シネマディスプレイ (2)
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02/09/11 09:38ID:Z6ofH7cH液晶ディスプレイ一般の話題もいいんじゃないでしょうか．
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008883722
Apple Display
http://www.apple.co.jp/displays/
0002
02/09/11 09:41ID:xdFhuMOC0003名称未設定
02/09/11 09:45ID:FuRueMr+デザインは悪いが前の方がプレステに繋げたりしてよかった。
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02/09/11 10:01ID:gzLqq+uo液晶周りの幅がちょっと厚いんだよね。
パンのミミが厚い感じ。
もっとすっきりさせてほしいヨ。
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02/09/11 10:12ID:IJ0eaM+t検討中だが、どこにも展示がなくて見れない！
samsungに電話したら、「日本中どこにも展示ない」だってさ。
それじゃ買えないよ30万のもの。
やっぱ島根にすっか。
ホントは島根とG4のセット、有楽町B●c P-●anに契約に行ったんだが、
法人カウンタの担当者が大バカだったので呆れて帰ってきたのだが。
0006名称未設定
02/09/11 10:34ID:a8rPkepq0007名称未設定
02/09/11 10:35ID:70jH1ANY気に入らなければ突っ返せばいい。
って俺はシネマユーザーだが…
0008名称未設定
02/09/11 10:39ID:gzLqq+uoADCって互換性の面で不便だけど
使ってみるとすっきりしててすごくイイよ。
いっしょに島根で沈没しましょう。
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02/09/11 11:24ID:VqCJFvbFリンゴマークの辺りに、筋（何と言うのだっけ。Cubeで問題になったようなの）
が入ってるんだけど、これ、他の固体もかな。ちょっと鬱。
あと、枠、光沢あるから、照明が反射してうざい〜・・・
枠は、マットのほうがいいよ・・・
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02/09/11 11:29ID:f8xlmQctそれでモールドラインが入ってたらAppleに言って取り替えてもらうべき。
モールドライン
00129
02/09/11 11:49ID:GoSjAU3Fそうそう、モールドライン・・・
そんなんで取替えに応じてくれるのかな
0013名称未設定
02/09/11 12:24ID:qPrn3B6a0014名称未設定
02/09/11 12:40ID:gzLqq+uo0015名称未設定
02/09/11 12:49ID:Z6ofH7cHたしかに枠の光沢感はちょっとうざいこともあるけど，枠の横縞は
Mac OS Xの模様に似ていて一体感あってイイ．OSとディスプレイの
両方を作っている会社じゃないとできない技かな．
0016名称未設定
02/09/13 01:06ID:iFUVTNPSもういい加減待ちきれないのでソーテック買います
0017名称未設定
02/09/13 01:19ID:g/GwzjIm交換するわけないじゃん。機能にも性能にも関係ないし。
とはいうものの高いんだし聞いてみたら。一笑に付されるとは思うが
0019
02/09/14 09:11ID:LUBQgjX1液晶交換ていくらくらいかかるかな？？
0020名称未設定
02/09/14 09:15ID:XeRvByuz0021名称未設定
02/09/14 10:10ID:eFw8noO0シネマに15はない
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027154307
0022
02/09/14 11:24ID:LUBQgjX10023名称未設定
02/09/14 11:46ID:VsCTrSu41600×1024の解像度をサポートするVGAカードと
ADC→DVI変換アダプターで、余分に6万位かかってるけど
気に入ってます。
ただ、スイッチが切れないのが欠点かな。
モニターだけじゃ可愛そうなので、本体の購入も思案中。
00241
02/09/14 11:58ID:LIwB5/wt22inchシネマユーザだけど、確かに電源ってどうやって切るんでしょうね。
え、マニュアル読めって？、はいごもっともです。逝ってきます。
0025名称未設定
02/09/14 12:09ID:1LCfheHx0026名称未設定
02/09/14 12:11ID:xo36DZra0027名称未設定
02/09/14 14:00ID:kGs2chWc17ｱｲﾏｸの事でしょ、あの透明な枠はいいよね。
液晶はへぼへぼだったけど…
0028名称未設定
02/09/14 15:01ID:UqePXxGH今度、シネマが値下がりしたら、シネマＨＤをもう一台買って、デュアルで使いたい。
電源のランプが点滅して、画面上半分が暗くなってしまいました、突然。
対処法教えて下さい！
0032名称未設定
02/09/22 13:20ID:FvUBTZgq0033名称未設定
02/09/22 13:32ID:cQ8hxHUK本体を867Dualに下げて、無理して一緒にシネマ22買ったけど、
カナーリ満足してるよ。店頭で見たシネマより全然キレイ。
ドット欠けもないし。輝度も最大だとまぶしい位。
ただコントラストはちょっと高いな。あと黒っぽい色がつぶれ気味。
あまりにキレイに見えるので、印刷物とのギャップはあるかもな。
0034名称未設定
02/09/22 14:08ID:8jmwOtAt0037名称未設定
02/09/23 14:02ID:pPgkQylO↑
ここまでうそ八百ならべるのはいかがなものかと思うんだけど
みなさんはどうでしょうか？
0038名称未設定
02/09/23 14:27ID:ZI5bTtnX別に何も…
メーカーのウソなんてどこのメーカーだって同じようなもんだし、
みんなメーカーに騙されないよう色々と情報を集めてんじゃないの？
そんなことより、いちいちAppleに粘着してMacユーザーを逆なでするお前はどうなのyp？
0039名称未設定
02/09/23 14:29ID:Qruk1DFQそんなもん30万円も出して買うやつバカ。
大きさの割に解像度も低い（OS-Xだとかなり字がでかいだろ）。
もうすぐ出ると言われている19インチが、
多分今の22島根と同じ解像度になるからそれでるまでオレは待つ。
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02/09/23 16:39ID:gc9agdol数字ですべてを語ろうとするドザの道に入りかけているようです
店頭で確かめるが良し
0042名称未設定
02/09/23 22:44ID:ewnXRHx80043名称未設定
02/09/23 22:45ID:e8bBAzOo0044名称未設定
02/09/23 22:46ID:gKZg/sjT0045名称未設定
02/09/23 22:48ID:e8bBAzOoちょっとわらっちった。
0046名称未設定
02/09/23 22:53ID:nTiT3pup0047名称未設定
02/09/23 22:56ID:EYhLWksd反応
0049名称未設定
02/09/24 22:49ID:bAyPa4fShttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/sony211.jpg
23インチらしい。
0050名称未設定
02/09/29 00:59ID:zwqqAynb0051名称未設定
02/10/02 05:03ID:z+ZAN9s2先月末まで考え抜いたが、結局、やめた。
サムサンの２４インチの方が、性能がいいし、DPIを考えるとシネマ
ユーザーとしては、２４インチの方がＨＤよりも違和感がないと判断。
で、サムサンを買う前に、やっぱり、一度は実機をみてみたいが、
展示していないのか、やっぱり・・・。
それはておき、シネマＨＤが２４インチだったらと、つくづく思うよ。
0052名称未設定
02/10/02 09:09ID:ECZhBFK6お前、目腐ってる
シネマもたいしたこと無いが、サムスンの24インチはそれ以下、
よくいるよ、プロ用のマスモニ見て色が薄いとか言う奴
性能に拘るならCRT使えよクソウンコ、24インチなら半額で買えるぞ
つーかお前が本とに買うとは、思えん。
0053名称未設定
02/10/02 09:27ID:6bFSOh45>>51は
＞サムサンの２４インチの方が、性能がいいし、
と「性能がいい」と言ってるのは「カタログスペックの数字」のことを言ってるのでは？
↓実際に目で確かめてないみたいだし。
＞で、サムサンを買う前に、やっぱり、一度は実機をみてみたいが、
＞展示していないのか、やっぱり・・・。
おちけつ>>52
0054名称未設定
02/10/02 09:54ID:TzfxnZfh0055名称未設定
02/10/02 21:19ID:FY5ncy6b0056名称未設定
02/10/02 23:27ID:TWM+/aJgとりあえず、カタログ落としてきたけど、なんじゃこれ、DVIは
フル解像度使えず、アナログのみ１９２０x１６００だってさ。
やっぱり、現行機種のDVI端子でフルで使えないってことなのか？
>52
個人的には性能にこだわるとしたら、反応速度とDPI値。画質は
現在のシネマでも十分なので、カタログスペックではサムスン
２４インチは理想。ただし、実際に見た目でシネマより画質が
悪いとなると買えない。ということは、シネマＨＤあたりにおちつ
くことになりそうだ。
まぁ、性能が総合的に良い方がいいに決まっているけど、アップル
がなぜ２４インチでＨＤをださなかったのか、理由が知りたい。
（お目にかなう２４インチユニットがなかったということかな）
0057名称未設定
02/10/02 23:32ID:SmlrqkIa>よくいるよ、プロ用のマスモニ見て色が薄いとか言う奴
シバソクですか？。
てゆうか（厳密な意味での）マスモニを見たことある奴ってよくいるんですか？。
0059名称未設定
02/10/03 17:31ID:zypj9XO3http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=10460&KM=SDM-P232W
0060名称未設定
02/10/03 17:58ID:e3fONDke>>51は素晴らしい見識をお持ちですね。
0061名称未設定
02/10/03 18:51ID:536yzHQ3ADCコネクタが無いビデオカードにもいいね
0062名称未設定
02/10/03 22:54ID:8wYOCB7nいいねぇ。3年保証だし。でもホントに36万くらいなの?
オープンプライスって一体いくらなのか全然わからない。
せめて推定市場価格みたいなのくらい載せて欲しい。
0063名称未設定
02/10/04 00:34ID:9WPsZ3S7Webマガジン系ではそうなってる
んで、安値32万ってとこじゃなかろうか当面
20"でUXGA 20万台なかば、ってのにも注目
0064名称未設定
02/10/04 09:58ID:2+YgRblQカタログに書いてある。Appleもここは見習って欲しい。シネマは
緩衝材として発泡スチロール使ってるから、嵩張って邪魔。
段ボールならバラして折り畳めるからね。
0065名称未設定
02/10/04 10:03ID:2+YgRblQやはり嵩張るのかも・・・
0066名称未設定
02/10/05 08:20ID:dslTZoVKFormac,ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
0067名称未設定
02/10/05 08:57ID:N2LUa14w1600-1200解像度に対応になってない場合買い換えですか？
0068名称未設定
02/10/05 09:27ID:MSjhxWA3はたして国内販売するかどうか
0069名称未設定
02/10/05 09:30ID:x+/fyzmYうわっ オレこの前シネマHD買っちゃたよ。
0070名称未設定
02/10/05 09:35ID:yiMv/nDoapple製の液晶モニタにはろくな物がありませんね。
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
こうして，比べてみると，apple製だけがずば抜けて高いです。
カタログスペックは最低ですけど。
0071名称未設定
02/10/05 09:37ID:fEyKstJa国内販売の場合、代理店がFocalだから35万前後になるな。
0072名称未設定
02/10/05 10:16ID:IpTSmyfT緩衝材がかさばって邪魔って、段ボールごと捨てずにとってあるのか？
昔は段ボール箱をきちんと残しておかないと、買い取ってもらうときに価値が
落ちると言われていたこともあるが、デマだったよ。この数年間で８台の
マシンをショップの買い取りで売ったが、箱がないことを問われたことはなかった。
新しいマシンや周辺機器を買ったら、初期不良がないのを確認したら箱は捨てるよ。
0073名称未設定
02/10/05 11:09ID:fEyKstJaこないだG3 B&Wを処分したけど、タダであげるにしても
箱がないと取りに来てもらわないとならんし、何かと不便でね。
引っ越しの時なんかも困るわな。
0074名称未設定
02/10/05 11:11ID:5AEE2FXw100万だ。
貴様ら買って買って買いまくって安くしてください。
0077名称未設定
02/10/05 12:09ID:hxG0/TySっていうかどんなでかさだよ＞100万
0078名称未設定
02/10/05 12:17ID:6m/excv5共通点はどちらも裸です。
0079名称未設定
02/10/05 14:03ID:dslTZoVKIKESHOPで２５万で予約受け付け中。
２２インチシネマよりは安いが、ワイドではないのが悩みどころ。
0080名称未設定
02/10/05 14:49ID:GEwOcZMI0081名称未設定
02/10/05 16:54ID:MSjhxWA3入るかもしれないね。
でも値段も値段だし、実機を見てみないとねえ。
イケで展示してないのかな？
0082名称未設定
02/10/05 18:54ID:D55IpW3v美尿にうまいこと言った
0083名称未設定
02/10/05 19:03ID:aWl4RSiHとりあえず、その17インチに惹かれるものは無かった、俺的にはね。
20インチならデカさで圧倒できるかもしれないけど。
0084名称未設定
02/10/05 19:11ID:byop05rP1,シネマHD (45マン)
2,Formac 20×2 (50)
3,SONY23(35)+20の管(10)=(45)
0086名称未設定
02/10/07 17:34ID:p+cLNOiV解像度はシネマHDと一緒。価格や36万くらいとか。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1003/sony1.htm
0087名称未設定
02/10/07 23:37ID:8GHGMv2kどうよ？って、いまさら...。
0088名称未設定
02/10/08 09:49ID:V7LZeOBuやった！と喜んで使いながらしげしげ眺めてたら
画面の周辺が黄色く、雲がかかったようになってる…。
中央はキレイなだけに、だいぶ目立つんだけど…。
これって仕様なのかな？
それとも電磁波のせい？
なんかひじょーに気になるんだけど
みなさんのシネマHDはどう？
0089名称未設定
02/10/08 11:28ID:HmBspV+WIBMの超高解像度買えよ。
0090名称未設定
02/10/08 11:50ID:m5B9okwAクソと判断した理由を教えてくれ。
0092名称未設定
02/10/08 21:08ID:br/V0sSwメールが来た。 よかった無事着いたんだ。
0093名称未設定
02/10/08 21:47ID:w/zeMAuG用途にあった解像度なのでシネマHDを選択しました。
0094名称未設定
02/10/08 23:30ID:br/V0sSwそのIBM Macにつながるの？
0095名称未設定
02/10/09 04:17ID:iBZeeiwIたんだが、ウチのQS800Dual搭載のRADEON8500のDVIでは、
解像度が1600×1200までしか出せない事に気づいた。
というか、Mac用のビデオカードでDVIで1920×1200出せるカードは無いんですね。
唯一の方法としては、Apple StoreでGeForce4Tiを購入し、ADCtoDVI変換で繋ぐ。
もしくは、アナログで繋ぐか....
デジタルとアナログじゃ表示品質かなり違うのかな？
0096名称未設定
02/10/09 11:55ID:FANhI7yK以前はアナログで繋げていて、こんなもんだよ、って思ってたけど、
ビデオカード追加購入を期に、デジタルで繋ぎなおしたら、
目が覚めたように、きれいになった。
0098名称未設定
02/10/09 15:38ID:QlR0RYLWRADEON 9000 MAC Editionだと、
Operate two digital flat panels simultaneously
at resolutions up to 1920 X 1200
http://mirror.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html
って書いてあるのでいけるのかな（しかも2つ）？
009995
02/10/09 23:40ID:iBZeeiwIいけそうなんですけどね、その肝心のRADEON9000 Mac Editionが出てないよね。
（G4のBTOのは、単体で買えないしね）
いつ発売されんのかな。
しかも、RADEON8500から乗り換える程のパフォーマンスではなさそうだし....
0100名称未設定
02/10/09 23:59ID:+srklRiM0101名称未設定
02/10/11 11:01ID:HR9JnK1a0102名称未設定
02/10/11 11:05ID:3yZ3pq7g0103名称未設定
02/10/12 17:08ID:PLIIt/pG0104名称未設定
02/10/12 18:36ID:LRbtCaud0105名称未設定
02/10/12 18:49ID:guKNeUgY0106名称未設定
02/10/12 21:06ID:zCo5lp3pおーい、山田。持ってってくれ。
ごめん、ホントはちょっと感心した。
0107名称未設定
02/10/13 13:53ID:foJ638rp先週うちにもHD来たけどそんな事ないよ、ドット抜けも一つもないし
君みたいな症状も出てない、快適だよ。
0108名称未設定
02/10/13 14:33ID:407fiPGNつくづく良い買い物したぴょそ
0109名称未設定
02/10/13 20:17ID:rOMCsfTH頼むからシネマを展示するのはやめてくれ。
決意が鈍りまくるんだ。
0110れれれのれ
02/10/15 22:59ID:ddUt3V9dMacintosh Server G4、Xserveのいずれかと、
23インチApple Cinema HD Display、22インチApple Cinema Display、
17インチApple Studio Displayのいずれかを同時購入すると、
1セットに付き最高48,000円のキャッシュバックが貰える
「G4 & Display キャッシュバック」キャンペーンを開始すると
発表していました。
0111名称未設定
02/10/16 00:07ID:VRcblw0x16日に日本で始まるリアルピープル。
15インチディスプレイが消えた。
何か起こる予感…。
0112名称未設定
02/10/17 16:57ID:INCYe7b9島根でスフレ
0113名称未設定
02/10/17 23:03ID:t2bLuPiQ地震で倒れて壊れてしまうのが心配なのですが、
何かいい地震対策はありますか？
0114名称未設定
02/10/17 23:13ID:vgKX1JaR0115名称未設定
02/10/17 23:14ID:fR5Dk4AVアームを寝かしておけば？うちのシネマは立てて使っているけど
家が倒壊するような地震がきたら本体が倒れなくても終わりだな…
0117名称未設定
02/10/18 06:29ID:6iw/iCAf1. 床に置いて回りに何も置かない
2. 使わない時は箱にしまう
辺りだな。
0119名称未設定
02/10/18 09:46ID:gsEzYtkw0120名称未設定
02/10/18 19:53ID:wlH8C0L5> アームを寝かしておけば？
後ろのつい立てを寝かせようとしたけど、固定されているので、
調整できません。この状態だと、震度４で倒れそうで、心配です。
0121名称未設定
02/10/19 01:34ID:fdediqo0心配性の人はみんなやってるよ
0122名称未設定
02/10/22 18:13ID:Ux4JM+1A画面が明るいためか、目が疲れます（Wallstreetの液
晶画面を暗くして使っていたときには、疲れませんでした）。
システム環境設定／ディスプレイでできるだけ画面を暗くし
て作業していますが、コラム表示したときのFinderの背景が
白なのが、気になります。
コラム表示したときのFinderの背景を灰色に変更する方法は
ありませんでしょうか？
0123名称未設定
02/10/22 18:16ID:k0l9amSgXスレ
0124名称未設定
02/10/23 00:53ID:mS5n2uQK固定されてるように思えるだろ？ おれもそう思ってた。
ディスプレイを立てたままの状態で一番上の部分をもって後ろに押してみろ。
0125124
02/10/23 01:02ID:mS5n2uQKアームをいじるんじゃなくてディスプレイの頭のことだぞ＜一番上
0126名称未設定
02/10/23 12:38ID:6BmCs4sYアップルの製品だから、力を入れてアームを
押すと、アームが折れてしまうと思い、力を
いれませんでした。
>ディスプレイを立てたままの状態で一番上
>の部分をもって後ろに押してみろ。
上手く行きました。これで、少々の地震では
手折れないので、安心して夜、寝られます。
（どうして、アップルの取扱説明書には、
この説明が無いのだ！）
0127名称未設定
02/10/24 00:08ID:0RNsvmKX中国語っぽかったのですが、みなさんそうなのでしょうか？
・・・変な質問ですみません。
本体は全国共通だとは思うのですが。
買った方、情報を教えてくださるとありがたいです！
0129127
02/10/24 01:28ID:0RNsvmKX早々にありがとうございました！
これで、安心してガンガン使えます。
画面が広くて快適ですね。
思い切って買って良かった！
0130名称未設定
02/10/24 01:58ID:p9jeHYNMシネマ羨まし〜！
実は漏れはまだシネマユーザーじゃない罠（ ´Д⊂
17インチじゃキツいからがんばってシネマ買いたいんだけど、
なんか19インチが出そうで出なくて…。シネマ買えっつう神の啓司なのかコレわ？
0131名称未設定
02/10/24 06:24ID:/3ZrbkJD0132名称未設定
02/10/24 12:41ID:tgZc9L+i日本はアメリカに次ぐ第二位の市場なんだから、日本語の保証が
優先されるべきだわな。仮に中国に追い抜かれるとしてもその頃
にはシネマディスプレイなんて存在しないと思うしね。
013395
02/10/24 13:26ID:pgS6T3XMシネマHDより安い358,000円でした。
受注生産だそうで、納品は2週間後。
0134名称未設定
02/10/25 16:02ID:oyQeJGWu19インチApple Cinema Displayを発表するかもしれないと伝えていました。また、PowerBookも
同じく発表されるかもしれないと伝えていました。
キターーーーーー！！！！
0135名称未設定
02/10/25 16:07ID:GHKPzwDB22インチはもはや、でかさと解像度のバランスが悪かったから、
19インチはやっと出たかって感じだな・・・。
違うヤツ買ったあとジャンよ。出すのおせーよ、ｱﾎﾟｰ。
013695
02/10/25 16:11ID:dxomfzp3いくらなのよ。
もう買っちゃったからいいや、見なかったことにしよう。
0137名称未設定
02/10/25 16:39ID:siJ/uLbT0138名称未設定
02/10/25 17:27ID:oyQeJGWu中途半端に25万とかだったら、かなり残念なんだけど。
0139名称未設定
02/10/25 21:08ID:tnDf8+Faせいぜい178000とかだな
できれば158000円
0140名称未設定
02/10/25 21:21ID:wEUPijVA0141名称未設定
02/10/25 22:02ID:elOQdWKH１７インチ １０８０００円
１９インチ １７８０００円
２２インチ ２２８０００円
２３インチ ３４８０００円
とか書いてみたものの、この価格なら、２２インチが一番いい。
0142名称未設定
02/10/25 22:03ID:tnDf8+Fa0143ばかやろい
02/10/25 22:28ID:FHrZEOx9ほんで、おれは、100台かうぞー。
はい、わし、ばかです。
0145名称未設定
02/10/26 03:07ID:YgNAYhcUそれだけ体力がへる分けだし。
0146名称未設定
02/10/26 05:09ID:yW76gh1o余裕があるって意味にもとれるからねぇ。
いつまでも計上できずに持ち続けてると、いわゆる「不良債権」化に
似たようなことになって後々のダメージが大きくなるわけで。
だからむしろ長期的には一安心って感じなんじゃない？。
特別損失の詳細はわからんけど、最近いろいろソフト会社の買収とか
やってるわけだから、それにくっついてきた（抱き合わせで買収した）
資産の評価損とかが大きいんじゃないのかな。
0147名称未設定
02/10/26 10:08ID:VkOjGD2x出荷台数は去年から落ちてきてるみたいだけど。
0148名称未設定
02/10/26 22:45ID:K3bZzC4c0149名称未設定
02/10/26 22:59ID:s7CD0GwP0150名称未設定
02/10/27 14:37ID:+8/qr2TC0151名称未設定
02/10/27 15:00ID:Sg1FHRFDhttp://www003.upp.so-net.ne.jp/mdw/apple_linkage/
とっても大好き。
0152150
02/10/27 16:36ID:+8/qr2TCありがとう
0153
02/10/27 16:41ID:WSxs8XST0154名称未設定
02/10/27 17:47ID:qK0HItAn0155名称未設定
02/10/27 17:51ID:+8/qr2TC0156名称未設定
02/10/27 17:54ID:AJ0Ki8Ga0157名称未設定
02/10/27 19:32ID:qMfiZC/40158名称未設定
02/10/27 19:38ID:AJ0Ki8Ga0159名称未設定
02/10/27 20:11ID:Gnj6+CoD0160名称未設定
02/10/28 08:04ID:W+Dk0Izmツインモニタ表示にて22インチと同じに接続、比較できるようになってましたが
かなり明るく、面積は狭いものの表示ドット数では広くなっているので
23インチHDに負けない画質かなと・・・。
接続はADCですが電源のみACアダプターで分離するタイプなのが
気になりましたが、G4Cubeみたいに電源に不安のある機種には
かえって福音かもしれないです。
0161155
02/10/28 18:01ID:oGv0w9ByFormac Gallery2010には激しく心が揺らぐ。
これ2つ買ってもHDシネマと値段変わらないナァ。
画面は合計3200*1200だよ！HDシネマ逝ってよし！
但し、ADC-DVIアダプタは必須か。
0162名称未設定
02/10/28 18:35ID:4bQ+xEo2発売することになって残念、買う人迷うだろうな。あなたはどっち、
0163160
02/10/28 19:19ID:5H8Vp3W1ケショップ店員さんの話では現在販売のFDC(ADC+ACadaptor)モデルでは
DVIの変換コネクター同梱で販売している様です。
但し、将来的にはどうなるかわからないとのこと
（ ADC,DVIを別モデルとして販売する可能性もある）
0164名称未設定
02/10/28 19:23ID:7RqqFL6Fapple 15インチ液晶を使用してるのですが、
液晶から、ぴーーーーと高い音が出るのですが、
壊れかけてるんですかね・・・
おかしな事に、ある壁紙使用時だけ音が出るんです。不思議です。
壁紙は、き緑色のものです。ほかの壁紙に変更すれば音は止まるのですが。
液晶製品でも音はするのですかね？
アドバイスをいただきたいです〜<(_ _)>ﾊｧ~
0165名称未設定
02/10/29 00:39ID:UMWd4IlZまぶしー。
0166165
02/10/29 11:46ID:vvHEaGiAぴーーーーーーーといってます。
なんで特定の壁紙だけ音がするんだろう？
0167名称未設定
02/10/29 11:48ID:vvHEaGiA164のまちがいでした。すいません
0168名称未設定
02/10/29 14:58ID:hDBSCC1n最近のDualマシンじゃわからない…
0169165
02/10/29 21:17ID:UMWd4IlZもしやcubeユーザー？だったら最新の機種にすれば解決だに。
そろそろ17インチ買おうかとおもう今日この頃。
0170166
02/10/29 22:41ID:vvHEaGiAどうも、G4ユザーです。
静音化したので、普段聞こえない音が目立ったのだけ
かもしれないのですが・・・・
電源ファンの音などもう無縁の世界なので
知人G4ユザーの方が、まじびびりしたほど静かなんで（笑
壁紙変更だけで音が出ていたので、気になりますて
結果、音がしない壁紙に変更しました。色々有難うございました。
そういあ、新たなディスプレー気になりますね〜
子どもシネマ出るんですかね〜欲しくなりました。
0171名称未設定
02/10/30 19:15ID:7+u8ceeZアナログだと、見劣りするし、縦解像度が違うと、使いづらい。ＨＤ２台並べるスペースもない。
gallery 2010 は、縦解像度が一緒だし、デジタル。性能もＨＤよりずっとよさそう。
欲しいけど、ＨＤが見劣りしていやになるかもしれんな。248000円は魅力だね。でも、トラブル時の対応がちょっと心配。
0172名称未設定
02/10/31 21:56ID:wwMRxhQyパワーランプがスリープ時のゆっくりした点滅じゃなく、
禿しく点滅してて、さらに輝度が通常の7割くらいになってるらしいんだけど
これって故障？ FAQ等探しましたが見つからず。教えてください。
0173名称未設定
02/11/01 01:54ID:OJofmNwqディスプレーのランプが激しく点滅してるということは
PowerMacのパワーランプも激しく点滅（･∀･）ｶｺｲｲ!
修理に出しましょう。
0174名称未設定
02/11/02 11:10ID:EiEjQDgW0175名称未設定
02/11/02 11:24ID:9rGi6TjM0177名称未設定
02/11/02 21:38ID:EiEjQDgW19インチ発表！17インチ値下げ。馬ー
と期待して待ってるけど、我慢できへん！！買おうかな１７インチ。
0178名称未設定
02/11/02 22:20ID:otjiCqaJ焦ってはｲｶﾝ
とりあえず来週いっぱい待ってみよう
0179名称未設定
02/11/03 00:56ID:yxnXKaQP0180177
02/11/03 02:40ID:3vLxOZGp浦和VS鹿島の実況スレを１７インチで見るのが夢ですた。
0182177
02/11/03 13:13ID:29WUfRx+0183名称未設定
02/11/03 13:58ID:Crzd1WkZ0184177
02/11/04 14:45ID:1ZnPDwao0185177
02/11/04 16:47ID:1ZnPDwao0186名称未設定
02/11/04 17:43ID:EK15RPV50187名称未設定
02/11/04 18:07ID:5mfrjfyRまあ17インチ買って数日後にドンと値下げよりはダメージ少ないかも。
あと今日の試合は良かった！（鹿島ﾌｧﾝだし）
0188177
02/11/04 21:33ID:1ZnPDwao井原さん、どう考えても小笠原のシュートは宇宙開発な訳で、
そのシュートを得点にしてしまうなんてある意味神。奇跡。
そういえば、Jリーグ開幕の頃もやってましたね豪快なオンゴール。
まあ坪井っていい選手が出てきたからよしとしよう。
坪井マンセー。
0189名称未設定
02/11/05 13:23ID:kY0OQweR液晶でそんなに長く同じパネルを作ってるんでしょうか、
0190名称未設定
02/11/05 13:27ID:PkIycvlv0191名称未設定
02/11/06 21:40ID:ZNOPQEaXさよなら、マック
0192177
02/11/06 21:55ID:ZhCNbqED0193名称未設定
02/11/06 23:17ID:mtjAg97l0194名称未設定
02/11/06 23:55ID:l9hs4Kgv0195177
02/11/07 00:49ID:5VOS+SJX0196名称未設定
02/11/07 07:26ID:Cosrxzreｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
0197mac
02/11/07 09:46ID:75u6cHS1AU5131DTを使われている方はいますか。
0198名称未設定
02/11/07 10:25ID:AdvXQBj00199名称未設定
02/11/07 20:19ID:Fi1WXCFJ0200177
02/11/09 00:20ID:G1HcehtGですって。それで新品の17を買うにしても10万くらい必要ですな。。。。
やめようーー。
つーか出せ！アップルめ！
0201177
02/11/09 00:25ID:G1HcehtGあとibook買えるじゃん。12万で。。。。
iBook買おう。一件落着。
0202名称未設定
02/11/09 02:34ID:KOORvmJ70203160
02/11/09 20:16ID:KpnzF6Ik> Formac Gallery 1740 OX ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
> http://www.formac.com/p_bin/?cid=solutions_displays_gallery1740ox
>699$だってよ。
0204名称未設定
02/11/10 00:21ID:iTPbTxq6DVI出力でシネマ22インチに使えるグラボって何があるのでしょうか?
Cubeでシネマ使っているんだけど、Winマシンを購入予定なので切り換えて使おうと思っています。
0205名称未設定
02/11/10 00:29ID:HALpM6Ywhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
ここにいってみるが吉。
0206名称未設定
02/11/10 01:12ID:iTPbTxq6早速、見てきましたが、純正RADEON8500以外全滅みたいですね
G550だめってのもﾄﾎﾎ
サファイアのRADEON9000で人柱になってみようかなと
>>23 は何を使ってるのか激しく知りたい
他に、ここの住民の方でWinでシネマ動かしている方いたら教えてください
0207名称未設定
02/11/10 01:17ID:lg2iC7Iq0209名称未設定
02/11/10 03:28ID:HALpM6Ywこの際シネマを売って、ソニーの23インチにするってのはどうだろう。
DVIふたつあるし、とりあえずスペックは似たり寄ったりよ。
つうかこのモニタ買おうと思ってんだけど情報少ないの…スレ違いｽﾏｿﾝ。
0210206
02/11/10 09:26ID:iTPbTxq6レスありがとうございます。
機種変更も考慮すべきかもしれませんな
ソニーのDVI出力って2chではあまり評判がよくないんですよね
ちなみに型番を教えて下さい調べてみます。
どちらにしろグラボは限定されるでしょうね
いざ調べると意外にも基本情報が少ないということは良くありますよね
カタログスペックだけを鵜呑みにすると馬鹿をみることもしばしば
0212名称未設定
02/11/11 00:24ID:oqLxs7cI>>23じゃないけど、
俺はRadeon7000とApple純正DVI-ADC変換ケーブルと
Cinema 22インチの組み合わせで使ってるよ。
Radeon7000はバルクで7000円くらいで買ってきたやつ。
ATiのPOWERED BYの最新ドライバ突っ込んで使えてます。
0213210
02/11/16 23:48ID:kUe6RAXOその下の20インチモデルは秋葉で発見しましたが、そのモデルは見つかりませんでした
デザインがイマイチなので判断保留
とりあえずChinemaの人柱報告れす
Sapphire製のRADEON9000(V-RAM128M バルク)
apple純正DVI-ADC変換ケーブル
Cinema 22インチの組み合わせを確認
ドライバは付属のモノで問題無し、ちと拍子抜けでした
RADEONのドライバって最近はマシになったのかしら
変換ケーブルが高い(\20K弱)けどChinemaが使えるから良しと
0214名称未設定
02/11/17 00:37ID:NO3YDIMoなんか前にそういう書き込みがあったぞ。
0215名称未設定
02/11/17 00:42ID:Lwe8fCAO◆◆ディスプレイ総合スレ◆◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029606755/l50
0216名称未設定
02/11/20 19:02ID:S7yLr9rR0218名称未設定
02/11/20 22:13ID:s6q6zST40219名称未設定
02/11/20 22:22ID:T+0VG78S0220名称未設定
02/11/21 12:46ID:a6kPotn40221名称未設定
02/11/21 13:12ID:jci4lVT80222名称未設定
02/11/21 13:19ID:5J26LaMq0224名称未設定
02/11/21 18:56ID:0OcyRsKPが、DVIは当然ついてます。しかも2系統。
GeForce4TiからDVIで直接でもいいし、ADCtoDVI でも繋がるからね。
CinemaHDより全然いいと思うけど。
ADCtoDVIアダプタを合わせて買ってもCinemaより安い。
なんなら、GeForce4TiとかRADEON9000Pro MacEditionと合わせて買っても
CinemaHDより安い。
0225名称未設定
02/11/21 21:42ID:RE/jfB0Qそろそろ出るぞ、縁無しシネマディスプレイ。
ついでに2系統入力も付けてくれ、禿げ。
0226名称未設定
02/11/22 00:02ID:uex4KQeT0227名称未設定
02/11/22 00:58ID:YEMS6k8Z>そして現行島根２３インチ値下げで２２マソになってくれ！
禿同！ でも無理げ…。
行っても30マソが関の山だと思われ。
0228名称未設定
02/11/22 01:34ID:4kn9/hBj0229名称未設定
02/11/22 04:00ID:6zIi+EZg0230名称未設定
02/11/22 09:28ID:pCmwsX7Iうーん。SONYのが20ﾏｿでならあるのだが。。。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204060&MakerCD=76&Product=KLV%2D23HR1%20%2823%29
0231名称未設定
02/11/22 11:57ID:nF17eZR/はぁ？
つーかADC採用してるメーカなんてないよ？
0232名称未設定
02/11/22 12:18ID:32mEsLOl0233名称未設定
02/11/22 12:51ID:nZ4kkhrKはぁ？
223はADC採用しているメーカーがあるなんて、
一言も書いてないが？
よく読め、ひきこもり！童貞！甲斐性無し！
0234名称未設定
02/11/22 12:59ID:uB5x7VuLForMac
http://www.formac.com/p_bin/?cid=solutions_displays_gallery2010_03
0236名称未設定
02/11/22 14:30ID:3EIfO0fL点がある。
１ スタンド部分が いわゆる、中央に一脚対応
対してシネマディスプレイはモニター両側に脚がでていて安定感を
感じるので、作業中安心感がある。でかいモニターだとなおさら、
シネマのデザインが好感もてる。
２ モニターの枠が狭い
対してシネマディスプレイはモニターの枠が後方物の視野をさえぎる
微妙な幅を維持しているので、後方が見えないだけすっきりと作業が
できる。
という２点で、俺はシネマディスプレイが空き。モニターの枠が狭い
やつはデザイン的にスマートに見えるけど、俺は実用の点からいって
嫌い（モニター２台並べるという場合はまた別の議論）。
あとは、本体色だけど、シネマのクリアにくるんだ白は綺麗なので、
鬱にならないのがいい。シネマに関しては現状の色がいい。（とは
いえ、ナナオの１７インチは黒を買ったけど）
0237名称未設定
02/11/22 14:50ID:lIr6+NC0…名前からしてダメっぽい（;´Д｀）
0238名称未設定
02/11/22 15:19ID:gDgCBoZO0239名称未設定
02/11/22 17:49ID:zBtMaiu0SonyのSDM-P232Wを選択した者から言わせれば、その2点はまんま、
Cinemaに対する不満でもありました。
スタンド部が取る設置面積の大きさと3点で支える脚部の仕様は、デスク
に以外と無駄な面積を取る。
モニターベゼルが分厚く、モニターの大きさに圧迫感がある。モニターが
薄い分、モニター背後に機器が置けますが、Cinemaではスタンドが邪魔
してあまり物を置けない。
ベゼルを含む質感、色等のデザインが主張しすぎて、デスク周りやインテ
リアの調和を壊す。また、私はデザイン業なので、モニターの派手なデザイン
が作業上、目に付き邪魔などなど。
まあ、選ぶのは個人の好みですが、Sonyの方が後発なだけに、Cinemaを
よく研究して作られてます。Cinemaに対してことごとく反対の路線を貫く
あたりは、Cinemaが好きになれない人の為にデザインされているって感じ
はありますね。
価格もCinemaに対する割高感を感じていた人間に対して適正価格を提示するなど。
CinemaとSDM-P232Wは、購入者の嗜好でうまく棲み分けてますね。
0240名称未設定
02/11/22 17:59ID:yX5hG1bj漏れはこれが欲しい
100万あったらCinemaと両方買うんだけどなあ
0241名称未設定
02/11/22 18:03ID:poFNCLTE0242名称未設定
02/11/23 02:22ID:1V9aSA/Kまあ、
どっちもタイマー付きだろうけどさ（;´〜｀）
0243名称未設定
02/11/23 12:02ID:MJRStuMt0244名称未設定
02/11/23 14:05ID:PGaJ/Daq0246名称未設定
02/11/25 01:44ID:CS2a0h+M0247名称未設定
02/11/25 02:02ID:yOoMJlGUそれはどうして？
同じサイズ、同じ解像度、恐らくは購入ターゲットもかぶってる。
これから、このサイズのモニターを買おうという人は、確実に両機を比較すると思う。
デザイン、機能、仕様、そして価格も。
0248名称未設定
02/11/25 05:53ID:ywbn+bKJメディアとかに流され過ぎじゃね？
おれはごてごてしてて嫌い。
もっとミニマルなのプリーズ。EIZOみたいに別売で可変アーム付けてﾎｽｨ。
そしたらデュアルディスプレイから解放されるのに。。。
0249名称未設定
02/11/25 06:04ID:ygfL2CRPこいつバカじゃ無いの？！
死ね！しねま買っとけ！
0250名称未設定
02/11/25 09:14ID:zdsiPGLOお前、デュアルで使うこと考えないのか、いま23HD使ってるが、DTV用途だと
やはりもう一台サブのモニターが欲しい、よって額縁は狭いほど良い。
0252名称未設定
02/11/25 09:58ID:hJn1F3cS俺は236じゃないけど、デュアルモニタは別の議論と書いているのに
何でそんな突っ込みを入れるのか理解できん。
デュアルよりも2系統接続に対応して欲しかったな。ADCではモニタ
への電力も供給しなければならないから2系統というのは最初から眼中
になかったといえるが・・・。
0253名称未設定
02/11/25 11:20ID:xWbTnlY1１月まで待とうか・・・。
0254名称未設定
02/11/25 11:53ID:RcwU0r9y額縁は狭くてもいいんだが、その場合はうっかりパネル面に触らない
ような工夫がほしいね。角度変えたりする場合のギミックとかに。
0255名称未設定
02/11/25 11:53ID:az1fyrZi超ワイドなのが欲しい。
2400×1200ぐらいで。よろしく。
0257名称未設定
02/11/25 15:33ID:mSURv3zbZZガンダムのプラモ好き？
0258名称未設定
02/11/25 19:33ID:Mc9CcOTv0259名称未設定
02/11/25 19:39ID:mSURv3zb0260名称未設定
02/11/25 20:05ID:tyi8t+0q0261名称未設定
02/11/25 20:14ID:Mc9CcOTv0262名称未設定
02/11/25 20:20ID:tyi8t+0q0263名称未設定
02/11/26 00:10ID:op0Sf4Y2SonyのSDM-P232Wなら、アーム付けられるよ。
アーム自体は、規格物だからね。
CinemaHDがアーム付けられないのは酷いと思う。
しかし、SDM-P232Wは、DVI2系統にアナログ入力にも対応、アーム対応、
そんでもって価格はCinemaより5〜6万は確実に安い。
それでもこれからCinemaHDを買おうって人の理由を聞きたい。
ADCじゃないとダメなのか？Appleブランドじゃないとダメか？
0264名称未設定
02/11/26 00:17ID:7uyOAdVf機能さえ果たせばいいってんなら値段で決めるが、形は重要。
0265名称未設定
02/11/26 00:22ID:xqozH0Ya0266名称未設定
02/11/26 00:25ID:YaBzh9W6間違ったデザインバカの裏原系
0268名称未設定
02/11/26 00:29ID:VCgDpQq1今だったらきっと迷ったと思う、しかしHD先に買ったから。いままでレスしてる人はほとんどそうじゃないかな。
電源ケーブル不要、電源スイッチあり、デザインがすき、だから10万惜しくない。と考えるしかないじゃん
発売順が逆だったら凄く悔しかっただろうから、これでいいのです。買うことができたからいいのです。
やだね。時間の無駄。
0270名称未設定
02/11/26 00:34ID:tu4mAm+1効率や性能及び値段を最重視するのが日本的な思考なのかもしれないが、
世界には多少性能が劣ってもコストがかかっても大切にしたいものが
沢山ある。
オレがイタリアの車が好きなのもそういう理由だw
デザインを含めたモノの価値というのも人によっては立派な理由付けだと思う。
それをバカよばわりする君の精神は悲しいと思う。
0271名称未設定
02/11/26 00:35ID:7uyOAdVf塗装になってるの嫌なんだよね。質感悪くて。ノートやPDAとも
なると質感どころかすぐに塗装が剥げてみすぼらしく小汚くなるから
ほんっとなんとかしてほしい。塗装するなら品質の良い塗装にしてほしい。
まあ、そういうこともあってシネマのデザインは好きだ。
ただ実際買うとなったら価格は大きな問題なのですごく迷うと思う。
余裕があれば間違いなくシネマ選ぶ
0272名称未設定
02/11/26 00:41ID:f4m+pGLLそれじゃ正しいデザイン志向について簡潔に述べられるなら述べれ
ほれ やってみろ
使って心地よく、部屋に置いて自分の美的感覚が満足させられるから
俺は買ったし使ってる
もちろんこういう俺はアップルを支えるバカだ。
0273名称未設定
02/11/26 00:44ID:YaBzh9W6よってたかって反乱分子攻撃。
あぽーマンセーあぽーマンセー
0274名称未設定
02/11/26 00:45ID:QCX4cews0275名称未設定
02/11/26 00:49ID:7uyOAdVf0276名称未設定
02/11/26 00:49ID:cPtNmfKPデザインは良いが、それだけが心配。
以前使ってた15インチの初代SUTIOディスプレイは2年半仕事で使って、
ナナオのTFT17インチと比べたら、色があせておかしくなってたよ。
0278名称未設定
02/11/26 06:57ID:SPjnyq98きしょいよ。あんた
0279名称未設定
02/11/26 07:35ID:4oBmlEa+買う気もないくせに単にいやがらせをして楽しんでるんだよ。
相手にしないのが吉。
0280名称未設定
02/11/26 07:44ID:kSjzIlAy0281名称未設定
02/11/26 08:16ID:Hf/FqpiJ0282名称未設定
02/11/26 08:38ID:kSjzIlAyTOTOKU製？
0283名称未設定
02/11/26 08:41ID:op0Sf4Y2実機を見れば解りますが、どちらも高額商品だし、質感、デザインもそれなりだと思います。
デザイン的にどちらも及第点だと思うが、比べるには方向性が違いすぎる。
SDM-P232Wのデザインは、おとなしいが高級感はあります。
Appleと違いインテリア周りと調和しやすい。
でも、なんとなく感じるけどAppleデザインが好きな人は他のデザインをあまり認めないよね。
0284名称未設定
02/11/26 09:05ID:qI2M12jfナナオなら買いだっつーーーのっ！！
0285名称未設定
02/11/26 09:43ID:v4U4uprg0286名称未設定
02/11/26 11:08ID:c8TxAwCu同じサムスン製だし、サムスンなら3年保証だけどどうかなー。
ハードウェア板でも意外と評価高いんだよね、サムスンは。
0287名称未設定
02/11/26 11:47ID:GcMCSWBi0288名称未設定
02/11/26 12:38ID:lUG7OAorApple製のものでそろえたくなるんじゃないの？
これは俺の持論もあるので異論があっても仕方ないが
高級感があってもパソコンとディスプレイを並べた際に
違和感があったらインテリア的にうーんと思う。
他のを認めないと言うのもあるかもしれんけど、
Macに他社製ハードってどうもしっくりこないのよ。
今は特にねぇ。
0289名称未設定
02/11/26 13:00ID:DQ/POn8Fアポーはもっと価格見直しをすべきだよねー。
出た当初はよかったけど今は高杉。
0291名称未設定
02/11/26 16:36ID:op0Sf4Y2置く事は少ないんじゃ無いですかね。
ウチでは、本体はデスク下の脇に収納してます。
QS以降はうるさいですしね。
モニターだけがデスク上にあり、目に付くところにあるとなると
より調和のとれたデザインが必要かと個人的に思いました。
0292名称未設定
02/11/26 16:56ID:kSjzIlAy0293名称未設定
02/11/26 17:08ID:tIOw1NrD0294名称未設定
02/11/26 17:16ID:kSjzIlAyこの製品を使っている人いますか？
最近見つけたのですが、RADEON8500MACEditionとあり、他のビデオカードでも使えるか知りたいのです。
0295名称未設定
02/11/26 20:20ID:9oB2bjn6ソニーの何かはわからんけど、自分の目で見た方がよい。
コントラスト比ってスペックだけで見てもわからんよ。
0296名称未設定
02/11/26 21:49ID:+p6bXeBA同時購入キャッシュバックして在庫減らして、新型が出すのか？
0297名称未設定
02/11/27 05:55ID:SoFLiHlvこれ、スペックすごいけどいくらするの？
100万位するんじゃない？
0299名称未設定
02/11/27 08:47ID:MYROrFGJでも、ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ指定してるけど、QUXGA-Wって、マクで表示できるの？
0300名称未設定
02/11/27 09:09ID:ucAPr6dk最大解像度2,048×1,536ピクセルだって。・・・無理じゃん。
0301名称未設定
02/11/27 09:45ID:cit71uZ+いくらいいパネルだろうと文字読めないよ。
0302名称未設定
02/11/27 17:11ID:MYROrFGJ0303名称未設定
02/11/27 18:49ID:yUnhHxgK0304名称未設定
02/11/27 22:00ID:4PjdoUkhアフォか。
0305名称未設定
02/11/27 22:17ID:8BaweaHo0306名称未設定
02/11/28 07:43ID:QxALG+7O0307名称未設定
02/11/28 08:18ID:QxALG+7O0308名称未設定
02/11/28 09:04ID:9iZ02d6Hある日、OSからクリーンインストールしたらシネマディスプレイの
横幅の広さに合わせて画面が横長になってしまいました。
Photoshopなどのグラフィックソフトを使っていると
素材も横長になるのでとても使いにくいです。
どうにかなりませんか？クリーンインストールする前はきちんと
画像表示されていたんだけど。ビデオカードはRadeon9000の128MBです。
アップルのADC-DVI変換アダプターを使ってます。
0310308
02/11/28 10:02ID:9iZ02d6Hまじで直った！（驚
ありがとう〜〜〜恩にきる。
0311名称未設定
02/11/28 10:19ID:QxALG+7O0312308
02/11/28 10:21ID:9iZ02d6H驚いてはいけないのか？
おいらは感動屋なのさっ。へっへっへ。
0313名称未設定
02/11/28 11:02ID:ajLJFwty0314名称未設定
02/11/28 11:15ID:gWgD5cL3で、その飯山のワンランク下のもなかなか凄いんだ。
20.8インチ／2048×1536
定価548,000円
普及価格のビデオカードが使える上限の解像度に設定してるのかな。
0315名称未設定
02/11/28 11:33ID:QxALG+7O0316名称未設定
02/11/28 12:06ID:QxALG+7Ohttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/11/njbt_05.html
0317名称未設定
02/11/28 12:14ID:QxALG+7O0318名称未設定
02/11/28 17:49ID:swFse34X0319名称未設定
02/11/29 06:08ID:ugHPmyOXATI FireGL4
ELSA Gloria4 9000GXL
もいけるらしい。
こんだけ広いと2Dのスピード頭打ちなんて言ってられないね。
0320名称未設定
02/11/29 08:06ID:bBnrIgr3東京のリクルートで今展示してるそうだ。
0321名称未設定
02/11/29 08:07ID:bBnrIgr3買うのは待てと言われた。
0322名称未設定
02/11/29 08:39ID:bBnrIgr3島根だけ購入でｱﾌﾟｰﾙｹｱ付ける方法ありますか？
0325名称未設定
02/12/01 02:57ID:+mLY76PO店員Ｂ「いいから放っとけ」
0327名称未設定
02/12/02 13:58ID:ZOxJXbHpお財布にいい感じ・・・17インチワイド
0328名称未設定
02/12/02 23:17ID:W/hYkWfqummm,でも結局SXGAよりも狭いんだよな．
これで19inch UXGAなら
0329名称未設定
02/12/03 15:54ID:3zNE1RxN飯山のこれ、鉄火面で動作確認できた人いる？
0330名称未設定
02/12/03 21:06ID:Y5qLDQ3k0331名称未設定
02/12/05 01:05ID:FzO4zAfF最近視力が落ちたので
ちょうどいい感じ
これ以上字が小さいと見づらいので
新機種が出るのは承知で買いました。
取りあえずドット欠けもなく満足です。
当分ギャンブル禁止（ｗ
0332某地方より
02/12/06 18:18ID:lX8LMe5Y12回まで金利0%のロ〜ンキャンペーンが始まってました。（〜15日まで）
月々2.5万円で念願のシネマ22が手に入る・・・
祖父ならディスプレイ単体購入でワランティ5年つけられるし！
買ってしまおうかな・・・
0333名称未設定
02/12/06 23:42ID:ACC0ULQg田舎にいるとそういうのを見つける楽しみ自体がないんだ
もんなあ。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
大字小字 字 山の上？
0335名称未設定
02/12/07 00:06ID:2w/WgF07目路の限り畑です。
0336警戒宣言
02/12/11 01:49ID:WjsHSuKs糞スレ対抗。
0337332
02/12/11 19:02ID:d5xSVjBQ331さんと同じ理由で、私もこの解像度くらいがちょうどよかったので
新機種（19シネマ＆HD値下げ）が出ても後悔しないと思い、決断！
（さすがに液晶に30万は勇気がいりましたので・・・もち金利0%というのも
ありますが）
日曜日に注文して本日届いたのですが（早い！）最高です！
ドット抜けもなく圧倒的な広さを満喫しております。
0339332
02/12/12 22:36ID:XJynoutj0340氏名トルツメ
02/12/13 01:25ID:bbV0HiRy0341名称未設定
02/12/23 01:24ID:TsURWZkmということは，いよいよ噂のあれが登場か．．．
0342名称未設定
02/12/23 09:34ID:aHF1iXRn0343名称未設定
02/12/24 03:02ID:X9l0h1aB22inch 178000yen
23intch298000yen
てな変更希望。
0345名称未設定
02/12/25 14:19ID:4v89nWOA20inch 158000yen
23intch348000yen
0346名称未設定
02/12/29 16:18ID:iBlHRxcr0347名称未設定
02/12/29 19:00ID:Tlk4fdwt１０年後は．．．。
0348名称未設定
02/12/29 20:31ID:Y0jwp5oK0349名称未設定
02/12/29 20:56ID:5U+QScpB0350名称未設定
02/12/30 21:20ID:4rsmPktj0351名称未設定
02/12/30 21:27ID:EJK/vt2R0352名称未設定
02/12/31 16:59ID:YNO2rkHD２３インチでは、今ひとつ、ゴージャスさが足りない。
0353名称未設定
02/12/31 18:35ID:u+kfHrro0354名称未設定
03/01/01 12:05ID:Ab9CeHX40355名称未設定
03/01/01 13:20ID:S5CdAzOt0357名称未設定
03/01/01 22:28ID:QtXBnKMKHDの意味わかってる？
0359名称未設定
03/01/03 18:53ID:8zJsgQyC0360名称未設定
03/01/04 23:21ID:dgAQNb1J0361名称未設定
03/01/05 03:14ID:j+Tp58/TMacRumorsから：
EXPO SF 2003で19インチワイド液晶ディスプレイと
20インチのワイドHD液晶ディスプレイを追加されるかも
------------------------------------------
本当であってくれ．．．
0362名称未設定
03/01/05 11:00ID:Oc1MellUフラットパネルディスプレイの新しいラインナップについて伝えています。
それによると新たに2つのモデルが追加され、全モデルデザインが一新されるようだとのことです。
19インチワイドスクリーンディスプレイと20インチワイドスクリーンHDディスプレイが、
新たに追加されるようだと伝えています。ラインナップや価格についての予想は次のとおり。
機種 解像度 価格
17" Studio Display 1280x1024 $799
19" Studio Display（ワイドスクリーン）1600x1024 $1399
20" HD Display （ワイドスクリーン）1920x1080 $1999
23" HD Display （ワイドスクリーン）1920x1080 $2999
0363名称未設定
03/01/05 11:06ID:Lmt9ilzd17inch,99800円ってとこか。高けえなぁ。
20inchと23inch、解像度が一緒なのに$1000もちがうのか。
0364名称未設定
03/01/05 11:21ID:TeInpsSj0365名称未設定
03/01/05 11:29ID:jQFawngz0366名称未設定
03/01/05 12:42ID:Qcl4hPgv0367名称未設定
03/01/05 13:25ID:SUiwwvtn／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜うるせー馬鹿
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
0368名称未設定
03/01/05 17:06ID:x4x/FBJyどういう意味でしょうか？
厨房にも解りやすく教えてください。
現行の22インチと23インチの価格差の持つ意味なども
おながいします。
0369High Definition(高精細度)の略
03/01/05 17:24ID:dstK+ADW0370名称未設定
03/01/05 17:37ID:s9Yt/tjl0371368
03/01/05 17:43ID:nHaCB8a70372名称未設定
03/01/05 18:11ID:jezzIR6f特に細かい作業を必要とする場合など。
23インチは、欲しい人はいっぱい居て、
持ってる人もいっぱいいるだろうが、
極端な話コンシューマが買うレベルのものでは無いと思われる。
高いし。
0373名称未設定
03/01/05 18:17ID:0kkO8/66シネマ２２を仕事のために買ったけど、４５万の値段はさすがに
勇気と根性が必要だった。で、さすがに仕事の効率が上がったので
購入した意味はあった。
で、現在の２３ＨＤだけど、さすがに値段からしても仕事じゃない
とペイできないだろうし、大半は業務用としてうれていると思う。
２２を使って２年３ヶ月くらい経過したけど、次は２５インチで
横幅２４００ドットくらいのがほしいなぁ。５０万でも買うぞ。
ただし、液晶の反応速度は改善してもらいたいね。
0374名称未設定
03/01/05 21:33ID:TVYQ1aHP何インチぐらいになるんだかわかんないけど。
0375名称未設定
03/01/05 22:08ID:PBc9TpHo0376名称未設定
03/01/05 22:36ID:4yf8h2bs現行の23"シネマHDやSonyのSDM-P232Wは、1920×1200だよ。
ダウングレードしてどうすんだよ。
0377vrak
03/01/05 22:41ID:n1yu06XAQUXGA-Wにすれば?
たてるとちょうど横幅2400だ。
3840×2400
ttp://www.adtx.co.jp/
0378名称未設定
03/01/06 23:34ID:EbAW70WJセットで８１万円と９３万円のが用意されてたよね。シネマの本体価格はな
んと５０万円也。ラインナップからとうとう姿を消すのか・・・。さびしい。
0379名称未設定
03/01/06 23:39ID:t3TrgBEt0380名称未設定
03/01/07 00:35ID:9VjM5QS9持つということ。上記された方もいらっしゃるが、23HDの
場合1920×1200ピクセルの解像度を持ち、現状のHDビデオ
1920×1080ピクセルを内包できる、という意味でHDディス
プレイと呼称する。
0381名称未設定
03/01/07 00:37ID:9VjM5QS9vieo syatem→video system
0382368
03/01/07 01:00ID:di1MkYTq仮に>362で噂されている「20" HD Display」が出たとしても
DTP房の漏れには、値が下がるであろう現行22インチを狙え。
と言うことで良いでしょうか？
0383名称未設定
03/01/07 01:02ID:hRWOrPj90384名称未設定
03/01/08 12:59ID:THv5CtRB0385名称未設定
03/01/08 13:15ID:ZGYVsbdN0386名称未設定
03/01/08 15:38ID:XQdpXmetだってよ！年末に２１インチモニターがぶっこわれたから、Newシネマの発表を
期待していたのだが・・・残念！
0387れれれのれ
03/01/08 15:55ID:LBcLQYNzこれだけディスプレイ関係が放置されるとは。
ﾊｹﾞは、自分のとこで液晶ディスプレイ造ってるのを
忘れてるんだろうか…。
とりあえず、全品値下げせぇ〜や。
0388名称未設定
03/01/08 16:01ID:Qi4YoNQTっていうことはしばらくは変更なしっていうことかな。
0389名称未設定
03/01/08 18:25ID:RXptb9wVプライスダウン直後が一番後悔が少ないからなぁ…
早く23インチ値下げしてくれー
0390名称未設定
03/01/12 22:48ID:vZPFhjuPリリース時セット価格４９８０００円→一年後４４８０００円→半年後３９８０００円→３ヶ月後３４８０００円
→３ヶ月後２９８０００円
だったよね、たしか。
この流れを根拠もなく当てはめてみると ２３ＨＤの値段は
０２年３月４４８０００円→０３年３月３９８０００円→０３年９月３４８０００円
→０３年１２月３４８０００円→０４年３月２９８０００円
となるよね。となると、今年の３月に３９８０００円で買うのがベストか？
0391名称未設定
03/01/15 19:06ID:kDl7+mS70392名称未設定
03/01/16 01:01ID:8u5qLc13去年の12月に買ったけど
無かったよ
0393名称未設定
03/01/16 01:42ID:qWUjozgnnew cinema 蜥蜴
0394名称未設定
03/01/16 04:52ID:P+8N3gUGあった 248,000-
どっと抜け、情事店頭ない模様
0395名称未設定
03/01/16 19:38ID:Wm7uO3Lf0396名称未設定
03/01/20 17:58ID:yLCuJn3iリリース時セット価格４９８０００円→一年後４４８０００円→半年後３９８０００円→３ヶ月後３４８０００円
→３ヶ月後２９８０００円
だったよね、たしか。
この流れを根拠もなく当てはめてみると ２３ＨＤの値段は
０２年３月４４８０００円→０３年３月３９８０００円→０３年９月３４８０００円
→０３年１２月３４８０００円→０４年３月２９８０００円
となるよね。となると、今年の３月に３９８０００円で買うのがベストか？
sorosoroderumoyoudetsu.
0397名称未設定
03/01/20 22:30ID:eCnN/DTS他の事に使っちゃうわよ…
いつまで悶々とさせるの？
0398名称未設定
03/01/21 04:32ID:zAQMhz2d検索結果（IEやSafariでは表示されません）に20.1インチCinema HD Display
との記載があり、Appleが20.1インチCinema HD Displayをリリースするよう
だと伝えています。
…来るのかな？
期待age
0399名称未設定
03/01/21 04:50ID:nK1trajqCinema HD DisplayのHDってなに？
フト疑問におもちゃった。
0401名称未設定
03/01/21 10:56ID:g+lRYRd80402名称未設定
03/01/21 12:35ID:zBKUiwRC現行23HDディスプレイはどの位まで値下がりするのでしょうか？
0404名称未設定
03/01/21 14:31ID:829kSKxNそういうのは、こっちに聞いた方が良い。
SDM-P232Wに関する事は以前話題になってた。
◆◆ディスプレイ総合スレ◆◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029606755/421-438
0406名称未設定
03/01/21 21:32ID:qF5WixJhオラのシネマディスプレイが起動しなくなっただぁぁ。
どうも電気が通電してないみたいだ。
USBのハブもウンともスンともいわねぇ。
修理に出さんとだめみたいだぁ。
0407名称未設定
03/01/21 21:45ID:bEp0VO1i詳しい稼動時間は分からんけど、
去年の6月に買って一日3〜4時間使用というところかな。
0410山崎渉
03/01/23 02:21ID:Kx2M+3Qk0411408
03/01/23 03:04ID:ndlH0yUYそうですか、うちのも去年の6月に買ったんですよ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無事に修理から帰ってくることを祈ります。
0412名称未設定
03/01/23 04:17ID:QN+nzelU20万代にはなるかとおもて期待してたのに…
0414名称未設定
03/01/23 23:58ID:zrrZlPBOと伝えています。新たに20.1インチモデル（解像度1,600×1,024ピクセル）と17
インチモデル（解像度1,440×900ピクセル）が発表され、価格は$1799、$799と
なり、23インチApple Cinema HD Displayは$3,499から$2,999に値下げされるで
あろうとのことです。
やっと来るのか！？ 意外と平均値な値段設定な感じ？
0415名称未設定
03/01/24 00:01ID:n1WbZ8upいったいいつまで待てばいいの。
0416名称未設定
03/01/24 00:09ID:nGSVMEq817インチは、Appleお得意の？解像度だな。ワイドか。
0417名称未設定
03/01/24 00:11ID:9BdX5NoR0418名称未設定
03/01/24 09:46ID:YLEFQ98thttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29567319
20.1インチの新型が出るのが本当なら、入札するのも迷うな。
0420名称未設定
03/01/24 23:10ID:R7GMxUSC使っているMacがADC付きならやめとけ。
0421名称未設定
03/01/25 07:45ID:OgHA/wFq0422413
03/01/26 11:51ID:maUILb0mコードの交換したみたいです。
取り敢えずバッチリ起動しました。
保証期間内だったのでもちろん無料でした。
0424413
03/01/26 23:25ID:kTMvfi6J最初は元箱で頼もうかと思ったんですが、伝票ベタベタ貼られちゃいますよって言うので。
貼られても別に良かったんですが・・・なんとなく。
0425名称未設定
03/01/27 02:32ID:nv5BEdyg0426名称未設定
03/01/27 02:40ID:1dYJvm9A0427名称未設定
03/01/27 09:52ID:+BOgxn83結局23万円で終了したみたい・・・。 高値つくんだな。
0429名称未設定
03/01/27 10:34ID:6Fh2/Qkg個人的には古さが気になるな、70万円で購入ってホンットの初期なわけでしょ。出た当初はアップルストアで
PMG4とペアでのみ発売してたから、20万の本体＋出た時のシネマ50万なわけで、あまり古いのは買いたくないな。
0430名称未設定
03/01/27 11:09ID:9jN/HQ5B0432名称未設定
03/01/27 12:37ID:6UmH7d1x意外とすんなり取引成立すると思われる
どっちにしろ、しばらくはﾄﾞｷﾄﾞｷするなぁ
0433>>427
03/01/27 16:19ID:/tlkTrFyいよいよワクワクですね！ 20.1買いましょう！！
0434名称未設定
03/01/27 17:25ID:8biZSdvp異常だよ
0435名称未設定
03/01/27 17:38ID:PdRYHiqh0436名称未設定
03/01/27 21:29ID:54TFqa8Lまあ明日の２８日を期待しようか・・・。
0437名称未設定
03/01/27 21:43ID:jBSEMWrAマックエキスポの度に期待を裏切られて来たから、
もうこれ以上我慢できないと思って、新型シネマが出るまでのつなぎのつもりで
最近、底値品薄になってきたiiyamaのAU4831Dを10万で買ったのだが、
結構気に入ってしまった。
それにしてもUXGAも慣れてしまえばたいして広いとは感じないですね。
ちょっとショック。
0438名称未設定
03/01/28 01:21ID:0BxjUibAおなじゅう、待ってる身として見てみたけど
あのデザインには耐えられそうにありまへん
もうすわけない
実売、10万後半ぐらいで狭額縁UXGAのが
出ないもんやろか
0439名称未設定
03/01/28 02:06ID:cekuorqT良いぞー
0441437
03/01/28 10:03ID:RbitReAm私も店頭確認できなかったんで、カタログとかサイトで調べただけで
UXGAが使えることだけが取り柄でデザインは我慢するつもりで
買ったんですけど、実物はサイトの写真なんかよりもずっとカッコイイいいですよ。
今まで３年近く使ってきた、スケルトン風のStudio diplay液晶のデザイン
に少々飽きてきた頃だったので、新鮮な感じです。
0442名称未設定
03/01/28 14:24ID:JTaNx59Lかなりいいですよ。
ADCにこだわらなければ、シネマよりいいですね。
0443名称未設定
03/01/28 17:40ID:aJEHXoGE入力が2系統あると言うのが非常によい。
早く届かないかなあ。
0444名称未設定
03/01/28 19:16ID:KrZezMJL0445名称未設定
03/01/28 19:25ID:lU/K3WwVおっと、フライングで新シネマ画像が出たみたいだけど
もう消されたのかな
ｿｰｽ
http://cocoa.bbs2.net/test/read.cgi/hiroyuki/1041111941/
0446名称未設定
03/01/28 19:30ID:/QbRfEXx0447名称未設定
03/01/28 19:54ID:eFgmvnUZここシネマスレだから、他のスレじゃダメなのかい？
でもシネマと比べてどう違うとかいう話なら大歓迎だな♪
0448名称未設定
03/01/28 20:43ID:ToRA1GQS2系統以外にどんな点がｲｲ!!のかぐらいは書いてくれ。
0449名称未設定
03/01/28 20:43ID:Bzn2Ru8y縦解像度が違うとデュアルは、使いにくい。
0450名称未設定
03/01/28 20:54ID:Zax+eSftどこまで贅沢したら気が済むんだよ。
この通風野郎。一個クレ。
0452名称未設定
03/01/28 22:36ID:0EF2G5I80453名称未設定
03/01/28 22:41ID:LlG5exZS￥164,800
( ･∀･)ｲｲ!!
0454名称未設定
03/01/28 22:43ID:+fr5vycE0455名称未設定
03/01/28 22:44ID:LlG5exZS￥249,800
!!!!!!!!!!!!!!
0456名称未設定
03/01/28 22:45ID:tBWrGHxI0457名称未設定
03/01/28 22:47ID:+fr5vycE0458名称未設定
03/01/28 22:48ID:0EF2G5I8モニタまでクラシック切り捨てかい!!!!!!!!!!!!!!
0459名称未設定
03/01/28 22:48ID:kwhsZdTi0460名称未設定
03/01/28 22:59ID:+fr5vycE手が届く範囲になったから２０インチよりも魅力的かも。
0461名称未設定
03/01/28 23:07ID:U871VktL0462名称未設定
03/01/28 23:08ID:gD3AgXvk初心者だまし。
0464名称未設定
03/01/28 23:10ID:+fr5vycE0465443
03/01/28 23:10ID:cbmietK0これはもう、明日さっそくSONY SDM-P232Wの予約は取り消して、
シネマ23インチに変える。
0466名称未設定
03/01/28 23:13ID:eIS7ij/Wあと半年待てばいいわけだ
0467名称未設定
03/01/28 23:15ID:U871VktLだよねぇ、OS関係ないよなー？
0468名称未設定
03/01/28 23:15ID:fJNvdOjb俺 祭 り 開 催 ！ ！
0469名称未設定
03/01/28 23:16ID:XOCakC050470名称未設定
03/01/28 23:17ID:+fr5vycE禿げのことだから関係ありそうで怖い。
0472名称未設定
03/01/28 23:19ID:fJNvdOjb0473名称未設定
03/01/28 23:20ID:fJNvdOjbあんまないよな。
0474名称未設定
03/01/28 23:22ID:gD3AgXvk0475名称未設定
03/01/28 23:23ID:s+TfmRLY適正ウンコをオレは買います
0476名称未設定
03/01/28 23:23ID:eIS7ij/W0477名称未設定
03/01/28 23:24ID:2Yq4csjG0478名称未設定
03/01/28 23:25ID:eIS7ij/W0479名称未設定
03/01/28 23:26ID:fJNvdOjb0480名称未設定
03/01/28 23:26ID:eIS7ij/W0481名称未設定
03/01/28 23:27ID:F75NYuuQNANAOの20インチ買おうと思ってたけどもうどーでもいいや。ハハハ
0482名称未設定
03/01/28 23:27ID:my9xXVOU0483名称未設定
03/01/28 23:28ID:tBWrGHxI0484名称未設定
03/01/28 23:28ID:LlG5exZS2ヶ月前に22シネマ買ったけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
もし23だったら(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!!
0485名称未設定
03/01/28 23:30ID:oPVpH7US0486名称未設定
03/01/28 23:30ID:fJNvdOjb世界にはいるんだろうな、発表前日に23買った人
0487名称未設定
03/01/28 23:32ID:cbmietK0新型PowerMacも大幅値下げだし、どうなってんのかね？
うれしいけど。
0488名称未設定
03/01/28 23:34ID:2Yq4csjGたった月１万円です！
0489名称未設定
03/01/28 23:35ID:lEy2IgdW残ってたら、いくらになってるかな？
0490名称未設定
03/01/28 23:37ID:QoT7iANC購買意欲に激しくブレーキ、
0491名称未設定
03/01/28 23:38ID:s+TfmRLYその値下額を今回の値下額からさっぴいてもiPodの20G買えちゃうな（w
それどころか17"ディスプレイ買えちゃうのか。。。
値下” (ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ!!!
0492名称未設定
03/01/28 23:38ID:my9xXVOU残ってるかどうか分からないけど、
20万を切ることはないと思われ。
大幅値下げの価格が底値ってことでつね。
0493名称未設定
03/01/28 23:39ID:XOCakC050494名称未設定
03/01/28 23:39ID:oPVpH7USPMスレで書かれていたが、解像度が特殊なので、対応するドライバーがOSXのみ入れてるみたい
0495490
03/01/28 23:41ID:QoT7iANC0497名称未設定
03/01/28 23:42ID:XOCakC050498名称未設定
03/01/28 23:44ID:LlG5exZS解像度の問題かな？
たぶんだけど・・・
0499名称未設定
03/01/28 23:46ID:my9xXVOU0500名称未設定
03/01/28 23:47ID:d9/FpurJ昨日，このオークション落札した人は，
＼＼ ビ ＼＼ ＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼ ＼
＼＼ ＼＼ ュ ウ ＼＼ ＼ ＼＼
＼＼ ＼＼ ＼＼ ＼ ウ ＼＼＼ ＼＼
＼＼＼ ＼＼ ＼∧＿∧ ウ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ （｀Д ´ ∧∧ ゥ＼ ＼＼
＼ ＼ （ (゜Д゜ ) ＼＼ ＼＼ゥ＼＼
＼ ＼＼ ＼｜ ｜ | ヽ ＼＼ ゥ
＼＼ ＼ ＼＼ （＿（＿UU( ）〜′ ＼＼ ＼＼
＼ ＼＼ ＼ |￣￣| ￣￣＼ ＼＼ ＼＼
＼ ＼ ＼ / Ｙ ＼ ∨ | ￣￣￣￣ヽヽ
＼＼ ＼＼ | | | ＼ ヽ
．．．って感じだろうなぁ．
0501名称未設定
03/01/28 23:52ID:CWiUguu4まさかこの値段で出るとは・・・
おれ今金ないのに・・・あぁぁ
0502名称未設定
03/01/28 23:53ID:2weXgRI7これくらいの評価なら捨てれる
0503名称未設定
03/01/28 23:54ID:eIS7ij/W半年くらいﾏﾀｰﾘ様子見しては？
液晶の品質下がっているかもしれないし
0504名称未設定
03/01/28 23:55ID:fJNvdOjb0505名称未設定
03/01/28 23:56ID:CWiUguu4とりあえず店頭で現物みるまで我慢しまつ
でもいきなり下げたなぁｱﾎﾟｰ
0507名称未設定
03/01/28 23:56ID:U871VktLしかし、20インチの「X必須」が嫌だなぁ。ちぇっ
0508名称未設定
03/01/28 23:58ID:eIS7ij/W半年後に品質下がっていたら他社のディスプレイ買え
少しは値段も下がっているだろ
0509名称未設定
03/01/28 23:58ID:MnjfhzDB0510名称未設定
03/01/28 23:58ID:cbmietK00511名称未設定
03/01/29 00:01ID:pHeNNq+M0512名称未設定
03/01/29 00:01ID:moZjayAd0514名称未設定
03/01/29 00:05ID:qw5Nk6nFシネマ大幅値下げ直後も、まだ下がるとかずるずる期待して、
結局買えない（買わない）ヤシ多数。
この瞬間が買い時だって、いやマヂで。
（アポーの回し者か、ヲレはｗ
0515名称未設定
03/01/29 00:05ID:rF+ZJ7Rl23インチTFT液晶・A4原寸見開き表示が可能なWUXGA高解像度・高画質！
DVI-D端子搭載！
販売価格：\358,000（税別）
余裕で勝てそう
0516名称未設定
03/01/29 00:07ID:h6x6m0ZVどちらが良いかな…
0517名称未設定
03/01/29 00:09ID:Q0xxU/Ep実は23インチも安物パネルになってたりして。
例えば画素欠陥5つまでOKとか。
0518名称未設定
03/01/29 00:09ID:qw5Nk6nFパレット置くとか特殊な使い方しない限り、
23シネマの方が文句なしに広い。おすすめ
0520名称未設定
03/01/29 00:11ID:ScmxWpyR思し召しです。
マカの皆さんはこぞって買いましょう。
0521名称未設定
03/01/29 00:13ID:NeueUmtL飛ぶように売れて品薄になる予感。
0523名称未設定
03/01/29 00:16ID:9Dx3ogtgそこんとこどうよ＞塩爺
0524名称未設定
03/01/29 00:17ID:rF+ZJ7Rlこのインパクトを演出するために値段を据え置きにしてやがったな
0525489=522
03/01/29 00:18ID:ofgLiHi+スペック的にかなり違うものなんですか？
教えてくんで済みません。
0526名称未設定
03/01/29 00:18ID:GADnxzAs0527名称未設定
03/01/29 00:19ID:h6x6m0ZV有難うございます。
本体もそろそろ換え時なので、ついでに10.2に移行しようかと。
主に使うソフトは対応品に移行済みだし。
一応現物を確認してからとは思うのですが、
今はCRTのデュアル使いなもので、デュアルも気になるのです。
0528名称未設定
03/01/29 00:25ID:qw5Nk6nFスペック面はどーか知らないけど、
普段、22シネマ使ってる分には、
23シネマの方がやっぱり広くてキレイに感じた。
５万くらいの差額なら、23シネマをすすめるよ。
0529名称未設定
03/01/29 00:25ID:rc7yEJwiウィソと共用できるスイッチングボックスないかな....
0531437
03/01/29 00:30ID:F5vaTpxpRage128仕様のCube＆OS-9ユーザーの俺にはハードルが高すぎるぞ。
0532名称未設定
03/01/29 00:31ID:KO3GsWxq0533名称未設定
03/01/29 00:31ID:CJ/YuTw523インチはお買得過ぎる値段だけど、でかすぎてかえって困るので。
3-5営業日。すげぇ楽しみだ。
0534名称未設定
03/01/29 00:33ID:9Dx3ogtgそりゃすごい
オメ
0535名称未設定
03/01/29 00:33ID:b3lKS5vr0537名称未設定
03/01/29 00:35ID:ZaUESPmlhttp://www.apple.co.jp/displays/acd20/index.html
＞ATI Radeon 7500、9000 Pro、9700 Proグラフィックカードを搭載したPower Mac G4
Cubeユーザーは大人しくStudioDisplay17を買えと。そういうことでつか。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
0538名称未設定
03/01/29 00:37ID:9Dx3ogtg比率ってこんなもん？
0539名称未設定
03/01/29 00:37ID:vYsxQlxzそうだよな。わざとそうしてるんだよな。禿は。
禿の本心
「液晶はマカを釣る餌だ。私は新しいG4を売りたいのだ。」
0540名称未設定
03/01/29 00:37ID:MxaTCV9L1.なんにも映らん。
2.画面の一部が切れる
3.画面に余白が出る
0541名称未設定
03/01/29 00:39ID:vHf6WQds0542名称未設定
03/01/29 00:40ID:moZjayAd> ウィソと共用できるスイッチングボックスないかな....
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/index.html
ただ、WinのRadeon9000のカードだと20インチの
解像度サポートされてなかったね。
バクチかも？
0543名称未設定
03/01/29 00:41ID:KO3GsWxqいや、でも「もうちょっと19CRTで我慢するか…」
と思ってたから、何と言われようと嬉しいね！
心おきなく23HDに移行できまつ、ヤッター！
0544528
03/01/29 00:41ID:qw5Nk6nF単純に表示ピクセルの違いだけなら
23シネマ 1,920×1,200
22シネマ 1,600×1,024
ちなみに
20フラット 1,680×1,050
17フラット 1,280×1,024
って、22シネマだめじゃん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0545541
03/01/29 00:43ID:vHf6WQds0546名称未設定
03/01/29 00:43ID:01D1eFgE0547名称未設定
03/01/29 00:44ID:9Dx3ogtg庶民だしね。
0548名称未設定
03/01/29 00:45ID:MZrgFgYX0549528
03/01/29 00:46ID:qw5Nk6nF20フラットは20シネマの間違い。
22シネマ、大幅値下げ直後に購入。
全然後悔してないし十分現役だけど、、いいな、新しいの
0550名称未設定
03/01/29 00:48ID:moZjayAd俺は5月に買ったからギリギリセーフか？ｗ
でもまぁ、Photoshopとかで細かい作業やるには結構いいかんじよ？
小さい画像でもビッグに表示してくれると思えば…
俺はそう割り切って22インチ買ったのでまだまだ使い倒すつもりです。
0551名称未設定
03/01/29 00:56ID:GADnxzAsヨ、ヨドバシとかでポイント還元してもらった方が得かな！
と、とりあえず落ち着こう。
0553名称未設定
03/01/29 01:04ID:PDcg7iNH以前のデータシートと見比べると、
視野角：160°→ 170°
高さ：48.6 cm → 48.8 cm
微妙に仕様が違ってるけど、マイナーチェンジしてるんだろうか？
0554名称未設定
03/01/29 01:07ID:9Dx3ogtg誤 差 の 範 疇
0555名称未設定
03/01/29 01:11ID:GADnxzAsんだけど、Safariで銀行振込申し込みのPAYWEBのクッキーを
食べてくれない！！！
ど、ど、ど、どないしたらええんじゃ。
0556名称未設定
03/01/29 01:15ID:kgOybqit0557名称未設定
03/01/29 01:20ID:F5vaTpxpだが、ちょっと思ったのだが、今店鋪で展示してある22インチシネマは旧機種
になっちゃうわけだから、展示品として安く売り出すはずだよね。
新型があれだけ安いのだから、展示品22インチも高値はつけられないだろうし、
ねらい目かも。
0558名称未設定
03/01/29 01:20ID:JCJ+hQDp0559名称未設定
03/01/29 01:21ID:N1ZOMwVLあこがれのシネマがこの値段で！！！
つっても将来はもっと安くなるんだろうな・・・
0561名称未設定
03/01/29 01:22ID:N1ZOMwVLこの路線ひきずるのか
0562名称未設定
03/01/29 01:23ID:qw5Nk6nF22シネマ 1,600×1,024 \298,000
20シネマ 1,680×1,050 \164,800
17フラット 1,280×1,024 \89,800
表示ピクセルだけで比較するなら、
実質、22シネマも半額になったって訳か、、
OSに制限あるとはいえ、旧22買うなら20買うべし、でつね。
（22シネマは大幅値下げ直後の値段。
その後、値下がりしたか否かは知らない
0563名称未設定
03/01/29 01:23ID:TDSvmXf20564名称未設定
03/01/29 01:25ID:N1ZOMwVL今が買いだよ
0565名称未設定
03/01/29 01:25ID:TDSvmXf20566名称未設定
03/01/29 01:26ID:9Dx3ogtgでもやっぱ17かなー
0567名称未設定
03/01/29 01:27ID:BHIVBGCU0568名称未設定
03/01/29 01:28ID:N1ZOMwVL0569名称未設定
03/01/29 01:28ID:8/KvTyxn先週アップルから22が届きましたが、何か？
>>522
１月頭の時点で新宿には1台の22も残っていませんでした。
参考までに。
0571名称未設定
03/01/29 01:34ID:9Dx3ogtgそっか、そうだよね。
17に決定しマスタ
0572596
03/01/29 01:38ID:8/KvTyxn展示はしてあるけど在庫はないって、どこでもいわれたのよ。
ソフマップは展示品処分してたけど、今は残っているのかな。
0573名称未設定
03/01/29 01:39ID:vhS6SDcr0575名称未設定
03/01/29 01:42ID:N1ZOMwVL同じマックだけあってマクドナルドと同じ戦略か
0576名称未設定
03/01/29 01:45ID:vtLST89i0577名称未設定
03/01/29 01:50ID:rF+ZJ7Rl0578名称未設定
03/01/29 01:55ID:KO3GsWxqと疑問にオモタよ。
0579名称未設定
03/01/29 01:55ID:qw5Nk6nFhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4214/
こんなサイトありますた。
0580名称未設定
03/01/29 01:55ID:F5vaTpxpここ一ヶ月以内に既に買ちゃったような人も、日本だけでも数人は
いるはずだと思うんだけど、
絶対に納得できない話しだよね。何か問題ないんですかね？
やっぱり買った方がバカだったってことになるの？
0582名称未設定
03/01/29 02:01ID:ntOoXH0m店頭で買ったり、8日以上経っていたら諦めるしかない。
0583名称未設定
03/01/29 02:05ID:ju46ukHJ10時くらいじゃないか？
0584名称未設定
03/01/29 02:12ID:i7HHODf723HDを買えるような人は、別に文句いわないんじゃない？
むしろ、「お、安い！」とかいって、またBuy Nowするのかも。
0585名称未設定
03/01/29 02:16ID:xDVkx529通販に無条件のクーリングオフなんてありません。
0586名称未設定
03/01/29 02:23ID:MxaTCV9Lこの機会に値下げせんかな
0587名称未設定
03/01/29 02:24ID:F5vaTpxp一か月前とかにアップルローンの36回払いとかで買った人がいたら、可哀想だなあ。
0588名称未設定
03/01/29 02:29ID:Q0xxU/Ep＞視野角：160°→ 170°
おっと、このスペック変更は、
液晶パネルが別物に変ったって事なんでしょうね。
同一メーカーの新モデルなのか、
別メーカー製なのか…。
画質が低下している可能性は考えたくありませんが、
発色や明るさなど、特性が少なからず変っている可能性は高いのでは。
並べて見比べられると面白そうだけど、
お店では無理だろうなぁ。
0589名称未設定
03/01/29 02:31ID:99U/DStn今まで閑古鳥が鳴いていたよなここの今の盛り上がりようはほんとスゴイね！
0590名称未設定
03/01/29 02:51ID:GADnxzAs色再現性とかは無視した数字なのかな。
0592名称未設定
03/01/29 02:59ID:MLzvKuJ/どうしてなんだろう。
0593名称未設定
03/01/29 03:12ID:ntOoXH0m品目によっては通販でも返品不可の商品はあるが、パソコンとかディスプレイ
とかは無条件で返品できる。
通販で「返品できない」とか言われたとしたら騙されてるだけ。
0594名称未設定
03/01/29 03:22ID:FHNObWB3旧22インチでも、新20インチでもいいけれど、Cubeのビデオカードは？
標準のRage128-16MBだと、描画が追い付かなくなるかもよ。
うちのは、SXGAでは追い付いたが、CinemaクラスだとOSX標準の
スクリーンセーバのFlurryとか動かなくなりました。
0595名称未設定
03/01/29 04:13ID:01D1eFgEｱﾎﾟｰ数年ぶりの快挙だな！
0596名称未設定
03/01/29 07:28ID:/F2jTlpg17インチ買いまつ！
0597名称未設定
03/01/29 07:57ID:F5vaTpxpアップルのサイトを見ると、Cube標準のRage128は始めから非対応になってる。
それ以前に新20インチはOS-9まで非対応ってのが痛い
0598名称未設定
03/01/29 08:00ID:/F2jTlpgｳｨﾅな方でDVItoADCを用いて23HD使われてる方いらっしゃいますか？ 問題はないですかね？
0599名称未設定
03/01/29 08:08ID:/F2jTlpghttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
会社帰りに買って帰ります
0600名称未設定
03/01/29 08:22ID:Y1OAmw3Dその前に、と思ってこのスレを見たおかげで「３ヶ月我慢しよう」と。
結果、ヤフオクで中古のCRTを２万で買って現状を維持。
こ の ス レ に 感 謝 ！！！
0601名称未設定
03/01/29 08:44ID:voJEZTLwまさに、ボッタクリ。
0602名称未設定
03/01/29 08:51ID:XO897e32ここ、昨日の夜から祭りだったんすね。
漏れも射精しそうです。
0603名称未設定
03/01/29 08:56ID:gQCB4D9q>>601
高値で買ったばかりの本人でもなきゃ、ま、気にしないことでつねｗ
0604名称未設定
03/01/29 09:04ID:Xl7L4lwdしてきたので、次は３２インチをきぼんぬ。（４０インチは
いいや、でかすぎ）３２インチで３９８０００円で、シネマ２２の
２台分の表示領域程度なら、即買うぞ、もれは。
0605名称未設定
03/01/29 09:05ID:EDvGpIF60606名称未設定
03/01/29 09:34ID:KaTBfdQ5キャッシュバックしろよー
あーでも会社の金で買ったからいいや
0607名称未設定
03/01/29 09:36ID:mik/EU3ROSXのClassic起動も不可なのかな？
0608bloom
03/01/29 09:38ID:rgQwaqOH0609名称未設定
03/01/29 09:43ID:KaTBfdQ5でもお金ないから姉のムヮンコ舐めてお小遣いもらお、
0610名称未設定
03/01/29 09:53ID:NjLPs+8L鼻水でた。
ノートと迷うぞー
0611名称未設定
03/01/29 09:54ID:ZaUESPmlまずはそれを見極めねばってことで店頭設置日いつ〜？
0612名称未設定
03/01/29 09:59ID:U+sX/Lef0613名称未設定
03/01/29 10:02ID:iVug/3Ry0614名称未設定
03/01/29 10:14ID:3MOviX4F質が￥248,000<￥448,000だった場合は
当然、￥448,000を買うんだろうな？w
0615名称未設定
03/01/29 10:15ID:n8LBZc6Aとか。
0616名称未設定
03/01/29 10:15ID:36/pvxCY0618名称未設定
03/01/29 10:27ID:iVug/3Ry0619名称未設定
03/01/29 10:30ID:Ui86joAvここでこれだけ盛り上がっててもはける数はたかがしれているだろうし
結局は在庫処分するだけでしょ。 量販店とかの在庫も同じ下げた価格
にして売るのだろうか？ 仕入れ価格より安くなったりして・・・。
0621名称未設定
03/01/29 10:54ID:V/x+iXTYhttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1355478
0622名称未設定
03/01/29 11:32ID:/BdyyxXA私はこの日をシネマショックと名付けた…
0623名称未設定
03/01/29 11:37ID:+SgG1BSFhttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1355478
0624465
03/01/29 11:37ID:dnp/7oPkご心配頂き、大変恐縮でございます。
SONYのほうは無事キャンセルできて、シネマ23HDに換えてもらいました。
納期がいつになるのか、今調べてもらっています。
0625名称未設定
03/01/29 12:17ID:9TdPoHCH17インチはまだ割高感あるけど、20以上は価格競争力アリアリ。
iPodみたくfor Windowsもだしてケロ。
0626437
03/01/29 12:47ID:I7xK85wi0627名称未設定
03/01/29 13:17ID:mg6O+jiZ10ﾏｿならそれほどｳﾜｱｱｱﾝ !でもないじゃん。
世の中にはなあ（以下自粛）。強く生きれ。
リンクしてないからコピペしておいたよ。
437 ：名称未設定 ：03/01/27 21:43 ID:jBSEMWrA
19-20インチのシネマが出ると以前から何度も噂されていたのに
マックエキスポの度に期待を裏切られて来たから、
もうこれ以上我慢できないと思って、新型シネマが出るまでのつなぎのつもりで
最近、底値品薄になってきたiiyamaのAU4831Dを10万で買ったのだが、
結構気に入ってしまった。
それにしてもUXGAも慣れてしまえばたいして広いとは感じないですね。
ちょっとショック。
0628名称未設定
03/01/29 13:29ID:FOP0Jjpg御愁傷様でございます
質感等の感想を聞いたものでござまそ
23シネマいかせていただきます
あなた様の分まで堪能させていただきまそ
0629437
03/01/29 13:44ID:I7xK85wihttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29567319
0630ふと
03/01/29 14:10ID:Chpp5SYpこれだけ大売出しをきめこんでるとすると、、、、、
もうそろそろ新マック登場でないかい？
にしてもシネマはいいなぁ、、、、
２３かなやっぱ ２０の安さもかなり惹かれるが２３もかなり安いしな。
0631名称未設定
03/01/29 14:15ID:DBY+baFr0632名称未設定
03/01/29 14:44ID:4cAKhVkZはないと判断していいのですね。定価が変更になっただけですね！
PowerMacG5が出るのでしょうか？
0633名称未設定
03/01/29 15:05ID:Q0xxU/Ep0634465 =624
03/01/29 15:18ID:g7phaGTsあ〜幸せ〜
0635名称未設定
03/01/29 15:25ID:5osFgQr4アボー初の液晶以来の衝撃が走りました
いよいよシネマを購入しよう、iPod買ったばかりだけど・・・・
0636名称未設定
03/01/29 15:39ID:Sfw+9uVq0637でもさ
03/01/29 15:41ID:/g9Id6/k今ほどうれないだろうね。
そこまででかいのいらないよて人もいるだろうし。
0638637
03/01/29 15:43ID:/g9Id6/k逝ってきます。
0639名称未設定
03/01/29 15:43ID:Cbu9k0WW2001年のアレが聞こえるよ。
0640名称未設定
03/01/29 15:49ID:DBY+baFrきっと在庫処分も兼ねてるね。きっと。
意外とイイ物が安くなると、より高いモノをかう見栄っ張りがいるからな〜
在庫が少なくなったら次は30インチ近くだろうね。
WMP9みたいな新規格を出してデジタルハブの中核となる映像メディアとなる。
そのための無線LAN
今年はWirelessなiPodとかも出そうだな。それともWirelessIEEE1394bか？
おれは絶対今年前半はApple製品買わない。10月頃までなにが出るか楽しみだす
0641637
03/01/29 16:00ID:/g9Id6/kきっとを２回も続けて（・∀・）！お仲間ﾊｹｰﾝ
0642名称未設定
03/01/29 16:08ID:PE7pTm2W本体替える金もないっつーか、ポリタン型はもう買わないと誓ったから…
Cubeクラスの中堅機でないかなぁ
0643名称未設定
03/01/29 16:10ID:V/x+iXTY俺的には買っても全然後悔しない納得しすぎのお値段だ。
0644名称未設定
03/01/29 16:27ID:mczzCjupその前の在庫処分
0645名称未設定
03/01/29 16:58ID:ZaUESPml後で買っても今買っても同じなら(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ
0646名称未設定
03/01/29 16:59ID:DBY+baFrおそらく有機ELかFEDを用意してくれると期待している
2004-5年ごろだとは思うけど.......
0647名称未設定
03/01/29 17:47ID:xzHQ59rj0648名称未設定
03/01/29 18:11ID:jhuYtuhxでもって値下げされる？頃まで十分使える。たぶん
欲しいならとっとと買え、でつね。
0649名称未設定
03/01/29 18:21ID:jLEoq13l0650名称未設定
03/01/29 19:23ID:MZrgFgYX0651名称未設定
03/01/29 21:57ID:gthiwuPx買うか。
0652名称未設定
03/01/29 21:59ID:24IobQ+F0653清水小五
03/01/29 22:00ID:IptNla200654名称未設定
03/01/29 22:11ID:Lr1zsbcZPRAMクリアでOS Xに戻せるのは知ってるんだけどさ？
0655名称未設定
03/01/29 22:19ID:9ksfsLDV0656名称未設定
03/01/29 22:31ID:6zNYfwja0657名称未設定
03/01/29 22:32ID:moZjayAd単なる推測だけど
たぶんサポートされてない解像度がダメだと思うので
1600x1200を引き伸ばした感じになるんじゃないかなぁ？
最悪で640x480は映るんじゃない？ｗ
0658名称未設定
03/01/29 22:35ID:moZjayAd22シネマの場合Windows機のBIOSとかは640x400を
無理やり横長に引き伸ばしたような感じで映るんだよね。
Macだと最初から1600x1200でドンピシャで映るけどね
0659名称未設定
03/01/29 22:38ID:MaoK0T6j1600x1200 ハァ？
0660名称未設定
03/01/29 22:40ID:moZjayAdどうもウザがられてるみたいですねｗ
0661名称未設定
03/01/29 22:53ID:9ksfsLDV足のデザインがAppleのよりかっこいいし、値段下がらんかな
0662名称未設定
03/01/29 23:07ID:NH3wu2QW0663名称未設定
03/01/29 23:12ID:Rx41HV0Hニノミヤ京都円町店で、178000円だったと想う。
だれか買う？
展示品処分だけど。
0665名称未設定
03/01/29 23:25ID:rF+ZJ7Rl0666名称未設定
03/01/29 23:34ID:VIK3GknQ改造道のせいで、画面が歪むことはあっても、画面が真っ暗ということはなさそう。
0667名称未設定
03/01/29 23:40ID:pHeNNq+M改造もへったくれも無いと思うが。
単なるOSX移行促進のためのはったりでしょう。
ハッタリかまして脅さなきゃOSXに移行してもらえないから。
0668名称未設定
03/01/29 23:43ID:moZjayAd未サポートという事で門前払いにもできるしね。
気になる人は電話で問い合わせてみてはいかがですか？
0669名称未設定
03/01/29 23:56ID:/fEe17PN>>668
0670名称未設定
03/01/29 23:57ID:o+DyuiD2ＭＡＣとＷＩＮ両方で使えるようにしてほしいよ〜。そうしたら即買いなのに。
0671名称未設定
03/01/30 00:01ID:aUMli493なんか異様に噛み付いてくるなぁ。
おれはAppleの人じゃないから分からないよ。
電話で聞いてみればどういう対応するかも分かるでしょ？
http://www.apple.co.jp/displays/pdfs/Apple_Displays_DS.pdf
> さらに詳しい情報
> 本製品に関する詳細、ならびにアップル製品のご
> 購入に関する情報は、アップルのオンラインスト
> ア、Apple Store（www.apple.com/japanstore）
> をご覧いただくか、お近くのアップル製品取扱販
> 売店までお問い合わせください。電話でのお問い
> 合わせは、0120-APPLE-1（0120-27753-1）まで
> どうぞ。また、アップル製品取扱販売店の情報は、
> www.apple.co.jp/buyをご覧ください。
0672名称未設定
03/01/30 00:03ID:kTURWuk8Bi-System DVI/ADC/ADC つー切換機あるけど、
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/dviadcadc.htm
今んとこ23HDはサポートされてないし、新20インチがつなげるかもわからん。
（第一、デザインが糞で萎え）
デザイン良くてこれだけ安くなれば、
ウィナーでもAPPleディスプレイほしがる奴多くなると思うし、
23HDや20インチでも使える切換機がそのうちどっかから出るんじゃないか？
0673名称未設定
03/01/30 00:12ID:3WVJGvFtAppleとしては不本意だろうか？それとも歓迎するだろうか。
0674名称未設定
03/01/30 00:18ID:huRaR8Ha0675名称未設定
03/01/30 00:32ID:aUMli493利益追求のためなら赤でも出ない限り歓迎でしょ？
Mac信者からはウザがられるかも知れないけどさ。
iPodだってWindows版出したんだし、シネマでそういうのがあってもいいでしょう？
ただしサポートは無いので覚悟できる人しか手を出せないけど…
0676名称未設定
03/01/30 00:34ID:NwP7I9lMAppleが「OSXでの使用しかサポートしません」って公言してるのに、
「OS9で使ったらどうなりますか?」って問い合わせろっていうのか?
電話するまでもなく「知りません」って答えが返ってくると思うが。。。
0678名称未設定
03/01/30 00:40ID:aBsDajcd何も映さない、というのはありえる
0679名称未設定
03/01/30 00:48ID:aUMli493店頭で試す人が報告するか
実際に買って試す人がいればはっきりするじゃん。
確かに9でのサポートは無いから映らなくても仕方ないけどさ
ｘユーザーの推測で9ユーザーを邪険にすることもないんじゃないの？
釣りと煽りが目的なら別だけどね
0682名称未設定
03/01/30 01:15ID:IelpoNsa0683676
03/01/30 01:16ID:NwP7I9lMあ、俺自身OS9がメインだし、別にOS9ユーザーを邪険にしてる訳じゃないよ。
ただ、Appleが「サポートしてません」と明らかにしてるのを踏まえた上で、
「使ったらどうなるの？」と聞いてみろってのは、嫌がらせとしか思えんのだ。
0684名称未設定
03/01/30 01:24ID:huRaR8Ha水につけたらどうなりますか？って聞くわけやなし、
サポート外だから知りません、じゃ、あんまりだべさｗ
0685名称未設定
03/01/30 01:29ID:nmmrGZmp>
>>>677
>あ？ほとんどのデザイン屋はクラシック環境だ
>ケンカ売ってんのか、ボウズ？
>ウチの事務所で同じこと吠えてみろよw
なんだこいつw
0686名称未設定
03/01/30 01:32ID:aUMli493俺は別に電話する気はないけどね
本当に不安に思ってる人もいるかもしれないでしょ？
それに電話したとしても
「9ではサポート外なので申し訳ありませんがOSX 10.2でお使いください」
って言われるて簡単に終わると思うことだと思うけど、そんなに嫌味かな？
ひょっとしたら、
「画面は映りますけど20シネマの最高解像度ではご利用いただけません。
20シネマを快適にお使いいただくためにはOSXをご利用ください」
という回答かもしれないじゃないの？
別にサポートされてないことに文句言えって言ってるわけじゃないのに
嫌味と決め付けなくてもいいだろ？
0687名称未設定
03/01/30 01:32ID:MTHPjGdu0690名称未設定
03/01/30 01:41ID:aUMli493心象悪いよ。シネマの値下げを期待してた人たちに対して失礼だろ？
逆にAppleへの営業妨害になってるかも知れないんだぞ？
実際に20シネマ持ってて、なんらかの情報を提供するのならともかく
嫌味言うだけじゃ邪魔なんだよ。
>>689
そうだろうね。まぁ、お仕事なんで頑張ってくださいとしか言えないな。
みんな興味あるんだからさ。リサーチという意味でも無駄じゃあないでしょ？
0691名称未設定
03/01/30 01:42ID:t6xfrBcp勝手に決めるな。糞DTP屋
0692名称未設定
03/01/30 01:45ID:ykXAevkNMacWhispersでは、ある製造メーカーによるとアスペクト比16:10、
解像度3,840×2,400ピクセル、スクリーンサイズ22.2インチの
高品位Apple Cinema Displayのプロトタイプが存在するようだと伝えています。
このディスプレイは、昨日発表された20インチ Apple Cinema Displayの
LCDを供給しているChi Mei Optoelectronicsが供給するようで、
噂されているPowerBook G4 15.4インチモデルのLCDも供給する予定とのことです。
0693名称未設定
03/01/30 01:50ID:3YyOi0nsははは。アイコンがゴミのようだ。ははは。
0695名称未設定
03/01/30 01:50ID:1JinIGmLOS9を切り捨てるデメリットの二者択一か。
微妙すぎて決断できんぞゴルア。
0696名称未設定
03/01/30 01:52ID:huRaR8Haすなおに23シネマ、買いなはれ、
仕事で使うなら元とれる価格差やし、遥かに快適ｗ
0697名称未設定
03/01/30 01:54ID:aBsDajcdドライバがあれば映るだろうけど
アポは何もしないだべな
0698名称未設定
03/01/30 01:56ID:e8mHIRUO・・・って、こんな解像度が必要な人ってどれだけいるのか疑問。
だいたい23インチより小さいのに、解像度だけ2倍かよ。
あり得ねー
0699名称未設定
03/01/30 01:59ID:aUMli493Webページで文字大きくしたりしてレイアウト崩れそうだね。
3,840×2,400も必要なのってどういう業務に携わるひちかな？
>>694
問い合わせの仕事でしょ？
あなた、なんだかんだと理由つけて仕事しない人でしょ？
>>695
そこまで20に拘る理由はなんだろ？別に他のメーカー製の液晶もあるしさ。
ま、いろいろ悩んでみるのもいいさ。
0700名称未設定
03/01/30 02:01ID:Y1I0g4WTBi-SystemでCinema HDをWinと共有できるよ。
USBキーボード、マウスも共有できるから便利。
ただ、Winのグラボがどれでも対応できるかは不明。
（GeForceTiでは大丈夫みたい）
0701名称未設定
03/01/30 02:06ID:aBsDajcdPCがその上を行こうとすればW2UXGAなる
サイズが出ても不思議ではない
何に使うかと言えば、高精細描画
今のジャギー感のある表示から脱却できる
アポなら最初からシステムとして出荷できる
からIBMがぶち当たってる壁も気にしないで
いい
0702名称未設定
03/01/30 02:08ID:e8mHIRUOSONYの23インチにしようかどうか、とかさんざん迷ったが、
今回の価格改定でサードパーティーのモニターなんか
はっきり言って、速攻で眼中から消え去ったよ！
0703名称未設定
03/01/30 02:09ID:URMNgAanおめ
0704名称未設定
03/01/30 02:10ID:rRMACIVQ0705名称未設定
03/01/30 02:10ID:aUMli493映像作る仕事だと3,840×2,400が必要なんですね。
0706名称未設定
03/01/30 02:11ID:aBsDajcd走ったことでございましょう
価格（卸値）改定に走るメイカーが続出すると
思われ
既存ユーザが五月蝿そうだったら型番変更かも
0708名称未設定
03/01/30 02:15ID:NwP7I9lM.........この電話かけたの、お前だろ。
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/neta/n_2.htm
メーカーのサポセンってのは子供電話相談室じゃねぇぞ。
0709名称未設定
03/01/30 02:15ID:1JinIGmLCubeの身でOSXで新型シネマを使おうとすると
ビデオカード＆CPU交換が必須でファン付きになっちゃうからなあ。
今さら鉄仮面買う気もしないし、ヤフオクで旧22インチが出るのを待つしかないかな。
0711名称未設定
03/01/30 02:19ID:aBsDajcdCPU交換はしなくていいけどなぁ
Radeon9000は、安く手に入るけど電源ボード周りを
工作せんといかんし、筐体も削らんといかん
げふぉのMXは価格的にリーズナブルとは言えん値段で
取り引きされてるし
うまいことRadeon 7500が手に入ればなぁ…
0713名称未設定
03/01/30 02:23ID:3WVJGvFtPCのディスプレイとしてしかつかわないんじゃもったいないよね。
0714名称未設定
03/01/30 02:23ID:1JinIGmLでも、20インチの場合450MHzのCubeでOS10.2オンリーになるのは
つらいっす。だから現実的にはCPU交換も必要かと。
旧22インチをゲットするのが、一番理想なのだが。
0716名称未設定
03/01/30 02:28ID:ntFK3IN/GeForce4Ti4200-8x 128MB (w/TV-Out,DVI)
19980円
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php
Apple DVI-ADC アダプタキット
11800円
http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
iPodと同じく、MacOSを離れても価格競争力がある素晴らしい製品だと思フ。
DVI接続のforWindows機も是非出してほしいところ。つうか出してぇ(*´д`;)
0718716
03/01/30 02:32ID:ntFK3IN/0719名称未設定
03/01/30 02:32ID:e8mHIRUO御健闘お祈りします！
>>716
AppleはADCとDVIとの2系統入力とかは、まずやらないと思う。
SONYのSDM-P232W当たりが値崩れするのを待った方が良いんじゃない？
0720名称未設定
03/01/30 02:39ID:ntFK3IN/今、SDM-P232Wは34万くらいですか。
同等品が半値になるのに何ヶ月かかるんだろう。
相当かかるだろうけどADC17"の値下げまでの期間考えたら、
その頃になってもアポーは今と同じ値段で売ってそう。
0723名称未設定
03/01/30 02:45ID:Fxs1oywo漏れも２３吋ゲトしてPCとMacで切り替えて使いたいぃぃ。
切り替え機って、ほんまにBi-Systemしかないのん？
0726名称未設定
03/01/30 03:01ID:aUMli49320シネマは1,680×1,050という変則的な解像度なので
まずビデオカードのドライバが対応してるかどうかがネック。
そういう意味で人柱と書きました。
Apple DVI-ADC アダプタキットは当然23で動作するし
それ以下の解像度に縛られるワケじゃないので
1,680×1,050は大丈夫じゃないかな？分からないけどね
とにかく誰かの人柱かドライバアップデートを
待ったほうがいいと思います。
20のWinでの利用は現時点ではバクチです。
0728名称未設定
03/01/30 04:34ID:gLmaglxLことだから、買う奴はその辺の覚悟をして買えよ。買ってから文句言うなよ。
0729名称未設定
03/01/30 05:29ID:uYU5e6zN22ｲﾝﾁが...（ﾎﾞｿｯ
0730名称未設定
03/01/30 07:49ID:CRJBmFFZ0731名称未設定
03/01/30 08:24ID:aBsDajcdぷぷぷ
ウイソの世知辛い商売になれてると
そんな妄想が湧きますか
シネマ22の度重なる値下げで質が
下がったと言うことはなかった
ただ単に工場での生産がこなれて
きてアポへの納入価格が低くなった
分の還元だっつうの
0732名称未設定
03/01/30 08:31ID:ntFK3IN/俺もそう思った
それで原価x一定率＝販売価格 つうわけでもなかろー。
特にアポーは滅茶苦茶で間違いなく”買い時”が存在する。
0733名称未設定
03/01/30 08:40ID:QMk8lI17ま、安かろう悪かろうかどうかは近々分かるでしょうし。
0734名称未設定
03/01/30 08:43ID:WSemiR7y0735名称未設定
03/01/30 08:56ID:RCjBLFTiつか、今後大幅な値下げしないことを前提にしてるから
こんな思いきった価格設定ができたんでそ。
１年後には他社より割高感が感じられるﾖｶﾝ
買うなら今ダ！
0736名称未設定
03/01/30 09:15ID:vEa/NToj昨日、ｱﾌﾟﾙｽﾄｱに訊いた感じでは在庫処分の兼ね合いが強い。
それより、訊いても無いのに「新ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの話は無いでつよ？」
と言ってたのがｱﾔｼｲ・・・。
差し迫った必要がある人以外は待ちで良さそうだが。
最近のｱﾌﾟﾙの攻勢から新製品も早いかもね。長文ｽﾏｿ。
0737名称未設定
03/01/30 09:21ID:1bgdFvgV淀にはたしか在庫ちょっとはあったのにね。 今月はじめもうすこしでそれ買うとこだった。
前の定価をわざわざ表示して４４％引きにしてるのが笑えるけど、45万円で買った人はこんな
の見たら腹立つだろう。 いくら多利薄売だったって買った人は存在しただろう。
0738名称未設定
03/01/30 09:23ID:MXy87YtOチ○ン製としては悪くないと思うけど・・・
0739名称未設定
03/01/30 09:26ID:0ggCsxsZ> 63 名前：名称未設定[] 投稿日：01/12/23 17:33 ID:rXmYAmJY
> 訂正。
> 初代(DVI)：1999/9、\498,000
> 当初はAppleStoreでのPMG4 450 or 500とのセットのみ。
> その後単品販売開始→一般流通開始
> 二代目(ADC)：2000/7、\498,000（G4 Gigabit、Cube発表）
> 二代目価格改定：2001/2、\348,000（柄iMac発表、Cube値下げ）
> 二代目価格改定：2001/5、\298,000（17"StudioDisplay発表）
>
> 二代目発表→価格改定までの間にも実勢価格は\448,000→\428,000と
> 下がったと思ったけど、正確な時期がわからん。
>>736
すげー眉唾っぽいけど、９で23シネマ使いたい人は…
クサいのがきそうなんで以下(ry
0740名称未設定
03/01/30 10:02ID:vEa/NToj俺みたいなXﾕｰｻﾞｰは様子を見るのが吉かなと思った。
0741名称未設定
03/01/30 10:22ID:FrSGR5BB44万で買ったやつが
うえーん
0744名称未設定
03/01/30 10:44ID:3ejWRso4お気持ちお察し致します
0745名称未設定
03/01/30 10:51ID:L3QX79Eyhttp://www.cmo.com.tw/english/product.htm
http://www.cmo.com.tw/english/technology-2.htm
http://www.cmo.com.tw/english/technology-11.htm
0747名称未設定
03/01/30 10:55ID:0AB1WGYB皆さんの２倍働いてがんばって元を取って下さい！
しかしこのタイミング・・・(;_;)
0749名称未設定
03/01/30 11:04ID:hRmHGcv10750名称未設定
03/01/30 11:46ID:+PrgtG6m0751名称未設定
03/01/30 12:24ID:bY4KVrGrWinの場合は解像度と解像度別周波数を書いてあるだけだから仕様が分かれば簡単なんだけど。
0754名称未設定
03/01/30 13:14ID:0sa8iZo00755名称未設定
03/01/30 13:20ID:YS8oVR7qA...S...をご利用頂きありがとうございます。さて...月...日お客様からご注文を
頂いております...23インチフラットパネルモデルにつきまして、A...S...では販売
価格を改訂させていただきました。 この改訂によりお客様がご注文された製品にも
新しい価格を適用してお安く提供できることとなりました。 つきましては返金方法
を・・・。
これって間違いのメールかな？ 注文したのは価格改定後の29日なんだけど・・・。
また価格改定されたの？
0756名称未設定
03/01/30 13:22ID:t6xfrBcpApple Storeでご購入いただいた製品は、商品到着後7日以内であれば返品をお受けいたします。但し下記に該当する商品は対象外となります。その場合、Apple Storeにご連絡ください。
1. 開封・開梱した製品
2. 製品到着後、8日以上経過した製品
3. カスタマイズ製品（お客様が製品番号がMxxxxで始まる標準仕様からコンフィグを変更し製品番号がZxxxまたはPxxxxで表示された商品）
4. 整備済み製品
5. ソフトウェアダウンロード製品およびQuickTime Pro ライセンスキー
通常クーリングオフは通販では適用されない
http://www.web110.com/roppou/roppou2.html
この場合、アップルストアは返品を受け付けると明記しているので大丈夫。
早く送り返すべし！
0757名称未設定
03/01/30 13:26ID:RCjBLFTi0758名称未設定
03/01/30 13:52ID:/F5oHqNEなんなんじゃろ
Radeon9000のディジタル出力の上限が今の23HD
高解像度にしてきても対応できるカードがない
ってことは22HDにして画素密度を高めた上で20万を
切る値付け、とするか、専用カードを付けて超高解像度
ディスプレーにするか、か
23HDでええか
0759名称未設定
03/01/30 14:00ID:VO22zQ/g乗り換える人も多いと思うんですが、このモニタの処分はどうします？
0760名称未設定
03/01/30 14:03ID:/F5oHqNE0761名称未設定
03/01/30 14:08ID:B45lCXzZだけで蹴飛ばしたくなるよね。 荒ゴミには出せないし、ヤフオクにオマケとして出品
するくらいしかないか・・・。
0762名称未設定
03/01/30 14:21ID:9+vn6tpX0763名称未設定
03/01/30 14:31ID:epRaIb5xヤフオクに出品するのも面倒くさいし、EIZOのE76Fって幾らくらいだろ。。。
0764名称未設定
03/01/30 14:35ID:VO22zQ/gはがれてマダラ模様になってる。こんなの誰も引き取ってくれないよ。
0765名称未設定
03/01/30 14:37ID:f72U9YYYいくつかの販売店のWEBで「在庫限り」になってる。
買っちゃいそうだけど、なんか”次”が気になる。
0766名称未設定
03/01/30 14:44ID:9+vn6tpX0767名称未設定
03/01/30 14:45ID:epRaIb5x仮にそうだろしたら、仕様で視野角が170°になっているのはどういう訳なんだろ。。。
0768名称未設定
03/01/30 14:47ID:f72U9YYY危険な香りもしますね。うーん、どうしようかね。
0769名称未設定
03/01/30 14:58ID:/F5oHqNEそのあと新規生産で視野角が広がっ
たのが入ってくるのでは？と思い
たい
0771名称未設定
03/01/30 15:07ID:/F5oHqNE出るとか…
0772名称未設定
03/01/30 15:08ID:VO22zQ/g在庫抱えるとも思えないけどな。ソニーだってこのクラスは受注生産だ。
それにアメリカも含めてシネマショックなんだぜ？
ただの在庫処分ならすでに売り切れてるよ。
0774あなたがたは
03/01/30 15:12ID:r0JZyH4u昨日８０００円だった高級メロンが４０００円に値下げしてたらどう思いますか？
明かに在庫処分でしょう。
今回にもそれがあてはまるでしょう。
八百屋としては売れるかわからない、新しい高級メロンを売れてない在庫があるうちに仕入れたくないはずです。
つまり、もうそろそろ出るでしょう。（新しい、、、、略
0775名称未設定
03/01/30 15:21ID:zMlVEGY/0776名称未設定
03/01/30 15:24ID:AWAApT3thttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30255419
0777名称未設定
03/01/30 16:46ID:L3QX79Eyガッテン！！
絶対でますね。30インチで30万。そんでもって3600x2400
サムソンなんかも30インチ超の液晶ディスプレイに力入れてるし絶対でる。
生産元の台湾メーカーも利益率考えたらそっちを重視するはず
やっぱり7月か10月ですかね〜〜
G5と合わせて70万用意かな。
仕事がんがるぞ！！！
0778名称未設定
03/01/30 16:50ID:gwVbWFii29日晩に23HDを注文したものですが、
「ご注文状況」では「生産準備中」になってますね。
在庫ではないという意味になるのかな。
0779名称未設定
03/01/30 18:14ID:sT9+LxGTこ れ は 、 で か い ！
現在、23HDから書き込みをしております。
とにかく大画面！ 仕事がんばるぞ、おい。
これだけでかきゃ、30インチなんかいらん。
ああー、幸せ〜
0780779
03/01/30 18:23ID:sT9+LxGT0782名称未設定
03/01/30 18:25ID:O7HN6+gS0783名称未設定
03/01/30 18:26ID:pHTqJXJeシネマの設置は独特の感動があるよね〜。
0784779
03/01/30 18:29ID:sT9+LxGTこれからも精進します。
0785名称未設定
03/01/30 18:29ID:+pGAaH4rいらないよ
0786名称未設定
03/01/30 18:30ID:zMlVEGY/部屋がお洒落じゃないばあいネタ覚悟で突撃してね♪
(´･ω･`)Macのある部屋見せTell us その17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043812628/
0788名称未設定
03/01/30 18:59ID:wrIyqyxQ0789名称未設定
03/01/30 19:03ID:T+teEC9X0790名称未設定
03/01/30 19:05ID:69T+3qOK0791名称未設定
03/01/30 19:09ID:iqX5Otnrポイント還元は１０％だし、１２５００円で５年保証だから
新品を購入する手段としてはもっともお得かなと思います
あとはドット落ちがないことを祈るばかり、、
0792名称未設定
03/01/30 19:10ID:pHTqJXJe20代にはわからんか
0795名称未設定
03/01/30 19:19ID:cmROUX6f保証の金額だろ
0796名称未設定
03/01/30 19:20ID:O7HN6+gS0798名称未設定
03/01/30 19:46ID:euDaNCH+出品者から禿げしいデムパを感じまふ
0800名称未設定
03/01/30 19:53ID:zX9p88oU0803名称未設定
03/01/30 20:18ID:S30ORZFe当方PMG3なので、本体も買わないとだめか。
それにOS9起動PMは高いし。。。
中古市場を狙うしかないな。。。
0804名称未設定
03/01/30 22:00ID:Kxt69uTz> 中古市場を狙うしかないな。。。
今どこも品薄です
程度の良いの見つけたらラッキー
0805名称未設定
03/01/30 23:02ID:mr6vrW+eの株。みんなappleをよろしくね！ げいつ
0809vrak
03/01/31 00:12ID:rQsjbiBAPBG4 1Gでうつるらしいっすよ!!
ただし、すっごいおそいとか
0810名称未設定
03/01/31 00:21ID:JZ8Hdq9w来年からウィンにくらがえとか。
0811名称未設定
03/01/31 00:56ID:Lk6hrOq52001年6月26日の記事にございます
0812名称未設定
03/01/31 00:59ID:jje8J4KG３０インチクラスの液晶モニタって、ニーズあるの？
0813名称未設定
03/01/31 01:03ID:1OCM1OuCここ読んで良かった。
旧モデル捜そうっと。
0815名称未設定
03/01/31 01:25ID:gBXGWPq8あったのね。
204ppiってステキスギ
0817名称未設定
03/01/31 02:32ID:ub0wj9sshttp://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
0820CHAR、 ◆9999999U8w
03/01/31 03:08ID:F4DK8JTA半月前にCinema HD Displayを44マンエンで買ったばかりです。
まじ鬱(；´Д｀)
0821名称未設定
03/01/31 04:32ID:2nnnuMZXま、ここは野良犬にレイプされたとでも思ってあきらめましょうや。
0822名称未設定
03/01/31 04:39ID:I4oQx6tP店頭で見てる分にはずいぶんと奇麗になったなあと思うが、
グラフィックの仕事やってる人も平気で液晶ディスプレイ使うの？
つまらん質問ですまん。
0823CHAR、 ◆9999999U8w
03/01/31 04:52ID:F4DK8JTAおっしゃるとおりですね。
済んだ事をうだうだ言っても何も始まりません、、、
大変、励みになるレスでした♪ありがとう！
0824名称未設定
03/01/31 09:33ID:0Mt8zCQN数値と色が頭ん中に入ってるので全然平気です。
作業エリアがスッキリするし私は大満足。
0825名称未設定
03/01/31 09:39ID:Sa5wGVgUそれってスンゴイことでんな。
0826名称未設定
03/01/31 09:40ID:/cmuZXYW全然平気です。
確認用にとサブにCRTのモニターを用意してデュアルモニターにしてましたが、
最近は、CRTの電源も入れてないぐらいです。
慣れてしまうと、まったく問題ありません。
0827名称未設定
03/01/31 09:49ID:Ei5q7bXP0828名称未設定
03/01/31 09:56ID:0UyWhyod最近の丁稚は透過と反射の違いも判らないバカが多いからね
モニタの色を信用している時点で其奴は使えないタコ
0829名称未設定
03/01/31 09:58ID:0UyWhyod0830名称未設定
03/01/31 10:18ID:suvBDEMz0831名称未設定
03/01/31 10:46ID:VE8+OCZ6隔離スレでやってくれ
0832名称未設定
03/01/31 10:53ID:ZX7WZ4QW0833名称未設定
03/01/31 11:36ID:aIeOJJ8Rどうしても中間調の表現が液晶はCRTと比較すると落ちるので、
普段はLCDがメインでもCRT側で作業する。
0834名称未設定
03/01/31 11:38ID:/U59HvBG0835名称未設定
03/01/31 12:03ID:qv3iBRjtまあ値下がりの額がちがうから落ち込みはせんけど、ちとくやしい感じはある。
0838名称未設定
03/01/31 13:18ID:rjGTtN0qそんなもの存在するのか？
単色で判別出来ても、相対色感に過ぎないのではないか。
0839名称未設定
03/01/31 13:24ID:oDxs8OXk0840名称未設定
03/01/31 14:25ID:loT9hRmoオレはデザだけど、DTPヴァカがこだわる色なんてマジでオナヌィーだぜ。意味ねーよ。
オレなんてここ５年間5%刻み以外で色なんて使ったことねーが、注目浴びまくりよ！
才能ねーヴァカが色オタ化して戯れ言ばっか言うんだよな
0841名称未設定
03/01/31 14:40ID:EFsdRDJS0842名称未設定
03/01/31 14:41ID:pqQfAJf50843名称未設定
03/01/31 14:43ID:ZX7WZ4QW0844８４２
03/01/31 14:43ID:pqQfAJf5は、８４０の意見にたいしてだよ。
あいだにタイミング悪いやつが入った。
0845名称未設定
03/01/31 14:48ID:pqQfAJf5いいものを知らないやつ、買ってみろ。
0846名称未設定
03/01/31 14:51ID:pqQfAJf5無駄だな。
0847名称未設定
03/01/31 14:53ID:oDxs8OXk0849名称未設定
03/01/31 15:00ID:Hm1SK/3aイマドキ液晶も使えないなんてDTPerもだいへんだね。
0850名称未設定
03/01/31 15:02ID:FAIhEZFtXでやってるやしもいれば、8.1にこだわるやつもいる
どんだけ身に技術が付いているかのちがいかと
柔軟性もな
0851名称未設定
03/01/31 15:06ID:ZX7WZ4QWシネマ22"がOS9で使えないって、わめき散らしてるよね。
もう、わけわかんないよ。
もちろん、すべてのDTP屋とは言わないけど、
あんましアフォな発言が目立つと、みんなそうか？って思っちゃう。
0852名称未設定
03/01/31 15:07ID:ZX7WZ4QWシネマ20"だね。OS9で使えないのは。
0853名称未設定
03/01/31 15:07ID:EFsdRDJSその傾向はあったよ。暗部も少し弱い感じ。まあ最近の液晶ならうるさい
こと言わなければCRTと遜色無いとも言えるけど・・CRTに無いメリットもあるしね。
0854名称未設定
03/01/31 15:17ID:28wYmY/HG000/255 と G001/255
B000/255 B001/255
の違いはは右目で見える角度でも左目で見えない事もある。
でもそんなのｷﾆｼﾅｲ
0855名称未設定
03/01/31 15:21ID:Hm1SK/3a0856名称未設定
03/01/31 15:21ID:IQcvR5yiそのへんでDTP屋さん勘弁してくれ.......
シネマディスプレイの話題じゃないよ〜 (つд∩) ｳｴｰﾝ
0857名称未設定
03/01/31 15:25ID:UfpWjEWeプラズマディスプレイ
なんていかがでしょうか。お値段の方は恐くて考えたく
ありませんが、リンゴマーク製品であれば魅力もあるかと。
0858名称未設定
03/01/31 15:28ID:28wYmY/Hマックの電源入れずにテレビ見れるチューナーとか無いのかな。
0859名称未設定
03/01/31 15:39ID:674ENNn20863名称未設定
03/01/31 16:56ID:ATF5OV6tMDD+Rade9千。
但しコンパネ効きません。
あぽーの非公式見解です。
0864名称未設定
03/01/31 18:34ID:Lk6hrOq5D5端子とか付いてると良いなと思うんだけど。
デジタルチューナーやゲーム機、DVDプレイヤーなどを接続して使える。
D端子って日本ローカルなんだっけ？
0865名称未設定
03/01/31 18:36ID:t6QRUyt30866名称未設定
03/01/31 18:47ID:FAIhEZFt次のが決まってしもた
日本が先行して暴走してたと言うか
0867名称未設定
03/01/31 19:04ID:l/rGWIMh入金の次の日に届くなんて、アポーストアやってくれるぜ！
広さを満喫しております。
0870名称未設定
03/01/31 19:43ID:l/rGWIMh主観としては、17インチディスプレイよりも画像は格段に鮮明な感じ。
あと、たかが10度の視野角の変化だと思ってたのですが、
これが結構でかい事に気が付いた。
ドット抜けも無いし、20インチ買って本当に良かったと思ったす。
0871名称未設定
03/01/31 19:51ID:jY5ovsStええっ、映るんですか、
ちゃんと、1680x1050で映るんでしょうか、それとも一部かけたり、
ボケてたりしてないでしょうか、もっと詳しく聞きたいです。
0872名称未設定
03/01/31 19:53ID:Lk6hrOq5＞あと、たかが10度の視野角の変化だと思ってたのですが、
スペック値上の差はともかく、広視野角化技術（方式）の違い（進歩）によるものと思われ
0873名称未設定
03/01/31 20:55ID:IRgfG22BAccelerate Your Macintosh!ではAppleの販売条件に、
Appleが10日以内に既に出荷された製品に対して
価格の引き下げを行った場合、
14営業日以内にAppleセールスサポートに連絡すれば
購入価格と現在の販売価格の差額を返金すると
記載されていると伝えています。
Apple Japanの販売条件にはこの条件は記載されていません。
って既出？
http://www003.upp.so-net.ne.jp/mdw/apple_linkage/
0874名称未設定
03/01/31 21:28ID:jiOoDhIr従来の22インチに近いのかそれとも17インチの方に近いか気になるよ。
0875名称未設定
03/01/31 21:31ID:ZX7WZ4QW今、アポーのトップページにありますがなにか？
0877名称未設定
03/01/31 21:34ID:tel31TEtユーザーを馬鹿にした20インチApple Cinema Display
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043877654/l50
>>874
http://www.apple.com/pr/photos/displays/03displays.html
ここにｷﾚｰな写真があるよ
0878名称未設定
03/01/31 22:09ID:t6QRUyt30879名称未設定
03/01/31 22:23ID:4PExGw8a販売店の人はｱﾎﾟｰに言われたそうです。
今まで間違い放置？マジですか?
0880名称未設定
03/01/31 22:45ID:a+Fg7JTC↓SD17スレより
：>>550
：今日秋葉のLAOX行ったら、新17"あったよ。
：リンゴマークはクイックシルバーかと思ってたけど、シネマと同じミラーになってたよ。
って事は17はマイナーチェンジ？
在庫処分なら依然と同じ物なのでは？
23だけ在庫処分…。
ちゃんと情報を開示しろよ、アップル！
テロリストかよ、まったく…。
0881名称未設定
03/01/31 22:52ID:YYt5afbh0882名称未設定
03/01/31 22:52ID:EjUo877qこの広さであの値段はウマすぎる。
0883名称未設定
03/01/31 22:58ID:ZX7WZ4QW嘘だと思うなら、明日見に行きなさい。17"スタジオのリンゴマークは鏡になってます。
0884名称未設定
03/01/31 23:00ID:ZX7WZ4QW補足。
http://www.apple.com/pr/photos/displays/03displays.html
にある、３つ並んでる写真を見ればわかるよ。なぜか横縞はないけど。
0885名称未設定
03/01/31 23:01ID:NObQL8i/輸送中に取れたのを応急処置してあるだけとか？
0886名称未設定
03/01/31 23:03ID:a+Fg7JTC買うつもりなんだけど、混乱してきてね…。
883は見て来たんだよね？
17しか展示してなかった？
0887名称未設定
03/01/31 23:05ID:ZX7WZ4QWモニタのリンゴマークの色くらいでしつこいな。9erか？
そこまで疑うんなら、明日LAOXに電話してみな。
型番も微妙に変更になったとか言ってたんだよ。
在庫的には両方あるようだ。
0888名称未設定
03/01/31 23:07ID:ZX7WZ4QW20" シネマは今日現物見た。
表示クオリティは17"を超えてるような気がした。
0889名称未設定
03/01/31 23:21ID:Vh4ihYV+だったらリンゴマーク確認して買った方が良くないか？
0890名称未設定
03/01/31 23:23ID:a+Fg7JTCもしかしてSD17スレの557？
だったら勝手にコピペしてゴメン。
23は展示してなかったみたいだね…。（想像）
実際に見に行けるのは先になるから
buynowするよ、報告ありがと。
オレも9erだから、あまり叩かないでね…。
0891名称未設定
03/01/31 23:29ID:ZX7WZ4QW今日、新宿ビックキャメラで見た20"は23"と並んでたよ。
でも23"は前から置いてあったやつ。
なので23"のヘタリのせいか、20"の方が輝度が高かった。
ちなみに新宿ビックキャメラには、鏡リンゴの17"は置いてなかった。
0892名称未設定
03/01/31 23:35ID:49odlbk7すごい明るいし見やすい。輝度はスペック的にも23より高いしね。
ただドット落ちが…。
0893名称未設定
03/01/31 23:38ID:q91v91jrやっぱり明日買おうかな...
0894名称未設定
03/01/31 23:42ID:a+Fg7JTCそうだろうね。長年？弄ばれた体と処女では（略）
さっきbuynowした、ipodも一緒に。後は知らん！
>>892
9だとやっぱり使えないの…？チョト気になる…。
0895名称未設定
03/01/31 23:49ID:Vh4ihYV+壊れても余計ひどくなってもいいって覚悟がある人にしか勧めないけど
ドット落ちの所、軽ーく押してみたら？
あくまで自己責任でね。知ってるかもしれないけど
0896名称未設定
03/01/31 23:50ID:m/daiHyz19"を1600×1200で使ってたから（かなり小さい）
23HDしか眼中になかたよ。
0897名称未設定
03/01/31 23:51ID:49odlbk7早速やってみます…。
0899名称未設定
03/02/01 00:05ID:9C59lYgm一連の流れから9だと起動しない確率が高いと思ってね。
しばらくは9だから、予想がハズレても良いかなと。
9でも起動するならガーン！だろうけど（笑）
0901名称未設定
03/02/01 00:16ID:5swyZCvb＞20型シネマディスプレイは、Mac OS Xでのみ動作が保証される。
＞Mac OS 9で利用した場合、画面は表示されるものの輝度調整が行なえないなど、
＞機能的な問題が少なからず存在するということだ。
画面は表示されるらしいよ。もっとも表示されればイイってもんじゃないけど。
0902名称未設定
03/02/01 00:19ID:OmZkDYZCソフトをインストールしたり、DVD吸い出したりくらいでしか使えない。
0903名称未設定
03/02/01 00:29ID:MPpFMbUBその前は17インチStudioディスプレイ、
その前は初代15インチStudioディスプレイ使ってたけど、
やっぱりドット落ち一個もなしで、新しくドット落ちができる事もなかった。
ナナオのL365も持ってるけど、これはドット落ちがある。
前に買った17インチや、今回買った23HDはものすごく明るくて目が疲れるので、
明度は最低に近い状態調整して使ってるほど。
そう考えると2chで言われるほど、Appleディスプレイって物は悪くないんじゃないの？
0904名称未設定
03/02/01 00:30ID:NrqDBYQ32chで言われることを100%鵜呑みにしてはならない。常識ですよ。
0905名称未設定
03/02/01 00:40ID:LB94mGrpやっぱ23が欲しい
0906名称未設定
03/02/01 00:47ID:9C59lYgmお金で済む問題なら良いけど、起動できないと困るからね…。
>>901、902
情報ありがとう。
オレには関係ないけど（笑）、役立った人もいるでしょう。
（特に9erの人たち）
あと、ZX7WZ4QWもありがとう。
明日も仕事なので寝ます。
0907名称未設定
03/02/01 01:08ID:Iiaw690x0908名称未設定
03/02/01 01:36ID:yoVEPBGI16:10のアスペクト比を実現。これは最上位モデルである23型シネマHDディスプレイの
アスペクト比と同じである。20型シネマディスプレイは、これまでラインナップされて
いた22型モデル(1,600×1,024ドット)に比べて解像度が向上している点などをあげ、ラ
インナップの更新が説明された。ちなみに、20型シネマディスプレイは、Mac OS Xでの
み動作が保証される。Mac OS 9で利用した場合、画面は表示されるものの輝度調整が行
なえないなど、機能的な問題が少なからず存在するということだ。
0909名称未設定
03/02/01 01:52ID:fbbeOKIa0910名称未設定
03/02/01 02:52ID:MPpFMbUB皆様、風邪等お召しになりませぬよう、ご自愛下さい。
0911名称未設定
03/02/01 02:58ID:fbbeOKIaそれで写真見た。
正直、感動した。ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
10年ぐらいたったらこういう画質が一般化するものか。まるで印刷物だった。
島根と関係ないのでsage
0912名称未設定
03/02/01 08:34ID:+HHp+9uyできれば、横長（現在の２倍長）のが出ればなあと思ってます。
0914名称未設定
03/02/01 12:51ID:Y8pTmMi+かなり老いぼれだけど、もうポリタン型は買いたくないのです
0916名称未設定
03/02/01 22:52ID:vNiLs91G0917名称未設定
03/02/01 23:39ID:Q9EQNy330918名称未設定
03/02/01 23:40ID:vNiLs91G0921名称未設定
03/02/01 23:52ID:RNQeidpT0922名称未設定
03/02/01 23:57ID:JwhJbxJuﾔﾊﾞｰ！
0923名称未設定
03/02/01 23:59ID:2Bc14nyO0924名称未設定
03/02/02 00:12ID:RRiiFjZpいいですね。私も見てみたいなぁ。
小型の高精細液晶であれば、以前展示会場でNECの超高精細液晶ディスプレイを見た事がありました。
多分これです。http://www.necel.com/japanese/news/0009/0401.html
色ずれを防ぐ為にTFT基板側にカラーフィルタを形成するなど、色々大変なんですねーと説明を聞きながら感心した記憶があります。
最近発売されたシャープのLinuxなザウルスは、3.7型のVGAで、217ppiだそうです。
http://www.sharp.co.jp/products/slc700/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0204/19/n_sharp.html
噂の「システム液晶」らしいですね。
そう言えば昔、高精細さに驚いた製品がありました。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-GT1/
VAIOのGTって奴。6.4型でXGAです。これも200ppi近いですね。
つや消しっぽい独特な質感の画面で、細かい文字が驚くほどクッキリ見えて、欲しい！と思ったもんです。
もちろん?買いませんでしたけど。2000年11月発売の製品でした。
20インチ超クラスでそれらと同等の精細度って。強烈な情報量ですね。
ところでOSXのアンチエイリアスは文字が見難い！って話をよく聞きますけど、それって
日本語（漢字）表示には今の標準解像度(72dpiでしょうか?)は低過ぎる、って事でもあるのでしょうね。
0925名称未設定
03/02/02 00:12ID:CIO8DVl20926名称未設定
03/02/02 00:15ID:yhiX01JLあ、NHKでニュース始まったぞ。
0927名称未設定
03/02/02 00:36ID:icYjUOEe0928名称未設定
03/02/02 01:07ID:d3vrmf1j7500で使えるんだったら...ねぇ。（謎
0929名称未設定
03/02/02 02:19ID:uz6ljkqY0930名称未設定
03/02/02 03:59ID:vZd924weちょっとばかり斬念ですですた。
0932名称未設定
03/02/02 05:52ID:ABRvpHsq0933名称未設定
03/02/02 08:37ID:ofLrGRseこれは23インチ買えということでしょうか
0934名称未設定
03/02/02 08:51ID:l4CUkl7qアポージャパンはまだシャトルのままだけど。
0935名称未設定
03/02/02 09:09ID:0BBGsjnrホントだ。昨日の夜まではシャトルだったよ。
0936名称未設定
03/02/02 09:25ID:vZd924we当方購入予定で悩んでおります、、、（汗）
0937名称未設定
03/02/02 09:28ID:HdHeCqN/0938名称未設定
03/02/02 10:28ID:TZLbNubh型落ちのQS-933と、新価格シネマ23HDをぜひ買いなさい！
>>936
このスレで最近こういうやり取りがあったよ。参考まで。
670 ：名称未設定 ：03/01/29 23:57 ID:o+DyuiD2
シネマほしいけど、どうせならWINでもつかいたい。
ＭＡＣとＷＩＮ両方で使えるようにしてほしいよ〜。
そうしたら即買いなのに。
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672 ：名称未設定 ：03/01/30 00:03 ID:kTURWuk8
>>670
Bi-System DVI/ADC/ADC つー切換機あるけど、
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/dviadcadc.htm
今んとこ23HDはサポートされてないし、新20インチがつなげるかもわからん。
（第一、デザインが糞で萎え）
デザイン良くてこれだけ安くなれば、
ウィナーでもAPPleディスプレイほしがる奴多くなると思うし、
23HDや20インチでも使える切換機がそのうちどっかから出るんじゃないか？
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700 ：名称未設定 ：03/01/30 02:01 ID:Y1I0g4WT
>>672
Bi-SystemでCinema HDをWinと共有できるよ。
USBキーボード、マウスも共有できるから便利。
ただ、Winのグラボがどれでも対応できるかは不明。
（GeForceTiでは大丈夫みたい）
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この他に、Apple DVI-ADC アダプタキット 11800円 もある。
http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
0939名称未設定
03/02/02 10:33ID:e/qc0Aqjhttp://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
純正アダプタキットが出たのは驚いたけど、それWINでも
有効？まじでおしえてぎぼんぬ。
0940名称未設定
03/02/02 10:44ID:g6GYBgJ0winmac両使いなので、試したことあるよ。
cinema22＋AppleDVI-ADC＋自作P2.4＋GF4MX＋XP
でOKですた。新型は知らないす。
0941名称未設定
03/02/02 10:45ID:HdHeCqN/WinではVGAメーカーのドライバのあるファイルを書き換えることでどんな解像度やリフレッシュモードでも出るようになる。
ただし、チップがサポートしていないヘンテコなものは無理のようだが。
したがって、スキルがあるなら使える可能性は大だな。
0942名称未設定
03/02/02 11:19ID:C31eCSar不謹慎だな、まったく、
0943名称未設定
03/02/02 11:20ID:iwMQVBnh0944名称未設定
03/02/02 11:32ID:oDEySl9DCinemaHDに心惹かれている者です。
Cinema22も同じと思うのでお聞きしたいのですが、Win環境での輝度調整は
可能ですか？（調整出来ないとなると、最大輝度で使う事になるですか？）
ADCやDVIが搭載されたMacは一台も無いのでMac側で調整するわけにもいかず・・・
出来るとなれば購入したい指数が高まるのですが・・・・
0945名称未設定
03/02/02 11:44ID:CIO8DVl20946名称未設定
03/02/02 11:46ID:VOGnLctrｱﾎﾟ信者ならｱﾎﾟが儲かるよう祈るのが筋ってもんだ。
Winでｼﾈﾏってすごいセンスね
とか書けばどちらの意味にも取れるだろうに。
0947名称未設定
03/02/02 11:51ID:CIO8DVl2君の言う通りだ。
すまんかった。
Winでシネマ以外とｶｺｲｲ
0948名称未設定
03/02/02 11:53ID:icYjUOEe単なる新しもの好きだろ。信念が感じられんね。
実生活でもプライドなくてﾍｺﾍｺしてそうだ。市ね(･∀･)
0949名称未設定
03/02/02 11:59ID:/qaDYUsz0951名称未設定
03/02/02 13:24ID:/NKuWtIU0952730
03/02/02 14:25ID:ZLqNWw/L淀に入荷したって電話あったので、これからDVI-ADCといっしょに買ってきます。
0953名称未設定
03/02/02 14:36ID:0BBGsjnrWIN使用でのレポ待ってます。
0954名称未設定
03/02/02 14:42ID:4/H1t9HO値下がった23HDを買ったのでもうWin機は買えません。
いいぞー23HD！サイコー
あせってWin機なんか買わなくて良かった、
本 当 に 良 か っ た 。
0955名称未設定
03/02/02 14:47ID:RRiiFjZp良かったですね。
たぶんあなたがWin機を買っても、あら探しにしか使えなかったでしょうから…。
良い買い物しましたね。
値下げ前に買っていればもっと良かったかもしれませんけど。
0957名称未設定
03/02/02 15:10ID:4/H1t9HOこっち使い切ったら移動してね。
■■■シネマディスプレイ Part-3■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044166069/l50
0958名称未設定
03/02/02 19:44ID:7V/5w0D+マジレスするとシネマ22には下部の電源ボタンの横に輝度ボタンが
ある。23HDも同じはず。心配なら確かめてみればいい。
0959名称未設定
03/02/02 22:03ID:3IR8KVK00960名称未設定
03/02/02 22:03ID:3IR8KVK00961名称未設定
03/02/02 22:03ID:3IR8KVK00962名称未設定
03/02/02 23:08ID:dobq2Otu0963名称未設定
03/02/03 00:07ID:285Vqf7p0964名称未設定
03/02/03 00:13ID:VeA/NC0A0965名称未設定
03/02/03 00:23ID:Tc98v7N30966名称未設定
03/02/03 00:56ID:F7726ufPドット欠けのところを指でそっと押したら直らなかった。
ちょっと強めに押したけど、やっぱりだめ。
今度は少し強めにギュッと押したら「ビキッ」って感触がして、
その箇所の色がにじんだ。「壊れた...」と気付いたらパニックを
起こしちゃって、カーッと頭に血がのぼったので「この野郎！」
とか叫びながら画面を後ろ蹴りしたら、かかとが入った部分が
見事に大ドット欠け。真夜中に「ああぁぁぁーーーっっっ！！！」
と裏声で叫んでしまったが後の祭り（ｴﾗｲﾔｯﾁｬ ｴﾗｲﾔｯﾁｬ）。
仕方がないので今もその真ん中割れディスプレイを使用している。
こんなことならせめて値下がり後に買えば良かった。
0968名称未設定
03/02/03 01:05ID:B+38dubr気持ちの一部はわからんでもないが、
おれには絶対できないことだ。すごいね。
0971名称未設定
03/02/03 01:21ID:DervMhZs目が醒めて直ぐMacの電源を入れてみると、
ディスプレイには何事もなかったかのようにいつものデスクトップが映し出されていた。
「……？！」
そこに元々あったはずのドット欠けが、無くなっているではないか！
おお、神様ありがとう。ああ！Apple様、Jobs様…
0973名称未設定
03/02/03 01:27ID:+pNZ/O1S>>952
マジレスするとシネマ22には下部の電源ボタンの横に輝度ボタンが
ある。23HDも同じはず。心配なら確かめてみればいい。
ハァ？
0976名称未設定
03/02/03 01:46ID:gXDw5it0「同じはず」って（w
http://www.apple.com/pr/photos/displays/03displays.html
0977名称未設定
03/02/03 02:50ID:l4KskWSZ払える時点で神だなあ。そんな値段出してハズレなんて私には考えられない。
0978名称未設定
03/02/03 03:21ID:Ju16VHPl0982名称未設定
03/02/03 07:55ID:3OVaCDcq0984名称未設定
03/02/03 09:18ID:4RjBOPQN0985名称未設定
03/02/03 12:13ID:sc8bJoNTでもこんなことに近いことはよくある。 PBG4の表面に小さな擦り傷がついて
放っておいてもほとんど目立たないのにコンパウンドで擦ってみたら大きめの
色がわりの部分ができたりとか・・・。
画素欠けってそんなに目につくものですか？ HDとかの場合でも・・・。
0986旧シネマ22"
03/02/03 16:15ID:oa7bdHQPシリアルから判断すると2001年の45週辺りの製造なんで、1年近くは展示されていたかと思ふ。
背面の排熱口部分がちょっとススけたような感じで薄黒い感じですた。
0987名称未設定
03/02/03 16:25ID:R3wmxj9Q0988旧シネマ22"
03/02/03 17:13ID:oa7bdHQP0989名称未設定
03/02/03 18:00ID:MNbZSAmM同解像度の20シネマと比較してもメリット皆無と思われ
0990名称未設定
03/02/03 19:08ID:9isAb77Bpart3にもかいちゃったけど,ビックカメラでしょ？
あそこの何故かドット落ちないんだよね......
保証期間次第かと思うよ。
0991名称未設定
03/02/03 19:29ID:DervMhZs下手な中古品よりは消耗してるかもしれませんね。
稼動させずに飾ってあるだけの展示品だったら、
主に汚れだけ気にしていれば良いのかもしれないけど。
0992名称未設定
03/02/03 19:36ID:WgcBkHgD0993名称未設定
03/02/03 19:59ID:xddtdnKJ0994名称未設定
03/02/03 20:42ID:OV8hEqAO買ったようなこと言ってるﾔｼの半分は妄想と思われ
0995名称未設定
03/02/03 20:43ID:MuR9E8wI0996名称未設定
03/02/03 20:43ID:MuR9E8wI0997名称未設定
03/02/03 20:44ID:MuR9E8wI0998名称未設定
03/02/03 20:45ID:MuR9E8wI1000名称未設定
03/02/03 20:45ID:MuR9E8wI2003/2/03
●Apple USのトップページにあるApple Cinema Display 20の画面内で使用されていたスペースシャトルの画像が変更されていました。これは、コロンビア空中分解事故への配慮のためと思われます。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。