■どう考えてもPC/AT互換機>>>>Mac ■Part2
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0001マックン
02/09/14 17:04ID:qAcOryLf前スレが意外と好評だったため新たにスレを立てました。
前スレ
どう考えてもPC/AT互換機>>>>Mac
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019143039/l50
0233名称未設定
02/11/23 06:17ID:1sreMhwCもっともそれ以前にAppleが自前だけで開発できたもんが
ここ10年であったかどうかさえ疑問なわけだが
Aquaとか言い出したら大笑いだが
0237あぼーん
NGNG0238名称未設定
02/11/23 06:37ID:1sreMhwC0241あぼーん
NGNG0242名称未設定
02/11/23 08:05ID:IsU54/lpいや、すまんね
傷ついたのかい?
0244名称未設定
02/11/23 10:10ID:ipxUIMXthttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/25/ne00_unixj.html
0245名称未設定
02/11/23 10:24ID:oCLHfNbxUnixコミュニティの褌を借りてMacを煽る。
これがここまでのあらすじだ。
0246名称未設定
02/11/23 11:09ID:boa5NTrZ80年代から使っていれば、BBEdit+Fetchは多くのUnixユーザーでも定番でしたが。
>>244
この記事でJaguarがFreeBSD3.2ベースって書いてあるけど、FreeBSD4.4じゃなかった?
0247名称未設定
02/11/23 11:18ID:ZGMivTNg0248名称未設定
02/11/23 11:49ID:d1mEu7cd僭越ながら私は肛門にはちょっとした自信があり、
近所でも評判の優良肛門所持者なのですが、
ほんの遊び心で立ち寄ったこのインターネットには驚愕しました。
貴方達は、こんな肛門に危険が及ぶようなインターネットが恐ろしくないのですか?
こんなに肛門に危険が及ぶようなインターネットは即刻、即刻排除すべきです。
そして、二度と肛門に危険が及ばぬよう厳重に、厳重に注意すべきなのです。
誰かなんとかして下さい。肛門に危険が及びすぎです!肛門に!
0249名称未設定
02/11/23 12:01ID:DReoO0rIUnix使いの人ってMac使ってる率高いでごわす
0250名称未設定
02/11/23 12:49ID:ZovYaffp0251名称未設定
02/11/23 13:45ID:26vq+9mu0252名称未設定
02/11/23 14:00ID:kGUQZZI0MacWIREの誤訳。もともとのBYTE.comのコラムでは「OS XはFreeBSD3.2ベース
」としか書いていない。10.1.5まではFreeBSD3.xベースじゃなかったかな?
それをDennis Sellerが誤読されやすい形で要約して、(件のFreeBSDの話の直前に
Jaguarの説明が入っている)さらにMacWIREが原文に無い"Jaguare"という語を
わざわざ補っている。
0253名称未設定
02/11/23 14:20ID:xCUXw3fGっていうか俺はOS9使い続けるけどナ
0254名称未設定
02/11/23 16:49ID:iNJ3DC+Ehttp://e-words.jp/w/POSIX.html
↑これ、UNIXベースと呼ばれるものの条件。
http://e-words.jp/?w=Mac20OS20X
↑Mac OS X について書いてある。
0255名称未設定
02/11/23 16:54ID:tQ2doDry0256名称未設定
02/11/23 18:59ID:2SXOOChn>現実にUNIX板ではMacOSXなど歯牙にもかけられていないのがそれを端的に示している。
ま、そのとおりでしょうな。Unixベースで見た場合MacOSXに見るべきところが何もないし。
0258名称未設定
02/11/23 23:03ID:39807dbdNTやXPはUNIXではないんだけど、BSD UNIXやMachを横目に見ながら設計されている
からカーネルは結構UNIXに近いんじゃないかな。ソースコード見たことないので
想像だけど。
0259名称未設定
02/11/23 23:45ID:GvFSa6Puhttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/22/0822211&mode=thread
kamuy 曰く、 "WIRED NEWS から。MSが公開していたFTPサーバに大量の顧客情報が格納されており、更にコレ
が自由にアクセス可能であったため、大量の顧客情報流出があったとのこと(実際は「流出」と云うより「公開」で
すな)。 Palladiumだの信頼出来るコンピューティングだのMS-Passportだの.NETだの、色々やってる(やろうとし
ている)MSですが、基本がなってない様子。同日付の他サイトでのIEのセキュリティに関するネタと、併せてタレ込
みます。しかし、こんな事態になっても企業イメージに大した変化がないというのは、ある意味恵まれているのか
も?(笑)"
0260名称未設定
02/11/24 01:40ID:aCGSDzS9AppleがGUIまわりの保身のためにGNUからそっぽ向かれたのは事実だが、
ユーザには関係ないし、Mac発祥のものだってたくさんあるだろ!
少なくとも、PostScriptはUnixに恩恵/影響を与えていると思うぞ!
Appleの独自技術に限定すると、TrueType, QuickTimeくらいしか思いつかんが。
まあそのうち、初心者LinixerはRendezvousの恩恵を受けるようになるよ(^_^)
ハードなんてMacではじめに使ったから流行ったというのはあっても、
Appleの独自なんてADB, Firewireくらいしかないかも?
0261名称未設定
02/11/24 01:45ID:DKCRLw2T>TrueType, QuickTimeくらいしか思いつかんが。
TrueTypeは共通規格じゃないのか?
MSもかんでなかったか?
0262名称未設定
02/11/24 01:47ID:p6PnVBxr0263名称未設定
02/11/24 01:57ID:h/TtyUQmAppleとMSがてんでに適当な実装して結局互換性がなくなった。
で、OpenTypeの開発ではAppleは外されたよな…
0264名称未設定
02/11/24 02:27ID:4DGBgL31UNIXの多くは、モノリシックカーネル
NTはマイクロカーネルの上に、WindowsサブシステムとPOSIXサブシステムがのっている
だから、NTがUNIXというのはあたってはいるが、古い実装なので
SFU3.0入れれば、Interixサブシステムが乗り、ほとんどUNIXになる
0265名称未設定
02/11/24 02:36ID:aCGSDzS9記憶が違ってなければ、TrueTypeは元々Appleの技術。
AdobeのType 1対抗のため、MSを引き込んだだけでしょ。
OpenTypeはよく知らんけど。
0267名称未設定
02/11/24 08:53ID:VEfX5FpY0268名称未設定
02/11/24 09:33ID:i8l24xK1267はカトラーではない。
0269名称未設定
02/11/24 10:20ID:AjxI+6c/ユニマガやSD、BSDマガジンにもたびたび特集が組まれて、連載も始まってる。
vmwareやcygwinが流行っているのをみても分かるとおり、
IEやOffice、まともな日本語環境が使えるu*ixは待望されている。
0270名称未設定
02/11/24 10:58ID:vx9XY9BWここで反論なんかしてるより、とっととFinkしてUnixを強化しようや。
0271名称未設定
02/11/24 13:24ID:3qY1xsFA0272名称未設定
02/11/24 13:26ID:x0egKBE/取り組んでいる。ほかにも複数の企業が64ビットソフトを開発しており、こ
れらは来年リリースされる見込みだ。アナリストは、PCメーカーの設計チー
ムは、近く4Gバイトの限界に対処しなければならなくなるとしている。その
際に64ビットチップに移行するか、ほかの方法で4Gバイト以上のメモリに対
応できるよう調整したチップを使うかの選択を迫られることになる。
0273名称未設定
02/11/24 14:08ID:F9IqMyzxなにをもって駄目かというのかにもよるが、MS OfficeやIEやその他の
商用アプリが動くUNIXベースのデスクトップは他に存在しないのも事実。
これがPCの上で動いてくれればありがたいんだけどねえ。
0275名称未設定
02/11/24 17:48ID:h/TtyUQm>商用アプリが動くUNIXベースのデスクトップは他に存在しない
そんなものの存在にいったいどれほどの価値があるのか疑問なんだが。
MSアプリがそんなにいいならMSのOS上で使うより効率のいい話なんかあるわけないし
Office互換であればいいのならStarOfficeやOpenOfficeで充分だ。
そんなことを言ってるからUNIX板で相手にされないんだよ、OSXは。
0276名称未設定
02/11/24 17:57ID:i35h6HCn>そんなものの存在にいったいどれほどの価値があるのか疑問なんだが
Win用ウイルスに悩まされずに作業できるだけで相当な価値でしょうな。
0277名称未設定
02/11/24 17:59ID:h/TtyUQmそれは単にアンチウィルスソフトを買うほどの金もないド貧乏人なのか、
ウィルス定義のアップデートの仕方もわからないド素人だってだけだろう。
そんな奴はOSXでもBSD系のウィルスにいいようにやられまくるのがオチだ。
0278名称未設定
02/11/24 18:34ID:i35h6HCnまあWinでウイルスが流行る原因の第一位が「怠慢」なんだがな。
0279doza
02/11/24 19:24ID:HC77u7UOMSは何もわかんないユーザーを基準にして、製品を作るべきなんだろうけど
それが難しいのは事実
>>273
おまえだけだろ
ところで、Linux上ではかなりのwinアプリがwineで動いてるらしいが、
macは世界ベースでみると現在linux以上にマイナーなので
(海外のサイトを見ればすぐわかる)
mac用win互換APIみたいなのが作られることもないだろう
0280名称未設定
02/11/24 19:41ID:i8l24xK1Linux上でWinアプリが動こうが、動くまいが、LinuxはWindowsではない別のOSだ。
Windowsユーザが自慢することではない。
0281名称未設定
02/11/24 19:47ID:uXrt6Z0Eどうかな。
0282名称未設定
02/11/24 20:13ID:L3Z9B8SA> ユーザーがあまりに多いんだから、ウィルスが蔓延するのは当然
作られるウイルスが多い(作るやつが多い)というのは理解できるが、
だからといって「蔓延する」のを容認する理由にはならんと思うが?
ごく限られた地域の特殊な環境で発生する病気より、世界的に感染を
拡げる脅威のある病気の対策を優先するのが予防医学の基本じゃない?
地球上からペストや天然痘が撲滅された事実から考えてみるとわかる。
や れ ば で き る は ず だ 。
0283名称未設定
02/11/24 20:16ID:fVyd7xbI実際にはWin+cygwinな人もいるわけで、
UNIXもMSのアプリも使いたいって人はいるでしょう。
まぁ高い金払ってまでMacを選ぶ人は少ないだろうけど。
>>279
Mac用Win互換APIなんか作っても意味ないじゃん。MacOSはx86版ないんだから。
0285名称未設定
02/11/24 20:49ID:aCGSDzS9まともに設定ツールがついているものはまだいいが、
どれひとつとっても設定しにくくって仕方ない。
いずれはUNIX内でのデスクトップ数のシェアは増えていくだろうが、
数だけで勝負するならば、MSといっしょ。
MS Officeなんかをありがたがっていると、マクロウイルスにやられまくるのがオチ。
0286名称未設定
02/11/24 21:26ID:bTvU3Z2I>そんなものの存在にいったいどれほどの価値があるのか疑問なんだが。
>MSアプリがそんなにいいならMSのOS上で使うより効率のいい話なんかあるわけないし
>Office互換であればいいのならStarOfficeやOpenOfficeで充分だ。
OpenOfficeやStarOfficeを本当に使っていってる?ThinkFreeよりはまだ
ましだが、とても十分といえるほどの互換性はないと思うが。
完全な互換性という話になれば、MSゴシックが必要になるので、そういう
レベル以前の話でだよ。
0287doza
02/11/24 21:31ID:HC77u7UO大きく依存する。
コンシュマーで圧倒的なシェアを誇るwindowsは、PCの知識に乏しいユーザーが
多く、彼らはPCにより関心のあるユーザーよりウィルスに感染しやすいと
考えられる。
そのため、ライトユーザーを多く抱えるwindowsのウィルス感染率が高いのは
当然。
>>280
あと自慢じゃないよ、単なる冷徹な事実だ。
0288doza
02/11/24 21:35ID:HC77u7UOいいことか悪いことかわかんないけど、現在じゃセキュリティーよりも
機能の拡張やインターフェイスの改良に重点がおかれている。
より使いやすいインターフェイスの導入や機能の拡張は、セキュリティーを
脆弱にしがちって言い換えたほうがいいかな?
Ms製品のセキュリティーの低さは、バッファーオーバーフローみたいな
アセンブラレベルの原因でもたらされるものだけじゃなく、
単なる仕様によるものが多いからね。
0289名称未設定
02/11/24 22:00ID:aCGSDzS9>セキュリティーを脆弱にしがちって言い換えたほうがいいかな?
作っているやつらがバカなだけだろ!
0290doza
02/11/24 22:01ID:HC77u7UO他のスプレッドシート使ったことないけど、これ最強でしょ
M$でもすんばらしい製品ってあったんだ
0291名称未設定
02/11/24 22:03ID:OaKy7wgP明らかに使ったことない人間だと思われ
0292doza
02/11/24 22:05ID:HC77u7UO0293名称未設定
02/11/24 22:10ID:MQsArPeQ0294名称未設定
02/11/24 22:19ID:9en373IYインタフェースだけならOS9から退化しているし。
0295名称未設定
02/11/24 22:42ID:HBGYeW/g0296ゆ る し ま せ ん !!
02/11/24 22:54ID:noXkj3qdお前らはふぁいやーわいやーでマッカーネットでも作って出てくるなパープリン!
お前らが来る掲示板はどこも揉め事が絶えないんだよこの諸悪の根源めが!
0297名称未設定
02/11/24 22:56ID:OaKy7wgPこの環境でDAW入れたいです。
0298名称未設定
02/11/24 23:10ID:tkXSxc88どう考えてもスレ違いじゃないかと思う今日この頃...
0299名称未設定
02/11/24 23:53ID:i8l24xK10300名称未設定
02/11/25 00:03ID:oaW/cqjDキモイので↓に集合して煽りあって下さい。
【基地外】 キモイドザ集合!!新mac板 【粘着】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035707345/
0301doza
02/11/25 01:18ID:HW9y5BAPどのスレをどう呼んだらそう思えるんだ?
だからマカは知将が多いな
0302名称未設定
02/11/25 01:35ID:IfGH2vPw以下など。一体、何と何をくらべてるんかなとね。MacOSXと、Windows+Linuxをくらべてるんか?そんな比べ方しないとMacOSXにかてないか?
たとえ、LinuxでWindowsのアプリが動こうと動くまいと、その事実をもって、MacOSXとLinuxを比べてるならわかるが、動いたからといって、MacOSXとWindowsOSを比べている訳じゃなかろ。
ここにいる連中にはWindowsのアプリが動くOSはみなWindowsだと思てる奴がいるようだな。
たとえアプリが動こうが、別OSは別OS。Winのアプリが動くだけなら、MacOS9.xだろうと、MacOSXでだろうとVPM使えば簡単にうごかせるぜ。簡単に。
こういうこと、書くと、Vineの事なにもしらない、とか、は?とか言ってくるんだろうなぁ。やだやだ、思い込み激しくて(笑)
VineでWinのアプリを動かすときはVM使ってないってのは知ってるよ。だけど、それはLinuxでの話しでしょうに。LinuxはWindowsじゃないからね。念を押すけど。
-------------------------------------------
281 :名称未設定 :02/11/24 19:47 ID:uXrt6Z0E
>>280
どうかな。
-------------------------------------------
287 :doza :02/11/24 21:31 ID:HC77u7UO
ツールの性格ってのは、ツールそのもの性質だけじゃなく、ユーザーの性格にも大きく依存する。コンシュマーで圧倒的なシェアを誇るwindowsは、PCの知識に乏しいユーザーが
多く、彼らはPCにより関心のあるユーザーよりウィルスに感染しやすいと考えられる。そのため、ライトユーザーを多く抱えるwindowsのウィルス感染率が高いのは当然。
>>280
あと自慢じゃないよ、単なる冷徹な事実だ。
0303名称未設定
02/11/25 01:38ID:IfGH2vPwLinuxはまちがってもWindowsでないのも冷徹な事実だな。
んな他のOS自慢してなんか嬉しいかい?(笑)
0304名称未設定
02/11/25 01:39ID:IfGH2vPw0305名称未設定
02/11/25 01:43ID:IfGH2vPwお前の様な差別用語を平気で使うに人間にまともな奴を俺は見た事がない。
面白くもなんともないな。センス0。
一般常識のない恥ずかしい人間だな。お前は。
0306名称未設定
02/11/25 01:44ID:VDZyEiEGとくにメーカー品のマシンはゲイツOSがプリインストールされて
販売されることが多いから最悪だ
Macならそんなことはないから(笑)すこしましだ
0307名称未設定
02/11/25 01:50ID:qACIgod70308あぼーん
NGNG0309あぼーん
NGNG0312名称未設定
02/11/25 15:33ID:KqhPIG4Oこいつそのうちヤバいことやらかしそう。
0313名称未設定
02/11/25 15:43ID:lEpqcuKJ0314名称未設定
02/11/25 16:10ID:iHU05Tc4ただでソ○トを貸してくれたり古い機種をくれたりするからだ。
おっと黒い服とグラサンをかけた人達がきたからおさらばするぜ
0315名称未設定
02/11/25 17:06ID:UMDWzhg7iPodのWindows版はありますがUNIX版はありません。
AppleはUNIXには何一つ貢献しない。
むしろハードを買って貢献して欲しいと考えています。
欲 し い の は U N I X 界 の 菊 地 桃 子 で す
0316名称未設定
02/11/25 18:08ID:ZgKyK+HK0318名称未設定
02/11/25 20:33ID:IfGH2vPw>> >>305
>> >301 のどこが差別用語なのかね?ん?
>> 『知将』
>> 301 :doza :02/11/25 01:18 ID:HW9y5BAP
>> >>299
>> どのスレをどう呼んだらそう思えるんだ?
>> だからマカは知将が多いな
この文章からみるに、『知的障害』の略の『知障』であることは
明らか。こいう言葉をこういう場面で使う人間には心の奥底から
怒りが込み上げる・・・。
0319名称未設定
02/11/25 20:38ID:gOB9kfCOそして、便所の落書きには二度と来るな。
0321フェチ
02/11/25 20:43ID:b0I0Nt/Chttp://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg
0322名称未設定
02/11/25 20:49ID:gOB9kfCO320はどんな世界に生きてるんだか。
0323名称未設定
02/11/25 20:50ID:XKTI1IOI「折れ、2ちゃんねら」とかいって。
0325名称未設定
02/11/25 20:58ID:P9gS9b0X0326名称未設定
02/11/25 20:59ID:3qgWibRj0328名称未設定
02/11/25 22:14ID:iNCM3PTxフォントをHGSゴシックEにしてごらん。
綺麗にそろって見えるから。書いてある文章は凄く汚いけどね。
ま、旧板で名物な人みたいだから、今後とも無視していきましょう。
0329名称未設定
02/11/25 22:35ID:4Q1Ex9k7By アンソニー・ヘンドリクス
0330名称未設定
02/11/25 23:40ID:4ZvY7Ihr2ちゃんは最早「便所の落書き」なんて可愛いもんじゃない。
そういう場で差別的意味合いを持つ言辞は如何なものかと言いたいだけ。
匿名だからこそ、本人の人格とか人間性が問われると思うのだがね。
>>326
「知的障害」という言葉そのものにはなんの差別性もないよ。
ただ、その言葉が使われる文脈によっては、差別的な意味合いを持つ。
単なる言葉狩りに意味がないのは分かるでしょ?
その逆に、ありきたりの言葉であっても、差別的意味合いを込めて使えば
いわゆる「差別用語」以上に問題を持つこともあるってこと。
まあ、元の>>301の書き込みを読んで自分で判断すれば?
0331名称未設定
02/11/25 23:53ID:y8XhgHbZ正直、QuickTimePlayer for XWindowくらい出して欲しい。
wmvですらもう見れるようになっているのに。
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