セ レ ロ ン と G 4 ってどっちが速いの？
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0001初心者ちりちり
02/10/01 15:16ID:06zydr9q始めまして・・・・・パソコンを買おうかな？と思っている初心者です
パソコンの頭脳はCPUと呼ばれるところらしいんですけど
セレロンと呼ばれるCPUとG4と呼ばれるCPUではどっちが速いのでしょうか？
セレロンというCPUは２GHｚで動作してベースクロックが４００MHｚだそうです。
アイマックというパソコンは８００MHｚのCPUでベースクロックが１００MHｚくらい
だそうです。ベースクロックがパソコン内部で動作する速度なので
４倍も速度が違うことになります。
CPUというやつの速さは約２倍ほどだと思います。しかし、周波数で速度が決まる
わけじゃないと聞きました。
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
ここのムービーを見てと友達に言われたので見てみました。
しかし、これには疑問があります周波数がペンティアムのほうが早いのに
パイプラインの中を進むデータの速さが同じなのは何故ですか？
ペンティアムのほうがパイプラインの長さが長いのはよくわかりますが
パイプラインの中を進む速度はペンティアムのほうが速いはずですよね？
ということはセレロンでもG4より２倍速いと思うのですが・・・・
この疑問に誰か答えて欲しいです。
ある友達はセレロンのほうが安くて速いからこっ買いなさいと言い
もう一人の友達は実はアイマックのほうが速くて操作もいいから
こっち買いナと言います。
アイマックやウインドウズ触ったけど、どっちが使いやすいのか
良くわかりませんでした。
自分みたいな初心者はどれを買ったほうが正解なのでしょうか？
ちなみにワードとエクセルが出来て、インターネットも出来て
速度の速いほうがいいです。
それとマックって使いやすいのですか？どのあたりが使いやすいのでしょうか？
是非教えてください。店頭のデモ機を使っている時はどこが使いやすいのか
わかりませんでした。
0153名称未設定
02/10/01 23:33ID:z30M7cjJCeleron機はメモリがスコシな奴しかさわった事無いんで
比較するのは反則だと思うが遅かった。
XeonのDualCPUとはいわんがPentium4にしとけ
メモリは速い奴使わないと300MHzくらい損しちゃうような
場合もあるみたいだからPC1066がいいかもよ？
>>1
0154147
02/10/01 23:38ID:sAjJJHWjΣ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
ゴム装着時間も含んでいます・・・
0156147
02/10/01 23:52ID:sAjJJHWjこのスレそのものが房スレじゃんよ
スレタイ見りゃわかんだろ？
アフォか？
まじめにﾄﾞｻ機と比較っつーならあっちでやれよ
ほらよサゲといてやるよ
0157名称未設定
02/10/01 23:54ID:njS28h/50158152
02/10/01 23:57ID:eXxMNLLC155に、そんなマジレス返しても仕方ないでしょ。
>ゴム装着時間も含んでいます・・・
とすると、実質時間は・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
速すぎるのも困ったものですね。
0160152
02/10/02 00:09ID:uvys7iIx>再起動は早いです
数で勝負ですね!!
それはそれでありだと思うし、羨ましいかも。
0161名称未設定
02/10/02 00:09ID:oYX+jAdz0162名称未設定
02/10/02 00:15ID:hoCG24YqMacの性能については、ここで詳しく解説してある。
0163名称未設定
02/10/02 00:25ID:YxyGOLMJ場所：都内（土座の楽園秋葉原）
日時：10/6（日）午後1時
議題：win,macの優位性などなど
※詳細は話あって決めましょう。
この板で暴れてる土座の生の声を聞いてみたいとは
思わない？マカの皆さん。
それに土座が一人も出席しないんだったらここで
言っている事はネット弁慶の戯言になっちまいますよ。
そうでしょ？土座の皆さん。
0164名称未設定
02/10/02 00:26ID:nNWUnUHBﾏｶはほんと余裕がないな．
0165名称未設定
02/10/02 00:28ID:e8kwgcap0166147
02/10/02 00:33ID:JCL75igg0167名称未設定
02/10/02 00:33ID:ZDyIifOZ別にオフ会したからって優位性が変わるわけでもなし、
君たちもWinも使っているんでしょ。
なら、もう勝負はついたじゃん。魅力があるのはWin。
なんてったって、Macユーザーも買っちゃうんだからさ。
0168名称未設定
02/10/02 00:37ID:nNWUnUHBものを知らんバカって自分で晒してるようなものですよ．
別に知っている必要は全くないがね．
ただ，ネットじゃいいけどリアルでは何にも言わない方がいいよ．
0169MACドザ ◆6l6yJHSI
02/10/02 00:38ID:fnA4XPFQ予約しとけよ。
http://www.niku-mansei.com/htmf/shop/honten/party.htm#10f
0170名称未設定
02/10/02 00:43ID:opooNrCsなわけねぇだろ。
0171名称未設定
02/10/02 00:48ID:AgkzpdbXよし、漏れが逝ってやろうじゃないの。
覚悟してよろ、マカどもめ。
自慢じゃないが、口は悪いんだ、漏れ。
0172名称未設定
02/10/02 00:51ID:tRjrze5I旨そうなんですけど（W
0173名称未設定
02/10/02 00:52ID:ZDyIifOZ来たとしてもMacユーザーだってこと隠してきたりして（w
そんなに、Macユーザーであるということが恥かしいのか（･∀･）ニヤニヤ
0174名称未設定
02/10/02 00:57ID:nNWUnUHB0176名称未設定
02/10/02 01:16ID:b4T1gXYS0177名称未設定
02/10/02 01:23ID:YxyGOLMJ
0178名称未設定
02/10/02 01:24ID:3bb8UbW+つーか、オーム信者から「あなたと話がしたいす」って呼び出されても
逝く気にならないYO
0179名称未設定
02/10/02 01:27ID:8VlHQq4I0180名称未設定
02/10/02 01:28ID:b4T1gXYSまたsageじゃんか！やる気あんのか！
0181名称未設定
02/10/02 01:28ID:UAP+6Odv0182名称未設定
02/10/02 01:37ID:kC25z6Yz0183名称未設定
02/10/02 01:43ID:uvys7iIxG4の比較対象がC-3まで落ちても、おまえは本当にいいのか？
そこまでいったら、勝ってもうれしくないどころか、寂しいだろ。
0184名称未設定
02/10/02 01:47ID:LwuahGL+MacはAdobe系マシーンとして生きてけば。
個人的にはその辺が快適ならば文句ないし。
0185名称未設定
02/10/02 01:49ID:J6+tXipU俺も次はWin買ってみようかな・・・
0186名称未設定
02/10/02 01:50ID:WNtqzlQohttp://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html
0187名称未設定
02/10/02 01:53ID:3MXxEHpf0188名称未設定
02/10/02 01:54ID:nNWUnUHBさすがにそれはないかな？
0189名称未設定
02/10/02 02:07ID:J6+tXipUMacOSもいずれ動かなくなりますが・・・
OSXで満足できるんならいざ知らず。
これはさらに遅いし・・・
0190名称未設定
02/10/02 02:28ID:LwuahGL+比較するとScreen Redrawは遅めなんだな〜
現状，Screen Redrawで待たされる事はあまり無いので
問題は無いけどね。
問題になるのはもっと負荷の高い処理だね。
PCもMacもある程度速くなっちゃったんで，
今後高速化が望まれる処理はだいぶ絞り込まれて来てる気も
するけれど，皆さんはどんな処理が遅くて困ってますか？
0192名称未設定
02/10/02 02:38ID:nNWUnUHB0193名称未設定
02/10/02 02:38ID:0rMzZ3LiMacの良さはOSだっつーの。何度言ってもわかんねーのな。
腐れWin使ってるヤツには何言っても無駄だね。
漏れだってCelにMacOS乗ってりゃメインで使ってやるよ。
Winなんて腐敗OS乗っけてる限り、どこだけ早くてもCelやPenなんて
メインで使うかﾎﾞｹﾞ！
ついでに基地街Jobsも早く首になれ！
真のﾏｶはWozとAlanを待っている…。
0196名称未設定
02/10/02 03:37ID:0rMzZ3Liは！ここはどこ！
おちつきまひた。でもOSXもWinもできれば使いたくないでし。
0197G四
02/10/02 03:40ID:KuB95lkf親父（モト）とお袋（ＩＢＭ）が離婚しちまってから、どうもダメだな俺。
まあ、俺は親父に、弟（Ｇ三）はお袋にひきとられたんだけど、
俺もあんなダメ親父の所じゃなくて、お袋の所に行きたかったぜ！
弟は俺に気を使ってやがるしよ。（才能は俺より上だと思うんだがな）
会ったことはないが、俺には兄貴がいるってお袋が言ってたな。
なんでも、親父と結婚する前に出来ちまった子供らしいが、
まだ若かったんで施設に引き取られたらしい。
風のうわさじゃ、どこかでチャンピオンになったらしいが、本名を名乗ってないらしいしな。
まあ、俺の頼みの綱は、今となっては兄貴だけだな。
、
0198名称未設定
02/10/02 04:12ID:c/uJJVJMWindows、MacOS等、Windowsはカーソルの動きが
変だから仕事できないとか、Macのインターフェイス
にはきちんとした哲学あるがWindowsには無いから
使えないとか言ってる人、ほか色々言ってる人見た事あるけど
カーソルの動き方だけで、仕事に支障がある、
インターフェイスに哲学がないから使えない
とか言ってる人達は、どんな仕事をしてるの？
0199はいぱーきゃんばす
02/10/02 04:18ID:5uruBKTn処理が追い付かなくて音が止まる・・・・。
G４ 800mhzの三次キャッシュ無しなのだけれど。
これはソフトが重いのだろうかそれともG４がだめぽなのか。
win版の同じソフトをPen3の800mhzで使ってる人はギリギリ処理できてるって。
たしかG４はPen4よりも速いとジョブスが言っていたのだけれど・・・・・。
もしかして・・・僕はだまされたのだろうか・・・・・・。
というわけでIBMヘルプ〜！！
0200名称未設定
02/10/02 04:23ID:0rMzZ3Li揚げ足取るんじゃなくてさ、何が言いたいか考えてから書き込めよ。
水掛け論したいのか？
0201名称未設定
02/10/02 04:30ID:M0m9AnbXG4 2800PETEN+ とか
0202名称未設定
02/10/02 06:02ID:ps/5dpSM┃○ ○┃
┃ マ マ ＦＱｉｉｉｉｉＯｉＭすす複林 マ ┃
┃ ッ ッ ＣＴＤＰＭＴＣＳＭａばば雑檎 ッ ┃
┃ ク ク Ｐ最ＶｈｏｕａＸａｃららなで ク ┃
┃ な な 最高Ｄｏｖｎｌ最ｃｉしし処簡 最 ┃
┃ く く 高 最ｔｉｅ最高いｎいい理単 高 ┃
┃ 人し改し 高ｏｅｓ高 いｔＭ林もに で ┃
┃ 類て革て 最最最 でｏＡ檎簡縦 す ┃
┃ 小 な な 高高高 すｓＣ 単書 よ ┃
┃ 泉 し し ねｈ 自き ┃
┃ 動 ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0203名称未設定
02/10/02 07:37ID:E10Qokyoあとアドビ系ソフトを主体に使う人
ウェブ、ゲーム、ビジネスあたりを主体に使う人はwinの方がいい
つーか、何でこんな論争が起きるかといえば
ジョブズが執拗にP4とG4を競争させてG4が勝った、
と騒いでいるからだ
そういうイタイ企画をやめれば、こんなくだらん論争に巻き込まれることもない
マカーは大人が多いはずなのに、総帥が子供だから困る
0204名称未設定
02/10/02 07:44ID:RnHgQVr3だから比較するのは難しい
OS9とOS Xでは雲泥の差だし（レンダリングとかしてみれば解ります）
OS9でも重いアプリは殆どDualに対応していて、OS9の方が全然早いです。
MacOSどうしでも、かなりの差があるわけですから....
0205名称未設定
02/10/02 08:35ID:vQTy8XOH0206名称未設定
02/10/02 09:41ID:W4i1Ms6x0207名称未設定
02/10/02 10:00ID:tqPge/H+G4の得意な少数の処理は速いか互角でしょう
0208腐れ３０男 ★
02/10/02 10:02ID:???確かにWinもHD必要以上に占有するようになって重くはなったけど
バージョンアップでこんだけ露骨に動作が緩慢になるってのは
何か凄く馬鹿げてるような気がするんですけどどうすかどうすか。
0210マック暦１1年
02/10/02 10:10ID:FLMBDS7yなぜなら、構造が違うから。
セレロン、ペンティアムはCISC構造といい、バッチ処理をするのに最適。
でも大量のデータを一気に取り込むので、そのおかげで遅くなってしまう処理もある。
G3, G4などのPowerPC系は、RISC構造といい、データは同時に、平行に処理されるので
とある処理（グラフィックなど）をやらせると速い。
でも、オレが思うには、セレロンの１ギガヘルツはメモリを積んだ800Mhz G4より遅いですよ。
0211名称未設定
02/10/02 10:15ID:90WQoSEn今時、CISC <> RISC の対立構造は存在しねぇって。
「思って」G4 が速くなるならいくらでも念じるけどな w
0212名称未設定
02/10/02 10:18ID:tDvcH21lメモリを積んだ800Mhz G4より
メモリを積んだ
メモリを積んだ
メモリを積んだ
0213名称未設定
02/10/02 10:18ID:r1djuFta現在セレロンコアは北森になり2GHzに到達していますので
通常の処理はG4-1Gの倍程度の速度になりました
当然ベロ及びMP対応ソフトはG4の方が速いようですが
そのようなケースは少ないかと
0214名称未設定
02/10/02 10:19ID:tDvcH21l遅くなって当たり前
0216名称未設定
02/10/02 10:22ID:IFyyloX1どんな嘘でも言い続ければ真実になるって事だな。
詳しくない人ほど簡単に信じるから
宣伝効果としてはかなり成功してる感じ。
実際おれのまわりの初心者達Macが速いと思っている奴らばっかだよ。
Pen4-2.8GHzの2〜3倍速いと本気で信じてる。
事実を教えるとすごく驚くからそれはそれで笑えるけどね。
0217名称未設定
02/10/02 10:27ID:yPwO6Yqdされる。
NTだって当初はマイクロカーネル化の弊害とAPIのグラフィックアクセラレーション
への未対応などで酷く遅かった。
それをものすごい時間をかけて解決してきた結果が2000やXP。
（実際にはSP4あたりでかなり解決されてんだけど。それでも時間がかかった。）
同じ事をOSXでやってんだから、もう少し気長に待ってあげようよ。
Apple自身は気長にやっていては存続に関わるほどやばいと思うけど。
0218名称未設定
02/10/02 10:36ID:yPwO6Yqd底上げが大きかったことも当然影響してる。
OSXが快適に動作するようになるには、ソフトウェアの努力だけじゃなくて、
やっぱりﾓﾄﾛｰﾗのG4をどこかの段階で捨てる必要はある。
0219名称未設定
02/10/02 10:37ID:tDvcH21lメーカーの都合に合わせる健気なユーザー
解決されたバージョンはきっとまた15000円だろう
0220名称未設定
02/10/02 10:38ID:yPwO6Yqdどうしてもそういう方向に取りたいならどうぞご自由に。
0222名称未設定
02/10/02 10:55ID:1/ROjqQ00223腐れ３０男 ★
02/10/02 10:56ID:???わかりもうしあげました。
0224○~*
02/10/02 11:03ID:Ezv1tsYiそのうち、intel仕様のMacがでてきてかいけつよ！
0226名称未設定
02/10/02 11:11ID:fyRtmY4K0228名称未設定
02/10/02 11:28ID:oQrxIlA7Photoshopの処理がモバイルCeleron 1Ghzと同じ・・・（鬱
0229名称未設定
02/10/02 11:35ID:yPwO6Yqd感じているユーザーが殆どなために、PC市場は急速に売上を落とし始めてるんだよね。
（一部売上を伸ばしてるDELLなどのメーカーは価格が評価されているだけに過ぎない。）
しかし、PCの性能はクロック数だけじゃないとかｱﾌﾟﾙのCEOがいくらほざいたところで、
数字のインパクトは大きいわけで、革新のスピードに追従できなかったﾓﾄﾛｰﾗと
それに固執したAppleの罪は大きいと思ふ。
ｸﾙﾏだってカタログの数値だけが性能の全てじゃないって解っていても、最大馬力とか
室内長○○cmって言葉に一喜一憂するし。（笑
プライドを捨ててでもIBM製のG3（PPC750FX）でさっさと1GHzオーバーを達成してれば
OSXの評価も含めてもっと違ってたと思うんだよねぇ・・・。
同じ700MHz同士でiBookとeMacの比較すると、G4の不甲斐なさにがっかりするよ。
（なぜかこの2機種を比較したベンチが雑誌には載らない）
AltiVecも512kのセカンドキャッシュと熟成のすすんだ750のコアにはまったく
太刀打ちできず・・・。
G4の敵は実はG3だったなんて、AppleはいまだにPentium4を敵視してんだから
ﾁｬﾝﾁｬﾗおめでたい話だわね。
0230名称未設定
02/10/02 11:38ID:UREugoBx0232名称未設定
02/10/02 11:47ID:awcq8ocp0234名称未設定
02/10/02 13:46ID:JCL75iggかまって君達・・・
向こうじゃ相手にもされないだろうね。
0235名称未設定
02/10/02 14:10ID:B+7UOjjqカーソルの動き方だけで、仕事に支障がある
もちろんあります、Windowsのカーソルの動きは全くダメです。
ちなみに、仕事はデザインです。
0236腐れ３０男 ★
02/10/02 14:10ID:???印象があるんだと思う。自治スレでこういう子たちを工業用水と一緒に
流せるようになると、もうちょっとだけ賢そうな板になるのかもしれない。
それ以外のレスって、面白いのにざんねーん。
0238名称未設定
02/10/02 14:16ID:nXGmmgpH>工業用水と一緒に流せるようになると
工業用水は「使う」もので立派な資源ですよ。流してどうするんだか？。
何のたとえかわからんつぶやきは、この板はおぼこが多いというような
印象を与えるのでよくない。
0239名称未設定
02/10/02 14:21ID:yPwO6Yqd＞Windowsのカーソルの動きは全くダメです。
ずいぶん昔の話ですねぇ・・・。
Windowsでもちゃんとマウス入力のスキャン間隔を調整できるので、
スムーズに動かすことが出来るようになってますよ。
0240名称未設定
02/10/02 14:23ID:wKWuVudy>カーソルの動き方だけで、仕事に支障がある
烈しく同意だな。MacはCADなんかに全く使えないな。
マウスがあんなおかしな動きしてると蹴飛ばしたくなるよな(藁
0241名称未設定
02/10/02 14:24ID:sNGzA71N0242名称未設定
02/10/02 14:31ID:yPwO6Yqd0243腐れ３０男 ★
02/10/02 14:31ID:???> つーかオメーが一番つまらねー事に気づけよ
> >>236よ
そうやってキリキリ怒っちゃう人が多いと思うんです。
多くはないんですけど、そういう人のログをざざざざっとみてると
延々怒りっぱなしだったりするんです。
どう思いますか？
0244名称未設定
02/10/02 14:56ID:/LjB3nMP連中もやめねぇもん。いたちごっこなんだよなぁ
0245名称未設定
02/10/02 15:14ID:Sc7xEID90246ぽこぽこマン
02/10/02 15:49ID:IKrlykwk>>235
なるほど・・・・あのクルクル回るカーソルはすばらしい！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033494444/l50
0247n
02/10/02 15:49ID:RTQNC18l0248名称未設定
02/10/02 16:52ID:JCL75igg0249名称未設定
02/10/02 17:31ID:ucQXawqE貧乏人はｼｺｼｺﾄﾞｽﾞでもいじってなさい。
0250名称未設定
02/10/02 17:54ID:RWAyr3xH新たなCPUサプライヤーとなれば
事情も少しは変わってくるんだろうけど
MacOS+intelという図式はあんまり見たくない
アムドがんがれ
0251名称未設定
02/10/02 20:43ID:PMxV9mO4ついにG4はセレロンにも負けたか・・・・・・・
アポ−の戦車のCMが懐かしいな・・・・・あの時は輝いていたのに・・・・・
今は悲惨な状況だな。
ハードは遅い・・・・・・
OSも遅い・・・・・・・
OSさえ速ければいくらでも言い訳できなのにね。
たとえIntel版のOSが出てもあんなんじゃ誰も使わないだろうね。
もういい加減ペン４との比較はやめろよ。
次からはセレロンとの比較になるんだろうな・・・・・
0252名称未設定
02/10/02 20:56ID:8VlHQq4Iここまで攻められて惨めな思いをしなくてすんだろうに。
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