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2chブラウザ "CocoMonar"（３）

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定02/10/02 01:28ID:csbmx4EJ
　Mac OS XのCocoaフレームワークを用いて開発された2ちゃんぶらうざ、
　CocoMonarのスレッドです。開発者はtakanori_isさん。使用者は２ちゃんねらーです。

■Webページ
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
　　
■過去スレ
　2chブラウザ "CocoMonar"
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011260918
　2chブラウザ "CocoMonar"（２）
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030463294
　
■参考スレなど
　2ちゃんぶらうざ for Cocoa
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/988273635
　最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ Part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055049
　monazilla.org(w
　http://www.monazilla.org/
　CocoMonarヘルプ
　http://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
0153名称未設定02/10/04 18:44ID:r7GRzBAD
>>127
漏れは後者（3ペイン派）

>149さんのまったく逆の考えです。
ワンクリックでみれるので楽（読みたくないスレはそもそもクリックしない）
ウィンドウが散らかるし、いちいち閉じなくてはいけない
そもそも複数のスレを同時に読むこともほとんどないです。
（タブがあったらそうなるかも）

でもメーラーはEudora派（笑）
0154名称未設定02/10/04 18:50ID:r7GRzBAD
>152
度が過ぎるかな？？
べつにマカー用にこだわらなくてもいいような。。
「2chブラウザ」って2chを快適にブラウズするもんだから
結局は同じような機能に収束していくもんじゃないの？
0155名称未設定02/10/04 18:52ID:BXFSwWOd
きっと>152みたいな意見にはいろいろ言う人もいるだろうけど、漏れも最近

・CocoMonarをCocoa版マカー用。みたいに仕上げてほしい

…って感じの視点からの要望が多いと思う。
それが一概に悪いことだとは思わないけれど、それならマカー用。のCocoa版を開発してくれって言う要望を（マカー用。のさくーしゃさんに）出せばいい様な気もするね。

>152の気持ちはよく分かるし、同感できる部分もある。
0156 ◆bmPANDA7EA 02/10/04 18:57ID:QBuSYfZV
>>152
>CocoMonar が使用に耐えれる用になったんで、
>今まで使ってたマカー用。の慣れた
>環境に近づけてくださいってことかよ、ちょっと度が過ぎるな、

一応言っておくが俺はCocoMonarはCocoMonarになる前から使っている。
しかし、AA補正の機能にほれて, AAスレだけはマカー用。を使っている。

まあ、最近出ている要望がすべてマカー用。で実現されているから、
そう思われてもしかないわな。
まあ、俺も含めてほとんどの人間の想像力とはそういう物でしょ。
自分の知っている機能くらいしか頭に思いつかない。
0157名称未設定02/10/04 19:01ID:BXFSwWOd
新機能もいいが、もっと「お気に入り」リストの表示速度を速くして欲しい。

ドロワーで「お気に入り」をクリックしてから、一覧が表示されるまで、結構待たされません？
0158名称未設定02/10/04 19:15ID:dXaz68bq
>>157
>一応言っておくが俺はCocoMonarはCocoMonarになる前から使っている。
あなた、難しいこと言うわね。
0159名称未設定02/10/04 19:16ID:HBDBFT2p
なんかヘンなコテハンがいる。。荒れる元になりそうだからやめてほしい。
0160名称未設定02/10/04 19:16ID:maBF25NY
(´-`).｡oO(なんでAA気にする人は、Windowsにしないのかな)
0161名称未設定02/10/04 19:20ID:2BMxuPkC
>160
いや、別にモナーフォンやMS Pゴシックで満足なら、Winにする理由もないんじゃない？
AAだけのためにWinにする気などみじんもないしね。
0162名称未設定02/10/04 19:22ID:HBDBFT2p
>>160
そういうこと言っちゃだめ（w
自分はAAとか全然気にしないんで、その補正機能とやらがどれほど素晴らしい機能かわからん。
作者さんがAAスレとか行かない人だったら、その機能の実装は遅れるかも？
0163名称未設定02/10/04 19:36ID:el+Iu2YT
>154
そうでもない。
どんなブラウズ方法を快適と感じるかは、好みが分かれると思うよ
そのあたり製作者と相性の合うソフトを使えばいいんじゃないかな。
機能の豊富さだけでは語れないよ。
0164名称未設定02/10/04 19:43ID:g4bkoII9
>>127
俺は前者の・スレを別ウインドウで表示する派です。
一つのウィンドウを画面いっぱいに広げて使うのが好きではないので
３ペイン表示ではなく別ウィンドウで表示して２つのウィンドウを重ねて
使ってます。ちなみにOS9の頃はFuuunを使ってました。
016515402/10/04 19:48ID:C9ZyNc0O
あ〜。。操作方法だけのこと言ってるわけじゃないんだが。。
0166名称未設定02/10/04 20:38ID:dXaz68bq
>>165
アプリの環境として機能と操作方法（見た目は除くとして）以外に
一体何があるのか激しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

こういう奴最悪。
「ああ、わかんないかな・・」てお前の頭と言葉が足りんのだろうが。糞が。
0167名称未設定02/10/04 20:40ID:6D1MeV/y
うーん、CocoMonarを使う仲間が増えたのは
ちょっぴりうれしい気もするけど、
なんかギスギスしてくるのはちと悲しい。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘしようよ。。。
0168名称未設定02/10/04 20:43ID:3Jqt0mQd
ていうか、開発者でもないのにユーザー同士であれこれ言い合うのって見苦しい。
まあ勝手にやってくれって感じだが。
0169名称未設定02/10/04 20:54ID:DgQCWhqY
半角二次板、今も書き込めません
何度送信しようとしても、クッキーエラーの画面が出てしまいます。
017016802/10/04 20:56ID:DgQCWhqY
正確には、書きこみ＆クッキー確認の画面ですた。
すいません。
0171名称未設定02/10/04 20:59ID:HBDBFT2p
>>169
既出だし、作者の耳にも入ってると思うから、次のver.ｳﾌﾟまで待ちなよ。
今すぐ対応できるわけねーっつーの。
0172名称未設定02/10/04 21:05ID:DgQCWhqY
>>171
別にすぐに対応して欲しいという意味じゃない。
自分も同じ現象が出たから、報告しておいただけ。

なんで、そんなギスギスしてんの??

0173名称未設定02/10/04 21:09ID:7OL8cEs4
>172
ギスギスしてる理由…ここ数日のログを読んで悟るべし
君は悪くない。

>171
はたからみても言い方悪いぞ。
0174名称未設定02/10/04 21:11ID:KEqv7PBj
いちいちレス付けるな。
0175名称未設定02/10/04 21:14ID:7OL8cEs4
>174　……だから、何をそんなにギスギスしてる？そういうレスこそ周りの空気を悪くしてるぞ。
0176名称未設定02/10/04 21:22ID:HBDBFT2p
２ちゃんねるはデフォルトでギスギスしてます。
0177名称未設定02/10/04 21:28ID:KEqv7PBj
>175
実はお前みたいな奴がイイ燃料
0178名称未設定02/10/04 21:29ID:6D1MeV/y
♪夢で　ギス、ギス、ギス　ギスギス、ギス
　どこへもどこまでも〜
0179名称未設定02/10/04 21:34ID:3KeVtt6k
>>168
禿同。
何言っても勝手だと思うが機能の提案について端がヤジを飛ばしすぎ。
確かにCocoMonar独自って考え方はいいと思おうけど、要望の大半は
すでに他の2ちゃんブラウザで実現、実装している機能だ。
その辺は現実に受け止めて機能不足と解釈しないと仕方がないと思う。
2ちゃんブラウザって名乗っている以上、誰しも他のブラウザとの比較でしか
評価できないんじゃないかな？
0180名称未設定02/10/04 21:39ID:eqLWBfYl
なんか此処、いつまでもレスし続ける粘着が居ますよね！
前にも思ったけどいちいち>>177みたいにレスし続けるの。。。ふふ。
レスを入れないと気が収まらないのかなあ。。。
よく聞いてくださいね。
例えば、>>68のレスに>>73と入れちゃった上に
それに>>74が来るとスルーせずに>>76みたいに返しちゃう人のことです。
よく似てますよね、>>174=>>177さん☆
0181　02/10/04 21:43ID:sBIMfade
どうやら、マカー用。難民が大量に流入しているみたいだな。
さくーしゃはさっさと新作うpしる！
0182名称未設定02/10/04 21:44ID:KEqv7PBj
必死だな
0183名称未設定02/10/04 21:46ID:HBDBFT2p
まぁこういう時期もあるさ。
0184名称未設定02/10/04 21:52ID:PWePbiEx
>>179
別に「不足」とは思わないが……今の機能でも十分だという人もいるよ。
0185名称未設定02/10/04 21:58ID:HBDBFT2p
>>184
そうだね。
おれも作者と同じでまちBBS見ないし、AAとかもどうでもいい。
提案されてる機能、あったらいいな、と思うけど、今ままでcocomonarつかってて、
それらの機能がなくて不便と思ったことないし。
マカ用などの他ブラウザからの移行者は、もともと使い慣れた機能がないから不便に感じるんだろうね。
018614902/10/04 22:38ID:8BrVO5nK
>>150
その通り。言葉足らずでｽﾏｿ

>>164
ｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


ところで今の議論。ここの作者ﾀﾝはちゃんと自分の意志・思想で組んでるから全く無駄だと思うよ
本人が「自分の使わない機能の実装は遅れます」って明言してるんだし、いくらその機能が１ユーザーにとって必要なことをアピールしても変わらないかと
過去ログ読んで、ｶﾞｲｼｭﾂでないなら要望として書き込むだけで十分でしょ
0187名称未設定02/10/04 22:38ID:tyc+LPMg
みんな仲良くしようよ！
家のです。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021004223547.jpg
0188名称未設定02/10/04 22:46ID:ZgAUat07
知らないことは幸せなことであり
そして不幸せなことでもある。

作；漏れ
0189takanori_is02/10/04 22:47ID:3qZeiYy5
盛り上がってるね（w
半角二次元で書き込めないなどのバグ修正。
虹色ぐるぐるが頻発する、という人も試して動作報告おねがい。

　CocoMonar version 1.0.8a3 (v1.0.8a3)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
0190名称未設定02/10/04 22:54ID:0tTJBlza
新Version有り難うごぜいますた。
かなりガツガツ試してみましたが、連続処理による「ぐるぐる」は
なくなりました。私的にはこれが一番ネックだったので嬉しい限り！
0191takanori_is02/10/04 23:00ID:3qZeiYy5
>>120
ダブルクリックは「別ウィンドウで開く」です。
その場合はオフラインモードで更新はキーボード・ショートカットを
使うのが普通だと思う。

>ドロワーのフォントサイズ
たしかにスレッド一覧の見た目ばかりいじりすぎました。
これもいじれないとバランス悪いね。

>>108
AA見るのは好きなんだけど、書いたことないんで（w
何をどう補正すればいいのかすら知らないんだよね。

でも、マカー用。みたいにDBファイルとか用意してるとサイズが
無駄にでかくなると思うのよ。実装も面倒くさそうだし。
で、マカー用。の機能はAAを自動的に認識するわけじゃなくて、
ユーザが指定するわけでしょ？

だったら、いっそのこと、選択範囲のフォントを一時的に変更できる
ようにして、あとはユーザがずれないフォントを使えばいいと思うん
だけど、これは素人考えだろうか？
AA見る場合は文字のきれいさよりも、ずれないことが重要だと思うんで。
0192名称未設定02/10/04 23:01ID:tyc+LPMg
ｻｸｼｬﾀﾝありがとう！
かなり良くなりました、虹色は出なくなりました。
これなら不自由なく使用できますわ！
0193名称未設定02/10/04 23:02ID:HBDBFT2p
>>189
おつかれさま。
アダルトV板も書き込めるようになりました。
0194名称未設定02/10/04 23:07ID:vylbNXLo
takanori_is感謝age
0195名称未設定02/10/04 23:12ID:UPvysrCg
新Ver開発お疲れ様です。
オイラもアジア大会でがんがったです。
CocoMonarのおかげで自己記録更新できますた。
0196takanori_is02/10/04 23:13ID:3qZeiYy5
>>125
>自分としてはモナーフォントよりも
>アンチエイリアスのかかったosakaのAAの方が好きなんです。

これは好みなので議論してもしょうがないね。
ちなみにオレも同意見だけど（w ＞osakaのAAの方が好き
ただ、それによる、
・開発の遅れ
・バグの発生可能性
・サイズの肥大化
を考えると、とりあえず>>191ぐらいの機能が適当だと思うんだけど、どう？

>>127
断然、別ウィンドウ派です（縦２分割でそっちのスレッドは隠す）。
なぜ、多くの人が３ペインなのか理解できません（w

>>186
というか、既出のネタについて延々書かかないのは普通。
前スレもちょっと早く消費しすぎじゃない？
0197名称未設定02/10/05 00:03ID:OBQA2+gA
バージョンアップお疲れさまです。

いつごろか忘れましたが、
スレッドの表示 環境設定で
レスへのリンクをクリックしたときの動作を
レスへ移動にチェックを入れているのに、
反応が無いようです。
ポップアップするだけです。
01983502/10/05 00:13ID:ub/XVPnM
ヴァージョンアップお疲れ！

takanori_isさん>>110のスレッドビューア位なら許せる？
0199名称未設定02/10/05 00:25ID:hryDAR58
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021005002231.jpg
弄ったらちょっとうるさい感じになっちゃった。
0200名称未設定02/10/05 00:26ID:LYgTQp82
>>198
それ>>34でｶﾞｲｼｭﾂのとどう違うの。
0201名称未設定02/10/05 00:28ID:LYgTQp82
>>199
見にくいけどｶﾜｲｲね。いいと思う。
でもcocomonarってそっち系の雰囲気と違う気がするんだよね（w
0202名称未設定02/10/05 00:33ID:9DnbO+nz
>>takanori_is作者さん。

新verありがとうございます〜〜！虹のクルクルが無くなった…！(泣)快適！！

…大変私的な事で恐縮なのですが…
私も>>127では別ウィンドウで、極力スレッド一覧ウィンドウを小さくしたい派なのですが、
幅の最小は300ピクセルですよね。（掲示板部分除く）
ここをあと半分（150ピクセル）位まで任意で収縮出来るよう考慮しては頂けませんでしょうか。
ってなんか文章下手だな私…
すみません、ほんと小さな事なので不必要でしたらスルーしてやってください。

0203名称未設定02/10/05 00:36ID:9DnbO+nz
>>201
み、見にくい・・・？
そ、そっち系・・・？？
私には普通に可愛いココモナーに見えるけど・・・。（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
020419902/10/05 00:39ID:hryDAR58
>>201
つい予定よりもキャラを使い過ぎてしまいました。
また弄りたくなったらもうちょっと頑張ってみます。

>>203
ありがとう。
でも一覧の方が自分にとってもちょっと見にくいかなって思います。
0205名称未設定02/10/05 00:39ID:jg05BZJ5
>断然、別ウィンドウ派です（縦２分割でそっちのスレッドは隠す）。
>なぜ、多くの人が３ペインなのか理解できません（w

あくまで自分の場合だけど。。
クリック＆ウィンドウ移動の回数が多くなって面倒。
遅いマックだと特に。。

3ペインの横置きの場合特に思うのですが
どこかにスレッドのタイトルを表示できないでしょうか？
未読スレの場合、読み込み後ソートされるのですが
既読スレが多いとスレッドウィンドウの範囲外まで
そのタイトルが下がっちゃうので
何というスレを表示してるかわからなくなるんです。

0206名称未設定02/10/05 00:47ID:mKe9MCid
>>205
「i」だろ「i」...
「i」マークが押せますYO!
020720502/10/05 00:56ID:jg05BZJ5
>>206
ありゃりゃほんとだ。スマソ
これってサイクリックに変わっていくんだ。。。
0208名称未設定02/10/05 01:03ID:ub/XVPnM
スレ画面でコマンドキー押しながらマウスクリックで
手のマークになって画面を動かせるのは既出？
0209名称未設定02/10/05 01:05ID:ka9h/ITy
既出っつーか作者さんがちゃんと説明してると言うか。
021020102/10/05 01:18ID:LYgTQp82
>>203
そんなにおびえないで（w
見にくいっていうのは、フォントね。好き嫌いあると思うけど。
そっち系っていうのは、ブリブリ可愛いっていうより、なんかカッコいい系かなと思って！
0211名称未設定02/10/05 01:20ID:LYgTQp82
>>208
知らなかった。
>>209
説明してくれてたんだ。気付かなかった。
ポップアップがコマンド押しながらスクロールできるようになったのは知ってたけど。
0212名称未設定02/10/05 01:49ID:BWtM4Fv9
>>211
おぉ、この機能は知らなかった。おいらも>>209と同じ解釈をしてたよ。

でも、これってどんな時に便利なのかな(w
021321102/10/05 01:53ID:LYgTQp82
>>212
>>200-210みたいに画面からはみ出すようなポップアップの時に使うんだと思う。
0214名称未設定02/10/05 01:54ID:Pgomfcq7
スレ一覧のトップに戻るボタンがあると嬉しい（ﾎﾞｿｯ…）
0215名称未設定02/10/05 02:22ID:vbqgNEcB
トップに戻るのは普通homeキーを使うのでは？　「fn」+「←」
021621202/10/05 02:22ID:44Lffzhj
>>213
レスへのリンクがポップアップしたトコじゃなくて、本文のウィンドウ
全体がドラッグ出来るって事だよ。

って、説明が下手だな…鬱。
0217名称未設定02/10/05 02:31ID:mKe9MCid
>>216
両方の場合で可だよ
0218名称未設定02/10/05 02:42ID:c6347feF
よそに誤爆してしまいましたが、気を取り直して・・・。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021005023523.jpg
見た目の設定をいじってみたところ、非常に地味になりました。
横置きは便利だけど解像度的にちょっと辛いね。
021921202/10/05 02:44ID:44Lffzhj
>>217
うん、レスのポップアップは作者さんの書込で既に知ってたよ。
ただ、本文のウィンドウもドラッグ出来るのは知らなかったって事。

って、俺ってばしつこい(汗)
022021502/10/05 02:45ID:vbqgNEcB
あら、スレ一覧ってhome, end キーが効かないのね・・
0221名称未設定02/10/05 03:33ID:LYgTQp82
>>219
>>212での文章がへたすぎ（w
022212002/10/05 04:47ID:3WR0bDbc
>>191作者さんへ

レスどうもです、おっしゃるやり方で回避できるのですが、
オンラインモードの時にも同様の操作仕様ですと、ワンクリック
で一覧のサブウィンドウっていうのかな？をアクティブに、
もう一回クリックで、スレ読み込み。こちらのほうだと、
オンラインオフラインに関わらず、一覧スレをページダウンや
>>220さんの仰ってるような混乱がなくなるのと、操作性が
あがると思うのですがどうでしょうか？

UIフェチでスマソ。
0223名称未設定02/10/05 06:01ID:+VXnjgfb
半角二次元板に書き込めるようになりました。ぬりがとう新Version。

>>222　キリ番おめでとう。でもいちいちダブルクリックって煩わしくない？
　　　　　俺は現状維持キボンヌ。
022412002/10/05 06:28ID:BhSaiwcO
>>223
使い方によるかも。

スクロールマウス使ってる場合は、自動でスレ一覧がアクティブになって
ホイールが効くよね。そいつと同じ感覚で、
ページup downとhome　endキーを使うとアクティブになってないから
なんか自分はつかてって気持ち悪い。


1クリックが嫌いなわけではなく
カーソルが板一覧にきたとき、ホイールが効くのと同様に
page up downが効くならいいかなぁと。
0225名称未設定02/10/05 08:54ID:5B1xvEwx
あの、レス番・名前・メール欄・日時の行と本文の行間を
普通にブラウザで見た時のようにもうすこし狭めたいのですが、
個人でどこか弄る事によって解決出来ますでしょうか？
詳しい方教えてください…
0226名称未設定02/10/05 09:01ID:7KD01qMD
「最新の50レス」機能ついた時点から、スレを再選択させると、最後に表示したレスから、微妙に、時には大幅にずれてます。
0227名称未設定02/10/05 09:20ID:LYgTQp82
>>226
おれも気になってました。
既読位置までのジャンプがズレるな、と。
0228名称未設定02/10/05 11:25ID:PM2se5oa
要望：
あぼーんなのか透明あぼーんなのか、ログの削除+再取得が必要なとき、
「削除」を選択したら自動的に再取得してほしいです。
で、そのボタンを「削除して再取得」というボタンにして、
Aqua Human Interface Guideline にならって、
「削除して再取得」ボタンを右にしてほしいです。

バグ報告：
既知かもしれませんが、
スレッド一覧内を検索したあと、スレッドの項目を一度も選択せず、
スレッド一覧更新すると、次にスレッドの項目を選択したときに
検索した時の結果がまた表示されてしまいます。

Mac OS X 10.2.1 CocoMonar1.0.8.a3
022922802/10/05 11:46ID:PM2se5oa
あれ、ボタンの位置はもともと右でしたね。すみませんでした。

それと、半角バックスラッシュが＼に変換されてしまうのもなんとかしてほしいです。
0230名称未設定02/10/05 12:05ID:6Q8+wUCq
>>226-227
自分も思います。
以前数名の方が提案されたような、新レスを認識しやすくするよな
機能があればと最近思うようになってきました。
0231名称未設定02/10/05 13:15ID:8dym2JhK
>>228
俺は削除だけすることも多いから、自動的に再取得はして欲しくないなあ。

おもしろそうなスレかどうかちらっと見て、今後読まないと判断したら
ログごと削除しちゃってる。
0232名称未設定02/10/05 13:54ID:THAmDrPJ
>>228,231をふまえ、ダイアログのボタンを三択にすればいいのでは？とか。
0233名称未設定02/10/05 14:18ID:hh3wrcc7
掲示板リストの編集、「上へ」「下へ」「掲示板...」「カテゴリ...」ボタンが
効かないってかクリックしても無反応なんだけど、俺だけ？
当方10.1.5です。
023419902/10/05 14:36ID:hryDAR58
>>233
10.2.1ですが私もです。
0235名称未設定02/10/05 14:56ID:8B89E+kB
>最後に表示したレスの位置がづれる
観覧が終わったら、ウインドウ右下の一番右の三角をクリックし、
最後のレスのみを表示させておくと更新時には必ずそのレスが
一番上に来ます。とりあえず
>スレ一覧を選択するだけで読み込まれてしまう
2ペインにしてレスのウインドウを隠して別ウインドウで観覧すると
問題はないですよ。

少しは工夫もしましょうね？（ｗ
0236名称未設定02/10/05 14:57ID:QMhcOw4G
>>233,234

helpのほうにそれらのボタンは使えないと
ちゃんと書かれていますよ
0237名称未設定02/10/05 14:58ID:mKe9MCid
>>233
それって、未実装だからＤ＆Ｄしてくれって、どっかに書いてあったと思う。
掲示板のトレーの項目をＤ＆Ｄしてみぃよ。
0238名称未設定02/10/05 15:14ID:zJF90f/O
要望なんすけど、今のバージョン(その一つ前だったかな？)になってからスレのURLがウィンドウ内に
出てこなくなったんだけど、これ戻せないでしょうか？
別スレにURL書き込むとき面倒になってしまったんで…
0239名称未設定02/10/05 15:18ID:BWrbmTES
こんなのばっかりですね。頭痛くなるよ
0240名称未設定02/10/05 15:28ID:mKe9MCid
>>238
「i」マークを押してみぃ。

>>239
せめてHELPに載っていることぐらいは見て欲しいが、
愚痴をこぼしている方が余程みっともない。
024123402/10/05 15:56ID:hryDAR58
>>236,237
そのとおりでした。
すみません…。

>>239
頭痛の原因作ってごめんなさい。

>>240
HELP見直してきます。

(´・ω・`)ショボン
024223302/10/05 16:19ID:67E9jrs1
>>241に重ねて
>>236-237
ヘルプにきちんと載っていました…
同じくすみません…
>>239
重ねてごめんなさい。
>>240
俺も見直してきます。

(´･ω･)ｼｮﾎﾞ…
0243名称未設定02/10/05 17:55ID:5PKZWpoo
結局ヘルプを見ないで使っている輩が多い罠。
024422802/10/05 18:31ID:PM2se5oa
>>231
普通に自分で削除するときは再取得なんていらないのですが、
あぼーん自動検知でダイアログシートが出てくるときがあります。
その本文には「ログを削除して再取得する必要があります」とありますし、
この場合は削除のみという選択肢はいらない気がしますが、いかがです?
0245名称未設定02/10/05 19:25ID:67E9jrs1
>>243
何が罠ですか。
いちいちギスギスしたレス運んでこないでください。

0246名称未設定02/10/05 19:27ID:+/KaNJyh
あれ？ここってcocomonarのスレだよな？
ちがったっけ？
0247名称未設定02/10/05 19:30ID:BIoiVld6
信者がついてるからな。
0248名称未設定02/10/05 19:41ID:LYgTQp82
もうｷﾞｽｷﾞｽでいいんじゃないかな。
いい加減何度も同じ質問ばっかだし。無駄にスレを消費するし。
既出の質問とかFAQのようなものだったら「ヘルプみろ」もしくは放置でいいと思う。
少しは２ちゃんねるっぽく進行したほうが円滑に進むってもんだ。
0249名称未設定02/10/05 19:45ID:67E9jrs1
>>248
そういうのはギスギスとは言わない。
誘導、放置は普通でしょう？
せっかく反省して、謝罪の意を表している人が居るのに
ぶり返して刺々しいレス返すのがどうかと。
0250名称未設定02/10/05 20:09ID:LYgTQp82
>>249
謝罪とかいらないの。無駄。もっと２ちゃん的でいいと思う。
あんた>>245でしょ？>>243にも「ギスギスしないで」とか言ってるでしょ。
「結局ヘルプを見ないで使っている輩が多い罠。」というレスに、
「何が罠ですか」ってレスするか？ここがどこだと思ってるんだよ。
>>243は「せっかくヘルプできたんだし、見ろよな」ということを言いたかっただけだろ。
字面だけでなく、何を言いたいのか探れよ。

＞せっかく反省して、謝罪の意を表している人が居るのに
＞ぶり返して刺々しいレス返すのがどうかと。

せっかく以前質問して、解決している人が居るというのに
繰り返してバカバカしい質問をすることが、どうかとは思わないのか？

このスレもpart.1、２の途中あたりまではコヂンマリとsage進行で進んでたけど、
最近ユーザも増えてきてレス数も伸びてくる。
以前のような懇切丁寧な対応してたんじゃきりがないでしょ。
0251名称未設定02/10/05 20:09ID:LYgTQp82
↑おれは>>248ね。
0252名称未設定02/10/05 20:27ID:VmehdIr3
ヘルプも見ないのかという意見があるが、みんなヘルプって見てるか？
CocoMonarヘルプに限った話じゃないんだが、何かトラブルがあった時ならともかく、
使いはじめた時に説明書として読む奴はかなり稀だと思んだが。
かく言う漏れも、まともにヘルプなんか見たことない。みんなはどうよ。
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