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■どう考えてもPC/AT互換機>>>>Mac ■Part2

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0001マックン02/09/14 17:04ID:qAcOryLf
PC/AT互換機とMacについて語るスレです。

前スレが意外と好評だったため新たにスレを立てました。

前スレ
どう考えてもPC/AT互換機>>>>Mac
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019143039/l50
0002名称未設定02/09/14 17:05ID:QeXlnFnE
1乙
0003名称未設定02/09/14 17:07ID:TZhO3YqF
ブラウズではどう考えてもモジラ>>>>IE5.2だす。
0004名称未設定02/09/14 17:20ID:Y2QfBH+C
へえー
モジラ早いんだ
0005名称未設定02/09/15 01:45ID:037j0eTZ
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ___\(\・∀・)<  PC/AT互換機版MacOSXまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_  \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ |
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| |
        |  ○ 林  檎 ○  |/
0006名称未設定02/09/15 09:24ID:w5gTl/bT
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ___\(\・∀・)<  アポーの倒産まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_  \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ |
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| |
        |  ○ 下  逸 ○  |/
0007名称未設定02/09/15 11:03ID:hCOMCpF9
>>3
文字ら=30分に一回落ちるブラウザという認識
0008名称未設定02/09/15 11:15ID:pORjNHse
>>7
浦島さんかい?
0009名称未設定02/09/16 00:51ID:K1MEJXR1
    ☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ___\(\・∀・)<  19インチiMacまだ〜?
             \_/ ⊂ ⊂_)  \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
        |  ○ 林  檎 ○   |/
0010名称未設定02/09/16 00:52ID:sAnEvZhi
PC/AT互換機>>>>>>>>>>>>>>>>>Mac

数はね。
0011名称未設定02/09/16 01:48ID:Vzmc1GIZ
Mac OS が PC/AT互換機で走ることもあながちないとは言えないので
どうでもいいような気がする。さよなら。
0012名称未設定02/09/16 12:14ID:EbOLWLnA
「ないとは言えない」から「どうでもいい」なんてステキ
0013名称未設定02/09/16 14:55ID:I2MUomld
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html
メールをくれた何人かは熱狂的マック信者からの報復を恐れて、匿名を希望した。
マック信者たちはかつて、愛するマックを批判した人の職場のメールアドレスに、
1000通以上におよぶ非難の電子メールを送付したという前例がある。 
0014名称未設定02/09/24 17:31ID:cnjzNPnL
Duron 1.3GHz \5000かあ
G4 1Ghz Dualがこれに勝てる処理ってどのくらいあるんだろう?
0015名称未設定02/09/24 22:46ID:JYckaKUP
MacってAT互換機のパチもの?
0016名称未設定02/09/25 05:14ID:Ss+93DGP
Duron1.2GHzで10秒かかる処理がG4 1GHzデュアルで6〜7秒くらいだった
(Photoshop)。
パフォーマンス悪いなーと思いつつもお金があったらG4買ってたかも知れない。
なんでだろー

貧乏任
0017名称未設定02/09/25 06:40ID:o2dd9KQ3
1000!
0018名称未設定02/09/25 06:48ID:8tLCXrE4
>>17
いい。若いうちはそれくらいの気持ちでいいんだ。
0019名称未設定02/09/27 17:23ID:d42Geq+m
「デスクトップPCでMSの牙城を崩す」と報じられたサンの真意
“脱シン・クライアント”で,まずは特定業務市場を狙う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20020926/1/

> 1台当たりの販売価格についてはまだ明らかにしていないが,同社のソフト
>ウエア担当上級副社長のJonathan Schwartz氏によれば,企業が100台導入し
>て5年間使用すると想定した場合,運用も含めた総コストは,Windowsマシン
>では100万ドル以上となるところ,Sun社の場合は30万ドルですむという。
>「1ユーザー/1カ月当たりにかかるコストで計算すると49ドルになる。
>これがWindowsマシンの場合は約170ドルになる」(同氏)という。
0020名称未設定02/09/28 01:26ID:4WoeWZuP

  「悪貨は良貨を駆逐する。」

どう考えても最優秀機種は PC-9821 だろうが!!
0021名称未設定02/09/29 05:13ID:gmbYTy/C
MacOSもハードもとても好きだけど
実用を考えるとWinには何一つかなわない。

0022名称未設定02/09/29 11:14ID:6mrxqolX
気合いが足りてないからだよ。Macは気合いで動かす。
0023名称未設定02/09/30 07:54ID:qR/dyAeQ
>>22
そっかOSXも気合いがあれば実用的になるかな?
0024名称未設定02/09/30 12:20ID:RBgaArCp
×気合
○愛情、或いは信仰
0025名称未設定02/10/05 20:18ID:XZJCTKqO
ハァアァァアッッ!!!
0026名称未設定02/10/05 20:27ID:XksqcD5j
気合い入れすぎ。あがっちゃったじゃねぇか。
0027名称未設定02/10/05 20:47ID:dyjDuLUv
>>20
駆逐されたもん勝ちかよっ!
0028名称未設定02/10/06 00:40ID:gSAU2WkO
確かにPC/AT互換機のLinuxは、安定しているし、
無料だから、文句を言ったら罰が当たる。

でも、毎日、コンピュータを使っているエンジニアには、
値段が3倍しても、ほんの少し使いやすいOSXを好むものが
多いのも事実。
0029悪ドザの枢軸02/10/06 00:41ID:T3RLd4z6
まあ聞けや
俺がこの板に来たのが1年ほど前だったかな
その時の状況としてはMacが何よりも速いと信じて疑わないマカーがほとんどだったよ
そこに「劣ってる」シリーズが始まりマカー対ドザの全面対決が始まったんだな
そのシリーズは煽り合いだけで建設的な検証が欠けて終わったが
「速いんですか?」シリーズが始まって、じゃあフォトショップで
ベンチをやろうという機運が盛り上がり双方の建設的なユーザーが
それぞれのスコアを出し合ったら、結局Win-PCの方が速かったという訳さ
今じゃマック速いなんていうマカーは絶滅状態
このシリーズがマカーに与えた影響は計り知れないね
最近じゃ「遅くて何が悪い」というマカーも出る始末
俺も双方のシリーズで三分の一はスレ立てたし、その甲斐もあったっていうもんだ
いや愉快愉快
0030名称未設定02/10/06 00:54ID:0UsOMrTK
いろんなスレにコピペしてるな。
0031名称未設定02/10/06 00:58ID:gSAU2WkO
>それぞれのスコアを出し合ったら、結局Win-PCの方が速かっ
>たという訳さ
>今じゃマック速いなんていうマカーは絶滅状態
俺のMacは、1998年発売のPowerBook G3。遅いのなんのって。
でも、今でも現役で、Unix系のツールを組み合わせて、サーバー
関係の仕事に使っている。

2001年に買ったpenIIIには、WinMeとLinuxをインストール
しているが、ほとんど電源を入れていない。買わなきゃ良かっ
た。OSのデザインが悪い。醜い。
0032名称未設定02/10/06 00:59ID:D0QOAAYU
信者か・・・
0033悪ドザの枢軸02/10/06 01:00ID:T3RLd4z6
OSもソフトもタダで手に入るので
ウィンドーズ以外は検討するまでも無い。
0034名称未設定02/10/06 01:01ID:oRHWLdi7
枢軸?連合国?
0035名称未設定02/10/06 01:01ID:gSAU2WkO
信者なら、今時、G3なんて使ってないよ。
0036名称未設定02/10/06 01:03ID:gSAU2WkO
PC/AT互換機の筐体は、韓国車。
0037名称未設定02/10/06 01:08ID:WjaRxcqx
>>36
それってインドネシアのスハルト時代に「国民車」としてライセンスされたやつ?
0038名称未設定02/10/06 01:14ID:1gxOy8f/
>>31
>OSのデザインが悪い。醜い。
WinMe と Linux じゃあねぇ… Win2000 にしとけ。
0039名称未設定02/10/06 01:15ID:GFx7GZHF
いっしょじゃん
0040名称未設定02/10/06 01:27ID:iynIhdiw
>>1
この手のネタはもういいよ・・・
0041名称未設定02/10/06 10:08ID:oO5H6HJI
そうだよ、もうマカが負けを認めたんだからさ
これ以上マカを虐めるのはかわいそうだよ
0042名称未設定02/10/06 10:21ID:+QgO693B
お金が無くてMac買えないので、
互換機買いました。
0043名称未設定02/10/06 12:12ID:bWovIwCv
>>31
>でも、今でも現役で、Unix系のツールを組み合わせて、サーバー
>関係の仕事に使っている。

ターミナル?
0044名称未設定02/10/06 20:22ID:dPUhUnkG
Macは高いばっか
0045名称未設定02/10/06 20:52ID:GmN3Aa89
Appleはぼったくり
0046名称未設定02/10/06 21:32ID:dPUhUnkG
DTPやDTM以外は実用性がない!
0047T:EM02/10/06 22:12ID:OaqQjFEN
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MACなんて所詮ンコだろ?違うのか?
ア ポ ー は 負 け い ぬ 逝 っ て よ し ぃ
AT互換機マンセー
0048名称未設定02/10/06 22:20ID:SoAUeiqX
煽りの入らないスレだと妙に元気だな
0049名称未設定02/10/06 22:21ID:mrZ0vtq9
つか、Mac OS/OS X 動きゃハードウェアはどうでもいいんだけどな。
0050名称未設定02/10/06 22:24ID:pdi5EN/A
OSXのIEのスクロールは象を引っ張るみたいに重い・・・・
マジで、チラシに載ってるAT互換機に目がいってるこの頃・・・・

0051名称未設定02/10/06 22:28ID:U8OB//WT
>>50
Mozilla入れて、メモリキャッシュを膨大に割り当ててみろ。
G3/300のIEくらいにはなる。
0052名称未設定02/10/06 22:29ID:ccmI6fYp
自作が好きな人はドザやってればいいのだが、自作なんんかする気のない人にとっては
価格的にはwinのメリットはあまりないね。メーカー製だとAppleの製品価格と
大差ないから。
自作なんか簡単だよってよく言われるけどそんなのやる気ないってば。
自作マニア君だって、スピーカー買い換えようかと思ってオーディオマニアに
相談したら自作の方が安くて高性能だからって言われても作る気無いだろ?
0053名称未設定02/10/06 22:37ID:wf/52EjH
>>52
例えが極端やね。

人数比較
自作マニア > Macマニア >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 自作オーディオマニア
0054名称未設定02/10/06 22:48ID:U8OB//WT
かっこいいハコがねえんだよな、自作
DELLのほうがいいなあ
質感はやすっぽいけど。
0055名称未設定02/10/06 23:56ID:bWovIwCv
>>52
いわゆる「ショップブランド」品を買うのは手軽だよね。十分に安いと思うし。
自作でなく店作。
自作派の人に不人気な売れ残りパーツで構成されてたりする場合もあるかもしれないけど、
気にしなきゃ実用上問題無い事が殆どじゃないのかな…知らないけど、多分。
詳しい人に「これどうかな?」とか聞くのもいいかも。
ヲタな人に聞くと嫌になっちゃうかもしれないんで、常識のある人に。
もう少し暇のある人、経験のある人は組みたてキットを買うのもいいかも。

それらをベースとして、必要に迫られれば・気が向いたら、パーツ交換すれば良い。
0056名称未設定02/10/08 21:56ID:ZhqFu7hf
MACなんて所詮ンコだろ?違うのか?
ア ポ ー は 負 け い ぬ 逝 っ て よ し ぃ
AT互換機マンセー
0057名称未設定02/10/08 22:05ID:pTyMjbVc
>>52
Macを買う→新しいインターフェースが出る→欲しくなる→買い替え
ついでに周辺機器も買い替える(以上30万円超)
PCを買う→新しい規格が出る→マザーボード、RAM、CPU交換
(以上4.5万円)
0058名称未設定02/10/08 22:06ID:joW6rZ+H
水沢アキ画像掲示板
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/miyatchy/cgi-bin/imgboard1/imgboard.cgi
0059名称未設定02/10/08 22:13ID:aXFmLqQK
まあ、買い物の楽しみとか、衣食住の生活で何を重視するかは
本当にひとりひとり違って当たり前のことだからねぇ。
ローコスト最優先が最良の選択とは限らないよな。
あの中国だって、人民服があればいいんだという毛沢東時代の
機能・コスト最優先主義から脱却してるじゃん。
価値観の多様化というのは、止められない流れなんじゃないか?。
0060名称未設定02/10/08 22:26ID:juN09zq5
X86-WinPCは上は数百万円以上から下は数万円まで各種取り揃えてます
安物のMacとは違うので勘違いしないように
0061MACドザ ◆I/6l6yJHSI 02/10/08 22:28ID:kkBw+DdH
論点のすり替えごくろうさんす。
0062MACドザ ◆I/6l6yJHSI 02/10/08 22:28ID:kkBw+DdH
誤爆スマソ。
0063名称未設定02/10/08 22:37ID:xQyuIj0F
またかよ。
0064名称未設定02/10/08 22:45ID:kHE6UZ+u
年収が1500万円を超える医者や弁護士なんかは、
いまでも、Macを使っているじゃない? 
「貧乏人は麦を食え!」
0065名称未設定02/10/08 23:14ID:+yrhyTfu
一般的Macintoshユーザー>>>>>自作ウィンドウズユーザー
0066名称未設定02/10/09 02:10ID:uutw0UL7
>>65
遂にウィンドウズを自作したすか
0067名称未設定02/10/09 06:18ID:ney/HAQu
                  シーン
0068名称未設定02/10/09 13:24ID:aYg9DKKn
10万円以上の時給高額所得者は,自作PCの組み立てに
1時間かけるならば,10万円高いパソコンを買うね。

年収300万円の労働者のパソコン使用率:
PC/AT>>>>Mac
0069名称未設定02/10/09 13:34ID:ZMcpPqCF
年収3000万円の労働者のパソコン使用率:
PC/AT>>>>Mac

年収30000万円の労働者のパソコン使用率:
PC/AT>>>>Mac

これが真実。
0070名称未設定02/10/09 13:58ID:uutw0UL7
なんというか、PC/ATには「自作」という「選択肢も有る」って事なんだよね。
「ブランド品」もあるし、「自作」「店作」もある。
安く済まそうと思えば出来るし、割高なブランド品を買う事だって出来るし。
細かなBTOサービスを提供してるメーカーも有る。
Macには、「選択肢が無い」。
それだけの事。
あ、AppleストアでもBTOはやってますね。物凄く狭い範囲で複数の選択肢はあるのか。
0071名称未設定02/10/09 15:00ID:xBVG50Sf
年収3億は既に労働者とはいわないと思われ。
0072名称未設定02/10/09 15:44ID:aYg9DKKn
これまでMac用語の発言をしたが,俺も2台の
PC/AT機を持っている。年収が1500万円をこえれば,
PC/ATユーザーだって,Macの1台や2台買うだろう。

秋葉のDOS/Vパラダイスに群がる客は,貧乏そうだ。
Mac売り場の客は,年収1500万円の服装をしている。
0073名称未設定02/10/09 15:53ID:DLSZbgy/
年収1500万円でも、経費を引くと所得は500万だったりしてな。
個人事業主はだいたいそんなもんだ。
0074名称未設定02/10/09 15:56ID:1eoNuWxC
ふと思ったんだけど、なんで未だに「PC/AT互換機」って言うのかな?
もう昔のPC/ATとは全く違う規格になってるんだから、いい加減新しい名称考えればいいのにと思う。
0075名称未設定02/10/09 15:56ID:uutw0UL7
>>72
あなたの書き込みはユーモアに溢れていますね
0076名称未設定02/10/09 16:05ID:aYg9DKKn
北朝鮮だって,マスコミの取材がある時には,安っ
ぽいPC/AT互換機を隠して,最新のPowerMac G4
をカメラの前に持ってくるぜ。

経済大国の日本人が,「安くて早い」だけがとりえの
PC/AT機に群がるのは,みっともないね。
0077名称未設定02/10/09 16:11ID:uutw0UL7
>>76
>「安くて早い」だけがとりえのPC/AT機に群がるのは

素晴らしい!
0078名称未設定02/10/09 17:22ID:D6AdE8ER
マカの思考
Mac→高い→高級品→素晴らしいもの
0079名称未設定02/10/09 17:32ID:ho3DgnPM
>>78
発想が極めて貧困。
MacだとBTOで最大限に追加しても限界があるから、価格の上限は
PC/AT機のほうがMacよりも高価なものが存在しうる。

0080名称未設定02/10/09 17:40ID:ggWFSCRk
それでもマカはMacを高級品と思い込む。
0081名称未設定02/10/09 17:43ID:LDy4CKnZ
>>80
何がそんなに悔しいんだか? わざわざsageで・・・
0082名称未設定02/10/09 17:45ID:XazmXCru
>>80
はるか昔の、本当に高価だったころの名残です。
0083名称未設定02/10/09 17:52ID:ggWFSCRk
>>81
誤爆?
0084名称未設定02/10/09 18:37ID:aYg9DKKn
俺がMacを買ったわけを説明しよう。

10年前に3000万円の予算がおりて,6か月で3000
万円の領収書を出す必要に迫られた。その時に,メモ
リーを最大限に搭載したMac IIfx6台と,PowerBook
170を4,5台(?),それとビデオ編集機器/ソフトを
購入した。安物を買うと,領収書の処理が大変なんだよ。

2年前に,2億円の予算がおりた時にも,みんな新し
いPowerBook G4を買った(俺のは買ってもらえ
なかった)。

医者や弁護士,ハリウッド映画監督がMacを使うのも,
高額な商品を買っても,経費で落ちるからだろう。
0085名称未設定02/10/09 18:48ID:9kvAtT0S
> 2年前に,2億円の予算がおりた時にも,みんな新し
> いPowerBook G4を買った(俺のは買ってもらえ
> なかった)。

寂しいな
0086名称未設定02/10/09 19:29ID:Ug80jLoE
それにしても選択肢が無いのはかわいそうだな
0087名称未設定02/10/09 19:40ID:qmBGSB39
慣れた
0088名称未設定02/10/09 19:44ID:aYg9DKKn
>86
もちろん,選択肢としてPC/AT機も2億円の予算で
買っているよ。それと,Sunのサーバーもね。

ただ,「個人で1台,ノートタイプのパソコンをかって
やるから,希望を出しな」というと,みんなPowerBook
G4の上位機種に純正メモリー最大限搭載,という希望を
出すんだよ。

こいつら,医者や弁護士ではないんで,自分の給料じゃ
買えないんだよ。(おれも,買えないから,実は去年,
DOS/Vパラダイスで,PC/AT互換機の安いやつを買
った。誰にも言うなよ。)
0089名称未設定02/10/09 19:46ID:tndWphod
>>1
そんな当然のことで、今更いちいちスレを立てるなよ。馬鹿。
0090どざ02/10/09 20:15ID:l5xBoWmN
とうとうマック買っちゃた!えへっ。
0091名称未設定02/10/09 20:17ID:euiIug16
ご愁傷様。
0092名称未設定02/10/09 20:59ID:cS0SoYXq
>>88
> DOS/Vパラダイスで,PC/AT互換機の安いやつを買
> った。誰にも言うなよ。)
PC/AT機は貧乏人の味方!
Macの中古(ノートタイプは特に)は、PC/AT機の新品よ
りも高い! あれじゃー、貧乏人には買えない! 
0093名称未設定02/10/09 21:03ID:uutw0UL7
貧乏人には選択する暇があるが、金持ちにはありません。
選択肢は金持ちに相応しいものが1つあれば十分なのです。
0094名称未設定02/10/09 21:12ID:vNffXVAL
たしかに安いかどうかよりも、必要なときにすぐ手に入るものを
選ぶという考え方もありだよな。選ぶこと自体を楽しむ人でなければ。
でも、Mac欲しいときに手に入らないことって最近多いよね。
0095名称未設定02/10/09 21:13ID:cS0SoYXq
大昔、Steve Jobsか誰かが、"For the rest of us"
「パソコンに詳しくない人にも使えるMac」なんていう
キャンペーンをしていたが、Macはいつもで、
For the rich people, not for the poor!
っていう感じだ。

俺の韓国車だって、時速120kmも出るぞ! どうして、
制限速度が100kmの日本で、ジャガーなんか買うのか
貧乏人には理解できない。
0096名称未設定02/10/09 21:19ID:z8/+s/Nx
選択肢からMacが消えつつありますが、何か?
0097名称未設定02/10/09 21:20ID:7cnaPdax
DOS/VはMacのおまけで買いますが、何か?
0098どざ02/10/09 21:20ID:VGWkNJP1
ジャガーは生い立ちから貧乏人の高級車だぞ。
0099名称未設定02/10/09 21:22ID:yrQuRWRs
ビル・ゲイツというのは「請求書の発行所」という意味ですか?
0100名称未設定02/10/09 21:25ID:cS0SoYXq
俺も、「Dellの最上位ノートパソコンとPowerBook G4の
最上位機種のどちらかをただてもらえる」といわれたら、
Macをもらうな。

最高級の韓国車と、最低価格ベンツでも、多分、ベンツを
選ぶだろう。

今のパソコンは、自動車と同じで、どの会社のでも、操作は大
きく異ならないから、どれでも同じ感じて使えるから、後は、
見栄とか趣味、経済状態の問題。
0101名称未設定02/10/09 21:29ID:SeQmeSGo
さあ、マカってまいりますた。
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