/14 08:50ID:AAZ1U1x9
手ごろな記事があったのでリンク
http://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=3325
0136U-21銀02/10/14 11:50ID:TrJANafB
昨日、新宿のソフマップでCUBEたんが１２マソですた。
相変わらず高いね。
013711502/10/14 12:25ID:J5rHiGWF
>>134

おお！！！ありがとう！！
Cube使ってるとどうしても廃熱が気になるもので・・・
リンク先も読んで見ました。結構期待大な感じですね！！
でも過剰な期待はしないほうがよさそうだね。
Fireball3と同じ会社で80GBプラッタの
DiamondMax16ってゆうのをWebで見つけたんで
店で探してきますよ。ちょっと楽しみ！
7200と少々の差だったら5400の方がいいかなと。
013813702/10/14 12:42ID:J5rHiGWF
てゆーか表見たらぶっちぎりっすね！Fireball3！
DiamondMaxの方が新しそうだからさらに・・・ハァハァ
薔薇4とさよならできそうかな・・・
0139名称未設定02/10/14 14:48ID:gQdiUzsW
>120、123
レスサンクス。
俺ってDTP屋なんでDual対応アプリが写真屋しかないし。
その写真屋もVer6以下はDual使えないし。
っていうネタ要素満載でスマンでした。
スペック廚になってCube溶かさない様にしたいもんです。

>118
データ保存、読み出しが早くなるんで体感あり過ぎ。
0140キューバ02/10/14 22:00ID:W/IKgZD/
Cubeユーザーって、OS Xをメインに使ってるひとって
どれくらいいる？
OS 9なら特に問題なくサクサク動くけど、
OS Xになると性能的に微妙なところだよね。
（あくまで私個人の意見ですが・・・）
0141ジミーペイジ02/10/14 22:23ID:yCtX/Gjn
うちのメインOSXですたい。重いけどジャガーならなんとか許せるかな。

ちなみにos9もインストールしてあるよ。
たまにos9を使うとXに戻りたくなくなるよ（笑)
0142名称未設定02/10/14 22:28ID:2ffEYgln
うちはOSXしか使ってません。
OS10.2, 500Mhzですが、別に気にならない速度ですし安定していますので。
といってもOS9をPowerBookに入れて使ってるからなんですが。
でも、やっぱりOSXの方がメインですね。
0143名称未設定02/10/14 22:51ID:D/cnlEqo
最近Cubeを買ったんですが、付属のスピーカーのボリュームが低くて困っていました。購入の理由が「音楽DVDを見ながら仕事がしたい」だったのでなおさらです。

で、あっちこっちで絶賛されていたので「どーせ\9,800、はずれでもいいや」とRD-VH7PC購入しました。
USB接続なので、もちろんドライバーなしですぐ認識します。普通のミニコン並の音がちゃんと出ます。これで\9,800は絶対お得。USBスピーカーしか選択肢のないCube userにこそぴったりのモノだと思いました。

http://outlet.sotec.co.jp/monitor/vh7pc.htm
0144名称未設定02/10/14 23:01ID:5mkuc2Uz
143は何が言いたいんだ ?
0145名称未設定02/10/14 23:07ID:gFZJVZ13
>>143
iTunesだけ（聴覚のみ）ならまだしも、DVDのウインドウがあったら
仕事に集中できませんよ私
0146名称未設定02/10/14 23:10ID:d2UGeb0A
CUBEにはOS9とジャガー両方入れたけど、やっぱり気持ちよく使うならOS9だな。
鉄仮面（867*2）で使うジャガーですら、まだちょっと遅い感じがあるので
CUBEにはOS10入れずに、OS9単体で使った方が良いと思うよ。
みんな無理してジャガーを使いすぎだよ。
実使用でストレスのたまらないOSを使うべきじゃないかな？
そもそもCUBEはもうすでに過去のマシンなんだしね。
0147名称未設定02/10/14 23:12ID:dgyRBto8
>>143
広告の誘い文句みたいだ・・・
0148名称未設定02/10/14 23:13ID:0sK3g1+Y
スピーカーのボリュームが低いって一体？。。。
ネタなのか？広告なのか？
耳鼻科に行ったほうが良いと思う。
0149名称未設定02/10/14 23:17ID:d2UGeb0A
でもURLの商品は確かに買い得だとは思うな。
Sotecっつーのが最大の難点だけどね。
0150名称未設定02/10/14 23:22ID:0sK3g1+Y
スピーカーはkenwoodでないの？
ま、SOTECが絡んでくるわけど。
0151名称未設定02/10/14 23:24ID:JB9jq5Xf
しっかし安いな。

珍宝棒もいいよ。
0152名称未設定02/10/14 23:57ID:AAZ1U1x9
ぐぐってみたらたしかに結構評判はいいねぇ＞RD-VH7PC
でも最大外形寸法150(W)×275(H)×277(D)mmはちとでかい…
うちCinemaDisplayだけで机の幅いっぱいだしな。スピーカ2個で
+30cmは厳しいよ。
0153名称未設定02/10/15 00:04ID:CVpN91HA
テレビ見ながらDVD再生しつつネットとゆーのは
Xじゃなきゃ出来ない芸当
015414302/10/15 00:33ID:naqmsFeb
つかってみたら良かったので書いただけです。メーカー、販売店の回し者ではありません。

>>148
Cubeが出たころも、付属スピーカーの音量が低いことはインプレであっちこっちに出ていました。ちなみに私の聴力検査は正常です。

あと、さすがに映画など見ながらはとても仕事になりません。が、テレビ見ながら仕事をするヒトはたくさんいるので、別に異常だとはおもわんが。
0155名称未設定02/10/15 01:05ID:JC5tGGrU
CubeにRadeon7500挿して使ってるんですけど
OS9だとDVDの色味が異常に赤いんですけど
こんなもんなんでしょうか。ドライバは9.2.2のものを
使ってます。DVDはATIのほうがキレイって言われてるから
期待してたけどこれじゃGF2MXの方が良かったです。
OSXならフツーの色味なんですけどね…

他にこんな人いませんか？
0156名称未設定02/10/15 01:17ID:NQfB83/Q
CubeにRADEON7500って、書き換え？？
それともQuickSilver800に付いてたカード？
015715502/10/15 01:43ID:JC5tGGrU
QSです。
0158名称未設定02/10/15 02:37ID:CVpN91HA
>>154
本体、もしくはアポ純正モニタのUSBポートに
繋いでない、ってオチ？
0159名称未設定02/10/15 03:21ID:LFvn6g68
cube付属のスピーカーはミニコンポ感覚で
でかい音だそうとするとmp3の音とかがわれちゃう
ってのがあるよねクラシックだととくにそれが
顕著にでる。こういう意味ででかい音が出ないってなら
納得。

自分は業務でマク使ってないからOSXデフォです。OSXになれると
同時に複数のアプリが動いてて重い負荷かけてる
時の処理がUnixばりに上品で上手いのと、安定性、フォント、
UIが奇麗というのがあるのでOS9には戻れません。

Jaguraになってから大分もっさりかんが滑らかな動きのUI
になってきたってのかな。OS9とは動きが違うから別もんのOSと
してあつかった方が楽かもね。ただもうちょい早くなってほしいね。
0160名称未設定02/10/15 03:28ID:W+3R4PTQ
>>158
もうアフォはほっとけ
016114302/10/15 03:42ID:naqmsFeb
しかし、こんなに叩かれてるとは思わんかった。

自分が再生しているのは、DVDレコで焼いたやつが多い。これが入力が低い。
市販のDVDは十分なボリュームが出るが、最高にしても「うるさい！」と言うほどではない。
iMac(flat pannel)だと、ボリューム最高にするとさすがにうるさいし、音が割れる。
それと比べるとやっぱり音量が出ない。

>>158

USB延長ケーブル外して本体に直結しましたが、変わりません。
0162名称未設定02/10/15 03:56ID:f78pi+6/
おまいらうるさい
近所迷惑
0163名称未設定02/10/15 05:25ID:hGgnKACx
>>155
ｼﾞﾌﾞﾘのDVDというオチ。。。なわけないよねー、まさか。
0164キューバ02/10/15 08:16ID:U0pmZFK9
>>155
QSの7500って付けるの難しいですか？
あと、熱・付け心地などのレビューお願いします。
0165名称未設定02/10/15 10:26ID:xcY5+Ufa
Geforce2MX付けてみた。
ドライバはアップルにあったやつをTomeで抜いて入れた。
んで結果はRage128proの方が速かった。
簡易ベンチってソフトでベンチが250->220に落ちた。
Dock用の温度計は10度もあがるし。10.2だと MAMEがガクガクだし。
なんかDVD再生もパワー食われて重重になるし・・すぐ戻した。
みなさんはそんなことないですか？僕だけだったらヤだな・・
まぁ安く譲ってもらったやつだからいいんだけどさ・・・
0166名称未設定02/10/15 10:50ID:f0TS3dh8
>>161
俺のCubeも音量が大きくならなくて、ちょっと不満だよ。
個人でのリスニングには十分だろうけど、部屋いっぱいに鳴らしたいときは
やっぱり他の外部スピーカーに頼らないとだめみたいだね。
iSubを買い足して使ってたけどまだ物足りなくって、
JBLのCreatureを買うつもり。
http://www.harmanmultimedia.com/shop_list.html?cart=HK2_1034646433144249&id1=2
Cubeには似合わないかな？
0167名称未設定02/10/15 11:50ID:/zPAcNFk
どっかにUSBから普通のスピーカーケーブルにつなげられるような奴
あったよな。
0168名称未設定02/10/15 12:37ID:yIZQQM+Q
>>167
でもCubeはアンプ内蔵じゃないから、どちらにしてもアンプが必要になる。
0169名称未設定02/10/15 12:41ID:/zPAcNFk
そしたら中古のBOSEのスピーカーとUSB系のアンプが欲しいな。
0170名称未設定02/10/15 16:01ID:yPfuHEPX
オーディオインターフェイス買えばいーぢゃん。
0171キューバ02/10/15 21:12ID:M9DsthfY
SoundSticks使ってます。
ボリュームメモリ、一番小さいやつで十分(OS10.2)。
DVD見るときはわざとでかくしてますけど。
ブレイブハート見たときに、馬の足音がうるさいうるさい（笑）。
あと、ジュラシックパーク3で恐竜同士が闘うところが迫力あってえがった。

>>132
結局15万か・・・高ぇな。でも見た目は結構きれいだね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=49000387
017215502/10/15 23:01ID:JC5tGGrU
>>163
いや、千と千尋だとさらに赤くてどうしようもないです。

>>164
Rageのブラケットが合わないので、ブラケットなしでネジ穴に針金をとおして
無理矢理固定してます。別に固定しなくても使えることは使えます。
温度は熱いです。正確に計ったわけではないですが、手をかざした感じだと
GF2MXと同じかそれ以上かもしれません。…ので、ちっこいヒートシンクを
ぺたぺた追加してます。
0173名称未設定02/10/16 00:40ID:+kR3nP5a
>>172
色調補正してない、なんてオチじゃ・・・
ちゃんと色温度のキャリブレートしてみたら？
0174名称未設定02/10/16 02:30ID:zPZ05CiJ
>>173
線と千尋問題をご存じない？
0175名称未設定02/10/16 02:44ID:3fCOCB4t
スレと関係ないのだが、遷都千尋は今出回ってるのも赤か？
0176名称未設定02/10/16 10:32ID:4oEMvbyW
漏れのcube 450は、HDDのみバラ4にしてありますが、
Take Temperatureで温度を計ると、下からSG-02つう
ファンを回してても57度くらいです。

CPUアップグレードしたらマズそう。
0177名称未設定02/10/16 10:56ID:+kR3nP5a
>>176
114を参照。ファンを内蔵すると効果あるかも。
0178名称未設定02/10/16 11:15ID:4oEMvbyW
>>117
情報サンクス。
SG-02は風量足らんぽいし、漏れも大きいファンで上から吸い出しとかの
ほうが効果あると考えてます。
アップグレードカードにはファン付いてるみたいなので、それ使えば
大丈夫かなと。。
0179名称未設定02/10/16 11:18ID:lfpG+yDZ
教えて君ですいませんが、、、

CD-RWモデルユーザーなんですが、FireWire接続のDVD-RAMで
DVD（それも国内正規版）を見ることが出来ません。
OSは9.2.2がメインでサブで10.1.5を使用しています。
Apple DVD Player を立ち上げても「このMacintoshでは使用できません」と出てきてしまいますし、
Playerのバージョンを2.7に上げようとしても↑と同様のコメントが出てきます。
エラー番号は-300が出てきました。

対処方法をご存知の方、是非ともご教授のほど、よろしくお願いします。
0180名称未設定02/10/16 11:21ID:6siN5y1h
機種分からないから何とも言えないが、たぶん対応してないだけ。外付は相性が厳しいみたいよ。
Jaguarにしてみれば？対応ドライブ増えてるよ。
018117902/10/16 11:31ID:lfpG+yDZ
>>180　即レスありがとうございます＞180様
DVD-RAMはPiXELAのPIX-DVRM/FW1です。
PDも使うので、このモデルを購入したんですが、、、

あと、OSXでDVD見る時って、何か特別なアプリ（OS9の時のApple DVD Player）
みたいなものってあるんですか？
018218002/10/16 11:43ID:6siN5y1h
持ってないから確認できないけど、確かに初期状態ではOS9 DVD Playerは使えないみたい。
で、アップデートするれば使えるようになるらしいよ。
http://www.pixela.co.jp/PXDVRM/PIXDVRMFW1/index.htm#comment

良かったね、179さん。
0183名称未設定02/10/16 13:35ID:Dxy+LdZz
>>181
関係ないけど、すげーPDも使えるんだ！
結構息が長いんだねPD。
018417902/10/16 19:34ID:lfpG+yDZ
アップデートしてみましたが、、、
「* ただし、Apple DVD Player での DVD-Video の再生は、「Apple DVD Player」がインストールされている
DVD-ROM ドライブ搭載の Macintosh に限ります。 」だそうです(T^T)＞メーカーＨＰより

残念無念です、、、、しょうがない、古いWinノートで見るか、
専用のDVDプレイヤー買うか、、、
0185 02/10/16 22:14ID:mhZH1ohS
>>179
ん? うちのCubeは同じFW1だけど、OS Xで見れたよ。Cube自体は
DVD-ROMだけど、FW1でも見れた。

今、FW1はQuickSilverにつないでるけど、ちゃんとFW1に入れた
DVD VideoはDVD Playerで見れるけど?
0186名称未設定02/10/16 22:53ID:5DVsJ13W
>>179
ふぁーむゑああっぷでーと、とかしたですか？
018717902/10/16 23:11ID:lfpG+yDZ
>>185
DVD-ROMドライブ搭載じゃないと、受け付けてくれない
ということなのでしょう、と解釈しています。
OS X でもＤＶＤ自体は認識してくれましたが、
再生するソフトが無い、とのエラーメッセージが出てきました。

>>186
ファームウェアアップデートは出来ませんでした。
ですので、DVD PlayerはOS9.2.2に付属しているVer.2.5のままです。
Ver.2.7へアップデートしようとすると、「お使いのMacintoshではご利用になれません」
との、悲しいメッセージが出てきます。（エラー301でした。）

皆さん、色々ご教授ありがとうございます。他社製のDVD再生ソフトってあるんでしょうか？
0188名称未設定02/10/16 23:13ID:/xUwaJse
>>185
だからDVD-ROMドライブを搭載したMacじゃないとDVD Playerでは
見れないんだって…。
おたくのはどっちもDVD-ROMがついてるだろ？

>179
前にものってたけど、五州貿易で純正のスロットインDVDドライブ買えば？
018917902/10/16 23:38ID:lfpG+yDZ
>>188 さん
用途に応じてCD-RWとDVD-ROMスロットを交換ということでしょうか？
そんなやり方もあるのでしたら、検討してみます。
ご回答、ありがとうございます。
0190キューバ02/10/16 23:38ID:4nNCoo89
QS2002　G4800Mhz CD-RWを使ってたけど、
Apple DVD PlayerでのDVD再生は出来てたよ。
ちなみにTAXANの外付けスロットローディング式DVDドライブでした。
あ、OS9.2.2。バージョン2.7で。
0191くbe02/10/16 23:46ID:pJmgDsDy
インストーラに細工してＤＶＤプレーヤインストール出来ました！
TomeViewer
0192くbe02/10/17 00:02ID:glbm2+UK
http://web.tiscali.it/thinkdifferent/english/patchs/appledvdpatch27.html
英文参考ページ
OS9.1でも可。10はこちらhttp://www.h4.dion.ne.jp/~mitake/mac/mac1_13.html
0193名称未設定02/10/17 12:24ID:f67ILR6k
>>179
細工というかTomeViewerっての使えばインストーラーから
個別のファイルを抜き出せるので、それを手で入れるだね
0194名称未設定02/10/17 19:54ID:l/JbRGRB
7200回転で80GBにしたらFAN付けないと駄目でしょうか？
Rage128Proのままなんですが。
019517902/10/17 20:00ID:ECh0zRj0
>>191 >>192
無事、ＤＶＤプレーヤーのインストールは出来ましたが、
やはり、再生は出来ませんでした。
それどころか、ＣＤ・ＰＤの読み込みも出来なくなってしまった！(T^T)

今度は9.2.2の方は初期設定に戻してＸで再生できるかやってみます。
0196名称未設定02/10/17 20:34ID:ZRKNNVlx
>>194
型番くらいかけよ
019719402/10/17 20:39ID:l/JbRGRB
>>196さん
ごめんなさい。型番でも違うんですか、はあ。

流体軸受けにする事以外何も決まってなくて、近くにお店が無いので
ネットで注文するしかなく。。。

板汚しですいません。出直してきます。
0198名称未設定02/10/17 20:51ID:kjQE/K80
>>194
発熱が大きいと言われるBarracuda4(7200rpm/40GB)使ってるけど、
他がノーマルなら特に問題ないと思うよ。
019919402/10/17 21:25ID:QQhDIeH0
>>198さん
どうもありがとう、惚れちゃいそうです。
0200名称未設定02/10/17 21:52ID:P7CI3KXn
7200!!
0201名称未設定02/10/17 22:24ID:F8UXxHlA
薔薇４の８０Ｇ入れて自作USBファンを匡体下に置いて一ヶ月連続稼動になるけど
Take Temperatureでの平均は４５度。最高でも５１度くらい。

0202名称未設定02/10/17 22:30ID:xD7OnGoX
悩みますなぁ、パワーロジックす
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49564157
0203名称未設定02/10/17 22:40ID:7lIA2XOL
キャッシュのバグがあるからなぁ…
25日にはSonnet版も発売だし、見送りが吉かと。
0204名称未設定02/10/17 22:54ID:xD7OnGoX
>>203
それって800MHz版だけなのでは？
0205名称未設定02/10/18 21:37ID:FDVzlQlb
あ






が






れ
0206名称未設定02/10/18 21:44ID:H64cx3vs
>>203
キャッシュバグ？
キャッシュバック？
0207キューバ02/10/18 23:28ID:gVuQ6WRq
まぁとりあえず
RADEONのドライバでもアップデートしましょうや。
http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html
0208キューバ02/10/18 23:29ID:gVuQ6WRq
RADEONじゃなかった・・・スマソ。
ま、ATIには変わりませんな。
0209名称未設定02/10/18 23:38ID:Ovs6PiXa
ドライバのアップデート
Rage128Proの人もしたほうがいいんでしょうか？
0210キューバ02/10/18 23:57ID:gVuQ6WRq
>>209
する、しないはご自由に。RAGEもサポート対象みたいですな。
Supports
Under Mac OS 9.x (version 9.2.1 and higher) the following products are supported:

*RADEON 8500 MAC EDITION
*RADEON 7000 MAC EDITION
*RADEON MAC EDITION
*RAGE 128 Mac products such as
　　　　*RAGE ORION
　　　　*NEXUS 128
　　　　*XCLAIM VR 128
*XCLAIM VR (RAGE II/PRO)
*XCLAIM 3D Plus
*NEXUS GA
*XCLAIM 3D (RAGE II/PRO)
*XCLAIM GA

Under Mac OS X ( version 10.1.3 to 10.2.1) the following products are supported:

*RADEON 8500 MAC EDITION
*RADEON 7000 MAC EDITION
*RADEON MAC EDITION
*RAGE 128 Mac products such as
　　　　*RAGE ORION
　　　　*NEXUS 128
　　　　*XCLAIM VR 128
0211名称未設定02/10/19 00:17ID:xr/jOGuU
関係無いと思うけどマカーの皆さん良かったね。
（ちなみに俺はウィナー）

IBM、より幅広い需要層を狙った新プロセッサを発表

著者: InternetNews Staff 　

▼2002年10月15日付の記事
■海外internet.com発の記事

Intel および AMD は、それぞれシステムバスクロック 533MHz および 333MHz
に対応した新プロセッサ製品を手がけているが、IBM は14日、バスクロック 900MHz、
スループットにして毎秒 6.4GB を達成する PowerPC プロセッサの新型『PowerPC 970』
を発表した。

同製品の最初の顧客になるのは、Apple Computer ではないかとの見方が強く、
Apple は現在供給を受けている Motorola 製の PowerPC G4 から、速さで勝る
IBM 製プロセッサに乗り換えるとの観測が流れている。

新型プロセッサの出荷時期は2003年半ばの見込みで、手始めに動作クロック 1.8GHz
のモデルが登場する。
新型プロセッサ PowerPC 970 は IBM の64ビットデュアルコアプロセッサ『Power4』
の技術に基づいて設計した製品だが、PowerPC 970 あくまでもシングルコアプロセッサ製品となる。
また、AMD が x86-64 アーキテクチャで示した戦略と同じく、PowerPC 970 も32ビット
および64ビットの両環境をネイティブにサポートする。

IBM によると、PowerPC 970 は300ミリウェハ／0.13ミクロンプロセスの生産施設で
製造するという。
同製品は半導体製品の性能向上を実現する SOI 技術を用いている。
また SMP 型マルチプロセッサ構成にも対応しており、同社ではパソコンおよび
ワークステーションのハイエンドモデルから、ローエンドサーバや通信機器への採用
を見込んでいる。
0212名称未設定02/10/19 00:19ID:DU2I5715
>>211
ｼｮｰｼﾞｷ関係ない
0213名称未設定02/10/19 06:06ID:hbeLdB5G
>>206
つまらん。
0214名称未設定02/10/19 06:11ID:hbeLdB5G
>>211
なにをいまさら。激しく既出な記事コピペすんなや。つか、なにが言いたいの？
スレタイ読んだ？Loserはこんな奴ばかりかよ？あ？
0215名称未設定02/10/19 09:32ID:oarUhr1o
>>214
>>211は"Cube"って単語読めないんだよ、きっと。許してやれ。
0216名称未設定02/10/19 18:48ID:Mvjw00VM
そんな反応するなよ…
0217名称未設定02/10/19 18:52ID:HDG6dert
Cube OEMのGeForce2MXの写真載ってたヨ
ヒートシンク大きいね。
http://www.cubeowner.com/forums//index.php?s=6ff5dea08e03e7c2edb844ad8ebb6c1b&act=ST&f=13&t=141&st=0
0218名称未設定02/10/19 21:55ID:Pt9m/ESF
要するにおまいらcubeになんの液晶（何ｲﾝﾁ）つかってるんだがや？
グラフィックﾎﾞﾄﾞもおしえてくんなまし。


021921802/10/19 21:57ID:Pt9m/ESF
ちなみにﾚｪｼﾞで林檎１５ｲﾝﾁでございやす

Ｘでせますぎなので買い換え検討厨なのです
0220名称未設定02/10/19 22:13ID:OFTEsiPV
おいっ!!
何液晶って決めつけて質問してんだよ。
おれは、17inch StudioDisplay(ADC)使ってるよ！
この組み合わせも抜群にかっこいいんだって。

ちなみにグラボは2MXのTwinViewです。
今はセカンド付けてないけどね…。
0221名称未設定02/10/19 22:23ID:flKkH6qQ
>>211は「 俺はウィナー 」だそうだ。
今時ウィナーを自称するやつも珍しいな。完全勝利の思想よ永遠に！
0222名称未設定02/10/19 22:44ID:LGuzCbDa
>>218
SiliconGraphics1600SW。シネマと同じ解像度なので広々でつ。
でもCubeには全然似合いません。グラフィクは標準のまま。
0223名称未設定02/10/19 22:52ID:oarUhr1o
>>218
CinemaDisplay使ってまつ。
でもDVD PlayerでフルスクリーンでDVD再生すると時々コマ落ちする。
Rage128の限界なのか…？(;´Д`)
0224名称未設定02/10/19 23:35ID:nGaJ8QCg
>>218
僕もstudio display 15inchだけど、
これ欲しい.
http://www.ikeshop.co.jp/mac/gallery2010.html
もちろん、20.1inchの方ね.
真剣に、購入検討中.
でも高いなあ...
0225　02/10/19 23:54ID:Eqs8oKph
>179
前スレ（既にないか）で聞いて,インストールできた＞Apple DVD
当方Cube 500/CD−R　PIX-DVRR/FW2 OS10.2
方法は
Mac OS X Install Disc 1/System/Installation/Packages/Japanese.pkg
の
Application/DVD Player.app/Contents/Resources/Japanese.lproj
をPacifistで開く。
?パッチは探してね　って言われたけど、教えてくれた人の当てられなかった
ようだし、私も失敗した。
んで、
DVD Player.app
Contents/Frameworks/DVDPlayback.framework/Versions/A/DVDPlayback
をバイナリエディタで開いて
$0F5210: 4082 --> 4800
$0F78F0: 4082 --> 4800
に変更。


022621802/10/20 00:03ID:oUefJqY3
はぅ ( ´・ω・` )

CRTのかた鬼ごめんなさいです
ｵﾚの頭のなかが液晶でいっぱいですた

みんな広いのつかってるんだねぇ
結構ｼﾈﾏっているのね
いいなぁ

>>224
formacいいよねぇー
20.1がたしかに鬼鬼鬼ほしいけど値段が鬼なので悩み所。
いっそのことformac17で我慢というのも考えてるんだけど・・・

EIZOの１８.1ｲﾝﾁかってｸﾞﾗﾎﾞ変えて鬼ﾃﾞｭｱﾙもある意味夢なのだが・・・（林檎１５流用）


あ
ごめんなさい
ぼやきになってまいりますた・・・
0227名称未設定02/10/20 00:36ID:GNAgGfvD
>>218
Cubeタンに9インチモニターっす。
グラフィックボード？標準にきまってまふ。
Cubeタンはおいらのうちの大事なサーバー君です。
最近はもっぱらMP3サーバーとして音ならし続けてますが...


0228名称未設定02/10/20 00:50ID:ScN9S+Sq
>>220　ﾊｹﾞﾄﾞー。CRTﾓ (・∀・)ｶｺｲｲ!!

脚部の造型に惚れﾁｬﾀｰﾖ。
CRTﾃﾞﾓヽ(ﾟдﾟ)ノ　ｴｴｼﾞｬﾅｲｶ







....ﾅｶﾏﾆｲﾚﾃｸﾚﾃﾏｽｶ？
0229名称未設定02/10/20 00:56ID:UIY9Fkt9
FW900だけど今壊れてて安い液晶が繋がってる。
カードはRadeon7500。
0230名称未設定02/10/20 09:51ID:5B5uanhn
>>179氏
情報さんきゅー！
おかげでうちの環境(450/CD−R/RW　TAXAN FSLOT624DV OS10.2)でも
DVD Player動くようになったよ。

あと、今更な情報なんだけど、
VLCでもDVDは見れますよ
俺はもともとコイツで見てました。
0231 02/10/20 17:18ID:lrvihdBY
Cubeはデフォルトのまま、
15インチの液晶スタジオディスプレイと一緒に使うのが
一番いいんじゃねぇかな？
良くカタログに載ってたような感じ。
プロスピーカーを左右にキチンと置いてね。

今更性能上げたところで、あまり意味ないと思う。
ウチではデフォルト構成でWeb閲覧マシンとしていい感じだよ。
スペックもこの程度で十分。
メモリだけは増やしたけどね。
0232名称未設定02/10/20 17:33ID:Azj5BCKw
プロスピーカーってさ、スピーカーはともかく、あのしょぼいUSBオーディオアン
プが音を悪くしていると思う。せめてスピーカとアンプを外せるようにして欲し
かったな。スピーカーなしで本体を安くするか、ディスプレイ一体スピーカーで
本体と組でうるべきだったと思う。iMac Flat Panelも同じ間違いを犯している
ってことは、アップルの奴ってプロスピーカーでCD聞いたことないってことなの
か? 警告音とかならすのがやっとのスピーカーを付属にするのは無駄だよ..
023323102/10/20 17:41ID:lrvihdBY
音質もろもろはあの程度でいいと思うけどな…。
あくまでパソコンのオーディオ部分として考えればあれで十分じゃない？
こだわって別売のものを付けられない訳じゃないし。

むしろ、本格的にオーディオ聴いたりビデオ見たりするために、
（Cubeに限らず）パソコン使うってのはどうかと思うんだが。

特に今程度のスペックの映りの悪い液晶モニタ使ってDVD見て
「映画鑑賞に最適」とか言ってる香具師はイタいよ。
0234名称未設定02/10/20 20:29ID:Azj5BCKw
安物つけるくらいなら、外して値段安くしてほしいって意味。

オーディオに関しては、外付けUSB Audioにまともなものを使えば、そこそこ
鳴ります。iTunes の便利さを知ってしまうとCDやLPに戻れない。むしろ音の
差があるといっている方がいたい。MDより圧縮率を調節できる分だけ良いと
思う。Pro SpeakerはUSB供給電源なのがネック。

でもDVD再生はまだだめだと思う。Cubeは。かといって今のPower Mac
はうるさいし。
0235名称未設定02/10/20 20:44ID:DbCbLrL8
>>235
どう考えても安物を付けて音質に文句をいうような奴より
安物すら付いていないで音鳴らねぇのかって文句をいう奴の方が多いだろ。
少なくともG4内蔵スピーカーより音質も良いし、デザイン的にも優れていて
バランスはとれていると思うが。

外付けUSB Audioでいいものってどんなのがあるの？
0236名称未設定02/10/20 20:46ID:nnizhzUu
液晶iMacのスピーカーが別売でｶﾞｶｰﾘした人は多いものな
023723602/10/20 20:46ID:nnizhzUu
おっと一番下のモデルの話ね、スピーカー別売。
0238名称未設定02/10/20 20:57ID:eVm7SAXi
信者は質よりも値段よりもApple製であることを重要視するからね。
0239名称未設定02/10/20 21:19ID:WESv6UBf
>>234
スピーカー無しで売ってほしい？正気か？
安物スピーカー分値引いても変わらないだろうが、ハゲ。
お前がAVのこだわりは大したものだよ。すごいすごい。
だがDVDの再生にこだわるならプレイヤー買えや。

>>238
お前は問題外だな。
信者とか言ってはりきりたがりの厨房か？痛すぎ。
0240名称未設定02/10/20 21:39ID:r9g3MrpV
>239
まぁ、元気のおよろしいこと。お顔が赤いですわよ
0241名称未設定02/10/20 22:02ID:nnizhzUu
>>239
それにすごい汗ね。 ワキ汗もﾋﾞｯﾁｮﾘ！
0242名称未設定02/10/20 22:34ID:nwu1IGzR
>>239
お家の外でもそれの半分ぐらい覇気が有ればねぇ
0243名称未設定02/10/21 00:25ID:tQx5wtVf
ｵﾏｴﾗCubeﾀﾝが泣くぞ
0244名称未設定02/10/21 00:43ID:4I6PoSk2
(´･ω･`)ｹﾝｶﾊ ｼﾅｲ!
0245名称未設定02/10/21 01:53ID:WHrORD+i
しッー！ほら、Cubeよりうるさくしないの！
0246名称未設定02/10/21 02:20ID:brlAVbnc
ＣｕｂｅつかってＤＬＰでＤＶＤ見てるよ・・・
今まで使ってたＤＶＤぷえれーやがクソに思えるくらい
ビューチフルなったよ
ファンないしＨＴＰＣ蟻地獄にはまてる奴に見せてやり
たいよ。あとはＭ−オーディオからから出たＵＳＢ-５．
１光アダプタがあればもうコレで十分

ほかにもこういう方向性のＣｕｂｅｒはいませんか？？
0247名称未設定02/10/21 03:01ID:8SLXC697
>>246
俺もHTPC興味ある。
システムの構成は？いくらかかった？
CUBEでのDVDの再生って変なノイズでない？
M-AUDIOの5.1chってどう？
質問ばっかでｽﾏｿ
0248名称未設定02/10/21 14:44ID:4mX/u9GG
>>234と>>240-242は同一人物ですか？藁
0249名称未設定02/10/21 16:57ID:tQx5wtVf
>>248
くどい

mp３だけ聞いてる分にはプロスピーカー悪くないですけどねぇ。
DVDとかになると迫力不足なんですかね。いまだCubeでDVD
見たことなし。。
0250名称未設定02/10/21 19:19ID:rcrASBHv
漏れもDVDはテレビで見るぞな。
0251名称未設定02/10/21 20:56ID:4I6PoSk2
友達にシネマディスプレイ２週間借りてた時は
サルのように喜んでDVD見まくったよ。
今は17インチのStudioDisplayだけど、ほとんど見ないんだよね。テレビで見ちゃう。
19インチとは言わないけど、17インチワイドがあれば…なんて思ったりする。

>>249
確かに映画だとPRO SPEAKERじゃ物足りなさを感じるね。
iSubくっつけたらちょっとは満足できるかな？
0252名称未設定02/10/22 00:24ID:6saaFamY
保守age
0253名称未設定02/10/22 13:41ID:8dD3c//u
お役御免になったら、こんな使い方はいかが？
http://www.bonrop.net/webcrap/g4cube.html
0254名称未設定02/10/22 14:07ID:8dD3c//u
ちなみに、英語版マニュアルはこちらでダウンロードを。
http://manuals.info.apple.com/Apple_Support_Area/Manuals/desktops/0340948AG4CUBEUM.PDF
0255名称未設定02/10/22 15:46ID:PLOOexve
>>253
ゴージャスな使い方ですね。せめて紙にはこだわりたいところです。
0256名称未設定02/10/22 16:36ID:5dFN/62y
そういえばどこぞのお店でガワだけ売ってたなー　こういう使い方か、、、
メッセサンオーのメガドラティッシュを思い出す(笑)
025724602/10/22 16:40ID:S8XJbf27
>>247
CubeとPLUSのＤＬＰプロのピアノ（3100の方。今うｐぐれど中）にオンキョ
のＬ５という、ほとんど今月のマック何とかっていう雑誌でマックでホーム
シアタて感じの紹介記事に載ってた構成と同じ。ピアノも黄色だし。
でもまだＯＳが９のままなので５．１になってない・・・早くジャガ買って
Ｘにしようと思い中。

マックＣｕｂｅ→発売開始後ソッコーで買ったから１５スタジオつきでディ
　　　　　　　　ーラから直仕入れで２３マン
ＤＬＰプロ　　→ＰＬＵＳのピアノ３１００は直販だけなので２９.８マン
コンポ＆スピカ→オンキョのアンプ＋ＤＶＤプレヤとＡＬＲてメーカのとオ
　　　　　　　　ウディオプロてメーカの混成スピカで約１５マン
電動スクリーン→ピュアビジョンってネット直販でオーダー４：３の約１０
　　　　　　　　０インチ（部屋に合わせて９７インチ位かな）で約６マン

てとこです。スクリーンとＤＬＰは直販なので値段は安くならないけど他は
人脈やネットを介してうまいこと安く買うことが出来たので対価としては満
足してる。いきなりそろえた訳じゃなくちょとづつそろえていった。

あとは気になるのはマックでＤＶＤみる時の操作性かな〜？やっぱしいくら
リモコンとか使ったとしてもスタンドアロンのＤＶＤプレーヤにはかなわん！
0258名称未設定02/10/22 20:02ID:fcvVsu6Y
キューブでクォーツエクストリームって無理なんですか？
0259名称未設定02/10/22 20:11ID:l8yicB7w
>>258
すこしは自分で調べた上で今頃そんなこと言ってんの？
026025802/10/22 20:45ID:fcvVsu6Y
>>259

一応調べたことは
クォーツエクストリームは
NVIDIA GeForce2MX、GeForce3、GeForce4、GeForce4MX、GeForce4 Titanium、AGP対応のすべてのATI Radeonカード（Radeon 7500、Radeon 8500を含む）に対応。
キューブはレイジ128プロ。対応のグラフィックカードは高い。

PCIエクストリーム？はレイジには効かない。効くのはレディオン。
バージョン1.4は効くらしいけど落とせるのは1.3。

くらいしかわからなかったんですが、やっぱキューブじゃ駄目ですか？
0261名称未設定02/10/22 21:03ID:a0TALx4Z
>>258
結して、Cubeが駄目なわけではない。
すでにAppleの現行ラインから消えて時間も経つ。
このスレにあっては十人十色のCubeがすでに出来上がっている。
0262名称未設定02/10/22 21:28ID:PzHjPW2+
なぜCubeはレイジ128プロしかないと決めつけるの？
GeForce2MXとRADEONの正規Cube純正も入れてよ。
といってもやっぱり数が少ないからかな。
0263名称未設定02/10/22 23:43ID:5jv/629p
新型キューブあげ。
0264名称未設定02/10/23 00:27ID:vD12lwF4
IBMのPowerPC970はクロックを1.2GHzに落とせば消費電力20W少々らしい
Cubeファンレスでいけそうですね。
G4互換のCPUカードどっかで開発してくれたらうれしい。

ちなみにG４のCPUは５００が18.9W
1GHzは50Wらしい
0265名称未設定02/10/23 05:17ID:12rf9I/2
家のcubeのグラボをヤフオク購入の
Radeon7500に変えてプロフィールを見ると　
カード名が
ATY.Blue Stone Parentとなってますが
これはホントにRadeon7500なんでしょうか?
ポスぺのベンチでもレイジと大差無いし
どなたかご教授お願い出来ませんでしょうか?
0266 02/10/23 09:16ID:U+G6Rlgl
>>265
書き換えモノ？
それともQuickSilver800についてた奴？
0267名称未設定02/10/23 10:49ID:vu5sELXq
うちのは使虎素で買った奴だけど、やっぱり同じ表示出るよ。
カードタイプ：ATY,DDParent
カード名：ATY,BlueStoneParent
カードモデル：ATY,RV200
だって。
0268名称未設定02/10/23 13:21ID:12rf9I/2
265です　一応アップル純正で　
クイックシルバーに入ってた物だそうです
ADCで純正15液晶つなげてます
0269名称未設定02/10/23 18:59ID:hGnFAAIu
>>265
QS800でRadeon7500使ってるがね、
ポスぺのベンチで、零児と同じ値じゃないよ。
マジでブッチギリで速いよ。
ちなみにドライバーはQS付属のやつ入れたかな。
もしドライバーがちゃんと対応してるなら
たぶんcubeのCPU速度が遅いせいと思われ。

ちなみにASPでの表示は267氏ので正解です。
0270名称未設定02/10/23 19:46ID:vu5sELXq
それってAGPのバス速度の問題じゃない？
QSはAGPx4でCubeはAGPx2だから7500のアドバンテージ分の
性能が出ないんじゃないのかな。うちでは計った事ないけど。
0271名称未設定02/10/23 20:00ID:S+CnEBGc
スピードアップの費用対効果だと、あたらしい
グラボ買うよりも、cpu変えた方がいいかもね
0272名称未設定02/10/23 20:02ID:12rf9I/2
265です　物知らなくてご迷惑おかけします
家のCubeでのポスぺのベンチでは
レイジで2100
Radeon7500で2180
GeForce2MX 32MBで2300
OSは10.15です
ちなみにQSのドライバーって
どこにあってどうすれば良いのでしょう?
0273名称未設定02/10/23 21:05ID:O3ZFo95F
>>272
Rageですが、ポスペのベンチは2200〜2500出ていますよ。
OS：10.2、Mem：768MBです。

10.1.5のころは、2000〜2200でした。
02748302/10/23 23:33ID:5xij6m5a
500Dual Rage Cube 10.21でポスぺベンチやってみました。
（ちなみにATI Oct.driverいれてあったり）
クラシック環境、メッセ2個、フォトショップ、メーラー、http/dhcpサーバー云々。。。
起動済みの通常使用環境で計ったところ、2300-2400でした。
まだ片方のCPUが余裕残ってる感じです。

ちなみに10.1 450シングルのころは1900くらいでした。

QS800のRadeonでむちゃむちゃ速いというのはどれくらいなんだろう。。。
0275名称未設定02/10/24 03:39ID:kEBLE/2q
>>272

>ちなみにQSのドライバーって
>どこにあってどうすれば良いのでしょう?

単体で見つからないなら、普通にRADEON刺してからOS再インストールで良いんじゃないの？
0276名称未設定02/10/24 14:26ID:dwYMSs9g
>>272

↓これ入れて見れ場。

ttp://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html

参考にならないかもしれないけど、自分のPBG4 800(Mobility Radeon 7500)だと、
ポスペベンチは4400台出ます。10.2.1 & ↑のドライバーで。QSはもっと行くのかも。
0277名称未設定02/10/24 18:34ID:9XfGr0V5
ポスペのベンチだけでうんぬんするのもなんなんで、Cine benchもつかって
みたら。
ただしクラシック用。
http://www.maxon.net/pages/download/benchmarks.html
ポスペベンチはなんか妙にMacが速いのも気になる（マカーなので嬉しいといえば
嬉しいが）。
つうか、ポスペベンチごときがAGPx2の帯域を飽和していますなんて考えにくい
ような気がする。
AGPx2でしか認識されないうちのXabre400はAGPx4のGF3 Ti200とほぼ同程度のス
コアを出すんだがなぁ。各種ベンチで。ただしWinでだが。あくまでな。
0278名称未設定02/10/25 16:16ID:MlMrKJq5
当方、G４Ｃｕｂｅ450/DVDを使用しています。
HDのアクセス音以外は基本的に無音なのですが、数分おきに
「ふりゅるるるるぅぅ」と小さい音（ホントに小さいです）が鳴ります。
今年の夏にその現象は現れ、今も続いています。動作に何か問題がある訳では
ないのですが、今までしなかった異音なので気になってしかたありません。
HDがへばったのかと思い、交換したのですが相変わらず異音はしています。
その他に音のするものといったらDVDドライブしか思い当たらず、昨日純正
のドライブを購入し、交換してみました。…が、異音は止まりません。
いったい、何が音を出しているのでしょうか？
また、同じような症状の方いらっしゃいますでしょうか？
0279名称未設定02/10/25 17:06ID:lkmfeRk/
>>278
もしかすると、御自身の御体からではありませんか？
どうか御自愛下さいませ。
028027802/10/25 17:37ID:MlMrKJq5
>>279
(・∀・) ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ！！
マジな質問なんだけどな…（とほほ
0281名称未設定02/10/25 17:51ID:f/lErKiy
>278
どこか、いじった部分とは関係ない箇所のネジなどが緩んでませんか？
ドライブ類の振動がどこかで共振しているような気が。
0282名称未設定02/10/25 17:53ID:Sm3BLwLa
>>278
Cube　か　ら　じ　ゃ　な　い　と　か。
028327802/10/25 18:12ID:MlMrKJq5
>>281
昨日、DVDドライブの交換を行なった後、共振が原因の別の異音が出たので
徹底的に増し締めしたばかりです。そういえば以前より>278で問題にした
異音が、心無しか小さくなった気がします。てことは、やはり共振が原因…？

>>282
いやぁ、間違い無くＣｕｂｅからなんです。
自分も初めは周辺機器を疑ったんですが…


0284名称未設定02/10/25 18:41ID:6+WT/Yfr
>>278
9で使ってる？
LDAP Authouringってやつを機能拡張フォルダから外せばいいらしい
0285名称未設定02/10/25 19:51ID:oiLGXJET
CUBE 450（改造なし）売るつもりで、今日MDD 1GHz買ってきました。
さすがにうるさいけど、速そう。
データを移し替えたら下取りに出します。
これで静かさのかわりに速さを手に入れました。
みんさん、さよーなら。
0286名称未設定02/10/25 20:38ID:ConfEODu
ｳﾗｷﾞﾘﾓﾉ！(・∀・) ﾓｳｸﾙﾅ！
0287名称未設定02/10/25 20:51ID:Q7Qp+pG1
それでけっきょく、パワロジのG4800Dualって、いつ出るんだ？
まさかL3キャッシュの不具合で発売中止なんてないよね．．．
028827802/10/25 23:08ID:MlMrKJq5
>>284
ええ、OS9.22 を使ってます。

"LDAP Authouring" ですか？
このところ勉強不足でシステム書類が良くわからなくなってまして…
恥ずかしながら、何をする機能拡張なのか判っていません。
外してしまって問題とかは無いのでしょうか？
028927802/10/25 23:22ID:MlMrKJq5
自己レス
Disc Burner 関連の書類なんですね。
外してみます。
0290名称未設定02/10/25 23:29ID:Hz7cytul
>>287

パワロジのG4800Dual、今日USより発送とのメールきました。
パワロジG4 1GHz-single発注し、手違いでG4 800MHz-singleが到着。。。
ちょうど800-single到着数日後にDualシリーズが発売されたんで、800-dualに交換してもらいました。確かに800-singleはL3 cashはダメでした^^;

ちなみにOWCです。（ディーラー）
昨日からcube用G4 cardは全機種バックオーダー解消されてます。
OWC>http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=643&Title=1&Template=1

人柱情報、またageますね^^
0291名称未設定02/10/26 01:16ID:ppb8JcYL
>>278
もしかしてHDDの音じゃないですか？
自分は５分感覚でHDDから　しゅるるる　って音がして１分で止みます。

その音が鳴ってる時にHDDにアクセスすると音止みませんか？

もしそうだとたぶんそれはHDDのチップのせいです。なのでどうしようもないと思われます。

どこのHDD使ってます？
0292名称未設定02/10/26 01:42ID:8qNwViiG
>>278
オレのCube、Finderから開いたりとかセーブダイアログとかでDVD-ROMへアクセスがある度に
「しゅるしゅるしゅる…」って鳴ります。数十秒経つと鳴り止みます。
発売日に買ったCubeですが、買った当初から今日まで鳴り続けてますが
特に問題ありませんが、これとは違うんでしょうか？（まさかオレのドライブハズレ？）
029327802/10/26 02:24ID:07qyMMpH
>>292
えっと、ＤＶＤやＨＤドライブの通常の作動音ではありません。
御指摘のようにＤＶＤの読み込みの「しゅるるる…」といった音や
ＨＤへのアクセス時の「こりこりこり…」とは違います。

>>291
IBM社製 IC35L080AVVA07/B　82.34GB
上記のドライブを使っています。
291さんは5分間隔との事ですが、自分はキッチリ10分間隔でした。
５秒程度「ふるるるる」と音がして止まります。チップですかね？

>>284
Disc Burner 関連の書類を、すべて外してみましたが鳴りやみません(T-T
0294名称未設定02/10/26 02:31ID:4Q1joNRg
今日さ、やすウマってサイトみてたら、LAOX買い取りセンターで
Cube中古品付属品無しが39,800円でうられていたんだと…。
ほすぃかった…。
0295名称未設定02/10/26 02:38ID:sRnjKbH9
>278
いっぺん内蔵HDとCDのケーブルを抜いて
FW起動で外からシステム起動させてみれば？
それでも中から音が出てたらスピンドル系の
音じゃないってわかるし。
029627802/10/26 17:12ID:07qyMMpH
>>295
291さんの言うように異音が鳴っている時にＨＤＤにアクセスすると
ピタっと鳴りやむのでＨＤＤから出ている模様です。

みなさんからの助言、御意見で判った事をまとめてみます。
１）共振の疑い
　　Ｃｕｂｅ購入時には、しなかった（気付かなかった）異音が
　　現在している。使用しているうちにフレームの固定ネジがゆるみ
　　共振が発生し異音に気付くようになったのではないか？
　　（最近になって増し締めをした際、異音は小さくなった事からも
　　この疑いは濃厚）
２）ＨＤＤの定期的な動作が異音の発生源
　　異音の発生中にＨＤＤにアクセスするとピタリと鳴りやむ事から
　　発生源はＨＤＤの疑いが濃厚。

結論
ＨＤＤの定期的な動作は、最初からしていて、共振の無い状態では
気付かなかったが、長期の使用または分解、組み立てを繰り返すうちに
共振が発生し、異音として気になるようになった。
こんなカンジで納得してみます。

レスくださったみなさん、どうも有難うございます。
スレ違い気味の質問でスミマセンでした。＞All
0297名称未設定02/10/26 19:54ID:n+LOAik8
では、いかに音を静かにさせることが出来るかという事を
今度は考えなくては。。。278さんのこのケースは今後、
自分たちの身に起こらないとは言えないのだから。
029828702/10/26 21:36ID:w2OJ9RIG
>>290
海外通販の経験がなく、不安でしたが、
私もOWCで、buy nowしてしまいました．
供給が安定すれば、日本の正規代理店でも販売されるのでしょうが、
待ちきれませんでした．
ちなみに送料など込みで、$825.59（$1=\125として約103,200円）．
L3キャッシュの問題は解決しているのだろうか？
まあ、もう注文してしまったものは仕方がないので、
私も人柱になります．
029929002/10/26 22:48ID:JgBTgiUU
>>287
確かにL3 cashの問題は心配ですね^^;
カード挿した後祈り(pray)ましょう!! 結構な金がかかっているだけに、本気で"plug and pray"ですな^^

ただ、前回（９月上旬）届いた800-singleは恐らく初期ロット(Rev.Aと表記あり)でした。ヒートシンクを
外してみるとCPUはMPC7450でした。友人で1GHz-singleがちゃんと届いた人はMPC7455だったそで、
L3cashもちゃんと動いたそうです。Dual版はMPC7455のみなので「きっと大丈夫ちゃうかなぁ〜！」と
脳天気モードです^^;

お互いprayしましょう！！
030028702/10/26 23:08ID:w2OJ9RIG
>>290
御友人のお話を聞いて、少し安心しました．
ところで、
http://www.powerlogix.co.jp/support/pf4_series100.html
に、スリープからの復帰問題がありますが、
これもMPC7455版では解決しているのでしょうか？
ご友人からの情報がありましたら、教えていただけるとうれしいです．

それでは、私もお祈りモードに入ります（って、早すぎか).
0301名称未設定02/10/26 23:11ID:d07A8c01
>>300
いまんとこ、駄目
10.2.2で直るのか、パワロジのNew Driverで直るのか、さてはて
0302名称未設定02/10/26 23:32ID:7xEG2mF2
アメリカのパワロジの
Swichのまねごとムービー思わず笑ったよ。
030328702/10/26 23:32ID:w2OJ9RIG
>>301
そうですか．
まあいつか解決するのでしょう．
情報、ありがとうございました．
0304名称未設定02/10/27 11:02ID:b/GsDkF1
きゅーぶ。
0305名称未設定02/10/27 11:04ID:cIMzEBUz
休部
0306名称未設定02/10/27 12:12ID:r7WDmvJX
たった今パワロジ800Dualｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
ちなみに私もOWCです〜。
一緒の発送っぽいんで290さんにも届いてそうですね。
287さんも注文したようだし、お互い情報交換しましょ〜♪
では装着してきますぅ。
030729002/10/27 13:32ID:DmgAtAYQ
>>287,305

こっちも800Dual到着＆カードインストール完了しました^^
心配していたL3cash問題もOK!です。両CPUとも2MBのL3cashがちゃんと動いています！
スリープ問題ですが、今のところちゃんと復帰していますが、復帰までの時間が少し長くなった
のかな？気のせいかもしれませんが^^;
もちろんですが、Cubeタンかなり速くなりました^^

しか〜〜〜〜〜っし！
Dualカード付属のFanですが、超うるさい。Single版のFanに比べたら見た目はよく似ている
もののかなり風量upで、とんでもなくウルサイです。ただ、風量upしているにもかかわらず、
起動後そんなに長くは使ってないのですが、排気温度は以前とは比べ物にならないくらい暖かく
感じます。やっぱかなりの発熱なんでしょうか！？
また、Single版には付いていない電源ボード用のヒートシンクがDual版には付いていました。
電源ボードにもかなり負荷がかかるみたいですね。

取り急ぎ報告まで！
03088302/10/27 13:51ID:44XuTxX9
>>306.307
到着、稼働おめでとさんです。
最近sonnet500dualいれた者です。市販のファンをいれたんですが
同じくむちゃうるさいので、ゴミ袋の中で見つけた抵抗をかまして
使ってます（約半月電源いれっぱ）。むちゃ静かですよ。
温度はCPUThermometerで40℃。
800ともなるとファンの回転落とすわけにもいかないかも？

＞電源カードヒートシンク
ありがたい情報。うちでも導入検討しみょーっと
0309名称未設定02/10/27 18:41ID:5JBLLYVx
おいらdual検討してます。〜しながら作業がおおいもんで・・・
500にしよか800にしよか・・・

>>308
pdfの観覧はノーマルと比べていかがっすか？
もちっと今よりスムーズしたいんですが・・・

>>307
できればどのぐらいの温度になるかしりたいです。

その後のレポよろしくっす。
031028702/10/27 19:40ID:+GgUd62I
>>306,307
USAから2日で届くのですね。おめでとうございます。
うらやましい。
製品の写真を見る限りでは、Fanはヒートシンクに直付けしてあるようですね。
実は私、GBをGF2MX32MBに換装していることもあって、
既に80x80x25mmの静音Fan（静かなのですが、少し耳につきます）を内蔵しているのですが、
それがあれば、800Dualに付いているFanは取っぱらっちゃってもだいじょうぶかなあ？
Fanは簡単に取り外せますか？
私のも到着すれば、それぞれのFanでのCPU温度などを報告します。
待ち遠しいぞう。
031130602/10/27 19:45ID:r7WDmvJX
装着！10.2で起動！ベンチついでにDiablo2起動！
結論から言いますと無茶苦茶早いです。
いままでは何故かコマ落ちしすぎだったRadeonがOS9かそれ以上の時のように！
CPUが足ひっぱってOpenGL重くなってたみたいですね〜。快適快適♪

・・・が、しかしっ！！

１時間ほどプレイしたら突然電源down。cubeからはファンのみの音。
ヤバいと思ってコンセント抜くも、すでに時遅し。

もくもくもくもく・・・。（煙）

まさかこの目で例の煙り事件を見るハメになるとは・・・
電源基盤のヒートシンク追加したチップ(Q7)から煙りの跡が見つかりました。
それっきりcubeは電源入らず臨終してしまいました。そんな訳で今はサブノートです。
290さん、温度には注意して下さい！！

ちなみに、部屋の気温は20°でどちらかというと寒い方。
ファンは絶好調で稼動中の出来事でした。
ただ、あぽーRadeon付き（これがいかんかったか？）

パワロジDual800流用できる中古マクでも探してきます〜・・・
03128302/10/27 19:48ID:44XuTxX9
>pdf閲覧
以前、アクロバットリーダーでpdfを見たのが10.1インストール直後で
参考にならないかも。そのときはとても使えたもんじゃない激重さでしたが、
今や、普通に見れますね。
031328702/10/27 20:03ID:Rb2jtoj4
>>311
まじですか？
それって、非常にまずいじゃないですか。
こわい。
たいせつなCubeが煙を噴いたりしたら、耐えられません。
私は、メモリーも1.5GBにしてるし、余計、電源に負担がかかりそう。
でもそれって、クレーム扱いですよね。
まさか、純正のスッピンCubeしか保証しないなんて言いませんよね。
だいたい、800Dualにしようっていうユーザーが、
他を全然いじってないなんて、あまりないと思うし。
（でも、英語でクレームつけるのたいへんかも）
とりあえず、GBは純正のにもどしてからやってみることにするかなあ。
ああ、早く届いてほしいけど、超不安だ。
03148302/10/27 20:16ID:44XuTxX9
>>311
ありゃりゃ！
御愁傷様です。原因をつきとめたいところですね。
天国から地獄ですな。。


Cubeの温度管理については、ここ半月いじくり倒した感じでは、筐体内の熱容量と
排熱速度のバランスが肝みたいです。
純正時については当然まだ余裕が少しあるようです。500デュアル（ビデオカードノーマル）
装着時（ファン無し）は多少排熱がおいつかないようでした。
排熱が追い付いてないと筐体内全体、どこをさわっても均一にむちゃ熱くなります。
この状態はかなりヤバい状態と思われます。
そこで効くのが下部マウントからのファン風みたいで、内部巨大ヒートシンクに沿って
ちょっとでも吹き上げてれば排熱効果がぐんとあがるようです。
排熱効果が上がっている場合は、熱源近くは熱いし、そうでないところはほんのり
あったかい、という感じになります。

パワロジCPUの場合は。。。。素でつけた場合、下部ファンは無しなんですかね？？
まさかそんなことはないと思うけど。。。
0315名称未設定02/10/27 21:54ID:pe9Mm+8J
よく出ているパワロジの見本写真はCube用のじゃないのね
Cube用にはただの平板が付いてくる

ファンはふつーの80mm角の薄型ファンが同梱されてるんで
それをCube本体のマウントに付ける

たぁだ、パワロジのカードはパーツが本体側のパーツと干渉
するのが、ちぃとやな感じ
031628702/10/27 22:14ID:n1p8vwCs
315さんは306さんですか、それとも307（=290）さんですか？
それとも全く別の方ですか？
307さんのその後のレスがないけど、
もしかして306さん同様、Cubeが昇天してしまって、
書き込めないなんてことはありませんよね。
無事をprayしてます。
0317名称未設定02/10/27 23:11ID:5iq2skLd
CubeにDualは無理なんでないのかい？
0318名称未設定02/10/27 23:18ID:lfbRW1bq
無理なことはないでしょう。冷却さえしっかりすれば。
うちのはDualつっこんで熱でGeFo2が溶けてダメになったけど（藁
0319名称未設定02/10/27 23:41ID:44XuTxX9
でも、発煙は電源カードを接触不良のまま使用した場合になる、ともいう
話もどっかで見ましたが、その辺はだいじょーぶだったんですかね？
032030602/10/28 02:46ID:EElo+mNr
>>313
一応OWCにでもクレームつけようかと思ってます。
電源カード送ってくれたりなんか、、、しないだろうなぁ。
AppleJapanの方でまだ修理とかできるんでしょうか？＞煙

>>319
接触不良には一応気をつけてやったので違うと思います。
、、、というか、ヒートシンク触ってみたら滅茶滅茶熱かったんで、
電源の熱対策（ヒートシンク）したつもりが対策しきれてなかった。といった雰囲気が、、、
0321名称未設定02/10/28 04:47ID:TaxHHfOb
いずれにせよ、306さんの事故報告を見て腰が引けちゃった人が多そう・・。
0322名称未設定02/10/28 04:59ID:o6STPr9u
外出かもしれないですが、休部にRCAピンジャックの
アンプ内臓スーパーウーハーって繋げられますでしょうか？
0323名称未設定02/10/28 11:27ID:G5VZeW6Q
うーむ、うちはさっきOWCからG4 800MHz Dualがとどいたばかりなんだよなー。
会社から帰ったら今晩やってみようと思ったんだけどな（笑）
0324名称未設定02/10/28 11:33ID:aH5m6Vc7
Dualはヤバそうですね。
自分はシングル１Gの線で行こう・・・。
GF2MXやバラ４との組み合わせだと発熱心配だから妥協する必要がありそう。
032530602/10/28 12:59ID:EElo+mNr
今HD Techにメール送りました。
AMIKAI翻訳を使って試行錯誤しながらの文章ですけど…。
なにか動きありましたら報告します。

>>324
煙出た時でもCPUのヒートシンク自体は熱そんなでもなかったので、電源基盤の方がヤバそうです。
よって、電源の方を気にした方がいいと思うので、1GでもGeFo3とか入ってたら燃えるかもです（笑）

、、、貴重なあぽーRadeonだからこれ無事ならいいなぁ（涙）
0326 02/10/28 13:06ID:TnCPgdqU
>>321
そうですね。
俺はますますデフォルトCube（メモリのみ増設）で構わないな、と思うようになりました。
ビデオカードの交換含めて、Cubeに負荷のかかる改造はいやですね。
パワーの必要な作業にはQuickSilverがあるってのも大きいのですが。
032730602/10/28 13:15ID:EElo+mNr
ところで290(307)さん見れてます？
レスない（と思われる）のが非常に気になってます…（激汗
032832302/10/28 13:34ID:G5VZeW6Q
>>324
あちゃー、うちはGF2MXtwin viewにバラ4でメモリ1.5GBです（汗
いちおうすでに静音ファンつけてますけど。
これにDualを積んだら・・・（激汗
発熱量を想像しただけで汗が出てきますな（笑）。
03298302/10/28 13:49ID:/yu/CVAu
306さんのお話ではCPU自体の発熱は致命的なほどすごくないみたいですしー
とりあえず、裸で起動させて電源カードのチップをさわりつつ。。。って
やった方がよさげですねぇ。
熱くてさわれなくなったら、コンセント抜く。（お
03308302/10/28 14:11ID:/yu/CVAu
気になったので、いま自分のCube(Dual500 Mem1.5Gb)の電源カードのチップ(Q7)さわってきました。
特に触れないほど熱くはなってはいませんでした。考えてみればxlr8yourmacとかの
レビューを見る限り、焼けた、という報告はないみたいですしねぇ。。。
ただし、というかもちろん、というかsonnet製品のレビューに限りますけども。
290(307)さんのご報告が待たれる。。。
0331名称未設定02/10/28 16:38ID:TaxHHfOb
306さんのCUBEは発煙問題対策済みの製品ですか？
033230602/10/28 17:13ID:EElo+mNr
>>331
対策済み品です。
基盤ぐらつき防止金具が付いてます。
033328702/10/28 18:00ID:5FBubk2U
290（307）さん、お元気だったらレスくださ〜い．
どなたか、Dual800装着して無事な方はいませんか〜？
0334名称未設定02/10/28 19:13ID:IMQn5BIc
Dualは発熱すごそうっすね。
450と800の発熱の差ってどのくらいですかね？
0335名称未設定02/10/28 21:23ID:ArQelhgo
祖父地図にSonnetの1G注文しているんだけど、まだかなぁ。
033628702/10/28 21:26ID:5FBubk2U
306さんは、ディスプレイは何をご使用でしたか？
私は現在Apple Studio Display 15inchを使用しているのですが、
http://www.apple.co.jp/displays/asd15/index.html
によると、その消費電力は連続使用時50W以下となっています．
ADC接続ですので、当然その電源はCubeから来ているわけです．
これをDVI接続のディスプレイにしたら（ADC to DVI adaptorかませて）、
電源の負荷はその分減るわけで、少しは発熱も減るかなと考えたんですが．．．
50Wって、けっして小さい値ではありませんよね．
15inchでは狭いなと少し考えていたところだったんですが、
パワロジ800Dual注文したせいで、先立つものがない．
033730602/10/28 21:41ID:EElo+mNr
>>336
それかっ！？
うちはAppleStudioDisplay 17inchを使ってます。
ADCの電源負担はまったく見落としていました……かなり怪しいですね。
もしかしてADC接続だと電源基盤のチップ、熱くなってたりします？？

どうでもいいけど、PBG3で10.2環境整備してたらそれなりに快適になってきた…。
もちろん遅いんですけど…人間も最適化されてるのかな？
0338名称未設定02/10/28 21:46ID:/yu/CVAu
既出かもしれませんが、MPC7455の消費電力をデータシートで調べてきやした。
(MAX時)
600MHz 13W
800MHz 24W
1GHz 30W
となっておりました。

。。。結構でかい。
033930602/10/28 21:48ID:EElo+mNr
>>336
追加。
ADC@Cube → Belkin ADC-DVI Connector → Apple DVI-ADC アダプタキット → ASD とか…（ムチャ
ADCにモノが刺さってる段階で電源熱くなるかな？
034028702/10/28 22:14ID:5FBubk2U
>>338
ありがとうございます．
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020109.html
によると、（目測ですが）G4 450MHzの消費電力は11Wくらいのようです．
ということは、800Dualに換装すると、24x2-11=37W消費電力が増えるわけで、
DVI接続のディスプレイに変えて50W減らせば、おつりがくる計算になります．
もちろん、L2,L3cacheの違いなどで、こう単純ではないでしょうが、
たぶん、だいじょうぶですよね．．．
よし、思いきって、formac galley 2010 DVI買うかな．
（パチンコで大勝ちしたらね）

306さんに質問
>>339 のように接続したら、何かいいことあるんですか？
034128702/10/28 22:33ID:5FBubk2U
>>340
自己レスです．
339の意味を取り違えていました．
306さんがそのように接続しているわけじゃなくて、
こうしたらどうなるかな、という意味なのですね．
でも、その接続ではASDの電源がとれないような気が．．．
034228702/10/28 22:49ID:5FBubk2U
>>341
またまた自己レスです．
Apple DVI-ADCアダプタで電源とれるんですね．
失礼しました．
Belkin ADC-DVI Connectorとあわせて、約26,000円ですか．
互換性の問題もあるけど、試してみる価値ありかなあ？
034330602/10/28 23:37ID:EElo+mNr
>>342
いや、買ってまでは試さない方が吉かと。
単に今のADC-RadeonとASDを使用しつつ電源の使用を回避するには？
と思ってみただけなので…（笑

素直にDVIグラボにDVItoADC位がいいとこですかね〜
…でもGeFo2や3でMacなDVIモデル無いような気がしたかも。
PC書き換えはDVI駄目なんでしたっけ？

ていうかその辺りの出費考えてくるとPMG4(AGP)買って800dual流用した方がよさげかも？
0344名称未設定02/10/29 00:21ID:3INavkvc
すごく間抜けな接続になるけど

Cube→市販ADC-DVIアダプタ→（DVI接続）→Apple DVI-ADCアダプタ→ADCディスプレイ

ってすればいいんでないの？
034528702/10/29 00:36ID:nBW3eFAc
>>344
だから、339でそういうことを言っているわけで．．．
034629002/10/29 01:01ID:RU12IWm9
>>306

本当にお気の毒です。
自分のCubeも心配です。PowerLogixとの交渉がうまくいく事をお祈りします。

さてさて、当方のDual800装着後のCubeですが。
今のところ全く問題なく動作しております。昨日は早く寝てしまい>>306さんの情報は今夜
知ったのですが、昨日日中800Dualの性能を確かめたくて色々やってました。
iTuneでのMP3エンコード(160kbps)でx7程度出ます。Photoshopの起動は今までの半分
ぐらいの時間で起動しますし、MailやIEの起動も2バウンド以内で起動します。
ネット関係も今まで8MbpsのCATV契約で4.5Mが関の山だったんですが、7.6Mbpsくらい
は出ています。通信速度とCPU速度はあんまり関係ない、と思ってたんですが認識不足でした。

ちなみに当方の使用環境ですが、
Cube 800Dual (2MB L3cash x2)
Memory:1024MB(256+256+512)
GC:Nvidia GeForce2MX
HD:Maxtor 80GB 7,200rpm(流体）
FireWire:3機器（MO+HD+CD-R/RW+iPod)※bus power=non
USB:2機器（Printer+SoundSticks)
OS:OSX10.2.1(99%)、OS9.2.2(1%)
034729002/10/29 01:02ID:RU12IWm9
（続きです）

こんな感じです。
昨日８時間以上、本日4時間以上の連続稼働で無事の報告でした。

ちなみに、CPUカード付属のファンの他に、USBから電源をとり5V駆動の12V用Fanも
使っています。GC冷却に足しになればと思い、モデムカードを外し、GCのブラケットも外し
ています。この状態でCubeのAppleマーク（正面に）に向かい右奥いっぱいにUSB Fanを置
くとGC室内にも何とか空気を送り込めます。電源ボードはAppleマークに向かい一番奥側に
いるので、このFanの存在が電源ボード冷却にも役立っているのかもしれません。

また何かありましたら報告します。
とりあえず無事です^^
0348カキコ欄間違えマスタ02/10/29 01:18ID:vCRCJVYV
SG034モデル中古で買ったらやはりタッチスイッチ問題が発生ｼﾏｽﾀ
でも中古ショップ保証期間だったのでアップルに修理出したら
タッチスイッチ関連無償修理の上、ロジックボードまで無償交換で
帰って来たのには驚きﾏｽﾀ
034929002/10/29 01:25ID:RU12IWm9
今の書き込み（起動より約６時間、途中スリープ復帰後２時間程度使用）で、2MXは
いつものように熱く、電源ボードのヒートシンク貼ったあたりはもっと熱いです。
今度温度測ってみます^^;
035028702/10/29 01:30ID:nBW3eFAc
290さんのご無事を確認できて安心しました．
環境も似たようなものなので（Memoryは1.5GB、HDはMaxtor 40GB 7,200rpmですが）、
私のもだいじょうぶかなという気がしてきました（USBファンは無いですけど）．
ディスプレイもおそらくADC接続のものですよね．
私も800Dual届いたら、気合い入れてやってみます（まだ発送の連絡もありませんが）．
0351名称未設定02/10/29 02:22ID:FFZIngq3
>>336
ADCに行ってるのは巨大蒲鉾アダプタからスルーに
なってる（はず）なのでくだんの電源基盤には影響
なし　心配するコタナイ
035228702/10/29 03:04ID:nBW3eFAc
>>351
根拠は？
0353名称未設定02/10/29 03:49ID:pJkyDA3E
ADCの電源がスルーされてるとなると、>>306さんあぼーんの仮説が崩れて、
当面回避策も見当たらず、「心配するコタナイ」どころか、
ガクガクブルブルになるではないか。
035489ﾀﾞｯﾀｯｹ02/10/29 06:23ID:89KtZu8B
>>290さんご無事でなによりです

＞GC冷却に足しになればと思い、モデムカードを外し
そういえば私も「なんじゃ、こりゃ。いらん」と、とっぱらってます。
ついでにaircardのアンテナも邪魔だったったのでとっぱらってたり。
しかし、両氏ひとばしらーのお話だお、パワロジ800デュアルでは電源基盤チップの
発熱はかなりのものみたいですね。うちのsonnet500デュアルだとそんな熱いこと
ないんですが。。sonnetデュアル800でもやはり電源基盤に負担がかかるのか、
人柱が待たれる。。（お

>>348
SG036ですが、1.5cm四方サランラップをポリカ筐体、内部箱の間に挟んで
内部筐体をしっかり組み直したら、うちではここ1年ポルターガイストは出なくなりました。
もし、修理から帰ってきても出るようならご参考までに。
035535402/10/29 08:06ID:89KtZu8B
あ。
sonnetから出るのってシングルだけだったのね？？（恥?
どこで勘違いしてたのやら。。
035630602/10/29 12:59ID:SKWqwtn+
>>346
290さん無事でなによりです。
環境が似ていますけど微妙に違うようなので書いてみますね。

Cube 800Dual (2MB L3cash x2)
Memory:1088MB(512+512+64)
GC:ATI Radeon(Apple純正、Fan有り)
HD:Seagate Barracuda ATA IV 80GB 7,200rpm(流体）
FireWire:2機器（HD+iPod)※bus power=non
USB:3機器（SoundSticks+USB Mascot Toro+Roland UM-1)
OS:OSX10.2.1(100%)

ADC:使用(AppleStudioDisplay 17inch)
Fan:2機(800dual付属品+IceCube)
GC Bracket:装着
Modem Card:装着

とりあえずこんなもんかな？　もうすぐ昼休み終わるのであとは３時か夜〜
035732802/10/29 13:32ID:n+2aAhoY
昨日家に帰ってさっそくDual 800MHzをとりつけようとしたのですが、
マザーボードの3本のバネ付きねじがどうしても入りません。
CPUカードの厚みでねじが届かなくなっているようなのですが、
CPUカードの置き方が悪いのでしょうか、それとも取り外してしまうものとか
あるのでしょうか？

DVDをみようと思ったのですが、うちには再生できるものがないんですよね（鬱）
0358名称未設定02/10/29 17:49ID:iGjspXb5
>>357
スペーサーがきっちり嵌ってないと思われ。
上下はそれぞれCPUカードとロジックボードに嵌るようになってる。
035935702/10/29 18:32ID:n+2aAhoY
お答えどうもです。
スペーサーの位置なのですあ、きっちりはまらないのは確かなのですが、
ビデオカードの搭載位置を上に、本体の上側を手前に置いたときに、
マザーボードが奥側（USBとかついている側）と手前側（CPUと重なる側）で
同じ高さにならず、CPUカードの厚みでマザーボードが押し上げられている
状態になっています。
どこか押し込んだりしないといけない場所があるのでしょうか？
0360名称未設定02/10/29 18:41ID:iGjspXb5
>>359
まさか、コネクタが嵌ってないとか？
あれはきっちり位置をあわせないと嵌らないし
回復不能なダメージを与える恐れがある
0361名称未設定02/10/29 21:29ID:zBMwlOGT
>>346

ITunes×7とは、また遅いなぁ…。標準で×6はでるぞ。
もちろん同じ圧縮率で。
エンコーダをいじってたりするのか？
Mail、IEが2バウンドっていうのも大して速くないし.

一方では煙でてるし。一方ではやたら遅い。
それでも、Dual800？？
0362名称未設定02/10/29 22:51ID:89KtZu8B
>>361
釣りでつか

確かに500Dualでも6x~10xとか出ますけど、これは圧縮対象によるということですな。
おそらく。
036335902/10/29 23:01ID:pHx0WEXi
>>360
いま確認しました。ただ単に黒いプレートをはずすのを忘れていただけのようでした。
おさわがせしました。

で、無事起動しましたが、発熱量がものすごくて、
鼻を近づけてみるとなんか金属がやけてるにおいがするので、
とりあえず電源を落としてます。怖いなぁ・・・。
あと、ドライバをいれても、CPU Thermometerで温度が「？℃」のままなのですが、
表示されないものなのでしょうか？
温度を調べる方法はありますか？　温度計はないのですが。
036428702/10/29 23:16ID:nBW3eFAc
>>363
OS Xでしたら、パワロジのHPからDLできる、
Cache Control X 2.1b4で、温度わかるのでは？
でも、それって、製品に付いてないのですか？
（私のは、いまだ発送の連絡もなし）

361みたいなのが来るので、できるだけsage進行でいきませんか．
0365名称未設定02/10/30 00:31ID:BdHDqGpV
>>361

釣ってるつもりはないんですけど…。
実際QS/1Gで×20くらいに極端に違う数字が出てたから。
DVDドライブが足引っ張ってるのかなぁ。
デフォルト450で最高×7出てるし。
そもそもDualに速度的な性能を期待する方が間違いかもしれません。
0366名称未設定02/10/30 00:49ID:/CVx1yq9
>>363
黒いプレート？　んなの付いてた？
もとから着いてる黒いシートのこと？　
でもあれが付いてる程度てネジが締められないってこたないだろうし
なにかとんでもないことやらかしたような気が

Dualには何か新しい部品が付いているのだろうか

あと、石が新しいので温度は表示できない
036736302/10/30 00:54ID:lWPDUO+F
>>366
ええと、もともとのCPUとヒートシンクの間についていた厚さ4mmくらいの金属製の黒い板です。
もともとついていたCPUカードを固定している金具がついていたものです。
0368名称未設定02/10/30 01:20ID:MWeVQPwg
>>365
QSは133ですしー。
346さんはたまたま低い数値で比較したんではないでしょうかねぇ？
デュアルでのmp3エンコードについては、sonnet500デュアルの箱に描いてある
グラフを信ずるならば、正味2倍速（450シングル比）でるようです。

>>367
そ、それは。。。純正のヒートシンクアダプタですね。
0369名称未設定02/10/30 01:28ID:/CVx1yq9
>>367
そんなのを付けながら格闘したおまいさんに脱毛だす

パワロジがDVD付けてくれた意味なしですな
037036702/10/30 01:35ID:lWPDUO+F
>>369
すんませんです。DVDみれないものですから・・・。
でも、やっぱり速いですねー。
しばらくは少しずつ使って様子を見たいと思っていますが。
0371名称未設定02/10/30 19:17ID:M8T5U60u
シネマディスプレイ・スレッドから

160 名前：名称未設定 投稿日：02/10/28 08:04 ID:W+Dk0Izm
19インチシネマも噂に登ってますが、イケショップにFormac Gallery2010 を見にいってきました。
ツインモニタ表示にて22インチと同じに接続、比較できるようになってましたが
かなり明るく、面積は狭いものの表示ドット数では広くなっているので
23インチHDに負けない画質かなと・・・。

接続はADCですが電源のみACアダプターで分離するタイプなのが
気になりましたが、G4Cubeみたいに電源に不安のある機種には
かえって福音かもしれないです。
037230602/10/30 21:02ID:gbX+92tA
OWCから返答ありました。
そーいう問題はパワロジに聞いてくれとの事。
まぁ販売元はそんなもんかな…
というわけで同じメールをパワロジに送ってきます。


OWCに聞いてとか言われたらどうしよう（鬱
0373名称未設定02/10/30 21:06ID:Acxs9UDc
平素はソフマップ・ドットコムをご利用頂きまして、誠に有難うございます。 　

さて、ご注文を頂いております、
【Cube Dealer Installation Kit（SGC-KIT）】の発売日が、
メーカーからの連絡によりまして、当初ご案内の
１０月下旬から発売日未定へ変更になりました。

うげぇ。。。。
0374名称未設定02/10/30 21:25ID:cVI/1PF7
延期じゃなく未定って。出ない可能性もある？
0375わたべ02/10/30 23:49ID:hcyi2N8A
すみません．唐突なんですが，初代Cubeユーザです．
DVD/CD-ROMが，ドライブへの吸い込み，吐き出しの途中で引っかかる
ようになりました．修理に出したいのですが，費用はどの程度かかる
でしょうか．また，どちらに修理に出せばよいかおすすめはありますか．
教えていただけると幸いです．
0376名称未設定02/10/30 23:55ID:RV9o1UAP
PCに買い換えをお勧めします。
Switch!
0377名称未設定02/10/31 00:01ID:FceBLkuI
>>375
ここでドライブ買え。
ttp://www.direct-world.com/online.htm
0378名称未設定02/10/31 01:04ID:KR5SPA5F
Appleで修理するとボラレルけど、ま、安心を買うと思えば。
しかし、直ればの話だが。。。

どこでもそうだけど見積もりを聞けばいいね。

TAXANからCube専用内蔵交換型CDR/RWドライブ(CRSi824)ってのが
出てるよ。DVDドライブでないけど。。。

0379名称未設定02/10/31 07:48ID:8LESQ/9H
>>375
私もちょっと前にDVDドライブが壊れました。
377さんのリンクの店鋪で購入し、問題なく使用していますよ！
ブツは純正と同じものですが、アップルロゴが有りません。
店員に事情を聞いたら、Ｃｕｂｅの生産が終了した為、ラインに
残ったドライブを輸入したとの事でした。
ちなみに￥6800+消費税 です。
0380名称未設定02/10/31 20:06ID:29YFUcPd
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d22816287
0381名称未設定02/10/31 22:27ID:6zKuWqvw

ここにも．．．
http://www.cubeowner.com/forums//index.php?act=ST&f=1&t=484&s=36b73b0d3b99fdec176fddefbb6882c1
0382わたべ02/10/31 22:57ID:74f/xsuN
375です．
皆様情報ありがとうございます．ところで，DVDドライブの換装には
トルクスは必要ですか？必要であれば，それも買わねばなりません．
T8，T10でよろしいでしょうか．
0383名称未設定02/10/31 23:01ID:RSB5MXR0
>>382
必要です
0384わたべ02/10/31 23:23ID:74f/xsuN
>>383さん
　了解です，ドライブと道具をそろえて，週末に換装にチャレンジします．
早速の回答，ありがとうございます．
0385名称未設定02/10/31 23:46ID:Nrm8YbP6
>381
800Dualは危険っぽいね。
Sonnetの1Ｇまだかなぁ…
0386名称未設定02/10/31 23:55ID:zQGvw11x
>>385
see 373
038730602/10/31 23:56ID:MtfWmCyZ
波輪路地からメールありました。
なんですとっ！？とりあえず電源カード遅れますですか？

との事でした。送って代替え品送ってくれればいいなぁ。

>>381
うちもここの写真とほぼ同じ場所のチップが燃えました。
ほぼ同じ場所なので、更なる対策しない限り次の犠牲者が出てもおかしくないですね…
0388名称未設定02/11/01 00:15ID:sVNepDko
俺もドライブへの吸い込み，吐き出しの途中で引っかかる様になったのだが
あれってドライブの故障なんですか？
038938502/11/01 00:20ID:UxfhmH9m
>386
出荷延期になったのは800とCube用キットだけみたいだよ。
1Ｇは出荷開始したそうな→　http://www.jtt.ne.jp/
分解経験はあるし、ファンは取り付け済みなので漏れはCPUだけ購入予定。保証効かないけどね（藁
0390名称未設定02/11/01 00:28ID:Kc79HmFN
>>389
ヒートシンクへの面あわせ作業、がんばってくださいまし
0391名称未設定02/11/01 12:46ID:6TwPvp/h
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50133700
異常な高騰
0392(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…02/11/01 16:58ID:mZDl7scX
>>391
漏れも昨日見た。幾らになるんﾀﾞﾛ？
....買えませぬ。

ｳﾁのCubeﾀﾝ（2000.9月購入）は、
不具合も無く、修理経験ﾅｼのﾛｯﾄSG034です。
2ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝ OS 9.0.4 / 9.2.2 で使ってます。

質問ですけれど、
Firewire接続 ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ（CF・ﾃﾞｼﾞｶﾒ用）が、
突然ｶｰﾄﾞを認識しなくなりました。
元々は↓のﾔｳに認識してましたが、現在はどちらもダメです。
○　9.0.4　｜ ×　9.2.2
この場合、ﾘｰﾀﾞｰが逝ったんでしょうか？
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ関係では無いですよね？

ｽﾚ違いﾀﾞﾀﾗｽﾏｿ。
0393名称既設定02/11/01 19:37ID:12rjpa69
ttp://www.cubeowner.com/

によるとパワロジのデュアルが出荷停止になってんのは
DC/DCパワーサプライカードの（厳密に言うと３つの）
設計ミスがあるためだし、またこの基板の代替品さえ出来上がれば
1GHzデュアルも余裕...ってなことが書いてありますな。

＃シングルならフヨンヌ（純正基板でOK）とも書いてある。

でも2週から4週間かかるとさ。＞新DC/DC基板

つーことで出荷停止解除は新基板完成後だろうし
既にゲトズサーな人たちは登録さえすれば
送ってきてくれるんちゃうん？
0394名称未設定02/11/01 19:52ID:ynySkhgX
Sonnet 1Gzが今日納品で連絡がありましたが、
出張中のため月曜着に変更してもらいました。
SGC-KITは未発注なのでいつになったら付けられるやら。
みなさまのお手元にもそろそろ到着のころでは？
0395名称未設定02/11/01 20:03ID:lsmK/vLK
今日原因不明のアクシデントによりOSが壊れたとのこと。
あとでデータ移そうと思ってHDD入れ替えようと思ったらT8ﾄﾙｸｽなくて
換装できなかった、T9から上は6本もあったのに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0396名称未設定02/11/01 21:29ID:7GP2XYRL
現在アポー純正マシンのラインナップがすべてデュアルで
しかも、来年からＯＳ Ｘ ネイティブマシンなんでしょ？
この先、どんどんＯＳは重く感じるようになり、アプリも
ＯＳ９系は壊滅。てことは、シングルCPUマシンは…あぼん
Ｃｕｂｅタン延命の為にはデュアル化が必須になるんだろな。

何処でも良いから安全なキットを早く出してくれ！
0397名称未設定02/11/01 22:09ID:r0AiZN4/
>>391
これ狙ってる人はCubeにと思ってんだろうか。
いくらファン付きでも、あるサイトの人が書いてたけどCubeでは熱が逃げないで熱くなるらしい。
0398わたべ02/11/01 23:25ID:nkDufIiT
>>388
多分，そうだと思います．
私はドライブを発注しました．
0399306＠七輪02/11/01 23:32ID:WkXAby0M
再びパワロジからメールありました。
返品用のRMAナンバー貰ったので、明日FeDexに逝ってきます〜
あと、

この製品でかけてしまった全ての不便に対して謝罪します。
…のような文章で認めてるので、Cube復活出来そうな予感♪

>>393
このDC/DCカード送って来るのかな〜。
明日送り返したメールと一緒に聞いてみますです。

あ、Dual-1GHzの事も一緒に聞いてみようかなですぅ
0400名称未設定02/11/01 23:44ID:XAuGsa0U
超余裕で４００ゲト（藁
0401名称未設定02/11/02 01:26ID:4UdFvLpY
Rage128 ProなんでMacPepleの2002/10/15号で紹介されていた
PCI Extrem!1.3ってのを入れたら(入れる前よりも)何だか早く感じ
られるんですけど、これ勘違いなんでしょうか？
040240102/11/02 01:56ID:C/qE+pfq
書き忘れ。

http://pages.cthome.net/zacks
0403名称未設定02/11/02 02:49ID:U3as0e/R
>>401
PCIMacなどでもクオーツエクストリームを無理矢理効かす
というやつですよね？？たしか。

いれてみたら、なぜかSpeed run のGraphicsの計測結果が
平均250から、平均300オーバーになりやした。
ほんまかいなー
0404名称未設定02/11/02 03:11ID:U3as0e/R
PCIMacでなくて。。。PCIビデオカードか。
0405名称未設定02/11/02 04:15ID:OSWdxIMI
cubeはagp
0406名称未設定02/11/02 04:27ID:P5jpaoE6
>>401
これ、OS X以上必須ですね。やはりOS9は過去の遺物なのかなぁ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
040740102/11/02 06:54ID:jqhG0x6M
あら、おはようさんです。

>>403さん
「クォーツ エクストリームの描画機能を、サポート対象外のマックでも引き出す」
と説明がありました。403さんの計測結果を見る限り有効なようですね。しかし、
どうやってんだろ？

>>405さん
CubeはAGPだけれども、このPCI Extreme!ってソフトは一部のAGPにも対応して
るようで、きちんとRage128Proも入っている。嬉しいような、悲しいような。
で、そういうわけでレスしました。クォーツエクストリームに割り当てるVRAMの
容量を設定できるカスタムインストーラーってのもあるからRageユーザーであれば
一度使ってみてください。で、結果を教えてくれると嬉しい。

>>407さん
Ｘ対応って事をレスしませんでしたね。ごめんなさい。
クォーツエクストリームって事自体Xの技術だからね。しかし、9は過去の遺物だと
ボクは思っていない。ただし、Rage128Proだけは過去の遺物かもしれない。
自分はCubeを出た時から使っているけれど、あの頃でさえ、Rage128Proに対して
何時まで使っているんだ、アップルは。。。というような意見はあったから。
人それぞれの環境でOS9はこれからも使えるOSである事に違いないと思う。ただ、
ソフトは確実に減っていくだろうけれど、あせらず必要な時にXにしたらいいと思う。

メールとブラウザ中心ならオールドマック(機種制限あるけど)でもまだまだイケマス。
Cubeはまだまだですよ。買い替えたい機種もないので自分は半永久的に使っていくつ
もり。いずれCPUくらいは換えないと。。トボトボ。
040840102/11/02 06:58ID:uc0PaiyG
>>407でなくて>>406さんへでした。
度々、すみません。
0409名称未設定02/11/02 08:50ID:xfhqCYh9
金に困って私のCPU450と知人のCPU400＋10000円を交換し、今現在
cube400という本来ありえないスペックで使っているのですが、この度
10.2を入れたところ意外にもサクサク動いてくれるので、このまま
行けるかもとか思ってたりします。
0410名称既設定02/11/02 10:24ID:RH/GB/fK
Cube OwnerにはOWC側のコメントとして
次のようなことも書いてある。（意訳つーか超訳？）

「Cubeは他の機種にない特徴として、ACアダプターを使用している。
そのため本体内にDC/DCをコンバートする基板がついている。
既存のDualのセットはすべて電源内蔵なのでDC/DC変換してない。
Cube内蔵のDC/DC基板はDual用には検証されてない。」

言わんとしてることはACアダプタにまだワッテージの余裕があるのに
DC/DC基板が電流をとりすぎると過熱するタコ仕様だと。シングルなら
1GHzでも過熱するまでの電流にならんと。

>>399
DC/DC基板の追加送付の有無、結果報告キボン。

とりあえず俺もOWCにメールしとこっと。

今現在素っ裸の横置きCubeが扇風機の直風を受けてます。
こうしとけばみっともないがかなり冷える。例のヒートシンクも
指で触れるくらい。爆音です。比べてないけどMDDよかうるさいだろう多分。

既にゲトズサーな諸君も基板ゲトまでの４週間を安全に過ごすために
強制空冷は検討しといたほうがいいよん。
0411名称未設定02/11/02 16:13ID:nwBAIqHm
PCI EXTREME!をインスコする前に、今のビデオ性能を測っておきたいのですが、
どういうソフトで計測できますかん？
測定結果晒しますのでよろしこ。
0412名称未設定02/11/02 17:22ID:CEK0RC3m
Cubeにパワロジ８００DUAL使ってます。いまのところ無事ですが、
iTunesやFCPなどが頻繁に落ちるようになってしまいました。ビデオカードはGefo2MXです。どなたか原因分かる方いらっしゃいますか？
熱のせいでしょうか？
041341102/11/02 17:39ID:nwBAIqHm
>>403にあったspeed run というベンチソフトで測定したよ。
PCI EXTREMEのインスコ前と後を、起動直後に１０回くらい測定したけど、
どっちとも平均270くらいで変わらなかった。
041441102/11/02 17:43ID:nwBAIqHm
忘れてたけど、環境はcube/450 DVD メモリ576MB rage128pro　だす。
つーかカーソルに影がないっつーことはくQE効いてないっつーことか。。
インスコ失敗してる？w
041540302/11/02 17:58ID:U3as0e/R
ｸﾞﾊ

まさかと思ってポストペットベンチしたら以前2500だったのが3900になった。
高速でぐるぐるまわっとります。。。というわけで確実に速くなるらすぃです。

ちなみにDual500 mem1.5G。

しかし、QEというのはシステムの描画をハードウェアアクセラさせるものだった
はずなのに、こーいうベンチマークに影響が出るのはなぜでしょうねぇ。
ビデオカードの設定が最適化される副作用があるとかなんでしょか。
ちなみにうちもQEが動いたわけではないようです。（マウス影なし
0416名称未設定02/11/02 19:37ID:LfFgZJ56
rage128proだからじゃない？>414
041741502/11/02 20:00ID:U3as0e/R
あ、わたしもrage128です。
OS10.2.1。

そういえば、PCI EXTREME!の効果と思われる数値の変動は別として、
SpeedRunはいまひとつあてにならないところがなきにしもあらず。
500Dualなのにプロセッサ計測結果が、800Dual resultと同じだったり。
0418名称未設定02/11/02 20:07ID:eygQgBKb
PCI Extreme!2.0
http://www.macupdate.com/info.php/id/8979

PCI Extreme! enables machines with PCI graphics and a compatible
graphics card to use hardware acceleration in Quartz Extreme, the new
composoting engine in Mac OS 10.2, Jaguar. It can even support both PCI
and AGP busses at the same time, perfect for dual monitor setups.

Rage 128 Pro users need not download this
as your video card does not have the
power to run Quartz Extreme

これみるとRage128ProはQuartzExtremeにはパワー不足なの
でこのソフトウェアを落とす必要がない。
って書いてあるよ。

このソフトはqurartz extreameに対応させるかわりに、mp3やdvdの性能を
50％落とすらしい
0419名称未設定02/11/02 20:15ID:eygQgBKb
2.0落としてみたけど、やっぱし
performs will not allow older cards,
such as the Rage II, Rage 128 Pro, Nexus,
or any Voodoo or nVidia cards to utilize Quartz
Extreme.



No Radeon, no acceleration
だsぴでし
0420名称未設定02/11/02 20:25ID:nwBAIqHm
PCI EXTREMEはRage128pro未対応ってことでよろしいでつね。。
QE未対応のグラボでも無理矢理対応させるソフトだと思ってたよ。。トホホ。。
ｱﾝｲﾝｽｺ。。
0421名称未設定02/11/02 20:32ID:eygQgBKb
>>420
悲しいけどそういうことだね。だめぽ。

もし、対応しているのならばQE効いてる時は
、カーソルに影が出たりするかしないかで見分けられるしね。

042240102/11/02 20:46ID:C/qE+pfq
>>皆さま
ごめんよお。。。
眠いのに見つけた時、おおっと思ってレスしちゃったのがいけんかったです。
やはり勘違いでした。

ほんと、すみませんでした。逝ってくる。
042341702/11/02 21:08ID:U3as0e/R
むぅ。。。
PCI EXTREME、RestoreしたのにPostpetべんち4000こえちまう。（ばく
mp3エンコは相変わらず平均6,7x、最高10x、で50%抑えられてるわけでもなく。。

ある意味、困った。
042441702/11/02 23:36ID:U3as0e/R
不可解なのでJaguar再インストールしてきやした。
結論、PCI Extremeに関係なくやはり以前より速い。何かのきっかけでまともな速度が
出だした、というのが真相のようで。
CPUを交換したらOS再インストールした方がよさげなのかも。
0425名称未設定02/11/03 00:11ID:hrp8YVWk
説明でRage128Proには効かないと説明に逢っても
0426名称未設定02/11/03 00:13ID:hrp8YVWk
Rage128Proには効かないと説明にあっても、
実際に効果があるかどうかは分からんのが常。

ましてや、実際に速くなってるって報告がある以上、
最初から説明を鵜呑みにして諦めるのも勿体ない気がする。
042729002/11/03 00:32ID:DKorJEn3
>>410

290@Dual800装着者です。
確かにすんごい熱いですね、電源ボードヒートシンク。
ただごとじゃないと思った2MXのヒートシンクより随分熱い。。。
自衛策として、GC上に電源ボードに向けノートPC用横吹ファン付けました。
5V駆動のFanですが、5VはUSBからとりました。
ちなみに、駆動音はDualカード付属のFanに比べたら屁でもありません^^（笑）
冷えてくれるといいのだが^^;
0428名称未設定02/11/03 00:52ID:bhz+aTs/
Sonnet ENCORE/ST G4 1GHz体験記
載ってますた。

http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/osx035.html
0429名称未設定02/11/03 03:01ID:0Ek+IO24
アップグレードカードってだいたいどのくらいの値段なんでしょうか？
800Mhz Dualとか魅力的だな、とは思うのですが、
あまり高いのだったらiBookとか買った方がいいような気もするし・・・。
0430名称未設定02/11/03 06:16ID:cHK8s1bt
よし、給料出たらｼﾞｬｸﾞｧ買おう。
0431名称未設定02/11/03 07:53ID:r8Hp3MIt
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18028500
あと７日もあるのに値段上がるの速っ。

043237302/11/03 08:15ID:Zsacoeip
>389
ファン内蔵してたらCUBEKitなしでも大丈夫？
てゆーか、先にファンかっとく意味なかったな。。。。
そろってから発送にしてもらってるけど、CPUだけ先出ししてもらおうかなぁ。

#ところでCubeKitって何が入っているんでしょう？
#8cmファン一個だけだったら暴動起こしますが。
0433名称未設定02/11/03 09:04ID:r8Hp3MIt
鉄板とファンなのでは？cubekit
0434名称未設定02/11/03 09:05ID:gXtYwj6j
再出荷されるパワロジの800デュアルは
パワロジ製の電源カードが付属されるのせうか？
その電源カードがあれば1ギガ×2でも大丈夫と…。
043543402/11/03 09:08ID:gXtYwj6j
誤：付属されるのせうか？
正：付属されるのでせうか？

ｽﾏｿ
043637302/11/03 11:21ID:mpMmThiw
>>432
鉄板ってヒートシンクのことですよね。

ここに
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/01/04.html

CubeオリジナルのCPU(PPC 450/500MHz)には、放熱プレートが装着されている。PowerLogix製カードには放熱プレートが付属するが、Sonnet製カードはオリジナルのものを流用することになる。

てかいてあります。
てことは、ファンだけじゃないのかと。。。。あとは取説か。
0437名称未設定02/11/03 12:06ID:rZbTIa69
ところでsonnet、製品情報ページとデータシートpdfではパーツ配置が違う。
duetでもそうだったけど、真実は>>431かな。431だとするなら、オリジナル
放熱プレートだとL3キャッシュは密着しないっぽいから放熱はどうなるのだ
ろう。キャッシュ自体はそれほど発熱しないのだろうか、PowerLogixは1/4で
駆動との事だけど、それは発熱を考えての事かな？しかも付属の放熱プレート
を使用するわけだが…詳しくはよく解らないけど。いざとなればsonnet使う
場合でもduetの時の如く自作放熱版を付けるまでなのか。436のリンク先に
あるファン電源はHDDよりDVDドライブ等から分岐した方が楽だと思うのだが。
あと431の紫色の板が何に使うのか興味がある。
0438名称未設定02/11/03 13:00ID:5knRN4km
>>437
高クロック対応品は高い、それだけ

パワロジのもキャッシュはヒートシンクに当たってない
0439 02/11/03 16:56ID:0En4KNIB
CPUカードは、値段こなれてG4/800で４〜５万になったら買ってもいいかな。
それまでには人柱も多数出て、安心して買えるようになるだろうし。
0440名称未設定02/11/03 17:54ID:6MG23er4
>>439
だったら黙ってろ！
先にいろいろ買って報告しようとしている者の
気持ちをなくすようなコメントするなよ。まったく。

金を出す度胸がないから、今は買えないだけでいいじゃねーか。
0441名称未設定02/11/03 18:01ID:hrp8YVWk
MPC7457になりファンレス800M~1GHzが出る僅かの可能性に賭けて、俺は待つ。
044230602/11/03 18:30ID:SlJbmhMR
なんかパワロジのメールボックス満タンでエラー返ってくるよ…
世界中のcubeユーザーがクレームでもしてるのかな？（w

…こりゃ発送済みメールより送った物の方が早く届きそうかも。
044330602/11/03 18:48ID:SlJbmhMR
そういえば、電源カード外した時に少しでも風通し良くなるようにいじくってみました。
電源カード復活した時これで少しでも冷えればいいなぁ。

ちなみに外したもの達はコレ↓

モデムカード。
グラフィックカードのブラケット。
AirMacカードの装着する所と、マザーボードに行くケーブル。
マザーボードと各種コネクタの間に挟まってる網網な鉄板？
各種コネクタに付いてる青いプラスチックのカバー。

これでとりあえずIceCubeからの風が電源部にも少しは通るかなと…
（モデムカードは結構でかい穴あくので期待♪）
0444名称未設定02/11/03 21:48ID:EFFrQSbI
CDの排出に度々失敗するようになりました。途中でつかえてしまうのですが
修理されたかた予算等御存知でしたら教えて頂けますか？
044528702/11/03 21:52ID:IpKp+L5a
私がOWCに注文した800Dualは、まだ発送のメールも無いけど、
OWCから「早く発送してほしかったら、クレジットカードとパスポートのコピーをFaxしろ」
みたいなメールが来た．
めんどくさいのと、そういうもののコピーを送ることに対する不安もあったので、
無視したんだけど、発送が遅くなるだけで、注文自体は有効ですよね．>OWCで注文した人へ
ttp://www.cubeowner.com/
によると、今パワロジはDC/DC boardの問題を解決したものを準備中ということなので、
発送が遅くなることで（4週間もかかるそうだけど）、対策品が届くといいな．
306さん初め、人柱になった方々には申し訳ありませんが．
でも、パワロジが誠実に対応してくれれば、Cube復活できそうでなによりです．
>>371
私も、Formac Gallery2010見てきました．
いいですねえ．
お金貯まったら、絶対買います．
0446名称未設定02/11/03 21:54ID:53jWly8N
>>444
それは勢いが足らないから。
CDのアイコンを、物凄い勢いでゴミ箱に放り込むべし。
0447名称未設定02/11/03 21:54ID:I4Goskul
>>444
修理に出すよりもこのちょっとまえのレスにあるように、
買い替えちゃった方が安上がりかもね
0448名称未設定02/11/03 22:25ID:+y/ZuEP2
>>446
なんだかGravityMouseを思い出しますタ。
0449名称未設定02/11/03 22:44ID:9LQriS5J
>444
この問題って結構、最近多発してますね。
今は問題がなくとも、ドライブのヘタリでそうなるのならば、タマ切れ前に買い控えた方が、懸命か？
0450名称未設定02/11/03 23:36ID:EFFrQSbI
444です。どうも有り難うございました。
最初は盤の反りとか影響してるのかな？とも思ったんですが、徐々に排出する
力が落ちているようにも思えます。今の所何回もイジェクトボタン押して
盤の端を指で突いてやったりすれば出せるんですが、
買い換えの余裕も無いし、修理見積もり出して貰ってやってみます。

045130602/11/04 01:13ID:R227z3wW
>>445
うちはそのメール来た２日後に確認しましたってメールありました。
あと、早く送って欲しかったらというより、クレジット確認を早くしたいなら、な感じかな？

どうせ確認が早く済んでも送るもの（対策品）が無いと思うので無視でよいかと。
0452名称未設定02/11/04 01:36ID:2AERYm+J
>>444
ばらしてローラーのゴムに紙ヤスリをかける
045328702/11/04 01:53ID:dHNLaLVg
>>451
306さん、ありがとうございます．
そのメールが来たのが、10/30（水）02:24:40（日本時間）となっているので、
現地時間の10/29（火）12時頃か？
ということは、平日（USAの祝祭日のことはよく知りませんが）を3日間経過しても
発送メールが無いということなので、やはり出荷する品が無いということでしょうね．
まあ、気長に待ちます．
代金だけ先に引き落とされるなんてことがありませんように．
0454名称未設定02/11/04 06:46ID:ATUHArCM
光学ドライブもはずせば風通しいいんじゃないの？とか思った。
0455名称未設定02/11/04 08:37ID:5wPwIq3b
>>443
グラフィックカードにファンが付いているならズバリ尻穴を開けるのが一番だす。
筐体が傷物になり売れなくなるので覚悟はいるが、効果は抜群。
当方GeForce3装着と同時にCube背面に穴開け実行。
その時ヒートシンクの温度を計測しますた。
加工なし=80℃台、ファン上部の鉄板だけ穴開け=60℃台、
アクリルケースにも穴を開けると40℃台。
なおカードのファンは三端子レギュレータで12Vを9Vにおとしてます。
0456名称未設定02/11/04 11:05ID:GZPvnWJ/
>>455
せめてメッシュにしてくれ、とサイトをみながら思ったことよ
045730602/11/04 13:18ID:R227z3wW
>>454
それも考えましたがやめときました。
光学ドライブは、電源やグラフィックカードの逆側にあるので外すメリット少ないかなと。

>>455
Cube背面とは下のコネクタ側ですか？
冷やすにはグラフィックカードのすぐ裏かと思ったんですけど、
アクリルケースの穴開けとは別のようなので一応質問。
アクリルケースの穴開けは度胸がいりそうだなぁ〜
0458名称未設定02/11/04 20:11ID:rXvuNcPI
グラフィックカードのブラケット外しても行けるんならWIN用のGeForce2を
入れられるな。純正ブラケットが合わなくて往生してたんだ。
045945502/11/04 21:04ID:1wgL84L8
＞＞456
ん？？　どこのサイトだろ...
＞＞457
グラッフィクカードのすぐ裏で正解。
アクリルケースと鉄板ケース、双方にカードファンと同口径の穴。
つまりCubeの後ろに回るとファンが直接見られる触れるという罠。
万が一その気になった人のため、一言アドバイスすます。
穴開けに使った道具はサークルカッター（バイスが付いたコンパス）
とドライバードリル。できればハンドドリルが良。
間違っても強力高速ドリルなど使わぬように。地を見ます。
ゆっくりかるく、気長にどうぞ。
あ、順番はアクリルが先ですよ。鉄ケースに穴が開くころバイスが市ぬ。
0460名称未設定02/11/04 21:11ID:OP6oZL+S
その裏穴画像を見てみたいものだが。
046130602/11/05 00:20ID:F25igGHz
パワロジのメルボックス今日も満タン…
時差14時間で月曜AM10時頃のハズなんだけどなぁ。
もしや亜米利加も今日は休み？？

>>459
レスさんくすです、やっぱり裏ですかぁ。
現行PMG4のフロント穴みたいなのなら考えてもいいけど、普通の穴は厳しいなぁ。
とりあえず凝った穴なんて開けられないので保留。
また煙出た頃に考えます(w
0462名称未設定02/11/05 16:43ID:O3RhVxVv
グラボと1GHzカード買うともう一台Cube買えるくらいの値段になる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0463名称未設定02/11/05 19:24ID:cP1qgINf
>>462
GeforceMX2と1Gカードで17万使いましたが何か？
0464名称未設定02/11/05 19:51ID:CnF0orW8
ちょっと思いついただけなんだが、筐体内の特定の部分に外気を送りこむ目的なら、
観賞魚用のエアーポンプは使えんかなぁ？。
シリコンチューブでいくらでも延長できるから、ポンプ本体は音が気にならない
場所に置けるし、高性能のやつなら送気量も相当あるのでは？。
0465名称未設定02/11/05 21:22ID:UEHsgx26
>>464
そんなCubeでAQUAZONEやったりしたら、これまた一興！！（笑）
046630602/11/05 21:28ID:F25igGHz
>>466
いっそ水冷（笑
046730602/11/05 21:41ID:F25igGHz
間違い…466>465でした(T_T)
0468名称未設定02/11/06 00:17ID:72xGYbzB
>>463
あんた一体いくら使ってGeForce2MX買ったんだよ…。
046930602/11/06 00:35ID:yPNQ7bjR
パワロジ問い合わせ続報。
どうやら、すくなくともウチにはdcdcカード出来たら直ちに送ってくれる様子。
他ユーザーの対応も聞いてはみたんですけど、dcdcカードと一緒に出荷します。のような返答。
英語力足りなかったかな（涙）

でも、かなり真面目に対応してくれているので、ディーラーからの購入ならば送ってくれそうです。
もし音沙汰無くても、問い合わせてみれば送ってくれそうです。

とりあえず一安心
0470 　02/11/06 00:44ID:7kdEOU0I
>>468
たぶん４万越えてるんだろうね。
ま、GeForce4Tiに普通に５万以上の値付けされて
それでも買っちゃう奴が結構いるってのがアップルユーザーな訳だが。
0471名称未設定02/11/06 00:49ID:QGcfS2uh
いやあ、むかしRAGE IIのVRAM4MBが10万円超えてたことを思えば・・・
0472 02/11/06 01:55ID:7kdEOU0I
>>471
そういう比較論はここではあまり意味を持たないんじゃない？
今、本体100万以上出して買いますか？？
0473名称未設定02/11/06 02:24ID:2GPJT5Iy
>>472
値段に見合えば買うでしょ、躊躇なく
0474名称未設定02/11/06 05:46ID:HLOwSJ3K
>>469=306
報告さんくす。
まともな対応が帰ってきて良かったっですね。
ところでDC/DCカードの発送時期は、はっきりしないのかな？
0475名称未設定02/11/06 07:16ID:yJbs1bK3
>>468
30kです。
Sonnetのカード、CUBEKIT+TAXで13万ジャスト。
あとメモリの増設とかもろもろもろ。
047646802/11/06 11:20ID:Pc6tOA+V
>>475
あんた一体いくら使ってCPUカード買ってんだよ…。
折尾の輸入版でも1GHzカードが87,800円＋キット3,980円＋
メモリ標準の捨てて512MBフルに入れるとして今の相場が大体7,000切る感じだから、
7,000円×3枚で21,000円。今の合計に消費税足しても11万8000円ちょっと。
AirMacカードを増設し、バラ4の80GBに換装しても14万5000円切る。
ネット通販だけでもきちんと探せば、送料ぬいて13万5000円切れるはず。
あとの2万5000円でGeForce2MX買ったんだよね。そうだよね。
じゃなきゃ、どっかの店にぼったくられたか、ただのバカだよ。
0477名称未設定02/11/06 11:31ID:edkz6vBX
>>468
なんだコイツは。
買った人は、その価値があると思って買ったわけだから、
それにいちいちイチャモンつけるんじゃねえよ、ボケが。
たかだか、2〜3万安く買えるからって、
いちいちそんなこと教えてもらわなくてけっこう。
そんなヒマあったら、おまえがボッタクリだと思う店に抗議でもしてろ。
俺なんかは、いちいち1円でも安く売ってる店を必死に探すのは、
めんどくさいし、貧乏くさくてイヤなんだよ。

しまった、ドザにマジレスしちまったか。
0478 02/11/06 11:34ID:7kdEOU0I
>>477
言いたいことは分かるけど、どう見ても475は高い買い物をしすぎだと思うよ。
047946802/11/06 11:48ID:Pc6tOA+V
>>477
ドザじゃあ〜りません。念のため。
478じゃないけど、マジで高く買いすぎてんだよ。
別に1円でも安くとかそういうスーパーを見てまわる
おばさんみたいなこと言ってんじゃねぇんだよ。

475のことが本当なら、価値があると思って買ってんじゃなくて
確実に普通より高い値段で買わされてんだよ。

ワ　カ　ル　？
0480名称未設定02/11/06 12:29ID:LD+IpMg+
まあまあ・・・買ってしまったもんはどうしようもないし、
所詮他人の金だから、そう熱くなることもないだろう。
0481名称未設定02/11/06 12:47ID:dq7YOxlm
まあたしかにオークションで
GeForce2MXを3万も4万も出して買ってるヤツ見ると
基地外だろとは思う。
0482名称未設定02/11/06 13:58ID:Lh+j0Wh7
>おばさんみたいなこと言ってんじゃねぇんだよ。

おもしろい子だ。
0483名称未設定02/11/06 16:05ID:b7Euzf8S
AppleStoreでmemoryを買うようなもの。
0484名称未設定02/11/06 16:53ID:253qXDEG
いやぁ、何かオークションとかでも
Cubeユーザーの足元見るような売買がなされているのをよく見るもんでさ。
Cubeユーザーの情報交換の場で475みたいな事かかれちゃうと
おいっ！何やってんだよぉ…って悲しくなんだよね。
グラボは、Cubeに最適なものがもともと少ないから高くなってもしょうがないとは思うけど、
普通に店で売ってるものを明らかに3万以上高く買ってるっつうのは
その店にも腹立つし、同じCubeユーザーとして、何でもうちっと調べてから
買わねぇかなぁとそちらにも腹立たしくなっちまった訳だよ。




熱くなってゴメンね。

>>482
サンキュ
0485名称未設定02/11/06 16:54ID:HU8iz/jS
>>481
WIN用使えば5000円。
0486名称未設定02/11/06 17:45ID:HnhMHJRh
ADC使えないじゃん
048747502/11/06 18:13ID:C2OYV3C3
んー、確かにグラボは出し過ぎたかと思ってます。
Sonnetのプロセッサは国内代理店版ですから祖父地図でも池ショップでもこの価格なんですが。
並行モノでその値段があるのは知ってますが、いちおーそういうのは避けたいので。
0488名称未設定02/11/06 20:21ID:rdkTrYvA
金回りがいい人は即金なんだろうな｡･ﾟ･（つД`)･ﾟ･｡
048930602/11/06 20:51ID:yPNQ7bjR
>>474
DCDCカードの発送時期については、「a few weeks」だそうです。
数週間って表現だからハッキリはしてないですね。

あとついでにCube用dual-1GHz出るのか聞いてみた所、
a month or so.
という答えが…。dual800購入予定者で待ちの方、人柱に名乗り出ないすか？

…800買ってなければ喜んでdual-1GHz人柱になったのになぁ。
049047702/11/06 21:02ID:FdFC2Rk6
俺が言いたいのは、
よく居るいちいち人の買った値段にケチを付ける奴の目的は何だってこと。
自慢なのか？
自分より高く買った奴をバカにすることなのか？
こうすればもっと安く買えますよ、というアドバイスなのか？
そんな奴がいるからぼったくりの店がのさばるんだよ、という正義感なのか？
いずれにしても、よけいなお世話だろ。
いずれの目的にせよそれは、
せっかく決して安くはない買い物をした人の気分を害するだけの価値があるものじゃないだろ。
そういうスレならともかく、このスレはそうじゃないだろ。
PowerMac G4 Cubeという、名機だけれども短命に終わってしまったマシンを、
いろんな方法で、それぞれの目的で末永く使っていこうという目的の同士が集うスレじゃないのか。
そうじゃない奴らは、ここに来るな。
確かにCubeユーザーは、いろいろ足下見られてるところはある。それには腹立つ。
だからといって、
そんなユーザーが、その時点での自分の目的と、価値観と、経済状態などで決断した買い物を、
小バカにするような発言をするな。
よそ行ってやれ。
0491名称未設定02/11/06 21:28ID:iN01isvW
この種の１番高額な金額つけた人が、購入できる権利を得る
オークションってのは大概元の適正価格より高めに
競り落とされるのが常識だよ。だからこそオークションが
存在する。でも本人はそれで満足してる訳だから良い訳で

この法則ってか常識しらないから粋がったアホが常識
をしらずに、実はもっと安い値段で入るんだよバカ
みたいな書き込みするんだろ。
0492名称未設定02/11/06 21:58ID:P8PIO1Yi
要はお金が出せるのがうらやましいのを
すなおに認めたくないからかな？

まぁ、お金をかけてもいいといいと思わせる価値観があるのが
Cubeなわけなんだな。

0493名称未設定02/11/06 21:59ID:HKfL12oV
もうよせよ、君たち。
049447702/11/06 22:25ID:FdFC2Rk6
>>493
そうですね、もうよします。
熱くなりすぎました。
こんなことで、この良スレを汚したくない。
0495名称未設定02/11/06 22:43ID:gEhNldBu
グラフィックカード交換した人、満足度はいかほどでしょうか？
高価なのでなかなか購入に踏み切れません。
0496名称未設定02/11/06 23:24ID:P8PIO1Yi
私はGeForce2MXを海外より入手しました
いまは２枚目です。１枚目は熱の影響か壊れました
Cube純正と同じ大きさのヒートシンクに交換したのですが・・・。
　　　　　　　　はっきり言って熱いです！！！

いろいろ熱容量計算、実験したけど
Cubeはグラフィックカードの入っている部分の空気容積が少なすぎるので
大きいヒートシンクとかにしてもある程度は熱の上昇の仕方は押さえられるけど
長時間駆動すると結局高温になってしまう
また、ほかの部品への熱影響も考え
結局クロックダウンしてエネルギーを押さえて使っています
　　ハッキリ言ってGeForce2MX 200MHz　ファンレスは無謀です。

（ちなみにCube純正のGeForce2MXですがやはりトラブルはでていまして
保証で交換すると小さいヒートシンクのGeForce2MXが来るようです！！）

今はRage128proよりも多少速いくらいですがQE使用できる環境で使っています
満足です。

次はCPU改造と静音。
800Dualを使用してクロックダウン＋過変速度ファンをつかって
基本はファンレス、夏等高温時はファン駆動に出来るポイントを探すことかな。
049730602/11/07 00:21ID:fsVDjaun
>>495
Radeon for Cube使ってました。128よりは全然使えるかと。（3D使うなら）
GeForce3も使った事ありますが、G4-450だとRadeonと大差無し。
GeForce2は…触ってないですけど、GeFo3で上記の通りだからRadeon並っぽい？

>>496
ちなみにCube純正のGeForce2MXとは一体…。Radeon?
0498Not496,But...02/11/07 00:52ID:6mfejore
BTOで選べたのさ！
0499名称未設定02/11/07 00:55ID:6mfejore
新しPowerBookにスーパードライブ搭載か。。。はあ。
Cube用にTAXANから出ないかな。
0500名称未設定02/11/07 00:56ID:gACYqxrN
>>499
外付けじゃだめなの？
ﾋﾟｸｾﾗ
050149902/11/07 01:06ID:kXNsqj6T
>>500
いや、十分いいんだけどさ！ただ、TAXANならやってくれそうな気がして
単にレスしちゃったんだな。ごめんよ。

ピクセラから12月あたりに今度は、マルチドライブが出るんだよね。
そいつを買いたいんだな。だから、待っているんだな。
わしはCDR/RWも持っていないから楽しみなのだ。
0502名称未設定02/11/07 01:55ID:86jQ2ivm
>>490
あなたのような方にもこのスレに来て欲しくないです。
たかだか2〜3万？
俺なんかは、いちいち1円でも安く売ってる店を必死に探すのは、
めんどくさいし、貧乏くさくてイヤなんだよ？
一生懸命すこしづつパワーアップしていってる
僕にとっては、
あなたこそ小馬鹿にしてますよ。

>>484
あなた、そこまでいうなら日本語版がどこが安いのか教えてほしいです。
文句つけるだけなら、いくらでもできますからね。


ピクセラのドライブは、もうiDVDの代わりになる
オーサリングソフトって同梱されているんですか？
僕はスーパードライブ買うか、CPUをパワーアップするかで
ものすごーく悩んでます。
05031G02/11/07 01:59ID:nHnIef1Z
http://www.apple.co.jp/powerbook/
0504名称未設定02/11/07 02:09ID:kXNsqj6T
iDVDをちょっと賢くして、ちょっと使いづらい(らしい)CaptyDVD/VCDってのが
現行のピクセラドライブに付いてるよ。ってかユーザー登録するとそのソフトが
送られてくるんだけど。ちなみにソフトも売ってるよ。
詳細はピクのサイトとこの板の関連スレ見てよ。
0505504のCubeはRage128Pro02/11/07 02:12ID:kXNsqj6T
遅まきながらATIのドライバ(Oct.2002)入れてみた。
なんだか10.2ちょっと快適かも？
0506名称未設定02/11/07 02:13ID:86jQ2ivm
>>504
ありがとうございます！
ピクセラのは白で、デザインがCubeにマッチしてますよね。
0507名称未設定02/11/07 02:15ID:+fjGVY7E
>>505
OSXに有効なドライバーのうぷでーたんなの？
0508504のCubeはRage128Pro02/11/07 02:19ID:kXNsqj6T
10.2 .1 OKってあったよ。
また、勘違いかなあ？

他スレでCubeユーザーの人が入れたら前回のアップデーター
より早くなったとかいうレスを思い出したので入れてみたのです。
0509名称未設定02/11/07 02:21ID:+fjGVY7E
おお、そしたらATIのとこいってこよ。
0510名称未設定02/11/07 02:23ID:gACYqxrN
>>501
内臓スーパードライブだと危険じゃないかな。
CPUアップグレード、ビデオカード、HDD、
CPUかビデオでファンがついたとしても限界を超えそうだよ。
無理に内臓ドライブにこだわるより外付けにした方がCubeタンも喜びそう。
外付けドライブを常用したら内臓ドライブ口のゴムも悪くならないし、
オーサリングソフトも漬いてくるしね。
0511504のCubeはRage128Pro02/11/07 02:24ID:kXNsqj6T
>>509さん
入れたら、感想聞かしてくださいな。
明日でも良いから。
0512名称未設定02/11/07 02:26ID:/KU9i0o2
Fast,Fastestの価格差は妥当な範囲だな
この間までの差は何だったんだと・・・
051350102/11/07 02:29ID:6mfejore
>>510
そうですね。Cubeって以外と詰まってますもんね。

基板とか見て美しい！とか言ってる人ってちょっと。。。ってな感があった
私ですが、Cubeの中身をとり出すたびに、その気持ちがと分かるようになり
ました。
0514名称未設定02/11/07 02:29ID:+fjGVY7E
Under Mac OS X ( version 10.1.3 to 10.2.1) the following products are supported:

* RADEON 8500 MAC EDITION
* RADEON 7000 MAC EDITION
* RADEON MAC EDITION
* RAGE 128 Mac products such as
o RAGE ORION
o NEXUS 128
o XCLAIM VR 128

ドライバーのとこいってみたら
rage128Proは入ってなかった…
051550102/11/07 02:38ID:6mfejore
>>514
入れるとね、ATI Displaysとかいう項目が作られるんだけど、
そこ見ると

Model: ATY,Rage128Pro
Name: ATY,Rage128Pd
Vender ID: $1002(4098)
ROM#: 113-72701-136
Card#: 109-72700-00
FCode version: 1.78
NDRV version: -
Display Buffer size: 16 MB

ってでる。Rage128Pro入ってないけど、Rage128相当ドライバーだから大丈夫だよ。
0516名称未設定02/11/07 02:42ID:uaihpAtD
GeForceMX使用中なんですけど
ATIのパッチ当てるとRage128Proで
幸せになれますか？
熱が気になるしRageに戻そうかな・・・
0517名称未設定02/11/07 02:47ID:6mfejore
GeForceって会社が違うじゃん！
0518名称未設定02/11/07 03:22ID:zbLctmu6
>>517
読解力、れーてん
0519名称未設定02/11/07 03:24ID:6mfejore
あら、すまん。
直感的に書いてまった。
0点か、ふっ。
0520名称未設定02/11/07 13:16ID:FYsPaXjr
Apple以外のモニター使っている方、何を使用していますか？
ナナオの１７インチを買おうと思っているのですけれど。
0521名称未設定02/11/07 14:38ID:FYsPaXjr
Cube450 HDデフォルト メモリー1MとiBook800 メモリ640では、
どちらが快適なのだろう。
ネットやテキスト処理が中心なんだけれど。
0522名称未設定02/11/07 15:42ID:+VCxZHe4
>>521
メモリ１Mはキツいなぁ。
まぁ冗談はさておき、
使用用途がその程度だったらどっちでも十分だと思うが。
0523名称未設定02/11/07 15:56ID:B53Cs6K+
>>521
なにも新型iBook買わずとも中古とかで2代前とかのiBookでも
買ったらどうです？
052452102/11/07 18:30ID:WWB0Uk1L
>>522
すみません。512×2枚でした。

>>522

そうですか。
少しでも体感がよくなればと思ったのですが。
0525名称未設定02/11/07 18:37ID:Hd2fAt8a
ぜったいｷｭｰﾌﾞの方が早い。
0526名称未設定02/11/07 18:46ID:I5TDUtk9
867DualについてるGF4MX使えばデュアルモニタに出来ますか？
知り合いが3万で買わないかと持ち掛けてきてるんですが
0527名称未設定02/11/07 18:53ID:Fi1WXCFJ
>>526
どうやって使うの？
0528名称未設定02/11/07 20:27ID:TabFoHnJ
taxanはやってくれる、多分。
052930602/11/07 21:00ID:fsVDjaun
>>498
なんと！しらんかった…

>>526
入るんでしたっけ？
0530名称未設定02/11/07 21:36ID:t5zcv9il
>>529
BTOのCube純正RADEON付きで本体ごと修理に出してるが、アポーはrageプロに交換と見積もりしてきた。
アポーもよく理解してないらしい。
0531名称未設定02/11/07 23:38ID:2Bs75RZT
>>526
入りません。
デュアルモニターができる最上位はRADEON7500です。
安全パイではGeForce2TwinViewです。
ちなみに7500もFANレスだったような。
うちはGeForce2TwinView入れてます。
快適です。
以上です。
0532 　02/11/08 00:32ID:XoQbcB4P
>>531

ただしGeForce2MX Twin Viewはコネクタの幅の問題でCube付属のブラケットが取り付けられず、
端子をむきだしにせざるを得ないので、ちょっとカッコ悪くなってしまうというの情報も書いておかないとね。
普段はあまり見ない部分とはいえ、Cubeにこういう見た目が悪くなる
アップグレードをしたくないので、QS733に付いていたGeForce2MXに換装すますた。
QS733にはRADEON無印を入れて、値下がり前にそれなりの値段で売却したよ。
Cube&GeForce2MXで結構長い期間使い続けてますが、発熱トラブルも無くなかなか快適です。
もちろんJaguarのQEもバッチリです。

とはいえ、今時ヤフオクで3万〜4万も出してGeForce2MXを買うのはオススメできないな。
053352102/11/08 01:42ID:5aZScprV
>>527
iBookとの結論は出たようですが、1G New PowerBookと
比べたらどうでしょう？
0534名称未設定02/11/08 01:50ID:/H2wz+4V
Cubeはこう見えて２年前の製品なんですが。。。
0535名称未設定02/11/08 07:31ID:a8r6/zH2
ぬぁ〜、起動しなくなったよぅ。
ランプだけ光るのでDC外れたっぽいんだが
レンタル品なので開けれね〜
0536名称未設定02/11/08 07:31ID:AnIguWUH
あぷぐれどかーどなんですが、ぱわろじ・sonnetともスリープ非対応とか書いてあるんですが、これってソフトウェアとかで改善されるんでしょうか？
スリープしないCUBEなんて、、、
0537名称未設定02/11/08 09:03ID:EnPDaJsv

本体から起動出来なくなって2,3日。ああ、修理に出すのか、しょうがないなあ〜
と思って、そういえば「電源の一切を抜き、USBもFWも外して、半日放置する」
って事を忘れていたっけと思い、ひっくり返したら、中身がきっちり収まってい
なくて下にずり落ちていてビックリしたよ。

中身を取り出したら皆も気をつけてね。
053853102/11/08 10:49ID:r6icKVbp
>>532
コネクタの幅は確かに2mm程合いませんが、
ちょっとヤスリで広げてあげればブラケットは付けられます。
きれいに広げるのも別に熟練した技術がいるわけではないので、
見た目にカッコ悪くなるということもありませんよ。
053953202/11/08 13:04ID:XoQbcB4P
>>531
削ればいいのはもちろん知ってるんですけど、ブラケットを削るってのは
（あくまで私の、ですが）Cubeパワーアップの方針には合わないんですよね。
ヤスリで物理的に削ってしまったら当然元に戻せないわけですしね。
2MX Twin Viewが壊れることもあるし…。

あと個人的にはCubeの他にもPMがあって、そっちにはモニタ２台繋いでいるので、
Cubeのデュアルモニタ接続に意味を見いだしていないというのもあるからかな？
単に見た目というかマシンのレイアウト的に、Cubeには液晶Studio Displayを
1台だけ繋いだ状態がベストだと思ってたりしてますし。
別に2MX Twin Viewを繋ぐのがをダメだ、と言ってる訳ではないですよ。
ただCubeユーザーはマシンそのものを大事にしてる傾向があると思うので、
見た目の変わる要素とか、「交換」を超える作業等には結構抵抗があるかな？
と思っておりまして532を書いた訳です。
ブラケットナシでの使用、もしくは削らなくてはならないというのを知らずに
Twin View買ってしまって後悔したー、って人がでたらちょっとかわいそうですし。
それにしてもシトラスの値付けとか、ヤフオクの相場とか悲しい状況ですね。
0540名称未設定02/11/08 19:04ID:wefs6SOj
539>>
「ブラケットナシでの使用、もしくは削らなくてはならない」

まだ手はある。
作りゃぁいいじゃん。
おいら、作ってバッチシおさまってんぜ。


0541名称未設定02/11/08 20:58ID:Q+1YF157
おれもそうだよ
最近の子供は作るってことをシランらしい
0542名称未設定02/11/08 21:31ID:CVqsmh8E
俺もオリジナルを削るのがいやだったので、自作しましたが
削った人も多いのでしょうか?
0543名称未設定02/11/08 22:20ID:xEuEvS+S
世の中には想像を絶する不器用もいるからなぁ。
0544名称未設定02/11/08 22:30ID:3vkxRQNB
不器用の子作り名人。
054553102/11/08 22:48ID:bD0Q+dn7
確かに自作が一番いいかも…ですね。
まぁ、キレイにできてるし半年以上問題なく動作してるんで
RageProはすでに手元にないんですよ〜。

後先考えてないのかも、ですね。
もともとTwinViewを買った理由がXに移行するのに
VRAM多い方がいいかな？みたいな単純な感じですから。
デュアルにするつもりもないのに。


ちなみに子供は計画通りです。
0546名称未設定02/11/08 23:14ID:vxv5+K8D
このあいだATIrage128Proにドライバウプデータンが
効くのかと質問したものです。

アドバイスくれた人がおっしゃったように、
applesystemprofilerを見た時に
素の10.2.1のATIRagePro.kextのバージョンが1.2.1
なのに対してアップデート後のバージョンが1.2.3
になりました。

体感速度は変わらない気がするけど何か得した感じ。
0547名称未設定02/11/08 23:20ID:89cYczfY
VRAMも けっこう発熱するので
容量増えると、ビデオカード室は より熱くなります
ファンレスで長時間使用する人は要注意です。
0548名称未設定02/11/09 06:11ID:ANHxQFO6
ATIはドライバさえ最適化されれば今の５倍の速さに
なるらしいのに。
0549名称未設定02/11/09 12:49ID:RGygCymL
rageが10円スタートで商い中。ほかにも色々。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18284146
0550名称未設定02/11/09 21:37ID:v6ec1knx
最近、スリープさせたら
即効で立ち上がるのですが…。
0551名称未設定02/11/09 22:21ID:3fcxn5ZR
うちのは逆に、スリープ解除してもなかなか復帰しない。
ひどいときは10分ぐらい画面がでなかったり。
10.2にしてから急にそんなふうになりました。何故？
0552名称未設定02/11/09 23:39ID:hPwcPkU0
>>545
ブラケットのつくり方。
http://homepage.mac.com/tracer302/bluecube/Menu22.html
0553名称未設定02/11/10 02:11ID:4EWcKg/Z
今更ですが、Rage128ProでOctober 2002にアップデートしてみた報告。
Speed run計測でGraphicの最高値が5%ほどアップしました。300→316

ちょっと興味深いのは、画面サイズ1024*768よりも1280*960の方で
約30〜50の差ですが高い値が出ました。カードの特性？ソフトの計測ミス？
0554名称未設定02/11/10 07:52ID:MyBWvZE6
>>551
そういえば自分も10.2にしてからスリープの復帰が遅いことがある。
画面が暗いままで、カタまったかと思って強制再起動しちゃうこともある。
OS10.2.1、rage128pro
0555名称未設定02/11/10 10:18ID:7kkUUFIU
Cube売ってPowerBookG4 867買えば幸せになれるかなぁ？
0556名称未設定02/11/10 12:49ID:WieFq03V
>>551
あー、それ俺もそうなる。長時間スリープさせるとどうもそうなるみたいです。
貝iBookにあったメモリをHDに記録して消費電力を押さえるってやつ
やってんのかなーって勝手に思ってました。
メモリ1Gつんでいるので、スリープ復帰にそれなりの時間がかかると。
0557名称未設定02/11/10 12:54ID:YTUl5yVT
>551
PC133 CL3のメモリーを積んでいるのではないかと。
俺もそういう状態だったが、PC100 CL2のメモリーに換えると改善した。
055850502/11/10 13:56ID:BRBu1zhH
>>553
THANX!!
やはりちょっとは変わるんだね。
0559名称未設定02/11/10 18:43ID:BQjPoUpx
>>555
楽になれるんじゃないか？
0560名称未設定02/11/10 21:51ID:OCSekki7
>>555
Cube売ったところで、PowerBook867買うんだったら
購入資金の半額にもならないから、残しておいたほうがいいと思うけどね。
10万弱だろ？？
0561名称未設定02/11/10 22:19ID:MyBWvZE6
ねぇ、やっぱり　PowerBookG4 ＞ Cube　だよね。
次Cubeから買い替えるならPBG4がいいな。どうせCubeの後継なんて出ないし。
056255502/11/10 22:51ID:7kkUUFIU
いやぁ、Cube売っても10マソくらいなのか・・・・
もうちょっと速さが欲しいのでうｐグレードカードに期待してるのだけど、
人柱の方々の苦労を見てると・・・・・・・・

これからCubeの後継が出るとは思えんし、MDDとかQSは音が我慢できないだろーし。
やっぱ、PowerBookかなっと。でも、今度のはファンよく回るらしいね。
じょぶたん、静かなまっすいーん作ってよ。
0563名称未設定02/11/10 23:43ID:onxoLRBY
CubeにUSBマイクロフォンつけようと探しているのだが
かっこいいやつなかなかないですね〜
LabTec Verse - 704　なんかかっこいいのだが
日本ではとりあつかってないのかな？
みんな、どんなの使ってますか？
0564名称未設定02/11/11 00:13ID:ENVuIIj4
>>563
発想の転換で、USBからマイク端子に変換してくれるのが
うってるから、その後にデザインのいい汎用マイクロフォン
さがすのがいいかも。
0565名称未設定02/11/11 19:50ID:cu1I4Zhy
ネタ切れage
0566名称未設定02/11/11 23:35ID:DbOlnrdQ

Cubeで付属のスピーカを使わずに音を聞きたいのですが
何かいいアイテムは無いでしょうか？

実は、会社でCubeを使ってまして、スピーカだと
環境的にちょっとまずくて、出来ればヘッドホンとかで
聴きたいんです。

USBのヘッドホンがあると言う情報を聞いたので、
探してみたらどこのお店も注文しないと無いといわれ
しかも、1か月くらいかかるそうで・・・
それに、結構な値段するみたいですし。。

何かいいアイテムor方法は無いでしょうか？
どなたか情報プリーズっす！
0567名称未設定02/11/11 23:38ID:50EwovK8
ヘッドフォン端子に普通のヘッドフォンをつなぐ。
それじゃ駄目なの？
0568名称未設定02/11/11 23:39ID:hnzU9D03
>>566
ヘッドホン端子付きの手ごろなUSBスピーカーを買えば？
0569名称未設定02/11/11 23:42ID:hWmx1Vjx
>>567
あの穴に気付いてないと思われ
057056802/11/11 23:43ID:hnzU9D03
ありゃ、かぶっちった。
てか、Cubeのスピーカーに端子ついてたんだ。しらなかった。
0571名称未設定02/11/11 23:45ID:50EwovK8
これだからﾏｶｰは....
0572名称未設定02/11/11 23:50ID:xMR6Try8
スピーカー限りなく邪魔です。
RCAピンプラグ＆ジャックを取り付けろということでしょうか。
057356602/11/11 23:57ID:DbOlnrdQ
>> 569さん
すみません。Cubeに音声出力端子ってあるのですか？
中古で買ったので説明書一式が無いもので。。
良かったら教えてください〜〜〜〜〜〜。。

>>568さん
ヘッドホン端子付きのUSBスピーカということは、
余計なスピーカー部分も付いてくるわけで・・・
出来れば余分なものは省きたいっす。。
057430602/11/12 00:26ID:ESl5kgrz
>>573
Cube付属スピーカの丸２つ以外のパーツに謎な穴があるので探してみましょうｗ

ちなみにうちはそれすら邪魔だったのでGriffin iMic USB使って外部出力もしてますです。
今ならあぽーストアでも売ってたような？
0575名称未設定02/11/12 00:30ID:610Aoc4+
>>573
ここから、「User Manual PDF」っての落とせ！

http://www.cubeowner.com/manuals_index.html

英語版だが内容は日本語版のものと一緒。

その中古には純正スピーカついていたんですよね。

なんの仕事かしらんが会社でCubeの前でヘッドホンしていて
余計者にならないでね。
0576名称未設定02/11/12 00:45ID:P9fMScIc
おれはRolandのUA-3つこてる
0577名称未設定02/11/12 00:51ID:tGt0xMYh
説明書見てないけどヘッドフォン端子すぐ解ったYO!
穴があったら入れてみる。これが男ってもんでしょう。
>>573女性だったらｽﾏｿ
0578名称未設定02/11/12 00:58ID:ZEMXF2FQ
>>577
いろんな女がいるから大丈夫！
0579名称未設定02/11/12 03:55ID:wjxO1n3k
>>562
漏れ中古で10万で購入したので売却はもっと安いと思わ
0580名称未設定02/11/12 09:12ID:Nvh8Y7QQ
>>579
祖父地図なら新品未開封でも買取価格は７万位
0581名称未設定02/11/12 23:54ID:mwidyOrC
>>579
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ!!!


うらねーよ。





でも、PowerBook保水。
0582名称未設定02/11/13 00:10ID:VdmPkBQB
10.22になってまたよくなったかも。
実はCUBEをターゲットとしてOSX開発してるんじゃないかとおもったりしなかったり
ああとりあえずCUBEまんせー。

そろそろもう一台部品鳥に保護したいなー。
0583名称未設定02/11/13 00:13ID:X5HgOlqE
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28151196

CubeやシングルCPUモデルのパワーアップに如何でしょうか
とかいてあるがCubeにApple　Dualカードは
コイルの移動という改造をしないと取り付けられないのだが・・・
0584名称未設定02/11/13 00:35ID:M3jWAg0f
CubeのHDの交換を検討しております。
高性能な7200rpmのHDの場合、ATA66のCubeでその性能を遺憾なく発揮できるのでしょうか？
バスの頭打ちで、もしパフォーマンスが変わらないのなら、最近の性能が上がった5400rpmのHDという選択も捨てがたいです。
音が静かで発熱の低いのほうが良いに越したことはありません。
どなたかベンチやその他の具体的な情報があれば教えて下さい。
0585名称未設定02/11/13 00:36ID:fC7gkP6K
このスレ読んでると、メモリ増設と金属ガワ部にパールホワイトの
カッティングシート巻きつけた以外は何もいじってない自分が
異常者なのではないかと思えてくる。
そういうの嫌いじゃないから自作窓機は無茶してるけど、なんだか
Cubeﾀﾝはいじくりたくない。

でもそろそろHDD交換の心の準備はしといたほうがよさげ。
0586名称未設定02/11/13 01:47ID:ZL8bGekL
>>584
参考までに。
HDはMaxtor 6E040L0（40GB、7200rpm、流体軸受）、MacOSX10.2.2での
Xbench v1.0b2のディスクテストの結果です。

Results
System Info
Xbench Version1.0b2
System Version10.2.2
Physical RAM1536 MB
ProcessorPowerPC,G4@0 [450 MHz]
Disk Test
Sequential89.63
Uncached Sequential Write28.29 MB/sec [256K blocks]
Uncached Sequential Read49.85 MB/sec [256K blocks]
Random
Uncached Random Write25.98 MB/sec [256K blocks]
Uncached Random Read20.48 MB/sec [256K blocks]

純正HDのベンチはとっていません。
Sequential Read49.85 MB/secという結果は、
バスの性能の75%以上使っており、まずまずではないでしょうか。
体感としては、OS、アプリケーションの起動時間は明らかに速くなり、満足しています。
音も静かですよ。（発熱はわかりません）

Xbenchは
http://www.xbench.com/
でDLできます。
058758602/11/13 01:57ID:ZL8bGekL
Uncached Sequential Writeの結果がやけに悪いのでもう一回テストしたら、

Results
Disk Test
Sequential
Uncached Sequential Write 48.94 MB/sec [256K blocks]
Uncached Sequential Read 49.83 MB/sec [256K blocks]
Random
Uncached Random Write 25.69 MB/sec [256K blocks]
Uncached Random Read 21.14 MB/sec [256K blocks]
という結果でした。
0588名称未設定02/11/13 05:39ID:T9f3XRQe
>>584
あながち回転数＝スピードとはいかないみたい。どっかの
レポートに書いてあったけど、古い7200rpmより新しい型の
5400rpmのほうが転送速度も含め速い場合があったりするので
よく比較して考えた方がいいと思うよ。
騒音と転送速度のバランスがとれたHDを買うのが一番いいかと。

asciiか　impress　で比較記事のせてた記憶がある。
0589名称未設定02/11/13 12:25ID:jOWS8AD/
よくCubeの静音性が言われますけれど、
1.Cubeと比べて、最新機種、QuickSilverはどの程度うるさいのでしょう？
2.最新機種（鉄仮面？）とQuickSilver 800 のうるささの違いはどれくらい
なんでしょう？

OS9起動できる最後の機種として、デスクトップを一台買おうと思って
います。
現行機種以外の入手方法は、QuickSilverを売っている店を発見しま
したし、Cubeはオークションで数点でているので、それでいこうと思っ
てます。
0590名称未設定02/11/13 15:18ID:/07oLFEy
>585
大丈夫、ウチはHDDとメモリ以外いじってないから。
でもそろそろCPU付け替えたい、、、Dreamweaverが重すぎる、、、

>589
分かりづらい例えになってしまいますが、
1.＊Cubeが蛍光灯のトランス並で、QSが扇風機くらいの音
2.＊体感で800の倍くらいうるさいです。

初期状態のCubeはもうちょい音がするのですが、HDDを静かなものに替えると
本当に静かになります。茶室に置いても大丈夫なくらい。
0591名称未設定02/11/13 17:22ID:TDBWhqz3
>>589
Macで何をするかによると思うのよね

PCIスロットに何か入れそうならQSかMDD。
静かさで言えばQS。

FWかUSBで済みそうならCube+upgrade cardを
お勧めしますわ。
0592名称未設定02/11/13 17:29ID:jC+VwvuE
来年のSFで発表が噂されている19"iMacと19"cinema display、
実は同じものと考えられないか？
0593名称未設定02/11/13 19:54ID:wP+pYYwA
来年のSF目玉はマクのブラウザ。
0594名称未設定02/11/13 20:35ID:nCznAy6a
無印の「家具・家電・ファブリック2002秋冬」のカタログP.77の
スチールユニットシェルフにCubeﾀﾝがちょこんと収まってたのを発見したので
今日は気分が良い（・∀・）ﾜｰｲ
0595名称未設定02/11/13 22:50ID:TC+JTQVj
>>584
7200回転の性能を遺憾なく発揮しているかどうかは、置いておいて、
純正のものからバラIVに換えたらOSX OS9ともに劇的に速くなったよ。
ファインダー操作の体感はG4/500Dual（HD未交換）を圧倒してる。
一番効果が分かる強化ポイントだと思う。
0596名称未設定02/11/14 00:43ID:XhTzPgs1
>>595
HDがアップグレードのキモだというのは間違い無さそうですね。
ポイントは80Gプラッタになった昨今でも5400rpmに対して，アドバンテージを
発揮できるのかと、そこが気になります。
やはり、Cubeは低騒音、低発熱、でなければ.....。
どなたかDaiamondMAX16のベンチをUPしていただけないでしょうか？
0597名称未設定02/11/14 01:50ID:KhSq4P8M
薔薇４を入れたついでに、USBファンを自作して匡体下に入れてみました。
速くなったし温度も下がったしで、今の所不満なし。
0598名称未設定02/11/14 06:19ID:xHVaO8Dm
>>595
体感でいうとHD交換前とどんな感じでしょうか？
0599名称未設定02/11/14 10:16ID:aHOfiku3
>>590

MDDは、やめておきます。

静かなHDDというのは、
Barracuda ATA IV
Barracuda ATA V
のことでしょうか？


>>590

ちょっと高くなりますけれど、1Gのアップグレードカードもありますしね。
Cubeを手に入れようと思います。
0600名称未設定02/11/14 12:03ID:qYUS+hb+
>594
画になるよね
0601名称未設定02/11/14 14:33ID:zsAeDygM
CDが出てこないよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
0602名称未設定02/11/14 17:26ID:NdxOnoS7
おもいきりガイシュツだろうけど、インクジェット対応のCD-Rは
スロットローディングの入り口にあるホコリ除けに摩擦でひっかかって
出なくなることがあるので要注意。
印刷面の摩擦係数が思いのほかすごい。
0603名称未設定02/11/14 17:30ID:NdxOnoS7
あ、スマヌ。602は>601へのレスではないです。

>601
内蔵買うのもひとつの手ですが、外付け１つ持っておくのも一応勧めておきます。
OSXがイカれた時、入れっぱなしだったCDとOS9のブートディスクが交換できなくて
かなり難儀した、、、無闇にBootXいぢるもんではないナリ。
0604名称未設定02/11/14 18:03ID:zfaf8eRz
Cube純正のRADEON32MB版っていくらで売れるでしょうか？
ちなみにファン付き。
0605名称未設定02/11/14 21:28ID:V6D0ZLoq
キター、TwinView。
ってこれ転売じゃん｡
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23518251
0606もう、出てきてる？02/11/14 22:25ID:QwkW+DgC
>>601
再起動し、マウスを押したままにする。
060730602/11/14 22:39ID:gAJcF79S
>>601
そういえばうちのCube、ディアブロＣＤ入れっぱのまま逝ってるかも…
DCDCカード復活するまで絶対出てこなそー(w
0608名称未設定02/11/14 23:32ID:ZxWxqPk9
>>601
キーボード右上のイジェクトキーを押したまま起動でも出てくる。
0609名称未設定02/11/15 00:21ID:INd1HKF/
>>607=306
よ、元気か！
まだブツは届かないようだな。
対策品、組んだら報告よろしく。
0610名称未設定02/11/15 17:40ID:39CsHT/k
ちなみに306さんのCubeはいつのモデルでしょう？
061160102/11/15 18:35ID:YC/0yhOW
601でレスした直後に、クリックしながら再起動したら出てきました。
USB Overdriveを使ってんだけだど,起動直後にマウスが動かないとき
があるのでちょっとドキドキでした。>>603>>606>>607>>608(・ω・)ノアリガトー
061230602/11/15 21:17ID:Vw2btOi3
>>609
10.2.2@Lombardの遅さにも慣れてのんびりやっとります（ｗ
強化DCDCカードは…来るっていう連絡すらないなぁ。難産？

>>610
確か去年位にマップで買った初期不良対策済み品の中古っす。
ちなみにModel NumberはM7886。今日初めてモデルNo見ましたです（をぃ）
でも検索しても7886って出てこない…謎。
0613名称未設定02/11/16 00:51ID:VP1VX4Sd
>>594
見ますた。
http://www.muji.com/products/images/l/4945247957891_l.jpg
コレにCubeとStudioDisplay15が窮屈そうに…でもｶｺｲｲ
0614名称未設定02/11/16 16:30ID:dwDfxHH6
あのー、教えてくんで悪いんですが
最近中古でCube買ったのですが、HDDがかなり五月蝿いんですよ。
リース落ちなんでコキ使われた感じです
それで交換しようかなと思うのですが、Cubeの特殊ねじのドライバーって
工具のところで売ってるやつで良いと思うのですが、サイズが分かりません
どんな企画のを買えばいいのでようか、分かる方アドバイスお願いします。m(_ _)m
0615名称未設定02/11/16 16:35ID:YEzUBvVp
>>614
ホームセンターとかにもドライバー等の工具売り場にあります。
星型のトルクスドライバー８、９、１０の３本でいいかも。
ＨＤだけだったら３本の内どれが合うのかは分かりませんが、今後のためにも３本買っといて損はありません。
0616名称未設定02/11/16 17:01ID:i5L1LjqS
HDD口姦ならT8とT9で足りるよ。
今後の改造を考えてるのならT10まであった方がいいけど。

安物は買わない方がいいよ。螺子ナメて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ってなるから
#経験者は語る
0617名称未設定02/11/16 17:09ID:NcmQ6ftr
>>616
HDDの交換はT8１本でいけなかったっけ。
0618名称未設定02/11/16 17:19ID:4oh7TWRK
いけない。

ところでwin用geforce2mxカード使えば5000円ですむのに、何万も出す
とは。そんなにスタジオディスプレイ使いたいのだろうか。近所で
17インチが78000円だったけど、それでもまだ高いな。
0619名称未設定02/11/16 17:34ID:dwDfxHH6
>>615-617
ドライバーの質問した者です。
早々アドバイスありがとうございます8/9/10ですね
ケースの透明部分と金属部分もばらして掃除したいし他もいじってみたい・・・・
3本買ってみます。
筐体がかなりすれてるしCubeマンセーなここの先輩がみたら涙しそうな状況です
自分は小型と静音性が目的で、安さに釣られて買いましたので承知だったのですが
時間を見てコンパウンドで磨こうとも思います。
初めて書いたレスで返事がもらえて感激してます。
ありがとうございます m(_ _)m
0620名称未設定02/11/16 17:49ID:5ESJBpom
なごやかですな〜
062161702/11/16 18:17ID:NcmQ6ftr
>>618
放熱フィンのところのT8だけでいけるでしょ。

0622名称未設定02/11/16 20:46ID:YHs9lHQh
Cubeの分解にT9使った事ないんだけど必要なの？
放熱Finの所だけT8であとはT10だと思うんだが。
毎回ドライバーの話が出るたびに気になる。
0623HDD交換02/11/16 22:28ID:avsB9dEs
BarracudaIV ST320011A ATA100/20Gb/5400回転/流体軸受け　から
Maxtor 6Y060L0 ATA133/60Gb(80Gbプラッタ)/7200回転/流体軸受け　に交換です
Maxtorのべんち
Xbench Version1.0b2
10.2.2 RAM1536 MB 500Dual Cube
Sequential98.21
Uncached Sequential Write98.50　43.64 MB/sec [256K blocks]
Uncached Sequential Read97.93　42.30 MB/sec [256K blocks]
Random101.34
Uncached Random Write107.48　25.26 MB/sec [256K blocks]
Uncached Random Read95.20　19.13 MB/sec [256K blocks]
ばらのべんち
Sequential56.29
Uncached Sequential Write54.59　24.19 MB/sec [256K blocks]
Uncached Sequential Read57.99　25.05 MB/sec [256K blocks]
Random64.77
Uncached Random Write60.61　14.25 MB/sec [256K blocks]
Uncached Random Read68.92　13.85 MB/sec [256K blocks]

音はアイドル時はどっちも静かだけど、ばらの方がちょと振動音がうるさい。
アクセス時はばらがほとんど音がしないのにくらべて、まくすたはかなりｺﾞﾛｺﾞﾛとうるさい。
体感では、劇的に変わった気はせず。ちょこちょことしたアクセスで音がはっきり聞こえる
ようになったせいか、なんとなーくもたつきを感じるような感じ。
温度は80Gb高密度1プラッタのおかげ？か、さほど熱くなし。以前と変わらず。
結論
容量増えて良かった。

度重なる分解組み立て増しじめ、のせいでかヒートシンクのねじをとうとう
一個破壊してしまった。。。安物ドライバにはきをつけませう。（ﾊﾞｸ
0624名称未設定02/11/17 00:34ID:2YslkEIw
本日soundsticksを買った、
Cubeとベストバランス！
ハッピーなため書き込み！
0625名称未設定02/11/17 03:16ID:fVw0RTwS
Soundstickでは起動音は鳴りますか？
0626名称未設定02/11/17 03:27ID:2YslkEIw
重低音の響いた起動音で最初びっくりしました。
0627名称未設定02/11/17 12:00ID:0q469DC5
最近CPUカードの人柱さんたち、来ないね。。。。。
もう、焼けちゃったのかなぁ・・・・・
0628名称未設定02/11/17 13:46ID:8kUbzWiJ
皆さんお亡くなりになりますた…
0629 02/11/17 14:11ID:kEQdWkyZ
今頃質問なのですが、GeForce2MXに載せ替えるのは発熱が大きく、
危険なのでしょうか？

531さんの
> Cube&GeForce2MXで結構長い期間使い続けてますが、発熱トラブルも無くなかなか快適です。

とかがありつつ、496さんは

> 私はGeForce2MXを海外より入手しました
> いまは２枚目です。１枚目は熱の影響か壊れました

友人に譲ってもらえそうなのですが、壊れてしまうのは心配なのです。
経験者の方のお話をお聞きできれば、と思っているのですが。
よろしくお願いします。
0630名称未設定02/11/17 15:06ID:DreKuN9h
GeForce2MXつけてますが確かに不安です。めちゃ熱い。
Cubeで使うとヒートシンクの向きが90度ずれるため、冷却効率が下がっているように思えるのですが、向きを変えて付けなおした人とかいませんか？
0631名称未設定02/11/17 15:15ID:2YslkEIw
GeForce2MXについているヒートシンクと
消費電力から発生する熱とで推測、計算すると

ヒートシンク温度は周囲の温度より
Cube純正のもので２０度、PowerMacのヒートシンクで３０度少々ほど上昇します
（ただしCube純正のヒートシンクはメモリーにも接触しているので
実際には３０度ちかくまで上昇します）
ヒートシンク温度はビデオカード室の空気循環が良いのであれば６５度くらいには
収まるのでしょうけど、循環の悪いCubeではヒートシンクの温度上昇と共に
ビデオカード室温度も上昇し周囲温度が６５度位にはなるので
GeForce2MXのヒートシンク温度は95度くらいになることになります。
（実際に計測しましたが２時間少々ハードなことをさせると１００度少々
まで温度上昇しました。）

GeForce2MX自体はクロック耐性が高いのでなかなか誤動作はしませんが
このカード上のコンデンサーは８５度対応品だったり
Cubeのビデオカード室横にはDCーDCカードのコンデンサー等が
いっぱい並んでいたりするので、高温下で常時使うのは寿命を縮める
可能性が非常に大きいです。
　実際にもCube純正のGeForce2MXでもトラブルがでているので
GeForce2MXを使うときはFAN冷却をするにこしたことはないでしょう。

長文ごめん
0632名称未設定02/11/17 17:42ID:8cQs8gpH
ヤフオクで出てる拡張ヒートシンク付けてみれば？
0633名称未設定02/11/17 17:43ID:zTb03wf0
>>614です（HDD交換の者です）
いま交換完了しました。
HDDは４０Gの流体軸受（マクスター）を購入して来ました。
なんとれ普通の3.5inchのHDDより薄い奴でした。
帰りの電車で気がつたので、うまくCubeに入るかちょっとあせりましたが
OKでした。
ドライバーもT8とT10でT9が無かったので心配でしたが、T9と思われる
HDDのケーブル側も何とか注意してナメずにはずせました。

ちょっと追加出費でしたが、皆さんのアドバイスでCubeライフが楽しめそうです。
ありがとうございました、また色々やって報告します。
GeForceですか〜、お正月にでもやってみようかな・・・・・
（いかんいかん支払いがまだあるのに）
0634名称未設定02/11/17 18:00ID:2YslkEIw
>>632
作った本人も言っていたけど
拡張ヒートシンクをつけてもファンレスにはできないそうだ
GeForce2MXにはファンを取り付けた方がいいそうだ。

まあ、形状見れば想像できるけど、あれだけ大きいヒートシンクで
ビデオカードの部屋を占有すれば
温度上昇のスピードは抑えられるけど、結局いつかは高温になるでしょう。
あまり長時間使わない人は有効かも。
0635名称未設定02/11/17 19:55ID:ywtTUFbj
皆、読み方間違ってるぞー
×マクスター
○マックストア（www.maxstor.co.jpより）
0636名称未設定02/11/17 20:14ID:Ii0ZZUKc
635、綴り間違ってるぞー
×maxstor
○maxtor
それとも、ネタ？
0637名称未設定02/11/17 20:36ID:ywtTUFbj
>>636
メンゴ
0638名称未設定02/11/17 21:22ID:QzmZhJvG
>>632
つけたけど。
ウズラの卵くらいなら焼けそうだ。
063962902/11/17 23:31ID:kEQdWkyZ
GeForce2MXの発熱の件でいろいろと教えて頂きましてありがとうございました。

>いっぱい並んでいたりするので、高温下で常時使うのは寿命を縮める
>可能性が非常に大きいです。
>　実際にもCube純正のGeForce2MXでもトラブルがでているので
>GeForce2MXを使うときはFAN冷却をするにこしたことはないでしょう。

ファンをつけたら、私がCubeに感じている最大のメリットの、
「静穏性」がなくなってしまいますし、
寿命を縮めるようなアップグレードは怖いです。
やはりおとなしくRAGE128Proで使い続けることにします。
生半可な知識でCubeを壊すことにならず良かったです。
ありがとうございました。
0640名称未設定02/11/18 00:25ID:9RURtJZP
ちなみに・・・
みんな静穏性にすごいこだわるのもわかるし事実ファンをつければ回転音
がするのは間違いないけど、今時の静穏ファン使ったりそのファンを低回
転で回したりであんまし気にならない程度には出来ると思うんだが、それ
でも我慢できず「耳を近づけないと聞こえるか聞こえないかレベル」じゃ
ないと辛抱たまらんのですかね？？妥協しろとは言わんが、試してみてみ
るくらいすればいいのに・・・と、とにかくファン=うるさいからダメ！
と決めつけてる方多いように思うのは気のせいですかいね？？
0641名称未設定02/11/18 00:28ID:Mh/VU5Dl
>>640
それだけ元が静かってことですよ。
0642名称未設定02/11/18 00:50ID:T/fwdFM0
>>640
ところでCube使ってるか？
0643名称未設定02/11/18 01:24ID:ynYeAK8f
>>640
HDDの選び方によっては、Cubeは静穏マシンじゃなく、
限りなく無音マシンに近づく。騒音ゼロと比べたら、どんな静かな
ファンも無限大にうるさく感じてしまう。
Cube使ってるうちに、音に対するキャパがどんどん狭くなってるよう
な気がして、自分でもなんだかなあと思いまつ。
0644名称未設定02/11/18 01:29ID:/F0KNoYX
冷奴
0645名称未設定02/11/18 01:35ID:+i07Th5r
とりあえずグラフィックボード買う前に、静音ファンだけ買って、
Rage128proのまま、試してみれば?
0646　02/11/18 01:35ID:GAynMgfp
>とにかくファン=うるさいからダメ！

私にとっては、まさにそういう感じです。
今ウチにあるCubeはHDDをバラ４に変えてから、実際ほぼ無音に近いです。
ビデオカードの換装などで速くなるのは確かにうれしいですが、
ある程度は小さな音であれ、せっかく音のしなくなったすばらしいCubeが
再びファンの音を意識させられるような状態になるのであれば
そのアップグレードに魅力はないんですね。

大きなマシンパワーの作業をするなら、QuickSilverの方を使いますしね。
0647名称未設定02/11/18 02:13ID:Auai/r2/
音がしている、のと、聞こえる、のは違うのな。
バラ�とて音がしていないわけじゃない。
環境音にマスクされて聞こえないだけ。

ファンもものを選んで、正しく設置すれば音は
しない。バラ�が「無音」とか言うのなら。
064864002/11/18 02:13ID:w99GfBsE
>>642

たりめーだよ！発売からソッコーで買って、仕事もこれで現役。
シアターもこれでＤＶＤ。

>>643

その自分でもなんだかな〜となってしまってるのに気が付いて
こりゃいかんと思ってるから、もしやみんなもそんなになって
無音、無音ってはまりすぎでないかい？？？って問いかけた。

ちなみにＨＤの音も聞こえるしＣＤＲも外付けだから音はもう
しょうがないと思って本体そのものを遠ざけたよ・・・プリン
タはもちろん別室にしたし。純正スタジオＴＦＴだからケーブ
ル一本でいいじゃん。マウスもキーもモニタに刺さるし。
0649名称未設定02/11/18 02:14ID:Auai/r2/
あとな、同じdb数であっても、ビデオカードについてる
ファンみたいに高い音出すのと、低回転にした8cmファンの
低い音とでは耳へのつき方が全然違う、っちゅうのも覚えて
おいた方がいい
0650名称未設定02/11/18 02:26ID:i67siDHt
　
なんかキミ唐突にエラソーだね(w
　
0651名称未設定02/11/18 04:44ID:9UZXRWsa
マカーは宗教。

マック買ってハングして
AirMac買って苦労して
iPod買って音の悪い音楽聴いて。

.Macでメール中身を監視されて
iCalで自分の日常と行動を管理されて
それが楽しい。


お前らに、未来はない。
0652名称未設定02/11/18 05:10ID:neGpY0dU
そんでもってマカー用。なんていう使いやすいビューアがあるおかげで
2chにも入り浸りで、、、

さておき、Cubeを買った時点で将来の購入目標まで変わってしまうとは、、、
いつから「性能」から「静粛性」に変わったんだ自分。
0653名称未設定02/11/18 07:40ID:q6YWYJOz
>iPod買って音の悪い音楽聴いて。
　こういう椰子ってどんなオーディオセット使ってるんだろう?

　間違っても10万円未満のCDプレーヤなんて使ってないよな。
　いえはワンルームじゃなくて、きちんと防音処置施したオーディオルームも
持ってそうだよな。
0654名称未設定02/11/18 09:14ID:ldFdTGeH
お初です。

こないだヤフーオークションで待望のcube手に入れました。
お仲間に加えてください。どうぞよろしくです。

ところで、cubeのイーサポートをgigabitに変えようと思っているのですが、
どういう奴を買えばいいのでしょうね？　appleのbuilt to orderではgigabitが
選べたと思うのですが、なにぶん資料がない状態です。
googleしても全然引っかからないし。。。
そもそもPCIなのかどうかもわからないし。

ということで、知っている方、教えていただければ。よろしくお願いいたします。
0655名称未設定02/11/18 10:00ID:cgdjk8YW
>654
あれって母基板の下にくっついてる子基板の差し替えだけど
そもそもあのGigabitの部品って出回ってる物なの？
AppleStoreでもかなり初期のうちにオプションなくなったし。
0656名称未設定02/11/18 12:59ID:SQGYOmis
正直Gigabit刺さってるCubeは見たこと無い｡
オークションでも未だに。
もしそのパーツだけ出品されたらいくらで落札だろうか｡
0657名称未設定02/11/18 13:01ID:Auai/r2/
二万はかたそう
0658煽りじゃないよ、自虐だよ02/11/18 14:37ID:k9+yEZxN
>>657
いやいや、五万はかたいでしょう。

なにしろCubeオーナーときたら、Cubeのためなら、いくらでも出すという気t（以下略
0659名称未設定02/11/18 14:43ID:k9+yEZxN
>>656
Gigabit+RADEON未使用希望落札30万っての見たことある。

ちょっとだけ心が動きますた。
0660 　02/11/18 22:06ID:GAynMgfp
値段は別として、CubeにGigabitイーサー入れて、
現状で有効利用できんの？？
0661名称未設定02/11/18 22:30ID:GAjjnc1J
海外のサイトでも　GigabitEther Cubeの話題タマに出ますが
まともな回答は私は見たことないっす。
どこかのメーカーでパーツ作ってくれれば売れるかも？

>659
それは本当ですか！！！欲しい！！！
というか、本当に存在していたのか・・・。
0662名称未設定02/11/18 22:47ID:fjzloQue
大体GigabitEtherにする場合は環境周りを全て対応させないと、
意味ないのにな、どうしてわざわざGigabitにしようとするんだろ。
100baseでもCubeの性能で帯域使いきるってあるのか？
0663名称未設定02/11/18 23:02ID:GAjjnc1J
Cubeだからです
0664名称未設定02/11/18 23:10ID:ownU/yNm
マジレス。
会社でGigabit使ってますが、大して変化はありません。
それは1G/DualのQSの話ですが…。
0665gigabit02/11/18 23:10ID:hBqAuxnG
BTOでプラス 24,000だった。
0666名称未設定02/11/18 23:46ID:neGpY0dU
>664
HUBが100BASEだからでは？
ベンチマークでは倍以上速くなってるらしいけど。
0667名称未設定02/11/18 23:52ID:GAjjnc1J
以前MacPowerでPowerBook６６７のGigabitの検証やっていたけど
100B-Tとほとんど同じだった。
Cubeがどのくらいの性能だったかは？？？？？？？？？？？？？？
0668名称未設定02/11/19 00:14ID:g/Fv1aw9
>>667
まぁ、ﾔｼらの検証なんて当てにしちゃいかん
RAM to RAMぐらいでやってもらわんと
066929002/11/19 01:07ID:7/kAgzVN
>>627
>>628

800dual現在も無事稼働中^^
10/26から今まで、DC-DCカードも燃えてへんよぉぉ!!
無茶快適、納得の買い物^^

DC-DCカード冷却用に小型ファンは付けてます。
800dual付属の爆音Fanにはなかなか慣れませんが。。。
0670名称未設定02/11/19 01:50ID:+Cdjgzm/
<ひとりごと>
もばいるﾗﾃﾞあたりでAGPカード出ないかな。ファンレスの。
出るわけないよな。
</ひとりごと>
0671名称未設定02/11/19 03:06ID:vndV+EtU
素のMobileRadeonはカリスマエンジン積んでないし省電力機構もないので、
ここは一つMobileRadeon7500でファンレスカードを........
Win機用ではたまにMobile版のGPU使ったカードが出回ると聞くが.....
0672名称未設定02/11/19 15:19ID:RcXTPZnV
オークションで２８万で買った人がいた。
0673名称未設定02/11/19 15:22ID:S69mufnd
来年のｾﾊﾟﾚｰﾄimacにはTi4200が載るでしょう。
0674名称未設定02/11/19 20:46ID:l/I6YjZs
MobileRadeon9500とか出ないかな
0675名称未設定02/11/19 21:10ID:zXPFirOm
sonnetの1GhzがOLIOに入ったみたいだけど人柱まだん？
0676名称未設定02/11/19 21:29ID:J89gZL4s
そういう言い方やめれ。
0677名称未設定02/11/19 22:19ID:TOfBQ/S1
>>666
んなこたぁやってない…。
金かけてハブまで揃えたからな。
単純にOS9からOSXに変えた時の方がネットワークの体感は上がったな。
要は100BASEでも使い切ってないんだと思われ。
0678名称未設定02/11/19 22:52ID:Ogw/r6Nt
>>670
>>671
以前、Rage-Mobilityを積んだAGPカードが出回ったが、画質といい性能といい、さんざんだった。
ちゃんとしたメーカーが出してくれればいいのにねぇ。
0679名称未設定02/11/19 23:19ID:dQcbuWCf
>>676
まあ、なかには人柱になるのが楽しみって人もいるということで。
ところで、オリオの掲示板、なくなっちゃったの？
0680 02/11/20 03:10ID:RsNMs0+l
>>679
花うさぎがうざかったから閉鎖したのかな？
0681名称未設定02/11/20 05:51ID:BkrbCwKd

マカーは宗教。

マック買ってハングして
AirMac買って苦労して
iPod買って音の悪い音楽聴いて。

.Macでメール中身を監視されて
iCalで自分の日常と行動を管理されて
それが楽しい。


お前らに、未来はない。
0682名称未設定02/11/20 07:36ID:wDS5kqgt
名古屋の近くでcubeの中古みかけませんか？それか、通販でもいいんですけど。
0683名称未設定02/11/20 10:39ID:w0sWLNdn
>>682
ヤッフーはいかんのかえ？
0684名称未設定02/11/20 13:55ID:U+WNWa3z
>>682
http://www.macichiba.com/used.htm
まだ残ってるかは知らんが。
ワシは先日ここで買った……が電源問題出たので修理中(；´д⊂）
0685名称未設定02/11/20 15:49ID:dYViH1W+
とりあえずSG02買った
涼しくなった
0686 02/11/20 16:28ID:RsNMs0+l
Mac用のGeForce2MXのクロックを下げて、発熱を押さえる方法はあるのですか？
（ファーム書き換えなどで。）
0687名称未設定02/11/20 16:42ID:7ubtUSC4
教えてください。
G4にOS8.6（英語版）を乗せたいのですがうまくいきません。
裏技とかありませんでしょうか？OS9.2とかのROMファイルをいれると
スタート画面の8.6ってとこまで行くんですが…
0688名称未設定02/11/20 16:45ID:h9KXZ5KU
>>686
過去レスでそんな話題があったような。

>>687
マルチあるいは誤爆。
068968702/11/20 16:54ID:7ubtUSC4
どこで聞いたらいいですか？
0690名称未設定02/11/20 17:09ID:w0sWLNdn
>>689
そもそも、それらは対応しているものなのかえ？
0691名称未設定02/11/20 17:18ID:FJm0bRAI
>>687
そういったコアな情報は基本的には自分で得るものです。
もっとぶっちゃけでいうと、自分でできるほどの知識も技量も無いなら
素直にあきらめろってこってす。
たまたまどこかで誰かが公開してくれてるかもしれませんが
それは宝くじに当たった様なもんでしょう。。。
がんがれ。
0692名称未設定02/11/20 17:24ID:ph1e24y1
ｗ
0693名称未設定02/11/20 17:46ID:B7HoFDoj
>>682

http://www.eiden.co.jp/home/top/shop_eiden.asp?supplier_id=00003221

ここの3階に3,4台あったよ。
基本的にDVD 64M のノーマル
13万〜ってかんじ。
0694名称未設定02/11/21 10:34ID:+IydeWDI
買うなら後期モデルに限る
どうしても見つからなかったら
対策済前期モデルでも仕方がない
0695名称未設定02/11/21 11:19ID:w3I7ErpJ
キーボードに水がこぼれました
翌日なぜか動作がおかしいようだ
メニュ開くとプルダウンが右から左に
高速移動、ドックのアプリをクリックしても
ファインダに表示するしか選べない
よくみるとまだ完全に乾いていない様子
あっけないCubeの末路でした
0696名称未設定02/11/21 11:45ID:WOCDzHAs
CubeにCDシングル入れても大丈夫でつか？
0697名称未設定02/11/21 11:52ID:ZQZL+H6f
>>696
ネタだと思うけどだめだよ。吸い込んだら出なくなるらしい。
マウスのドライバーとかならメーカーにメール出せば
添付ファイルで送ってくれるよ
0698名称未設定02/11/21 11:59ID:CuoZ0Y2E
CDシングルはいけるだろ？
変形がダメだよ。
069969802/11/21 12:01ID:KJgnkxq9
一応、出しとく。

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=58641
0700名称未設定02/11/21 12:28ID:qoVqW5RT
今のいままで知らなかった…
0701名称未設定02/11/21 12:31ID:YhPuJoLM
誰か人柱になれよ。
070269602/11/21 12:51ID:WOCDzHAs
>>698
サンクスコ！
ヤフオクで落札した素材がシングル盤でどうしようかと思ってたーよ。

>>701
人柱になってみるよ。大丈夫かな？
0703名称未設定02/11/21 13:35ID:+4dupVk3
>>695
キーボードだけ替えればよいのでは・・・！？
0704名称未設定02/11/21 15:19ID:fME/eUqW
シングル盤なんて今まで何度も抜き差ししてますが何か？
シングルCD-RWをデータのやりとりに使ってるくらいだし。
0705名称未設定02/11/21 15:22ID:W6K0hX7y
>>703
もう捨ててたりしてな
070630602/11/21 20:57ID:qbti5aEt
>>705
捨てる前にDCDCカード抜き取り希望（ｗ
0707名称未設定02/11/21 23:36ID:yf1z+O1V
捕手
0708名称未設定02/11/22 01:35ID:QOhNge6U
誰かsonnetとかのカードを試した神はいませんか？
070969502/11/22 03:33ID:IfWH8/4R
すてていないけれど箱にしまっちゃいました
キーボード替えればなおりそうな気もします
どうするかはきめていません
0710名称未設定02/11/22 03:48ID:XdpHO4KK
>>708
きゅーぶのインストールキットがまだ出荷
されていないんだわ、自前のファンを付けたやついるかな？
0711名称未設定02/11/22 07:24ID:/Ch6lYQs
>695
試しにキーボードハズしてマウスだけつないで起動してみ。
それでちゃんと動けばキーボードの買い換えor修理で済む。
キーボードは単なる周辺機器だし壊れたらとりあえず
交換しとけって程度の認識だ。

というか‥‥なんでしまっちゃって終わりなんだ？
0712名称未設定02/11/22 09:20ID:pCmwsX7I
>>711
ネタだから。ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
071369502/11/22 12:14ID:HZC22sqo
ネタではないのだけど他にもマックあるので片付けたちゃったのです
他のマックのキーボードつないで試してみます。
なんかショックでそんなことにも気づかなかった。
0714名称未設定02/11/22 12:49ID:uB5x7VuL
>>711
かこにも「そんなことで」という程度のことで
お蔵入りにしてきたと主割れれ
0715名称未設定02/11/22 14:08ID:YlyPOoe/
>>695
よし分かった、そのしまっちゃったマックを＊無料で＊引き取ってあげよう。
送料もこちらで負担するよ（w
0716名称未設定02/11/22 15:12ID:hdniXgRq
オレなんかさらに五千円くらい上乗せしちゃうよ〜。
だから(＞o＜)/ｸﾚ！
071770802/11/23 00:35ID:qJM6nnpD
そうかー。ファンがまだ出荷されてないのか？
じゃあオラが神になるべ。
もうファン（自前だが）ならつけてあるべ！！

でもどーしよ。失敗したらやばいべ。
0718名称未設定02/11/23 00:45ID:XsalizbA
Appleの500Dualのカードを手に入れました
私もCube Dual の仲間入りしたいと思います。

500Dualは電源トラブルの話はまだ聞いてないからちょっと安心
Apple純正だから相性もばっちりと期待して・・・。
0719名称未設定02/11/23 01:35ID:NLWM32j4
キャッチャー
0720名称未設定02/11/23 08:31ID:GJmYlYr8
>>694
前期と後期って発熱量と電源対策と…
あと何が違うんでしたっけ？

ウチの子の製造番号はSG114なんだけども、
これってどっちの型ですか？
0721名称未設定02/11/23 11:51ID:+/eZmY3s
後期
0722名称未設定02/11/23 15:09ID:9ZZHXc2r
昨日cubeとApple studio Display 17CRTがきました。
DVDドライブが故障してるヤツですけど、２万円で買えたので
すごくうれしぃです。

ところで僕も知りたいのですが、SG03453VK59はどっちなんでしょう？

0723名称未設定02/11/23 15:54ID:sU+Fqube
http://mirror.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html
これならCubeに入るんじゃないかと掲示板に書いてあったけど…。
出れば横暴ショップに暴利を貪られなくてもすむのでは？
0724名称未設定02/11/23 15:58ID:XsalizbA
>>722
前期です
しかし２万円ですか、どこで！

>>723
入れれますよ、シャーシをADCとDVIのコネクタが入るようにでっかくして
DC-DCボードを別の場所に移せば。
072572302/11/23 16:03ID:sU+Fqube
>>724
改造しないとダメなんだぁ。がっくし。
0726名称未設定02/11/23 16:33ID:XsalizbA
最近オークションでCubeパーツが高値で出品されているな〜
俺も今の値が高いうちに出品しようかな。
あとは下がるだけだろうし。
0727名称未設定02/11/23 17:16ID:F954AdfF
radeon9000のLowProfile版が出たね（当然Win用だけど）。
あれなら無改造でCubeに入りそうだ。
激しく欲しい…。
0728名称未設定02/11/23 18:27ID:ImcRlAhs
ファンが五月蝿い＞らで恩
072972302/11/23 18:36ID:sU+Fqube
>>728
http://mirror.ati.com/designpartners/media/mac/r9000me.html
ファン無しみたいよ。
0730名称未設定02/11/23 21:18ID:qJM6nnpD
２万かよ！！DVD壊れただけ？
いいいいいなー。部品鳥にも一台ほすい。
073172202/11/23 22:11ID:CVh/37AS
>>724&730

店では無く、以前会社にいた女の人から買ったのです。
DVD壊れてAppleに修理だしたら６万かかると言われて
だれか買ってくれる人を探してたんだそーです。
最初は一万と言ってましたが、綺麗なstudio Displayも外付MOドライブも
付いているので２万出しますた。「いい人だー」と言われました（ｗ

今日このスレを参考にして、五州貿易にDVDドライブと
512MBのメモリを注文しました。送料込みで￥15,000でした。
これでやっとOS Xが使えます。
ちなみにPerforma6420/G3を使ってます。
0732名称未設定02/11/23 22:13ID:v+Cgjc1J
>>731
（藁多
073373002/11/23 22:19ID:qJM6nnpD
死ぬ程いいなー
うちなんか祖父地図で２０万だぜ！！１５インチ中古セットで（苦笑）
一応三年保証が頼みだべ。
0734 02/11/23 22:34ID:cQzh97bh
>>731
ネタじゃないとすれば、知識のない人間に相手に最低の買いたたきですね。
合意の上だとかいう話は全く別にして、単純に悲しい奴だなと思ったよ。

知り合い相手なら、（壊れたCubeはさておき）Studio Displayなんかは
まともな値段で売れることを教えてやるべきだと思うな。
最低だな。
0735名称未設定02/11/23 22:37ID:8M0mp9GG
うーむ
欲しいには欲しいのだけどOSXきつそうだ品
0736名称未設定02/11/23 22:53ID:SeIYVz4e
Cube殆どﾉｰﾏﾙ仕様でOSXを遅く思ったことはないが
MDD触らせてもらったときﾋﾞﾋﾞった。別世界だった。
正直心が揺らいだ。しかしそれでもCubeの静粛性の
魅力には敵わなかった･･･Cube壊れたら･･･ﾉｰﾄかな
0737名称未設定02/11/23 22:58ID:Wm4BdfMR
ネタだろ。　じゃないにしても女バカ過ぎ
0738名称未設定02/11/23 23:06ID:UEJfn/fi
>>731はどう考えても最低。
0739名称未設定02/11/24 00:22ID:mPFNEHDc
おまいらひがみ過ぎですw
>>731とその女の人とがどの程度の関係かにもよるではないですか。
0740名称未設定02/11/24 01:28ID:Fv2I6DZs
まあまあ、皆さん落ちついて。
この手の話は荒れ続ける(過去にもあったね。)からきっぱり止めましょうや。
一杯新しいレスついてるよ〜、と思って、どれどれ？とクリックして広がる
やるせなさっていったらないじゃん。

愚痴愚痴すまん。
0741名称未設定02/11/24 01:45ID:EJSnxyE+
なんか、海外では1GHzシングルでもDC-DCが逝ってしまった人がいるみたい
シングルでだよ！シングルで・・・
原因はCPU？Cube？それとも人間？
0742名称未設定02/11/24 02:11ID:57N7CVzg
ラデ9000プロってもう売ってるの？
0743 02/11/24 02:26ID:fBQgBcvL
デフォルトで使おうよ、みなさん。
0744名称未設定02/11/24 02:28ID:yxpmzWol
Cubeインストールキット待てずに、刺してみたよ。sonnet1GHz。
起動して3分立たずに煙がモクモクと出たYO!（涙
DC-DCの抵抗が逝ったYO!（涙　＞外国のどっかのページに出ていた画像と同じ場所

SonnetのCubeインストールキットにDC-DCカードってつかないよね？
取り急ぎ使うことないから放置してもよいのだが・・・。

修理となったらどこか良い店知ってる？
0745名称未設定02/11/24 02:59ID:EJSnxyE+
情報サンクスあんど御愁傷様です

とりあえず、販売店とメーカーに抗議めーるだな。
あとはチップを自分で取り替えるかAppleで修理するかあきらめるか。

ところで、Cubeは前期型？後期型？
使用状況は周辺機器はいっぱいつけてた？
改造度合いは？
0746名称未設定02/11/24 03:41ID:VLlqXdCb
>>745
＞とりあえず、販売店とメーカーに抗議めーるだな。
思いっきり、>>744は自己責任の範疇なのに抗議メール出すのか？（ｗ
074774502/11/24 03:52ID:EJSnxyE+
もちろん！！！
自分がその立場になったら
だめもとで、なんらしかのメールださないかい？
まあ、抗議という言い方はきつくとらえられたかな。
744さんクレーマーにはならないでね。
0748名称未設定02/11/24 04:25ID:WGeaf2AE
>>747
インストールキット入れていない状態での使用は範疇外だろ？って事を
746さんは言いたいのだと思うが。。。
0749名称未設定02/11/24 10:50ID:PRjXeh1q
やぱーり、危険な賭けなのかねぇ？
cubeをうｐぐれーどするか、素直にPBに逝くか・・・・・
悩むよなぁ・・・・・
いちおう、メインでOSXで使いたいから450じゃ物足りないよ。

しかし、インストールキットってファンが付いてるだけじゃないの？？
0750名称未設定02/11/24 11:25ID:PRjXeh1q
関係ないけどCubeのコードネームってTrinityっていうのね。
知らなかったよ。
三位一体とか三人組・・・・・・・？？？
そのこころは？？
075173002/11/24 11:46ID:m3M4W0AN
今から買いにいこうかと思ってますた。sonnet、、。
どうしようかな。
0752名称未設定02/11/24 12:09ID:bD+7tEsb
>>750
Matrixを見ても分かる問題ではないか。
075374402/11/24 13:24ID:yxpmzWol
>>745
実は会社に持ち込んでいるので確認は月曜日に見て調べるっす。
ちなみに見分け方って型番ですか？＞後期、前期

抗議に関しては保証外のことだし、諦めてるっす〜。
わざわざサンクス。

ちなみに、HDDは7200回転IBM製に差し替え、ビデオカードはRadeonに差し替え、
メモリは1.5Gってところですかねえ・・・。

>>749
CPUをうｐするより新しいのを買ったほうが良いと思われ。
やっぱりリスク高いっすよ。
って、やはりファンだけっぽいですか・・・（涙
情報サンクスです。

もし余裕があるなら、写真うｐしてみますわ。

0754名称未設定02/11/24 14:21ID:HQZCWiVP
静穏性をとるか、性能をとるかだな。
まったく、昔っからAppleは両極端な機種作るよな…
0755 02/11/24 14:48ID:fBQgBcvL
>>754
そんなことないよ。
Cubeが出たときはG4/450はそこそこのスペックだったよ。
0756名称未設定02/11/24 17:16ID:M6N/xRHX
>>755
まぁPowerMacがちっともクロックアップしていかなかったってのもあるけどね。
0757名称未設定02/11/24 19:13ID:cU3DPuOE
>750
宗教用語だから深い意味は日本人にはわからないよね
0758名称未設定02/11/24 21:14ID:m3M4W0AN
アップグレードカード買うなら。やっぱ、800MHzかなあ。でも1000GHzで動いてる人もいるし。どうしよう。


0759名称未設定02/11/24 21:57ID:yuFw8c4s
>>758
誰もツッコまないので僭越ながら
「1000GHzかよ！」
076075802/11/24 22:14ID:m3M4W0AN
つっこみありがとう。実は狙ってるようで酢で間違えますた。
0761名称未設定02/11/25 00:08ID:Qc1cfMqe
>750
コンパクトで速くてカコイイとかかな。
0762名称未設定02/11/25 02:01ID:ZSsPRXl0
Cubeの中古狙ってる。来年の初めぐらいには値下がりするだろか。
最近、高いぞ！
0763名称未設定02/11/25 02:12ID:0rzsQc1T
確かに最近たかいね
定期的に高くなったり安くなったりしているから
待てるのならもう少し待ったら
今から下がると思うけど。
我慢出来なきゃ即買いしかないけど。
0764名称未設定02/11/25 04:05ID:kU2jFVqT
Sonnet 1Ghz でDC-DCのみならず、Sonnet1G自身、ロジック、グラボもいかれました。
ほぼ全損。（涙
（DC-DCは例のQ7チップが焼けてた）

ファンは自前の2000rpmファンをつけてました。

Sonnet1G、要注意です。
0765名称未設定02/11/25 04:19ID:+Wfk8M3D
Sonnetの実力はかなりのものですね。
0766名称未設定02/11/25 04:30ID:QTcX7Y4w
まあ、正式対応してないものを使うなってことだな
0767名称未設定02/11/25 04:31ID:g00+XI2p
>>764
ファンはCPU用に付けていたんでしょうか？
ファンがあっても逝っちゃうソネットはどうゆうつもりなんだろう
ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝｷｯﾄって一体・・
0768 02/11/25 04:32ID:4vzmLjq/
>>763
高いっつったってせいぜい価格差で1〜2万くらいじゃないか？
欲しいモノをかうなら、別に気になる差額じゃないと思うが。
やっぱ欲しいときに買っとくべきだと思う。
俺が独身だからかな？
0769名称未設定02/11/25 04:50ID:+Wfk8M3D
たとえば、今8万円しか自由になるお金がなくて
毎月1万円しか貯金できないとしたら、1〜2万の差はデカイ。
既婚・独身関係なし。
金があまってれば、誰でも欲しいものを即買いするよ。
077076802/11/25 04:56ID:4vzmLjq/
申し訳ないが、8万円しか自由になる金がないなら、
今時型遅れのCubeなんか買わない方がいい。
DOS/Vの自作なり、DELLの最安モデルあたりがマジでオススメ。

2002年の冬にCube買うなんて、金あまり気味の道楽モンがすることじゃないかと思うんだがね。
ちょっと前のカラクラみたいなもんだよ。
マックにこだわっても、PMG4の400〜500MHzくらいならもっと安いしね。
077176802/11/25 04:57ID:4vzmLjq/
>>769
たとえば、の話だってのは分かってるよ。
0772 02/11/25 05:22ID:ONsUpWFZ
つーか、CUBEが壊れるようなアップグレードしてもしょうがねぇだろ。
メモリ追加とHDD交換くらいにして、「楽しく」使うのがいいんじゃねぇか？
0773名称未設定02/11/25 05:43ID:Ek9hmiYo
いっそのことG4中古で買って鉄板で覆っちゃうか
0774名称未設定02/11/25 10:27ID:HRjJYAMR
>750
CUBEは三乗でしょ
0775名称未設定02/11/25 10:28ID:CbUQu2Lb
cubeを地獄のチューナー、北見淳に改造させてるようなもんだなw

そのMacはまるでくるおしく身をよじるようにべロシティエンジンを動かすという・・・・
魅せられた者はいくとこまでいくしかない
その名は悪魔のcubeーーーーーーーッ

0776名称未設定02/11/25 10:42ID:OTzBBlw4
>>775
IDがキューブっぽいな。
0777名称未設定02/11/25 11:36ID:kU2jFVqT
>>767
ファンはもちろんCPU用につけてました。（ちゃんと回ってました）
温度計でCPU部を計ってたけど43℃ぐらいだったので熱に関しては問題なかったはず。
憶測だが、DC-DCが壊れたことで全体に一気に大電流が流れたのではないかと思ってる。

0778名称未設定02/11/25 13:22ID:NicV6lKq
バカンでRadeon9000 pro発売ですと　24,800yen
CubeでシネマHDを狙ってる方、お試しあれ
0779名称未設定02/11/25 14:29ID:YGPWwoNG
9000は端子部削らないと入らないようですな……
http://www.cubeowner.com/r7500_r9000_cubeport.jpg
#ADCとDVI付いてれば当然か?
0780名称未設定02/11/25 15:35ID:5iQMa1C9
将来CinemaHD使うときのためにとRadeon7500買ったよ。
CinemaHD自体買う予定はまったくないけど（w
078175802/11/25 21:58ID:ieLgtY4G
これは本当？
ttp://www.rakuten.co.jp/plusyu/auction/419974.html
078275802/11/25 21:59ID:ieLgtY4G
あれP2って勝手に補完するのか？ h外したのに
0783名称未設定02/11/25 22:40ID:EDnoD8Mc
>>779
Radeon Mac Edtionと同じみたいだね。
私もCubeで使えるかな〜、とRadeon買ったけど端子部がダメだった。
まぁ、Cube本体側を削ってしまえばいいんだけどねー。
0784名称未設定02/11/25 23:32ID:XhWx7B3V
744と764は同じ人でしょう？　もし別人ならDC-DCカード煙上が二件
連続した事になる。さらに、OKの人もいるってことは1Gは
ボーダーライン上にあるのか。Cubeユーザーは安心して買えないな。
残る選択肢は800Mシングルとパワロジの対策電源カード付きの物。
待てる人は後者でキマリ。このカードだけ単品売りキボン。
そう云うオイラは其のどちらでもなく、もう一段安いSonnet500M*2
を買った。いや、本当は1Gカードを狙ってたけど、Minoltaのスキャナー
を衝動買いしたせいでグレードダウン。でも結果的にはこれで良かった。
なにしろオリジナルと同じCPUチップを使っているためか、互換性が
すこぶる高い。取り付け自体は大変だったけどね。
おそらくOSXが10.3になってもそのまま動くでしょう。
0785佐々木健介02/11/25 23:53ID:wswb2As8
>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/
0786名称未設定02/11/25 23:53ID:0rzsQc1T
　不思議なのは500x2はトラブル報告なくて、1GHzはトラブルがあること
消費電力はたいして差はないのだが・・・
　海外のサイトみても同様だから消費電力以外に
何か要因があるのかな〜。
0787名称未設定02/11/26 00:06ID:YcPnY9Ab
>>786
CPUが違うから。
0788名称未設定02/11/26 00:13ID:Kv7kZdA8
ふとSonnetのサイト見たら
With the Cube Dealer Installation Kit, the Power Mac G4 Cube is supported by the 800 MHz Encore/ST G4 processor upgrade card. The Cube Kit includes a special fan and complete intallation documentation.
となっていました。
1GHzはCubeにはサポートしていないともとれます、
そーだったっけーーーーーーーーーーーーーー？
078974402/11/26 00:16ID:L94ERip/
今、帰って来ますた。
写真は撮る時間なかったっす。すまそ。
やはりQ7チップがやられてました。（涙

>764
ご愁傷様っす。
自分も自前のファンをつけてたけど、駄目でした。
ちなみに全損ってどうしてわかったのですか？
テスターとかかな・・・？うちも気になる・・・。
分かる範囲では、CPUとメモリは無事でした。


あと、熱暴走の可能性ですが、計っていたわけではないので、
分からないですが、ヒートシンクは暖かいぐらいで、
触って火傷する程ではなかったです。
なので、過電流が流れたとかって可能性が高いのかも。

0790名称未設定02/11/26 00:32ID:Kv7kZdA8
>>787
やっぱコア電圧が違うのは影響するんですか？
0791名称未設定02/11/26 00:53ID:PlwdBoIN
>>787
Cubeは2台もっているのでパーツを取り替えて調べました。

本当はSonnnetの1GのCPUはCubeのDC-DCボードに耐えられないのではないかと
疑いたくなるね。ファンのみのCubeキットがリリースされないのは疚しい所があるからだと思われる。
１GでうまくいっているのはDC-DCボードの熱耐性の個体差だけではないだろうか。

Powerlogixの1Gは煙硝事例聞いたことが無いけど、壊れた人います？
0792名称未設定02/11/26 01:05ID:Kv7kZdA8
前期モデルのCubeで煙事件があったけど
その時の事例と今回の事例は共通部分はあるのかな？
そのころのこと体験したかたいます？
ここらへんから煙が出たとか・・・
0793名称未設定02/11/26 08:54ID:ibKkKNXm
ケンウッド（販売はソーテック）のVH-7PCってコンポ買ってきたので
USBで繋げて昨夜早速CUBEでラジオ予約録音してみた。こういう時に
ファンレスって良いよね、寝る間に音が全然気にならなかったよ。
0794名称未設定02/11/26 18:00ID:tIOw1NrD
CPUｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞは見通し暗いので、乾燥機付き洗濯機買っちゃいました。
0795名称未設定02/11/26 21:11ID:xqozH0Ya
800MHzにすっかなー。人柱きぼんぬ。
0796名称未設定02/11/26 23:47ID:PlwdBoIN
>>794
悪くない選択だと思うぞ。
Cubeにばっか金つかうのはバランスよくないもんな。
0797名称未設定02/11/27 00:09ID:Sw1BhM7T
なんか改造熱、醒めてきたな〜
800MHzだったらいまのままでいいや〜
PowerLogixが電源強化キットでもだしたら
また考えようかな。
　別にあせんなくてもいいし。
0798名称未設定02/11/27 01:41ID:2er5HSyK
DVDRドライブ買いたいんですけど、オススメの外付けDVDRってありませんか？
0799名称未設定02/11/27 02:38ID:QlLgoiBo
>>794
SANYOの上から入れる奴いいよね。8kgまで洗えるなら毛布もいけるな…
0800 02/11/27 04:12ID:BzGVcXy6
せっかくなんで
800ｹﾞﾄ
0801名称未設定02/11/27 17:56ID:Dk/7crdm
路地テックとかのケースだけ買って
こんなの
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51640670

裸のドライブを買って入れれば3万前半で出来上がり
パワラボだと4倍対応のが24,800
0802名称未設定02/11/28 00:40ID:9TSHXEWX
>>794
ぼくもアップグレード今回は見送りして
りなざう予約しちゃった。
0803名称未設定02/11/28 07:05ID:+CO7mJ5W
この季節、机の足もとにCubeを置くと身体があたたまりますね。
わたしは冷え性なので、朝方とか重宝してます。
0804名称未設定02/11/28 14:48ID:WYzFiff/
くれぐれも足を排気口に乗せて
空気の出口を塞がないようご注意ください
0805名称未設定02/11/28 17:05ID:B12I8FGM
ジョブスのねらい通りだね
0806名称未設定02/11/28 17:12ID:kvA+Prj1
>>801
ケースによってはコンボやスーパードライブは対応しないから注意ね。
0807名称未設定02/11/28 18:58ID:l1vzweXC
>>806
そうそうDVR-04でムダな出費しました。
現在は、ハダカで変換ブリッジ FW142AiVで接続してます。
0808名称未設定02/11/28 19:05ID:cEwTPas0
つかってないんだけど

cube売れるかな


だれか買う？

0809名称未設定02/11/28 19:10ID:fgW1sMkp
>>808

欲しいです・・・。
081069502/11/28 20:54ID:8fH0JSkl
俺も売りたい
相場いくらかな？
0811名称未設定02/11/28 22:31ID:lx7BthbI
で、どれがいいかね。

Powerlogix 800MHz
Sonnet 800MHz
Powerlogix 1GHz

やっぱ、Sonnetかな？


0812名称未設定02/11/28 23:09ID:mH8gQ63o
800だったらスリープに対応しているSonnet
PowerlogixはスリープXです。
0813名称未設定02/11/28 23:17ID:HJlojl4J
スリープしないなんて、、そんなん絶対ﾔﾀﾞ！
0814名称未設定02/11/28 23:57ID:AZuyz1Ym
cube純正のHDのメーカーと種類ってどんなのがあるのでしょう？
ちなみに私はバラしたことがないので、MAXTOR製の5400rpmの20Gとしかわかりません。
一体何種類くらいのメーカーでOEMされていたのか知りたいです。
バラしたことのある方、是非教えて下さい。
0815名称未設定02/11/29 00:18ID:Vsh084GU
漏れもMaxtorだったYO
0816名称未設定02/11/29 00:24ID:KrBP7Yc+
cube sofmapだと85000円（ポイント）で買い取りだって
ヤフオクいきかな、、、。
0817名称未設定02/11/29 18:27ID:q8SJW6vc
>>794 >>796
今日一日で一番ﾜﾗﾀ
0818名称未設定02/11/30 00:57ID:5ZblAQsb
だれか、800MHz人柱いませぬか？
おながします。
0819名称未設定02/11/30 01:08ID:nSOXIPN+
http://homepage.mac.com/yukihiro_i/bind_it/mac/hdd2.html
と言う事だそうだ。
そういえば以前薔薇５のインプレがあったような気もするが。。。
0820名称未設定02/11/30 07:30ID:qTYTIqu0
800MHzもこわれますた
0821名称未設定02/11/30 07:33ID:QJHRvAu8
もうだめぴ(´･ω･`)
0822名称未設定02/11/30 09:46ID:EqpF9nKu
PowerPC970に望みを託そうではないか!!!!!!
0823名称未設定02/11/30 10:21ID:5ZblAQsb
>>820
まじっすか？詳細きぼんぬ！
0824名称未設定02/11/30 11:10ID:aQJBqy61
うちはPowerLogixのDual 800MHz、非常に安定してますが。
082582302/11/30 11:13ID:5ZblAQsb
824>>
まじっすか？とゆーか、それってCUBE?
とりあえず、製造番号おながいします。おながいします。
0826名称未設定02/11/30 13:10ID:L5cksn5C
火曜日に予約してたsonnetの800MHzとインストールキットが届くそう。

速度差を後から体感するために、ノーマルな状態のCubeﾀﾝにJaguarを入れてみたのですが「特に速度に不満はない」という事が発覚。ドックの反応もジニーエフェクトもスムーズ。

アップグレードする意味が失せてきたような‥‥。
ちなみに450MHz、メモリー1.25GB、ビデオカードは買ったときのま、HDは5400mpsの流体軸受けでし。
0827名称未設定02/11/30 18:42ID:koVRfhXI
VPC上でPC98のエミュをCubeで動かしたらまともに動かんかったので
正直sonnet800欲しい。
0828名称未設定02/11/30 21:43ID:GB9+E0e/
笑みゅ上で笑みゅとは剛毅な
0829名称未設定02/12/01 13:31ID:5HTHNA6D
あげあげあげ！！
0830名称未設定02/12/01 19:14ID:7y5UXPfZ
CubeがDVDRドライブを買うとしたら何がいいんでしょう？
Toastさえ動きゃなんでもいいんですが。どうなんでしょう？
0831名称未設定02/12/01 19:20ID:a2Hwnb84
Cubeが買うなら　　　Cubeに聞いたほうがいいんじゃないか？

って、揚げ足取りはやめといて。
俺も欲しいので情報求む。やっぱ、ﾊﾟｲｵﾆｱが無難なのかね？
0832名称未設定02/12/01 21:03ID:yJBnlZ77
>>830-831
ﾋﾟｸｾﾗが無難じゃないの。ｵｰｻﾘﾝｸﾞｿﾌﾄ付いてるし。
0833名称未設定02/12/01 21:33ID:ip4B34/R
4倍速対応のLogitec LDR-42F/Mという選択肢もある。
http://www.logitec.co.jp/closeup/2002/1201/closeup1.html
0834名称未設定02/12/01 22:30ID:a2Hwnb84
>>833
これってどこのドライブなんだろーね？？
0835名称未設定02/12/01 23:28ID:dwd8QI2I
>>834
いまんとこ4xDVD-RっつーとﾊﾟｲｵﾆｱのDVR-105じゃないのか？
0836名称未設定02/12/02 00:28ID:JFi033IL
うちのCubeはパワロジの800Dual、そんで超うるさいファンを可変ファンに取り替えて
通常は1300rpmで回してます。サーバなんで24時間稼働しっぱなしで既に一ヶ月以上
電源入れっぱなしですが、なにも問題有りません。ちなみにシリアルは?SG033**です。

基本的に壊れたよ〜(;_;)な人しか一生懸命報告しないんで、壊れた報告が多く
見受けられるのだと思われ。普通に動いている人はわざわざ報告しないですよね。

それとDVD-RはパイオニアDVR-105を適当なFWの5インチケースにいれて
外付で使ってます。10.2.2で完全対応してくれて快適です。
0837名称未設定02/12/02 00:52ID:tVJhpKve
FWの5インチケースは何を使ってますか？
4倍速で書き込みは出来てます？
0838名称未設定02/12/02 01:01ID:jFPng8Er
別人だけど、Logitecのがスマートでいい感じ
ファンなしの105でも冷えそうだし

メディアを買ってないので4倍は試したことなし、
だけど、Toastでは表示が出ることは出る

ただ、105だと9のDiscBurnerで焼けないのな
0839名称未設定02/12/02 01:08ID:sdYq6hO7
iDVD2は外付けは対応していないんだっけ？
でも、パイオニアDVR-105は良さそげですね。
私も、それにしようかな。
0840名称未設定02/12/02 01:14ID:jFPng8Er
>>839
いまんとこ、駄目らしい
次バージョンでは対応するとかしないとか

路地のはヤフオクになぜか出てる
084182302/12/02 01:32ID:wZ7XpBfJ
>>836
エエ？まじっすか？しかも初期型みたいですなー。
うーむ傾向と対策がわからんぞ！

とりあえず集計（w
SG033** = 1 : Powerlogix DUAL 800MHz
0842名称未設定02/12/02 01:37ID:0YJSjARe
>>840
アポーは「外付けには一切対応しない」と明言してるが、何か?
0843名称未設定02/12/02 01:46ID:sdYq6hO7
傾向と対策って型番だけでわかるの?

その人の使用している環境も調べて
消費電力調査もしないと分からないと思うけど

ちなみにsonnet800シングルはトラブル出る可能性があって
初期のものはリコール出ているみたいです。
Powerlogixもすでに改良品のボードも出回っているそうな
そこらへんの違いも条件に入るから
自分のCubeは大丈夫かどうかの安心材料にはなりづらいとおもうよ

心配だったら買うのやめた方がいいよ。


0844名称未設定02/12/02 02:48ID:PBm9cEJv
>836
800Dualを1300rpmていどの風量では冷却できないと思うのだが。
そのままだったら稼働はするけど確実に寿命ちぢまるよ。
0845名称未設定02/12/02 02:55ID:mtqcxTyT
CubeでToastが使えるDVDR情報ｷﾎﾞﾝ。
ピクのやつ？今度でるロジテックのやつ？
DVR-05を適当なケースに入れて使用？
どんなケースがいいの？

目的は、片面一層のDVDのコピーと、データ焼きです。
マジでよろしくお願いします。
0846名称未設定02/12/02 03:05ID:Qc/Fhnjr
オイラのCubeタンにも800dualか1GHz singleを入れたい
だが絶望的な不器用の為、恐らく自分で入れるのは不可能

こういう場合ってショップで入れてくれたりするのかな？
もちろん有料になるのはOKなんだけど。
もしくは心優しい方が交通費+技術料を払うので
超短期バイトしてくれたりしないかしら・・・
0847名称未設定02/12/02 10:11ID:VKEdNKci
メールで確認してみ。
メモリも取り付けサービスあるんだから。。。
0848名称未設定02/12/02 14:05ID:wvJhHpeZ
G4 Cube PC
http://www.mini-itx.com/projects/g4pc/
0849名称未設定02/12/02 14:58ID:VKEdNKci
上のトップページのToAsTOr異様だな。

http://www.mini-itx.com/
0850名称未設定02/12/02 15:20ID:qvU563cd
>>849
俺、こういう「おバカ」なの好きだよ。買おうとまでは思わないが。
0851名称未設定02/12/02 18:53ID:UDho9+B/
俺もちょと欲しいw
0852名称未設定02/12/02 19:20ID:VKEdNKci
マルチドライブ。
http://www.pixela.co.jp/news/2002/1202.html
0853名称未設定02/12/02 22:27ID:onRi156/
>>846
以前、オリオスペックにメールで確認したら、取付料金は￥５０００だと返事がきました。
0854名称未設定02/12/02 23:11ID:JFi033IL
836です。

>>844
常に1300rpmだと流石に怖いので、可変ファンにしてます。そんで、サーミスタを
熱を感知しにくい場所(^^;に設置してますので一応熱がこもると風量があがります。

ところでこのPPC7455で使えるコア温度表示ソフトってないですかねぇ。

>>837

ケースはイケショップで昔買ってCD-RWドライブを入れて使っていたものを
そのまま入れ替えました。
ttp://www.newmotiontech.com/products/5.25f_enclosure.htm
0855名称未設定02/12/02 23:28ID:DDzFiFeF
>>852
これ、ドライブは新しいPowerBookG4 1Gに使われてるのと同じパナのやつだから、
OS Xとの相性はいいんじゃないかな。iTunesとか、DiskBurnerとか。
それにPowerBookのと違って、
DVD-R 2倍速書き込みや、DVD-RAM読み書きにも対応してるみたいだし。
ロジのやつは、DVD-R 4倍速は魅力だけど、メディア選ぶしね。
ちょっとスレ違い、スミマセン。
0856名称未設定02/12/02 23:39ID:k7ElQyVz
>>847,853さん
レスありがとうございます
オリオで\5,000ですか。思ったより安いんですね
1〜2万は掛かるかと思ってました
ﾊﾟﾜｰｱﾌﾟしたらばご報告しまつ
085769502/12/03 00:09ID:14TSl2om
そろそろキーボード乾いたようなので箱から出して
電源入れてみたら正常に使えた
なかなか丈夫なんだな、Cube
0858名称未設定02/12/03 00:58ID:uOoffM6/
>>857

○なかなか丈夫なんだな、キーボード
0859名称未設定02/12/03 01:21ID:upSvfW6w
>>858
器械の構造と言うのが根本的に判ってないと思われるので
放っといてあげるがいいかと


で、DVD
路地ケース＋105でXだとOSで対応＆TOASTもオッケー
9はTOASTだとオッケー
0860名称未設定02/12/03 02:05ID:u5oiIkCB
>>859
路地ケース + 105 にするなら、
LDR-42F/M
http://www.logitec.co.jp/closeup/2002/1201/closeup1.html
にした方が、全く同じ性能で、動作保証もあるし、
いろいろソフトも付いてきていいと思うのだが．．．
価格もそんなに変わらないような気もするし。
まあケースとドライブの組み合わせで買っておけば、
今後、PowerMacG4（またはWin機）でも買ったときに内蔵ドライブとして増設し、
ケースは使い回すということもできるけど。
0861名称未設定02/12/03 02:12ID:upSvfW6w
>>860
ドーセ動くんなら少しでも安く、ってのと
すでにCD-R持ってる人は中身入れ替えれば使えるよ、って
ことかな
0862名称未設定02/12/03 02:15ID:pgLhAof8
器械（ﾌﾟ
0863名称未設定02/12/03 02:22ID:upSvfW6w
このてーどは機械じゃないだろてよ、もはや
086486002/12/03 02:24ID:u5oiIkCB
>>861
確かに。
ケース + 105の方が、3,000〜5,000安いかな。
それとLDR-42F/Mは、スリムでシンプルなのはいいけど、
Cubeの横に置くには、チト格好悪い．．．
0865名称未設定02/12/03 23:12ID:L7iTx/pu
あ


げ
0866名称未設定02/12/04 00:02ID:y+BSQ/aM
本日sonnet800シングルを入れてみますた。
組み立てを自分で何とかやってみたんだけど‥シンドかった。
ひとつ間違えたら危うく壊すとこだった。やはりお店にやってもらうべきだった。

で、何とか起動しますた。速いッス。スリープも問題ありません。
デジカメのRawファイル（12MB）の展開に1分10秒かかっていたのが、45秒になりますた。こんなもんか。ちなみに以前は450MHz。

ファンの音は‥‥こればかりは認識に個人差があるので言葉では言い表しにくいのですが、Cubeの無音状態に慣れてしまった人にとっては辛いかなぁ。決してうるさくはないのですが。
感覚的には青白ポリタンクMacくらいかな。大福みたいに温度に応じて回転数を調節してくれたら良かったのになぁ。

ちなみにInstoration kitはファンと取付け説明書のみですので、すでに自作ファンを装備済みで、分解にも慣れてらっしゃる方には必要ないかも。（保証も無くなりますが‥）
0867名称未設定02/12/04 00:04ID:kwXRrOFb
<<866
おめ。
ちなみにファンはどこにつけるのでつか？
0868名称未設定02/12/04 01:25ID:y+BSQ/aM
>867
ファンは天井の排気孔付近に付けます。最初から止めるためのネジ穴がCubeに備わっていたので、いずれはファン付きタイプを発売する予定だったのかな？
0869名称未設定02/12/04 03:09ID:wBZI6qUs
>>868
「底」じゃない？
0870名称未設定02/12/04 17:42ID:r1YHnbnU
誰かCubeで1GHzオッケーだった人いないの？
年明けにカード買いたいんだけど、パワロジかSonnetか、
800か1000か迷ってる…
0871名称未設定02/12/04 22:14ID:kwXRrOFb
なぜにさげてるの？>>everybody
0872名称未設定02/12/04 22:49ID:qYHl6BSd
隊長sonnetのcube用の別売りキットに変化ありです。!!!
0873名称未設定02/12/04 22:50ID:1oXU3Gxu
＞871
普通そうじゃない？
なにがふつうだって・・・？

0874名称未設定02/12/05 00:53ID:7uW6P9Om
＞869
底ですた。失礼。
0875名称未設定02/12/05 08:20ID:vTT3oUMn
次は1.2GHz G4 for Cube ?????
0876名称未設定02/12/05 12:31ID:lFtYnixj
1.25で動くのを1で動かしてデュアルにしちくり
0877名称未設定02/12/05 13:43ID:BrBENZMS
高クロックはもういいから
G4/1GHz Quadとかｷｳﾞｫﾝﾇ(ぉ
0878名称未設定02/12/05 17:02ID:jHue8FhQ
とにかくマトモに動くの出してくれ（切な願い
0879名称未設定02/12/05 17:09ID:/GRYnEQ+
>>872
何がかわったの？
088087202/12/05 21:40ID:YxTsJHFo
SonnetのHPの1GHzモデルの最後の方に
SGC-VRMCube Dealer Installation Kit for all speeds
って書いてありますた。詳しくは見るしる。
0881名称未設定02/12/05 22:42ID:QIDzRQE2
With the Cube Dealer Installation Kit,
the Power Mac G4 Cube is supported by
the Encore/ST G4 processor upgrade
card. Cube kit, SGC-KIT, for 800 MHz
G4 only, includes a quiet fan, and all
required hardware, tools, and
instructions. Cube kit, SGC-VRM
includes everything in SGC-KITﾑplus
a voltage regulator module to support 1
GHz G4.

つーことは・・・・・・・


あ、希望のひかりが・・・・・・
0882名称未設定02/12/05 22:42ID:QIDzRQE2
あ、禿げズレすま〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
0883名称未設定02/12/05 23:21ID:tUJXw/SS
要約すると、SGC-VRMは800MHz用のSGC-KITに、1GHzをサポートする
voltage regulator module（電圧調整器モジュール）を含んでる、と。

嗚呼、まぶしすぎる光明が、、、
0884名称未設定02/12/06 01:54ID:mKdqZPVQ



　い　ま　ま　で　の　は　何　だ　っ　た　で　す　か　？



0885名称未設定02/12/06 02:01ID:lQUWq8AU
たぶん

　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柱
0886名称未設定02/12/06 06:37ID:FFU6DhVW
つーか１０ﾏｿ近くの金を使わせて人柱とは。耐久試験してねえのかと小（略

まあ電源逝った人には対応してくれてるみたいだからいいけどさぁ…
0887名称既設定02/12/06 11:06ID:GlhIvbDM
Cube Owner に動き有り。

パワロジがDC-DC を交換しなくても良いアプグレカードを
１月末に出しますとな。新カードはCubeで1.2GHzも
余裕ってなことが書いてある。800dual初期ロットを購入した
おいらはまさに人柱...
0888名称未設定02/12/06 11:57ID:mKdqZPVQ
なんだかAppleよりひでえな。
0889名称未設定02/12/06 16:37ID:lHg/qBz5
まぁ、吹けば飛ぶような小さな会社だからねぇ
酔狂な製品作ってくれるだけでも感謝しとかないと
0890名称未設定02/12/06 16:43ID:WhvpTJ2X
cubeユーザーの合い言葉は「伊達と酔狂と静音性」
0891名称未設定02/12/06 17:38ID:Dest1JhJ
伊達と酔狂・・・どっかの流亡の私兵集団の合い言葉みたいだw
0892名称未設定02/12/06 18:26ID:BQUGeKtM
嗚呼なんて自虐的(笑)
そんな自分はakia互換機からのお付き合い。1.2GHzが待ち遠しい、、、
0893名称未設定02/12/06 20:29ID:xeHVdGrL
　　 　 ∧∧
　　　(,,ﾟДﾟ)Σ　ｵﾜｯ!
　　　/　　|
　〜（,,ＵＵ）
　┌＝＝＝＝＝┐＜ﾃﾞｭｵ〜ﾝ♪
　 II　　　 　 II
　 II　　 　 II　　　↑
　 II　　　 　 II　　このように猫が乗っかって電源押してしまうのですが、
　Ｉ二二二二二II　　どうしたらいいですか？
0894名称未設定02/12/06 20:36ID:7NyioRYK
>893
一時　両面テープを貼っておく。
0895名称未設定02/12/06 20:47ID:U0k9+WuG
猫は暖かい場所を探しているのです。もっと良い場所を提供してあげましょう。
0896名称未設定02/12/06 21:32ID:QPwAS5PG
>>893
猫を殺（略

冗談はさておき、>>895の言う通り他に良い場所を探してあげるのが一番だね。
もしくはCubeにかぶせるようにアクリルケースを設置。排熱口も忘れずに。
0897名称未設定02/12/06 22:21ID:jkEZYyrQ
ログ読んでみたんですが、ロジテックの内蔵4倍DVDRって
今使ってる外付けロジテックのCDRと入れ替えれば使えるんですか？
iTunesとかでも焼けるんですか？お店行ったら内蔵のしか
売ってなかったんで入れ替えで使えるのなら買いたいので・・・

ちなみに環境はCubeでFirewire接続です。あとOSX
0898名称未設定02/12/06 22:51ID:g+SePuOV
>>893
かわいいじゃないかw
0899名称未設定02/12/06 23:56ID:mKdqZPVQ
Cubeが出た時、猫が...なんて話はネタだろ？と思っていたが
やっぱりそうなんだ。ディスプレー引っかかれないようにね。
0900名称未設定02/12/07 01:48ID:Sj7ejynx
>>897
無問題
路地のやなくてバルクのでもええがよ

>>899
引っかかりが悪いんで引っ掻かないのねぇ
090189702/12/07 02:13ID:8vbLmwsH
>>900

ありがとうございます！
バルクってことは秋葉原とかにありそうですね。
明日早速探しにいってきます！！！
0902名称未設定02/12/07 02:32ID:Sj7ejynx
>>897, 901
ん〜、あるかなぁ　今日はない感じだったなぁ
PowerLabに訊いてみれば24,800！のがまだあるかもなぁ
104より安い105ってどうなのよ、と思ったもんだ…
090389302/12/07 07:09ID:MC73K6dL
レスありが�です。長レスすまそ。

>>894
テープで保護は効くかな？いつもディスプレイの起動ボタン使ってるので、試してみるです。

>>895
キャットタワーとか設置しても何故かCubeがお気に入りなのです。
プリンターの上〜Cube〜キーボードというコースで辿ります。

>>896
アクリルケースですか！それがいちばん確実っぽいですね。ビックカメラで売ってるかしら。
でも、せっかくの美観を損ねそうなのが辛いですねえ。

>>898
（*´∀｀）かわいいです。でも、作業中に乗られると辛いです。
でも膝には乗ってくれないのです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>899
友達の猫飼いCubeも「うちのは乗らない」と言っていたので、猫によるんだと思われます。
090430602/12/07 22:55ID:pdBrkcg+
>>903
ディスプレイの起動ボタン使ってるなら、本体の電源ボタンからマザボに繋がってるケーブルを抜けば良いのでは。
でも外して起動した事ないから何か不都合出たらスマソ。

にしてもパワロジ、CubeOwner.comには発表してるくせに煙組には連絡無し…。
そんな訳でサブマシン（OSX@Lombard）でカキコでっす。
FireWire無いからiTune更新できないのが辛い(T_T)
0905名称未設定02/12/07 23:59ID:W3W661Zl
あげ
0906名称未設定02/12/08 00:07ID:Drf8A7bL
ファン無しの1Gウプグレードカード出ないモンかねえ・・・。
0907名称未設定02/12/08 00:08ID:w69jp8tF
>>906
とりあえずG4が0.13μに移行してからにしようや、その話は。
0908名称未設定02/12/08 11:46ID:FZex7zox
新型Cube!!



















きぼん。
0909名称未設定02/12/08 12:14ID:xaop2KLs
既出かもしれないのですが、付属のＵＳＢスピーカの丸形スピーカを換装して
使われている方はいますか？
このデジタルアンプは普通のアンプとして使えるのでしょうか？
スピーカケーブルの切断に躊躇しています。
0910名称未設定02/12/08 16:41ID:FnyxCbdP
日本人には人気が高いんかね＞キューブ
0911Cube初心者02/12/08 17:12ID:K7ITu82x
いろいろ拝見したのですが、
ビデオカードやCPUの交換は発熱トラブルを起こすので
控えた方が良いということでしょうか？
個人的にはジャガー用にビデオカードを入れ替えられたらとは思っているのですが、
ファン装着が必須なのであれば、音が大きくなるのはできれば避けたいと考えています。

アドバイス頂けるとうれしいです。
0912名称未設定02/12/08 17:27ID:WMFR/VUS
Cubeの内臓DVDromって読み込み何倍速でしたっけ？
CDRのDisk to Diskコピーしても、12倍でエラーがでてしまいます。
ハードディスクからCDRだと16倍でも余裕なんですが。
トーストのソクドチェックだと、CDから直接の場合、2MBsecでるかでないかくらいで、
ハードディスクからだと8-10はでます。
これってやっぱDVDROMドライブに読み出し性能のせいですよね？
Cubeってのドライブのスペックどれくらいでしたっけ？
DVD読み込みと、CD読み込みのスピードが知りたいです。
だれかおせーてー
0913名称未設定02/12/08 17:34ID:orl4+3Ni
>>909
デジタルアンプと分かっていて、なぜ普通のスピーカであることがわからない？
あまり話題になっていないけど、これってＴＲＩＰＡＴＨのチップを使った
ＵＳＢオーディオのアンプなんだよね。
0914名称未設定02/12/08 18:33ID:H37Gymiu
>>911
こと排熱という点では、VC交換やCPUアップグレードは今の所リスク高すぎ。
完全を求めるわけではないけど、ボード逝くのを覚悟でやるんなら何も言わないよ。

もう少し待てば、対策部品付きCPUアップグレードキットが出るとの
情報筋からの話もあるので、今はWaitしといた方が賢明かもね。
091591102/12/08 18:59ID:K7ITu82x
>>914
アドバイスありがとうございます。
パワーアップでボード壊すのは本末転倒なので、
そのままの状態でつかうことにしようかなと思います。
問題のないハードディスクの交換あたりにしておきます。
0916名称未設定02/12/08 19:17ID:FZex7zox
>>912
CD読み込みは24倍だったとおもう。
0917名称未設定02/12/08 20:42ID:jcEBY7vP
>>912
http://www.mke.panasonic.co.jp/device/dvd/dvd_8186.html
091890902/12/08 21:19ID:xaop2KLs
>>913
ご回答、ありがとうございました。
実は回答いただく前に、ケーブル切断して別のスピーカに繋いでみました。
問題なく使えました。デジタルアンプ、実に優れものです。このサイズで
２０Ｗ出るとは。
0919たまの飼い主02/12/09 00:23ID:Jys44zpZ
>>911 911って数字はアメリカじゃ日本の110と119に同じ。

キューブから火を吹いて911にダイアルか？！
何等かの冷却をしないと、火を吹苦か死ぬかだな。

アップルルームに改造を載せてもらったよ。
http://www.appleroom.com/top/back20021013.html
ケース加工が今一なのは勘弁して。その内、林檎型に
くり抜くからね。GeForce FXだったらどうするかな？

ヒートパイプで他に大きなヒートシンク付ける化、
水冷でもするしかないかな。やっぱりファンレスは
リビングに向くよ。Ｇ４MDDは自作のアスロンより
熱くてうるさい。省エネチップが出るまでＣＰＵの
アップは見合せかな、、、、、、
0920名称未設定02/12/09 01:35ID:L3KNmoJr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｌ）ゴォゥ〜♪（Ｒ）ゴォゥ〜♪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎〜〜■〜〜◎
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　　　　　　　　／　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　／ ｜　　　　　アチーゾｺﾞﾙｧ　　　　３、
　　　　　　　／　／／／／／／／）　　／　 ｜　　　　／￣￣￣￣￣￣／ ）３、
　　　　　　／　（／／／／／／／　　／　　 ｜　　　／＿＿＿＿＿　／　／
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　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜　　　 ｜　　　 　￣￣￣￣￣　
　　　　｜　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　　θ　　　＜ 　よーし1000いくぞー！　　
　　　　｜　　　（゜∀゜）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　｜　　　⊂　　　⊃　　　　｜　　／ ｜　　　　）））　
　　　　｜　　　　∪⌒∪　　　　　｜　／　／　　、　　　　
（　（　｜　　　　　　　　　　　　｜／　／　、　　　　　
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　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0921名称未設定02/12/10 00:33ID:f3eWtC3C
ＣＵＢＥがデザインされた斬新なデザインのスクリーンセーバーなにかありませんか？
0922名称未設定02/12/10 01:03ID:JFeAH3yM
>>921

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039448961/l50
0923名称未設定02/12/10 02:06ID:Hjc9slQV
お店の回し者ではないのですが、この時勢に
「PowerMacG4Cube向けアップグレードメニュー新設」
ってあったので、ユーザーとして嬉しいので貼ります。

http://www.iijnet.or.jp/MJSOFT/
092489702/12/10 12:58ID:+T7r4s0t
ロジテックの4XDVD-R外付け入れ替えで使えました！
秋葉は29800円位でした。
iTunes3.0.1 iDVD2.1 Toast5.2でも認識。
4倍速で4.3GB大体13分で焼けました。
CDRも16倍速オーケーでした！
カンドーです。一応報告
0925名称未設定02/12/10 18:35ID:ultGaJET
現時点最強にしてみました。

HD/IBM 120G/7200（120G以上はボリューム認識しないので）
メモリ133/512×3=1.5G
CPU/PowerLogix 1Ghz
VC/Geforce3

OSX10.2.2

で使っていまして8時間は毎日通電していますが極めて安定しています。購入初期のトラブルも全く無しで良いロットだったと思います。

ところでコンボドライブを搭載された方はいらっしゃいませんでしょうか？
0926名称未設定02/12/10 18:53ID:p9SsXJ2+
>>925
http://homepage.mac.com/yukihiro_i/bind_it/bbs/BBSFrameSet.html
0927名称未設定02/12/10 21:58ID:xhJdqfTa
さがりすぎ
0928名称未設定02/12/10 22:49ID:xhJdqfTa
ったく、ゴムの切れたパンツみたいにｽﾞﾙｽﾞﾙと・・・・
0929名称未設定02/12/10 23:01ID:66cVMSZO
>925
羨ましい素。
でいくらかかりましたか。
おしえて。
0930名称未設定02/12/10 23:17ID:Xd4LyvfY
今日、原田社長の講演があったんで、
質疑応答で「Cubeの対面修理」をお願いしようと
質問考えてたんだけど、
なんか時間オーバーして質疑応答がなくなった。

無念。
0931名称未設定02/12/10 23:34ID:TCwvBrT9
ｃｕｂｅって、いいね。うふ
0932名称未設定02/12/10 23:36ID:wTweHlAI
�
0933名称未設定02/12/11 00:01ID:gkPnAUDS
�
0934名称未設定02/12/11 00:41ID:vrRK+KSs
�
0935名称未設定02/12/11 00:51ID:klXOav5o
�
0936名称未設定02/12/11 01:02ID:gkPnAUDS
?
?
�
�
?
0937名称未設定02/12/11 02:08ID:vF/ecfEL
ところでCDドライブを外してHDD付けてる人っている？
さらにそれでソフトウェアRAID組んでる人っている？
0938名称未設定02/12/11 03:35ID:D5GRaMHW
>>926ありがとうございます
>>929鋭い質問です。

自分でもヤバいと思ったのですがとまりませんでした。
\155000程かかってました。。
マッカーの性ですよね。旧モデルを目一杯パワーアップ
したくなるのって。

ついでにBigDrive対応のこれDo台を2基買って180Gと200GのHD外付けしてますが。このざまでは普通のG4買えって言われるのでしょうが、CUBEじゃなければ駄目なんですよー
この気持ち分かる方いらっしゃいます？
0939名称未設定02/12/11 12:33ID:M0rSdd84
>>938
わかるからCube使ってるんですよ(w
0940名称未設定02/12/11 15:30ID:pnHYhjoV
アップグレードしまいがしようがメインであり続けてる奴は皆同じ気持ち。
0941名称未設定02/12/11 20:14ID:rEltCOlU
こんな勢いじゃ次スレは立たないかな？
８で終了でふか？
0942名称未設定02/12/11 22:10ID:zOc0oZp/
別に勢いはいらないっしょ。
これからも落ちない程度に淡々といきましょうよ。
0943名称未設定02/12/11 23:12ID:AuXWKnW7
925さんとは逆にノーマルに戻しました。
ビデオカード変えたり、ファンを内蔵したりしましたがなんか静かなCubeタンが恋しくなって。
性能もこれで十分だし、やっぱ無音マンセー！
0944名称未設定02/12/12 00:23ID:D2TIShLG
ヤフオクでGeForce2MXを3万円で落札し、
交換したRage128 Proが3千円で落札されていく・・
Cubeユーザーはツライネ
0945名称未設定02/12/12 01:15ID:SZXMh/vp
>>943

そうなんですよ。目一杯パワーアップすると、今度は
キレーな、どノーマルも欲しくなるという。
もともと削ぎ落とされた美しさが特徴なんですものねー
0946名称未設定02/12/12 01:40ID:UzyxSp30
>>944
「もしも」のときのためにRageは残しておいた方がいいぞ

って、もう遅いのね…


それにATIがADCコネクタ付きのリテールラデオン出すぞ


って、もう遅いのね…
0947名称未設定02/12/12 02:20ID:3t5/JabD
>>926
ここの過去ログにRADEON9000は
＞ADCコネクタ横の返し金具がコネクタ周りに干渉して入らなかったのですが、折ると入りました・・・
とあるね。　返し金具ってなんだろ？　コネクタの脇にあるケーブル止める金具のことか？

ぐぐってみたら、こんな勇者にも当たったけど・・ｗ
http://www57.tok2.com/home/msksbt/review2/cuberadeon.html
0948名称未設定02/12/12 02:33ID:uW7CGHrW
>>946

> それにATIがADCコネクタ付きのリテールラデオン出すぞ

っていうのはCubeに対応してるサイズかどうかは全く不明なんですよね？
0949名称未設定02/12/12 02:49ID:UzyxSp30
入りそうなら入れてみる
これ大事
0950名称未設定02/12/12 03:30ID:SZXMh/vp
>>947

うーっつ！恐！俺には出来ん。CUBEなのにキレイに収めないと
内部といえ美観損ねたら、らしくないような。。あれ？
しかしこういう風に削ればGeforce4も入るって事か？
0951名称未設定02/12/12 07:02ID:cxvbxjlj
つうかGeforce4、MXなら電源ボード移動させて入ったよ。
今も普通に使えてる。
メリットはあんまりないがね。
0952名称未設定02/12/12 10:50ID:jaHnmHhQ
ﾊﾞﾗｸｰﾀﾞ4からIBMの7200回転に換えたら温度が10度下がったよ・・・
ありがたやありがたや・・・・・
0953名称未設定02/12/12 11:11ID:uW7CGHrW
ここは次スレ950が立てるんだっけ？
0954名称未設定02/12/12 14:34ID:PWTnk3i7
>>953
たてようとして失敗。
スマソ
0955名称未設定02/12/12 18:12ID:XTtJ7k+i
>>952
そんなに違うものなんですか。
ちなみに騒音や性能の面では体感的にどんな感じですか？
0956名称未設定02/12/12 19:06ID:1DIbUaku
これだよ!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1203/seagate.htm
0957名称未設定02/12/12 19:51ID:k9by4GUi
このスレでも使うか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033893598/l50
0958名称未設定02/12/12 19:53ID:Plrzbeol
5400が魅力的だが、こちらはシリーズの概要がいまいち見えてこないでつ
0959名称未設定02/12/12 20:27ID:V0fzgCuh
新スレたてておいたよん
part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039692380/
0960名称未設定02/12/12 21:16ID:ALrQs6r9
>>959
Z
0961名称未設定02/12/14 12:00ID:Xash1fMO
Cube の1GHz upgradeが出たら、あっぷるの方から新Cubeが狙っているかの
ように出る。。。。。

なんてことがあるわけもなし。。。。。
0962名称未設定02/12/14 14:50ID:Li15c1m3
ちゃんと使い切ってから新スレに移動すれ。
0963名称未設定02/12/14 15:13ID:WNbTAGSt
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0964名称未設定02/12/14 15:16ID:vgfPIM36
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0965名称未設定02/12/14 21:26ID:mEzHf1nT
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0974名称未設定02/12/14 21:27ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzz
0975名称未設定02/12/14 21:27ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0976名称未設定02/12/14 21:28ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0977名称未設定02/12/14 21:28ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0978名称未設定02/12/14 21:28ID:mEzHf1nT
zzz
0979名称未設定02/12/14 21:28ID:mEzHf1nT
zzzzz
0980名称未設定02/12/14 21:29ID:mEzHf1nT
zzzzzzz
0981名称未設定02/12/14 21:29ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzz
0982名称未設定02/12/14 21:29ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzz
0983名称未設定02/12/14 21:29ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzz
0984名称未設定02/12/14 21:29ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzz
0985名称未設定02/12/14 21:30ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzz
0986名称未設定02/12/14 21:30ID:bO/gfEHC
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
0987名称未設定02/12/14 21:30ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0988名称未設定02/12/14 21:30ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0989名称未設定02/12/14 21:30ID:bO/gfEHC
ｲｿｹﾞ!
0990名称未設定02/12/14 21:30ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0991名称未設定02/12/14 21:30ID:bO/gfEHC
ﾊﾔｸ!
0992名称未設定02/12/14 21:31ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0993名称未設定02/12/14 21:31ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0994名称未設定02/12/14 21:31ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0995名称未設定02/12/14 21:31ID:Ho75JdBj
他のやつがとったりして。。。
0996名称未設定02/12/14 21:31ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0997名称未設定02/12/14 21:31ID:bO/gfEHC
ｻｱﾄﾞｳｿﾞ!
0998名称未設定02/12/14 21:31ID:mEzHf1nT
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
0999名称未設定02/12/14 21:31ID:bO/gfEHC
ｻｱﾄﾞｳｿﾞ!
1000名称未設定02/12/14 21:32ID:mEzHf1nT
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