使い易い旧クラリスのソフト
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
02/08/22 16:59ID:q960/owVファイルメーカープロ(これは現役か)マックドロー
クラリスメール、クラリスホームページプロ、
あと何があったっけ?
0002名称未設定
02/08/22 16:59ID:p8FIXeml0003名称未設定
02/08/22 17:01ID:6Xo1BMn/0004名称未設定
02/08/22 17:03ID:NmUOpPTjそうだ、クラリスオーガナイザーがあった!
0005名称未設定
02/08/22 17:04ID:NmUOpPTjオフィスも持っているけれど、クラリスの方が軽くて使い易いんだもの。
0006名称未設定
02/08/22 17:08ID:idrG11r00007名称未設定
02/08/22 17:13ID:NmUOpPTjそんなソフトあったの?
00088
02/08/22 17:20ID:CdY24YY6マックライト２もおながい。
00091
02/08/22 17:22ID:NmUOpPTjｺﾞﾒﾝ､忘れていたよ。
00106
02/08/22 17:23ID:idrG11r0MacDrawII ->ClarisCAD ->ClarisDraw
という流れではなかったカナ。
日本で発売されていたかは不明。
MiniCad(現VectorWorks）に勝てずにフェードアウトした。
00111=7
02/08/22 17:25ID:NmUOpPTjそれって期間短かったの?
CADと謳っているからには.....簡単なCAD出来たの?
0012名称未設定
02/08/22 17:32ID:XMfWVf+Zクラリスワークス → AppleWorks（Apple買い戻し、開発続くも品質低下）
ｸﾗﾘｽｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰ → Palmデスクトップ（買収、開発続行）
クラリスメール２ → PowerMailとOEに派生（開発者が同一人物）
他社に引き継がれるも滅んでいったクラリス
マックライト２ → 日本語処理エンジン・UIを取り入れたｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ登場
文章推敲機能・処理性能・完全な行×文字数設定・破格
の電子辞書４種バンドル、とコアな人気を博すも昨年サ
ポート終了
ｸﾗﾘｽﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ → ファイルメーカー社にてホームページProとなり販売継続
されるも、路線転換によりあぼーん。シンプルなIFはPage
Mill以上のものがあり、その一部はGoLiveで再現されている
（ただし開発者間の交流はない）
0013名称未設定
02/08/22 17:35ID:NmUOpPTj0014名称未設定
02/08/22 17:36ID:UmZZfXfYクラリスワークス4ってG4/400,OS9.2.2でも動くから
オフィス2001使わないで済ましてしまう(w
フォトショップの画像をドラッグ&ドロップで
貼り付けて遊べるし……
友達の68kマシンにG4で作ったファイルを
持っていって開けられるのも便利なんだよね
AppleWorksは重かったので、7300/180では使うのがおっくうだった。
G4を買っても、その使い勝手の良さでクラリスワークス現役！
会社ではクラリスドローも現役。コイツも9.2.2でも動くみたい
ドロー機能は充実しているけど、ふだん使うならクラリスワークスで充分だよね
しかもクラリスドローはMacドローより機能が減ったような気がする
クラリスワークスのファイルをWinの人にファイルを渡すときは
pdfにしたらいいから不自由ないなぁ……
先日私がクラリスワークスを使っている所を同僚が見て
「え゛、こんなに便利なの？知らなかった！」
コノヤロ！元Mac使いのクセに、しかも持っているはずなのに
知らなかったのかぁっ（怒）
001510
02/08/22 17:40ID:idrG11r0一応建築、機械系の2DCADだったのかなあ。
折れも8年位前にMiniCadの解説本でチラッと紹介されてたのを見ただけなので機能についてはなんとも言えません。(本は実家にあると思うけど）
MacDrawに毛の生えた程度だったのかも。
（時期的には88～90年辺りに発売されていたんではないでしょうか。(推測））
0016名称未設定
02/08/22 17:44ID:WeIzhZNW発売されたら迷わず買います。
0017名称未設定
02/08/22 17:47ID:NmUOpPTjAppleWorksって重たいの...買っていないので知らなかったよ。
私もG4/500、OS9.2.2で使っているけれど、本当に大概のこと
は出来るよね。違うスレッドでも書いたけれど、PowerMac4400に
クラリスワークス4とファイルメーカープロ3とクラリスインパクト2
が1枚のCD-ROMにMac/Winハイブリッドで入っているのを知っていたので
オークションでgetしました。マニュアルも6冊付いていたので
結構おいしかったです。
00181
02/08/22 17:49ID:NmUOpPTj一度見てみたいですね。興味あります!!
00198
02/08/22 17:52ID:CdY24YY6知り合いのところでは、Win版がWin2kで動いていたし、ファイルの使い回しとしては
一番安定しているような気がする。フォントの問題は別だけど。
00201
02/08/22 17:54ID:NmUOpPTjあまり良い話は聞かないけれど....使ったこともないのでよくわからん。
0021名称未設定
02/08/22 17:59ID:XMfWVf+Z体験版がない（閲覧専用にもネイティブデータが渡せない）
重い
日本語処理が糞になった（カルチャライズしなくなった）
Win版がない
アップグレードサービスが無くなった
00221
02/08/22 17:59ID:NmUOpPTj私もクラリスドロー持っているけれど、Macドローってまだ多機能だったの?
Macドローは9.2.2では使えないと言うことらしいので収集はしないけれど。
0023名称未設定
02/08/22 18:01ID:XMfWVf+Zなんだ、割れ厨か…
002415
02/08/22 18:01ID:idrG11r0ttp://www.macroenter.com/images/ClarisCAD.gif
00251
02/08/22 18:01ID:NmUOpPTjWinのリッチテキストやコンバートスターなどの文書変換ソフトを使わないと駄目みたいなのね。
00261
02/08/22 18:03ID:NmUOpPTj違うよ、全部正規版で持っているよ。
00271
02/08/22 18:05ID:NmUOpPTjヤフーでgetしたり店で買ったものばかりだけれど。
00281
02/08/22 18:10ID:HASRhDo8箱からして全然違うんだ!!
00298
02/08/22 18:18ID:mK2fNDF+サンクス。Apple Works 6は買おうかと思ったんだけど、Win版がないのと、クラリスワークス４が
十分使えていたのとで模様眺めに入ってそれっきり忘れてたなあ。
003024
02/08/22 18:24ID:idrG11r0ttp://www.kandusoftware.com/products/macintosh/ccport.html
他に調べたところによると、
1991年ごろVersion2.0.3だったらしい。(その後開発打ち切りか？）
MacOS9.0.4まで動作可能らしい。（ある意味すげえな。）
00311
02/08/22 18:33ID:NmUOpPTjありがとうございます!!
クラリスドローと比べてみましたが、ClarisCADの方が
多機能そうですね! ツールパレットが二段になっている...
10年前のソフトが9.0.4で動くというのは凄いですね。
003214
02/08/22 18:58ID:UmZZfXfYAppleWorksはG4でも少々重いです。比べてクラリスワークスは
羽のように軽い♪今不自由がないからOS X導入までは
クラリスワークス一本でいいです
私は友人が持っていた4400が壊れて処分(廃棄)になったとき
「使う？」といわれてそのCDだけ譲り受けました。
あったら将来役立つかなぁと思ったんですが
クラリスワークス4やファイルメーカー3は、これとは別に
正規ユーザーで、ファイルメーカーなんてハイブリッドですが
結局Win機を買うこともなく今に至っております
ライセンス余ってる～(w
Macドローからクラリスドローになって気になったのは
グラデーションのパレット登録が少なくなった事かなぁ
会社に残っていた書類の大量のグラデーション登録を見て
「古い方が便利かも」と思いました。
>>19さん
Win版のフォント問題ってどんなのですか？
MacもWinも書体をMSゴシックにしても
ズレるとか？
それならOfficeよりタチ悪いかも(w
0033名称未設定
02/08/22 19:05ID:NmUOpPTj今から思うと、4400のスタンダードって凄いアプリケーションが付いていたんですよね。
00348
02/08/22 19:12ID:q8o6hFNyやっぱりねえ、微妙にフォントがずれてたよ。２，３回やって諦めて、それいらいは
あんまり気にしないようにしてた。ひょっとして諦め早すぎたかなあと思わないでも
ない。
それにしても4400いいね。中古屋でCD付いているのがあったら買ってみようかな。
0035名称未設定
02/08/22 19:16ID:NmUOpPTjたまにヤフオクに出ていますよ。
0037名称未設定
02/08/22 19:22ID:NmUOpPTjhttp://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/pm4400.html
0038名称未設定
02/08/22 19:23ID:yXxcXneMNifty使ってた頃は、非常に重宝しました。
あと、何がすごいといって、メールファイルが一つ一つ
別ファイルとして保存されるというのが（！）
メールフォルダのサイズが巨大になってしまう欠点はありますが、
独立ファイルとしてメールを扱えるのは、感覚的にわかりやすくてよかった。
0039名称未設定
02/08/22 19:25ID:NmUOpPTj私も使っていたけれど、日付がおかしくなるんだよね.....
004032
02/08/22 19:28ID:UmZZfXfYそ～なんですよぉ、しかも4400スタンダード版に
QuickTake200が付いているセットもあって、
何でもアリっていう感じでしたよね
その友人の持っているQuickTakeが欲しくなって
処分価格になってからQuickTakeだけ買ってしまった(w
まだ4400を現役で使う友人が2人残っていますが
当初クラリスのバンドルソフトのおかげで
あまりソフトを買い足さずに使えたのでよかったと
言っております。
友人の一人はダンナがWinな人なのでクラリスワークスを
そっちに入れたとか言っていたような……
もしかしたらAppleは4400にコンパチカードとか入れられるようにして
両方を4400で使って欲しいという意図だったの？
というか、4400で そんなこと出来たのでしょうか？
フォトショップ6もイラストレーター10も宛名職人もあるのに
年賀状や名刺作りには今でもクラリスワークスな私。
宛名職人なんて本当に宛名書きにしか使ってない(w
これすらもファイルメーカー使ったら……あわあわあわ。
0041名称未設定
02/08/22 19:37ID:NmUOpPTj年賀状は、デジカメで撮って、PhotoShopで加工して、クラリスで
レイアウトしていますね。宛名職人は表だけのために使っています。
この前、オークションで4400をgetしたので、Mac版ののクラリスワークスが2つ、Mac版のクラリスインパクトがVer.2と3のユーザーになってしまいました。
0042名称未設定
02/08/22 19:49ID:NmUOpPTjhttp://www.apple.co.jp/news/1997/may/22pm4400.html
上記、「クラリスワークス 4.0」、「ファイルメーカーPro 3.0」、
「クラリスインパクト 2.0」については、従来のMacintosh版に
加えてWindows 95版も付属します。これにより、例えば会社で
Windowsマシンを使用している場合には、これらソフトウエア
Windowsマシンにインストールすることにより、自宅の
Power Macintosh 4400/200との間でデータの互換性を
もたせることができます。
こういう趣旨だったみたいです。
004340
02/08/22 19:56ID:UmZZfXfYもう一人の友人は先日G3カードをゲットして
4400/G3にしたらAppleWorksが使えるようになったと
喜んでましたが、結局クラリスワークスに戻ったらしいです(w
クラリスインパクトはプレゼン用ですが
ドロー機能としてはクラリスドローの方が賢いですね。
会社にもありますが、誰も使ってない……ｶﾜｲｿ（涙）
クラリスドローは点線と矢印のカスタマイズが出来るので
好きです。地図を作製するとき結構便利です
ぢつは私もクラリスワークスMac版は2つ持ってたのですが
母に中古Macを買ってあげたときに一緒に譲りました。
てことで母もクラリスワークス使いです
004440
02/08/22 19:59ID:UmZZfXfY>>42さん、 ありがとうございます
なるほど～、そういう意図だったんですか
ということはダンナのWinマシンにクラリスワークスというのは
正しい使い方なのですね。今度友人に「えらいっ」と言ってあげます
0045名称未設定
02/08/22 20:01ID:kkVKry/e商品製造プランを組み立てていた。1500品目に付随する項目が20位あったので
延べ30,000項目程になっただろうか・・・。目的別レイアウトも4～5種類使用した。
フィールド定義ではかなり高度な論理関数も動くので、現状から推移したプラン作成には有効だったなぁ。
ドロー環境も、レイアウト自由度の高さはワードの比ではナイでしょう。
表計算も実は、エクセルでヨク使う機能のホトンドは実現可能（一般的なのではワークシートかな）
クラリスワークスにはPCの基本の全てが詰まっていると言って過言ではナイと思う。
ってユ～か、このクラスのソフトをカッチリ使えないヤツは、
オフィスとかファイルメーカー使っても結局ダメ。
00464400現役
02/08/22 20:03ID:qy3vsee972dpiのガタガタになっちゃうよね。使えねー。
でもWINどうず版は綺麗に印刷できたような気がした。
004741
02/08/22 20:24ID:NmUOpPTjほとんどの添付ソフトが付いていた状態で、
しかもMac版クラリスワークス以外のクラリスのユーザーズガイドは
ほとんど使っていない状態で、五千円台後半でget出来ました。
メモリも64MBに増設してありました。
しかし本体は起動を確認しただけで、使ってないです。(ｰｰ;)
004841
02/08/22 20:26ID:NmUOpPTj処分価格でした。
004940
02/08/22 20:30ID:UmZZfXfY私はクラリスワークスをある程度使いこなした後で
イラストレーター、パワーポイントが
それなりに違和感なく使えて覚えるのが楽でした。
ドロー機能の使い方は基本的に同じですよね
>>41さん
あらら～ニノミヤですかぁ、ということは関西の方？
私のQuickTakeもニノミヤMac館の処分品(w
005041
02/08/22 20:36ID:NmUOpPTj京都で買いました。
ニノミヤMac館もたまに安いのが処分で出ていますよね!!
よく行きますよ。この前行ったときにはマイペディア for Mac
がたったの千円で出ていましたよ。
005149
02/08/22 20:49ID:UmZZfXfYううん、ニノミヤ恐るべし(w
もっとチェックしてたらよかった……
クラリスドロー、1000円？？？
いいなぁぁぁぁぁ……
0052名称未設定
02/08/22 21:07ID:NmUOpPTj京都にニノミヤの本店がオープンして暫くして、ワゴンサービスで
出ていました。一瞬目を疑ったですけれどね...だって通常は5万円
を越えていましたからね.....あと、つたやのファイルメーカー4
が新品で4000円とか....
005352
02/08/22 21:10ID:NmUOpPTj0054名称未設定
02/08/22 21:12ID:JH9YWO8WMacDraw->MacDrowII->MacDrowPro->CrarisDraw
005552
02/08/22 21:13ID:NmUOpPTjすまんことでm(__)m
005652
02/08/22 21:15ID:NmUOpPTjたまに大物ソフトが凄い値段で出ます。
0057名称未設定
02/08/22 21:17ID:NPDSK2eg関東だと浅草寺のそばのCHAMPも侮れないよ。
森澤フォント付きクウォーク3.3日本語版が２万で放出されてるし、森澤高解像フォントや
DTP関係・システムソフト系のアプリケーション激安です。
005852
02/08/22 21:32ID:NmUOpPTjクウォークが2万て、新品ですか?ページメーカーより安い!!
0059名称未設定
02/08/22 21:35ID:NvRQFFKa0060名称未設定
02/08/22 21:37ID:JH9YWO8W0061名称未設定
02/08/22 21:42ID:zUFBgbYC>もしかしたらAppleは4400にコンパチカードとか入れられるようにして
>両方を4400で使って欲しいという意図だったの？
>というか、4400で そんなこと出来たのでしょうか？
アメリカで売られていた7220はPCIにPCコンパチカードがささっていた。
実はウチの会社にあった(w。
漏れも4400ユーザーだったけど、ソフトは満載だったYO!
結局いまだに使ってるのはないけど、こないだ、ファイルメーカープロが
欲しくなって、ユーザー登録情報をアップデートしたら、
ちゃんと覚えてくれていて、ちょっと感激。
006252
02/08/22 21:56ID:NmUOpPTjここですか?
http://www.champ-onlineshop.com/servlet/RecommendGoodsListView?shopcode=00000004
006352
02/08/22 21:58ID:NmUOpPTjソフトの値段を計算したら、本体より高いんだものね。
0064名称未設定
02/08/22 22:13ID:NPDSK2eg業界では今も3.3が主流なんだよ。
バイト先で「コピーやるから覚えろ」と言われて青くなり、検索して見つけたこの店で正規ユーザーに
なりました。
0065名称未設定
02/08/22 22:52ID:mBolebNm回路描くときはいまだに使ってます。
ドローIIは256カラーにすればクラシック環境でも動くね。
0066名称未設定
02/08/22 22:56ID:NmUOpPTjMacドローII、クラシック環境でも動くのですか!
OS9.2.2ではいかがですか?動かないと聞いているので....
0067名称未設定
02/08/22 23:02ID:8W7I+yPi庁内で提出書類の電子化がはじまり、「WORDのみ」のお達し
が出たときには号泣（←大げさ）したよ。せめてPDFに…って。
0068名称未設定
02/08/22 23:16ID:BSP/GETpクラリスマッサージPro for Business
(本格的なマッサージをあなたの手で)
パソコンユーザ必須の快適ツールを標準搭載
・つぼコロリ
・つぼマル
・ゆぶら～く
動作人種
長時間パソコンなどのOA機器を使用される方
必用なシステム
握力（特に押す擦るなど指の力）
必用な環境
仕事の合間や、入浴時など、リラックスした状態
0069名称未設定
02/08/22 23:20ID:mBolebNmWORDで図面描いてるのを見て卒倒しそうになったことがある。
そういう意味ではクラリス４ハイブリッドは最強
>>66
MacドローIIってあまり行儀悪いことしなさそうなので、大丈夫な「気」は
しますけど．．．どうかな
0070名称未設定
02/08/22 23:21ID:NmUOpPTjあったあった!!そんな名前のやつ!!
サーチしたらこんなん出ましたけれど
http://www.zdnet.co.jp/pcweek/show/wwe/97tokyo/04-6.html
0071名称未設定
02/08/22 23:25ID:NmUOpPTjhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19848675
ハイブリッドのクラリスワークスにホームページプロが付いているCDが、オークションでただいま8500円
0072名称未設定
02/08/22 23:27ID:NmUOpPTj花子ってドローかペイント系のソフトと違ったですかね?
0073名称未設定
02/08/22 23:34ID:L2Y8AB/RクラリスのハイブリッドCDは、Win版のファイルメーカーも含まれていて、未だ重宝してます。
で、最新版の5.5(だった?)にアップブレード版を購入することに変身かのうだす。
Win版もMac版もそれぞれライセンス付き！！
0074名称未設定
02/08/22 23:37ID:zr7jvgsT0075名称未設定
02/08/22 23:38ID:aaLLgNwr俺は今G4だけどLC630に付属してたver2
0076名称未設定
02/08/22 23:41ID:YrKA43AZ一太郎と連携させるためにあるようなものだったから、(MS) Wordとは相性が悪いのかも？
0077名称未設定
02/08/22 23:41ID:NmUOpPTj4400スタンダード版のバンドルソフトがそれだけ凄いと言うことですね。
00788
02/08/22 23:42ID:ikGO44b5・iMacにインストールされていたクラリスワークス４
・Performa 575にインストールされていたver.1にアップデートかけてクラリスワークス４
てゆうところでライセンスは二つもっているよ。あと、Win版が一つ。
0079名称未設定
02/08/22 23:46ID:NmUOpPTjあっ私のところはMac版のクラリスワークス4が3枚だ。
PowerBookG3にも1つ入っていたような.....あとWin版が1枚
0080名称未設定
02/08/22 23:51ID:aaLLgNwrあとﾊﾟｯｹｰｼﾞで買ったｳｨｿ版のver1
で計4個のｸﾗﾘｽﾜｰｸｽだらけ。。。。
0081名称未設定
02/08/22 23:53ID:NmUOpPTj0082名称未設定
02/08/22 23:58ID:efmPL2aK0083名称未設定
02/08/23 00:03ID:+uDvpn46着信などの日付､おかしくなっていません?
008449
02/08/23 00:10ID:veVEu0tE奥さんが某幼児教室の先生で「月刊・教室便り」を
クラリスワークスで作成しはじめました
デジカメで撮影した教室風景や子供達の表情を沢山ちりばめて
好評だそうです。
購入を勧めた私に「ありがとう、これってすごく便利だよね～」と
先日改めてお礼メールを頂きました。
ところでクラリスワークス2って、縦書きが出来なかったんですよね？
クラリスワークスは4で便利になったと評価があったのを覚えています。
パフォーマに付いてきた2を全然使わないうちに4が出たので
即アップデートかけて、そのまま使ってます。
私のまわりはクラリスワークス使いだらけ(w
0085名称未設定
02/08/23 00:14ID:+uDvpn46マック使いはクラリスに始まりクラリスに終わる....なんちゃって!!
奥が深いソフトです。
0086名称未設定
02/08/23 00:25ID:S2jHMngC0087栗鼠
02/08/23 00:37ID:w62Db37m仕様書あげる時などはまず新規ドローを開いて、そこを作業台に、ポンチ絵、スプレッドシート
テキストボックスなどアイデアを書きなぐり、最後にワープロにまとめっていってます。
これをワードでやろうものなら．．．(((（ ﾟДﾟ;）)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
008884
02/08/23 00:38ID:veVEu0tEむ・昔ですか？
ここに書き込んでいる人達って、ほとんど
現役使用中だよ……
クラリスワークスを使っていると言ったら
スキルの高い人ほど、それをバカにするんですよね
そんなに不便なんだろうかと意地になって使っていたら
その人達は使わずにバカにしていたんだと
思えるようになりました
食わず嫌いをなおしてからバカにしてほしかったよ。
0089名称未設定
02/08/23 00:40ID:DMgUS35l作図もらくらく。
0090名称未設定
02/08/23 00:43ID:nZN2Imwbそうすね。
0091名称未設定
02/08/23 00:43ID:+uDvpn46出来ることはOfficeの方が多いと思うが、早く簡単にと行った場合には
クラリスの方が良いと思いますよ。
0092名称未設定
02/08/23 00:44ID:19gfifw4まあまあ、ﾏﾀｰﾘと。
漏れもちょっと昔を懐かしんでる感じでこのｽﾚを見てる。
OSXにほとんど完全移行しちゃってるから。
AppleWorksはOSX上では変に遅いので、OfficeXも買いますた。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
漏れはマックライト II、クラリスワークス4と使ってたけど、
自分の中ではマックライトIIが最強のワープロソフトです。
実はクラリスインパクトが使えるソフトだというのが分かったのが
ちょっと立ってからだった。OS8.6だとけっこう落ちたりしたので、
使うのあきらめたけど(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
0093naxchatte
02/08/23 00:45ID:mNQwIjSIメモリはくわない、動作は俊敏、ほとんど見た目のまま印刷、サイコ－
0094名称未設定
02/08/23 00:51ID:+uDvpn46アップルワークスはバージョンダウンになっているし.....
00958
02/08/23 00:54ID:o77psrAPマックライト２良かったですね。OS８あたりでインライン変換のためにちょっと工夫が必要に
なって使うの止めてしまったけど、一時期常用してました。その後クラリスワークス４に移って
現在は長文はNisus Writer、比較的短い文章や写真、絵図等が入るものはクラリスワークス４
を使ってます。
本当はもっといろいろな人にクラリスワークス４を勧めたいんだけど、なんといっても開発が終了
しているし（Apple Works 6は後継とは思いたくないし、使ったことない）、これから就職して
企業に入る若い人たちにはMS Wordが中心になってしまうから教えても仕方ないし、難しいです。
0096名称未設定
02/08/23 01:01ID:+uDvpn46シームレスな環境が素晴らしい!!
009788
02/08/23 01:02ID:veVEu0tEはい、ごめんなさい。
会社では持ち込みされる書類を開くためだけに
マックライトが入っていますが、何だか変なバックアップしか
残ってなくて(社長が本体をなくしたらしい・困)
インライン変換が出来ません。
うぅ、まともなの使ってみたかったよ
社長専用の6100にはクラリスワークスとファイルメーカーしか
入っていないです。
社内文書はほとんど私がクラリスワークスで作成しているし
支店の日報はファイルメーカー3で送ってくるので充分だからです。
最近やっと使い慣れたらしく、自慢げに新人に教えようとしますが
これがまた、とんちんかんで……w
やめて～～～っ、そんなウソ教えちゃだめですぅ！
0098名称未設定
02/08/23 01:06ID:+uDvpn460099名称未設定
02/08/23 01:11ID:19gfifw4OS8でインライン変換が使えなくなってたのか＜マックライト2。
漏れは7.5.5とかの時でした(w。
何が素晴らしかったかと言ったら、ｲﾗﾚで作ったEPSファイルを
読み込めたことですね。思いきりメモリを割り当てなきゃならなかったけど。
Apple Works6はOSXに移行したので、ちょっと使ってたけど、やけに重いので、
OfficeXを買ってきました。実際、Officeの方が快適だったりします(w
今、AppleWorksを使うのはドローだけですね。これだけはOfficeにできないなあ。
クラリスワークスのワープロ機能で漏れがよく使ってたのは、
アウトラインモードと作表だなあ。
アウトラインモードはけっこう使えるYO!
長文ｽﾏｿ。
0100名称未設定
02/08/23 01:14ID:+uDvpn460101名称未設定
02/08/23 01:15ID:29kdSiZs昔は思いソフトだと思ってたんだが，今の G4 で使うと，全くストレスなく動くんだ，これが(^_^;)
0102名称未設定
02/08/23 01:17ID:FR2hwtM+自分の中では未だに最強ソフト。今は使っていないけど。
英語版を手に入れ、日本語版が出るまで使っていたことを思い出します。
つうか、複数マスターページぐらい使えるようになりやがれ→PowerPoint
0103名称未設定
02/08/23 01:17ID:+uDvpn46もう一度クラリス社再生しないかなぁ....
0104名称未設定
02/08/23 01:19ID:+uDvpn460105栗鼠
02/08/23 01:21ID:w62Db37mクラリスワークスのワープロ（ドローでも）はテキストを図形に回り
込ませることができるよ。マックライトはできない。
表計算、ペイント、ドローオブジェクトなど張り込んでその場で編集できる点も○
あとPPCネイティブ。
マックライトの利点は．．．ATOK8がバンドルということくらい（ｗ
0106名称未設定
02/08/23 01:22ID:p2tnnkpu0107名称未設定
02/08/23 01:24ID:UflO0TuJクラリスワークスはおいらも未だ現役ですが，
図形とかはやっぱSuperPaintが一番ですな．
0108名称未設定
02/08/23 01:25ID:19gfifw4漏れはマックライトからクラリスワークスに乗り換えた時に
ずいぶん使いにくいなと思った記憶があるんだが、
どこが使いにくかったか覚えてない。慣れの問題かも。
>>102
インパクトめちゃくちゃ使えるよね。
評価がないのは使ってたﾔｼが少ないからじゃ･･･
フローチャートとかさくさく書けて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
今はOmniGraffeを使ってるけど、今一つしっくり来ない。
PowerPointはいろんな意味でだめぽです･･･
0111名称未設定
02/08/23 01:31ID:hg7cNQupあの頃が一番楽しかったナ
0112名称未設定
02/08/23 01:31ID:qlgkD0HI起動は爆速だぞ。
計算機の次くらいに速い。
0113栗鼠
02/08/23 01:32ID:w62Db37mMacの実用ソフトってOS7.1～8.1くらいの期間にほぼ完成されてしまった気がします。
あとはあまり必要のない重い機能、でかいリソースをゴテゴテ搭載してるだけって感じで
．．．特にWord
本当の意味でのCPUパワーの恩恵を受けられるのもありがたや。
0114名称未設定
02/08/23 01:33ID:+uDvpn46配置から回転を選んで、回転させてやると画像の背景が
透明になるのって知ってました?
今日初めて知ったです.....
0115名称未設定
02/08/23 01:37ID:ZN3u7hTBだからAWにすぐに移行しちゃいました。
0117栗鼠
02/08/23 01:41ID:w62Db37mSuperPaintいいすね。（クラリスではなく今は無きアルダスの）
ワークスのペイントもそこそこ使えるんだけど、SuperPaintの方が痒いところに手が
届くというか。
最強のドット絵ツールとしてゲームのドット絵やアイコン描くときに重宝しとります。
クラシックと相性悪いんで今後が心配デスが．．．
0118名称未設定
02/08/23 01:42ID:+uDvpn46何秒くらい?
機種もｷﾎﾞﾝﾇです。
0119名称未設定
02/08/23 01:43ID:veVEu0tEフォトショップの画像をそのままドラッグして
クラリスワークスのドロー書類に貼り付けられますけど
書類内のテキストをデスクトップにドラッグとかは出来ないなぁ
それとSimpleTextみたいに、テキスト内で移動は出来ないか……
ということは「全然出来ない」という事でもないですね
0120名称未設定
02/08/23 01:46ID:ZN3u7hTBすまん、「テキスト」のことだった。
0121名称未設定
02/08/23 01:47ID:MZcg0Et+これまじめにプレスリリースされてるんだよなぁ(w
「ハイルメーカーFro」はプレスリリースあったっけ？
ってこれはClarisじゃなくてファイルメーカー社の製品だったな...
0122名称未設定
02/08/23 01:48ID:w62Db37mドラッグはアウトラインの移動に用いられてます
01238
02/08/23 01:54ID:o77psrAPマックライト２のインライン変換を復活させるためにはレスエディットでいじるか、
誰かが作ったパッチを当てるかすればいいはずだったけど、そこまでするよりも
先にクラリスワークス４に慣れちゃったからね。
ある程度以上の分量（経験的には４００字の原稿用紙に換算して３０枚以上）になると
脚中部分の表示がダブってきたりとかいくつか困ったところもあったけど、大分お世話に
なったなあ。クラリスワークス４っていいソフトだとやっぱり思います。
0124名称未設定
02/08/23 01:54ID:ZN3u7hTB酸楠子。
CW（AW）は数枚程度の書類を作るのには便利だよね。
MS Wordは多機能かもしれないけど、必ずしも「高機能」とは
言えないよね。どうも生理的にあわん。
現在、AWとNisusとJeditを併用しています
0125名称未設定
02/08/23 02:03ID:wV4811H8クラリスホームページ使えばもっと幸せになれたよ。
４年くらい前、ウェブの製作会社にいた時の話。
アルバイトを採用すると、多くの人が、ページミルを使っていたのね。
ページミルを使って、１年以上、個人サイトを作っている人もいた。
だけど、入ってすぐに、みんなクラリスホームページに転向。
強制してないのに、一年以上使っているページミルより、
勧められて、１５分使ったクラリスホームページの方が使いやすいから。
アップル（クラリス）の「使いやすさ」ってこのことを言うんだって、
本気で感心した。
でもその後、超使いにくいドリームウィーバーの波がやってきて、
プロの標準ソフトになるんだけどね。
「使いやすい」だけじゃ勝てないんだね、、、。
0127名称未設定
02/08/23 02:28ID:TEChOxJo日本語化されずにフェードアウトしてしまいましたね。
一応日本語も入力は出来たので、無理やり使っていました。
今でもスナップの使い易さは天下一品だと思います。
miniCADもdenebaCADもその他諸々使ったけど、どこか違う。
使い易さでClarisCADを超えるものに出会ったことがない。
あの当時からCADソフトの機能は増えたけど、使い易さという
点では退化しているのではないかな？
ドローから進化したCADは円はがちゃんと円になるんだけど、
いわゆるCADは円が多角形になってしまう。
ClarisCADを再発売するかオープンソース化してくれないかな。
0128名称未設定
02/08/23 02:32ID:DLGZuhGOならないでつ。
相手から苦情も来ないし、漏れ的には何の不具合もなく普通に使えてるつもりなのだけど、
誰も使ってないからちと心配になってみますた。
クラリスワークス4.0v4も現役。
クラリスホームページは試用版しか持ってない・・・。製品版買っときゃﾖｶﾀ。
0129名称未設定
02/08/23 02:47ID:U6EjF6OM前使ってたiMac付属のクラリスワークスを
思わずインストールしてしまった
0130名称未設定
02/08/23 05:50ID:AxWjEkCT0132名称未設定
02/08/23 08:57ID:+uDvpn46ヤフーオークションでget!がよろし。
または古いMacを買おう。
0133名称未設定
02/08/23 09:00ID:+uDvpn46http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%AF%A5%E9%A5%EA%A5%B9%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%B9&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
検索してみたよ。
0134名称未設定
02/08/23 09:10ID:+uDvpn46(初心者向けのソフトとの位置づけらしい)個人的にはこんなに
使い易いソフトは無いと思っています｡たぶんほとんどの人は
ユーザーズマニュアルはあまり見ていないのでは?
あとはこれの機能強化版があれば、(特にワープロ機能で、ルビ入れと
原稿用紙モード。)もう完璧になるのになあと思います｡
013583
02/08/23 09:17ID:+uDvpn46クラリスメールは本当に使い易かったです!!
ネスケとクラリスメールで使っていましたが､日付がおかしくなったので、
コミュニケータに変えました。
使えているのなら､変えない方がよいです。
0136名称未設定
02/08/23 09:40ID:ZN3u7hTBNiftyやってる頃、クラリスとJTermとNinjaTermを併用したよ。
（クラリスはうまくつながらなかった気が...）
0137名称未設定
02/08/23 09:47ID:+uDvpn46あれだけが唯一の欠点...(ｰｰ;)
0138名称未設定
02/08/23 10:58ID:qqQEYV72されてるところがすばらしかった。ワークス以前でも簡単にマックドローから
EGワードへドローデータをコピペできたわけだし。
これがWindowsだとデータの共通仕様がないので異種ソフト間での張り付けは
BMPを使わなくてはならないという．．．本当に涙ものだった。
0139名称未設定
02/08/23 11:01ID:+uDvpn46それ本当ですか!
じゃあWin版のクラリスではどうなるのですか?
0140名称未設定
02/08/23 11:07ID:lZnluw32あれを強化して復活させてほしいっす
0141名称未設定
02/08/23 11:54ID:qqQEYV72クラリス間はOK。書類化してしまえばWin⇔MacさえもOK
Windowsソフトは基本的に同一メーカーのものであればデータのコピペは
可能なものが多いはず．．．BMPだけかもしれないけど。
最近ではOLE等で作成ソフトがリンクされるパターンが多いのでは
0142139
02/08/23 12:05ID:+uDvpn46ありがとうございます。
クラリス間ではPictはOKなのですね。
あとはフォントの問題だけですね。
0143名称未設定
02/08/23 12:35ID:wrNr2Oakシンプルなインターフェイス。
けど、キーボードショートカットとか、
○○ボタン押しながらマウスクリックとか、
多用しないと効率的な作業はできない。
１ボタンマウスだけで作業できるもんだと思ってた初心者の私は
「だまされた」と思ったもんですよ。10年前の話しですが。
いや、マウスだけで大部分の操作は可能だし、
ショートカットのおかげで効率良く作業可能なのは良い事です。
けど、２ボタンマウスにすればキーボードにお世話になる必要性を
減らせるんじゃないのか、とか思ったもんです。
クラリスの問題じゃ無いんですけどね。
0144
02/08/23 13:46ID:qkV+iA7Qクラリスインパクトは縦書き機能がないのであまり使わないけど、Win用があるのでインストールはしています。
Winユーザーもクラリスインパクトは使いやすいと言いますね。
よく落ちるらしいけど。
仕事場でのプレゼンではPowerPointで行わなければならないので全部コピペです。
あ～ めんどくさい。
AppleWorksはレイヤーの機能が十分ではないので使う気がしません。
だけど金額が安いし値段相当のソフトだとは思う。
01458
02/08/23 13:51ID:aQsBRWQX>>143
１ボタンマウスに関しては、ポリシーの違いが結果としては２ボタンマウスに軍配が上がった
ということではないですか？つまり、１ボタンマウス＋必要ならばキーボードという操作と
全てをマウスで行うという２ボタン（２ボタン以上）の操作と、どっちが勝ったかということ
じゃないかなと。
大分前に、ニフティで養護学校の教員の方が、自分のところの生徒にとっては２ボタンマウスは
複雑すぎて難しい。１ボタンマウスの方が「こうすればこうなる」というのが明確で習熟しやす
いと書いているのを見ました。
「だからマカーは・・・」みたいな話にはなって欲しくないけど、ユーザーにとって優しいとい
う意味では、１ボタンであえてハードルを低くして、それ以上のレベルが必要な人にはキーボー
ド操作か、フリーウェアかで選択肢を広げるというのが一つのポリシーだったのかもと思います。
ま、結果としてはマルチボタンマウスの勝ちなんで、これ以上は言わない方が良いですけど。
01461
02/08/23 14:01ID:+uDvpn46立てて良かったです!!
0147名称未設定
02/08/23 15:37ID:+uDvpn46クラリスワークスのCD-ROMが付いているのなら安いよ!!
0148名称未設定
02/08/23 16:09ID:2dwotUuA0149名称未設定
02/08/23 16:45ID:R86diAMwColor it!も付属か。
これも安くて軽くて活用できるソフトだったですね。
0150名称未設定
02/08/23 16:55ID:+uDvpn46Macを最初に買った頃にColor it!は買いましたよ。
確か1万円はしなかったと思います。
このころからレタッチはおもしろかったですね!!
0151名称未設定
02/08/23 16:58ID:uo7TLDy6PhotoShop4CD-ROMのみ
希望価格4000円!!
0152名称未設定
02/08/23 17:44ID:SwrbUOE00153名称未設定
02/08/23 17:52ID:+uDvpn46私が知っているのは
1.他のソフトにデータを持っていけなくなった。
.ワード形式やエクセル形式、txtや.csv、.slk等の形式で保存が出来ない。
2.Win版がない。
クラリスワークスはMac版とWin版があり、しかもデータが
共有できたのでMacで作ったデータをWinマシンで使うことが出来た。
くらいですかね。
他にもあるかも知れませんが....
0154名称未設定
02/08/23 18:18ID:+ruL9+pH日本語版に互換性に関する機能制限が付いた←これ大きいぞ！。
その他の言語版にはある(MS) Wordとかの読み込みフィルタが、
日本語版（だけ？）では削除されてるとか。
そういえばAWのスレッドあったよね。
0155名称未設定
02/08/23 18:41ID:+uDvpn46AWスレはここ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1007120248/
0156名称未設定
02/08/23 22:41ID:b77wCMnsアプリの棚の片隅に、ホコリをかぶった ClarisWorks4がありました。
0157名称未設定
02/08/23 22:50ID:SUS08d7N0158naxchatte
02/08/23 22:56ID:mNQwIjSI>>153さんへ
それとメモリをやたらと喰うようになったらしい事。
クラリスワークは６MByteも空きがあれば御の字だったがアップルワークスは30MByte近く必要らしい。
友人のをさわらせてもらったが何か可愛げがない感じ...
0159名称未設定
02/08/23 23:06ID:pyZ7vwCSクラリス製品お世話になりました．今はAWを使ってます．
ず～と立ってから，ATOKをアプグレしたくて，ジャストに電話したら
ちゃんと手続きしてくれました．
確か，マックライトを買ったときに，ATOKはユーザー登録がなかったんだよね．
バージョン5（ＣＷかＡＷか忘れた）が，アメリカではあったのではなかったっけ．
このスレ読んで
Win版ＣＷ4，クラリスドロー が猛烈に欲しくなった．ヤフオクを漁ろうっと．
東京でMacの古いソフトの掘り出しものって，どこの店頭にありますか？
新宿のソフマップにたまにあるらしいけど，どこのソフマップなんだろうか．
0160名称未設定
02/08/23 23:19ID:SUS08d7N0161名称未設定
02/08/23 23:43ID:NN9e6syHATOKもサポートいいね。漏れもATOK8のまま、ほったらかしにしてて、
Palm版ATOKを買うときにアップグレード料金で購入できました。
こんないいメーカーを潰そうとするM$（以下自粛
0162４５
02/08/24 00:18ID:wMgawcAIPrint to PDF（シェアウェアだが未登録でも使用可能）を使えばレイアウトもホトンド維持できる。
純正Acribatとは違うから、フォントの埋め込みとかまでは出来ないけど、
ラフレイアウトとしては充分使える（ただ、データサイズは3倍位に太る）
データベースは .dbf に書き出せば Win Excel でもカッチリ読め、逆に数値のみで整理できるので
後から数式組み立て集計とるには便利だった。
アタシ的には .slk とか .csv よりコッチのほうが使いまわしが利いて便利ッス。
AWになって、コ～イッタ書き出しは、マダ出来るのか？
ッツ～か、やっぱり素直にWin版出せよ！コノヤロ
ついでに、html書き出しに対応すりゃ無敵だゾ！
0163名称未設定
02/08/24 00:23ID:hRkPtr0Rドローとかかなり便利だったし。
その後EGWordとか買ったんだけどほとんど使ってません…
今の文章書きはフリーウェアのiText。AW6もあるけど使う気になれず。
iTextってなんかクラリス製品ぽくていいかも。＜軽くてシンプルで使いやすい（＆安い）
プロキー登録すると機能増えるしOSX版あるし。
0166紅玉
02/08/24 00:59ID:yvYK7x50ニフティサーブへのサインアップを初め、様々なとこで活躍してくれています。
年賀状もこれでやっています。Color it!を買うまではこれでフォトレタッチも(W
クラリスホームページも所有しています。クラリスワークスとHyperCardは
Macユーザーの至宝です。
数年前、いたずらで買ったクラリスインパクト1.0もv4にして現役。
同じく数年前、クラリスCADの割れ物を路上販売するやつがいたけど
そんなに凄いものだとは知らなかったからほっといたけど正直、後悔もしている。
割れ物なのに(泣)
後はクラリス社の販促品のマッサージプロがあれば....................
0167名称未設定
02/08/24 01:06ID:XbZ3751oクラリスって結構
バージョンでも使えるのですよね!!
0168名称未設定
02/08/24 01:12ID:o9IVnKbt>クラリスって結構
>バージョンでも使えるのですよね!!
意味不明です。
もう一度、落ち着いて書き込んでください。
では、どうぞ。
0169名称未設定
02/08/24 01:38ID:wMgawcAIちなみに、ショートカットボタン表示をチャンと活用してるヒトは
どれくらいいるのかなぁ・・・。独自マクロも創れて一発作動した時の快感・・・、
｢アァ～、オレってパソコン使えてるジャン」ってのを実感したけどなぁ。
0170名称未設定
02/08/24 02:23ID:/xlGBnaUMac版も両方買いますた。
0171名称未設定
02/08/24 02:51ID:xDn8CjqLクラリスのマックライトⅡはキャンペーンでバンドルされただけで。
0172名称未設定
02/08/24 02:59ID:Sk616nmD漏れもクラリスメール2まだ使ってるよ。
クラリスメール1は2000年問題の時、日付の問題があって
駄目だったけど、クラリスメール2の方は大丈夫だった。
OS 9.2.1とOS X 10.1.5のClassicで使用中。
OS X用メーラーに乗り換えるならPowerMailかGyazMailに
なるだろうな。使用した感じがクラリスメール2に近い。
ところでクラリスメール2のメニュー、白黒じゃない？
この前これの修正パッチを発見した。あてたら直ったよ (・∀・)
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/8148/software_patch/index.html
0173名称未設定
02/08/24 03:31ID:TOInyNEO今はあんとらー寿チームに引き抜かれ洗脳されてしまったけど、プログラマが同じだからね。
＞PMとクラメ２
幻の日本語版2.4から使ってるけど、購入前に不明な点があれば可能な限り答えられるよ。
…ちなみにアップグレード代はEudoraより高い（米25ドル）ですし、日本語版はあくまでメニュ
ー表示が翻訳されているだけで、２バイト文字混合メールを送る時の不都合は４になっても
改善されてません（メールのDL容量制限が付いたのは嬉しいけど）。
0174DTPスレの住人
02/08/24 07:30ID:3oxXUGmv書体が警告なしにおきかわるのが鬱。
完全データ入稿でこいつがきやがったときは．．．
根性でフィルム出しますた（直し無しで下版。いいのかなーと思いますた）。
0175167
02/08/24 09:39ID:XbZ3751oクラリスって結構
旧バージョンでも使えるのですよね!!
でした。
ごめんちゃい。
0176名称未設定
02/08/24 10:13ID:xpJh/9zg0177名称未設定
02/08/24 10:24ID:hRkPtr0R９＆Classicだとクラッシュしやすい（うちだけ？）んで
ねすけ6.2composerにしました。が、重い…
GoLiveもいいんだけどあれほどごちゃごちゃ機能いらないし。
表を作るんだったらクラリスホムペがいじりやすくていいす
ホームページPro3ならセルの色までサポートしてるので最高
なんだけど「クラリス」の名前にこだわったせいでアップグレード
せず。しとけばよかった～～
OSX PublicBetaにはHTMLエディタ付いてたらしいけど今のバージョンは
なし。出して欲しいよう。
0178167
02/08/24 10:49ID:XbZ3751oクラリスも解体しなくて済んだのに....
ただその場合Appleは存続したのだろうか?
0179名称未設定
02/08/24 11:48ID:R8h0QjEFほう、そんな不具合＆パッチがあるのでつか…。
OS8.1で使ってるので、今まで知らんかた。
そろそろ動かないソフトが増えてきてバージョンうｐも考えてるので、参考になりますた。
0180名称未設定
02/08/24 12:08ID:7kw1T0wJ0181名称未設定
02/08/24 16:03ID:XbZ3751o0182名称未設定
02/08/24 22:51ID:OYWopJkYでした。縦書き機能とまともなIMが欲しくて，数か月後に一太郎5 (最初で最
後のﾏｸ版) を買ったりしたけど，68Kでは糞重くてろくに使いませんでした。
機能不足を感じることもありましたが，軽く安定してて，ほとんど挙動不審に
ならなかったのがいいですね。
最初にwebページを作ったときは，クラリスホームページ2を使いました。
試用版の初期設定ファイルをいぢり，延命しながら (w)...
>>180 タグの途中で改行してくれちゃうのが，なんだかなぁ。
0184177
02/08/25 05:43ID:0jj3jr5oねすけ４.xのComposerって画像のファイルを勝手に作って
同一ディレクトリに保存しちゃうのでどうにもならんのですよ。
うちは画像メインだから画像をフォルダごとに管理出来ないと困るので
そういう仕様じゃ使い物にならないんです。
あとOSXで使いたいというのもあるんですがねすけ７とかMozzila1.oとかでは
少し速くなってやや改良されてるみたいなんで今後に期待。
0185名称未設定
02/08/26 16:52ID:Dlwe4w1a0186名称未設定
02/08/27 01:30ID:sOkqSm1Cならない状況になっているのですが、XP上では下線や字消し線が
使用できません。ME上では正常に動作するので、互換モードなども
使ってみましたが、効果はありませんでした。
職場のマシンがすべてXPに置き換わってしまった今、なんとかワークス4
を使い続けたいのですが、どなたか正常にXP上でワークス4が動作している
方いらっしゃいませんか？
0187名称未設定
02/08/27 02:50ID:bumc9EIsシステム管理者に相談して、MeとXPのデュアルブートにするしかないなぁ。
＞職場のマシンがすべてXPに置き換わってしまった
不況のご時世なのに、リッチな会社だな…うらやましいよ。
漏れも、近々Win版のCW4.0を入手する予定なので、いろいろ検証してみるよ。
0188177
02/08/27 23:08ID:Xb2yCRoNでも軽いソフトだから使えん事はないでしょうけど。
Win版のクラリスワークス４って最後は￥３０００ぐらいで
売ってたなぁ……
0189186
02/08/28 01:02ID:0L595pgp>>187
やはりデュアルブートにするしかなさそうですね…
XP導入は上司の趣味で決定したのでなかなか大変です。
わざわざ安定していた環境を変えることもないと思うのですが。
>>188
VPC導入する手間と、MEを組み込む手間とどちらをとるかですね。
VPCの方がリアルタイムでファイルのやり取りができる分便利そうですけれど。
検討してみます。
0190名称未設定
02/09/01 22:58ID:ncLUxc6y0191名称未設定
02/09/01 22:59ID:660sH2g7米国本国では、Windows版のAppleWorksがあるみたいだよ。
通販で買ってみたら。
0192名称未設定
02/09/01 23:08ID:x43QC9XAん～日本語通るか疑問だなあ．．．
昔平行輸入品のパフォーマに付いてた英語版クラリスワークスで
日本語使うと化けまくり．．．とゆ～悪夢が．．．
まあ187に人柱になって貰うとゆ～手もあるが．．．
0193紅玉
02/09/01 23:42ID:GPolYWgfttp://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/win/updater/clarisworks_updater.html
4.0v2にしてみてはいかが?
0194名称未設定
02/09/09 01:56ID:wH7Avtpi0195名称未設定
02/09/09 02:09ID:71NF3K4j0196名称未設定
02/09/09 02:17ID:OTooKYyFうｐでーたーを右クリックして
プロパティー表示して、読み取り専用のチェックをはずせばＯＫよん。
0197名称未設定
02/09/15 15:39ID:dRQy86pn0198名称未設定
02/09/15 22:52ID:A7t/JiP60199名称未設定
02/09/18 01:58ID:tylV03Ey前任者がMac版クラリスワークスv4.0で文書を残してくれていましたので，文書の内容をWindowsにそのまま引き継げました。
今でもWindows版をそのまま使っています。普通の作業を行う分には全く不足はないです。MS-Officeなど，普通の人はその機能の10分の1も使いこなせていないのではないですか？
ところでMS-Worksは使ったことがないのですが，使い勝手はどうでしょうか？
0200名称未設定
02/09/18 02:15ID:V30/pZsA会社の人に人柱になってもらいました(w
続いてクラリスワークス4を使ってもらうようにお願いしてみました
200かな？
0201名称未設定
02/09/18 03:13ID:J+TfAAJC以下、当時の報道資料より引用。
「Simply Powerful Software.
幅広い分野の幅広いニーズに応える、
ソフトウエアを知り尽くしたクラリスの自信と経験の集大成。」
その言葉通り、シンプルかつ強力なすばらしいソフトだと思います。
ところで…
ワープロモードで、1ページの行数を指定したり、
1行の文字数を指定することはできないんでしょうか。
0202名称未設定
02/09/18 04:02ID:3G7NnKH0それをワード98で開こうとするとワードがタイプ2エラーで落ちちゃうんだけど
ガイシュツですか？
02038
02/09/18 05:10ID:YCjLgtoXMS-WORKSはほんの少ししか使わなかったけど、一太郎6.3よりははるかに
軽くて使いやすかったですよ。でも、クラリスワークス4 for Win.があるなら
必要ないかな。
02048
02/09/18 05:12ID:YCjLgtoX> ところで…
> ワープロモードで、1ページの行数を指定したり、
> 1行の文字数を指定することはできないんでしょうか。
できなかったと思います。行数や文字数を指定したいときは、上下左右の幅を
調整しながら、モニタ上で行数や字数を数えて合わせていくほかないです。
昔えらい苦労しました。
0205名称未設定
02/09/18 05:33ID:9bmAS0YeMac/Winのハイブリット、２ライセンス、アカデミックバージョン
っていうお買得パッケージとか好きだったよ。
0207名称未設定
02/09/18 07:36ID:fXNJtWtl指定は出来ないけれど文字数や行数を数えることは出来ます。
これを元にして編集しては?
編集メニューからワードカウントを表示して下さい。
02098
02/09/18 19:39ID:WKNkuhdNああ、そうかワードカウント使うと楽ですね。
あの頃はそこまで知恵が回らなかったよ（ｗ。
ところで、秋葉原の「秋葉ZOO」という店で、クラリスワークス４のハイブリッド版が
1000円で売ってます。ディスクのみで何にも付いていないけど、これは絶対お得かと。
マニュアルは別売で100円で売ってるんで必要な人はこれもどうぞ。
場所は、ソフマップ７号店とあぷあぷの間です。
0210201
02/09/19 03:10ID:yGQEyvy7レスありがとう。そっか、やっぱ数値指定は無理ですかー。残念。
>>208のハイブリッド版、本当に必要としてる人に買われるといいですね。
ヤフオク等で転売される恐れあり、です。
02118
02/09/19 22:58ID:rLoUvVXy確かに転売目当てに買う奴が出るかも知れないですね。
だけど、のこり２０本程度だし、このスレ見ている本当に必要としている人が
一人でも多く買えればいいでしょう。
0212名称未設定
02/09/20 00:03ID:Z4kFciX2貴重な情報サンクス．今日，神保町に行くので，足を伸ばして
ゲットするべし（1本しか買わないよ．オレは）．
Win版のクラリスワークスが，ずっと欲しかったのよ．しかも安価だし．
02138
02/09/20 01:18ID:qvL6zPEaいへいへ、例には及びませぬ。
俺も２本買おうかなあと思ったけど、１本で十分だし、より多くの人が入手したほうが
いいしと思って１本しか買わなかったんだ。折角だからこのスレの住人で買いたいよね。
あと、件のクラリスワークス４はWin版もMac版もバージョンが古いからアップルの
サイトからアップデータを落として来てね。
0214212
02/09/21 00:45ID:EVf5ZKWX夕方にアキバに寄ることができて，ゲットしました．情報，感謝・感謝！！( ^)o(^ )
あと残り10枚くらいありました．私はもちろん，一枚しか買いませんでしたが．
他の方もこの週末にいかがでしょうか．
昔，バイト先（MacメインのWin混在環境）にあって，その後，ずっと探していました．
お店のウィンドーに『中古MACソフトあります』の張り紙があり，外のプラ箱に
入っています．他にはパフォーマにバンドルされていた研究社英和中辞典，大辞林の
CDがありました．パフォーマ付属品が流れているのね．
>>186
アップデーターかけていない4.0の場合だと，XPでも下線・字消し線も
ちゃんと表示されるのだけど（ワープロにて確認），
ひょっとしてアップデーターかけるとNＧ？
ドローメインなんですけど．XPでとりあえず使ってみます．
駄目なら98SEかな（ディアルブート環境）．
とりあえず，AW6での単純なワープロ書類をCW4形式で保存したものは，
ちゃんと開けました．安定動作するかはこれから検証します．
0215名称未設定
02/09/21 02:23ID:ymA81dgEワープロの入力がむにゅむにゅっとして、違和感を覚えるけど。
１０００円で実現するクロスプラットホームの完璧なソリューション。
0216215
02/09/21 03:45ID:ymA81dgEまあ、代わりにLightwayTextを使うからワープロに関してはいいとしよう。
ドローとペイントには大いに期待。こればっかりは代替品がないからね。
02178
02/09/21 09:32ID:qicGKzvmおめでとー。あと10枚くらいかあ。
MacもWinも4.0V1みたいだからかなり初期のものだよね。
2000で使えるのは知っていたけど、XPでも動くんだね。
>>186
アップデータでV2にしてみるとどうですか？
あんまり変わらんかなあ。
>>204
AppleScriptを使え。
漢字Talkの時覚えたので日本語版でスマン。
ちなみに日本語で書いたScriptはOS8.6で動いている。
アプリケーション " クラリスワークス4.0v3 " の文書1について
アクティベイト
"何文字ごとに改行しますか？" をデフォルトテキスト : "20" で表示する
文字数を （数としての (価の入力されたテキスト)) にする
カウンタを1にする
ここから
エラーにそなえて
段落文字を (段落 カウンタの文字の数) にする
もし段落文字＞文字数～
ならば段落 カウンタの文字 文字数の後を改行にする
カウンタをカウンタ＋1にする
かりにエラーがあったら
中止する
以上
以上
以上
誰か英語に書き直してね。
0219名称未設定
02/09/21 13:54ID:MtC+VtTp買わせていただきますた。あと8枚くらいだった
ついでに、五州でＷin用の、マニュアルも買ってきますた。
0220名称未設定
02/09/21 14:11ID:fqCfiHDw02218
02/09/21 15:16ID:9Jr/f8zrおめでとー。五州は最近行ってないなあ。今度行こうっと。
>>202
実験してみた。タイプ２っていうアラートは出ないけど、確かに落ちるね。
これじゃ使えないよなあ。ま、いいかあ。
>>201
ここでひな形を使って設定するやり方が載ってます。自分じゃ実験してないけど、
参考になれば。
http://www.katch.ne.jp/~nad/claris_mojisu.html
02228
02/09/21 15:41ID:TdVB+bMZ自己レスです。先日クラリスワークス４を買った日に別の店でWord98を2ｋで
買いました。思ったほど悪くないんだけど、やっぱりクラリスワークスと比べると
重いね。仕方ないですが。
それにしてもクラリスワークス４でWord形式の保存が出来ないというのは困るね。
0223219
02/09/21 16:58ID:MtC+VtTpありがとございます。
ところでみなさん、クラリスメール2売ってないですかね？
0224214
02/09/21 16:59ID:EVf5ZKWXインストーラーは起動しますが，すぐにInvalid Patch files という
メッセージが出て，止まります．
アップデータープログラムは指示通り，CW4本体と同一階層に置いてあるので
方法に間違えはないと思うのだけど．
セーフモードで起動して様子を見たいところだが，USB切り替え機で
Mac共用環境の関係で，PS2に切り替えるのがちょっとめんどいのよ．
また，結果を報告します．
0225PC使い出した
02/09/21 17:02ID:EsVhGR/d徐々に移行します。
0227219
02/09/21 20:44ID:MtC+VtTp0228名称未設定
02/09/21 21:03ID:IiTODURz0229名称未設定
02/09/21 21:32ID:y2ojPN6fハイブリッド1000円は安いですね!!
02308
02/09/21 21:39ID:YHWzuytLそうですねー。ローマ字ってことは、MS WORKSかな。
あれもいいソフトみたいなんだけど、WORD御大の陰に隠れてしまっていて
本当に可哀想ですね。
>>229
うん、あなたも買いんしゃい。
0231名称未設定
02/09/21 21:47ID:y2ojPN6f私、クラリスワークスのMac版が1枚と
PowerMac4400に付属のクラリスCD-ROM
(クラリスワークス4ハイブリッド
ファイルメーカーPro3ハイブリッド
クラリスインパクト2ハイブリッド
が収録されている)
を持っていますので今のところ要らないかと。
0235名称未設定
02/09/22 07:34ID:CegrvCjq実家に帰ってソフトの整理。CLARISのソフトも最初は
ﾏﾆｭｱﾙとﾌﾛｯﾋﾟｰﾄﾚｲと蓋とケース2分割パッケージが
UPｸﾞﾚｰﾄﾞのDrowIIでもｶﾊﾞｰ付きでしっかりした物になったけど
DrawProだと箱は一体薄っぺら引出し式、ﾌﾛｯﾋﾟｰは袋入り
しまいにゃｸﾗﾘｽDrawはﾏﾆｭｱﾙと袋入りﾌﾛｯﾋﾟｰだけで箱はもらえんかったな。
0236名称未設定
02/09/22 13:12ID:bEf/H+rs0237名称未設定
02/09/22 13:22ID:N4+VuAVvワード4形式で保存できますがなにか？
あと、普通にクラリスワークス4をインスコした状態だと、JPG画像を直接読めないみたいだけど、
クラリス製品デモ版をインスコした時に入ったと思われる「JPG XTND-J」があるとJPG画像を直接読めるようになる！
0238224
02/09/22 15:20ID:JnYWGW/Ptnanx! 見落としていました。
まとめておきます。
Ｗｉｎ版CW4のアップデーターは下記
http://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/win/updater/clarisworks_updater.html
ダウンロードしたアップデートプログラムCLWKS402.EXEは、CW4アプリ本体と同じディレクトリに
移動させる。
CLWKS402.EXEのプロパティを開いて、読み取り専用のチェックを外す。
CLWKS402.EXEを起動して、指示に従ってアップデート完了。 CW4.0v2 ができあがり。
詳しくは、readmeをよく読んでくらはい。
>>237
このアップデータでも、jpg書き出しはサポートしているけど、読み込みは別のプラグインが
必要みたい。マック版CWでも、後から追加された機能だよね。確か。探すべし。
0241名称未設定
02/09/22 19:54ID:sXr1FP5hワープロ書類を保存するときに
保存の形式はデフォルトで
クラリスワークス4.0になっているけれど
クリックするとワード4形式があります。
02428
02/09/22 19:56ID:wiKG28naレスどうもです。が、あの、なんというか、そのやり方は知っているんですよ。
問題は、それやって保存するとフリーズしてしまうっていう事なんです。
３回やって３回ともフリーズしてしまったんで、これはOSとか環境の問題かな
と、思ったんですが。。。
分かりにくくて済みません。
0243241
02/09/22 20:18ID:sXr1FP5hそれは失礼いたしました。
うちの環境はOS9.2.2
バージョンはv4
メモリ割り当ては100MB
参考まで。
0244名称未設定
02/09/22 20:36ID:1AGW9Dghとかは入ってますよね？6100/G3、8.5.1で問題ないがな。
02458
02/09/22 20:51ID:S1TKpJFuレスどうもです。
うちじゃ、iMac Rev.D/OS8.6でクラリスワークス４をつかっているんだけど、
さっきはなんとかWord形式の保存が出来ました。が、これをWord98で読み込
もうとするとフリーズしてやっぱり駄目です。
システムフォルダーにClarisフォルダーはあるし、機能拡張フォルダーにClaris
KermitToolも入っているんですが。。。うーん。。。
0246名称未設定
02/09/22 21:40ID:N4+VuAVv外してるかもしんないけど、XTNDフィルタ関係の再インストと初期設定フォルダの「XTND Translator List」を捨ててみてはどうか。
0247名称未設定
02/09/22 21:57ID:khLeN328クラリスインパクトV3で保存した書類を、
V2で開く方法はないですか？
クラリスインパクトV2HYBしか持ってないので、
V3で保存した書類が開けなくて困っています。
でもそのワード4形式で保存したやつってワード98じゃ読めないんだよねえ、、、
0250241
02/09/22 22:25ID:sXr1FP5hMac版の2001もWin版の2000も読めなかったよ。
0251244
02/09/22 22:45ID:E8SseC38生半可知識ですまんです。
>>249-250
Mac版2001で文字化けですな。98で開けるかこれからチャレンジ。
0252244
02/09/22 23:01ID:E8SseC38シンプルテキストにコピぺして日本語フォントになぜか直る。分からん。
0253名称未設定
02/09/23 00:36ID:SqusPAfh02548
02/09/23 00:43ID:efKPyJOyなんとかクラリスワークス4からword４形式での保存は出来るようになって、
だけどWord98で開こうとすると凍るという>>202さんの水準にまではなりました。
もう少し実験してみます。
02558
02/09/23 00:46ID:efKPyJOyいへいへ、244さん、お気持ちだけでもありがたいです。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
>>253
おおっ、ここはマックライト２派の方はあまりいらっしゃらないんですが、
がんがりましょう。
どっかマックライト2を売っているところあると良いんですが、不思議とないんです
よねえ。
0256名称未設定
02/09/23 08:21ID:Hw5uBOIr私はクラリスメール２欲しさに「クラリスワークス４」(辞書ソフトやら
ホームページ作成ソフトやら天こ盛り)のお買い得パックを買いました。
アカデミックパックで１万円しなかったと思うけど。。
２年近く前の話ですが、今でも叩き売りのワゴンセールならあると思います。
0257名称未設定
02/09/23 09:45ID:U6I5GbUIV3にアップデートしる。
0258クラリス友の会
02/09/23 11:46ID:VllHwYvzhttp://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/index.html#updater
Appleのクラリス製品アップデーターのページ（というか旧製品ゴッタ煮）
http://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html
# Appleのページ，何かおもしろいものがたくあんあるね．
0259219
02/09/23 14:18ID:CPD81Lgvどこで、買われました？
0260名称未設定
02/09/23 22:16ID:PeW11cRz当方は今でもマックライトIIです。
Inline++使って、インライン変換して、論文書いてます。
0261名称未設定
02/09/23 22:37ID:c+FYwTtuクラリスワークスで読めるのに，表の部分だけ読めないもんだから
未だにマックライトIIが捨てられない．．．む～．．．
0262名称未設定
02/09/24 00:59ID:Ci5Bs+Vt近所のニノミヤに、CW4と一緒になったやつが置いてあったよ。
値段は7800円ぐらいだったかな・・・
0263名称未設定
02/09/24 01:27ID:hveT+ahH素早いレスありがとうございます。
V3にバージョンアップを申し込みたいと思うので、
クラリス株式会社の連絡先を教えてください。
市ね
活用リンク
Word形式で保存したファイルがWordで開けない問題は解決してないようだねえ、、、
困った
0265223=219
02/09/24 01:43ID:mDeRxhW5ありがとうございます。
すみません。何県でしょうか？
0266262
02/09/24 02:20ID:Ci5Bs+Vt岡山県です
0267223=219
02/09/24 02:24ID:mDeRxhW5ありがとうございます。
いっぱいあるので、手当たり次第かと、思いました。
早速、電話してみます。
0268256
02/09/24 09:15ID:nFQ6NCQbメーラーがマイナーだとウイルスの危険性が少しだけ落ちるので安心してます。
それに使い慣れたメーラーだと使い方を覚える手間がなくなるので
楽です。
>219さん
秋葉原の石○電気だったと思います。
>256さん
メールソフトと辞書ソフトしか使ってないんです。
クラリスワークスはお休み中です。
0269名称未設定
02/09/24 15:22ID:vwXTwZZ4私もクラリス愛用者です。時代遅れって馬鹿にされるけど…
新しいものが必ずしもいいものとは限らないんだぞ。
ただうちの場合、すぐに強制終了されちゃうのは難点かな…
0270名称未設定
02/09/24 20:28ID:jwA/Jj7uそんなことはないよ＞時代遅れ
俺は今でもクラリスワークス2.0を使っています（4.0も買ったんだけど
実家にディスク忘れてきた…（;´Д｀）。ペテン禿げに今一度、
"Simply Powerful Software. Claris"
とは何ぞやと同時通訳付きで小一時間（略。
0271名称未設定
02/09/24 20:40ID:mDeRxhW5はげてなくても、ペテンだね。
0272名称未設定
02/09/24 20:44ID:I0k+06GW倉リス社の製品は大好きだった。
0274名称未設定
02/09/24 21:21ID:11vVd3RR蔵栗鼠オーガナイザーはPalmデスクトップに、クラリスメール２は
PowerMailが血脈を継いでいる。今も蔵栗鼠は生きてるんだな…と、
OSXで愛用中（PMちと高いし、国内代理店版はキレて発売中止にな
ったけどね）。
0275名称未設定
02/09/24 22:23ID:y/5OWcI9http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23994857
しかし，この値付けは強気過ぎる気が・・・欲かきすぎじゃないの？
っと思ったら，過去に7000円で落札されているのら．
アキバが近くて幸せなのら．地方の方，ごめんなさい．
0276名称未設定
02/09/25 10:24ID:0Qrb1p16クラリスで検索してみたよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%AF%A5%E9%A5%EA%A5%B9&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
02778
02/09/25 11:26ID:rgoDlCWW意外と安いですね。だけど、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21214346
のアップグレード版はクラリスワークスの１か２がないと使えないんだけど、
そういう説明ないんで購入する人は注意しないと。
0278名称未設定
02/09/25 11:38ID:Z4xIYmoeでもさあ，出品しているのみんな転売屋さんだね．
アキバで二束三文で仕入れてさ．Macユーザー専門の転売屋さんだったら，
アップデーターのCD付けてくれたり，色々してくれるんだろうけどさ．
このスレ見ている人なんかは，情報探すのが上手な人なんだろうけどね．
一般の人はね．ぽんと渡されて，ノークレームですなんて言われてもね．
クラリスメール2箱有りを処分してもいいけど，転売屋に持ってかれたら
嫌なんだよね．この板の個人売買スレで処分しようかと考慮中．
欲しい人，けっこういるんだよね．
＃ タダでもらったジャガーＴシャツ，2点出したら，両方とも転売屋さんが
＃ 持っていきましたわ．いったい幾らで転売するんだろう（落札2000円弱）
0279狼尊 ◆DrPep2V6
02/09/25 13:16ID:EJOjBq2+＞クラリスメール2箱有り
是非、お願い済ます。人には、渡しません。
0280278
02/09/25 14:05ID:Z4xIYmoeはい．決定．IDみてね
以下，この話題でスレが汚されるとアレなので終了．
手元にCDはあるが，箱は実家なのでしばし待たれよ．
CDはちゃんと認識しますた．たぶん問題ないでしょう．
0281狼尊 ◆DrPep2V6
02/09/25 14:13ID:EJOjBq2+さんくす！
お待ちしてます。
02828
02/09/25 14:25ID:y/970C9Zてゆうか、このスレも結構有意義な情報交換縁結びスレになって良かったですね。
最近、１さんは見ないけど、喜んでらっしゃるでしょう。
02838
02/09/25 14:27ID:y/970C9Z> ファイル変換を行うのは XTNDフィルタだよ。
> 外してるかもしんないけど、XTNDフィルタ関係の再インストと初期設定フォルダの「XTND Translator List」を捨ててみてはどうか。
どうもです。やってみたんですが、保存してクラリスワークスを終了して、
WORDで開こうとするとフリーズでした。マック版のWordスレを探して、
情報集めてみようかと思います。
遅レス済みませんでした。
02851
02/09/25 16:54ID:0Qrb1p161です!!
ありがとうございます!!
時々お忍びで出没しております(^.^)
嬉しいですよ､本当に｡
自分の立てたスレを活用して貰えるというのは!!
02871
02/09/26 00:59ID:/SjJ7LeRどうもすみませんですm(__)m
私自身も結構勉強になっております。
やはりクラリスの製品は､バンドルされていたこともあり、
また使い易いので結構需要は多いと思っており、このスレを立てました。
クラリス関連のソフトは結構集めましたよ!
1.クラリスワークス4(ハイブリッド)
2.クラリスワークス4
3.クラリスドロー、
4.クラリスインパクト2(ハイブリッド)
5.クラリスインパクト3
6.ファイルメーカープロ3(ハイブリッド)
7.ファイルメーカープロ4(ハイブリッド)
8.クラリスホームページ
9.クラリスメール
1.4.6.8はPowerMac4400に付属で1枚のCD-ROMに入っています。
2.3.5.7.9は製品版を購入しました。
まだ集めるつもりです......
02888
02/09/26 01:37ID:PgH1XzRYあ、いへいへお詫びには及びませんとも。。。
それにしても、クラリス社が無くなったのは本当に残念でしたね。
故人を偲ぶ会みたいなスレですが、これだけ有意義なスレになったのは、
クラリス社の人徳（？）みたいな物によるものでしょうか。
それにしても１さんの財産は凄いですね。おれなんかクラリスワークスと
マックライト２しかもっていないし。。。
また、秋葉原を歩くときは他のソフトも探してみようと思います。
02891
02/09/26 02:09ID:/SjJ7LeR集めてみて思うのは、
1.どのクラリス製品もMacOSと同じく使い易い。
2.操作がある程度統一されているので、クラリスワークスから
他のクラリス製品に変えてもマニュアル無しでもそこそこ使える。
ということで、MacOSの良さ(魅力)をさらに倍増させていたのではと
思います。もしクラリスワークスが一太郎みたいだったら、Macの魅力は
半減していたのではと思います。
私自身一太郎もMSのOfficeも持っていますが、使うのはほとんどクラリス
ワークスです。
とにかく便利ですね!!
02901
02/09/26 10:02ID:/SjJ7LeR0291名称未設定
02/09/26 10:23ID:Z2JFCxJ3AppleWorksがクラリスワークスの後継ソフトとして生き残ってますが、
ダメなんですか？
あとクラリス社は、FileMaker社に社名変更してFileMakerProを売り
続けているので「クラリス社が無くなった」というのも単に社名が
無くなったに過ぎないですよね。
FileMaker社になってからのFileMakerProの破竹の普及は目を見張る
ものがあります。ノスタルジーとしての「クラリス社」の名称への
想いは確かに理解できますが、よりビジネスとしての成功を収めて
いる現状を決して残念には思いません。
02921
02/09/26 11:01ID:/SjJ7LeRダメと言うことは決してないと思いますが、
1.アプリが重くなった。
2.Win版がない。
3.標準形式での保存が出来ない。
というのがもっぱらの意見です。
またFileMaker社に関しては、たしかFileMakerProしか
アプリケーションを出していないみたいなので、クラリス
ユーザーとしては今までクラリス社で出していた製品を出して欲しい
というのが結構要望としてあるのではないかなと思います。
確かに社名変更ではあるのですが、実体はFileMakerPro
に特化した会社というイメージでしょうか。
0293名称未設定
02/09/26 11:08ID:Yxhagx7W0294名称未設定
02/09/26 11:10ID:Yxhagx7W0295名称未設定
02/09/26 11:26ID:GiPaHUgb0296名称未設定
02/09/26 11:38ID:Yxhagx7W日本ではマックプロジェクトPro止まりじゃなかった？
0297295
02/09/26 11:51ID:GiPaHUgb02988
02/09/26 12:27ID:LExzSknpどうもです。すでに１さんのレスで説明があった通りなんですが、俺みたいに
未だにOS8.6でやっていて、Apple Works使っていない人間にとっては、
一概にノスタルジーと言い切れないところもあるんですよ。いや、確かに
ノスタルジーの部分もあるんですが、実用性という部分もあるし。
>>289
確かに典型的なマックらしさのあるアプリですよね。しかも大抵が安価で、
初心者ユーザーに優しいというのは大きな長所だったしね。
0299名称未設定
02/09/26 13:31ID:BDUcVlmSおいらは、未だに、8.1・・・
Macには、Ｐ・・・・の文字は、・・。
＞294
川崎和男って、眼鏡の？
0300名称未設定
02/09/26 17:51ID:Yxhagx7Wメガネかけてたかな
老眼かも知れない
0301名称未設定
02/09/26 17:58ID:SUUWTq9F0302名称未設定
02/09/26 18:05ID:Yxhagx7W0303名称未設定
02/09/26 18:34ID:6jhRKJ5503048
02/09/27 01:11ID:8lgK5/FQ> ＞298
> おいらは、未だに、8.1・・・
> Macには、Ｐ・・・・の文字は、・・。
8.1かあ。あれ欲しいんですけどねー。
ところで、Ｐって何ですか？
> ＞294
> 川崎和男って、眼鏡の？
眼鏡デザインもやっていたのかな？
この界隈じゃ、NANAOのモニタとか、MACのデザイン批評とかで有名ですが。
03051
02/09/27 01:46ID:GKi7hTv0http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16219401
0306299
02/09/27 01:52ID:Xi+oKfsJ「Macには、Ｐ・・・・の文字は、・・。」
・には、それぞれ「ower」と「無い」、が入ります。
ということは（略
8.1は、キメラでし。
こいつとねすけ4.08だと、8.6+IEより再起動になりません。
川崎和男は、知らないので、ググッたら眼鏡のデザインがでますた。
0307299
02/09/27 01:53ID:Xi+oKfsJ見つかって（略
0308名称未設定
02/09/27 01:55ID:CZMNyEZD0309299
02/09/27 01:55ID:Xi+oKfsJそっとしておいてくだたい、
おねがいしまふ。
03108
02/09/27 02:17ID:8lgK5/FQ> 「Macには、Ｐ・・・・の文字は、・・。」
> ・には、それぞれ「ower」と「無い」、が入ります。
> ということは（略
了解しました。ひょっとして６８ｋ使ってますか？
> 8.1は、キメラでし。
> こいつとねすけ4.08だと、8.6+IEより再起動になりません。
あ、凄いですね。うちは、IE入れたばっかりに、それまで安定していた8.6が
落ちだしました。だけど、IEじゃないと見られないサイトも結構あるんで
仕方ないです。
> 川崎和男は、知らないので、ググッたら眼鏡のデザインがでますた。
そうでしたか。確かNANAOがEIZOになった頃にかなりメディアに露出していた
記憶があります。
0311299
02/09/27 02:27ID:Xi+oKfsJ６８ｋ使ってまふ
ＰＰＣだと、iCabだめですか？
うちのMacほど、ベテランじゃないので・・・
使うならあげるって、貰ったモンで、
03128
02/09/27 02:37ID:8lgK5/FQうちはメインはiMacですが、575とか475とか色々使ってます。
なんか好きなんですよね。
299さんは何をお使いですか？
iCabでもネスケでも見られないところって結構あるんですよ。
iCabで見られないのは仕方ないにしても、ネスケで駄目というのは
薄情なと思ってましたが、現在ネスケのシェアは５％切っているとかで
仕方ないかなと観念しました。
0313299
02/09/27 02:56ID:Xi+oKfsJあとは、カラクラ二匹、デカラクラ（５７５）二匹
野良（落ちてた）のSEが一匹でふ。あと、575のボードが2-3枚
SE拾ってから、目覚めますた。
２ちゃんは、もえじろーを人のＧ３使ってまふ。
iCabだめですか、68ｋだと、Shift_JISしかだめで、
ドンドン重くなるので使ってないんですけど、IEみたく落ちるし。
IE 4は、重くて落ちてだめです。
0314名称未設定
02/09/27 04:56ID:6WuTT0wf俺LC520にネスケ3.04E載せて使ってます（メモリは20Ｍ、システム7.5.1）。
JavaScriptエラーダイアログ表示・Cokkie認証をoffに出来ないのがうざいけど、
そういったサイトはiCab（68k）で閲覧。
FLASHもMIDPLUGすら使えないけど、これで画像も切ってしまえば今でも結構
軽快にサーフ出来るんだな。
0315299
02/09/27 05:13ID:Xi+oKfsJお～、同志よ。
おりも、フラッシュは外してる、駒送りになるから。（ｗ
ついでに、JavaScriptも普段はオフ。
なぜ、7.5.1なの？スタートアップスクリーン？
7.5.5の時は、Updateのリソースいじって、System 7と同じにしてたな～
ねすけ3は、落ち出すと止まらなかったんで、再起動にもなるし
ちょっと重いけど、4にしたんだよね～
画像を切るって、背景だけじゃなくて？
おりは、背景は切ってる。ストライプに弱いんだよね。
03168
02/09/27 13:20ID:CCJSyhjCひょっとしてどっかの古マックスレでお見かけしたような。。。
うちはメインがiMac Rev.Dで、あとはPerforma 575,LC 475(x2),LC 630,
IIciそれからPioneer GX-1です。だけど、iMacと575以外は使ってないんで、
今度時間のあるときに手を入れないと。。。あと、Duo280cが２台あるなあ。
iCabは軽くて良いんですが、若干不安定なのと、iCabで行けるところはネスケで
行けるけど、IEでだけが行けるところは、iCabは行けないというので、
今一つメリットが感じられないんですよ。
0317名称未設定
02/09/27 13:37ID:6a7oiszBPioneerGX-1！？な、懐かしい…当時リア厨だったので本体は
買えませんでしたが、Pioneer純正ASCII配列キーボードは今も
愛用しています。
添付ソフトのサウンドスケープが好きで、店頭で流しまくって
ました。単体発売してたら間違いなく買っていたと思います。
御自宅でサウンドスケープ使ったときの印象は如何ですか？
0318299
02/09/27 13:43ID:Xi+oKfsJiCabは、落ちるからてっきりIEの仲間かと・・・。
＞315のSystem 7は、間違えてますた。
System 7はプログレスバーがなかったよね？
だから7.5.1だす。
よくみたら520、ってことは030ですよね？
同志じゃなくて、先輩ですね。
System Updateのリソース
はSystemのDSATをSystem Updateにコピペするだけでした。
もしかしたら、二つある下だけかも
やるときは、バックアップとってね。。
0319名称未設定
02/09/27 19:49ID:jLw2cWad0320299
02/09/27 20:10ID:Xi+oKfsJクラリスも68ｋも見捨てられたつながりで・・・
0321名称未設定
02/09/27 20:21ID:45zSnQMgＩＥ４．５使えよ
0322名称未設定
02/09/27 20:53ID:Jh96CMPT＞＞ファイルメーカー ユーザーの集い＜＜
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1016207736/l50
03231
02/09/27 21:16ID:xESBPE7U0324299
02/09/27 21:29ID:Xi+oKfsJＩＥ４．５は使えません。
03268
02/09/28 10:17ID:MrnZ5rhQ> PioneerGX-1！？な、懐かしい…当時リア厨だったので本体は
> 買えませんでしたが、Pioneer純正ASCII配列キーボードは今も
> 愛用しています。
俺も去年ぐらいにようやく買いました。Pioneerのキーボードは２台持ってます。
やっぱりいいですよね。あと、マウスが１台とマウスパッドが１枚。あの頃の
パイオニアは夢がありました。
> 御自宅でサウンドスケープ使ったときの印象は如何ですか？
それが、システムCDなしで、HDDは本当に漢字トーク7.5.1とCDドライバしか
入ってなかったんで、ちゃんと音楽再生とか出来ないんですよ。おまけに電池が
切れてしまって、とほほ。。。
今度時間のあるときに電池替えてちゃんとセットアップしてあげないと。。。
03278
02/09/28 11:53ID:c1TvGD3/ビジネスソフト板にもクラリス系のスレがあったとは。。。
ありがとうございます。
これからご挨拶に行ってこちらのurlも貼ってみようかな。
03281
02/09/29 06:07ID:hvVI8AQKこの4400
本当はソフト付き!。
0329名称未設定
02/09/29 13:25ID:6YEbRUUYフォトショップ、イラストレーター、クウォーク（ページメーカー）
の様な事が出来るのでしょうか？
0330名称未設定
02/09/29 13:31ID:TPTbwtSpでもドロー書類を使えば、すごく機能が限定されたイラレみたいな事はできる。
0331名称未設定
02/09/29 13:44ID:6YEbRUUYそうなんですか。
「フォトショップのまね」は、何で出来ますか？
0332名称未設定
02/09/29 13:52ID:TPTbwtSpフォトショップの代わりは ColorIt! とかなかったかな。
あまり存ぜぬ。検索してくれ。
0333名称未設定
02/09/29 13:53ID:6YEbRUUYさんくす
0334名称未設定
02/09/29 14:51ID:PORx7RGF680LC30/25Mhz程度のマシンでも、マスク・レイヤー・CMYK分解（質悪し）
が出来るのは有り難かった。購入時期によってはSuperBladeProもタダで使える。
でもPowerMacに乗り換えてからは死蔵状態。
試しに体験版どぞ。
ttp://www2.gate.co.jp/downinfo/colorit4jdemo.htm
0335名称未設定
02/09/29 21:04ID:TDfyg/kg軽くて最強だった。
使い勝手もフォトショップとイラストレーターの組合せと
似ていたので、のちに仕事に就いたとき乗り換えが楽だった
しかもクラリスワークス4とColorIt!は、めちゃ軽い！
メモリ48MBしかないPerforma6310でOS7.6.1の時
快適に使っていたよ。
ColorIt!3.6の画像はドラッグ&ドロップでクラリスワークスの
ドロー書類に貼り付けられるので便利。「バックを透明に」の
オプションも気に入ってたなぁ
Winnerだが、クラリスインパクト３はよかった。グラデーションとGDIの
相性が悪く、階調がガタガタになる以外は、とても使いやすいソフトだった。
身近で使うあらゆる文書（ただし使い捨て)を、これ１本で作ることができた。
しかも軽い。Pentium166MHzノートでも、PentiumPRO-200MHz/WinNT4でもサクサク動いてた。
クラリスワークス４も買ったけど(こっちはグラデーションはまとも、ただし
文章の正確な両端揃えができない)、インパクト３の方が自分にあっていたみたい。
どうして、こういう小粋で気軽なソフトがなくなってしまうんだろう.....
クラリスは、本当にセンスのある製品を作っていたと思う。
統合ソフトとしてCANVAS8も持っているが(5からのユーザー)、機能が豊富すぎるし、
文章作成がPageMakerと同じレイアウト優先志向で、ワープロ感覚では使えない。
インパクトやワークスの代替となる製品は、すでにないのだ。
0337名称未設定
02/09/30 18:49ID:olyog4NOここらで、一度クラリス製品をバージョン付きで全部あげてくり
03381
02/09/30 19:37ID:pvmWHVxIMac
oクラリスワークス 4.0v4
oクラリスインパクト 3.0v1
oクラリスメール 2.0 v2
oクラリスメール Lite 1.1v2
oクラリスドロー 1.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oマックライトII1.5v2
oクラリスホームページ2.0v1
oクラリスオーガナイザー
oクラリスマッサージPro
oマックドロー
oハイパーカード
oクラリスCAD
Windows
oクラリスワークス 4.0v2
oクラリスインパクト 3.0v2
oファイルメーカーPro5.5
03391
02/09/30 19:53ID:pvmWHVxI03401
02/09/30 20:00ID:CA7LWdR2Mac
o クラリスワークス 4.0v4
o クラリスインパクト 3.0v1
o クラリスメール 2.0 v2
o クラリスメール Lite 1.1v2
o クラリスドロー 1.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oマックライトII1.5v2
oクラリスホームページ2.0v1
oクラリスオーガナイザー
oクラリスマッサージPro
oマックドロー
oハイパーカード
oクラリスCAD
oマックペイント
Windows
o クラリスワークス 4.0v2
o クラリスインパクト 3.0v2
oファイルメーカーPro5.5
0341名称未設定
02/09/30 20:03ID:laLLO4U10342名称未設定
02/09/30 20:10ID:6CbE5bCuオレは全然って感じ。
WORDのほうがいいじゃん。
0343(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/09/30 20:17ID:olyog4NOさんくす
ハイパカも、そうだったのか・・・
ホムペは3がなかった？
0344名称未設定
02/09/30 20:23ID:CA7LWdR2Mac
o クラリスワークス 4.0v4
o クラリスインパクト 3.0v1
o クラリスメール 2.0 v2
o クラリスメール Lite 1.1v2
o クラリスドロー 1.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oマックライトII1.5v2
oクラリスホームページ2.0v1
oクラリスオーガナイザー
oクラリスマッサージPro
oマックドロー
oハイパーカード
oクラリスCAD
oマックペイント
oホームページPro 3.0
Windows
o クラリスワークス 4.0v2
o クラリスインパクト 3.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oホームページPro 3.0
0345名称未設定
02/09/30 20:31ID:CA7LWdR2ハイパカは米Apple Computer社直々かも知れない。
0346名称未設定
02/09/30 20:32ID:pvmWHVxIMac
o クラリスワークス 4.0v4
o クラリスインパクト 3.0v1
o クラリスメール 2.0 v2
o クラリスメール Lite 1.1v2
o クラリスドロー 1.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oマックライトII1.5v2
oクラリスホームページ2.0v1
oクラリスオーガナイザー
oクラリスマッサージPro
oマックドロー
oクラリスCAD
oマックペイント
oホームページPro 3.0
Windows
o クラリスワークス 4.0v2
o クラリスインパクト 3.0v2
oファイルメーカーPro5.5
oホームページPro 3.0
0347(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/09/30 20:32ID:olyog4NOおしえて あ・げ・る
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21926692
03481
02/09/30 20:36ID:pvmWHVxIありがとー!!
ただちょっと辛い....
0349(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/09/30 20:48ID:olyog4NO在庫とかぶる？
おりも（ｗ
でも、マッサージはコレクタさんには・・・
03501
02/09/30 21:18ID:CA7LWdR2値段次第かな?
0351名称未設定
02/09/30 21:45ID:6LihtUMbアメリカ本国バージョンも一覧欲しいね．MacWrite とか．
米人のクラリスファンサイトとかありそうだね，探してみよっと
0352名称未設定
02/09/30 22:02ID:XlCM89D/I LOVE FILEMAKER PRO 2.0
ttp://www.savetz.com/ku/ku/kayner_i_love_filemaker_pro_2.0_march_1993.html
0353名称未設定
02/10/03 16:26ID:C/umb06x0354(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/10/03 20:44ID:4+qUFSOAどんなの？
03551
02/10/03 23:32ID:ytImIa4UMacPaint
MacWrite II
MacWrite Pro
MacProject Pro
Easy Business Cards
Claris OfficeMail
353さんのやつも入っていた。
参考情報
http://209.203.233.61/backs/nov97.html
0356名称未設定
02/10/03 23:51ID:Segqv7/V手に入らないのかな？
03571
02/10/05 00:43ID:qxN27DCx0358名称未設定
02/10/05 00:49ID:hp1zObCtMSが真似したソフトは、windows版で販売中だと思います。
0359名称未設定
02/10/05 01:09ID:zMs5IwNiエクセルに貼り付けれないのがょっと不便です。（ちなみにwin）
クラリスワークスと似たような感じでいいソフトがあれば紹介してください。
板違いっぽい気もするんですが
クラリスワークスの話題が，ここしか見つけれなかったもので…
03601
02/10/05 01:30ID:IG69ZdtX表計算だったら別名で保存を選ぶと
Excel3.0,Excel4.0またはSylk形式の保存が出来るので
エクセルから開けられますよ!!是非お試しあれ。
0361359
02/10/05 01:41ID:zMs5IwNiそうですか、やってみます
ありがとう～
0362名無しやーん
02/10/05 01:42ID:D2K2Qu61スレ違いだけどポストｄｅカードも使ってます。
というか使ってるアプリがどんどんサポートから除外されていくんだよね。
流石に写真屋は特別だけど・・・
03631
02/10/05 01:46ID:IG69ZdtX使えているのなら気にしない気にしない!!
私なんか、サポートどころか無くなった会社の
ソフトを未だに使っていますよ。
0364名称未設定
02/10/05 02:15ID:Sw6yGu36クラリスワークス程は使わないけど。
0365名称未設定
02/10/05 02:31ID:/5Eqg0aj私も「サポートどころか無くなった会社」誠和システムズの
ORGAI1.5いまだに使ってます。
クラリスワークスのExcel3.0,Excel4.0またはSylk形式の保存,
（・∀・）ｲｲ!! ですよね。WinExcel→MacExcelでずれ直すよりも
こっちのほうが潔くて好きです。
03661
02/10/05 04:36ID:qxN27DCx>>365
じつは無くなった会社というのは誠和システムズのNow Up-to-Date
何ですよ.....ORGAI1.0もヤフオクで落としたし....。
AppleWorksについてはクラリスワークスみたいに
書き出しが出来ないのですよね。
0367高木しんいち
02/10/05 08:41ID:qC6ZyKkZ自分なんか単なる「クラリスホームページ２」
んで手書きで直したタグを勝手に書き換えてこまるとか
吐き出すhtmlの構造がそもそもおかしいらしいとか
色々問題ありますが。
でもこれで町の公式webページとかやってます。
ブラウザが寛大なのde助かっているのかな。(w
0368名称未設定
02/10/05 09:07ID:Qkixmwejクラリスワークス大好きで、現役でバリバリ使っています。
クラリスの凄いところは、マクロという名の自動機能
本当の意味でのマクロちゃうけど（ｗ、これが自由度が高くて一度使い始めると止められない
ウインドウの大きさ、位置までしっかり記憶してくれる。
全部指定して文字色変えて、ウインドウをここに持ってきて保存して閉じるとかが、ファンクションキー一発で出来るから便利！
２ｃｈのログも全部クラリスで保存してあるです。
0369(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/10/05 13:24ID:5PX1A5K9「２ｃｈのログも全部クラリスで保存してあるです。」
なにで、どうやるの？
03708
02/10/05 13:35ID:txZY/KQg>>369
ブラウザからコピペじゃないかな。
自分とこでは、Yoo Editでやってます。
0371名称未設定
02/10/05 22:41ID:Qkixmwejすみません、普通にコピペですが、読んだところまで文字色変えたりとかをファンクションキーにマクロで登録しとくと便利ですよ。
あと、意外と使えるのものとして、模様が豊富にあるのでレイアウトソフトに貼り付けて使うと便利です。
解像度の問題があるので、なるべく大きく作ったものを、フォトショに張り込んだ後に縮小してから使えば、解像度が稼げます。
またデータベース機能も結構簡単に色々できるので、ちょっとした管理や日記帳にも使えて重宝しています。
0372名称未設定
02/10/05 23:07ID:VfOI3jdN一番仕事が早いと思います。
0373名称未設定
02/10/05 23:27ID:Pe/q/5ae今はOS Xがメインになってしまったので使ってはないですが、
私もデータベースで個人的にいろいろ作ってました。
スクラップ、ビデオの管理…ただ、画像が張り込めないのと、繰り返しフィールドが
使えないのに業を煮やし、結局ファイルメーカーに。
使ってる人は少ないみたいだけど、あのデータベースは結構使えます。
あ、そういえば参考のために、クラリスワークスで使えるテンプレート集も買ったんでした。
今思い出した（w 初心者向けなんだけど、欲しい人いるんでしょうか。
03741
02/10/06 01:00ID:y4GPFAWwテンプレート集というのはマジック館クラリス全集でしょうか?
使われないのなら欲しいです。
0375371
02/10/06 03:03ID:wkq70v63まったくもって、おっしゃる通りだと思います。
普通のお店とかの在庫伝票管理や請求書の発行とかなら、もっとも手軽にできますよね。
写真が各レコードに入れられない（レイアウトには入れられる）のと、リレーショナルDBとして使えないくらいで
いわゆるデータ管理をするのなら、個人はもとより、ちょっとした会社の情報管理にも使えるくらいの勢いですよね。
特にデータベース初心者の方は、構造が分かりやすく、操作しながら基本がバッチリ学べるので、かなりお奨めです。
こんなに軽くてパワフルなクラリスが大好きですし、それだけに何とかこれで色々出来ないものかと模索する事自体が楽しいですよ。
ただ…表計算だけはやっぱエクセルに敵わないかなと思います。機能のことではなく
ショートカットを始めとした、使い勝手がクラリスSS（表計算）はあまり良くないですね。
アップルワークスで改善されているかと期待したのですが、全然改善されていないじゃないですか！ｗ
見た目とか、ネットから素材を取ってこれるとか…
それでクソ重になってるので、AWには二時間も触っていたら愛想が尽きました
もちろんサンプル素材が使えそうだったので、全部クラリスファイルに変換してから、封印しましたｗ
ソフトを良くするという方向性が全然間違っているのではないかと、心配になりますよ。
0376名称未設定
02/10/06 03:55ID:R7duOozSしかも汚い表現を平気でまき散らす輩が現れ、大変不愉快。
どっかに消えてくれない？
0377名称未設定
02/10/06 04:57ID:NyTWajfU0378名称未設定
02/10/06 09:10ID:gF2oIhiAいろいろなことに使っているが
他の会社の形式(MS WORD 一太郎)
などで保存できないところが残念。
http://218.133.124.4
0379名称未設定
02/10/06 09:27ID:l50B4DnLｵﾏｴの方がﾏﾀｰﾘ感に一石を投じていると思うぞ
どのﾚｽのどこに文句付けてるのか言え
ｶﾞｲｷﾁは帰った帰ったｗ
0381名称未設定
02/10/06 09:41ID:+BgdG2dS誤爆か？
03821
02/10/06 09:44ID:y4GPFAWwどの投稿に対して言っているの??
0383名称未設定
02/10/06 10:00ID:RGNWkYkf誤爆だとしても説明に出てこれなくなったんじゃないか？（ｗ
0384359
02/10/06 14:01ID:JDoIrXR1文字化けばかりしてしまって上手くいかなかったです（つД｀）
やっぱりソフト変えてみようかと思うんですけれど、
クラリスワークスみたいなソフト他に無いでしょうか？
0385名称未設定
02/10/06 14:13ID:IjjGYqihmacオフィス4.2のエクセルでは問題なく開けたよ。最初フォントがgenevaかなんかになってて文字化けしてたけど、フォントを直したら綺麗に直った。
0386名称未設定
02/10/06 17:32ID:Y7bUaC/F→ファイルメーカー（win版）→MacOS9→Ⅹ
職場はWindowsだけど、今でも、ちょっと面倒な表を作るときはクラリスワークスです。
全員（っていっても５人だけど）、表はクラリスワークス。
ワードで試したけど、作りたい表はクラリスワークスでないと無理ぽかった。
0387名称未設定
02/10/07 10:51ID:6c6v0XbZ0388名称未設定
02/10/08 20:23ID:62vx1iqJ前もってたiMacにバンドルされてたんだけど、売っちゃってかなり後悔。
ヤフオクでゲットしたよ。
これからこのｽﾚでお世話になるかも。
03891
02/10/08 21:13ID:6vBw6g3tよろしくお願いいたします!!
0390名称未設定
02/10/08 21:19ID:PWopAIjo03911
02/10/08 21:20ID:6vBw6g3tそんなに軽かったっけ。
0392名称未設定
02/10/08 21:36ID:i/4RA4QzSeptember1994
作成日： 1994年9月14日（水）、7:30PM
容量： 1.4MB（1,534.987バイト）
メモリ必要条件
推奨サイズ 2705ｋ
最小サイズ 2510k
使用サイズ 11295k
俺のG4/400Mhzで今も現役稼働中。FD２枚組です。
03931
02/10/08 21:41ID:KqjibPl80394名称未設定
02/10/08 21:45ID:i/4RA4Qzあぁ。68K版はもっとファイルサイズ小さいし、軽いぞ。
バージョン１も持ってるけど、FDドライブ引っ張り出さないとサイズ確認は出来ない。
インライン変換・縦書き出来なくて当たり前だと思っていた、そんな時代だった。
ドローモード（テキストボックス）で無理やり疑似縦書き表示にしたりしてました。
0395名称未設定
02/10/08 21:46ID:i/4RA4Qz03961
02/10/08 21:51ID:6vBw6g3tを買ったときにたしかクラリスワークス2がHD内に
インストールされていたよ。しかし､その年の
年末に年賀状の裏を作るのに何某かの不都合があって、
出たばかりのクラリスワークス4を15,000円位で
買ったのを思い出した。
0397名称未設定
02/10/08 22:29ID:+7R/+GNw0398名称未設定
02/10/08 22:32ID:C2iRo3Cl故クラリス社からのアップグレード通知全部ひっぱりだしてみましたが、該当
するDMは見つかりませんでした。
03991
02/10/08 22:40ID:6vBw6g3tクラリスワークス2の次はいきなり4になってしまいました。
不思議ですね。
0400名称未設定
02/10/08 22:43ID:joW6rZ+H04011
02/10/08 22:44ID:6vBw6g3tお目でとさんです!!
0402紅玉
02/10/09 00:25ID:gK3lRFZ9クラリスワークス3は日本語版には関係ないアップグレードだったと
聞いています。そのため、国内には存在しません。
また、米国にはクラリスワークス5もあります。
インターフェイスはアップルワークス6にそっくりでしたが........
(試用版落としてライブラリをクラリスワークス4.0v4に一杯取り込みました。)
04038
02/10/09 00:25ID:L0R276AVあれは日本のクラリス社の怠慢（？）で、１～２～４と米国版であった３を飛ばしたのです。
ついでに５も飛ばして、いきなりApple Works6になってしまいました。
なんというか。。。
04051
02/10/09 01:02ID:nimK4r5Y知らなかった。
0406名称未設定
02/10/09 01:07ID:JnokuepJWeb記事のデータベース作って、テキスト貼ったら
限界超えているから、テキストを丸めます。だとよ。
何だい、テキスト丸めるって。わけわかんねーわ
使えねーわで、ゴミ箱に捨ててしまったわいな。
しょうがないから、ファイルメーカー引っ張り出して
きたよ。
04071
02/10/09 01:12ID:nimK4r5Yやってみればよかったのに...
04088
02/10/09 01:57ID:Xj/xg1Fmあったんですよ。あの頃、窓窓が調子よくってマックが押されまくってたから、
なんとか逆襲（？）するためにクラリスワークス３を出せないかとか言っている
人もいたように思います。でてもあんまり変わらなかったと思うけどね。
0409紅玉
02/10/09 23:43ID:gK3lRFZ9残念ですがもうないようです。ftpの中にも入ってみましたが
見つける事ができませんでした。<(_ _)>
代りにファイルメーカーのトライアル見つけてきました。
ftp://ftp.apple.com/filemaker/trial_software/fms/
ftp://ftp.apple.com/filemaker/trial_software/fm/
0410紅玉
02/10/09 23:46ID:gK3lRFZ9自宅のMOの中には大切に保存している記憶があるのですが
そのMOドライブ(VST製)が故障していて、読みだせませんねぇ......
取り出してもアプしておくべき場所知らないし.........
0412名称未設定
02/10/10 20:32ID:TEK6fMSd0413名称未設定
02/10/11 01:31ID:+/vfGpYo5はないな
0414名称未設定
02/10/11 01:37ID:cRUau2+Q問い合わせたら、当時の非売品店頭デモ「クラリスインフォメーションCD-ROM」
を送っていただいたことがあります。MACLIFEにも一度同様のコンテンツが収録
されましたが、それより後期のものです。
クラリスワークス４のベジェツール操作法は、このCDムービーで覚えました（藁。
0415名称未設定
02/10/11 02:29ID:ekKBNpTMでも、もうちょっとなんだよなぁ、
アドビを使わなくてすむんだけどね
0416名称未設定
02/10/11 09:08ID:fMEx7iYq0417名称未設定
02/10/11 20:40ID:jTpsQaVY0418(*ﾟーﾟ)っ ｷﾗﾘﾝ
02/10/11 21:48ID:57lXOwh/0419名称未設定
02/10/12 07:09ID:24MZLSy/0420名称未設定
02/10/12 10:59ID:oQ/pPCvc日本語と英語混じりの文章を書くことが多いので、
マックライトの書体登録で、フォントをショートカットで
調整できる機能を重宝してまして、クラリスワークスにも移行できません。
この機能を搭載している他のソフトってご存じありませんか？
04218
02/10/13 22:19ID:hhZsCmxGうーん。そういう機能は使ったことないんですが、Nisus Writer はどうだったか。
昔のバージョンはフリーウェアになってるから落としてみてはどうですか。
0422420
02/10/13 23:54ID:5mBwsB/5Nisus Writer ですか・・・
多分その機能は無かったと思うのですが、
一度試してみます。
0423名称未設定
02/10/14 12:24ID:rtzK5mh604248
02/10/15 22:39ID:SRQD9vqHなんか無駄足踏ませてしまったようでどうもすみません。
その機能はマックライト２の固有のものだったんでしょうか。
今となっては惜しいですね。
0425名称未設定
02/10/16 01:59ID:w4SIAaO70427名称未設定
02/10/16 12:08ID:Dsg4o1SDこんな便利な機能今まで使っていなかったなんて悔しい。
0428420
02/10/16 22:49ID:UQp2AV4nクラリスのマクロでフォントの制御できるのでしょうか？
一度、調べてみます。
0429名称未設定
02/10/17 00:21ID:B1GeLtYC使ってみたいんですが、どこか無料で落とせるところはないかしら？？
0430名称未設定
02/10/17 00:22ID:iiVxHOmE0434名称未設定
02/10/20 21:19ID:f4vqRahY0435Gra-Vu!(J)
02/10/24 18:16ID:7cZSqViHこのスレの情報を有効活用させていただきました。
どうも有り難う！
04361
02/10/24 20:33ID:u508Fdjv活用していただいて嬉しいです!!
0437名称未設定
02/10/25 19:13ID:ifm0p/Sn04388
02/10/28 21:02ID:JWC00LAVなんかスタート画面（？）とかに違和感ありますね。
だけど、ちょっと新鮮な感じもするんで、ま、いいかと。
うちのは98SEなんですが、XPでもつかえるんでしょうか？
2000で使えることは確認済みですが。
0439名称未設定
02/10/28 21:18ID:6wuCTrp/→2000で確認済み
詳細御教授願えませんか。知人でWinクラリスワークス4.0をどうしても使いたい、と
いう方がいるので。2000/XP Homeとのデュアルブート可能環境。
0440名称未設定
02/10/30 00:09ID:v4+V18NH0441名称未設定
02/10/30 00:47ID:9kySPetuVAIOってシステムがあるのかどうか寡聞にして知らないが、
少なくとも漏れのMS Windows2000では、
このスレで出ていた秋葉ZOOで売っていたハイブリッド版のクラリスワークス4.0がインストールできた。
そのあとアップルのサイトでｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを入れることも可能だった。
0442名称未設定
02/10/30 05:53ID:v4+V18NHVAIOはOSではなくSONYのパソコンの名前と思われます。
04438
02/10/30 17:38ID:UV9rUxh/あ、レス付いていたの気づきませんでした。どうもすみません。
詳細と言っても、去年行っていた取引先で２ｋマシンにインストールして
使用しているのを見たというだけなんで、インストールの仕方その他に
ついてはなんとも言えないんで、申し訳ないです。
0444名称未設定
02/10/31 21:07ID:XpIQpU+V0445名称未設定
02/11/02 21:17ID:bzsVvPrf0446名称未設定
02/11/05 19:30ID:as9KeukH0447名称未設定
02/11/06 10:01ID:yoEgeT9A中古ソフトの中にマニュアル付CW4.0+2.0用テンプレCDがあったので即Getしました。(2つ合計で1000でした)
縦書きが出来て軽いワープロソフトがほしかったので超ラッキーでした。
CWに限ったことではないけど旧VerソフトこそWeb限定+ノンサポートで格安で販売すればとたまに思いますね。
とりあえず単純なペラモノの書類造るのにWord立ち上げなくてすみそうです。
0448名称未設定
02/11/06 11:50ID:gVOpkgki叶うことなら、ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの無償公開もきぼんぬ…
0449名称未設定
02/11/06 14:22ID:Jw7o3+d9あと、その他のオフィス系ファイルとの互換性はどんな感じなんでしょうか？
04508
02/11/06 19:26ID:Co4km/AHMac版なら3.0と4.0が読み書き可能ということですが，Win版も同じかと
思います。が，今どき3.0とか4.0使う人そんなにはいないですからね。
後は，sylkで読み込むか。
0451名称未設定
02/11/06 19:31ID:yoEgeT9ACW3.0って英語版しかないけど縦書き以外の日本語だったら問題ありませんね。
些細なことだけど4.0でルビがふれれば最高。
0452某100
02/11/06 19:51ID:aZVoaZhB449は、旧板から誘導しました。
0453名称未設定
02/11/06 23:43ID:4rbwAWc3昔の平行輸入品のLC630に付いてた英語版は，日本語化け化けでだめですた．
バージョンいくつだったかなあ．．．フロッピー2枚のやつだったんだが．．．
04548
02/11/07 00:00ID:dGui0CLyあ，申し訳ないです。3.0，4.0ってクラリスワークスじゃなくってエクセルの
バージョンです。分かりにくくって，失礼しました。
クラリスワークス4を入手できた人は幸運でしたね。
>>452
そうだったんですか。
折角来ていただいたのに，あんまりお役に立てず申し訳ない。
なにはともあれ，ごゆっくりしていってください。
0455某100
02/11/07 02:00ID:2YvQ+U96107 名前:紅玉 メール:sage 投稿日:02/11/07 01:38
>>99
エクセルの3と4とSYLKと後はタブ区切りテキストくらいのはずです。
>>104
Excel98はアップルワークスでも無理でしょ?
0457453
02/11/07 02:21ID:YC5igzWMん～どうなのかなあ．．．
トランスレータがどうのこうのって感じじゃなくて，
「入力する」→「IMの変換モードでは正常に表示」→「確定」→「化ける」
とゆ～状態で，化けるってもフォント違いで化けるんじゃなくて，文字コード
違いで化けたみたいな表示になってたから，内部的にShift-JISが扱えない
っぽかったんだが．．．
0458某100
02/11/07 02:31ID:2YvQ+U960459名称未設定
02/11/07 18:59ID:myHEB6WY米国版NisusWriter6.5の優待販売がまた始まった。
0460名称未設定
02/11/08 08:26ID:MzYYbyGGクラリスワークス4使ってますが、画像が読み込めないんです。
どうしたら読み込めるようになるのでしょうか？
今年こそ年賀状作ってみたいんです。どなたか教えて下さい。
0461名称未設定
02/11/08 08:43ID:pvgr1TAYXTNDフィルタが無い場合は諦めて画像をコピペ
0462名称未設定
02/11/08 09:39ID:jEY82IQGPICTファイルじゃないんじゃないですか？
0463449
02/11/08 11:59ID:TNQU4Qefなるほど、機会があったら試してみます。
あとsylkというソフトも探してみます。
>>452
わざわざフォローして下さり、ありがとうございました。
みなさん、どうもありがとうございました。
0464名称未設定
02/11/08 13:00ID:xjWPJ4nW軽さや操作感は最高ですが、勝手にクリエータータイプを書き換えられてしまう。
何か防ぐ方法は無いでしょうか?
0465464
02/11/08 13:23ID:xjWPJ4nWエディタでアプリ内のBlWdをMSIEに書き換えたら成功した。
0466Gra-Vu!(J)
02/11/08 20:32ID:9tBqOYR/クラリスホームページ2.0使いとしては
何とも複雑な出来なんですよね。>プロ
キーボードショートカットがかなり変わってて。
0468464
02/11/08 21:28ID:xjWPJ4nWそうなんですか? 2.0は使ったことが無いから・・・・。
GoLiveやDreamweaverは高機能すぎて操作が複雑なのでYhooで探して買いました。
出来たらMacOS X対応の初心者向けのHP制作ソフトが出てほいし。
0469Gra-Vu!(J)
02/11/08 21:31ID:I2dlBMQf個人的な感想でｽﾏｿ。
0470名称未設定
02/11/08 21:37ID:9cjyg4Jvローカルネタで申し訳無いが
神戸のジュンク堂センター街店へダメモトで解説本を見に行ったら
Apple Worksのに混じって3冊(種類)も置いて有りました。
早速、気に入ったのを1冊購入しました。
お近くの方はどうぞ。
0471名称未設定
02/11/08 21:50ID:joT1bWJV読み込めないっていうのは、ファイルを選んでいって
「開く」「開く」で最後に「読み込む」って出ますよね。
その「読み込む」っていうのが、黒じゃなくて、グレーになって
選べなくなっちゃうんです。これがPICTファイルと関係あるんでしょうか？
0472名称未設定
02/11/08 21:59ID:xs+Pqtweググったらこんなのが。
http://www1.kikimimi.ne.jp/www/lily2116/club1.htm
違ってたらｽﾏｿ。
0473名称未設定
02/11/08 22:12ID:AncEMX4Rズタズタになっちゃうんだよなあ・・・。それさえなければ使いたいんだが・・・。
昔はかなりお世話になった。2、3年使ってたんじゃないかな。
0474某100
02/11/08 22:16ID:W2wTg3Jmそれだ！
0476名称未設定
02/11/09 00:40ID:sp1OaJhQファイルメニューの「読み込む」も「開く」も。
JPGだったら、ファイルを選択すると「読み込む」じゃなくて「変換」になるはずだし。
XTNDフィルタがないファイル形式でも、ファイルの選択→読み込む までは行くはずだし。
「読み込む」のボタンを押した後で、XTNDフィルタが対応してないって蹴られるから。
0477名称未設定
02/11/09 00:57ID:BVB2N2ue0478名称未設定
02/11/09 06:51ID:HaFDRh3c壊れると言うより後で入れた他のソフトで本来のVerとは違う古いVerに
置き換えられたのではないでしょうか?
Illustrator5.5とかFlash Writer1.5(CW1.0と同時期のワープロ)とかは
XTENフィルターを勝手にインストしますから。
0479477
02/11/09 07:21ID:xajvhsbn言葉が足らんかった、スマソ
クラリスワークス４を使ってるんだけど、不定期に
XTND～が見つかりません
とか表示されて画像の読込や他形式ファイルの読み込みに
失敗するのよ。
で、初期設定の件のリストを棄ててOSごと再起動すると
素通に読めるんだよね。
現在OSは8.6Jなんだけど、覚えている限り、7.5.1辺りから
うちの環境ではずっと出てる。
ま、棄てりゃイイんだけどさ。
0480名称未設定
02/11/09 07:28ID:EsWRI1jbSimple Textで開いて、コピペしたらできましたー！
確かに「読み込む」じゃなくて「変換」って出ました。
マニュアル本にもそう書いてあったし、それも変だなー、と思っていたんです。
みなさん、ありがとうございました。
0481名称未設定
02/11/09 12:06ID:sn721GlFOS9.04, CW4.4で、うちもときどきそうなる。
0482名称未設定
02/11/09 14:31ID:uDr3jCbE0485狼尊 ◆jSDrPep2V6
02/11/09 20:59ID:m9MzdJSc＞278-280の件ですが。
＞278さんに、クラリスメール2と、
おまけにマックライト２をお譲りいただきました。
クラリスメール2は、早速使っています。
使い勝手は、悪くない感じです。軽いです。
現在、データを移動中です。
マックライト２は、構想に入っていなかったため、
現在、考え中です。
このスレと、278さんに感謝をいたします。
あ、クラリスメール2で、気をつけることなんか
あったらよろしくお願いします。
0487狼尊 ◆jSDrPep2V6
02/11/09 23:19ID:m9MzdJSc行方不明とのことでしたが、もう落としていたので、ノープロブレム！
当てないと、具体的にどうなるんですか？
0488>>487
02/11/10 00:33ID:kPcX/Ym5*特定のサーバから送信される、旧形式のJISでエンコードされたメッセージの受信に対応しました。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/mac/updater/clarismail2_updater.html
0489狼尊 ◆jSDrPep2V6
02/11/10 00:40ID:q5ykgBSt0490名称未設定
02/11/10 00:53ID:W1gSTp/6ちゃんとv2にアップデートはしてあるけど。
なもんで、ヤフオクのアラートが見辛くて見辛くて…。
0491狼尊 ◆jSDrPep2V6
02/11/10 03:09ID:q5ykgBStあ、それはあった！
0492名称未設定
02/11/10 10:30ID:e6StkI5J改善要望送ったら「マックは少数派なのであきらめてください」。
0493名称未設定
02/11/10 13:09ID:q5ykgBSt化けるのはクラリスだけ？
0495名称未設定
02/11/10 17:56ID:q5ykgBSt対策は、なんかあるの？
0497名称未設定
02/11/11 00:30ID:VmhqYq1Pリソースいじると、大丈夫とか。
0498名称未設定
02/11/11 00:55ID:bb8HEvhCOSX版は知らないけど、ARENA/Postino/PowerMail/Musashi/クラリスメール２のOS9版は全滅ですた。
EudoraProはインターフェイスが嫌いなので３の体験版デリって以降使ってないです。
0499名称未設定
02/11/11 01:04ID:VmhqYq1PSweetmailは？
0500名称未設定
02/11/11 16:41ID:K6ZqS/OX0501WonderPrint
02/11/11 17:40ID:xWXlJXtFマジでそんな凄いこと言ってきたの？？
0502名称未設定
02/11/11 20:25ID:irkOs6Xx一時期はメール本文も化けていた。電話で問い合わせたら、WinのメーラかOEで受信しろと
言われたことがある
0503名称未設定
02/11/11 21:39ID:zh2juET1サブジェクトが化けるのは，RFCでちゃんと規定されていない
生JISとか使ってたりする場合もあるので，RFC違反とは言え
ないけど，中味が化けるのはISO2022-JPじゃないって事で，
明確にRFC違反だと思うんだけど．．．
0504名称未設定
02/11/11 23:03ID:MEJC3hMm0505名称未設定
02/11/11 23:18ID:FpWvsXsFあと Mail Kanji Fixer 1.4のお世話になるとか。
でも本当の解決策じゃないね。
0506名称未設定
02/11/11 23:50ID:6cPE/r7M10文字程度打つとフリーズ。
特定の文字列でフリーズすることってあるんでしょうか？
やむなくApple Works使ってます。
05071
02/11/11 23:56ID:PMst5jfn0508名称未設定
02/11/12 00:23ID:ojZeJ62uHITOとか逝ってよし。
0509名称未設定
02/11/12 07:17ID:4amFmC2EHDも関連会社の松下寿だったこともある。
一時はPDを売り込み、MOもオリンパスが
本気出してくるまでは評判よかった。
それを考えると、時代は変わった。
05101
02/11/12 13:22ID:h5Pkb2Yj0511278,280
02/11/12 13:44ID:Ah5Ui5Imよいご縁を結ぶことが出来ました．どうもありがとうございました m(__)m
今後も旧クラリス製品の収集と活用をしたいと思います．
05131
02/11/12 16:12ID:OgidP/Zd良かったですね!!また利用して下さい!!!
0514485
02/11/12 16:57ID:/QCeKgrYそれっきりで、すみません。
「Mpegdec」の検証してたもんで・・
040で動かないはず無いんですけどね。
0515名称未設定
02/11/12 17:22ID:X+Us6XgCもしかしてコンパクトMacのスレでMpegdec動かないって泣いてた
Quadra700の人？
あっちで73が呼んでるよ～！
0516485
02/11/12 17:35ID:/QCeKgrY0518485
02/11/12 17:37ID:/QCeKgrY05191
02/11/12 19:33ID:OgidP/Zdクラリスドローが出ていますよ。
0520名称未設定
02/11/12 20:20ID:/akT4bGYスレタイを見て、思わずクリックしてしまいました。
私がちょうど社会人になった時に、その部署にあったのが
マッキントッシュとクラリスのソフトです。
他の部署ではＭＳ－ＤＯＳの時代ですからね～。十年前。
直感的に操作できるので、すぐに使いこなせました。
WordやExcelから入って逝かなきゃいけない中高年のオジサンとか見ると
ほんと可哀想だなと思います。
05211
02/11/12 20:31ID:h5Pkb2Yjありがとうございます｡
ゆっくりしていって下さい!!
0522名称未設定
02/11/13 00:27ID:x9khpJ+70523名称未設定
02/11/14 01:15ID:dxCBclHkクラリスつっこんで動くかなあ…動かないと困るんだけど…とほ
0525名称未設定
02/11/14 02:16ID:dxCBclHkレスありがとうございました。
iBOOK来たら試してみます…動きますように…
0526名称未設定
02/11/14 02:27ID:8nt3uWhbクラリスのソフトは割と行儀良く作られてるので、9.2や10.2のクラシック
環境でもちゃんと動くよ。
ただ、古いものだと保存の際に制限がでることがあるので、この問題が
でた場合は保存用に2Gまでのディスクイメージを作っといて、そのイメー
ジに対して保存／読み込みをすれば問題なしです。
0527名称未設定
02/11/14 02:55ID:02ury6CHみなさん、お金がないからそんな古いソフト使うの？ ってテスト
0528名称未設定
02/11/14 02:59ID:LysbaLjgAppleWorks6より、ClarisWorks4の方がユーザー・インターフェイスが
使いやすく出来てて気に入ってる。古いマシンでも挙動が速いし。
必ずしも新しいものの方が良いとは限らないという事。
0530名称未設定
02/11/14 06:33ID:WZUhOhaRお金云々とかじゃなくて経験を積むと
どの程度まで出来ればいいというのが解ってくるのよ。
その水準を満たせば、軽くてコンパクトな方がよいのは当たり前。
お仕事ユーザーは周りに合わせる必要有るけど、
個人は関係ないしね。
05311
02/11/14 06:49ID:2z8k6kmC私の場合、Officeも一太郎も正規に持っていますが
使い勝手の良さでは断然クラリスワークスですね。
操作が簡単なので、その分、時間がかからない。
シームレスにグラフィック環境とワープロ環境、
スプレッドシート環境が一つの書類に持ってこれるので
重宝するのですよ。
0532名称未設定
02/11/14 07:34ID:WZUhOhaR一太郎とはスゴイ。
登場があれだけ期待されてて、登場と同時にあれだけ貶されたのも
珍しいと思う。
この板だからというのを割り引いても
CWとの評価の差に愕然としてしまうよ。
0534名称未設定
02/11/14 11:10ID:c1O64WG70535名称未設定
02/11/14 18:40ID:WZUhOhaRそれって平成8年頃の話だろ?
じつは俺も友人にATOK8目当てで薦めたことがあるよ。
ATOK単独で買うよりトクじゃないとか言ってね。
でもその友人、作表機能が気に入って今でも簡単な文章なら今でも使ってるよ。
0536名称未設定
02/11/14 19:24ID:Mg83/chR0537名称未設定
02/11/14 20:07ID:hTU38Vge眠らせません！
0538名称未設定
02/11/14 20:30ID:hTU38Vge眠らせません！
0539511
02/11/14 23:16ID:HXV0px1M今は無き，池袋のインコムで買いました．
っで，今回，無事に里子に旅立ったのです．
ジャストへのユーザー登録がこのパッケージでは出来なくて，
後日，ATOK12発売時にジャストに電話したら，ちゃんとアプグレさせて
もらえました．うれしかったです．今も15ユーザーですわ，
マックライトは確か，CW4への優待アプグレがあったような気がします．
＃うろ覚えです．間違っているかも．
アメリカ帰りの人からもらったLCの中に，MacWrite が入っているんだよな．
バックアップしておこっと．
0540名称未設定
02/11/15 05:27ID:5IqW01SrATOK8バンドルしてた。
価格はMWが5.8万、WPが3.9万だった。
翌年のWordと一太郎の発売を控えて必死だったんだろうな。
0541名称未設定
02/11/15 10:44ID:lcWRwitd一太郎…
罫線モードにすると、アップルメニューの右が「罫線モード終了」とか言うメニューに
なっちゃってショック！
「ファイル」（または"File"）メニューのなくなるアプリって、他にはないんじゃないか
と思う。
スレと関係なかったね。スマヌ。
0542名称未設定
02/11/15 23:48ID:MVMIgApA0543名称未設定
02/11/16 06:26ID:Qfq2YFfe0544名称未設定
02/11/16 11:51ID:Cl/wJc8xまだ現行流通品として売ってるよ＞Mac版一太郎
うちの店は３つも在庫があります。値段は下げられないけど誰か買ってー。
0545名称未設定
02/11/16 12:08ID:Aiv/lnNYそ、それって発売当初の5.8万(定価)基準ですか。
なんかWord(Office 4.2)発売後、CW4.0発売前に2万位に
改訂したような記憶が・・・・。
0546名称未設定
02/11/16 12:09ID:Cl/wJc8xいや、今は12,800円。
0547名称未設定
02/11/16 12:16ID:VpW8HK+f同世代の同級生ソフトだから，大目に見て下さい．
一太郎Ver.5 for Macintosh
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/taro-mac/index.html
販売終了になっているね．
定価：58000円，
キャンペーン価格：12800円
12800円で買えるなら，飼っておこうかな．
OS9まで動作確認はあるとあるね．
0548名称未設定
02/11/16 12:56ID:4/RGLefQ0549名称未設定
02/11/16 16:28ID:u8jRo+bn動作確認してるんだ。 ちょっと感心＞ジャストシステム
出た当初、PB165cにインストールしたら、画面のスクロールを待っている間に
居眠りしそうだった（ｗ
探し出してもう一度インストールしてみようかな？
0550名称未設定
02/11/17 11:21ID:wSPPE/IT0551名称未設定
02/11/17 12:11ID:zVTaWCZyソニーの影響力もあるみたいだから，どうなるかな．
ってATOKスレ行ってきます．
http://pcweb.mycom.co.jp/column/gyokai/gyokai031.html
http://www.justsystem.co.jp/just/history.html
0552名称未設定
02/11/17 12:32ID:n3Gaxo1Cジャストの技術云々といってるから、
1つは携帯電話へ搭載するIM変換機能の強化じゃないの?
少し古い機種だとメール打つときの変換結果にイライラするからね。
0553マッキンとーちゃん
02/11/17 18:10ID:yETNaRbj05541
02/11/17 21:58ID:hwn33uBm私は年賀状作成を
宛名は宛名職人、
裏面はデジカメ→PhotoShopで加工→クラリスワークスのドロー
で毎年作っています。
0555名称未設定
02/11/17 22:38ID:n3Gaxo1C私も裏面の最終仕上げはCWドローです。
でも表面はCW同様に天国へいきましたコーパス社の遊名人です。
ところで>>553さん。そのHNは同じく昇天した宝島社の「Macがいちばん」
に由来しているのですか?
私も一時期、付録のCD目当てで買ってました。
0556名称未設定
02/11/17 22:43ID:gnrRCI4Jおいらは両面ともクラリスワークス使ってます。
0558名称未設定
02/11/17 23:19ID:n3Gaxo1C外字というか異字体が登録されているんで確かに便利ですね。
いずれは乗換えアプグレのあるうちに移行します。
いまのところはダイナフォント・プレミアム30外字キットで
パッチを当ててATOK14の文字パレ/Unicdde表で入力してます。
これにない字(無いときの方が多いですが)には今昔文字鏡でなんとか対処してます。
05591
02/11/17 23:32ID:hwn33uBmもしよろしかったら教えていただきたいのですが、
月失という外字はダイナフォント・プレミアム30外字キット
には入っているでしょうか?宛名職人には入っていませんでした。
「てつ」と読みます。
0560名称未設定
02/11/18 00:24ID:GCD/lHhdだから、Kandataフォントにはあるんじゃないかな。
0562名称未設定
02/11/18 07:18ID:RnXt+rukありがとうございます。Kandataフォントでぐぐったら
フリーウエアでダウンロードできる場所が見つかりましたので
使ってみます。
>>561
ヒラギノフォントはOS9では使えないのですか?
0563名称未設定
02/11/18 09:43ID:GWoUe30tヒラギノに限らずOpen Type Fontも9.xで使えますよ。
アドビHPでフリーDL出来るLight版も含め4.6以上のATMをインストし
フォントフォルダに移動・再起動すればOKです。
普通に非PS(Quick Draw)プリンターでも出力可です。
ただし異字体は9.Xでは使えません。
これは異字体が別の階層(3次元バリアントタグと言うらしい)に含まれているためで
9.xでは読み出せないからです。
またStdではなくProと呼ばれるパージョンでないと目的の異字体が
含まれていないこともあります。
0564名称未設定
02/11/18 20:11ID:7UmM5Xmkされてます。新ゴと同じデザイナーさんが作ってるはずなのに、ほのかなダサ字
っぷりが溜まりません。で、やっぱりOS9上では異体字使えませんでした。
05651
02/11/18 21:51ID:RnXt+rukありがとうございます。
参考にさせていただきます。
0566名称未設定
02/11/19 06:37ID:Z3CyQ1NF0567名称未設定
02/11/21 11:35ID:wPLqEt+r0568名称未設定
02/11/26 08:15ID:ex1k6huG0569名称未設定
02/11/27 23:09ID:AKXJNXGjEPSが出力できないので，クラシック環境で無理やりクラリスCADです．もう10
年以上使ってるな．
0570名称未設定
02/11/28 00:07ID:NI55gNOb10年以上もクラリスCADが使えるなんて凄いですね!
バージョンアップはあったのでしょうか?
0571名称未設定
02/11/28 09:42ID:vta/MPJCありません．最初に買ったver. 2.0v3というバージョン．
OS Xで使える2D CADでお勧めありますか？
0572名称未設定
02/11/28 22:05ID:LIjt2Cjg修正パッチがヴァージョンアップしてます。今度のヴァージョンからアプリに
なってResEdit不要になりました。（あと幾つかAppleScriptのおまけがあり）
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/8148/software_patch/index.html
0573名称未設定
02/11/29 07:31ID:VQknKIagクラリスドローの白黒メニューをグレーにするパッチはないもんでしょうか？
0574名称未設定
02/11/29 10:26ID:+pt9mMVK何するつもりなんだろ？近々発表するらしいけど。
0575名称未設定
02/11/29 10:27ID:+pt9mMVK0576名称未設定
02/11/29 23:19ID:f/CsWlxIなんか回避法はありますか？
使用ＯＳは９．２．２です。
0577名称未設定
02/12/03 01:33ID:AvLaEtxD0578名称未設定
02/12/03 20:49ID:o/Lhv0T/動きますか．今度，トライしてみようと思っています．
＃ 68Ｋマシンが気が付くと，5台に増えていた
0579名称未設定
02/12/03 21:03ID:jMTmQ3ws吉報を待つ！
0580名称未設定
02/12/03 22:54ID://J7eyl6うろおぼえで ごめんね。友達のマシンなんだけど
Win2000(？98だったかな)上でBasilisk II 入れて
クラリスワークス4が動いていました
使い勝手はWin版クラリスワークスよりいいと
言ってました
0581名称未設定
02/12/04 02:33ID:ldPFOEGT0582名称未設定
02/12/04 13:58ID:2oa2eqotセレロン500だけどそれなりに使える速度でした。
ただ、V3からV4へのアップデータが「リソース圧縮中にエラーが
発生・・・」とかでアップデート失敗しました。
OS 8でメモリーは32MBに設定しています。
特に問題ないのでべつにいいかな・・・と。
0583名称未設定
02/12/09 21:21ID:5RREXaIp0584名称未設定
02/12/11 00:39ID:b1AtF2Bk0586名称未設定
02/12/13 09:36ID:fl2ReP5C0587名称未設定
02/12/13 22:58ID:QcVhsNHTフロアのとある店に「クラリスワークス４」のMacのパッケージ版
(恐らく未開封か？)を発見！値段は失念したが夕方現在であと５～
６個ぐらいありやした。
0588名称未設定
02/12/13 23:25ID:rhEbqfNl0589名称未設定
02/12/14 00:46ID:C0BXOuVd0590名称未設定
02/12/14 22:16ID:Eif3u/Huそそ。下りエスカレーターを降りた目の前の店にありやした。
0591名称未設定
02/12/17 22:52ID:Pe2F/2qW0592名称未設定
02/12/18 00:37ID:DSnzTZ7q当方いまだに、ワークスでHTML書き出し→ホームページ2.0で修正＆画像貼り付けて
ＨＰ作ってます。
セルに色付くって、書いてあったけどそれ以外にも良くなってます？
アップグレードが可能だったら、してしまいそうです。
0593名称未設定
02/12/18 19:24ID:YORjCPj/個人的には。
0594名称未設定
02/12/19 04:42ID:zN7S7DdtAW6よりも葉書を印刷するのにはいいような気がする。
05951
02/12/19 07:23ID:anVo55/1どの辺が違います?
0596名称未設定
02/12/19 17:21ID:4F8KAF1w0597名称未設定
02/12/20 02:03ID:PHQKYxuV7600/200なので(ほぼノーマル)軽いクラリスワークス4が重宝してます
キーボード操作もおぼつかない母でも、どうにか年賀状を
作成できる。
持って帰ったファイルをG4/400に繋いだPM900で印刷する。
G4/400-OS9.1でファイルを開くと 更に軽いっ！(w
なんていいソフトなんだろう……
0598名称未設定
02/12/21 19:47ID:vxgDCOPP新しいバージョンのソフトが優れているならともかく、古いバージョンを
使う価値があるソフトは特に。
0599名称未設定
02/12/21 22:22ID:LmxZ8TNF0600名称設定中 ◆33sGGJjkbc
02/12/21 22:45ID:VoWStsog0601名称未設定
02/12/22 16:48ID:UNIg1G1n宛名書きも含めてクラリスワークスで充分だね。年賀状作成。
0602名称未設定
02/12/22 22:34ID:9iyUSq7gレイアウト自由自在万歳～
0603名称未設定
02/12/23 00:55ID:eZnbc1uWBluePaintという強力なフリーのペイントソフトを使ってます。
全部同時に起動しても余裕しゃくしゃくなのがうれしい。
0604名称未設定
02/12/25 16:56ID:SbY6WpLz06051
02/12/26 20:57ID:zZL/aIsH0606名称未設定
02/12/28 19:25ID:o7+xCjO6なにかの発表での壁用のでっかい貼り物にも使えるよ。
学園祭で、A3に印刷して貼り合わせた。
0607名称未設定
02/12/29 01:11ID:fRMWoG2H作るような人には問題外のソフトだけど
自宅のプリンタで印刷するだけなら充分使えるソフトですね
当分OS-Xを使うつもりもないのでG4/400-OS9.1で
マターリ使い続けます
先程隣の7300/180(OS9.1)から息子がPhotoshop5.5+クラリスワークス4で
作った年賀状がネットワーク経由でG4に送られてきて
G4に繋がったPM900で印刷されてました
それに気付かず、急にG4の動作が少し遅くなったので
びっくりしたりして(w
0608名称未設定
02/12/30 13:21ID:4KgsAjaC自分はいまだにＷｉｎ98使用中です。
でもその不便を補ってあまりある高性能ソフトなんだもんなぁ。
0610608
02/12/30 20:45ID:4KgsAjaCそれが、うちのはＷｉｎ95か98じゃなきゃインストールできないようなんです。
少なくとも2000では駄目だったんですが、ＸＰならいけるのかな？
ＸＰ買ったら試してみます。ありがとうございます。
仕事の書類を全部クラリス4.0にしてるんで、アドバイス助かりました。
0611名称未設定
02/12/30 21:18ID:QunckFwWWindows用はだめなんですか
0612名称未設定
02/12/31 21:26ID:QyUevS5u0613名称未設定
03/01/01 01:07ID:q8YU+AQIつー訳で問題ないので今年も現役で使いまふ (´・ x ・`)ノ
0614613
03/01/01 01:10ID:q8YU+AQIクラリスメール2の間違いヾ(;´ x ｀A
06151
03/01/01 01:10ID:HGBV+cqB今年もよろしくお願いいたします!!
0616613
03/01/01 01:11ID:q8YU+AQI06171
03/01/01 01:17ID:HGBV+cqBどもども､おめでとうございます!!
ところで616さんのOSは何ですか?
0618613
03/01/01 01:23ID:q8YU+AQI0619613
03/01/01 01:27ID:q8YU+AQI異常なく動いてまふ。OS 10.2.3のClassic環境でもOK。
ではでは
06201
03/01/01 01:35ID:HGBV+cqBありがとうございます。
クラリスメール2もゲットしようかな....
0621名称未設定
03/01/01 03:52ID:gz61N7yYがしがし使ってます！040でｗ＞クラリスメール２
いくつかのメールマガジン等では、表題が文字化けしますが、
それ以外に不満は、移行するとき、
今までのメールを読み込ませるのに、割と時間が掛かるくらいですか。
毎日クラリスを使うというのも、メーラーならではでしょうか？
0622名称未設定
03/01/01 19:38ID:LkHUvMu2日本語 subject の MIME エンコード方式にB(Base64)とQ(quoted-printable)
があるのですが、クラメー２はQエンコードの方に非対応なのです。
送り主に言って変えてもらうしかない。
(=?ISO-2022-JP?Q?=が含まれていればQエンコード)
古いユードラにも同じ問題があったりするので、気を使う(＝みんなにちゃん
と読んでもらいたい)配送元はBエンコードで配送してくれるんですけどね。
0623621
03/01/01 20:54ID:gz61N7yYなるほど、
「=?ISO-2022-JP?Q?=が含まれていればQエンコード」ですか
今まで来たのは、直しちゃったんで、はっきりは分かりませんが、
多分そうだと思います。？が並んでるのをみて、？はお前じゃと思ってたんで。
まあ、直すのも簡単なんで、クラリスメール２万歳～！
ちなみに、「あまぞん」もそうだったりします。
0624名称未設定
03/01/02 18:30ID:5E9395v/0625621
03/01/02 20:06ID:uOcj4ZVCさんくす「MailKanjiFixer」でいいの？
0626名称未設定
03/01/02 23:20ID:oOjjAIHs0627624
03/01/03 16:31ID:sO0kzMX0MailKanjiFixer:
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pm0/pm000182.html
0628名称未設定
03/01/03 17:56ID:neTxVdL3メールを開く前に標題が読めたら便利だとは思うけど。
0630621
03/01/03 21:46ID:LDbBbLGLさんくす、おお、新しいのが出てたのね。
KanjiFixerでググッたら、1.31だったのよ。
古いんで、メール出してもどうかな～と思っていたんで・・・
でも、化けたのこないな～
0631名称未設定
03/01/03 23:42ID:99Rlp+m20632名称未設定
03/01/04 20:39ID:l4glhE+H正月明けにPower Macintosh4400を見つけて、ソフト欲しさだけで買ってしまいますた。
（一応、ジャンク扱いということで\8,980+税）
説明書とかも全部ついていたので、迷いがふっきれますた。
これでWindowsにも移行できるかなと思ったり。
使っているのがPerforma5440とiBookなので、動作確認とか出来ない状態なのですが（汗）
ソフトだけ持っていって本体は置いていきたいと言ったら、処分費用をもらいますと言われますた(w
いい使い方を御存じの方は教えて下さい。
これからお世話になるかもしれませんが、住民の方々よろしくお願いします。
0633名称未設定
03/01/04 22:20ID:ol/Dmxhd定説と思われ。
ｽｷｰﾘ、ｻﾊﾟｰﾘとと不燃ゴミに出しましょう。>本体
0634名称未設定
03/01/04 22:48ID:+FhqXzOeつまり、ディスプレイが付属してないわけね？そりゃどうしようもないですね。
起動できればサーバーにして専用アプロダでも立てていただけると。。（ｗ
CD流しっぱなしってのもアレだしねえ。。熱帯魚飼うってのもありだけど。
そのほか環境ビデオっぽいものとかね。
自動処理担当って言ってもやっぱ遅いわけだから適当なもの思いつかず。。
送料そっち負担でボクに送るってのもアリ。
0635621 ◆CuFe.VN0wM
03/01/04 23:41ID:LKnzs4aYくれんなら、着払いでおながい
06371
03/01/05 11:20ID:hEd9Svnk再評価されているのかな。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/category.cgi?code=%A4%A2&cat_id=23568&site_id=yahoo&mode=dir&sort=price&rev=0&sel=1&minprice=&maxprice=&search=%A5%AF%A5%E9%A5%EA%A5%B9
0638632
03/01/05 12:04ID:9UPRZ/G/何だか、いきなり捨てることを前提にされてる(^^;＜4400
ディスプレイがあれば5440よりもスペックが上みたいなので使う気はあるのですが。
CSIIスロット装備みたいなので、Ethernetカードも流用効くし。
ただ、わざわざディスプレイを買う気にもなれないのは事実。
ディスプレイが落ちているのを探すか…
（5440は実は拾い物だったり。Ethernetカードは買いましたが）
クラリスインパクトは初めて使って見たのですが、なかなか面白いですね。
ちゃんと今でも使えそうな感じ。
お遊びだけのつもりだったけど、使うことになりそう…
0639名称未設定
03/01/05 12:08ID:FTVJgso506401
03/01/05 12:18ID:Ij2Sn45Ohttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7220/4401.html
本当に変な構成ですね。
私は本体のみを業者の人に4,000円で買ってもらいました(ｰｰ;)
06411
03/01/05 12:23ID:Ij2Sn45O正しいクラリス製品の購入方法です。
良かったですね!!
0642名称未設定
03/01/05 12:28ID:eeqVHTaN少々機能不足でも使い慣れたソフトが一番。
軽いし結構凝った事もできる。
マックライトIIとクラリスワークス４も大事に取ってある。
0643名称未設定
03/01/05 12:29ID:eeqVHTaN0645ゴクリ
03/01/05 12:44ID:nr+SuWMz最近はめっきりパワポが増えたが、オブジェクトの自由度が小さいように思えて、相変わらずクラリスワークスのドローを愛用してる。テンプレートが充実…だけではねぇ。
というわけで、今はＣＷ６（ホントは４が好き！）ドローでベース作って、パワポに流して整形して、効果付けて使ってるのでありんす。
06461
03/01/05 12:47ID:Ij2Sn45O自由度が高いのがクラリス製品の良いところですね。
0647632
03/01/05 12:52ID:9UPRZ/G/使えるお金がほとんど残っていないんです(w
ジャンク扱いの商品だったので、購入場所での動作確認も出来ていないものですし。
それでわざわざモニターを買うのは冒険すぎます。
5440は去年の3月に拾ったんで、その時期に期待…かな？
アップル純正のモニターも去年捨ててあったんだよなぁ。
変換アダプタ付きの普通のモニタでもいいですけど。
前のユーザーは三菱の製品を使っていたみたいです。説明書と保証書がセットの中に一緒に入ってますた。
06481
03/01/05 12:55ID:Ij2Sn45O起動させてみれば?
0649632
03/01/05 13:35ID:9UPRZ/G/電源とキーボードつないで、スイッチ入れてみました。
ボーンって音がしてHDが回っているようなので、起動はOK？
電源の落とし方が分らない…
powerキー＋returnでは落ちないみたい。
0650名称未設定
03/01/05 13:41ID:hEd9Svnkコンセント抜かないとダメなのかなぁ?
06511
03/01/05 13:48ID:hEd9Svnkユーザーズマニュアルの21,22ページを参照して下さい。
ダメな場合は全面のパワーキーを押して終了。
0652632
03/01/05 13:56ID:9UPRZ/G/モニターを貸してもらえることになったので（テストだけ）出かけてきます。
報告はのちほど…
0653名称未設定
03/01/05 14:12ID:iV9O1nC7いつの間にか4400スレに変化しとる。
06541
03/01/05 14:16ID:hEd9Svnkたまに4400専用スレになります。
0655632
03/01/05 17:10ID:9UPRZ/G/帰ってきますた。
結論：普通に使える！
ノートンさんがスキャンしますか？…とかなって止まっていたみたいです。
やはりモニタ無しで挑んだのが無謀だったのかも。
OS7.6は初めてさわったけど、結構サクサク動く感じですた。
Appearance_SDKやhidden-finder-featuresをﾀﾞｳｿしてあるんで、見かけは8.0以降にする？？
でも、結局は押し入れの肥やしかな。
06561
03/01/05 17:38ID:hEd9Svnkただ筐体が大きいので後が大変....
私のところではソフトとキーボード、マウスが残っています(ｰｰ;)。
0657名称未設定
03/01/05 17:58ID:XG8pGPhc常時接続、、サーバー設置、、専用掲示板、、
0658名称未設定
03/01/06 07:52ID:lK9nUN1Yとりあえず完全にセットアップをしましょうね。
俺のトコではLC-475(040換装)+7.6.1でCW4.0を使って時々仕事してます。
メインは9600だけどね。
0659名称未設定
03/01/06 08:37ID:pwHXjQMyパソコンが「道具」になる何かのスキル（物書きさんとか）
があったりすると古いパソコンも現役で行けるのかもしれませんね。
0661名称未設定
03/01/08 17:47ID:j1iagvEF大学の４年間、レポート、提出物はすべてクラリスで作成。
大変だったのは家にプリンタがなかったこと。
だから、クラリスで作成した書類はすべてシンプルテキストにコピぺして、拡張子を付ける。
FDをDOSフォーマットにして保存、それを学校まで持ってッて印刷してました。
なぜなら、大学がすべてのMacを撤去しやがったから。
ほんとはMacのofficeが欲しかったんだけどさ、お金がなかったんだよね。
でも大変お世話になりました。ありがとうクラリスよ。
0662紅玉
03/01/08 19:49ID:J+rGHrkiクラリスワークス4.0v4でワープロ環境ではMicrosoftWord4.0かHTMLで保存できます。
ドローとペイントはPICTしか効かないけど表計算ならSYLKで保存できます。
ネタでしょ?
PICTにしてもGraphicConverterでJPEGにすれば済む話。
>大学がすべてのMacを撤去しやがったから。
言い訳にもならないよ。
0664632
03/01/08 20:01ID:U/eu0892禿堂。
個人的には、5年前に出先にマックがあるというのでクラリスワークス4で作ったデータを持っていったらクラリスワークス2しか入ってなくて爆死した経験はありますが。
0665名称未設定
03/01/08 20:31ID:By0Fp6nG世の中には書き出しの形式の事も知らなければ、白紙アイコンでもファイルメニューの「開く」から開ける
って事も知らないけどずっと実務に使ってますってヒトもいっぱいいるんです。
君らそういうヒトから電話で呼び出されて質問されたりセッティングやったりしたことないの？
0666621
03/01/08 21:11ID:a0VuXLYN文字化け ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
MailKanjiFixer 簡単でいいっす。
クラリスメール２万歳！
0667名称未設定
03/01/08 21:13ID:dpzpVnB00668663
03/01/08 22:56ID:kSqOXeRH呼び出された挙げ句に、俺が聞いてもわからんから代わりにサポートに電話してくれ、とかね。
マカーに2000のセッティングやらトラブル対処をやらすなよ…
0669紅玉
03/01/08 23:14ID:J+rGHrkiそうやってWindows95,98,98SEの初期化SETUPを何度やらされた事か......
Office2000のSETUPやらサービスリリース1をかけたり、
サービスパック3をかけたりさせられてるよ。漏れはマカーだぞ?....と古市時間自問してまする。
0670名称未設定
03/01/08 23:21ID:By0Fp6nGおかげでどうにか短時間でトラブルを解決して返した。
そのMe搭載のVAIOの主はMacを使っている時も俺を呼んでいた。
いいかげん学習してくれよと思った。
0671名称未設定
03/01/09 00:07ID:pvRSRxOg4400の次は、アフターケアか・・・
0672名称未設定
03/01/09 19:22ID:GNJnVisJクラリスインパクト3.0でつくったら、
成人の日が1月15日だった。
0673名称未設定
03/01/09 19:31ID:YTvpakeAクラリスインパクトとは懐かしい。
と言うかプレゼンソフトと呼ばれるジャンル自体が自然消滅したような感じ。
唯一会社体力で生き残ったPower Pointにしても積極的に使ってる人は、
俺の周りではWinも含めてほとんど見ないね。
0674名称未設定
03/01/09 19:46ID:/t2jRZJD0676紅玉
03/01/09 21:37ID:5JuE7gLz先ほど試してみたがお前さんの言う事は正しかった。
保存の際にWord形式を選んでOffice98で開こうとしたら文字が化け化けのあげく、
文中に“エラー!!ブックマークが定義されていません”と出ていた。
0679名称未設定
03/01/10 00:07ID:hNrEe6Xhプレゼンソフト使わないような風に業務が変わったんですか？
うちの大学・学部、授業でプレゼンソフトの画面プロジェクタで出す先生多いですよ。
学会発表などをそういう方式でやってるから慣れてるんでしょうね。
懐かしのパースエーションですっけ？あれを白iBookで使ってるベテランな先生も。
クラリスワークス４でもプレゼンできますよね。
やってる先生が居て
クラリスワークスをなめてる知ったかWin厨がびっくりしていてすっとした。
0680名称未設定
03/01/10 00:51ID:tbJMrCByうわ～、うわ～ ここでプレゼンの話ができるとは！
私はスライド屋に勤務してますが
某国立大学のセンセ達のスライド作成の仕事がメインです
Persuasionはもとより、クラリスワークス4、クラリスドローを
OS9.1のiBookで使ってスライド出力をしているセンセイも
まだおられます。
おかげで古い環境のMacも残さなくてはならないのです
Winでは圧倒的にPowerPointですが、グラデーションとか
自由度が少なくてキライです
グラデーションならMacドローが一番楽しかったなぁ
……勤めはじめて4年、上記のソフト全てで
スライド作成が出来るようになってしまった(w
個人的にはクラリスワークスの使用率が一番高いです
社内文書は全てクラリスワークスを使用してます
0681名称未設定
03/01/10 07:30ID:2MDVlbDg673にしても別にケンカ売ってるんじゃないだろうし、場所によりけりと言うのが正しいんじゃないの。
おれも仕事で某大手企業の設計部門を営業で廻ってるけど、
海外(特に南半球)へ持っていくプレゼン資料はOHPがいまでも多いよ。
そんで元データは何故かWordに貼り込んでつくるケース(客先指定)が
圧倒的だな。
最後に昇華型プリンターでOHP出力するけど時間がかかるので深夜作業だよ。
それにしても平成7年頃はプレゼンソフトって色々有ったねえ。
PersuasionやClaris ImpactってPower Pointの実質無料化で
駆逐された感じだな。
0682名称未設定
03/01/12 20:06ID:Wjep6Zecツールを使うと、複雑な図形も外周にそって選択できるって既出？
漏れはなんちゃって外字を作る時に、よく使ってるーよ。
0683名称未設定
03/01/12 20:29ID:zPH8OoTS投げ縄ツールのダブルクリックは知ってるよね？
それと、その選択したものをスクラップブックにコピペして
ドローにコピペし直すと背景が透明になるよ。
昔読んだ本に出てた。
0684683
03/01/12 20:39ID:zPH8OoTS0685名称未設定
03/01/12 21:06ID:Wjep6Zecフォローさんくす。
投げ縄ダブルクリックは、画面上にあるすべての図形をまとめて切り抜
き選択できるけど、選択＋コマンドキーはあらかじめ切り抜く範囲を指
定できるから、使い分けると便利だよーね。
なんちゃって外字作成では、へんとつくりをわけて切り取る必要がある
から、後者を使う必要があったんよ。
任意に回転で透明化するのは聞いたことあるけれど、クリップボード経
由でもできるとはしらなんだ。さっそく活用させていただきまつ。いま
考えても、なにげに高度な機能があるよな（w。＞クラリスワークス
0686名称未設定
03/01/13 01:00ID:rBtCG7tT0687名称未設定
03/01/13 01:11ID:/sy8TEdBあ、ほんまや（w。
ドローに貼り付けてから塗りパターンをTransparentにしたら、あっさ
りできまつた。うーん、奥が深い。
0688名称未設定
03/01/13 09:23ID:u43Gn0ay0689名称未設定
03/01/13 09:50ID:LcU5NB94テキストのオブジェクトをスクラップブクにコピペ、
それを再度ドロー書類にコピペ、
テキストを縦横に自由に拡大できるようになる。
見出し作るのに便利、ってキシュツかな。
OSXではどうやるの？
0690名称未設定
03/01/13 10:27ID:gRKg7GxZ俺もクラリスワークスは1.0のころから使っています。
今は、4.0v4。
1.0は統合ソフトが流行になっていた頃で、当時は
グレートワークスというライバル？もありました。
開発元はなんとあのシマンテック(ｗ
あっと言う間に消えてしまったけど。
Claris CADは仕事で使っていました。
当時1991年頃は、ソフトのメディアはFDDで、
プログラムも圧縮されていなく、インストーラさえもない
ソフトが主流だった時代に、プログラム容量1.7MBで
圧縮状態でFDDに入っていた構成には驚きました。
このClaris CAD、AutoDoublerのInternalCompressorで
圧縮すると、900KBを切るようになります。
当然、動作にはなんら支障無し。
0691名称未設定
03/01/13 10:37ID:LEB3ucKrすばらしいです！！
ビットマップなっちゃうのかと思ったら、アウトラインフォントのままだし！
５年前に教えて欲しかったです。残念ながら今はほとんど使ってないので。
0692名称未設定
03/01/13 11:06ID:gRKg7GxZ試してみました。
ワークスの他、クラリスドロー、マックライト2でもできました。
ところが、マックドローProではテキストとして認識されてしまいます。
0693名称未設定
03/01/13 19:23ID:/sy8TEdBナイスな裏技さんくす。
ほかにもいろいろ出てきそうで、うれしいけどもっと早く知りたかっ
たでつ（w。AppleWorks6でも動作確認できたんで、OSX上でもいけ
るでしょう。
0694名称未設定
03/01/13 21:41ID:sMw5xn3i東ラジ地下一階のエスカレーター降りたところの店に二つあり。
アルダス・パースエーションの箱入りが，あきばお～壱号店の右隣の
前出のCW４ハイブリッドを売っていたお店で，一つあり。
値段は失念。箱入り（未開封）なので、けっこうなお値段が付いていた気が
このお店はマークしておく必要があり。
露天はヤフオク以上のぼったくり価格なので、あまり見ていない。
OSX，OS9がそれなりの値段で売っていた感じ。
9.1は9000円くらいで。そのうち1万いくかもね（スレ違いｽﾏｿ）。
0695名称未設定
03/01/14 07:39ID:f/i4L6XSwordへの書き出し機能をなんとか使えている方はいらっしゃいませんか？
0697名称未設定
03/01/14 09:39ID:jrlfOCdtここ十年のアプリのバージョンアップって何だったんだろう、って。
0698名称未設定
03/01/14 13:46ID:TH1VsT1Z漏れは今までpictで保存→読み込むしか知らなかった。
それに、スクラップブックって今まで使った事なかった。
0699名称未設定
03/01/14 20:31ID:QSZayksR0700名称未設定
03/01/14 20:44ID:mQNImnE8できる機能を、マック標準にしてほすい‥‥。
0701名称未設定
03/01/15 21:34ID:aUz4vwSc0704名称未設定
03/01/17 00:12ID:M7Wmtgep>>703
うん、ふつうの「はい」「いいえ」「キャンセル」ボタンは、スタン
ダードなキーで押せるけど、他のラジオボタンなんかにもコマンドキー
を長押ししてるとキー割り当てが表示されるやん。＞ワークス
あれがマックＯＳすべてにおいて使えたりすると、すげー便利だなと。
0705名称未設定
03/01/17 00:47ID:D3UV3dUd0708名称未設定
03/01/17 08:16ID:7JIy/tD8クラリスワークスとファイルメーカー含めて、売れゆき悪かったのかな？
0709名称未設定
03/01/17 12:35ID:C8I8urCk売れ行きとかそういう話じゃなかったような。と思ってちょっと検索。
http://216.239.33.100/search?q=cache:cnet.sphere.ne.jp/News/1998/Item/980128-2.html
Mac OS 8 ってクラリス扱いだったか、そんな話あったなあとか回顧モードw
なお、ファイルメーカー社は順調にDB市場でシェアを築いてますな。
0710名称未設定
03/01/17 17:49ID:s84UJiezきっとジョブスのハード(互換機撤退)とソフトの一元化政策の下では
問答無用だったんじゃないの。
0711名称未設定
03/01/17 20:47ID:M7Wmtgepま、DirectBtn使ってたいていのボタンは、ショートカットで押せるよ
うにできるけどね。OS再インストールした時は、なによりも最初に入れ
る機能拡張だ（w。
0712名称未設定
03/01/17 22:37ID:ezWPD7+BってもWindows版だけど。欠点はWindows版だとグラフィックが256色に制限されることかな。
本体1MB以下だけど、今でも十分使える。
つーか、Office要りません。
0714名称未設定
03/01/18 02:00ID:Sxo6J0bqXP自体が使えない（OS）と言うお話もあることだし（w。
業務では2000Pro使いなんだけど、これでもクラリスワークスって動作
しましたっけ？ いけるんなら、一応仕事場にも持っていこうかな。
0715名称未設定
03/01/18 02:22ID:bZ7zPd8F会社にWinノート持ち込んだ人が
クラリスワークス4とファイルメーカー3を入れて
使ってました。
Win2000でした、Proかどうか未確認。辞めた人なのでw
0716名称未設定
03/01/18 02:58ID:IO326kfz0717名称未設定
03/01/18 03:06ID:Sxo6J0bqさんくす。
ハイブリッド版を買った甲斐があったってもんだ。
Win用Osakaフォントも一緒に入れとこう。
>>716
2000にはProとServerの二種類があるんよ。
NT4.0で言うところの、WorkStationとServerって感じ。
どっちのServer版にもServices for Macintoshちうサービスがあっ
て、これを入れるとWinがAppleTalkを話してくれる優れもの（w。
0718名称未設定
03/01/18 03:35ID:IO326kfzいや、普通は、特に会社に持ってくようなノートにはServerなんて入れないのではないかと…。
ま、2000にクラリスワークス4とファイルメーカー3を入れてる人が普通かどうかはわかりませんが（ｗ
つまり、出る予定だと言われていた2000のHomeEditionは結局出なかったって事を言いたかったんでつ（ｗ
0719715
03/01/18 12:25ID:bZ7zPd8FたぶんそれもProなんだろうなぁ(w
ファイルを開いて出力するだけの(しかもMS Office2000のみ)マシンです
Macがメインの仕事なので、Winには疎い私。恥ずかしい～
Winノートにクラリスワークスとファイルメーカーを入れた人は
持っているのに使っていなかったので「ついでに人柱になるよ」と
インストールして使ってくれました。
その時に「これ、インストールするときにコツがいるかも」と
言っていたのですが、それも詳しく聞いてない……
お役に立てなくてすみません、トホホ
0720名称未設定
03/01/18 20:50ID:Sxo6J0bqいでしか導入しないよな（w。職場の2000Proもメール＆ブラウズにし
か使ってない、ほとんどお飾りみたいなもんだから、クラリス端末とし
て活用させていただきまつ。
0721名称未設定
03/01/18 22:06ID:sWpgnlil0722名称未設定
03/01/20 21:42ID:peazZ5vG違法コピーに違いはないけど、本音を言えば、クラリスワークスのWindows版を売ってくれるのなら、数十ライセンス単位で購入する用意があるのだよ！
売ってくれないものは、仕方ない。
0723名称未設定
03/01/20 22:02ID:qss/WFEP0724名称未設定
03/01/20 23:04ID:q+KI+UJL扱いが難しいよね。アップルが責任取ってフリーウェア化してくれたら
ユーザーの評価がうなぎ上りになると思う（w。
0725名称未設定
03/01/20 23:41ID:Arbl9Mgn俺も同意。
コピーすればインスト自体は可能だけど、ネットワークプロテクトにひっかかるからマスターの本数次第ではシンドイこともあるしね。
それと現在販売中のソフトの旧Verもノンサポ・WebからのDL限定で、
フリーが無理なら安価に販売して欲しいね。
0727名称未設定
03/01/21 09:30ID:Wv9senLVそれは皆さん周知の事実だけど禁句だよ。
でも日本語フォントでモメタようだが結局は漢字Talk7.5.3をフリー提供してるなら
自社製品なんだから不可能ではないと思うけどな。
それかFile Maker社に戻すとか出来ないのかな。
0728名称未設定
03/01/21 19:06ID:Xq9FpsXqクラリスワークスで十分だし。
せめて、海外版みたいにwordとの互換があれば使うのかもしれないけどなぁ…
0729名称未設定
03/01/22 03:03ID:PwfanQik0730名称未設定
03/01/22 20:06ID:tJiFccxG0731名称未設定
03/01/22 21:26ID:kssCHcSC外部アプリと連係するようなひとなら、たしかにメリットはあるね。
漏れは内蔵マクロで十分事足りてる。細かい編集ができなかったりする
けれど、クラリス上で実行する内容ならそれほど問題ない罠（w。
0732買ってしまった
03/01/22 22:51ID:8AhQWhbNしました。
WindowsXPにインストールしてみましたが、文字の色が変更できない
し下線が選択できませんでした。
しかし、Macのクラリスワークスでいろんな色の文字や下線の混じった
ひな形を作成しWindowsXPで開いてその文字をコピペして使うとなんとかできるようです。めんどくさいけれど
0733名称未設定
03/01/22 22:58ID:Qc7MbntF中身は一緒だった
ユーザー登録もできる
正規版を買う意味無しだね
漏れ？
もちろん会社員だよ
0734632
03/01/22 23:18ID:+bNYjQ/Sここにも同じ罠にハマった人が…
XPでも一応使えるんですね、一安心。
>>733
クラリスワークス4のユーザー登録って、実質意味がないような。
実家で使っているiMacにはバンドルされていたけど、登録方法なんてなかったし。
0735名称未設定
03/01/22 23:20ID:8HrIz0Kj0737山崎渉
03/01/23 02:17ID:ghhLiS5+0738名称未設定
03/01/24 03:26ID:AMqIfG7X0739名称未設定
03/01/24 06:27ID:zWVa8lQq10.2のMailって進歩してるのかな？
0740紅玉
03/01/24 11:12ID:4CpXQjsY4.0はまだ無理臭い。
Windows版はフリーになって欲しい。中古PCの為に。
0741名称未設定
03/01/24 13:15ID:bX2/lfsnCW4だと，単位設定が，インパクトより1桁(？)粗かったので，使わなかったように記憶している
Win95&E-mail以来，他社とのデータ共有のため，MS-Officeを使わなければならなくなったが，
図入り書類の場合，Office自体じゃ作図できないし，他で作ってもってくると図が崩れてしまうので面倒
CWのデータベースでは，レイアウト毎に別ウィンドウを開けるのが，
その後FileMakerPro3を使ったときに，結構便利だったなと思たよ
(FM3はリレーショナルだから要らないといえばそうなんだけど)
0742名称未設定
03/01/24 20:04ID:ABng/IrGドローの定規設定で、単位をミリ指定、分割数を１０にしたら０．１ミ
リ単位で位置微調整ができるけど、そういう使い方じゃないのかな？
分割数１００なら、０．０１ミリ単位で動かせる（w。
３２００倍にしてやっと確認できるーよ。
0743名称未設定
03/01/26 08:29ID:oN9rfVk50744名称未設定
03/01/26 12:22ID:9fuBgjgx0745名称未設定
03/01/27 00:20ID:lwdYoocGはげしく同意！
矢印と破線についてはAppleWorksで
実装してほしかった。それさえあれば
AppleWorksに乗り換えたのに(w
買ってから気付いて腹を立てたのは私…
そして今でもクラリスワークスとクラリスドローを
使い分けて現役。
OS9.1、G4/400
0746名称未設定
03/01/27 00:40ID:NPDNRLh88年位前のことなんでよく覚えていませんが，分割数は気付いて無かったと思う
（ドイツ版だったので細かな機能は全く判らなかったのです）
他の機能も併せ，Impactのほうが，当時の自分の使い方に合ってたんで，こっちの方が好きでした
CWもCIも，テキスト／グラフィック混在文書を作るには最も簡単なソフトであると思う
0747名称未設定
03/01/27 02:04ID:jlJFdFc0線の種類が選べなくてなぜか塗りつぶしパターンを設定するようになってるんですよね。。
あと矢印の先端がダゴになってて細い矢印や短い矢印を引こうとするとみっともない。
EG-Wordの作図とかはそのへんがきれい。
クラリスドロー欲しい。。
0748名称未設定
03/01/28 06:55ID:2WrcsV+Y0749名称未設定
03/01/28 20:31ID:D/5MrASdこの数年間なにやっていたのかと、激しく鬱
0750名称未設定
03/01/29 01:43ID:C2fhNVJz0751名称未設定
03/01/29 07:40ID:ii+v63wY知ってたけど2、3べんしか使った事ないなぁ。
なかなか活用できる事例がないす。
まぁクラリスのっていうよりMac OS全般の話題ですなこれは。
0753名称未設定
03/01/30 20:20ID:dte3x+Nc済んだという罠。
だいぶ前に給与計算表に使ったけど、使い勝手は
残念ながらいまいちだったなあ。
設定が複数に及ぶと、入力がｶﾅｰﾘ大変。
>発行と引用
0754名称未設定
03/02/01 11:42ID:dFB+34PY0755名称未設定
03/02/04 01:17ID:7rf3mh7l0756名称未設定
03/02/06 23:22ID:WV9OpRUNまぁ、新規にソフトの入手をするのは難しいわけですが。
0757かなり初期のiMACな訳だが。
03/02/07 06:24ID:aHC2byM5俺的にはapple works(Mac)→(file形式変更)→クラリスワークス 4.0v2(win)
でいいのか今いちわからないのだが・・。教えて君でスマソ。
0758ccv
03/02/07 06:24ID:bTqK9dFb★管理人オススメ★
0759名称未設定
03/02/07 06:47ID:fcYipWipapple works(Mac)→クラリスワークス 4.0 (Mac)→クラリスワークス 4.0v2(win) というのはどうなんだろう?
0760かなり初期のiMACな訳だが。
03/02/07 07:33ID:aHC2byM5試してみまふ、朝からTHX。
0761名称未設定
03/02/07 14:38ID:q6YYC0RbMacでMSOfficeにコピペしてから持ち込むか、、
0762名称未設定
03/02/07 17:16ID:lcvr/PoiMacDrawProで作成したファイルを現行ソフトで開く方法が
あったら教えてください。以前作ったファイルが開けなくて
困っています。Canvasやクラリスドローでは駄目でした。
0763名称未設定
03/02/07 20:24ID:fcYipWipMacDrawProでの保存形式は何があります?
0764７６２
03/02/08 01:33ID:L8ZKC5Myすみません、何形式で保存したか覚えていません・・・
今手持ちのマックで情報を見ても何も出ないです・・・
ソフトを立ち上げて絵を書き，そのまま保存しているので，初期設定で
決まっている形式で保存していると思います。
0765名称未設定
03/02/08 01:48ID:8RUK6Q1e0766７６２
03/02/08 02:39ID:L8ZKC5My皆さんご親切にありがとうございます。
クラリスインパクトで読めそうということですね。
これはどうやって手に入れればよいのでしょう・・・？
この週末に秋葉にいってみるつもりですが，なにか良い知恵ありましたら。
今手元にあるのはOSXのG4のみです。
0767名称未設定
03/02/08 02:52ID:8RUK6Q1eデモ版の中にもマックドロープロのXTENDが入っていますから、恐らく読めそうです。
量が多くないのでしたら、変換してみましょうか？
0768名称未設定
03/02/08 04:03ID:5E8Kob7o0769名称未設定
03/02/08 04:19ID:8RUK6Q1e0770名称未設定
03/02/08 05:34ID:x32xhBkS私の持っているクラリスインパクト3の説明文をアップしますね
６．他のアプリケーションからの読み込み
■クラリスインパクト3.0では、マックドローProとは異なる行の高さを
採用しています。このため、マックドローProで作成した書類をクラリス
インパクト3.0で開いたときに、テキストフレームからテキストがはみ出
す場合があります。これを修正するには、Optionキーを押しながら
[テキスト] メニューを開き、[マックドローProの行の高さ] を選択します。
結論.....読めます!!
07711
03/02/08 05:47ID:x32xhBkSただ、クラリスドローの説明文にはマックドローproを
開けると記載されているのですが.......
クラリスドローでマックドローpro書類を開く場合には､
ダイアログにて「マックドローpro1.5」と指定してください。
「全てのファイル」状態で開くとMacDrowPro英語版として
読み込まれることがあります。
0772名称未設定
03/02/08 08:26ID:67njewbIOSXのG4って、OS9.x入っているのですか？
OS9.2でクラリス製品が色々使えましたがOSXのクラシックで
クラリス製品も動くのでしょうか？
まともに動くなら私もOSX入れてみようかな～
まだまだクラリスワークスとファイルメーカー4が現役なので
そっちで動くなら買う言い訳が出来るので(w
便乗ですみません。どなたか使えている方がおられたら
教えて下さい
0773７６２
03/02/08 11:27ID:L8ZKC5My>7670-769
>量が多くないのでしたら、変換してみましょうか？
ありがとうございます。でも、量があるんです〔笑）。一時期まとめて
絵をかいた時期がありまして・・・。アキバなどでMaclifeの古本屋な
んてあったりしますか？ Maclifeを購読している人はひとり知ってい
るので，売ってなければ今度聞いてみようと思います。
>770
どうも。インパクトをなんとか入手してみます。
>772
>OSXのG4って、OS9.x入っているのですか？
すみません、あまり詳しくないので分かりません。ただ、クラリスドローはHDDのApplication
のなかではなく、OS9なんとか、というところに入っていたと思います。これがクラシック
という意味でしょうか？ OSXの状態で起動していたとは思うのですが。どなたかレスお願いします。
0774７６２
03/02/08 11:28ID:L8ZKC5My>クラリスドローでマックドローpro書類を開く場合には､
>ダイアログにて「マックドローpro1.5」と指定してください。
なるほど、そこまで考えていませんでした。ただ、クラリスドローで開こうとした
ときは、ファイル自体が見えていなかったような気が・・・。職場のパソコンなの
で、また来週試してみます。
ここへきて、ちょっと不可解なことがでてきました。マックに詳しい知人にファイルを
一つ送って診てもらったところ，マックドロープロを持っていたようなのですが、
下記のような返事がきました。
１）確かにマックドローPROのファイルのようだ。
２）しかし、マックドロー PRO ver.1.5v1では開けなかった。
これは何を意味しているのでしょう？
私が使っていたマックドローはVer.1.5v1より新しい物だった，ということ
でしょうか？ クラリスドローで開けるはずなのに開けなかったこととあわ
せて，なにか根本的に間違えているということがあるでしょうか・・・？
0775名称未設定
03/02/08 11:36ID:8RUK6Q1eOSXの場合どうだかわからないのですが、アプリケーションがあっても、その関連ファイルがなければ開けないのでは？？
0776名称未設定
03/02/08 12:04ID:jykS83/yどうせやるなら、クラシック環境下でインストールが正常に
できるか試してみてくれい。
OS 9起動できなくなっていく今後を考えるとそれが一番心配。
0777名称未設定
03/02/08 12:24ID:FDEI+F5nワープロと表計算とデータベースは重宝するね
エクセルやファイルメーカも持ってるけどクラリスの方が気軽でイイ!!
たいていのことはマクロで自動処理できるから手間いらずでサクサクで本当に素晴らしい
本当はアップルはこういうソフトにこそ力をいれるべきだと思う
0778名称未設定
03/02/08 12:27ID:WlrN/iFfこのソフトを使う時だけClassicを起動している。
0779名称未設定
03/02/08 12:40ID:8RUK6Q1eデモ版いまでも使ってるよ、、、、
0780名称未設定
03/02/08 13:18ID:MojQzNCN（エラーID=-194、保存中にディスクエラーが発生しましたと出ます。）
マックドローII形式では書き出し出来るのですが。
762さんの書き込みを見て、色々試している最中に気がついて。
普段はこの形式で書き出すわけではないので実害はないのですが、何か気分が悪くて。
0781名称未設定
03/02/08 13:35ID:8RUK6Q1eOS9.2.2
0782名称未設定
03/02/08 13:42ID:8RUK6Q1e有るようなら、プレファレンス-フィルタ-XTNDリスト更新をクリック
0784780
03/02/08 13:49ID:MojQzNCNプレファレンスのXTNDフィルタの候補にマックドローPro形式は反映されていないみたいです。
フォルダの中には入ってるのに。
0785名称未設定
03/02/08 13:53ID:8RUK6Q1eClaris XTND Preferences
を捨ててみたらいかがですか？
0787780
03/02/08 14:32ID:MojQzNCN仕方ないのかなぁ。
0788紅玉
03/02/08 14:43ID:fBhnHF64>クラリスHomePage ProのOS X版が欲しいです。
そんなものはない。
0789名称未設定
03/02/08 14:58ID:EpwnOLVRでファイルを保存しようとすると「ディスクが満杯です」と表示されて保存できない．ハードディ
スクには十分空きがある．
A ： Macintosh の OS は保存できるボリューム容量に制限がある．その制限は OS のバージョン
により変化してきた．そのため，新しい OS でサポートされている容量のボリュームであっても，
古い OS の環境をサポートして製作されたアプリケーションでは対応できないことがある．
クラリス製品ではその多くが 2GB までのボリュームへの保存が可能であるが，一部製品では 4GB
ボリュームに対応していないため， 4GB 以上のボリュームに保存しようとすると，「ディスクが
満杯です」と表示されて保存できないことがある．
クラリスワークスでは日本語版は 4.0v4 以降対応しているので，それ以前のバージョンの場合は
アップデートする．他の製品で出る場合はクラリスワークス書類に変換してクラリスワークス
4.0v4 以降で使用するか，ディスクをパーティションし， 2GB 以下のボリュームを作成しそこに
保存するかする．
（英語版 ClarisWorks では 4.0 v6 から改善されている．参考："ClarisWorks 4.0v5: Saving
On 4GB Or Greater Volumes Issue"）
0790名称未設定
03/02/08 15:09ID:EpwnOLVRhttp://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/mac/updater/clarisimpact_20_updater.html
クラリスインパクト 2.0 v1からの変更点
･ PowerMacintosh 用プログラムで保存したときに起きるオブジェクト情報の問題を解決。
･ アウトラインの項目をコピー/カット・ペーストや移動、またはその操作の取り消しを行うと不具合が生じることがある問題を解決。
･ データドロー機能を使用して棒グラフを作成し、元データを変更した後モデルの更新を行うと、場合によって、余分なシリーズが追加されてしまう問題を解決。
･ アクセント付文字などの特殊文字を、Optionキーと他のキーの組み合わせによって入力すると文字化けする問題を解決。
･ 「検索・置換」ダイアログでテキストをバックスラッシュまたは\サインに置換すると、置換したテキスト以降のテキストが失われる問題を解決。
0791780
03/02/08 15:47ID:MojQzNCN4400に元々はバンドルされていたやつなので、アップデートしなくても2.0v3なんです。
保存先をパーテーションを切って1GBにしてるとこにしてもエラーが出ますし。
クラリスインパクト形式での保存はちゃんとできるんですけどね。
0792780
03/02/08 15:49ID:MojQzNCN0794名称未設定
03/02/08 19:52ID:EpwnOLVRありがとうございました。
うざかったデモ版の表示が出なくなりました。
0795名称未設定
03/02/09 09:26ID:DEi18Iic0796名称未設定
03/02/10 20:40ID:vKt28Ht7コンバータが配布されますたがどーよ。
クラリスインパクト コンバータ for Visio 2002
ttp://www.microsoft.com/japan/office/visio/downloads/ciconv.asp
0798損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/10 21:11ID:2/YYW4RM最大の弱点はDD出来ないことだね
実はこれが結構ツライ
07991
03/02/10 21:58ID:W+3iH6KnDDって何ですか?
0800名称未設定
03/02/10 22:01ID:1rtBtTfb08011
03/02/10 22:21ID:W+3iH6Kn気が付きませんでした....鈍なことで。
>>798さん
なるほど、そうですね。
基本的にはコピー&ペーストですよね。
OSX10.2にクラリスワークス4.0と
クラリスインパクト3.0を
インストールしてみたところ
どちらも今のところ調子良く
動作しています。
0802名称未設定
03/02/10 22:39ID:ThaE3GBkドラッグしないとドロップでけまへーん。。という無粋なつっこみはともかくとして
昔クラリスのソフトとかでもDDできるようにするようなソフトなかったっけ？
08031
03/02/10 22:42ID:W+3iH6Knただ、クラリスドローは媒体がFDなのでイメージファイルにして
CD-Rに焼いてからインストールしました。
0804名称未設定
03/02/10 23:30ID:cjckt+NC0805名称未設定
03/02/10 23:54ID:d12reFX6古いひとにしかわからんだろう（w。＞DiskDoubler
さらにゲーマーだとDungeons&Dragonsという解釈もある罠。
0806名称未設定
03/02/11 00:09ID:SyQIMg2B230MBのMOにDDいれて、CDの中身を入れたりしてたのが出てきて、
いまでもちゃんと読めて、びくりしますた。
えらいもんや、ほめてやろ
0807名称未設定
03/02/11 00:20ID:RpOpeEN30809名称未設定
03/02/11 00:53ID:vGclS05m0810名称未設定
03/02/11 07:05ID:jDxtWmrfそれを言うならDirect Driveも忘れてる。
0811名称未設定
03/02/11 14:17ID:mhXDm3BX圧縮伸張時間がディスクアクセスの速度よりも速ければ総合的に
パフォーマンスが上がる．．．どうなんだろう
スレ違いだなこりゃ
0812名称未設定
03/02/11 16:30ID:wWmMpeZHオプション＋コマンド押しながら文字列をずりずりで、
疑似ドラドロになるよ。既出だったらスマソ。
0813名称未設定
03/02/11 17:00ID:VK2cXFkBは、ドライバが飛ぶとハードディスク丸ごと復旧不能になるからこわ
いって聞いたな。
AutoDoublerでも似たような機能が使えたんで、漏れはこっちを愛用し
てたーよ。電子ブック形式の辞書を圧縮利用できたんで助かったし。
PowerPCが搭載されだしたあたりから、811の言ってる効果が体感で
きるくらいになった。
>>809
その前には2Dとか1Sなんてのもあったーよ（w。
５インチの時代だけどな。
0814名称未設定
03/02/11 17:44ID:jDxtWmrf俺はこちらを使ってたけど、
三菱化成からStacker処理済のMOが発売されたのにはスゲー驚いたよ。
0815名称未設定
03/02/11 19:35ID:CUEDgO8cまさか、ダブルドラゴンでは・・・
済みません。逝ってきます。
0816名称未設定
03/02/12 00:35ID:PT3p856p0817772
03/02/12 01:33ID:QFpvmtUdわお、OSX10.2でクラリスワークス4動きますか！
てことはファイルメーカー4も動きそうですね
これで買う言い訳が出来ます♪
教えて下さってありがとうございます～
08181
03/02/12 02:32ID:PT3p856pファイルメーカーのホームページから
アップデータをかけたらテンプレートは起動できました。
ちなみにバージョンは4.0v3です。4.0v1では起動しませんでした。
08191
03/02/13 00:14ID:GNprA1vAクラリスワークスを立ち上げようとしたところ
OS9が立ち上がりませんでした。
OS9を再インストールして立ち上がるようになりましたが
原因を調べたところクラシック環境ではATOKを使ってはいけないそうです。
なぜ昨夜立ち上がったのかは分かりませんが、ATOKはインストールしない
方が良いかと思われます。
0820名称未設定
03/02/13 01:18ID:iW9jq8R6無駄にIMたくさん持ってるのがこんな時に役に立つとは。ふっふっふ。
0821名称未設定
03/02/13 01:29ID:t5lkJarWとかいって、当方WXG4使ってますです。＜クラシック環境
0822820
03/02/13 01:59ID:iW9jq8R6あれってたしか、どのキーストロークに対してなんという文字が出るかとかまでカスタマイズできるんですよね。
MacPowerかなんかのロードテストですごくマニアックな事してるおぢさんがいました。
0823名称未設定
03/02/13 14:37ID:54140Jt/実害はないが、作業性がよくない。
Goliveで<center>に変換するか、クラリスで<div align="center">を使う方法はありますか？
クラリスのプレファレンスをいじったら、<P ALIGN=right>とはなるが、それでも相変わらず。
いい手はないでしょうか？
0824名称未設定
03/02/13 14:44ID:7/7rGSTFあの頃はエキスポ幕張もにぎわってた。
懐かしソフトは流通自由のフリーソフトにして欲しいな。
使う人も用途も限られるんだし。
0825名称未設定
03/02/13 21:17ID:Fkg/oF4x0826名称未設定
03/02/14 00:26ID:ONVIbEoR08278
03/02/14 00:29ID:FYg/Wa06最近は、ドザ化してしまい、OpenOffice使ってましたが、また必要があって
CW4に戻ってまいりました。またどうかよろしくおながいいたします。
0828しげＰ
03/02/14 13:06ID:bRvc8wUe0832やじＰ
03/02/14 13:50ID:bRvc8wUe0833名称未設定
03/02/14 13:52ID:xEXSEJe968Kで動くならBasiliskとかで動かすのはど？
0838名称未設定
03/02/14 15:35ID:LlqTzLOWMacで印刷すると75dpiのグリッドに制限されてしまうんだが、ウィンはならない！
08398
03/02/14 17:37ID:E0PHHVxKハイブリッド版またはWin版探すのは大変ですね。
秋葉原で探しても見つからないときは一年ぐらいかかります。
MacエミュレーターでMac版使いながら、ネットと秋葉原巡回で（4400も含めて）
気長に探すのが良い様に思いますが。。。
よいアドバイスできないですみません。
08401
03/02/14 18:42ID:YD11kPWuお久しぶりです!
またよろしく!!
0841名称未設定
03/02/14 20:22ID:u6buDhGh0843名称未設定
03/02/15 00:46ID:VM5qhTZBオイオイ、売りもんは・・・
0844名称未設定
03/02/15 00:50ID:uvQsf4G5れることがあるよね。あ○あぷに出てるジャンクソフトは、ＴＺ○ＮＥ
から流れてきたといううわさ話がまことしやかに流れてたーよ。
CW4のWin版は、数年前に祖父マップで\2,500-だった。バンドルの電
子辞書目当てだったんだが、まさかいまの仕事で役立つとは思わなかっ
た。
0845名称未設定
03/02/15 01:08ID:yFO+Rjeg●マイクロソフト社から、クラリスインパクト コンバータ for Visio 2002 (Win用)が配布されていました。
結構現役なのですな
08481
03/02/15 03:10ID:EwEx7w6A>>846
最近のWINの
リッチテキストコンバータ
コンバートスター
にはクラリスワークスからワードやエクセルに変換できる
プログラムが入っていますよ。(反対方向は出来ない)
08491
03/02/15 03:14ID:EwEx7w6Aその他いろいろな形式に変換できます
08508
03/02/15 14:42ID:Iy/f4a8oどうもお久しぶりです。
現在９８ＳＥでクラリスワークス４ for Winを使ってますが、さほど違和感を
感じてません。アピアランスがちょっと違うんですけど、もう慣れました。
また、よろしくお願いします。
>>841
お？てことは秋に売っていたあの店でしょうか？
なんにせよ、おめでとうございます。
08531
03/02/15 23:09ID:EwEx7w6A発売されるとかされないとか聞いたような覚えがあるのですが....
たとえば一太郎5からWordへとかクラリスワークスから
一太郎5とか.....勘違いだったのだろうか?
0854名称未設定
03/02/15 23:19ID:OQgxEdxOワークス for Win
画像の扱いに難点あり。他のソフトからコピペすると、赤と青とが入れ替わって
しまうことがある。大きな画像をコピペすると上下方向に歪むことがある。
（大きな画像はブラインド状に分割され、グループ化されているようで、
分割された画像が上下方向に歪んでしまうみたい）
0855名称未設定
03/02/16 00:15ID:AhoCmPtI過去の書類が開けないんっだっら怖くて完全移行できない
08571
03/02/16 00:49ID:U9VixUcxアクロバットは高いですものね.....
0858名称未設定
03/02/16 00:51ID:rlCco3780859名称未設定
03/02/16 01:45ID:CTp4vAZBんや、OSXは標準でPDF出力があると聞いているーよ。
0S9でもPrintToPDFで書き出せるけど、シェアウェアだし。
例えるなら、OSX上のCLASSIC環境でクラリスワークスを使うとする
じゃん。んで、そこから印刷命令を出すとOSX側のQuartzに引き渡し
てPDF化してくれる機能（w。
08608
03/02/16 01:52ID:G8VAVsYG>>854
情報ありがとうございます。
現在の使い方だとテキストだけなんで不都合はないんだけど、
うーんいろいろ問題ありますね。
今後、気をつけないと。
08611
03/02/16 02:24ID:U9VixUcx>>8
実はね、今年もMac版クラリスワークスで会社の年賀状を作成したのですよ。
それをWin版のクラリスに持っていって印刷をかけたら(Macで他にした
いことがあったので)画像が歪みまして、その画像は数人の人が写って
いるやつなのですけれど、いちばん左端の人だけ背が低くなっているんですよ...。
08631
03/02/16 10:11ID:U9VixUcx同じくらいの背のはずなのに
隣の人の2/3くらいしかなかったのですよ。
0864名称未設定
03/02/16 11:56ID:xlsxKbW7目線でもいいからうｐｷﾎﾞﾝ
0865名称未設定
03/02/16 12:05ID:KvTPrPXzアスキーストアで海外のコンバートソフトを扱ってるけど
肝心の読み書きできるフォーマットがサイトで明記してないわ
体験版落としてみるとどうも種類も少なくてどうでもいいような感じ。
クラリス健在ならXTND（でしたっけ）のフリーウェアとかも増えてただろうに。。
0866名称未設定
03/02/17 06:43ID:OalVWaYt0867名称未設定
03/02/17 22:45ID:bUqhxC/Xところでクラリスで見出し文字を作ろうと思っているのですが
文字に白フチをつけたり、文字にテクスチャーで表したりとかできるのでしょうか？
もしできるのでしたら教えてください
0868名称未設定
03/02/17 22:48ID:bUqhxC/X08691
03/02/18 00:05ID:acGKJDTu>文字に白フチ
文字を大小2つ作って重ねるというのはどうでしょうか?
0870名称未設定
03/02/18 00:28ID:5VQI5nefありがとうございます
いまやってみました
なかなか難しいですが出来ますね！！
ありがとうございました
0871胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/18 01:45ID:OyPivt62タイトル文字っぽいの作りたいのでしたら、写真屋等の画像処理系
アプリとかフリーの「FontShop」などで作ってからコピペする方が
良いかと思います。てかワシはそうしてます。
ドロップシャドゥとか使うと、ワードとかのショボイ「ワードアート」
なんかよりずっとイイっすよ♪ ホントはイラレがあれば、アウト
ライン処理したフォントを貼り付けするともっとイイですが...。
0872名称未設定
03/02/18 02:03ID:j2TmMiQt実は写真屋もイラレも持ってはいるのですが
クラリスに心底惚れていまして（ｗ
可能性を極限まで引きだして使い倒してやりたいのです
スクラップブック経由のコピペで、フォントのプロポーションが自在になるという裏技には心底感動しました
一歩進んで、多生手間がかかってもかまわないので、クラリスでやってみたいと思ったのです
このソフトは本当に素晴らしいソフトだと思います
このスレがこんなにたくさんのレスで埋まるのがわかる気がします
どうぞこれからも宜しくお願いします。
0873胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/18 02:52ID:OyPivt62867さん深夜にResど～も。 その心意気や素晴らしい。
実はワシも昔はスクラップブック経由でハリコしてたのですが、
プリンタをPostScript対応のものに変えてから、それでは印刷が
うまくいかなくなったもので、面倒くさい手段を踏んでまつ...。
ところで皆さん、クラリスにメモリって、どの位割当ててます!?
ワシは... ぶっちゃけ50MBほど(恥っ!?
しかし最近、写真データ貼り付けたドキュメントの印刷がうまく
いかない(鬱
奥が深いぞ、LaserWriter8!! で、PDF書き出しで容量約1.5倍(曝
08741
03/02/18 05:43ID:acGKJDTu私は150MBです。こんなには要らないと思いますが....
昔メモリが高くて大量に搭載できなかったころ(仮想メモリを使っていまし
た。)、画像の移動などが遅かったでなるべく多く割り当ててやるようにし
ています。
0875胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/18 18:07ID:txwVOOcd1さんこんにちは。
150MBっすか!? そりゃ奢ってますなぁ！
マシンは何っすか!? ワシはPB(Pismo)400、RAMは360MBしか積んでない
ので、同時に立ち上げるアプリの数を考えると50MBがリミットかな...。
ワシは画像をあっちからこっちへ受け渡すのに、最低でもレタッチ系
とコンバート系、それにフォント加工、あとWebから引っ張るのにブラウザ
等は同時に立ち上げているので（それにPDF書き出しも...）メモリがフラグ
起こしてそう...。なのでホントはもっとメモリあげたいけどできないっす。
でも、クラリスワークスって、Ver4でも4MBあれば動くんすよね。
これって驚き...。 以上、クラリス使ってもうすぐ6年の企画屋でした♪
08761
03/02/18 19:43ID:acGKJDTu私が家でメインとして使っているのは
PowerMacG4500/AGPでメモリは1GB積んでいます。
会社ではPowerBookG3/266(PDQ)でメモリは384MB積んでいます。
昔はメモリが高くて苦労しましたので、その反動で
結構積むようになりました。
Pismoですか、よいマシンを使っておられますね!
私もPismoは欲しいのですが、SoftWindows95を使って
Winのアプリであるコンバートスターを使う関係で
(内蔵のフロッピーディスクが必要)買えないでいます。
0877胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/18 21:13ID:LWigIepd1さんレスどうもです。 G4、RAM1GBいいっすね♪
更にPDQ（いわゆるWallStreet!?）までお持ちとは。
ワシもPDQ233持ってますがヒンジがぶっ壊れて休眠中...。
確かにPISMOはイイ機体ですが、やっぱりPDQのが好きです。
G4ならばSoftWindowsも快適でしょうね。ウラヤマシィ。
ワシは２年ほど前までカラクラ使っていて、その頃からクラリス
ワークスで図面引いたりドキュメント作ったりしてたのですが、
今から考えてもあの貧弱な環境でさえクラリスって奴はしっかり
仕事してくれました♪ 細かい不具合もあるのですが、補って
余り有る希有なアプリだと思いますよマジで。
しかぁし！ こいつのhtml書き出しだけはどうにもこうにも使えん!!
誰かクラリスでWebサイト作ってるって豪傑は、ご自慢をどうぞ♪
ソース書いてるってのはナシよ...。
0878名称未設定
03/02/20 01:02ID:BduZJsQhクラリスホームページも除外対象？＞書いてるってのは駄目よ
クラホメ体験版（68KMac用）と出会って、それまでNiftyしか知らなかったネット世界が
がらっと変わった気がする。自分で情報発信できるんだ！って興奮があったなぁ。
0879名称未設定
03/02/20 12:36ID:P52gGjsV0880名称未設定
03/02/20 13:24ID:9SKjp8Ru当時のいわゆるHP作成ソフトの例にもれず、吐き出すHTMLに難あり
（手入力で修正しても強制的に書き換えられる）だったので
そのうちドリウィ買いました。
ほとんど機能使ってないけど。。（ry
Apple純正でHP作成環境つけてくれないかなー。。
0881胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/20 19:40ID:CITx2MI8>>878さん
【クラリスホームページも除外対象？】...クラリスワークスだって...。
てか、クラホメ（って呼ぶの!?）使ったことないな。
ちゃんとテーブルも組めるんでしょうか!? ワークスのhtml書き出しは
テーブル組めないのでOUTっす。
>>880さん
【吐き出すHTMLに難あり】そか...。 ま、IBMのHPBなんて無茶苦茶
ひどいから、これも当然でしょうなぁ。
また話題変えますが、クラリスワークスのワープロ環境って結構イイ
と思ってますです。 タブ位置の編集しやすさとか...。
段組みはしないので良く分からんですが、タブはとても使いやすいっす。
良く歌本にあるような「弾き語り用に、歌詞にコード名を振る」って時は
無茶苦茶重宝しますよ♪ ワシ、これWordでは苦戦しますた...。
ワシがおバカちゃんなだけ!?
0882名称未設定
03/02/20 20:04ID:JR3hiOmjテーブルって、表？
それなら一応使えるみたいだけど。
クラリスホームページを使ってるけど、シンプルなソースのものしか作ってないので無問題。
08831
03/02/20 20:30ID:P52gGjsVコードはどういう方法で入れたのですか?
0884胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/20 21:20ID:CITx2MI8>>882さん
ワークスでテーブル組める!? そりゃ初耳。どやって!?
>>883
1さんどうも♪ やり方は単純。 ルビ振る要領で歌詞の上の行に
コードネームを「小さい下付き」で入力。タブキー叩きまくって
それぞれのコードネームを歌詞の丁度いい部分に定規上のタブで
移動させるだけ。（って下手な説明...）
定規コピーで他の行もトレースしといて微調整。これで立派な
弾き語り用歌本の出来上がり♪ 結構細かく譜割りしてる曲でも
どうにかなりますよ。
難点は#とか♭とかの記号がCとかDm7とかと同じ大きさにしか
できないってとこか!? でも実用性は高いものができます。
ま、コードネームだけテキストボックスで独立オブジェクトに
しといてドロー的に配置するのも手ですケド、「定規コピー」が
思った以上に便利なので...。
0886名称未設定
03/02/20 22:03ID:LN0SbJVYクラホメとか、クラパゲ（page）…クラリスメールはクラメ・インパクトはクラパク・オーガナイザはクライザー。
遙か昔につぶれてしまった、某店員接客サービスが秋葉原一不親切な店の隠語でございまする。
タブの設定ですが、Nisusのそれも垂涎ものですね。
0887名称未設定
03/02/20 22:26ID:tQ2NEKXr08881
03/02/20 23:03ID:P52gGjsVなるほど､小さい上付きがありましたね!
(ルビが振れれば言うこと無しなのですが)
♭と♯は小さくすると右下に来てしまいますね....。
0889胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/20 23:49ID:CITx2MI8>>885
882さん...【ホームページの方かと勘違いしてました。スマソ。】
いやいや、そんな...でも一瞬色めき立ってしまいますた(恥
>>886さん
【オーガナイザはクライザー】!! d( ^ーﾟ)ぐー♪
【Nisusのそれも垂涎ものですね】!! _φ（..）ホオホオ...知らなんだ。
>>887さん
それ、欲しい♪ 入札競ったらワシだと思って下さい(曝
>>888
1さん... ワシ以前、本気でワークスで譜面書けないものかと試した
ことアリ♪ 難しかった～...。
だいたいト音記号が書けません(核曝
ベジエで書けってか!? ムリ!!
08911
03/02/21 00:02ID:B0eo5K2xためされたのはドローですか?ペイントですか?
やはり楽譜作成は専用のソフトがよいですよ。
私はOverture2を使っています。
実は私がMacを購入するきっかけになったのも
楽譜を作りたかったからなのです。
最初はコンサートウエアでしたが、Overtureに
変えたら、すごく効率良く作れるようになりましたよ!。
0892胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/21 00:48ID:z/QMGUlp>>890さん
何とかしてドローオブジェクトで音符作りたかったのです...。
スキャンしてPICTかJPEGイメージを貼り付ける...て手もあるでしょうが
ファイルサイズが莫大に膨れ上がりそうで。 更にPostScriptプリンタ
では、PICT等のオブジェクトの背景が透明にならんのです(鬱
>>891
1さん度々どうもです♪ という訳で、ワシが試したのはドロー環境です。
Overtureいいっすね♪ 欲しい...。
最近すっかり音楽活動してないので、譜面も長いこと書いてないっす。
また暇出来たら曲作りたいなぁ...。 ベタな曲しか作れないヘタレですが(鬱
ところで、ワシはワークスのペイント環境はほとんど使ったことないです。
ペイント／レタッチは「Color It!（PlusR）」これ最強♪なのです...。
0893名称未設定
03/02/21 00:49ID:Pblo2AS4マックライト2を使いたかったからなのです。
これ実話。
08941
03/02/21 06:47ID:B0eo5K2xColor It!
私も昔、Color It!3.5を使っていました!
PlusRはレイヤーを使えるようになったのですか?
懐かしいですね!!
0895名称未設定
03/02/21 14:28ID:FzNvNZAHユーザー掲示板をROMって知った話、近々Carbon版のベータテストを行うらしい。
0896胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/21 19:45ID:CWY6Zfx2>>893さん(ヤバい呼び名♪)
マックライト2、今だに愛用者が多いようっすね。
イイ!ワープロですからねぇ...。
>>894
1さん... そうです。PlusRはレイヤー機能もバッチシです♪
レイヤー使うと写真屋形式で保存、となります。
イイ!アプリっす...。 ワシは3.6J使ってます。
>>895さん
【露西亜産プラグイン】...!? 何!?
それにしても、Carbon版のベータテストってことは
まだまだ開発は続いてるんですなぁ。嬉しいねぇ。
でも重くなったら嫌だなぁ...。
ところでちゃんと過去ログ読んだら、ワシ凄まじくｶﾞｲｼｭﾂばっかり
ですね。反省ｼﾃﾏｽ...。 てか、凄い良ｽﾚ! 1さん凄い♪
こりゃPart2マジで考えて頂かないと...。
0897名称未設定
03/02/21 19:50ID:dHr2tIaxメインはクラリスワークスとホームページプロとファイルメーカープロ、
MacOS9でも動くし、基本的にWinXPでも動くから素性はいいね、
ファイルメーカープロも68で動かす必要があるからVer.3で止まってるけど
これもまた普通に動くし、
0898名称未設定
03/02/21 21:01ID:JcMjMVC+もうその期限も切れたので、appleはkeynoteやsafariを出した。
次は、office駆逐のためのワークス復興だろう。
0899名称未設定
03/02/21 21:17ID:Hnw4BGOC現行のAppleWorks6を見ている限り、あまり期待はできんかもな。
言うてすまんが、両方使ってみてもやっぱりクラリスワークス４に戻っ
てしまった。
0900名称未設定
03/02/21 21:20ID:a84tNAz0使わなかった…。今さら使ってみたいよ。
0901名称未設定
03/02/21 21:31ID:JcMjMVC+すでに改良に着手していると思うが
知的生産ツールとしてワークスを作りなおすと、すごくいいものができそう。
keynoteの日常業務版のような
officeは、誰が使っても平凡な結果にしかならないが、apple/clarisのソフトは、誰が使ってもそれなりの結果になっていた。
0902名称未設定
03/02/21 22:09ID:tCQJmleRSimply Powerful Software. CLARIS.
0903名称未設定
03/02/21 22:11ID:1uM7Vlx10904名称未設定
03/02/21 22:13ID:1uM7Vlx1そういやそういう話を聞いたことが有った。
クラリスのソフトは確かにシンプルで軽く、そのわりにパワフルではある。
09051
03/02/21 22:31ID:B0eo5K2xそんなに褒めていただくと恥ずかしいです。
私自身もこのスレで勉強させてもらっています(^.^)
本当にクラリスの一連のアプリは使い易いと思っています!
0906名称未設定
03/02/21 22:35ID:rm1XQT1S「Simply Powerful Software」は期待はできんな。
ここは是非とも第３のソフト屋に頑張って欲しいところだけど．．．
0907名称未設定
03/02/21 22:37ID:JcMjMVC+ハードとOSをつくる唯一のソフト屋なら、当然その強みを生かすだろ。
というか、他のソフト屋にも真似して欲しい
0908名称未設定
03/02/21 22:47ID:8pElaJqB今だ仕事でメインアプリとして稼働中
（OSは漢字Talk7.5.5、IMはATOK8）。
0909名称未設定
03/02/21 23:37ID:7MvAT9D1友よ！
最近はさすがにCW4がメインになりました。
が、MW2の文書情報→総文字数のチェック機能は
捨てられませんなー。
0910名称未設定
03/02/22 00:10ID:wjnVd1CBｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの総文字数チェック機能とルーラ（タブ設定は一行・段落全体のみ）は、まんま
マックライトII。勝手にMW2エディタバージョンと思いこんで、今もつかってマフ。
0911名称未設定
03/02/22 00:17ID:US4fIoUkおお、君かぁ（w
そーなんだよ。
「MW2の文書情報→総文字数のチェック機能」
これはホント優れものなんだよね。
同じような機能を持つソフトは多々あるものの、
プレファレンスの「禁則処理」の絶妙さと相まって、
実に正確な文字数・行数を勘定出来る。
マックライト３ for OS Xを期待している私は、
頭おかしいですか？
0912名称未設定
03/02/22 01:51ID:+iSJdNpDワープロ＆スプレッドシートは無理かも
0913損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/22 17:45ID:HJHF2saTiVisicalc
がAppleの主力製品になります
と言ってみる
0914名称未設定
03/02/22 18:12ID:n0Q8fLwV行数×桁数表示で日本語の文章を書くためのエディタというコンセプトの製品が
今は無いってことが一番つらく感じるんだよな。
初代ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀが¥29,800-だったことを考えると、今のソフト相場では
そういう新製品の登場を期待するのは無理なのかなー。
0915ﾏｶｰ歴が長いだけ＠名無しさん
03/02/22 19:34ID:VGB7P9qK使い易かったなよなぁ・・・
0916名称未設定
03/02/22 23:03ID:TdAJDtuI文字打つ時はたいていJeditだし…。
0917名称未設定
03/02/22 23:05ID:4/o4h/AH今でもOS9.2.2でクラリスワークス2.0愛用してます。印刷もHP・ブラザーのドライバで問題なし。
桁数×行数設定ないのが玉に瑕だが、ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀとペアで使ってるので贅沢は言いません。。
0918胴元兄妹 ◆U0XCey/J32
03/02/23 02:08ID:L482OUuX0919名称未設定
03/02/23 22:23ID:tkCoila309208
03/02/24 00:43ID:P/4mQ4tK私の方は、Ｗｉｎ版のクラリスワークスが妙に遅いんで（文字入力が
画面に反映されるのが気持ち遅い）、困ってます。
エディタで書いて整形だけという使い方になるかもしれないです。。。
09211
03/02/24 01:23ID:RUvvUE7bWinは何を使ってますか?
私はK6C/550,メモリ320MBのディスクトップでクラリスワークス4
Win版を使っていますけれど、全然遅くないですよ。
0922名称未設定
03/02/24 01:31ID:x8aAlUGn最初この機能を知った時にはクオークみたいだとすごく驚きました
0923名称未設定
03/02/24 01:36ID:x8aAlUGnペイントって使えるのでしょうか？
以前、解像度を高くしてフォトショに持ち込もうとしたときに
キャンバスが小さくなってしまって、？？になって以来あまり使わなくなってしまいました
普通解像度を上げるということは、キャンバスが大きくなるものですよね？
そこらへん御存知の方がいましたら、教えて下さい
0924名称未設定
03/02/24 01:45ID:x8aAlUGnぜんぜん機能がアップしていないのに、激遅になっただけだったので
速効でクラリスに戻したくちですが・・・
見栄えやアクションだけ立派にして全然意味ないです
それよりも表計算を使いやすくするとか（エクセルのコマンド+1みたいにセル関係の処理をまとめる）
ショートカットを使いやすくするとか（シフト入りのを改良など）して欲しかったです。
ドローもEPSをサポートするとか、文字のアウトラインを取れるなど出来れば完璧ですよね
ライブラリーが充実したくらいしか差がありませんよね
アップルワークスを楽しみにしてた分、落胆は大きかったです
暗い話になってすみませんでした
0925名称未設定
03/02/24 01:53ID:EDrNkMi2AppleScript対応の充実とか、地味な改良がない事もないわけだが
MSとの関係だのなんだので、しょうがないと言えばしょうがない。
FileMaker社が今更またワークス作るわけにもいかんだろうし。
0926名称未設定
03/02/24 01:56ID:P87GLezX解像度を上げるということはキャンバスサイズが小さくなるということですよ。
解像度とは画像の絶対単位である最小単位（ピクセル）の点々の密度ことだと理解してください。
解像度を高くすると、寸法は小さくなり高密度の詳細な絵が出来ます。
キャンバスサイズを高くすると、密度が薄まりぎざぎざの目立つ絵になります。
あなたがやったことは「画像の密度を上げて寸法を縮めた」ことに他なりません。
絶対サイズ（ピクセル数）を変えたわけではありませんから。
09278
03/02/24 02:33ID:P/4mQ4tK１さんお久しぶりです。
私は、セレ５００、メモリ384ですが、どうも違和感があります。
Open Officeよりも遅いんですよね。
うーん、どうしたものか。。。
09301
03/02/24 07:25ID:RUvvUE7b縦書きでも横書きでもリンクするので便利ですよね!!
ワープロ環境の表計算フレームでもでもフレームリンク
できるのはご存知ですか?
09311
03/02/24 07:30ID:RUvvUE7b何ででしょうね?
それほど環境は変わらないのに。(OSもおなじです)
09321
03/02/24 08:03ID:RUvvUE7b値段はいくらでした?(W
09331
03/02/24 08:11ID:RUvvUE7b0934名称未設定
03/02/24 13:33ID:TBQTdIdLリンクフレームの使いやすさが忘れられなくて、WinXPを購入したと同時にPageMakerを
買ってしまった同僚がいます。
0935名称未設定
03/02/24 13:40ID:G4TKRphY0936名称未設定
03/02/24 15:18ID:1tMAAy4H非常に遅レスなので訳に立たないかもしれませんが
プレファレンスのHTML出力タグで段落位置揃え
形式をALIGNパラメータにするとどうでしょう？
という私はホームページProが手放せない一人です。
クラリスメールより値段が手頃で手を出して、気に
入っていたARENAも消え....
手頃で使いやすいソフトって消えやすいんですかね(涙)
09371
03/02/24 18:30ID:RUvvUE7b私もPageMaker6.5J(Mac版)の新品ををヤフオクで買いました.....。
09391
03/02/24 20:39ID:RUvvUE7b今思い出しました....PCIバスのグラフィックカード(16MB)
を積んでいます。
0940名称未設定
03/02/24 20:42ID:OYA3xfVM／ ＼ ／
/ ＼ ）
/_ ＿＿ | （
／ ＼ | / ／ ＼ | ／
／ ＿ ＼ ／ ／＼||||| | ＼ わしが男塾塾長
|／ ＼＿|| ||||＿／ ／＼ ） 江田島平八である！
＜￣o￣＞ ＜￣o￣＞ | | （
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09418
03/02/24 23:04ID:DEjJfQwHひょっとしてビデオですかね。
うちのはメモリから2ＭＢ奪い取ってるだけなんで、遅いに決まっているんですが、
ビデオカード買おうかなあ。てゆうか、クラリスワークスのためにビデオカードが
いるというのもおかしな話ですが。
0942名称未設定
03/02/26 22:04ID:cxj6PQul0943名称未設定
03/02/27 15:21ID:zqH6SDXY今は潰れた勤務先で貰ってきた。久しぶりに立ち上げてチュートリアルムービー
見たんだが、本当によく出来たソフト達だったよクラリス製品…機能紹介見て
たら何だか泣けてきた。
imgファイルにアーカイブして、大事にとってあります。
なんて昔語りをしつつ、age
0944名称未設定
03/02/27 15:53ID:9hm1rEoB0945名称未設定
03/02/27 17:36ID:lYBfjD3dあれはシンプルといえるのか・・・なあ？
0946名称未設定
03/02/27 21:30ID:tBuzb2PZiアプリはジョブズ
禅的なクイックドローベースのクラリスソフトと、エレガントなポストスクリプトベースのiアプリでは根本的な世界観は違う。
しかし、M$と比較すると同じ線上にあると言っていいのでは？
0947名称未設定
03/02/27 21:41ID:RFg4hYzk0948名称未設定
03/02/27 23:14ID:2vWk2hLp会社に持ち込んで社内文書を作成していたのですが
昨日辞めるときに全部消して来たところ
今日は会社で大騒ぎになっていたそうです(w
私が使っていた私のアプリを消しただけなのに
文句言われたって 知～らないっと♪
0950紅玉
03/02/28 00:33ID:apwEVoH/0951名称未設定
03/02/28 01:33ID:AAvq30h/新品でも中古でも良いから売ってるとこないかな
このスレ見つけてマックライト２の奥深さに気付き
昔買ったフロッピーをさがしたんだけど
どうも前にフロッピーの類いを捨てた時まぎれて捨ててしまったらしい。
Macドロー２／クラリスドローもほしい
0952名称未設定
03/02/28 01:45ID:eEBCHaGL0953名称未設定
03/02/28 02:01ID:KBlklVt6> このスレ見つけてマックライト２の奥深さに気付き
いいですよね。マックライト2
いまはATOK14なんでインライン変換できないのがネックですが
KT6.0.7時代から使っています。
途中EG WARDに乗り換えたんだけど、結局マックライト2を
あいかわらずに使っています。CW4も使っていますが、機能的に
検索置換・フォント変更などかんがえるとMW2って凄いソフトです。
MS WORDもありますが、こちらはタダのViewer扱い。
エライ高いビューワーですわ(^_^)
0954くらりすめ～る
03/02/28 02:17ID:T77pUdT1せっかく譲って貰ったんで使ってみようかな・・・
でも、使う順てネスケ、クラメの次はReseditなんだよな・・・
たぶん時間は・・・（Tд⊂
0955くらりすめ～る
03/02/28 02:23ID:T77pUdT1ここによると、ATOK14でもいけるみたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1041271098/
0956名称未設定
03/02/28 02:33ID:sJ1hdLGz体験版と言うのはどのような制限が有るのでしょうか？
後クラリスの格ソフトの最新版のバージョンってわかりますか？
今際クラリスワークスを使っています
じつはマックライト２をかったのは親父です。
で当時私はまだあまりワープロを使うような年ではなかったので余りよく覚えてはいません
実際ワークスに移った時、ワープロ機能については網掛けが使えないことくらいしか気になりませんでした
ドローやペイントが付いてかなり喜んだことを覚えています
明日もう一度フロッピーさがしてみます、がどこかで手に入らないでしょうかね？
0957953
03/02/28 02:37ID:KBlklVt6> ここによると、ATOK14でもいけるみたい。
> http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1041271098/
MW2のスレあったんですね。失礼しました(^^ゞ
0959損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/28 05:32ID:/x4zjMtUマックライト２最高！
09601
03/02/28 06:22ID:yErg0IpRどなたかよろしくお願いいたします<m(__)m>
使い易い旧クラリスのソフト Part2
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030003141/
0961名称未設定
03/02/28 06:36ID:kl7EY1YDここらしい、シンプルな次スレタイトルで
いいですね。でも、まだ少し早いのでは？
>>956
体験版は印刷できないですよね。
09621
03/02/28 06:40ID:yErg0IpR今日は仕事の関係で家に帰れないのです.....(T.T)
よろしかったら是非お願いいたします。m(__)mm(__)m
0963損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/02/28 07:35ID:/x4zjMtU次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046385299/l50
0964名称未設定
03/03/01 03:04ID:vrwg0W3Kクラリスワークス４の通信機能を使ってデータの取り込みをしてます。
0965名称未設定
03/03/01 07:37ID:Y6ImmZRj通信機能を実際に使われているとは…
神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
0966名称未設定
03/03/01 23:48ID:DZ3Fw05sぎゃくにパソ通全盛時代の一般的な通信ソフトのつもりだとつかえねーって評価になるのかな
0967名称未設定
03/03/02 08:44ID:bvVcviZa僕はｼｽﾃﾑﾌｫﾙﾀﾞを常に整理整頓しておきたい
人間だったので、クラリスワークスの通信関連の
機能拡張書類はいつもｱﾎﾞｰﾝでした。速攻で。
0968名称未設定
03/03/02 10:11ID:9lUuKr7BあれでNiftyやったときには死にそうになったな。従量課金だったし。
そういえばルータの設定をシリアル経由でやるときなんかに使うと、
至極まっとうなターミナルだったんだ、と初めて気づいたような気が。
0969名称未設定
03/03/02 22:43ID:xQC2IYpwぞろぞろ集まってきたみたいですね。。
どうやって使うモノなのか、ターミナルエミュレーターって？
全然わかりませーん。。
OS XのTerminalは最近少し使ってますが。。
研究用機器とのやりとりとかかっこよすぎる。。
0970名称未設定
03/03/02 23:17ID:T92pw/dxクラリスメール2はインターネットとパソ通のニフに両対応していたんだよね。
当時の状況はよく知らないけど、日本市場に合わせたローカライズをそれなりに
していたのかな？
PB520で大学はインターネット、自宅はニフでがんばってたな。当時は
今も520は万が一のサブのサブメール機ですわ。バッテリー死んでるけど。
0971名称未設定
03/03/03 00:38ID:9jxkxGAS2.0v3からはコンテクストメニューが使えるので、v2以前と比べて格段に使いやすかった。
09721
03/03/03 01:09ID:80i57/Iw皆様新しいスレッドへどうぞ!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046385299/l50
09731
03/03/03 01:11ID:80i57/Iw0974名称未設定
03/03/03 01:43ID:r/u+tM93良かった…まだ埋め立て厨が来ていなくて。
無言のまま怒濤のごとく埋められるのだったら、
ただ落ちていく方がマシ。
クラリスマンセーだ!
0976名称未設定
03/03/04 19:47ID:OabTWNyX0978名称未設定
03/03/05 07:11ID:SYc9lhpe漏れ、いまだにクラリスホームページ2を使ってる。
なんでホームページProの開発継続してくれなかったかな。
0979名称未設定
03/03/05 07:57ID:FlUWMYDc考えられる理由
・今Macに一般ユーザー向けのWebサイト作成ソフトがない。
・FileMakerとの連携
？
クラリスホームページの体験版にはずいぶんお世話になりました。
今はDWユーザーですけど、OS対応の悪さとアップグレードの費用にうんざりしてます。。。。
やっぱ仕事で使って価格ぶんのもうけをえられる人じゃないと買うべきソフトじゃないな。。
0980名称未設定
03/03/06 07:02ID:hWAEWZdW> 漏れ、いまだにクラリスホームページ2を使ってる。
漏れもσ(^^)
GoLIveとか、試したことあるんだけど
なんせ軽いし、滅多に落ちない安定性。
業務で使わなければ、コレで十分！
0981名称未設定
03/03/11 02:36ID:FNnvV3r8レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。