【ASCII】Mac Power & MacPeople【アスキー】

0001名称未設定

02/08/18 16:55ID:C2rz2WTF

ASCIIのマック雑誌「Mac Power」と「MacPeople」についてのスレッド。

関連・ライバルスレ

MacFanスレがないじゃないか！
pert2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/l50

0002nu ◆W3lRe1N2

02/08/18 16:56ID:ACRxlp59

2

0003名称未設定

02/08/18 16:58ID:5QGNpehb

余裕の3

0004名称未設定

02/08/18 16:59ID:24BtUfg1

新しいマック、ｶｺﾜﾙ～、で４。

0005名称未設定

02/08/18 17:24ID:2VcLkQTb

ウンコスレ確認

0006名称未設定

02/08/18 18:20ID:q1k3c2YZ

いま、ま～ぱ買ってきた。
でも、あんまりおもしろくないなぁ。でも、なんとなく買っちゃった。
ひつまぶし・・・・

0007名称未設定

02/08/18 18:23ID:cNn0Eb4k

>>6
俺も昔はMacPower買ってたんだけど、ﾄﾞｻﾞになってからはASCII。
来月号はNewPowerMacの特集だろうから買うと思う。
一応DT233持ってるﾏｶｰでもあるんで。

0008名称未設定

02/08/18 18:25ID:Vj3dJTLU

マック雑誌は他の雑誌の間に挟んでレジへ

0009名称未設定

02/08/18 18:53ID:OhfcyqKA

これも関連スレ

マックピポーへの手紙＠
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/996590965/l50

0010名称未設定

02/08/18 19:01ID:IGrHwAe/

Peopleを月二回買うのと、、Powerを月１回買うのと、どちらがいいかな。

0011名称未設定

02/08/18 19:18ID:katFeVSu

>>10
両方買え！アスキーに神と認定されるかも（藁

0012名称未設定

02/08/18 20:23ID:/9skHxVq

>>10
Peopleのが若干ましじゃないか？
今月のPowerは余りソソられなかったので買わんかった。
Lifeが無くなったのは痛いのう…。(遠い目)

0013名称未設定

02/08/18 20:34ID:xN/NfWvu

Peopleのほうがマシだろう。
オンラインウエアの詰まったCDとかはあとで古いバージョンのアプリがほしくなったとき役に立つ
あと
●○の使い方、的な記事が多いような気がする。下手な賛否記事よりずっと役立つ。

0014名称未設定

02/08/18 23:11ID:IGrHwAe/

どちらも長期レポートくらいしか読まないなぁ。
広告が多いMac Fanをつい買ってしまう。

0015v

02/08/18 23:12ID:+TfFKMHE

http://js-web.cside.com/

0016名称未設定

02/08/18 23:17ID:IJX+WAUP

Mac OS X 10.2(Jagar)が出てからのインプレッション記事、どれが面白くて役に立つか
興味がある。

0017まくふぁん

02/08/19 00:27ID:5c7CFfBz

ごめんなさい
カリスマ、Ｔ愚痴編集長の命令でこのスレに
１人１日１カキコのノルマがあるんです
でも、あまり読んだことがないので何を書いたらいいのかわかりません

0018名称未設定

02/08/19 00:36ID:sTpiEEdf

編集部の人間ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

0019名称未設定

02/08/19 05:50ID:SNLfzvif

ウチの糞ＬＧドライブには、まーぱろむの方が
たぶん相性悪いよ。

0020名称未設定

02/08/19 10:14ID:zVOhNl1q

>>8
＞マック雑誌は他の雑誌の間に挟んでレジへ

エロ本の買い方になってます、それ。
そのくらいはずいということですか？

0021名称未設定

02/08/19 13:18ID:xLsbExJU

九州は明日（20日）発売だからなぁ…

0022名称未設定

02/08/19 20:39ID:c8AhHFyJ

九州はそんなに遅いんですか・・・・

0023`,_ゝ´) 、ﾍﾟｯ

02/08/19 23:48ID:8Fk5qf/A

なんだ、ここ？つまんねースレ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0024名称未設定

02/08/19 23:53ID:EjbKXVJA

>>23
MacFan関係者ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

0025名称未設定

02/08/20 20:07ID:4NOaH0iK

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/545

>>23
同じ事書いている。

0026sage

02/08/21 13:05ID:VNQB5V1E

>>25 は同じことがMacFanスレにも書かれているので
カキコんだのはMacFan関係者じゃないと自作自演で
論証しようとしているMacFan関係者（>>25 = >>23）

0027名称未設定

02/08/21 14:05ID:5MiO0U3j

>>26
そぅかもしれなぃ。

0028名称未設定

02/08/21 14:28ID:6mhEw7fk

釣られるなよ...。

0029名称未設定

02/08/21 16:23ID:xztQwWXI

MacPower,MacPeopleとかのCD付き雑誌を
毎号買っているとCDだらけになっちまう。

と、言うことでみんなどうしてる？

0030`,_ゝ´) 、ﾍﾟｯ

02/08/21 17:21ID:rhlijTC9

馬鹿まぬけな高卒えた非人ども！死ね。

0031暴き人 26

02/08/21 17:34ID:VNQB5V1E

>>30 は
25=23であることがばれて、大慌てのMacFanＴ愚痴
（編集に貴賎ありの名言で知られる人物）
詳しくは以下を参照
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/545

0032名称未設定

02/08/21 22:12ID:bQ0WX9+Z

>>29

それほど必要なものが入っていませんので、適当な時期に捨てます。

0033名称未設定

02/08/21 23:19ID:htFYf2ww

>>29
ある程度たまったらマンションの窓から向かいの川に向かって投げる。
「お～！8/15日号は良く飛ぶな～！」みたいな。けっこーたのすぃ。
しかしその後「あれ？あのCDに○×入ってたような気が…しまった～！」（汗）
なんつー事もたまにあり。

0034名称未設定

02/08/21 23:41ID:bQ0WX9+Z

AppleのMac OS関係のアップデーターがCD-ROMに入っていた頃は結構重宝したけどなぁ。
ネットでダウンロードするのは時間もかかっていたことだし。

0035名称未設定

02/08/22 11:04ID:SSN+J4Q+

いつもアニメージュと一緒に買ってますが、危険ですか？
やっぱ混ぜると危険？

とくに今回のアニメージュの表紙はキツかったな。

0036名称未設定

02/08/22 17:04ID:sF14d8Cg

>>34
そうですなぁ。
今でもAppleのアップデータが入ってたら
それなりに重宝するんだけどなぁ。
そういえば、なんで収録できなくなったんだろう
Appleが許可してくれなくなった。
とか、聞いたこと有るけど。

0037名称未設定

02/08/22 19:03ID:S4d2/mDo

>>33

それをひろいたすかってるなり。

0038名称未設定

02/08/22 19:12ID:Wq6Ma4h3

Appleが悪い。
ブロードバンド回線を使っているユーザーだけではないのに。

0039名称未設定

02/08/22 19:44ID:NvRQFFKa

ネットで情報が拾える時代に、雑誌になんの価値があるのかわからん。

0040名称未設定

02/08/22 20:33ID:ZmjXcL8A

金曜洋画劇場がある時代に、VHS版ナウシカになんの価値があるのかわからん。

0041名称未設定

02/08/22 21:29ID:qI+8gcWx

ネットでの情報収集と、紙メディアやテレビ,ラジオなどでの情報収集では決定的な違いがある。
特定の情報を求め、その情報を探し得るのがインターネット。
自分の求めていない情報であっても、得る事が出来るのが紙,テレビラジオ。

外食すると自分の好きなものばかり食べるので片寄る。
家でメシを食うと、おかんの作ったものを食べるからバランスが良い。
もちろん極論だが、そういう傾向があることは否めない。
ネット時代だからといって、バッサリと紙メディアを否定するのもいかがなものか。

0042名称未設定

02/08/22 21:54ID:+toC0Tn3

>>41
御意。その通りだと思います。
私はネットがあるからこそ雑誌を多く買うようになりました。

あ、ちなみにまーぱは96年の9月号からずっと買ってました。
（macユーザ暦と同じです。）
過去形なのは半年くらい前から買わなくなったからです。
だって、他の雑誌が買えなくなっちゃうんだもん（w

0043名称未設定

02/08/22 22:34ID:NEWP3Ibr

ネットと紙媒体、どう棲み分けるかの話だね。

0044名称未設定

02/08/22 22:48ID:xlRh+GNt

WEBでも情報を収集できるのは確かだが、レイアウトが雑然としていて
本文を読むのに集中できないのが嫌。MacWIREとか、わざと読みにくく
しているとしか思われん。

0045名称未設定

02/08/22 22:58ID:F4SXkvqP

>>44
>わざと読みにくくしている
本当にそんな事思ってるわけじゃないですよね？
サイトデザインを自分でやってみると分ると思いますが
ニュース系サイトはバランス取るのが非常に大変なんです

WEBに免疫のない方はプリントアウトするなり
工夫するのがいいかと思います。
割り切っちゃえば便利かと。

0046名称未設定

02/08/22 23:10ID:1hm7KvK2

この雑誌って今いくらなの？
値段分の価値ある？

0047名称未設定

02/08/22 23:21ID:f1Ye2+79

>>46
意味のない質問やめれ。価値があると思っている人が買い、価値がないと思う人は買わない。
だろ。

0048名称未設定

02/08/22 23:29ID:1hm7KvK2

じゃあ価値があると思っている人は
どの部分にその価値を見い出してんの？
コンピューター雑誌の特徴ってなあに？

0049名称未設定

02/08/22 23:38ID:YrKA43AZ

>>48
一度見かけた情報は捨てない限り必ず手許に残ってるってことかな？
コンピュータ誌だけの話じゃないけど。

0050名称未設定

02/08/22 23:51ID:1hm7KvK2

実は自分もそう思ってある種資料的に手許に残しておいたけど
ゴミばかり増える感が強くて馬鹿らしくなったんよ
読者がどうしても手許に残したくなるような企画や工夫は
編集者や出版社は真剣に考えていないみたいだね

0051名称未設定

02/08/22 23:56ID:ZmjXcL8A

MAC POWERだっけ？ 1年に1回ぐらい辞書みたいなのつけるの。
あのためだけに買った事があるなぁ。まぁ毎月あんだけの付録を
付けるような体力は期待しないけれど。

0052名称未設定

02/08/23 00:08ID:BlB693z/

MAC POWERは資料として買ってた。
今はあまり買わない。
Webで足りる情報が多いから。

0053名称未設定

02/08/23 01:31ID:gdTFkWfn

>>41
の言うことは確かに正しいが、例えばここ２ちゃんねるの掲示板なんかは
求める・求めてない情報のスレや板が混在していて、まして気軽に覗ける分
ややその論の力は薄い気もする。

0054名称未設定

02/08/23 12:48ID:kCPloF3F

>>53
2ちゃんにも「求めていない情報」（ブラクラとか・藁）はあるが、
例えば有名人のインタビューだとか、そういうのは無理ぽ。
雑誌はそういう情報の価値で攻めるといいのでは。

玉石混淆の中から、（雑誌編集の判断で）玉だけ選り出してくれる
ってのも便利っちゃ便利。

いずれにしてもどっちが上、ってのは見る人によりけりだろ。

0055名称未設定

02/08/24 18:24ID:rvaDEaXJ

age

0056名称未設定

02/08/24 18:56ID:lR3bhyVI

ASCIIってまだ営業してたのね（驚

0057名称未設定

02/08/24 19:02ID:I9O4eyIx

そんなカキコするお前に驚く（藁

0058名称未設定

02/08/24 19:50ID:b5eeFelO

ASCIIって昔、一回国に助けられたんだっけか。
今度ヤバくなったらもう駄目だろうなぁ。

0059名称未設定

02/08/24 23:11ID:1SVKAptU

西さん、今は・・・・

0060名称未設定

02/08/25 20:50ID:Eyw2RpAa

age

0061名称未設定

02/08/25 23:34ID:s81ZfUYJ

http://www.nishi.org/

0062名称未設定

02/08/29 22:03ID:Rg0fyQU8

age

0063名称未設定

02/08/30 20:14ID:8vu5xGmV

今度のMacfan Vs MacPeopleの軍配は？

0064名称未設定

02/09/01 09:00ID:gAW8wVzZ

どちらも買っていない。内容が薄い。

0065名称未設定

02/09/01 09:36ID:YlVG/KTA

どっちも立ち読みしておもしろそうだったら買う。
ただここ１年以上買っていない罠。

0066名称未設定

02/09/01 23:59ID:p9Ii4jgU

ttp://www.fx-it.com/mdata/md_asc.html

0067お役立ちサイトです。

02/09/02 00:07ID:s62/zNKm

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

0068名称未設定

02/09/02 00:27ID:IKEr3x5S

>>66
まーぱ厳しいなぁ。かくいう俺も最近買うてへんけどw

0069名称未設定

02/09/02 23:05ID:dDIhLZtX

まーぱはマックライフがなくなってから
すごくつまらなくなった。

0070名称未設定

02/09/03 23:03ID:7uUFj/Sy

やはりMacLifeが一番だったか。

0071名称未設定

02/09/04 01:18ID:bGkObwI9

ﾋﾟｰﾎﾟｰ(･∀･)ｲｲ!!

0072名称未設定

02/09/04 18:52ID:DYo0DENF

>>71
ミチコさん、尾突かれさまです。

0073名称未設定

02/09/04 22:04ID:JlY/brKe

age

0074名称未設定

02/09/07 08:41ID:Kl0iapKw

どのページが一番面白い？　和紙は”ないものねだりはダメですか？”

0075( ﾟДﾟ)ノ

02/09/07 19:23ID:V7F94jN4

今月のマーパの柴田の赤い服に、
言葉にならない衝撃を受けたのは、
漏れだけでしょうか？

( ﾟДﾟ)ノ

0076名称未設定

02/09/08 02:03ID:ulaqNFZD

これから数年分処分しまーす。
保存場所はあるのだけど必要ないもんね。

0077名称未設定

02/09/15 00:38ID:9yXmQR5m

保全あげ
マーパのスレはもりあがらんな

0078名称未設定

02/09/16 12:48ID:sldOlFz8

プログラミング関係の連載
いつも中途半端で終わるまーぱは嫌いだ
買ってたのに意味もなく休載が続いたり
資料として機能しないので買うのは辞めた

MacOS新化の系譜だっけ？柴田の
あれだけ立ち読みしてる
単行本になるのかね、毎月頑張ってるとは思うが

0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう

02/09/16 13:11ID:VVjKUA4R

ってゆうか、初めから単行本で出してほすぃ

0080名称未設定

02/09/16 13:46ID:3EoEYxB1

進化の系譜は面白いよな。
Mac　FanではWatch&Viewと林檎かわいやが好き。
特に林檎かわいやは懐かしい気持ちにしてくれる。

0081名称未設定

02/09/16 15:14ID:9qMOia0l

久しぶりにMac Peopleの創刊号を押し入れから出してみた。
アップルが一番情けなかったころだったかもしれないけど、なんか懐かしかった。
それにしても、姉妹誌として創刊されたUndo（Windows誌、既に廃刊）に比べると
しょぼい作りだったなあ。まさかUndoがあぼーんでこっちが生き残るとは思わなんだ。

0082名称未設定

02/09/18 21:54ID:dnAqtTY7

昔エキスポで展示されてる新機種にベンチマークソフト入れて勝手にベンチ計ってたのってASCIIだよな？
あれはMacPowerやMacPeopleに掲載されたのか？

0083名称未設定

02/09/18 22:01ID:aq7xDXaf

19 名前：名称未設定投稿日：02/09/18 21:42 ID:dnAqtTY7
つーか、最近クラックしたアプリとか使ってないんかな？
昔は尻集が丸見えのデスクトップを平気で雑誌に掲載してたなぁ。
こんなアホな奴らが雑誌作ってるのかと思って買うのやめたよ。

0084名称未設定

02/09/19 01:17ID:zaJPPaG8

>>82
そりはASCII24だったと思う。
で、謝罪文載せて、記事を削除してたよね。

0085名称未設定

02/09/19 01:29ID:KuD4CSbD

某社のパッケージは刑務所の囚人が只同然のコストで作っている。
ちなみに現代のアメリカは刑務所労働に依存している奴隷国。やはり生まれは争えない。

0086名称未設定

02/09/19 01:35ID:BN3JrT7e

>>85
xpね。有名じゃん。

0087名称未設定

02/09/19 02:20ID:aHa3F6vK

進化の系譜って、あれかなりデムパはいってないか？あれぐらいゆんゆんしてた方が
マカーにはちょうどいいのかもしれんが。。。漏れは耐えれなかったな。

0088名称未設定

02/09/19 05:09ID:MhxcZmPo

MacPower 10月号、224ページ。「役不足」は誤用だろう。筆者の経歴を見ると、元同
誌の編集者だそうだが...

0089名称未設定

02/09/19 08:02ID:2QKDNP2k

>>84
これですな。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/09/17/604514-000.html

0090名称未設定

02/09/19 11:09ID:63AzWOBg

>>84
厨房の巣窟ASCII！！
24もまーぱもまーぴも房丸出し。
もうアフォかと。

0091名称未設定

02/09/19 11:16ID:h8UkrtKY

アスキー株現在12円。
ここまで下がってたんだ。

0092名称未設定

02/09/19 11:37ID:xQ6AeVrp

MacPower10月号

何か先月に比べて薄くなった気がする。広告が減っているのかな?

0093名称未設定

02/09/19 15:29ID:63AzWOBg

>>91
せめてスレだけでもage

0094名称未設定

02/09/19 16:23ID:2QKDNP2k

>>90
ちゃんと謝罪し、それをいまだに残してる点だけは、
NDA違反の記事をこっそり削除してすませたMacFanと比べるまでもなく、
評価してやってもいいと思うぞ。

0095名称未設定

02/09/19 16:52ID:RcPtMwtZ

業界ゴロT山大佐＝湖山寿尚にハメられてるようじゃまーぱ編集もダメだな
さて、MacOS Xマンセー！うpデータもでたよ！ネタでも書くか…

0096

02/09/19 17:02ID:+u+ELPfr

質問で～す。
MacPower誌、四ヶ月目に入ったテストリポートの記事で
音ずれのないDVDちゃんと焼けるようになってましたか？

0097名称未設定

02/09/19 17:16ID:IS7FVER4

なんか、醜くなってきたな。いや、2ちゃんだからいいけどな。
お前らは気付かないかもしれんが、読者はよくお前らをみてる。
なんかあれだ、ブラウザの5パーセントシェア戦争みたいだな。
ブラックバスと雷魚とコイが同じ池にいて、どんどん干上がってく様、
観察したことある？おもしろいよー。まず共食いがはじまるんだよね。
最後までのこったのは・・まあいいや、2ヶ月後には全部干上がって
生き残っちゃいなかったんだから、馬鹿でもそれくらいの想像力はあるっしょ？
すくないシェアの奪い合い・・醜いねー。みてて楽しいけどな。
読者は増えないわな。それだけはわかってやってくれ。

0098名称未設定

02/09/19 17:21ID:1LB3FbO1

×読者は増えないわな。それだけはわかってやってくれ。
○池は広くならないわな。それだけはわかってやってくれ。

締めがいまいち。

0099じゃあ、修正。

02/09/19 17:33ID:IS7FVER4

なんか、醜くなってきたな。いや、2ちゃんだからいいけどな。
お前らは気付かないかもしれんが、読者はよくお前らをみてる。
なんかあれだ、ブラウザの5パーセントシェア戦争みたいだな。
ブラックバスと雷魚とコイが同じ池にいて、どんどん干上がってく様、
観察したことある？おもしろいよー。まず共食いがはじまるんだよね。
最後までのこったのは・・まあいいや、2ヶ月後には全部干上がって
生き残っちゃいなかったんだから、馬鹿でもそれくらいの想像力はあるっしょ？
すくないシェアの奪い合い・・醜いねー。みてて楽しいけどな。
池は広くならないわな。それだけはわかってやってくれ。

先生、これで勘弁してください。

0100名称未設定

02/09/19 19:33ID:63AzWOBg

>>99
ボツ。

0101名称未設定

02/09/19 19:39ID:IS7FVER4

>>100
君は何をしたいのかな？

22 名前：名称未設定投稿日：02/09/19 19:30 ID:63AzWOBg
編集部の人は来ないのかにゃ？

0102厨房

02/09/19 22:20ID:X1er61uO

>>94
あ、あのぅ、NDA違反の記事をこっそり削除してすませたMacFanって
どういうことなんですか…

0103名称未設定

02/09/19 23:51ID:63AzWOBg

>>101
ageたかっただけ。

0104名称未設定

02/09/20 00:03ID:XSX/BzCc

>>102

94ではないが、WWDCでのeMacの件のことかな。
今年の5月、WWDCの会場に展示されていたeMac（当時未発売）の記事を
「スクープ」として掲載し、その後何も言わずにwebから記事を
削除したんだよ。

http://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10133/1013320217.html
の626以降を参照して。

特に笑えるのは759（笑）

0105sage

02/09/20 00:59ID:IypwWLrq

ちょっと前にプログラミング記事のことが話題になっていたけれど
また始まったね．．．
携帯電話プログラミング。しかも、筆者はあのしばーた大先生
この人も稼ぎまくってるよなぁ。
いったい同じ雑誌で何本連載したら気がすむのやら．．．
最初になぜ携帯電話のプログラミング連載をするのかといういいわけが
とうとうと書いてあったけれど、正直にいいなよ
実はただ単にマイブームだからって．．．
パワーって、
なんか、ただ筆者が自己顕示欲さらしだすためにやっている連載多いよね
その分、昔やっていた富士山とかなんとかの検証記事が減った気がする
検証あったとしても、お決まりのベンチくらいで
そろそろ南無阿弥陀津！？

0106名称未設定

02/09/20 01:31ID:IhZI/JYK

MAC POWERの楯さんファンなんですが、
些細なことでもいいです。何か情報ありませんか？
一目惚れとはこういうことなんだ、、。

0107名称未設定

02/09/20 01:37ID:KWy/xrgV

>>107

漏れの彼女です。

0108名称未設定

02/09/20 01:50ID:MbceXfjI

ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾚｽｶｺｲｲ!!

0109105

02/09/20 02:11ID:IypwWLrq

そういえば今月号のまーぱ、2ちゃんが載っていた（P.255）
編集もここ見てんだろ！
って、実は書き込みの大半はまーぱの編集とMacFanの編集だったりして

0110名称未設定

02/09/20 02:13ID:WuyVMZsY

むかしみかしのそのむかし、MacWordの製品版をおまけに付けた
MacUserって雑誌がなつかしい。ああいう太っ腹な雑誌キボン！
今ならさしずめPhotoshop7.01の製品版を付けてくれたら買うよ。

0111名称未設定

02/09/20 02:14ID:H0EM7j2B

>>109
当たり前じゃん、げらげら
過去ログなんかいい見せ物だよ、おまえらってバカだな～

0112名称未設定

02/09/20 02:56ID:CmBdSuLX

俺が買わなくなったから廃刊になるな。

0113名称未設定

02/09/20 03:56ID:8d7p5YLB

>>110
MacWordじゃなくてWingzだろ。

0114名称未設定

02/09/20 07:49ID:K+FEmFAN

Mac100%を超える雑誌は未来永劫現れない

0115名称未設定

02/09/20 08:11ID:iYw8BcIh

ニュー速かよ

0116名称未設定

02/09/20 09:19ID:d+pShlWh

>>104
MacPowerやMacPeopleのワレ記事よりまし。

0117名称未設定

02/09/20 09:38ID:GyL4p4Wx

>>114
全部持ってる私は神でしょうか？

0118名称未設定

02/09/20 11:34ID:LIETiHAl

>>116
どこにあった？＞ワレ記事

0119名称未設定

02/09/20 19:21ID:d+pShlWh

>>118
83 ：名称未設定：02/09/18 22:01 ID:aq7xDXaf

19 名前：名称未設定投稿日：02/09/18 21:42 ID:dnAqtTY7
つーか、最近クラックしたアプリとか使ってないんかな？
昔は尻集が丸見えのデスクトップを平気で雑誌に掲載してたなぁ。
こんなアホな奴らが雑誌作ってるのかと思って買うのやめたよ。

の証言からわかるとおり、昔。
近くの図書館にすげえ昔のまーぴとかあるから借りてきてうｐしようか？

0120名称未設定

02/09/20 19:45ID:C4v1tHzi

むしろ近くのゲーム屋ですげえ昔のマッピーを買ってきたい p

0121名称未設定

02/09/20 20:08ID:i39KnD8A

>>119
祭りになれば、それだけで楽しいからおながい( ﾟ人ﾟ)。
煽りは任せてくれ！とりあえずうpしれ

0122名称未設定

02/09/20 20:59ID:l+HsmLVp

ネタが古すぎて祭りにはならないでしょ。

0123名称未設定

02/09/20 21:44ID:LIETiHAl

尻集が当人のものorNFRなら問題ないような。読者が見て使ったら問題だが。

0124名称未設定

02/09/20 23:22ID:WuyVMZsY

Mac Power10月号、立ち読み15分で買う気が失せた。
あの内容じゃ隔月刊にした方が良いんじゃないのか？

0125厨房

02/09/21 01:05ID:PG4Y0Zka

>>104
ありがとうございました。さっそく読みました。
あきれて言葉も出ませんでした。。。。

0126名称未設定

02/09/21 02:08ID:nXPzEtQ2

>>119
見たい！でも、それっていつ？
ピポーがかなりイタかった頃だったら、
当時の編集はもう残ってないんじゃないの？

0127名称未設定

02/09/21 02:14ID:g9WAVV16

>126
けっこう入れ替わってるよね。
ぴぽーって、iMac直前くらい、今のイラストの表紙になったくらいから、
内容がよくなってきた印象があるかな。
今いるのは、手元の雑誌を見る限りでは半分くらいだね。
当時のデスクが、いま編集長。

0128名称未設定

02/09/21 02:22ID:xpmQsLgX

今の編集長は元バンク（MacUser→Beginner's Mac）。
初期からのメンバーはもう2人くらいしかいないはず。
あとは辞めたり異動したり。

0129名称未設定

02/09/21 07:18ID:C/OQUZwh

>>104
が紹介している
http://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10133/1013320217.html
は、あらゆる意味で名スレだなぁ
じっくり読んでしまった

0130名称未設定

02/09/21 07:31ID:EgBPkaA+

社員も2ちゃんで必死だな

0131名称未設定

02/09/21 08:52ID:BaPIGdqq

とりあえず「役不足」の用法覚えろやｺﾞﾙｧ>MP10月号P.224
文章書いて飯食ってるんだったらよ。何回もやんのね。

0132sage

02/09/21 13:35ID:aaB6MQd2

>>121
最近図書館行く暇がないけど、近いうちにスキャってくるわ。
あくまで、まーぱやまーぴの過去を振り返る為の資料としてね（藁
普通のマカにとってはどうでもいい雑誌だから祭りにはならんだろうな。

0133名称未設定

02/09/21 20:16ID:SAmq8w9c

Powerはつまんなくなったので買うのやめた。
Peopleは駅の売店で売っているので時々買う。
電車の中で読むので即CD剥がし。

俺的には漢エビハラがｲｲ!
10/1号の「俺に訊け！」で
驚速を「個人的には信用していない」と断言。
偉い！表紙のすぐ裏の２～３頁に広告を出している商品を
一刀両断だ（W

0134名称未設定

02/09/22 04:46ID:Xmc/aN4n

>>133
確かにｽﾎﾟﾝｻｰがあっての雑誌は当たり前だが
商品のﾏﾝｾｰ記事だけの氾濫は寒気すら覚える
普通のレビューとかも担当してもらいたい

0135名称未設定

02/09/22 15:01ID:1te5HYX+

まーぱやﾋﾟｰﾎﾟｰにあってまくふぁんにないもの。

商品のいい点だけじゃなくて悪い点も同時に挙げる。
どの商品にも欠点を見つけようとするので、
あら探しのきらいがなくはないが。

0136名称未設定

02/09/22 15:49ID:M6w7gFUA

PowerもPeopleも、毎回買ってるよ。Peopleは創刊号から買ってて、特別号も含めて全部持ってる。
Fanは、たまーに買う程度だな。マックな人の単行本は買うけどね。

0137名称未設定

02/09/22 16:46ID:eCyWWuad

ピーポーの最新号買うの忘れてた。
今から買いに逝こう。

0138名称未設定

02/09/22 17:16ID:7Qozu+yk

今の号の付録はとっとけ。PDFの検索性のよさ、メリットってやつを、
久しぶりに体感した。
ただし、遅いマシンだと……

0139名称未設定

02/09/22 21:35ID:bPKgn3FK

最近MacにSwitchした人間ですけど、
MacPowerの方はよけいな感情ってゆうか
重たいコラム多すぎ。
お前らの思想なんかどうでもいい。
情報だけさらっと紹介すれ。
と思うのでPeopleを買ってる。
くれたろうは読まんけど。

0140名称未設定

02/09/23 01:32ID:MeeHKqDH

完熟林檎とかいうコラムが相当電波。

0141名称未設定

02/09/23 06:48ID:+8cNghSI

川崎のコラムは単行本にならないのか

0142名称未設定

02/09/23 17:13ID:vzhZc809

編集の奴らしかいないようだな。

0143名称未設定

02/09/25 12:47ID:NNvyiRBK

MacPeopleはページレイアウトやイラストのセンスが悪いと思う。
せめてMacPowerくらいに白抜き使ったりしたらまだましになると思うなぁ。
マガジンハウスみたいな感じにすれば、少しは若い人達にウケるように
なるんじゃないかな…。
まぁ、呉エイジの文章載っけてるセンスの持ち主らにこんなこと言っても無駄か。
そこらへんが「所詮オジサン雑誌」という位置付けから抜け出せないところだけど。
せっかくインターネットがあるんだから、イラストレーターとかライターとか
誰がいいかアンケート取ればいいのに。時代を考えないと、ね。
頑張ってほしいな。

0144名称未設定

02/09/25 22:46ID:zoxui1ug

ぴぷーるのデザイン、昔に比べるとましになってるよ。
とはいいながらページ間の統一感が無くて
インテリア系のようなページもあれば
パソコン系の最低なページもある。
とりあえず漫画風のイラストを追放するといいかも。
（とりあえずミチコとまつむら）

0145名称未設定

02/09/26 07:50ID:+2rhUOqu

MacPowerにshade6もらいました。
ｱﾘｶﾞﾄ!!

0146名称未設定

02/09/26 10:31ID:eAala3o7

ＱＰＳ倒産ってホントですか。
今月号のマックパワー８３ページに書いてあるけど。

0147名称未設定

02/09/26 17:19ID:NdicSnMj

>>144
同意。
確かに昔と比べればマシになってるけど、ページの統一感一切無し。
デザインのセクションみたいなのはないんでしょうね…。
コンピューター業界はだんだん若い世代に移って行くんだから、
もう少し考えた方がいいですよね。そんなこと考える必要ないほど
もうかってるのかなー。

0148名称未設定

02/09/28 03:07ID:ahEROjSL

ミチコとマツムラが好きなおれはどうすればいいのかわからん。

0149144

02/09/28 07:44ID:95+g3rfi

そうかすまん>148
俺ははいぱーりぶの時から見てるので
もう万年素人の演技は見飽きてるのだ。

0150名称未設定

02/10/04 08:03ID:mhcwJxNl

>>144 >>147
統一感もなにも最低なデザイン＆レイアウトだと思うが．．．。
あれで飯を食ってるならもっとプロっぽい仕事をしてほしい。
あれじゃただの趣味だもんな。
新しい奴を雇え。とくにまっぴー！

0151>>144

02/10/04 08:54ID:sPRi+17U

>とりあえず漫画風のイラストを追放するといいかも。
　の言い訳が
>俺ははいぱーりぶの時から見てるので
>もう万年素人の演技は見飽きてるのだ。
　漫画風イラスト追放の理由になっとらん

0152名称未設定

02/10/04 09:09ID:vGc4Z4S1

>>150
>>もっとプロっぽい仕事をしてほしい。
そうかなー、「おれはプロだ！おれの仕事をみろ！」ってかんじの人がいいの？
押し付けがましくないかい？プロっぽい仕事なんか絶対してほしくないが。
プロの仕事はして欲しいとおもうが。プライドと人気がある人は自然とそうだとおもうけど？
あなたはプロっぽい仕事して満足してればいいじゃん。誰も文句いわないよ。
あんたなんか注目もされてないだろうし。あなたのことなんか私全然知ろうとも思わないし、気にしない。
正直、どーでもいいや。

0153144,149

02/10/05 00:02ID:nLbhFo2L

なんだか引用されていますが。

全体の統一感をもう少し出すためには
漫画系の絵を止めればいいんじゃないか
というだけです>>151
ミチコ見飽きた、というのは単に
「ミチコが好きな」148さんへのお返事です。

パソコン系は実用誌なのでデザインの比重も
ファッション系とは違うんですけどね。
HanakoのようなMacPeople…ガハハ。

0154名称未設定

02/10/05 00:30ID:RryeZKlp

>そうかなー、「おれはプロだ！おれの仕事をみろ！」ってかんじの人がいいの？
>押し付けがましくないかい？プロっぽい仕事なんか絶対してほしくないが。
>プロの仕事はして欲しいとおもうが。プライドと人気がある人は自然とそうだとおもうけど？
意味不明。完全にトチ狂った日本語だな。馬鹿につきあう暇があるから返信してやる。
押しつけがましいのは>>152お前だよ。なに勝手に解釈してお前のどうでもいい意見書いててんの？
信者読者は勝手ほざいて満足してればいいじゃん。誰も文句いわないよ。
ただネットで意見を書き込むなら、もっとまともな日本語使えや、ハゲが。
お前なんか注目もされてないだろうし。お前のことなんか全然知りたいとも思わないし、ぶっちゃけどうでもいい。
大好きな雑誌が少しコケにされてプルプルしてたかもしれないが、一つだけ言わせてくれ。
正直、かなりまじめに国語を勉強したほうがいいぞ。高校進学は絶望的だな。ぷっ

0155名称未設定

02/10/05 00:34ID:GwxBDBrA

プロっぽいプロがプロプロの仕事プロ
プロの日本語がプロで押し付けがましいプロ
プライドのプロは仕事でプロ文句
プロ雑誌を注目ニダプルプル国語

0156名称未設定

02/10/05 00:38ID:Xiad1VZ8

プが多すぎ。

0157名称未設定

02/10/05 01:26ID:C6LrCv7w

ま、所詮マカ相手の雑誌だからな

0158152にあらず

02/10/05 03:40ID:KjkB7oK/

>>154
「ジョブズの禿」と「ジョブズっぽい禿」は別物ですよ

0159名称未設定

02/10/05 08:33ID:YoV06H/4

おまいら反転石か、ﾌﾟ

0160名称未設定

02/10/08 20:39ID:Qkr3EY+V

age

0161名称未設定

02/10/08 22:02ID:VxjvwPn8

hage

0162名称未設定

02/10/08 22:10ID:6wz4rpz6

88と131も言ってる「役不足」の誤用。実にイタイ。
と思っていた矢先、立ち読みしたPeopleでも発見。見開きでWebブラウザを紹介するページ。
Omniの所にあったはず。ライターに辞書を引かせて欲しいですな。

0163名称未設定

02/10/12 15:06ID:bwg66eFZ

>>MacPower&MacPeopleライター

【例】
MacPower&MacPeopleに記事を書いているライターはライターとしては役不足だ。

袋小路苑第六版

0164名称未設定

02/10/12 15:24ID:Ze5g8Kun

見出しがですます調のやつ流行ってない？
～に会ってきました。とか。
あれ嫌い。

0165名称未設定

02/10/12 15:30ID:FCM/0iy9

無骨なデザインっていうの誤変換かと思ってたらちゃんとあるんだね。
武骨も無骨も同じ意味なんだそうだが、字面のイメージが違いすぎるよ。

0166名称未設定

02/10/12 15:31ID:FCM/0iy9

むかしトジマが、聖人君子と書くべきところで聖人君主って書いてたな。
校正だれもやってないんだな。

0167名称未設定

02/10/12 15:52ID:DvifEs7h

>>162
アレは微妙にグレーゾーン。だと思う・・。
しかし「役不足」を理解してりゃ、あんな書き方はしない。
遠回しな表現はやめて「10.2にはOmniがぴったり！」とでもしておけばいいものを（w
ライターが悪いのか、見出しを付ける編集者がアフォなのか、どっちでしょうねえ？

0168名称未設定

02/10/12 16:00ID:gfoDCF2k

まあ、ここでゴチャゴチャ言ってもﾋﾟｰﾎﾟｰはマック雑誌で一番売れてることに
なんら変わりがないわけだが。ここで言われてることは本質的な欠点をついてるわけではないし。
おれはレイアウトもイラストのセンスも漫画も、エビもみんな好きだが。ﾋﾟｰﾎﾟｰが一番(･∀･)ｲｲ!!
>>164そういうのも大好きです。好感持てます。やめないで欲しいと思います。

0169名称未設定

02/10/12 16:16ID:4uNrY0NE

>>163
それ違くないか？力不足だと思ふ。

0170名称未設定

02/10/12 20:14ID:9G4ZvUEk

「役不足」が話題になってますけど、どういう誤用なんですか？　
アレ（ピーポーのOmni）じゃダメなの？　そういうもんかと思ってましたが。
ま～ぱは読んでないんでわかりません。
どこがダメなのか、自分はわかんなかったんで解説キボーン

0171sage

02/10/12 20:15ID:9G4ZvUEk

あ、間違って上げちゃいました。
スマソ

0172名称未設定

02/10/12 20:37ID:7rtGMiWA

>>168
一番売れてるってのもなー。
要するに月刊誌一号分の内容を二つに割って月二回出してるわけだから、
同じ人数が毎号買うという仮定なら実売部数は二倍ってことにならんか？。

0173名称未設定

02/10/12 21:13ID:btKxdFlj

>>172

おまえ本当にアホだな。笑える。

0174名称未設定

02/10/12 23:05ID:r+ercj7Y

問題はどっちが先に廃刊になるかってことだ

0175名称未設定

02/10/13 01:06ID:cLwD0IqU

>>169
ネタで書いてるんだよ>>163は

>>170
役不足ってのは、「実力のある役者にどーでもいいような役を当ててしまう」こと。
三国連太郎に「その他大勢」の役をやらせてしまったような場合が該当。
基本的には「実力＞役」だと理解してね。褒め言葉なのよ。

マッピーもマーパもここら辺を勘違いしてて、
「G4/400は、10.2を動かすには役不足」と書いちゃう。
この場合は「力不足」か「実力が足りない」とするべき。
「実力（G4/400)＜役(10.2)」だからさ。

で、あの記事の場合は「10.2で普通のブラウザじゃ役不足」とあった（はず）から
あながち誤用じゃないんだけど、役不足を理解した上での見出しだとは思えないな。
役不足って言葉は、人に対して使うのが基本だし。

0176名称未設定

02/10/14 10:45ID:x0hTybRl

agedesu

0177名称未設定

02/10/14 10:48ID:y1AYHG2G

よくわかった

0178名称未設定

02/10/14 10:51ID:bEbBVI1R

さげ

0179名称未設定

02/10/14 12:57ID:m6Nr7IJ3

>>175
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

0180名称未設定

02/10/14 15:48ID:oyPb5t13

Mac Powerのホームページはお粗末だな。

0181名称未設定

02/10/14 16:19ID:fPbN5ZEc

peopleだろうがpowerだろうが
パソコン情報誌なんて買うやつの気が知れん

0182名称未設定

02/10/14 17:39ID:vkoxycyz

>>181
それじゃあ役不足すぎ。

0183名称未設定

02/10/14 18:46ID:hOcf39j0

http://www.ascii.co.jp/pb/macpower/index.html

次号予告くらい掲載しとけ。

0184どざ

02/10/14 18:54ID:mnRk3MLB

図書館で読んでる。
しかし、金出して買う？こんなの。

0185名称未設定

02/10/14 19:30ID:ym4iWqYZ

ネット環境の無い人間が買うんじゃないのか。

0186名称未設定

02/10/14 19:44ID:4VlBqQtS

とりあえず役不足こんな糞スレ役不足とっとと役不足dat落ち役不足させようぜ役不足。
役不足真面目な話、役不足猿と信者だけ役不足買ってればいいよ。

0187名称未設定

02/10/14 19:57ID:cz0mBbiu

リストラに怯えるMacFan関係者か？

0188名称未設定

02/10/14 20:12ID:fAylMNze

Mycomには勝っていると思うがな。

0189名称未設定

02/10/14 20:42ID:wTTd+tD1

>186
ﾜﾗﾀ。なんかｴﾚｶｼみたい

0190名称未設定

02/10/15 18:34ID:hQPIUdiI

Mac Fanには勝っていると思う。
Map Fanには負けていると思う。

0191名称未設定

02/10/15 22:18ID:Jmb0qusU

ﾋﾟｰﾎﾟｰの誤植ﾊｹｰﾝ！

11月1日号　126ページ「厳選ショートカット（ことえり３対応）」
「contro」l+「`」を「半角英字に変換」としてるけど、実際は「control」+「:」（コロン）でしょ？

0192名称未設定

02/10/16 05:45ID:IvkFTAc8

ところで、ツールバーにゴミ箱を置く方法を教えて下さい。

0193名称未設定

02/10/16 05:56ID:IvkFTAc8

解決しますた。

0194名称未設定

02/10/16 18:13ID:a+MnYQsB

ところで、MacPeopleつまらないのですが教えてください。

0195名称未設定

02/10/16 18:15ID:a+MnYQsB

解決しました。

0196名称未設定

02/10/16 21:36ID:cATFAL3k

通報しました。

0197名称未設定

02/10/16 23:23ID:g+pcRzOu

野田幾子ﾀﾝ　ﾊｱﾊｱ　していいでつか

　　　　　 ∧∧
　　　　(　ﾟДﾟ)
　　　　 U　 |　　
　　　～( 　 |　　　　　
　　　 U"U　　　　　

0198名称未設定

02/10/17 18:17ID:K8upvreb

明日MacPower発売日

0199名称未設定

02/10/17 18:21ID:MsqzRnlP

980円という値段は、微妙に図書券で買いにくい。

0200名称未設定

02/10/17 20:10ID:AK0Xw+Nj

200get!!

0201170

02/10/18 03:32ID:i/2hqnR0

>>175
すっごくよくわかった。どうもありがとう！

0202名称未設定

02/10/18 04:04ID:qFbAKN6b

アルバイト・編集者緊急募集！！と毎月のように編集後記の下に書いてあるまーぱが気になるのって漏れだけ？

0203名称未設定

02/10/19 00:49ID:57Tml6tq

age

0204名称未設定

02/10/19 02:18ID:8Gtr25wv

どの雑誌も常に募集中。

0205名称未設定

02/10/19 02:29ID:CKurUQ08

そういえば、さくらﾀﾝ、元気かな？

◆速報◆ま～ぱのさくらﾀﾝがセクハラで退社！？
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10052/1005273740.html

0206名称未設定

02/10/19 18:47ID:OUbkTA70

さくらたん、復帰？？？

0207名称未設定

02/10/20 12:27ID:mHKUHJZ8

さくらたんって誰ですか？

0208名称未設定

02/10/20 12:39ID:r9g3MrpV

木之本(略

0209名称未設定

02/10/20 13:29ID:LfL+SmOs

>>207

朝の連続テレビドラマで「まんてん」の前、今年の9月までやっていたやつ

0210名称未設定

02/10/20 13:47ID:wGshVVyB

アップルのEXPO不参加表明に対して、どんなスタンスを取るのか
楽しみだな（藁。やっぱ「アップルとジョブスが正しい！　開催地は
速やかにニューヨークに戻すべき！」かな。

0211名称未設定

02/10/20 13:53ID:XZOyJkEj

いやむしろ、誌上バーチャル基調講演とか3DCGで再現した幻のAppleブースとかやりそうな気が。

0212名称未設定

02/10/20 16:32ID:wGshVVyB

まっぱー最新号立ち読みしてきたけど、戸島圀雄たんは、なんでああも
怒りっぽいんでしょうか？　「Macが売れずにクソみたいなウインドウズが
のさばってるのは、すべて社会が悪いんじゃ(#ﾟДﾟ)」と言いたいのでしょうか。

戸島たんに限らず、まっぱー後半でこの手のコラム書いている方々は
なんでこうも香ばしいんでしょうか。

0213名称未設定

02/10/20 16:42ID:eVm7SAXi

工作員だからでしょ

0214名称未設定

02/10/20 16:49ID:uuy1Udek

社風です

0215名称未設定

02/10/20 17:01ID:ZSTCFKg9

セクハラ事件でNステを降ろされた朝日新聞解説委員のスガヌマ某みたい。
いつでも何にでも怒ってることを売り物にしたキャラクターなのでわ？

0216名称未設定

02/10/20 18:41ID:qJ93JZZs

「さくら」の高野志穂って蓮舫に似ている。

0217名称未設定

02/10/21 23:04ID:mr4am5lj

蓮舫・・・なつかしい。

0218名称未設定

02/10/21 23:25ID:1Z5BDNvH

>>212
戸島コラムはネタ。

0219名称未設定

02/10/21 23:34ID:/hEJ3vTV

OS Xの記事ばっかで、読むとこない、マーパ
買い続けた最後の雑誌だったのに、もうだめぽ。

「MacOSの系譜」の単行本買って、
マックの雑誌、本、はもう買わんかもな。

0220名称未設定

02/10/22 09:33ID:JM9CJ/gt

>>202
やばいドラッグ常用中？

0221名称未設定

02/10/22 18:51ID:5ki6rmc1

age

0222名称未設定

02/10/22 20:25ID:5JS+jPdM

しかし、アプルが広告だしてないのは凄いよな。

0223名称未設定

02/10/22 21:12ID:4EkSVZ//

people は一般ユーザー向けの特集・記事が多いので、最近ちょくちょく買ってるよ。

0224名称未設定

02/10/25 06:19ID:MK1Y7HFP

>>223
早く厨房層から脱出できるといいな。

0225名称未設定

02/10/25 10:24ID:rbBJNwzB

漏れはコラムが好きで買ってるぞ。
AXISを読むのと近いか。

0226名称未設定

02/10/26 12:35ID:QJfuGF/q

あっしはpeople読む人は厨房層だとは思いませんぜ。
Powerを読む人とは使い方の方向性が少し違うってだけな気がしますぜ。
そりゃ、より深く掘り下げるのはPowerの方ですけども。people面白いですぜ。

0227名称未設定

02/10/26 16:12ID:i/uSErOo

おれもPeopleもPowerもそれぞれに良さがあると思うよ
でも、Fanだけは、何回好意的に立ち読みをしても
どういう人が買うのか理解できない
根本的に人種が違うのか？
Mac Fanスレというのがあるけれど、
表紙アイドルとかオタっぽいコラムを応援する
書き込みくらいしか見つかられない
やはり、そのあたりに反応できる人のためだけの雑誌なんだろうか
（って、スレ違い？）

関係ない話なのでsage

0228名称未設定

02/10/26 17:29ID:hOe8uhrO

以前yosemite使ってたけどMacに嫌気がさして手放し、
その後仕事でOS Xに触れたことがきっかけで
QS買って再び本格的にMacを使い始めた者っす。
いつもROMらせてもらってます。

yosemite手放したとき、MacOSに対する使いにくさとともに
「Macユーザってどういう人種なんだろう」という嫌悪感を持ってた。
その嫌悪感を持つきっかけとなったのが、今思うとMacFanだったと思う。
ｱﾎﾟｰに対する提灯記事しか書かないし、なんとなくｷﾓｲノリだし。

しばらくぶりにMac使いはじめて、先月のPower、前号からのPeopleと買ってみたけど
狂信的な記事はそれほど見られない（皆無ではないだろうけど）。
Peopleは相変わらず縦書きで読みにくく、わざわざカタカナ書きにしているところもどうかとは思うけど。

とはいえそれに比べたらMacFanなんてひどい。とてもじゃないが買う気がしない。立ち読みする価値もない感じ。

「Macユーザ」＝「MacFanの読者」＝「キモイ」と思ってたのが間違いだってようやくわかった。

私の長年の誤謬に気付くきっかけになったのが、このスレやもう一つのﾋﾟｰﾎﾟｰスレ。
もし２ちゃんなんてやってなかったら、誤解に気付くこともなかったんだろうと思う。

0229227

02/10/27 05:59ID:2EAyxVnj

マジレスで申し訳ない

別にアスキーをマンセーするつもりはないけれど

>>228
>なんとなくｷﾓｲノリだし。
まさにその通りだと思う

>とはいえそれに比べたらMacFanなんてひどい。とてもじゃないが買う気がしない。立ち読みする価値もない感じ。
というのも同感

誰かそういうことをMac Fanスレでも指摘しないか期待して見てたけれど
どうも指摘がちょっとズレていたり
その後、話が関係ないほうに伸びていっちゃったり．．．
まあ、別に無視すればいいだけのことなんだけれど

一般の人にも
>「Macユーザ」＝「MacFanの読者」＝「キモイ」
と思われるのが、どうもいやで．．．

0230名称未設定

02/10/27 10:10ID:Q49f1s+7

まっくぴーぽー読んでます。
毎号付録のCD-ROMは、一号置きでもいいと思ってるのは漏れだけかな？
CD-ROM溜まり過ぎ！いくら安くなったとは言ったって、ゴミとして出されたらもったいない。

0231名称未設定

02/10/27 15:08ID:4Ql3/W+v

>>230
俺も月に１回でいいと思う、CD-ROM。

0232どざ

02/10/27 17:03ID:TD9TqPDv

月一回刊でいいんじゃないの。
いやマジで。

｢我妻との闘争｣は好きなんだけどねぇ。

0233名称未設定

02/10/27 22:09ID:WStCgz6s

age

0234どざ

02/10/28 22:06ID:BAYD/7fb

しかし、戸島といい、柴田、田淵といいマッパの電波凄いね。
PCでも商売してて出稿してるクライアントは本物の馬鹿だな。

0235名称未設定

02/10/28 22:28ID:mhP21bPx

もっと内容にして週刊アスキー化するか。

もっと分厚くしてMacPowerJr化するか。

どちらがいいのか。

0236名称未設定

02/10/28 22:32ID:K5H5q3OC

>>235
＞もっと内容にして

はぁ?

0237名称未設定

02/10/28 23:27ID:K+JkGqiF

>>234
まあ、その3人が本当に3人だと思っているお前のｱﾌｫさ加減には
適わないかもな。

0238名称未設定

02/10/28 23:29ID:cyKzpLCt

戸嶋と田淵はいっしょだよーん

0239名称未設定

02/10/29 01:36ID:PZoIc78S

幾子ﾀﾝの写真をもっと載っけてクレー

0240名称未設定

02/10/29 12:47ID:/EvM+RfJ

>>238
これって、2ちゃんねるでよく見かけるけど、ホント？
すっごい気になるんだけど・・・

0241名称未設定

02/10/29 13:10ID:5DGmmAfw

MacOSの系譜だっけ、買いました。
縦書きに一瞬びっくり。
毎日、少しずつ読みます。うれしい。

0242どざ

02/10/29 19:39ID:D+dRa2/x

＞戸嶋と田淵はいっしょだよーん

自作自演でしたか(藁

0243名称未設定

02/10/30 21:59ID:KEjEWd9C

shr

0244MACオタ

02/11/01 17:45ID:a+MKutEJ

面白い話を見つけたす。
http://www.medicalmac.com/info14.html#Errata
　　-------------------------
　　いずれも著者最終校正後に編集部で変更された内容なのですが、他の記事との
　　整合性をつけるためだと説明されました。（誤りで整合されても・・という感はありま
　　すが。）
　　-------------------------
嘘わつき通す。。。というのが編集方針らしいす(笑)
まあMAC POWERの技術記事を読んでるヒトって、ライターさんの信者みたいなのが
多いすからこれでも良いのかもしれないすけど。。。

0245名称未設定

02/11/01 21:49ID:2tCC3Mkl

MAC POWERは最低。

0246MACオタ

02/11/01 22:37ID:a+MKutEJ

ところで>>244の話、MAC POWER的に「正しい」ことになっているのわ
誰の記事なんすかね？読んだヒトわいないすか。

0247名称未設定

02/11/01 22:40ID:bb9MrIgP

P.278の白黒ページのアメリカ？の漫画って面白いと思いますか？
外国の漫画ってこんなのばっかりなのかな？

0248228

02/11/01 23:45ID:3eYHRRvM

>>227 = >>229
私もアスキーﾏﾝｾｰってワケではないっす。
ただMacの雑誌に関して言えば、MacFanの毎コミにくらべたらアスキーの方がマシってことです。

アスキーも、「週刊アスキー」はかなりひどい。
「だサル」など白黒ページがちっとも面白くない。
一番許せないのは「カオスだもんね！」。
画風がキモイし、完全な内輪ネタだし、こんなくだらんマンガ連載し続けるとは
MacFanと大して変わらないと思う。

yosemite買った時、購入特典で3ヶ月「日経MAC」が読めたことがあったけど
ああいう雑誌が復活しないかな…？

とにかく、2ちゃんでこのスレに出会い、貴殿のような人に出会った今
「Macユーザ」＝「MacFan読者」＝「キモイ」という認識はもう持たないことにします。

長文＆遅レスｽﾏｿ

0249名称未設定

02/11/02 00:32ID:8uBzAlwF

>>247
もちろんそんな漫画ばっかりではない。
Dilbertは新聞連載漫画のスタイルやね。
Peanutsとかも基本的にはこんな感じです。
面白いか面白くないかは人それぞれ。
俺は結構面白いと思うけど。

0250名称未設定

02/11/02 06:04ID:16/3w19x

>>248
> 「Macユーザ」＝「MacFan読者」＝「キモイ」という認識はもう持たないことにします。
「Macユーザ」＝「MacFan読者」or「MAC POWER」or「Mac People」＝「キモイ」な。
Macの雑誌はどれもキモイ。とくに不細工なのにも関わらず、そんなことはおかまいなしに
どんどん顔写真を掲載するASCII系の某2誌は異常。
本屋に並んでるのもみたくないんだが．．．。

0251名称未設定

02/11/02 06:42ID:rMpOSReX

ぴーぽーで「スティーブ・Ｊからの手紙」の連載ｷﾎﾞﾝﾇ。

倒産を目前に控えた我が社のマシーンを寵愛し、ＭＳのofficeを
無理して使っている親愛なる日本の皆さん。私がハリウッドの映像技術の
すべてを手中に収めつつある映画会社の総帥スティーブ・Ｊだよ。みたいな。

0252名称未設定

02/11/02 21:04ID:S4AZtQ/M

｢カオス｣は下らないけど、人気はあるんだよな。

しかし、｢ディルバート｣って面白いか？
アメリカ人の笑いのセンスを鑑みる分には面白いが(ﾌﾟ

0253>252

02/11/03 00:30ID:wGtWzkFj

あれは安いから載ってんだよ。

0254sage

02/11/03 15:48ID:+XjiONZH

>248

>yosemite買った時、購入特典で3ヶ月「日経MAC」が読めたことがあったけど
>ああいう雑誌が復活しないかな…？

よくそういうことを言う人がいるけど、日経Macってそんなに良かったかぁ？
なんか、いかにも日経っていう感じのダサダサのデザイン
ボロボロの内容だった印象が...

0255名称未設定

02/11/03 16:04ID:kx2rPiqd

日経はねえ、とりあえず出しとけって雑誌が多すぎる気がする。

0256名称未設定

02/11/04 00:04ID:s4LdjElj

>>255
アスキーよりは数億倍ましだがな。

0257名称未設定

02/11/04 00:28ID:NDHF+O0m

日経MAC、書店売りになった頃から質が低下したよね。
つまらないマンガとか乗るようになって。
それで俺も定期購読止めたんだけど、しばらくして休刊したから
同じように思った人が多かったんじゃないかな。

0258名称未設定

02/11/04 00:38ID:kJYiA5+5

>yosemite買った時、購入特典で3ヶ月「日経MAC」が読めたことがあったけど

俺も申し込んだんだけど、いまだに送ってこないです。３年になります。
早くこないかなー。

0259名称未設定

02/11/04 01:46ID:LBFWuoNU

>>256
こういう人いるよね．．．

でも、なんかつくりがダサダサで
俺にはテイストがあわなかったな、日経Mac

それに日経Macって、なんか、業界人のなれ合いというか、
ちょっとMacFanに似た臭いが漂っていた気がする．．．

0260名無しさん＠そうだ選挙にいこう　

02/11/04 02:04ID:U1gN0LZe

日経BPは「とりあえず手付けとけ」の総合商社です。

0261名称未設定

02/11/04 03:01ID:LBFWuoNU

日経の雑誌、1冊みたら50匹はいると思え、っつーことですか？

0262名称未設定

02/11/04 10:20ID:UwG1SDp7

川崎和男の連載が読めるから、
MacPower、毎月買っています。

0263名称未設定

02/11/05 11:47ID:VHHNQzxl

>>255
知ったか房は黙ってな。

>>256
禿同。

>>257
禿同。

>>258
応募しても臭い人はフィルターで淘汰されます。ぷっ

>>259
どこからどう見ても日経MACやMac Fanの方が上。
あのレイアウトやキショイ編集の顔を普通に見られるなんて精神異常者だな。サイコ。

>>260
漢字が読めるようになってからそういうこと言いなさい。

>>261
早く病院に帰れよ。

>>262
それなら納得。糞記事は糞雑誌でな。

0264名称未設定

02/11/05 11:52ID:O85QACT5

>>263
元気だな…。

0265名称未設定

02/11/05 13:14ID:E1NxbzhZ

>>263は
風俗で発見されたことを書かれたMacFanスレから
必死で目をそらそうと焦っているT愚痴　（アワレ

詳しくはこちらを参照：
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/834-

0266名称未設定

02/11/05 13:20ID:E1NxbzhZ

>>263
キショイ編集
http://www.alongvacation.com/ibook/image/takiguchi.jpg

0267名称未設定

02/11/05 18:44ID:VHHNQzxl

>>265=266=必死なMAC POWER変集者さん
セクハラ、[k]済みソフトウェア使用、不正シリアル使用で逮捕状とりましょうか？
こちらも画像あげましょうかあ？

0268名称未設定

02/11/06 15:57ID:1fwEc1Hl

∧＿∧　　
( ´･ω･) 　 > 267が言えば言うほど
( つ旦O　　263=267=http://www.alongvacation.com/ibook/image/takiguchi.jpg
と＿)＿) 　であるという説が濃厚になってきますな。

0269名称未設定

02/11/06 15:58ID:1fwEc1Hl

∧＿∧　　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

0270名称未設定

02/11/06 21:24ID:gJJwGNHy

荒れてますな。

0271名称未設定

02/11/06 21:26ID:jVIgFLdy

>>270

これ　君のIPね　?210.234.53

0272名称未設定

02/11/06 22:52ID:hbNbn9Sy

>>271
暇か・・・・

0273名称未設定

02/11/07 23:11ID:beJvUBFB

age

0274名称未設定

02/11/08 20:42ID:k4osz5vM

確かにASCIIってレイアウトきしょい雑誌多いよね。
マカのデザイナー多いの？
往年のサイバー佐藤みたいな。

0275名称未設定

02/11/09 10:09ID:69/nd0Bu

275

0276名称未設定

02/11/09 16:20ID:TfgRTRjA

あやのぶぅ…

0277名称未設定

02/11/10 02:02ID:pPcdR4Mi

people････････

0278名称未設定

02/11/10 09:32ID:ZjOb3kGC

Power･････････

0279名称未設定

02/11/10 12:43ID:0wVgCDDz

HyperLib・・・・・・

0280名称未設定

02/11/10 13:56ID:oBDGbOKp

HyperLibって、ムッチャ懐かしいのぅ
CD-ROMｲﾊﾟｰｲ付いてて、Color-classicでよく遊びました。

0281名称未設定

02/11/11 20:51ID:Vaw5QCtq

age

0282名称未設定

02/11/12 19:10ID:NhEXpfuJ

age

0283名称未設定

02/11/13 17:38ID:2/oukvc4

野田幾子タン、かわいい！

0284名称未設定

02/11/13 17:46ID:2/oukvc4

あやのぶぅもイイ！

0285名称未設定

02/11/14 20:30ID:CY3eRXAs

peopleの特集を立ち読みしたけど、Macって携帯との連携環境あまり良くないね。
OS Xのリンクソフトもないし。

0286名称未設定

02/11/14 20:34ID:lniQlxzb

単にそういったソフトを開発しているところがないだけでしょ。
ｹｰﾀｲﾎｲﾎｲ作ってた電机本舗はX版作る技術あんのかね。

vCard／vCalendar対応のソフトが標準になったぶん、互換って
意味ではずいぶん楽になってるはずだが。

0287名称未設定

02/11/16 12:43ID:XbtFhP0D

287

0288名称未設定

02/11/16 12:50ID:mZZX1rtN

にーぱっぱーのモデム懐かしいsage

0289名称未設定

02/11/17 18:57ID:y8hHg9K5

DocomoはVcard対応していないらしいとか・・

0290名称未設定

02/11/18 14:14ID:qm2puZtB

今月号の「MacOS進化の系譜」は間違いだらけだ。

6809Eが6809の拡張版だとか、68000が32bitだとかいい加減なっ!
68000のアドレスバスが32bitというのもボケたとか思えん。

6809Eは外部からクロックを与えるタイプ。だからEは多分、External
のはず。6809Eは後継版でも何でもない。クロックに合わせて、6809,
68A09, 68B09とそれぞれ6809E, 68A09E, 68B09Eがあった。
日立のセカンドソースで63C09という怪物もあった。

68000はユーザーズマニュアルには16/32bitと書いてあるし、
アドレスバスが24bitなのは結構知られてることだと思うけど。

寝ぼけたまま原稿を書いたとしか思えないくらいの初歩的ミスだな。

0291名称未設定

02/11/18 14:17ID:7dx1Ubbo

> qm2puZtB

（・∀・）よくご存知ですね、素敵です！

とでも言って欲しいのか？　ボケ。

0292名称未設定

02/11/18 15:37ID:qm2puZtB

無知な奴は間違った情報を信じてろ。タコ。

0293名称未設定

02/11/18 22:04ID:V987cfQ4

第1回マックパワー・マックピープル　公開編集会議のお知らせ
http://www.ascii.co.jp/macevent2002/

0294名称未設定

02/11/18 22:14ID:xVAvwpAN

めでぃありーう゛す・・・

0295名称未設定

02/11/18 23:07ID:xZXUr8xJ

ま～ぱ、紙が変わったな。

0296名称未設定

02/11/19 00:18ID:UulSedOD

まーぱ移転したんだね。
ひさしぶりに見たから�hぃっくりした。

0297名称未設定

02/11/19 01:12ID:Yp4bVLvx

まーぱのP287のリアルピーポー観たときは
なぜに?!と、びつくりしました・・・。

0298名称未設定

02/11/19 19:01ID:3hdgIS+b

iアプリケーションの説明書が今月号についているよ>Mac Power

0299名称未設定

02/11/19 19:24ID:HfbBvE0H

>>290
御意。あと、LCIIに68LC040が搭載してあったとか（本当はLC475）。
あの頃、Macにときめいていたおじさんとしては悲しかったよ。

0300名称未設定

02/11/19 20:36ID:n4Bg4xSX

>>290 >>299
それ聞くと単行本もあら探しのしがいがありそうだなぁ．．．

0301名称未設定

02/11/19 21:06ID:hER4OMvG

そりゃひどいな。編集者がちゃんとチェックしてないんだな。
ﾏｯﾋﾟのほうが技術的に詳しそうってどういうことよ。

0302名称未設定

02/11/19 21:18ID:n4Bg4xSX

>>301
マッピ？

0303名称未設定

02/11/19 23:21ID:fENJcgYp

社名変更か...死にそう

0304名称未設定

02/11/19 23:24ID:hER4OMvG

>>303
財務内容は改善してるらしい。ソースは日経。

0305名称未設定

02/11/20 08:19ID:XxEhrW1j

今月発売のMacPower,裏表紙に広告のデザイン上、穴が空いているのだが
鞄から取り出すとき、穴に爪と指を入れること三度、
血だらけになったぞ。
三度やったおれも馬鹿だが(はじめはなんだかわからなかった)、
デザインした奴にも「ばかやろー」と言いたい。

OS 9しか使わないので雑誌の内容も
今月号の付録も、ニーズに合わなくなってきたし、
このままだと買わなくなるかもな

0306名称未設定

02/11/20 09:17ID:vXRS+W0J

キヤノン様のおかげで今月号を作れました。
なのでキヤノン様がお喜びになるように作っています。

0307名称未設定

02/11/20 13:32ID:Cz8QrjAV

>306
普通雑誌って、AD関係はほとんど外で作るから
アレも編集部内で作ったものではないと思われ。

擁護ウザとか言われそうだけど、漏れ的には今月の小冊子は高評価。
でも確かにＸユーザー以外の人たちが見るページは減ってきてるよな。

0308名称未設定

02/11/20 13:53ID:mIlGoDXX

>>307
あの束であの紙を選んだのは良いね。

0309名称未設定

02/11/20 15:11ID:7Zsd3qgj

遅レスだが．．．
>>266 の写真、たしかにキショイ！

0310名称未設定

02/11/20 18:11ID:IkgsVzzj

今月号のMac powerの裏表紙、赤ちゃん雑誌かと思った。

0311名称未設定

02/11/20 18:23ID:BWSP8Ei1

OS9シカトしすぎ。
OS10にユーザー誘導も分かるが。

傲慢だ。

0312名称未設定

02/11/20 18:39ID:YBqrKMzI

ここはひとつ、Mac OS 9 People とかいう雑誌を出して隔離！
というか正直分けてほしい。月刊９村でもいいから。

0313名称未設定

02/11/20 19:03ID:clFGuPpw

いまだにOS9に固執している方もどうかと思うぞ…
古いシステムをメンテするのは大変なんだ．
少しは開発者のことも考えろ！

0314名称未設定

02/11/20 19:15ID:79EMFGPa

OS X に移行したくても出来ない人も大勢いる。

無理だと思うけど、強引なアポーをもっと叩いて欲しいよな。
オカカエ雑誌みたいになっちゃっているから購読者が離れてんじゃないか？

0315名称未設定

02/11/20 19:16ID:KfIonRX9

>>312
廃刊間近な雑誌作ってどうするんだ？

0316名称未設定

02/11/20 21:46ID:KqIxxM5r

9に固執しているユーザーに迷惑している人も大勢いる。

無理だと思うけど、傲慢なユーザーをもっと叩いて欲しいよな。
読者にこびた雑誌みたいになっちゃったら購読者離れるよ。

0317312

02/11/20 22:12ID:YBqrKMzI

>>315
本誌がXの記事だけになればいいって意味で書いた。
9のみの雑誌が廃刊になるのは別にかまわん。w

0318名称未設定

02/11/20 22:33ID:qBRaUsR+

>>313 >>341 >>315
9 vs X ．．．
マクユーザー同志で対立することもないと思うのだが。
古い周辺機器ｲﾊﾟｰｲつながっていると、なかなかXにはうつれんぞ。
特に仕事で使ってたりすると、自分の都合だけでOS入れ替えたり出来ないし。

お互い理解汁。

0319312

02/11/20 23:06ID:YBqrKMzI

>>318
煽りいれてｽﾏｿ。

対立したいというわけではないです。
ただ、もう 9 にはいままでにに膨大な資料あるではないですか。だから、
雑誌でやるのならまだノウハウとかが資料化されてない、X をメインでも
かまわないのではないかな、という意見です。
本もいっぱいでてるし＜9

MacPower/MacPeople にそれ(Xの資料化)ができるかどうかは別の話ね。

0320名称未設定

02/11/22 18:49ID:gCaVmBLi

9erはもう雑誌買ってないよね。静かに離れていくだけ。

0321名称未設定

02/11/22 20:23ID:uSFJunjK

age

0322名称未設定

02/11/23 08:23ID:dmEeVNIE

Mac OS 9の話題はもうあまりないからなぁ。つまりはネタ切れで雑誌も特集組二区印書。

0323名称未設定

02/11/23 09:05ID:eBiEtFRi

いや、OS9情報少ないだけに、
このソフトはハードはOS9をサポートしているとか、
OS9ユーザのために記事を何十ページかまとめてくれれば
買ってもいい。

0324名称未設定

02/11/23 10:55ID:gA61VF1A

>>323
と、言うだけ言っておいて実は買わない罠

0325名称未設定

02/11/23 11:51ID:eBiEtFRi

うん、買わないで立ち読み!

ってことはないよ。９の記事があるうちは買うとおもうけど、
OS Xだけになったら、ほんまに買わん

昔はMacの雑誌、全部買っていたが、
今も買っているのはMacPowerだけだ。
それももうすぐ終わりかも

0326名称未設定

02/11/23 12:29ID:v6Y0vEFx

オレはMacUserの廃刊によってマーパに移行してきた。
いまだにマーパになじめない。つーか、なじめないまま読みたい
ページも無くなってきた。
MacUserはスミからスミまで読んでたのにな～。
別に毎月好きなのを買やあいいんだけどね。惰性人間だもんで。

0327名称未設定

02/11/24 00:52ID:GGXc79GZ

>>326
ﾏｯﾋﾟにすりゃいいのに。編集長は元Userの人やで。

0328名称未設定

02/11/24 03:15ID:3qLc27yU

最近はマックパワーからの編集者が流れてきて、昔みたいな
基本を懇切丁寧っていうノリは薄れてきたね。＜マクピー
オタクのりはマックパワーの方だけで十分なんだが。

0329名称未設定

02/11/24 22:09ID:RNNYTVlR

まーぱって自分でいうの、やめてけれ。

0330名称未設定

02/11/25 09:45ID:4yGjFS6T

縦書きやめて欲しい。

0331名称未設定

02/11/25 13:47ID:iIVUVV0N

縦書きのまま頑張って欲しい。

0332名称未設定

02/11/25 16:17ID:NPIVkF52

横書きだけど“縦読み”を随所に紛れ込ませて欲しい。

0333名称未設定

02/11/25 18:33ID:8cew117y

日本語の基本は縦書きです。

0334名称未設定

02/11/26 20:03ID:syRqi3D/

立て！！　　Mac power編集部

0335名称未設定

02/11/26 20:08ID:XkIsV4kP

幾子ﾀﾝの記事がなーーい

0336名称未設定

02/11/26 23:38ID:5/wDJYS6

OS 9の記事がないとか以前に、
Mac自体の記事がなくねえ？
おいらには川崎ﾀﾝのコラムを2つ載せる意味が
さっぱりわからんよ。

0337名称未設定

02/11/26 23:55ID:h+li8G+X

いっそのこと、厳選された記事ｽｺｰｼ＋広告ｲﾊﾟｰｲ＝定価ﾔｽｰｲ

結果としてニッセンのカタログのようになる

0338名称未設定

02/11/28 04:08ID:SLSo/lev

ﾏﾐﾀｿ､ﾊｧﾊｧ。

0339名称未設定

02/11/29 00:27ID:p+CA5dDq

age

0340名称未設定

02/11/29 20:00ID:UWmF8a0J

そのうち池田先生のコラムが載るんじゃねぇの？

0341名称未設定

02/11/30 02:18ID:dH/S4k4u

ascii社員age

0342名称未設定

02/11/30 22:34ID:1Iii6ayC

幾子ﾀｿ、実物＞写真。ﾊｧﾊｧ。

0343名称未設定

02/12/01 05:16ID:d8IL5LE+

まくぱわーしか読むものがない

0344名称未設定

02/12/01 06:15ID:wpX6m3P3

久々にマッピーやりたくなってきた。

0345名称未設定

02/12/01 21:54ID:W4bMowdf

自分のマイクロソフト嫌いを適当な屁理屈で正当化して、パワーポイント
使用禁止を強要したり、使ったやつを公の場でこき下ろす川崎って……。
車椅子になると根性までねじ曲がるのか？　ちったあ週アスのアカザー
を見習えや。

0346名称未設定

02/12/01 23:06ID:gn7rJE5L

広告資料請求出したのに、またく音沙汰無かった事アルよ。

0347名称未設定

02/12/01 23:44ID:rlb+Pk6O

まっぴー最新号、
PowerBook G4とiBookしかない選択肢を増やして欲しいっていう
コラムはもっともだったけれど、
その次のPowerBook G4 Dual CPUとか書いてたコラムは
ちょっと電波気味だな

0348名称未設定

02/12/02 01:17ID:iy3ke85e

�。。�
ミ( Д )彡 age

0349湖山寿尚@ま～ぱ

02/12/02 05:20ID:7BWNMD2z

グダグダ批判するなら半万年定期購読予約してからにしろよ

0350名称未設定

02/12/02 08:22ID:odqCrCLX

>>345
同意。
あれ読んでて、昔Mac Userで某KライターがWin誌掲載の誤った中傷記事への反論で
「作品の質と継続による向上こそが大事で、使用アプリや手段は関係ない」
と書いてたのを思い出したよ。
(互換性はとりあえず除外ね)

やっぱりどんなに高名な人でも加齢と共に客観基準が減って我という主観基準が絶対になるんだろうな。
自動車評論家の徳XXX恒の記事もそんなところが増えてきたし、
環境と完全にミスマッチだった前野村・森監督なんか悲惨だな。
俺に言わせば、「昔は智将、今は痴将」といったところだ。

0351名称未設定

02/12/02 12:09ID:E8VCDWNR

>>346
一度も届いたことないよ

0352名称未設定

02/12/03 12:23ID:MmKGr4sm

age

0353名称未設定

02/12/03 12:35ID:HnzlKeb4

そろそろ、TFTstadio15インチが汚れてきたので
分解清掃マニュアルが欲しいな
なかに、小さなゴミが入ってんだよね

0354名称未設定

02/12/04 00:52ID:wAGqRjEv

笑える記事なら少しは売れるかもな。
利益の為ならプライドを捨てなさい。

0355名称未設定

02/12/04 22:16ID:SdSSJb4p

プライド・・・・

0356名称未設定

02/12/06 08:27ID:PoxjprqA

AGE

0357名称未設定

02/12/07 14:11ID:Apxmmgp5

あれ？アスキーのイベントって今日じゃなかった？
あれって当たった人だけハガキで知らされるの？
なんか、メールとか何にも来ないんだけれど．．．

誰か行く人
>>290 について追求しる！

>今月号の「MacOS進化の系譜」は間違いだらけだ。
> 6809Eが6809の拡張版だとか、68000が32bitだとかいい加減なっ!

って奴、追求後は報告キボンヌ！

0358名称未設定

02/12/07 15:35ID:aD6rt3Yp

> qm2puZtB

（・∀・）よくご存知ですね、素敵です！

とでも言ってしまうマジ。

(外部クロック供給なんて久々の響き)

0359名称未設定

02/12/07 20:23ID:2bXXemef

http://www.ascii.co.jp/macevent2002/

>>357

応募を終了しました、ですと。

0360名称未設定

02/12/07 20:24ID:RS5WVQOa

月刊ASCIIが一番つまらん

0361名称未設定

02/12/08 16:53ID:3aYEsj9K

つーかmac peppleの懸賞あたりましたw
mac peopleマンセーってことで

0362名称未設定

02/12/10 22:01ID:mAyqNugk

age

0363名称未設定

02/12/13 01:06ID:AljokH/P

age

0364名称未設定

02/12/13 22:29ID:C3FzHezb

本日発売日

0365名称未設定

02/12/13 23:28ID:bb7+d7aZ

今日発売のまっぴの34ページに
”ついにノートも１ギガの壁を突破
　スーパーディスクも搭載した「モバイルスタジオ」登場”

って、書いてある。

スーパーディスクって？？？　120MBの香具師か？？？　プ。

0366名称未設定

02/12/14 02:32ID:ACFeYCV/

>>365
スーパーディスクを馬鹿にするなw
忘れ去られたメディアだけど、使い道もそんなになくていい感じだぞ。

0367名称未設定

02/12/14 08:15ID:jXBkHkSF

>>366
いやぁ、でもメディアが売ってないのよ。その辺の店で。
漏れはOrbとかSuperDiskとかアレなドライブを気に入ってしまうようで
いつも困っとります。

0368名称未設定

02/12/14 08:29ID:KYmTjWJ0

>>367
Orb、しっぶいね～
でも、いい製品だったよね（過去形？）
俺も欲しかった
でも、買わなかった

0369名称未設定

02/12/14 15:52ID:yx6PL/id

スーパーディスクって何だったっけ。
フロッピーと同じ形したやつだったっけ。

0370名称未設定

02/12/14 18:08ID:35eQv5yi

DVDのやけるやつでしょ、スーパーディスクって。
なんちゃって。

0371名称未設定

02/12/14 18:27ID:J/GufeA1

スーパーとかハイパーとか、すぐ陳腐化するから進展の早い業界で
使っちゃいかんよな

0372名称未設定

02/12/14 19:01ID:bO/gfEHC

それいったらPower○○なんて陳腐化しすぎてもう麻痺してるかも

0373どざ

02/12/14 20:13ID:ymZjnYNX

ORBやSupeDiskを笑えるのか？ﾏｶが。

0374名称未設定

02/12/14 20:15ID:2rQZ8gHu

ちゃうちゃう、スーパーディスクって880KBに加えて1.44MBも
読み書き可能になったFDDのことやんけ。

0375名称未設定

02/12/14 22:56ID:qpG7brwc

>>374
いやいや、それもスーパーディスクだし、120M（最近は240Mもあったっけ？）の
フロッピーもスーパーディスクって言うのよ。どちらも名称は同じなんで混乱するね。

>>373
MacユーザーでORB、スーパーディスク、音楽するには必須と思われたZip、全部持ってる私は
どうすれば？まぁ笑いのネタは尽きないのでいいけどね…
あえて自分からそういうドライブ選んでるような気がするし。

スレ違いｽﾏｿ。

0376名称未設定

02/12/14 23:30ID:FAZxCf37

ピポーの編集者さん、誤爆メールやめてください。

0377名称未設定

02/12/15 13:28ID:Phap5p24

PDもいいリムーバブルメディアですよ。DVD-RAMとの互換性もあるし。
でもアクセススピードが激しく遅い。

0378名称未設定

02/12/16 00:18ID:GoDtItS5

PDはCD-ROMも読めますとPowerBook2400の外付けにはお勧めの時代がありました。

0379名称未設定

02/12/17 18:42ID:7R+76b99

Mac Power明日発売日だったか・・・
今月号は読むところあるかな？

0380名称未設定

02/12/17 18:44ID:VYqdzo77

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0381名称未設定

02/12/17 23:25ID:TfbM5729

>>380

Mac PowerとMac peopleにも広告載せたら？

0382名称未設定

02/12/18 00:20ID:K5Drlgho

>>379
（明日）だよね？お宝になんか書いてあったので今日かと思った．．．

0383名称未設定

02/12/18 00:32ID:kGycWBzr

あのさぁ、2003 1.1/15号の新作ソフトコレクションの
Skin a Dockが使えない模様なのですが。
なんつーか、PreferencePanesがない上にシステムの中のやつに入れようと
想ったら変更できないからどーたらこーたらと。。
なぜでせうか？

0384名称未設定

02/12/18 00:53ID:HswcntEY

>>383
激しく初心者の香り。

0385名称未設定

02/12/18 23:27ID:LwGyVgCv

誰でも最初は初心者です。

0386名称未設定

02/12/18 23:42ID:Oe3L4mGl

ま～ぱのカラーページの紙質が変わったのって。。。

0387名称未設定

02/12/19 15:29ID:gY2Td+Df

>>386
年末で紙が押さえられなかったんじゃないのと擁護してみるテスト。

0388名称未設定

02/12/19 23:10ID:JXq8qce0

MACPOWER最新号読んだけれど最近、なんかつっこみが浅い
ジャーナリングファイルシステムの話も出ていたけれど
どこでも見れるような解説ばかりで、ベンチも大したことないし
それにMac OS Xクライアントでもジャーナリングを使うべき
みたいに書いてあったけれど、本当にいいのだろうか？
どこかでMac OS X ServerとMac OS Xクライアントでは
ジャーナリングの仕方が違うってどっかで読んだ気がする

広告みたいな記事がやたらと増えているし
幾子ﾀｿもあの服はなんか勘違いしてないか？

0389名称未設定

02/12/20 02:39ID:Qhiu4V08

>>388
漏れもクライアントとサーバーでジャーナリングが違うという記事は読んだぞ
まくぴーの48ページだ
もっとも、こっちもちゃんとベンチデーターがのっているわけではないけど

個人的には幾子たんの服はあれでかまわんぞ

0390388

02/12/20 21:22ID:6uvvEPNd

>>389
そ、それだ！（MacPepole)

で、やはりMac OS Xクライアントでビデオとか取り込む人は
ジャーナリングは使わない方がいいのかなぁ？

0391名称未設定

02/12/20 21:57ID:J03xev90

幾子たん、極私的pb2400c頁の水谷の奥さんだってば。

0392名称未設定

02/12/20 22:37ID:Xl5WFisW

BSD Magazineもここ?

0393名称未設定

02/12/20 22:45ID:f0tAx1k0

>>391
婚約解消したよね？
その後でまたくっついたの？
↓3/8分参照
http://www.powerbook.org/2400/diary/2000/03diary.html
>>392
そう。

0394名称未設定

02/12/20 23:19ID:J03xev90

水谷の風俗通いが原因でしょうね。

0395名称未設定

02/12/21 10:32ID:5NH3pdQv

>>383
で、どうすりゃいいのさっ！

0396388

02/12/21 13:25ID:v+Qv5Q9b

>>392
そっかBSD Magazineも新しいの出たのか．．．
BSD MagazineもMacの話題ならここでいいんでない？
他にスレないし、わざわざスレ立てるほど話題ないだろうし．．．

0397名称未設定

02/12/23 09:41ID:F4nBEXdM

age

0398名称未設定

02/12/23 10:47ID:vaR0nSSB

Power,今月号に読者欄がない。
批判的意見でとうとう作れなくなったか

落丁?

0399名称未設定

02/12/23 10:51ID:3tcYvfwL

読者欄みるやつ＝厨房

0400名称未設定

02/12/23 10:52ID:3tcYvfwL

がんがん４００よこせよ！！がんがん４００よこせよ！！

0401名称未設定

02/12/23 11:36ID:Ms2bW/G1

なんか、祭りのよかーん

以前、話題になっていた間違い系譜の間違い
御詫びと訂正出ていたね．．．
それも、ほとんどここで書かれた通りの順番で（w

0402名称未設定

02/12/23 11:46ID:Ld8/dK4J

ロードテストをみると編集部では圧倒的にOS9が多いんじゃないか
それなのに本文の記事がOS Xばかり扇動しやがって、けしからん。

それはともかく大竹さんてかわいい

0403名称未設定

02/12/23 12:32ID:VPAvpM/G

大竹さん、かわいくねー

0404名称未設定

02/12/23 12:46ID:Ms2bW/G1

>>402
お前本人だろ？ (w

しかし、本当に最近のまーぱヤバイよな
新しい野呂とかいうライターもFireWireケーブルの品質とかいう記事で
電波飛ばしまくりで
http://www.macdtv.com/forum/data/200211/Brwz200211.html
でＴ山以上に話題になっていたしArticle 15590
最新号の記事だって
ハードディスク交換後ってクイックガレージ修理対象なのか?

前に話題になったジャーナリングの話だって
サーバー用の機能なんだから、裏技やシェアウェア紹介する前に
Quotaが使えなくなるとか機能的な違いを紹介するだろう、フツー？

0405名称未設定

02/12/23 13:12ID:WtZRX9uX

>>404

そうそう、あのノロってアホだよな。
デジタルデータ転送するだけのDVケーブルがどうして画質に影響するんだよ。
映像作家って肩書きも今時どうかと思うよ。
年収100万くらいの自称イラストレータみたいなもんかな？
T山の自称「支社長みたいなもの」に近いね。

0406名称未設定

02/12/23 13:43ID:anWhFzgN

大竹、
しゃくれ

0407名称未設定

02/12/23 14:20ID:XnnIqgRV

DVに限らずケーブルの良し悪しとノイズは比例するぞ。
Ethernetなんかもそうだが、単に規格を満たしただけのケーブル
よりも、シールドなんかをきちんとしたケーブルのほうがデータ
転送レートが高くなる（ノイズによるコリジョンとかが関係する）。

アナログ時代よりも表に出ることは少なくなったが、デジタル
だからノイズが乗らないってことはないのだ。
脱線ｽﾏｿ。

0408名称未設定

02/12/23 15:00ID:0A4MIfsj

＞DVケーブル
野呂っていうライターがケーブルにこだわったのは多分「撮影現場」の人間だからじゃないかなぁ？
撮影現場って照明の電源ラインとかが錯綜してたりして、家庭環境とは比べ物にならないくらい
ノイズが多いから、現場で良質のケーブルを使うというのは重要なこと。

あの12月号の記事を見ると、差は出なかったみたいだけど、現場の強いノイズの中で
実験していたら、また結果が変わっていたんじゃないかと思う。
（ノイズが出なくても、転送エラーが頻出するとか）

0409名称未設定

02/12/23 15:31ID:QmxRKIe1

大竹、あのうらなり顔はなんとかならんのか。

0410名称未設定

02/12/23 19:49ID:ETqDcifJ

うらなり顔とはまた古いね、あんた。

0411

02/12/24 00:17ID:4oM97+Zc

>>407,408
お前らスタッフか？？

（上記のDTV掲示板で語られてる内容を読めば分かることけど）
DVケーブルの品質は「データ転送エラーの頻度」に影響することはあっても
映像の「画質」には関係ないだろうが、オイ。
アホライターの野呂は、わざわざカラーバーとか使って色の再現性とかをチェックしてるんだよ。
DVというかデジタルデータのことが分かっていないんでしょう。
例えばデジカメで取った写真をハードディスクからハードディスクに
コピーする際に、写真の「色味」が変わることがあると思う？？
インターネット上の画像をダウンロードする時に、
回線の品質のために、元のデータの画質が変わっちゃうの？？

そういうことが起きるかを、映像作家の野呂先生はお試しになられたんですよ。

0412名称未設定

02/12/24 00:49ID:SLfhV/Vc

CD冷やすと音が良くなります、っつーレベルの話ですか？

0413名称未設定

02/12/24 01:48ID:TZJLpiS1

>>388
たった3個くらいのテストでジャーナリングで
「ディスクの性能が低下しないことが証明された」って
言い切っちゃうのもなんかなー(w

>>411
407,408はスタッフか本人の書きこみってモロバレだよね
書き手への理解が不自然にあり過ぎ (w

でも、最新号、音楽系の記事だけはMac専門誌としては
異様に充実してたよね（浅いけど）。広告狙い？

0414名称未設定

02/12/24 02:18ID:y1RaqKhi

進化の系譜って単行本になってたのね、知らんかった
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4186-2.html

0415名称未設定

02/12/24 02:22ID:TZJLpiS1

>>414
かなり前だと思うよ
あまり本屋で見たことないよなぁ．．．

0416415自己レス

02/12/24 02:23ID:TZJLpiS1

>>415
自己レスっす
よく見たら今年の10月だった。スマソ

0417407

02/12/24 03:09ID:Pq16NxfM

あの程度でスタッフ呼ばわりされるのか、面白いな。
つーか記事読んでないんでああいう書き方したんだけどさ。

0418408

02/12/24 03:55ID:ZfPNN/ii

少しでも擁護すればみんなスタッフ扱いか。寂しいな。

現場じゃ、理解不可能なことがときどき起こるんだよ。
あのような実験をしたくなるのは、同じ現場にいる人間として理解出来るからそう書いただけで、
それをスタッフ呼ばわりされるのは心外だ。
デジタルデータのことを分かってないとか言う人は、じゃあ、現場のことをどれだけ分かってるんだい？

0419名称未設定

02/12/24 07:29ID:DkBkUzbz

>>408
いやそもそも擁護する必要ないだろ？
文面から誤解を招いたとするなら、それはライターの力量不足。
あと、かりに文面がまともでも誤解する馬鹿は世の中には大量
にいるので、そこを心配しても無意味。つかそれもライターの
考える話。仕事でやってんだから。

0420

02/12/24 10:25ID:JTP4G4xH

>>417=407

つーか記事も読まんであんな書き込みすんなよ、アホ。
第一「スタッフか？」はネタに決まってるだろ。
いちいち煽りに乗るなや。

>> 408
俺に関して言えば、番組のプロデュースや演出が仕事だし、
Mac使った民生機のノンリニアやもっと高級なシステムも使うし、
通常のリニアベースの仕事もやってる。
現場のことはたぶん408よりは分かってると思うけどね。（ｗ
この記事はVEと爆笑しながらみてたよ。
VEっつっても408にはなんのことかわかんないかな？

0421408

02/12/24 11:39ID:ZfPNN/ii

>>420
スマソ、正直VEって俺には何のことか分かんない。まあ、煽られて、ついつい見栄張ってカキコしちゃったが、
実は現場では使いっ走りみたいな仕事をしているに過ぎない。
もっと冷静になれ＞俺。

0422名称未設定

02/12/24 14:06ID:uq/L9sHV

お兄さんお兄さん！＞420
世の中、Mac使った民生機のノンリニア「しか」知らない人もいるって
こって、笑いのネタにしてあげるのが一番かと(W。
こないだそういう奴が売り込みに来た(w。

0423名称未設定

02/12/24 15:24ID:RQ7CBc6E

>>420

言ってることは正しいかも知れないけど、
なんかムカツく。

0424名称未設定

02/12/24 18:21ID:v4FlPewj

ジャーナリングうんぬんが、
速度に影響しないという主張には、
個人的なライバル意識を感じる。

0425名称未設定

02/12/24 20:05ID:ztMtsUrk

DVケーブルの品質で画質が変わるのなら、内蔵HDなんてどうなるのよ？
DVだってノイズのった所でエラー訂正で問題ないだろうに。
カラーバーで画質を見るなんて愚の骨頂と個人的には思うが。
データをコンペアするわけでもなく、カラーバー....
ま、コンペアしたところで結果は見えてるが。

0426名称未設定

02/12/24 22:41ID:9CUAMq9N

>>419
>面から誤解を招いたとするなら、それはライターの力量不足。

「役不足」の誤用が物語ってるよねw
もう何回やってるんだろう？w

0427名称未設定

02/12/25 01:38ID:heib9UZk

・・・少し空気変えようか。

MacFanだと、接続端子にFireWireが採用されていると小躍りしたような表
現になるんだけど、MacPowerって随分とあっさり流すのね。ちょっと意外。
あと、MacFanはエプソン寄り、MacPowerはキヤノン寄りのような気がする。

0428名称未設定

02/12/25 21:47ID:kWWsyHDA

のびーはアラビア語にまで、手を出したか。

普通、「マック」をアラビア文字で表記すると、
ミーム・アリフ・カーフ
と表記すんのね。

「パワー」もあえて表記すると、
パー・アリフ・ワー・アリフ・ラー
かね。

0429名称未設定

02/12/26 21:33ID:kmoLooDq

バリアフリー

0430名称未設定

02/12/28 23:55ID:ecp1SUYF

age

0431名称未設定

02/12/29 00:31ID:LxOQ48w3

今月号は、紙質を落としたのか？

0432名称未設定

02/12/29 01:25ID:p+PUAbvT

>431
そう、紙質が落ちていたのには、びっくりした。
紙質が落ちても問題はないけど、１０年もま～ぱを
読んできただけに、ショック。

0433名称未設定

02/12/29 06:29ID:ANq2xJEm

昔この雑誌のレイアウトの仕事したことあるけど、ここのスタッフちょっとやばくない？
なんか宗教っぽいよ。暗くて陰湿で強引で、打ち合わせの時、他の外部スタッフの悪口を平気で言うし。
そんな感じで一気団結してるし。恐いよ。
まだ編集長あの変なおっさんかなあ？
仕事欲しいけどここだけはキモイ！

0434名称未設定

02/12/29 07:14ID:YhfspSNs

一見詳しく書いてあるように見えるけど、実際は妄想混じりのデタラメ記事だもんな。

0435名称未設定

02/12/29 12:18ID:3Fq8jR8N

>>434

上の方で話題になった、DVケーブルによる画質の差を比べようとしちゃってる
妄想くんの記事を載せてしまうような編集部はマジ信頼できんね。
当然結果では差がなかった訳だし、普通はボツにするというか書き直しでしょう。
オレは並程度のスキルしかないユーザーだから、
この手の雑誌は信じちゃうことが多かったけど信用できなくなったな。

ちなみに（この雑誌に限らないが）パソコン関連の雑誌は
ライターとか編集者の顔を載せたがるのはなぜなんだろう？
全く必要ないと思うんだが‥。
単なる出たがりなんだとしたら目も当てられない。
パソコン雑誌だけじゃないか？
こんな恥ずかしいことがまかり通ってんのは。

0436名称未設定

02/12/29 12:19ID:aXfn3De9

ぱそこん雑誌というか、アスキー系だろ。＜顔出し

0437名称未設定

02/12/29 12:23ID:RCAMcx5L

>>435
なんかマイナーマニア雑誌にありがちなことだが、「あの編集＊＊さん」
みたいに編集者を「ローカル有名人」「読者間有名人」化して、付加価値
を加える方針なんじゃないの？　編集者じゃないけど、スタパ斉藤とか
サイバー佐藤とか「キャラ立ち」してると、一部地域ウケして商品価値
上がるから。あとは本人が出たがりか。

この雑誌に限らず、アスキー系雑誌のPC記事は、そんなに詳しくない人
にもわかるあからさまな間違いとかいっぱいあるね昔から。基本的に、
単なる読み物雑誌かと。

0438名称未設定

02/12/29 14:56ID:bsWUuEEh

>433

締め切りはちゃんと守った？
普通にこなしてればよっぽどヘタレなデザインしない限り、
その後も仕事は沢山入るよ。

外部デザイナーの打ち合わせに編集長が出てくるっておかしくないか？
普通は担当編集者と内部のデザイナーとちょこっとやるくらいだろ。
まーぱ擁護する気はさらさらないけど、
同業者の書き込みが嘘臭すぎるのでつい……。

0439名称未設定

02/12/29 15:07ID:yVH1njx+

毎コミは冬休みに入ったんだね。おかげでアスキー系スレが大盛況。

0440名称未設定

02/12/29 16:00ID:RbAAX9Mk

終わりのない冬休みにならなければいいんだけどね。某誌みたいに。

0441名称未設定

02/12/29 16:37ID:aXfn3De9

サンフランシスコに行ってる間に会社がなくなってたりしなければ良いねぇ。

0442名称未設定

02/12/30 09:00ID:L+Vg8/9A

そういや、消えてからもう1年か
無けりゃ無いでどうでも良くなって来たな
当時は毎号買ってたのに
再就職とか大丈夫だったのかな

0443名称未設定

02/12/30 15:54ID:AsT2GAeC

>>442
？？？と思ったがライフか。
ライフの一人はピポーに行ったと聞いた。

0444名称未設定

02/12/31 01:01ID:h4lFomWp

>>433
程度の低い妄想を書かないでくれます？
正直、萎える。

0445名称未設定

02/12/31 12:12ID:pZNmJp2v

アスキーも経営難ですな。
復活はなるのか？
この前テレビの特集でみずほ銀行の支援を受けているところがでていたけど、
みずほも危ないみたいだしな

0446名称未設定

02/12/31 12:30ID:RnjTxP0p

mizuhoは第一勧銀が入ってるでしょ?ていうことは宝くじも。
危ないとしても倒れることは無いと思われ

0447名称未設定

02/12/31 19:55ID:ufBNGxri

まあ、つぶれはしないだろうけど、みずほは国有化はありえる。
アスキーも国有化にはならんだろうけど。

0448名称未設定

02/12/31 23:40ID:fCiU4Rmh

第一勧銀は宝くじの販売委託だけだって知らないのか>>446
まさか宝くじの売り上げ利益がかなりあるとか思ってる？

0449名称未設定

03/01/01 03:42ID:Kgp2KGRx

しかも、もはや勧銀専売じゃないしな。

0450名称未設定

03/01/01 10:46ID:e0yLPagZ

アスキーが国有化？社会主義の国みたい。

0451名称未設定

03/01/01 10:54ID:bRbhNZrp

アスキーから編プロに就職した人は多いが。

0452名称未設定

03/01/01 15:46ID:rzrNm3K1

アスキー昔一回死にかけたとき国に助けられたな、そういえば。

0453名称未設定

03/01/01 21:57ID:AkU1QE+3

自分のロードテストが不評で打ち切りになったのを逆恨みしてるのか
暇に飽かして、某支社長（みたいなもの）が粘着している姿が見える

文体で分かっちゃうんだなあ＞高山君

0454名称未設定

03/01/02 00:48ID:t9FU13Vd

西さんは今・・・・

0455名称未設定

03/01/02 02:54ID:6Pz2KhYy

>>453
打ち切り？ハァ？
名誉のために言っておくが、ビッグビジネスが一月中旬に控えてるんだなー

0456名称未設定

03/01/02 06:19ID:xJkHd/zV

あのロードテストの好不評はどうとか、最後が打ち切りだったとかなかったとか
（予告しておいてExpo NY現地レポートすっ飛ばしなど突っ込みどころはあるが）
そんな事は抜きにしても、なんで今さらT山に執筆依頼しちゃうのかねぇ
自分はMac歴（苦笑）15年はないし業界関係者でもないが、そう思ってしまう

付け加えれば、名誉って言葉ほどT山の今までの生きざまにミスマッチな単語はない
それについての詳細は、該当スレで思い出すのも嫌になるほど語られているから割愛

0457名称未設定

03/01/03 05:53ID:lA//nEcP

>>456
それほど謙虚なら口出しするなよ
素人サンなんでしょ（藁

0458名称未設定

03/01/03 11:13ID:AlM+NWGG

>>457
素人さんには手を出すな。

0459名称未設定

03/01/03 20:17ID:yzFnjLAq

>>458

プロならｏｋ？

0460名称未設定

03/01/03 22:13ID:rBv42t6y

ごたごた言ってないで、
着物姿のｲｸｺﾀﾝをﾉｾﾚ！

0461名称未設定

03/01/03 22:24ID:Mzos/ANH

「ビッグビジネス」とやらの詳細を話してもらおうか?
また契約違反で告訴されないようにしろ.
泣いて地べたに額を擦り付けたりする手は
二度は使えないって分かってるんだろうな?支社長さんよ

0462名称未設定

03/01/03 22:33ID:T8SfvQjx

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ヽш∧
常盤8-14￣| □л□ ）ﾜﾅﾜﾅ
￣|￣￣|￣￣| т /U
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
常盤8-14￣| 彡　ｵﾎﾞｴﾃﾛYO!
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|ゞ
￣|￣￣|￣￣|
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

0463名称未設定

03/01/04 22:38ID:fIlAQumJ

>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027563466/824-

>825 ：名称未設定：03/01/03 23:53 ID:lA//nEcP
>1～823は
>T山に踏み台にされて職を失ったやつのジサクジエンっていうことで
>ファイナルあんさー？

T山支社長=ID:lA//nEcP>>457　オツカレサマです！
一日中2chに張り付いて「ビジネスチャンス」探してます？
「とにかくいい話ほど逃げ足は速い」んですもんね。
「幸運は努力した者に訪れる」とか、自分で言ってて
忘れてやしませんか？
支社長って、不幸、辛苦、災難、試練の人生だったじゃないですか。
っつーことは、まったく努力してなかったんですね？
それじゃ、いい話も逃げていきますよ～

0464名称未設定

03/01/04 23:11ID:IUGHUfn1

>>457(自称支社長)
自分を玄人だと思っているところが素敵。

0465

03/01/04 23:18ID:GJPx/M7Z

457Ｔ山ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

正体ﾊﾞﾚて真っ赤になってんのかな？
Ｔ山ってタコ顔だから、笑えるなぁ。

0466高山よ.....

03/01/04 23:28ID:rMfHDqK0

だはは、高山のMac歴ってのも捏造、ハッタリだって。分かってるとは思うけど。
高山の年齢ー15年してみな。計算合わないものな。
高山の年を知らなくても、初めて自分の金で買ったMacを聞いてみりゃいい。
それに、オレが高山を見かけた時は、自分のMac持ってなかったぞ（笑）
まぁ、初めてMacintoshの実物を目にした、または他人の物（業務だな）を触った日
から数えて15年ってならまだ分かるけど、それも常識的に考えりゃおかしなもんだ。
そんなもん、あくまで自己申告で検証しようもないしな。

何年使ってようと知識もスキルもないってのが、一番始末に負えないわけよ。
しかも、ツブシの効かないMacバカ一直線。
○ミュレットに居場所が無くなったのも分かるわ。態度だけはでかい穀潰しだったもんな。
Mac部門部長だとか、ジェネラルマネジャーを名乗っていたのも、傍から見ていて
滑稽極まりなかったよ。転職（実際は解雇だが）する度に肩書だけは上位になっていく
わけだが、勤務先の規模は小さくなっていくのが皮肉だ。

放逐クビチョンになった後も、○川さんと揉めてたのが更にみっともなかったな。
MLで息巻いてても、だれも高山を擁護せんかったあの状況って、本人に全く自覚
がないからしょうがないが、異常だったよな。

で、また敵前逃亡の支度してんのか？今年くらいは性根入れて代えて頑張ってみろ。

0467

03/01/04 23:33ID:GJPx/M7Z

高山よ.....
今年くらいは性根入れて代えてｶﾞﾝｶﾞってみろ。

0468名称未設定

03/01/04 23:50ID:CCeoiRFV

>>466
おまえみたいなのがまだいるのね。はきけがする。
あ、高山ってひとのことじゃないよ466、それとおまけに467のことよ。
はずかしい。
とくめいってのはいいね。
はきけがする。

0469名称未設定

03/01/04 23:55ID:IUGHUfn1

>>468
君もその匿名の恩威の上におもいっきりあぐらをかいてるって事
判ってる？

0470名称未設定

03/01/05 00:01ID:vcNMl4ln

支社長！T山支社長！
吐き気がするって、風邪でもひいたんですか？
>>465が言うように、顔も真っ赤ですぜ？
それに、あんまりムキになるから、日本語もヘンですよ。
あ、そりゃいつものことっすね～
編集さんも大変だったろうなぁ。

0471名称未設定

03/01/05 00:28ID:cbcYUI9R

>>469
なに、こら！
はきけのするようなこというなや。
まあ、われは匿名のわしに対してゆうとるんやから、同じ穴のムジナやけどな。
おれは、466の持っていき方にはきがするんじゃ。
おちゃらけでかいとんやったらええけど、文章みてみいや。
読むヤツ読んだらわかるやろ。
そんな文章をとくめいでのせるな、ゆうとんじゃ。
ここんとこが、決定的に違うわ。このおちゃらけサイトと。

0472469

03/01/05 01:02ID:U4s79KWH

>>471
君と違って、同じ穴のムジナなんて事は最初から百も承知だよ。
君の言いたい事はわかるけど、T山君関連のスレッド見たら
君もそんな事いう気なくなるよ。

で、その下手くそな広島弁はなんのつもりだい？

0473名称未設定

03/01/05 01:04ID:8DGQycXf

ヲイヲイ、>>466がおちゃらけじゃなく事実だって認めちゃってるじゃん

T山スレじゃ考えられないが、最後でさりげなーくエールを送ってるのに
逆ギレしちゃってどうするよ

処置なしだな、こりゃ

0474名称未設定

03/01/05 01:23ID:cbcYUI9R

>>473
おちゃらけやったらええてゆうてるやろが。
事実をこんなおちゃらけな場所でかくから、ちゅうか
こんな場所でしか書くことができひんから、吐き気がするゆうとんやないけ。

おまえは、あほか？
どのへんが、エールや。

処置なし、そのままかえしたるわ。

0475アスキー関係者

03/01/05 01:55ID:3xsMaasu

うちとT山はもう関係ないので、ここで彼について語るのはやめて下さい。
完全にスレ違いです。

0476名称未設定

03/01/05 02:05ID:GmpSNvA3

はい

0477名称未設定

03/01/05 20:28ID:LutFTO5s

あ・そ＾

0478名称未設定

03/01/06 18:09ID:VJGnQYGY

君と私がすれ違い

0479名称未設定

03/01/07 21:57ID:e1kPj79o

age

0480名称未設定

03/01/08 21:23ID:rg9eDXfv

EXpo特集が楽しみ

0481名称未設定

03/01/09 20:36ID:fOOdw/wF

>>480

次号では無理だよ。

0482名称未設定

03/01/09 21:10ID:ChuBfnlO

>>481
賭ける？

0483名称未設定

03/01/11 09:23ID:wHYZbTKS

age

0484名称未設定

03/01/11 13:02ID:JMVHE1dR

>>480
http://www.ascii.co.jp/pb/macpeople/index.html

「激速」でレポートしているようです。中身は知らんけど。。

0485名称未設定

03/01/11 23:41ID:cAMDnbQw

買ったけどびっくりした。まさかエキスポの記事が掲載されてるとは。
AirMacBaseStationって二種類出るのね。しらんかった。

0486名称未設定

03/01/12 18:10ID:qAF4m3Ss

立ち読みで見たけど、EXPO速報は、ネットで流れている情報程度。
次号が本格的にiアプリケーションとかのインプレッションなんかを
やるだろうから、それを楽しみにしときます。

0487名称未設定

03/01/12 18:14ID:oS+oatg4

>>484

入稿前に事前情報がちゃんと流されてたってことだよね。
今回の新製品は。
1月一発目となると年末進行もあるから、
もしかすると相当早い段階から情報が出されてたのかな？

0488名称未設定

03/01/12 18:33ID:b9M8CEYq

>>487
そんなわけあるかい

0489名称未設定

03/01/12 23:15ID:qakdoMg3

>>487
こんなにも早く記事にできたのは、インターネットっていう最新の通信技術を使ったらしいよ。

0490名称未設定

03/01/13 11:32ID:dmwmF1kj

>>489
インターネット記事をぱくったってことね。（ｗ

0491その筋

03/01/13 13:54ID:MdYfLiSu

>>490
いえ、情報源は2chです。

0492名称未設定

03/01/13 14:09ID:YN99Wg2c

にちゃんねるもインターネットでしょう。

0493名称未設定

03/01/13 16:34ID:IFUJJZZQ

ここはひどいインターネットですね、ってか。

短時間だけど、ちゃんと現地スタッフの感想とか載ってたから大したもんだな。

0494名称未設定

03/01/14 03:00ID:WBaBuaKP

俺も驚いたよ。すごい。
エキスポネタ用に数ページ空けておいたのかな？
なーんにも発表されなかったら何載せてたんだろ（笑
表紙のジョブスの写真にも脱帽。

0495名称未設定

03/01/15 02:44ID:EgCBLJuS

でも、雑誌ってこんな短時間で記事にして印刷出来るんだ。
地球の反対側の出来事がこんなに早く記事に出来るのなら、
違う雑誌だけど俺の原稿なんて発売の三日前ぐらいでも間に合いそうだな。
いつも〆切、〆切って言ってくる○○、俺の〆切は発売三日前だ！！！

0496名称未設定

03/01/15 23:26ID:ElAR04Gw

もういくつ寝ると、MAC POWER発売日

0497名称未設定

03/01/16 11:45ID:CfqIrEBt

>>495
その〆切さえもまもれない罠

0498名称未設定

03/01/17 20:53ID:/E0lsV+R

明日発売だよ！！

0499名称未設定

03/01/17 21:18ID:4rJUenaO

ae

0500名称未設定

03/01/17 21:18ID:4rJUenaO

間違えた！age！

0501名称未設定

03/01/19 23:53ID:tyaXJxY/

ブヒ

0502名称未設定

03/01/20 20:06ID:+PFPEUXH

さようならMacOS9

0503名称未設定

03/01/20 20:14ID:+PFPEUXH

age

0504名称未設定

03/01/20 20:50ID:yUznxRcC

ﾏｰﾊﾟのHP、先月号のままだね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

0505名称未設定

03/01/21 01:41ID:4PDq7OSy

　　　　　　ﾏｰﾊﾟの編集後記に　　　↑　　　が・・・

0506名称未設定

03/01/21 22:11ID:WAS40l+J

まーぱのＨＰは更新も遅いし、サイトの内容も無いに等しい。
この点だけはmacfanに負けている。

0507名称未設定

03/01/22 04:32ID:nF+eb1cN

>>506
サイト専用に人員配備してるだけだろ、ふぁん（つか毎コミ？）は。
つぶれかけた会社にそんな無理言っちゃいかんよ(´∀｀)

0508名称未設定

03/01/22 12:52ID:9T4fODRd

ﾏｸﾌｧﾝのほうが潰れそうなわけだが。
ｱｽｷｰ全体で見るとちゃんとニュースサイト持ってるし。
要はMac部隊がWebを必要と思ってない（投資効果が薄い）と
判断してるわけだろ、多分。

0509名称未設定

03/01/22 20:04ID:C/mRm4jH

アスキーは経営大丈夫なのだろうか？メインバンクもやばそうだし。

0510名称未設定

03/01/22 20:57ID:0sjRDtvJ

大丈夫なんじゃないの？
危なくなると必ず神風吹くから、この会社。

0511名称未設定

03/01/23 00:50ID:DI8qE4kM

「この」会社ですって！！！

関係者（・∀・）キターーーー！

……関係者じゃなかったら　「あの」会社　だと思うのですが。
俺、反応しすぎ？　(´･ω･`)

0512名称未設定

03/01/23 00:57ID:Wxk1RHGG

穿ち過ぎ。

0513山崎渉

03/01/23 02:16ID:Kx2M+3Qk

（＾＾）

0514名称未設定

03/01/23 13:49ID:qS4D2ml7

"Bad Power & Bad People vol.1" uketa.

0515名称未設定

03/01/23 15:05ID:cPrW6V8m

mac powerの「さよおならMacOS9」ってどうですか？有益ですか？

0516名称未設定

03/01/23 17:40ID:igFVhleX

>>511
例えばﾏｸﾌｧﾝスレで「この雑誌」って書いたらﾏｸﾌｧﾝのことじゃん。
別に誰もそいつを関係者だと思わないっしょ。
で、ここはｱｽｷｰスレ。そういうことだと思うが……。

0517名称未設定

03/01/25 01:02ID:r1033oDy

>515
漏れはMac OS Xユーザーだが、「けっこう楽しめた」

0518名称未設定

03/01/25 13:40ID:RXIRLYyk

そろそろ廃刊かとｵﾓﾀ。

0519名称未設定

03/01/26 17:46ID:VhxyPfOO

>>517
どうも。買ってきました。

0520名称未設定

03/01/26 22:14ID:DdCy2CdM

どうよ？　面白い？

0521名称未設定

03/01/27 01:07ID:fwwA3uoP

>>520
わりと保存版かもよ。
ちなみに近所の本屋では売り切れ。

0522名称未設定

03/01/27 01:32ID:9jN/HQ5B

今月の特集、MacOS9の各Tipsごとに切り取り線が付いてて、
コンパクトに保存できるようになってまつた。
でも漏れはP85の注意書きを読むまで重大な欠点に気付かなかったよ。
シャレでやったのかマジでそうなっちゃったのかが禿げしく気になりまつ。

0523名称未設定

03/01/27 10:21ID:Ytf+gB8Y

>>522
普通気付くだろw

0524名称未設定

03/01/27 23:11ID:qO5XR6un

どういうこと？

0525名称未設定

03/01/28 00:33ID:u/eGbpE8

>>522 >>523
普通、保存版って言ったら最適なのは別冊形式じゃないか？
あの場合はやっぱりシャレでやったんだと思うけどなぁ。
そのシャレが中途半端だからシャレとしてオチていないわけだな、きっと。

0526名称未設定

03/01/28 02:46ID:Alpot7CN

本屋で縦置きの棚にパワー陳列してあったけど、他の本との重なり具合で
表紙の見出しが「さよなら、Mac」になってた(´･ω･`)

0527名称未設定

03/01/28 14:49ID:4oUj4LyK

522と526！
とても可愛らしいので、俺と結婚してください。

0528名称未設定

03/01/28 18:27ID:239CHohh

矢口「読者アンケートによると Mac OS X のユーザは60.9%」
↓
高橋「読者以外のユーザを含めればMacOSユーザの割合はもっと高いはず」
↓
柴田「実際の所、まだ旧MacOSユーザの方が多数派だ」

マクパワは、多数派である旧MacOSユーザから見捨てられていると...(藁

0529名称未設定

03/01/28 21:52ID:rwHiB8iU

座談会冒頭の
OSXマンセーなノリはちょっと引いた。
本音は後半のほうに出ていたと感じるが (w

0530名称未設定

03/01/28 22:15ID:pycsDez1

正直まーぱはいらないよ。
情報誌としては月１ってサイクルは致命的だと思うんだが。
読みたくなるような記事なんてないし、ピープルのほうが約に立ってるよ。

0531名称未設定

03/01/28 22:16ID:04vKQR23

音楽業界もまだ事実上OS 9メインな訳なんだが、
よくぞここまで気持ち良くシカトしてくれたもんだ。

0532名称未設定

03/01/29 01:12ID:eh+ZWPeM

OS 9の人が多数派だろうけど、
OS 9の人って新しい情報いらないんじゃん？
今やってることができれば困らんでしょ。
多数派だからって、雑誌（≠書籍）が
そこにフォーカスしたら終わってると思うのだが。

0533名称未設定

03/01/29 03:26ID:5T+mozUn

音楽業界とかDTPとか、すでにノウハウが確立しているところは
今のまま9を使い続けりゃいいじゃん。そしてXに移行したいと考
える人のところへ情報を与えるのが雑誌の使命では。
どっちみち音楽とかDTP関連の記事少ないんだから、9でもXでも
同じだろ。

しかし業界業界っていう奴に限ってすぐWinに移行するだのなん
だの言い出すのだが、Xに移行したほうがよほど安上がりだとい
うのは考えに入っていないのかが不思議だ。

0534名称未設定

03/01/29 09:36ID:mik/EU3R

age

0535名称未設定

03/01/29 10:15ID:WH+Xo/2O

OS X以前にMac雑誌自体がいらんだろ

0536名称未設定

03/01/29 11:46ID:kytkL+1Q

パワとピポで記事がカブってる時が最悪。
メーラー特集の時に思ったこと。

0537名称未設定

03/01/30 00:53ID:1hbvH+8C

>>525
しゃれにしてはちょっとやりすぎだと思う。

0538名称未設定

03/01/30 19:00ID:DKMdeilD

あげ

0539名称未設定

03/01/31 02:25ID:QU+zxPQk

>>525
あの記事だけじゃなくそもそもマーパってそのあたりの線引き甘いんだよね。
はっきり言えばそういうセンスがある編集者がいないみたい。
テンションだけは高いんだけどなぁ・・・空回り？

0540名称未設定

03/01/31 09:17ID:3a/d+NPt

>>539
ASCIIの雑誌は基本的にそういうノリ。だからそういう色が薄かったマックピープルは
読んだ最初は別の会社の雑誌かと思ってた。
最近、人材の交流が進んだのか、マックパワーにいた奴が入ってきて、そのASCIIにあ
りがちな嫌なノリがマックピープルにもだんだん出てきてるような気がしてます。

0541名称未設定

03/02/01 11:03ID:lr/UheW0

創刊当初はそれこそマックパワー編集部からのスタッフが
主力だったわけだが。ついこの間まで、編集長はマーパと兼任だったし。
ノリ云々の原因は別なところにあるんでないかい。

0542名称未設定

03/02/01 20:05ID:UMB2pSIc

ﾋﾟﾌﾟﾙの実物大のPowerBook新機種の写真、なんだか嬉しいね。
理由は分かんないけど、ページ開いたときに嬉しくなっちゃったよ。
それに比べて、もうひとつの雑誌の方は逆さまに(略)

0543名称未設定

03/02/02 01:49ID:3OEJboxk

age

0544名称未設定

03/02/02 08:36ID:TvOe9LKd

>>536
ﾊｹﾞ同
おまけに間違ってる箇所も同じ･･･萎えた

0545名称未設定

03/02/03 00:18ID:3TE5fLmp

>>542

Ｍａｃ　Ｆａｎのこと？？？

0546名称未設定

03/02/05 20:38ID:xWYvwKLA

age

0547糞ドザ

03/02/05 21:33ID:gSlBQRnO

AGP版のROMイメージってどっかで落せないの？

0548糞ドザ

03/02/05 21:34ID:gSlBQRnO

あ、誤爆しちった。スマソ

0549糞ドザ

03/02/05 21:36ID:gSlBQRnO

ま、いっか、どうせ糞繋がりだし。

0550名称未設定

03/02/05 23:34ID:exxTWEIf

>>547～549

????

0551名称未設定

03/02/06 02:57ID:MR6RbLNO

ｴﾋﾞﾀｿは元Win雑誌

0552名称未設定

03/02/07 23:51ID:Gj71A57k

age

0553名称未設定

03/02/08 05:48ID:dU/FlY9a

ｴﾋﾞﾀｿの中の人は大変だな

0554名称未設定

03/02/08 06:00ID:iJtYqNtk

なんかここんとこ、MacPowerって
パワー落ちてない？
これは、やっぱり年増国男（たぶち）がいんぷれすに行っちゃったのと
関係あるのかしら。

0555名称未設定

03/02/08 10:34ID:bxrZzYps

年増がいなくなって社内的には万々歳らしい。
確かに電波しか書かねえもんな、あいつ。

0556名称未設定

03/02/08 13:02ID:yCeko54V

たぶちはとしまなのですか？

0557名称未設定

03/02/08 17:25ID:lUwgp8e9

年増って？？？？

0558名称未設定

03/02/08 17:30ID:ZZyWv9ls

俺は宮本さんがパワーからいなくなった時に
パワー読むのを止めますた。

0559糞ドザ

03/02/08 18:55ID:+bxjsNL1

男を年増とは呼ばんだろ。

0560名称未設定

03/02/08 19:33ID:ZAfvZ5Xu

>>559
そらそうやわ。

0561名称未設定

03/02/08 19:41ID:rxVdGHdb

555はバカ。

0562名称未設定

03/02/08 20:13ID:HbgAGHmz

そろそろさー
OS9とOSXで紙面分けて一緒の雑誌でいいじゃん。
面倒だよ。
ﾎﾝﾄASCIIって会社経営ヘタ。だれかまとめろよ。ボケ。
雑誌も寄せ書きみたいなつくりで一貫性ないし。

0563名称未設定

03/02/08 22:04ID:yCeko54V

>>559-561
しらないのね

>>558
かいぞう？しまくりのみやもとさん

0564名称未設定

03/02/08 23:49ID:dU/FlY9a

>562
物凄く怒りに満ちた文章だけど、日本語が変だ。
何が言いたいのかイマイチわかんないなぁ。

それと、×紙面　○誌面　ね。

ﾏｸﾌｧﾝみたいな間違いしちゃダメだぞ！

0565名称未設定

03/02/09 00:25ID:zYphBG7W

563はバカ。

0566名称未設定

03/02/09 21:22ID:55Y7dHAf

562はバカ。

0567名称未設定

03/02/10 01:10ID:uLlh/i47

568はバカ。

0568名称未設定

03/02/10 02:04ID:KWU05ccA

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0569名称未設定

03/02/10 02:05ID:6xj97e/P

マカばっか。

0570やれやれ

03/02/10 14:39ID:li7KvBvR

そうか！　ﾊﾟﾜｰとﾋﾟﾌﾟﾙは同じ出版社の雑誌だったのか！
このスレで初めて気が付いたよ。
とても、同じ会社が作った雑誌とは思えんな。

寄せ書きにすれば一貫性がないと言われるし、
一貫性を持たせるとマニアックと言われるし、
雑誌の中に入っている人も大変だな。

0571名称未設定

03/02/10 16:38ID:BDEvS9cp

>570
中の人などいない！

0572名称未設定

03/02/10 16:48ID:8V9X4zSy

なんかパワーより、ぴぷるのほうが雑誌の内容的にも高度な感じがする。
マニアックな連載はともかく、特集とかさ。
パワーのレベルって、下がってきてない？
それとも意図的に内容をやさしくしてるのかしら？？

0573名称未設定

03/02/10 20:17ID:lqRNxYyL

age

0574名称未設定

03/02/12 22:57ID:nr0XyRzj

age

0575名称未設定

03/02/12 23:31ID:U185K0g1

マックパワーダウン

0576名称未設定

03/02/13 16:37ID:R/5yGCH4

ピーポー発売日age！

0577名称未設定

03/02/13 16:37ID:R/5yGCH4

上がってなかった・・・(恥

0578939

03/02/13 19:54ID:/TSLigqR

そういえば、最近、MAC LIFE 見かけないな・・・・

0579名称未設定

03/02/13 20:09ID:NPAla1iw

>>578
漏れも…w

0580名称未設定

03/02/13 21:49ID:MoOj1kK7

漏れは毎月18日に本屋にいくけど、ここ１年くらいMAC LIFEは見たことがない。
余程人気のある雑誌なんですなぁw

0581名称未設定

03/02/16 10:07ID:xmvzya4u

age

0582名称未設定

03/02/16 10:19ID:EVjEbaLd

>>580
ネタにマジレスでカコワルイが、
それはちょっと笑えないだろう・・・

0583名称未設定

03/02/16 12:39ID:Y5n8owtF

2002.JanのMAC LIFE、記念に買ったはいいけど全然読まずに埋もれてた（笑
今みて気付いたんだが、スタッフ募集の公告や次号の発売予告が痛々しい（汗
もしかして密かに２月号は発売されたのか？

0584名称未設定

03/02/16 13:08ID:d9Q455JM

ここはMACLIFEのスレですか？

0585名称未設定

03/02/16 13:41ID:zaMaUSAV

今号の呉エイジのもらい泣き、諸方面からクレームが来そう。
連載中止に追いこまれないことを祈る。

0586名称未設定

03/02/16 20:01ID:TBSZeZVl

>>585
「つむる」と「潰す」をわざわざ使い分けている(と思われる)ところに、ライターとしての
細かい感性を感じるけれど、こういったことにクレーム付ける人は文章の全体をなかなか
見てくれないからなぁ。
漏れもここは、全部「つむる」で統一した方が無難でいいかなって思った。

0587マカー

03/02/17 13:20ID:JqileN8P

マカーの女性です。ほむぺに人が来てくれません。良かったら一度来てください！
　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
http://rabbat-ammon.hp.infoseek.co.jp/menu.html
http://rabbat-ammon.hp.infoseek.co.jp/menu.html
http://rabbat-ammon.hp.infoseek.co.jp/menu.html

よろしくおながい致します。

0588名称未設定

03/02/17 13:44ID:hKz0ZD8s

↑↑↑↑↑
ほのぼのとした個人のHPでした。踏んでも大丈夫でつ。

0589名称未設定

03/02/17 16:31ID:trochPXd

さっき立読みしたけど哀悼ー。ってコラムいっしゅん何のことだか分からなかったよ。
…ご冥福をお祈りします

0590名称未設定

03/02/18 15:44ID:m57Tzfd+

MACPOWER
同じ機種のロードテスト重複してるんですけど・・・
PowerBook G4 500

0591名称未設定

03/02/18 16:22ID:rtRYlfQw

>>588
キミのウソがこわい

0592名称未設定

03/02/18 18:54ID:TOZPQBHJ

MACPOWER
ま～ぱのコトテンが2分冊になった。
来月も特別定価の1200円なのか～～
MacLifeがなくなって1年、値上げの準備ですか。

0593糞ドザ

03/02/18 20:26ID:9ys8aHUc

>>585-586
なにが問題なの？

0594名称未設定

03/02/19 00:24ID:Ex+Oa3d7

>>592
MSXマガジンがなくなった後、
最終的に倍以上に値段の上がったMSX-FANを思い出すよ。

0595名称未設定

03/02/19 00:26ID:eOkMFyES

>>594
まあ変なFDがついてくるようになったからね。

0596名称未設定

03/02/19 00:37ID:lR+gGcb5

同じジャンルの雑誌が潰れるのって実は結構危機的状況。
売り場は小さくなるし、潰れた雑誌の読者が必ずしも来るとは限らない。
むしろそれを機にそのジャンルから離れてしまうこともしばしば。
最悪なのはこれまで自分とこの雑誌と両方買ってくれていた人が、
片方が無くなったことで両方辞めてしまうという事態。広告主も同様。
だからライバル誌ってのは、赤字出しつつも細々と出してくれていた
ほうが助かるんよ。

値上げすればさらに読者が離れるが、値上げしないとやっていけない
悪循環。これは辛いぞ。

0597名称未設定

03/02/19 00:58ID:taJ7Jyw2

>>594-595
なつかすい．

0598名称未設定

03/02/19 01:00ID:Ex+Oa3d7

>>597
俺にとってはつい昨日の出来事のように鮮明だよ。

0599名称未設定

03/02/19 01:04ID:Pk4aSXsB

野田幾子ﾀｿすげえな。
もうOS10.3使ってるらしいよ。

0600名称未設定

03/02/19 04:52ID:f6JNFpdc

まだDeveloperにも配られてないぞ＞10.3

0601名称未設定

03/02/19 07:58ID:u3c1jTy1

幾子ﾀﾝ（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）ﾋｿ Appleの開発者!?

0602名称未設定

03/02/19 23:07ID:GJlV+UzF

10.3キター

0603名称未設定

03/02/19 23:10ID:4nM5phHa

10.3だけに倒産

0604名称未設定

03/02/20 01:34ID:TEk8cj8E

じゃああの赤い画面が10.（以下略

0605名称未設定

03/02/21 00:10ID:NWWmmd0P

MACPOWER
同じ機種のロードテスト重複してるんですけど・・・
PowerBook G4 500

0606名称未設定

03/02/21 02:47ID:1i6F6+eu

前から重複よくあった気がするが。

0607名称未設定

03/02/21 20:28ID:lBTkq2in

ttp://www.fx-it.com/

アスキー「MAC POWER」1/18売の完売御礼を発表
アスキーは、「MAC POWER」1/18売の完売御礼を発表した。
「紀伊国屋書店の雑誌POSデータ」において「完売御礼」という事ですけれど。
この1/18売ではサンフランシスコで開催された「 Macworld Expo 」の速報と
「Mac OS9」の総括特集が掲載されており、注目度は高かったと思われる。

だそうだ。本当かな。

>606
重複あったよね。
CubeとかPBG4とか結構カブってた。

0608名称未設定

03/02/21 22:59ID:Cx2BvHjV

選択肢少ないんだから、かぶるのはしゃあないんじゃない。

0609名称未設定

03/02/21 23:39ID:pon0bMyo

去年CaptyTVがかぶりまくってたのは正直笑ったw
数カ月続いたもんなぁ。「あれ？これ先月号でも読んだ…っけ？」って感じで。
しかしそれを熟読した漏れ、まんまとCaptyTV買っちまったという罠（w

0610名称未設定

03/02/22 07:22ID:Z8EKP3PE

あれ、Macのロードテストじゃなくて、ライターのロードテストなんじゃないの？

0611名称未設定

03/02/22 07:36ID:0bYT+1I/

幾子タン、もろストライクゾーンでつ。
ファンサイトとかないかな?

0612名称未設定

03/02/22 09:29ID:pTtQSuAH

ファンサイトは無いけど、本人がやっている日記サイトならある。
ttp://home.att.ne.jp/wood/in/index.html
ヴィジュアルが全く無いのが残念だけどね。

0613名称未設定

03/02/22 10:22ID:F4zNAXm/

アーモバ師匠と婚約して破断した人？

0614名称未設定

03/02/22 10:28ID:F4zNAXm/

破談か

0615名称未設定

03/02/22 22:16ID:6w6OyOv0

>>612
もの書きとしての非凡な才能を感じさせるね。

0616名称未設定

03/02/23 01:22ID:cFOZxJwx

age

0617名称未設定

03/02/23 01:29ID:yxevapY8

いくこﾀｿいいね
自分が使ってる機種でもないのに、ついついロードテスト読んでしまう

0618名称未設定

03/02/23 01:52ID:e4Hp6xMd

>>615
言動はおもしろいけど、もの書きとしてはどうかな…？

0619名称未設定

03/02/23 06:53ID:kr5E+113

彼女の文体って、M谷氏の影響がモロ強いよね。

0620名称未設定

03/02/23 11:44ID:xyXIINWU

川崎ってバカですか？
医療の現場をとりあげて「この世界には、デザインが皆無だ」ときたよ。
デザインなどというくだらないことにコストをかけて医療費が高騰してもいいのか？

0621名称未設定

03/02/23 12:37ID:QSP/BtIM

>>620
人間工学とかエルゴノミクスという言い方すれば「くだらないこと」とは
思わないんじゃないの。彼の使う広義のデザインってのはそういうものを
全部包含した概念なんだから、君の知識の範囲でやたらと狭くしか意味を
とらえられないのを自慢すべきじゃないな。
まあ、彼の文章から言いたいことを完全に読みとるのは難しいだろうね。
おれもよくわからん。

0622名称未設定

03/02/23 15:39ID:57UL6/ng

>>620
知ったかぶりと批判精神が大事なんだそうです、物書きは。
インテリぶったバカばっかりなんだろうなあ。IQ低そう。

0623名称未設定

03/02/23 15:42ID:57UL6/ng

なぁんてジョークじょーく

0624糞ドザ

03/02/23 18:17ID:jNkt0WDV

まぁ、人間工学やらエルゴノミクスは置いといて、
川崎は馬鹿だと思うな。

本質へ必然的に結びつくのがデザインだと思うが、
為にするデザインが如何に多いことか。

現代ではどれほど優れた才能でも、
多業種に渡る論評など不可能だよ。
机の上だけで概念を語る馬鹿ほど始末に負えない物はない。

0625糞ドザ

03/02/23 18:18ID:jNkt0WDV

なぁんてジョークじょーく

0626名称未設定

03/02/23 20:36ID:spBoOfN8

おまえ、腐れじゃねーのか？
同じ臭いがする。くせーから氏ね。

0627糞ドザ

03/02/23 20:38ID:jNkt0WDV

自分の腋臭じゃないの？

0628名称未設定

03/02/23 21:40ID:eUXe9k7B

おまえ、やっぱり2ちゃんの運営関わったりしてる最古参の部類の
イカレ女のくせして、ワレやってる馬鹿だろ？氏ねよ、マジで。

0629名称未設定

03/02/25 20:00ID:uLh0Zg4k

age

0630名称未設定

03/02/25 20:43ID:PU8lrGy0

>>628の言葉に論理的なつながりが一切見られないのだが
誰か翻訳してくれ。

「やっぱり」と「2ちゃんの運営関わったりしてる最古参の部類の
イカレ女のくせして」と「ワレやってる馬鹿」。

つながらん。

0631名称未設定

03/02/25 21:31ID:uAaJbTBE

>>630
私見だが、>>627に対して

2ちゃんの運営関わったりしてる最古参の部類のイカレ女のくせして
やはりお前、ワレやってるんだろ？

つまり、この二人は以前どっかのスレでもなんかやりあった
仲なのではないかと。一方は名無しだけど、ここで見つけて
「お前って～なヤツだろ」と書き込んだんではなかろうか。

イカレ女のくせして、ってのはちょっと変だな。
見た目普通の女のくせして割れやってんだろ、というなら
分かるが。

0632名称未設定

03/02/25 22:32ID:zRTfjW58

うるせー、馬鹿。

0633名称未設定

03/02/25 23:50ID:rvsw79zb

誤爆じゃないのか?

川崎和男批判なんて見慣れてるので、
そんなんでキレるマカがいるとは思えない
のだが。

0634名称未設定

03/02/26 00:00ID:o1Lk7PLc

批判にキレたんじゃなくて糞ドザとかいうコテハンが
嫌いなんじゃないの？

0635名称未設定

03/02/26 00:37ID:wMRwWNk3

コトテンさあ、二分冊する必要あんの？
なんか、ボリュームも変わんないし、
二号続けて値上げされてもなあ。
なんか、内容もつまんないよ。昔に比べて。
MacPeopleのほうが、よっぽど突っ込んだ記事やってるし。
唯一の救いはコラム系か？
このままじゃLIFEの二の舞いになりそうな予感もチラホラ。

0636名称未設定

03/02/26 02:53ID:EiOma2PC

ていうか、PC系雑誌が辞典モノを紙媒体で付録にしてる時点で
単なる値段つり上げの口実に使ってるってことがミエミエ。

0637名称未設定

03/02/26 08:28ID:Kurfphke

そもそも月刊PC雑誌ってもういらないんじゃないの?

0638名称未設定

03/02/26 19:37ID:8LdsLUjf

漏れは東海道本線の平塚→東京を利用するものでつが、
マク系雑誌は一度も目撃したことないけど、コトテンは結構ありまつ。
コトテン付録の月に絶対１人は目撃するです。
今月も35～40くらいのｵｻｰﾝサラリーマン（トヨタの紙袋持ってた）が
吊り革に捕まりながら片手で一心不乱にページを繰っておりますたよ。（20か21日）

でも、個人的にはコトテンだけ別売りにしてMacPowerの特別価格はやめて欲しいでつ。
コトテン２冊に分けるボリュームがあるなら尚更。650円くらいなら買ってやるぽ。

0639名称未設定

03/02/26 21:46ID:WYr7eY+f

漏れも５、６年前はコトテン電車の中で読んでたよ

0640名称未設定

03/02/28 20:07ID:7GA/Bukn

発売日あげ

0641名称未設定

03/02/28 22:52ID:voG41q2S

コトテンのあの片手でハンドリングできるサイズって結構好き。
まーぱ本体もコトテンサイズにすれ～

0642名称未設定

03/03/02 10:16ID:2gr2PpJP

age

0643名称未設定

03/03/03 15:01ID:8GrcL71x

もうPC雑誌の時代じゃないな。そもそも主要な収入源だった広告収入が
激減してるだろ。MacLIFEなんか休刊の2年前から広告が激減して末期は
悲惨だった。

日経だとバイトがもう持たないくらいに広告がなくなった。休刊は時間
の問題だな。

0644名称未設定

03/03/03 15:54ID:7Qp9tUgS

ネットで数週間前に出回りまくりの情報を印刷しただけの紙の束に
１０００円近い値段じゃ、そりゃ売れないわな

0645名称未設定

03/03/03 16:15ID:2CHXSAgE

アスキーの人達は悪くありません。すべて糞OSのMac OS Xが悪いのです

0646名称未設定

03/03/03 16:55ID:FrUqj0w9

>>643
（・∀・）ﾅｯﾄｸ

>>644
（・∀・）ﾅｯﾄｸ

>>645
ﾋｿ（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）ﾋｿ

0647645です

03/03/03 17:56ID:2CHXSAgE

>>646
いや、マジで。当人たちもそう言ってるし。

0648名称未設定

03/03/03 18:12ID:+O6yo3YE

>>647
IDが神

0649名称未設定

03/03/03 18:53ID:8GrcL71x

MacPeopleの裏表紙の広告がリンククラブだからな。
広告はきびしい状況だな。

0650名称未設定

03/03/03 18:57ID:ymhFylt3

>>647
IDが2CH X sage　だたらもっと神。

0651名称未設定

03/03/03 20:29ID:AWrCeYp8

ギギー!!!

0652名称未設定

03/03/03 20:36ID:gV2+8UxL

↑のだいくこﾊｹｰﾝ

0653名称未設定

03/03/04 20:22ID:1mHYB1SD

age

0654名称未設定

03/03/06 00:34ID:xbhuLgOT

アドヴァイザー林氏はどうよ？

0655名称未設定

03/03/06 22:50ID:xbhuLgOT

>>654
かなりうざいね。
知識もヘボイし。
消えてなくなれってとこか？

0656名称未設定

03/03/06 23:42ID:jsOvDKZl

>>654
>>655
君楽しい？ w

0657名称未設定

03/03/07 00:20ID:cU5nMIhk

　 _,._
(　ﾟдﾟ)

0658名称未設定

03/03/07 00:50ID:lpBdNyAx

ID:xbhuLgOT は林氏にほれてる模様

0659名称未設定

03/03/07 01:11ID:JMxNBrn5

アナタっていつもいつもマックマックって
私とマックとどっちが大事なのよ！！！！！！

ゴ、ゴメン・・・
やっぱマックが好きなんだわ・・

って林氏に捨てられた女だろ。

0660名称未設定

03/03/07 17:01ID:bEYht7Hw

林氏とかの場合好きとかなんとかあんまりないんじゃないか？Macは飯のタネだろ。

0661名称未設定

03/03/07 17:09ID:P/yYVvyW

専用スレがあったとは…

林信行について語ろう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/985390569/l50

0662名称未設定

03/03/07 22:12ID:yUphpgix

age

0663糞ドザ

03/03/07 23:02ID:sHaK4UOd

そういえば、
うちも随分前にバイトの購読打ち切ったなぁ。
混沌の館だけは読みたいのだが。

0664名称未設定

03/03/07 23:48ID:si/N811K

腐れウザい、氏ねよ

0665名称未設定

03/03/08 10:18ID:6t/AL8Jk

MacPowerがMac関係の雑誌で一番好きだな。
97年くらいからぼちぼち買ってたけどLoad Testとか好き。

0666 ◆ftPf.M4w3U

03/03/08 10:49ID:b9wFQcDy

5分間ぐらいの暇な時間に見るにはMacPeopleが楽しい。

0667名称未設定

03/03/08 16:41ID:/6cOvv6Q

　　　　/∧＿＿＿＿
　　／　　　　　　　
　　Ｚ　／/／|／＼　マ
　　　」＼　　／｀ﾊﾚΓ　／
　　　 (＿・)-(＿・)ー）　うま～い
　　　 │〃・・　〃 │゜　＼
　　　 │┬┬┬┬┘ │
　　　 └│││ �A_／
/┌─┤│││＜フ─┐
├-＿││││＿⊂￣＼　
` ─ ⊂⊃ 」⊂⊃ヽ））│
　　│￣￣￣￣￣￣￣／　/
　　＿＿＿＿＿＿⊂＿／

0668名称未設定

03/03/08 17:03ID:4yIruJw4

「Macのある暮らし」を集めるためにピープル買ってる。
コーヒー片手に眺めるとナゴミすぎなわけだが。

0669667

03/03/08 17:29ID:/6cOvv6Q

マカー用。とかでみてゃ

0670名称未設定

03/03/08 18:47ID:PeAJudWx

>>669
>>667は補正しなくてもズレてないが、とりあえず下げろや。

0671名称未設定

03/03/08 22:32ID:mcHcB9UZ

Load Testしか見ない。
車雑誌でも、試乗レポートしか見ない。

0672名称未設定

03/03/08 23:04ID:4K/N7rw6

悲しいな、お宝や2chで宣伝とは（藁）

0673名称未設定

03/03/09 10:17ID:Vbtw1EDZ

age

0674名称未設定

03/03/11 03:14ID:TBE6ibRW

この遅さなら言える。

俺、宮本さんと結婚したかった。

0675名称未設定

03/03/11 03:49ID:7QPjd+qz

>>665
編集部のロードテスト、微妙におもろいよな。
でもそれ以外はコラムのぞいてよむとこなし。

0676アーモバM谷

03/03/11 10:55ID:d/PEOQsp

俺はいくこたんと結婚したかった・・・。

0677名称未設定

03/03/11 22:38ID:19wFEmH9

>674
宮本女史は俺のものだァーッ！
週アス逝ったときは泣いたぞ。
なんつて。

0678名称未設定

03/03/12 01:40ID:y9c12TMl

>>676
アッハッハッハ！
何を逝ってるんだ？
やりまくり＆もみまくりで君は重文幸せ者じゃないか。

0679名称未設定

03/03/13 18:28ID:67FBwow1

age

0680名称未設定

03/03/17 17:08ID:RmlFaDtN

そろそろ発売日age。

0681名称未設定

03/03/17 20:53ID:VJJVJvNw

飛鳥。

0682名称未設定

03/03/17 21:17ID:RBjpTfS0

↑IDいいかも

発売日いつよ

0683名称未設定

03/03/17 21:28ID:fYwXR4L3

またコトテン付きで1000円かぁ

0684名称未設定

03/03/18 10:40ID:iFlaDKZ5

1200円だよ。しかもこのコトテン、内容が古いままだ。
MACWORLD Expoのとこなんか2002年3月に東京ビッグサイトで
開催予定なんて書いてある。分冊にして実質400円余分に払わして
この内容かよ。

0685名称未設定

03/03/18 12:20ID:bp1zA7z6

>684
300円弱じゃない？細かいけど。
付録ない月は最近だと933円とかだよ。

しかもコトテンは毎年１シーズン前に発売された
「Macintosh用語辞典」を流用するから、
１年分古いのは当たり前（一番はじめのページに書いてあるだろ）。

でも正直、毎年付いてきてもなぁ・・・。
もって帰るの重くて大変だし・・・。

0686

03/03/18 21:12ID:fSR7Er2k

コトテンはともかく、内容が問題だ。

0687名称未設定

03/03/18 23:08ID:GyI6GPTM

>>686
禿げ同。コトテンどうのこうのは二の次ってかんじだね。
つーかＣＤＲＯＭつけるならもうちょっと中身かんがえてほしい。

0688名称未設定

03/03/19 02:02ID:3Ib9GlfE

しかもノンブル間違えてるし。
巻頭企画の、新PowerMacのロジックボードの記事と、
x11 for Macが入れ違いになってる。
DTPもいいけど、これは基本だぞ～

0689名称未設定

03/03/19 03:19ID:8KT6N+N2

漏れもことてん二分冊にはカナーリ怒髪天。

つか、もうMacPowerってだめぽ？

0690名称未設定

03/03/19 16:50ID:3mT2FBhs

今月号もだけど、読むとこないな。
完全武装ネタや、おバカな企画を希望しゅる

0691名称未設定

03/03/19 23:51ID:15+MnqJF

おバカな企画、無茶苦茶な企画がMacPowerの読みどころだったのに。

0692名称未設定

03/03/21 10:53ID:Jos75lnc

ここって編集部の人見てるかな？
つーか、マックの雑誌なんだからもっとマックの話を書いて欲しいよ。
周辺機器もいいけどハイエンドのデジカメとかDTPとかは
専門誌あるんだからそっちに任せとけばいいよ。
あれもこれもやりすぎで内容が薄いとおもう。
あの自慰行為にも等しい工業デザインとかいらねーよ。
ロードテストぐらいしか、読まないので最近買わない。
どうせなら歴代マック全部潰れるまでずっとロードテストしる！

0693名称未設定

03/03/21 12:20ID:9PbOno2i

>どうせなら歴代マック全部潰れるまでずっとロードテストしる！

それこそ最高のオナニーであろう。誰がIIviとIIvxとCentris650と
Quadra650とPowerMac 7100／66、80のロードテストを並列で
読みたがるんじゃ。
DTPもハイエンドデジカメもMacユーザーの仕事に直結って思って
やってんじゃねーの？

0694名称未設定

03/03/22 00:09ID:JlCUl03R

>>693
禿げ同だね。それこそオタ編集者のオナニー記事。

たぶんそのあたりから脱したくて、
だからこそよくわかんないネタみたいな記事とか
ケンカうるようなコラムとかいれてんだろうけど、
どうも甘いんだよね。企画が（藁

もっというなら雑誌としてのビジョンがぜんぜん見えない。
オタ対象でいくなら徹底的にオタ記事でいけばいいし
ケンカ売るなら徹底的にケンカうってほしい。
いまは誰が読んでも消化不良って感じ。

0695名称未設定

03/03/22 14:31ID:7dC/T2lU

>>694
まあ、雑誌が何やろうが、客がいるから売っているわけで。
つまり、きみは買わなければいいんじゃないの？
それより、あんたが何を言っているのかわからない。

0696名称未設定

03/03/22 22:51ID:EGtf1hh3

あんた、連載中のデザイナーだろ。必死だな。

0697名称未設定

03/03/22 23:21ID:IudlGTZu

>>696
意味不明だし、695は必死じゃないんじゃない？

0698名称未設定

03/03/23 01:50ID:4eWk1vn8

まーぱのことてんいらねぇよ。
未だかつて使ったことねぇって。
全然役に立たない。

くだらん付録つけるなボケ。
2 ヶ月連続で買わなかったよ。

0699名称未設定

03/03/23 02:11ID:LyNrX3mB

>>698
英語のドーザー（いわゆるドザ）を日本で最初に？紹介したのは、
「まーぱのことてん」の元になった「用語辞典」の編集段階での
調査だったんだから、"歴史的な"価値はあると思うぞ。

0700

03/03/23 17:31ID:c8CXjAqU

age

0701糞ドザ

03/03/23 19:23ID:j1TL1cQW

雑誌は実売ゼロでも成り立つからね。

0702名称未設定

03/03/23 23:01ID:3Bhi1IlN

こら柴田! しっかり思い出せ!

0703名称未設定

03/03/23 23:40ID:rwmVVFXn

>>699
ドーザー（いわゆるドザ）ってなんでしか？

0704名称未設定

03/03/23 23:43ID:lpV+OUID

>>703
WindowsPCユーザーの事を卑下して言う言葉じゃねーの？
ジャップとかニガーみたいな言葉だと思うけど。
違う？

0705名称未設定

03/03/24 00:54ID:S3K5NAHs

Dos＋er=Doser=ドザ
じゃないのか？

0706名称未設定

03/03/24 08:59ID:i1qoxeJ0

>>704
日本語の土左衛門と音が共通するから卑下されてると思うだけちゃうの？
ま、めんどくさくなかったら～ユーザーって書くのがいいと思うけどね。オレは。

0707名称未設定

03/03/24 14:32ID:q3qBehSC

ドザという用語があったら何で歴史的価値があるんだい?
昔のMacBibbleにはDros(クズ)というのがあったけどな。

まーぱのことてんなんて資源の無駄遣いでしかない。読者も余計に
金払わされて迷惑だ。ゴミなんかつけるな。CD-ROMに入れれば
いいだろうに、わざわざ別冊にするのは金をむしりとるためだな。

0708名称未設定

03/03/25 00:12ID:mngEbEZ0

ノビースレ落ちちゃったよ～～～～～
ｳﾜｰﾝ
スレッド建ってから
昨日で2周年だったのに…………

0709名称未設定

03/03/25 00:25ID:EW/g9Gi5

また立てれば？

0710名称未設定

03/03/25 00:52ID:yGPNdIgH

>>708
二周年のお祝いしろよ
コリンみたいに

あと、批判要望板で
「削除遅すぎるぞ！」
「dat落ち早すぎるぞ!」
声を上げよ。
圧縮のあとに削除しようなんて最近の管理者は手抜きだからな。

0711名称未設定

03/03/25 01:11ID:TiUTd2M9

コリンのあれ、うざいだけなんだけど。

0712

03/03/26 22:34ID:Wpao09RL

MacerとDoser仲良くね。

0713名称未設定

03/03/26 23:06ID:opEN2FwI

それじゃ「メイサー」（棍棒系の武器を主体に使う戦士。RPG用語だな）

MacFanスレがDat落ちしたか。ネタなかったからなあ、あの雑誌。
読者すらいなくなったか。

0714名称未設定

03/03/27 00:57ID:gIQQWl2n

<<707

「まーぱのことてん」は再生紙を利用しています。
地球環境保護に貢献しています。

なんてレスしてみる。

0715名称未設定

03/03/27 01:11ID:iWW6U/UA

>>714
大豆インキじゃないと認めません。

0716名称未設定

03/03/27 02:41ID:JLFvsgyr

ウィナーとマカー

勝ち組み、負け組みのニュアンスが…

0717名称未設定

03/03/27 05:20ID:d0D9N45W

>>714
そもそも、「まーぱのことてん」を作らなければ、紙資源もエネルギーも消費されないわけだが。

0718名称未設定

03/03/27 10:11ID:Jf+4/eJj

それ言ったら
制限ぎりぎりまで広告で埋まってるWin系雑誌なんてどうすんよ

0719名称未設定

03/03/27 13:48ID:d0D9N45W

そのうちパソコン関係もフリーペーパーが台頭してきたりして。
まあさすがにそれは無理か？

0720名称未設定

03/03/27 22:39ID:/X2PVDca

>>718
ゴミでしょう。Win系雑誌も段々広告が減って薄くなってるけどな。
多分、コンピュータ雑誌はもう維持は困難でしょう。

日経バイトなんて悲惨だよ。

0721名称未設定

03/03/28 00:06ID:eFfP0GD9

日経バイト、アルバイト紹介雑誌に転換！

0722名称未設定

03/03/28 22:36ID:0M1Y7V2Q

かつて７割くらい広告でとっても分厚かったI/Oも、いまやとってもコンパクト。

0723名称未設定

03/03/29 00:53ID:OGtoCzb6

I/Oってまだあるのか? そういえばベーマガもついに廃刊らしいな。

0724

03/03/29 18:33ID:NEXxWsRB

不景気ですなぁ

0725名称未設定

03/03/29 21:29ID:05ur2bhY

ノビ死ね

0726名称未設定

03/03/29 23:06ID:fssDK1NV

エビたんフリー宣言！

0727名称未設定

03/03/29 23:15ID:blhXcjID

いつMac Powerが廃刊になるのか心配だな。
いつ無くなってもおかしくないよ。

0728名称未設定

03/03/29 23:24ID:Ghu3q4Bp

>>726
週刊少年チャンピオンでパソコン漫画を連載しる

0729名称未設定

03/03/30 16:05ID:0VXDwI6x

>>727
なにげにメンツが入れ替わっているのは原稿料を節約するためだよ
MACLIFEさがりなんか、食って行くのに必死だから安く使えるしね

0730名称未設定

03/03/30 16:27ID:6SF+xGpW

今コンピュータ雑誌で一番勢いがあるのが
ネトランを中心としたアングラ系雑誌と
日経PC21を中心としたビジネス活用系雑誌なんだよな
今一杯類似雑誌が出てるし
その2系統の雑誌にではマックはほぼ100％無視されてるのは
当たり前なんだろうけど悲しい・・・

0731

03/04/01 18:15ID:3LRCy2aI

Mac雑誌はMacFanとPeopleで十分。狭いパイを奪い合っても仕方がない。

0732名称未設定

03/04/01 18:51ID:IFfMeGgX

Fanもいらない。
つ～か、Fanが最低だろ。

俺の中では、
LIFE＞People＞Power＞Fan
て感じだ。

LIFEの廃刊は痛かったよ。

0733名称未設定

03/04/01 19:02ID:T0MERlSM

廃刊したのを入れていいなら
Mac Userはどうなのとか
Be Macはどうなのとか
Mac 100%はどうなのとか

0734名称未設定

03/04/01 19:10ID:fcl87yG6

Mac+(Cyber), MacWorld, HyperLib, MacTechJapanも忘れるな。

MacLIFEは編集長が代わるまでは良かったけど、その後はフツーになった。
ま、いい時期に辞めたともいえるが。季刊だった頃は値段も高くて内容は
ともかくおしゃれな雑誌だったな。

0735名称未設定

03/04/01 20:56ID:0qqR/+bP

MacJapanとかMacBrosとか・・・

0736名称未設定

03/04/01 21:07ID:OaQuKrQl

>>734
季刊っていつの話だよ（藁

0737名称未設定

03/04/01 22:10ID:HNyPqmJ2

俺的見解

だいぶ前
MacWorld ＝power ＞ LIFE
ちょっと昔
日経MAC ＞＞power ＞ LIFE＞ビギナーズ＞＞＞＞people ＝ Fan
今
people ＞＞＞power ＞＞＞＞＞＞＞＞Fan

0738名称未設定

03/04/01 22:32ID:o58spAjx

ほんの1年前まではPowerを毎月買ってたけど、いまは完全立ち読み。
Peopleは当たり外れが大きい気がするけど、Fanよりかは遥かに増。
つーことで、今では2、3号に一回の割合でPeople買ってる。

んで実はPeopleの「アイ・テー虚言録」のファンなんだがほかにこんなヤシは
いないのか？

...やっぱ俺だけ？

0739名称未設定

03/04/02 17:40ID:1lS1EBic

>>736
Mac+がある時点で相当前だということがわからんと?
1980年代後半に決まっとろうが。

0740名称未設定

03/04/02 17:51ID:7qzruiiK

>>739
Mac+とMacTechJapanを一緒に並べといて80年代もなかろう。
別に正確に年代聞いてるわけじゃないし。
「古すぎて何の参考にもなりゃしねーだろ」ってな意味なんだが
日本語ご存知ですかぁ？

0741名称未設定

03/04/02 18:13ID:ZMMoVb9W

初期のMacJapanが変でよかったなあ…
「まじょりかクン」好きでした。

0742名称未設定

03/04/02 21:50ID:wenhcOEX

メディアリーブスの傘下に入ってますます厳しくなってきたか？

0743名称未設定

03/04/03 17:26ID:bAcHsdNH

以前から疑惑持ってたが、どうも呉エイジは創作だな。

0744名称未設定

03/04/03 22:33ID:iPIGuHcW

>>743
いまさら・・・。

0745名称未設定

03/04/03 23:29ID:2+StNw8f

>>743
あの文章力からすると、妄想癖といってもおかしかないな。

0746名称未設定

03/04/03 23:41ID:7hvixb0A

ライバルスレッド復活！！
健闘を祈る

MacFanMacFanビギナーズpert4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049371083/l50

0747名称未設定

03/04/04 01:11ID:YP5d7xDN

>>742
一般から募集したと思われるライターらしきものが増えているし
予算が縮小されたのは確かだろうな

0748名称未設定

03/04/05 16:09ID:wf7g2NSy

>>741
「まじょりかクン」はオンラインでみれるようになっていたけど、いつのまにか
なくなっちゃったね。

0749名称未設定

03/04/06 06:41ID:5SzDkvDZ

Linux Power買いますた

0750名称未設定

03/04/08 22:05ID:5nOJnW5b

age

0751名称未設定

03/04/08 22:43ID:iJTWDtUF

MacJapanが最強。あとはザコ。

0752名称未設定

03/04/11 01:05ID:DE6+KDnl

>>751
過去に浸ってろ　ボケ

ノビ　死ね

0753名称未設定

03/04/11 01:07ID:nYBbbQIG

ノビ生きろ！生きてくれ！！

0754名称未設定

03/04/12 17:12ID:e+Gxodd6

age

0755名称未設定

03/04/12 22:28ID:WFlhEd6Z

のびーって落合信彦のことですか？

0756名称未設定

03/04/12 22:57ID:gljlFgkW

林がキモイ！！！

0757名称未設定

03/04/12 23:27ID:Ngyh44i4

きもくない。
ここを読め！話はそれからだ。
ttp://mactree.sannet.ne.jp/ringo/20030401.html

0758名称未設定

03/04/13 01:04ID:vZbNGMFs

アドバイザ契約や数々の原稿料、著書の印税などで平均月収２００万
年収にして２５００－３０００万は稼いでいるよ
勝ち組だ

0759名称未設定

03/04/14 19:14ID:CbntHZNu

age

0760名称未設定

03/04/14 21:16ID:h/GKVgk5

ニッチな市場のおいしいポジションについて、ネズミ講のおやぶんみたいだな。

0761名称未設定

03/04/14 21:36ID:9h8aqJvT

ネズミ講のおやぶん=成功者

0762名称未設定

03/04/14 21:46ID:h/GKVgk5

そんな人間にMacがいいとか言われてもなんの説得力もないよねえ。

お前、Mac使って仕事しとるのと違うやんかと。

0763名称未設定

03/04/15 01:12ID:2KiHwLqk

やっぱキモイっす！

0764名称未設定

03/04/15 20:48ID:1GJDkpX/

機も逸すか

0765名称未設定

03/04/15 20:50ID:k9HHik+a

肝吸い

0766名称未設定

03/04/16 02:38ID:RM/QYdY4

ノビーはすごくいい人だったので、漏れ的には支持。

0767名称未設定

03/04/16 15:11ID:dNC3DVuN

ノビーはうぷ神

0768名称未設定

03/04/16 16:59ID:6QWQOHB1

のびー大好き

0769名称未設定

03/04/16 17:02ID:0he9Gynj

MacPower、Safari v73間に合うかなぁ？

0770山崎渉

03/04/17 15:29ID:3OJTuVau

（＾＾）

0771名称未設定

03/04/17 20:06ID:kjFFNNVD

あげあげ

0772名称未設定

03/04/18 01:08ID:b+hvreZQ

>>758
彼の場合、雑誌の品質を左右するキーパーソンといっても過言ではないので
それくらいの報酬は当然かもしれないなあ

0773名称未設定

03/04/18 01:18ID:2R0DFnQs

のびーは歌舞伎町の某マニアショップでよく見かけるよ（笑）

0774名称未設定

03/04/18 01:19ID:wAWd4NiW

>>772

そんなに働いてるの？

0775名称未設定

03/04/18 11:18ID:qGZMzqWB

Powerは1,100円定着か?

0776名称未設定

03/04/18 14:18ID:vTRArEYy

>>775
エ！！　今月も1100円なのか？

0777名称未設定

03/04/18 23:34ID:rkITmNiR

のびーもどうかわからんが、最新号では久々にシバターも飛ばしているなぁ
日本のアップルのWebサイトは通常、本国のWebサイトの翻訳を載せるのに
WWDCの日程変更の時だけ違ったとか（日米で違うなんてしょっちゅうやんけ。
Switchキャンペーンは？LiFE with PhotoCinemaも翻訳だっちゅーんかい）
しかし、さらにまぬけなのはWWDCのスケジュールにPantherと書いてないから
Pantherはただの撒き餌って．．．しょーもな
　WWDCにいったことある奴ならジョーシキだけど、
WWDCのスケジュールって毎年、とりあえず仮のスケジュールみせといて、
会期が始まってから本物のスケジュールを見せるんじゃい！
おのれもいったことあるんだろうに。取材せずに遊んでいたのバレバレやんけ

0778名称未設定

03/04/19 16:13ID:JN7hEKSI

おいおい。
今月号の P. 55 グラフ 3, 4 のキャプション間違えてるやんけ。
グラフ 4 なんて、真に受けると、
2 D グラフィック性能＝1 時間 57 分　？？？
と、訳分からん状況になるぞ。

しっかり校正せんか！！！

0779山崎渉

03/04/20 03:06ID:cmWeWGJ9

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0780山崎渉

03/04/20 03:44ID:Arg431sO

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0781名称未設定

03/04/20 10:03ID:8CEoDaIn

間違いだらけのMAC雑誌選び。

0782名称未設定

03/04/20 10:04ID:qUMHdoeN

ねえねえ、前から気になってるんだけど、廃刊になる！ってのは単なる予想なの？
なんか根拠あるの？

0783名称未設定

03/04/20 17:37ID:1IFxTK2v

>>777
>>778
そういうのを揚げ足とりって言うんだよ

0784名称未設定

03/04/20 18:06ID:oj/3ldqa

>>782
アンチさんかMycomの社員さんが勝手に言っているだけ。

0785名称未設定

03/04/20 18:11ID:zocwkOn9

インターネット環境に接続していなかった頃、CD-ROM目当てでこの手の雑誌を
買っていたけど、今は・・・・

0786名称未設定

03/04/21 00:05ID:vCMRivdn

もう雑誌の時代は終わったのか？

0787名称未設定

03/04/21 00:10ID:wHolMmTi

オンラインソフト、
ネットから拾うだけだと古いバージョンが必要な時に手に入らなかったり、
サイトが閉鎖して入手できなくなったりする。
自分でバックアップする手間もあるし。

情報も自分で雑誌と同じ密度を収集するのは手間。
不要になる事は無いと思うが。

0788名称未設定

03/04/21 21:47ID:3Z8xL7gy

結構ハードディスクを入れ替えたりするとき、雑誌の付録のCD-ROMは便利。
アップルがMac OSのソフトアップデートの配付をCD-ROMに入れなくなってから
重要度は確かに薄れたけど。

0789名称未設定

03/04/22 19:00ID:I5/MxdQ5

age

0790名称未設定

03/04/24 22:51ID:JBOVzglc

CD-ROMのバンドルもアップルが手を引いてからは確かにもうひとつ意味がなくなった。

0791名称未設定

03/04/26 14:34ID:yYcPFn3J

雑誌はもう終わりか・・・

0792名称未設定

03/04/26 15:16ID:Ibn5Ljea

まーぱはなんとなく
スケールメリットを生かし切れていないような
気がする

0793名称未設定

03/04/27 09:07ID:jP7g4ddp

今月号から他のにしようと決意してたんだけど、ちょうど録画特集だった
ので、負けて買ってしまった。
みなさん、何かおすすめの雑誌ありません？
もうちょっとスカシたビジュアルで、技術解説より物欲を煽ってくれるよう
なの。

0794名称未設定

03/04/27 09:27ID:NWbXP0uw

選べるのってちょっとしかないんだから全部見てみればいいぢゃん

0795名称未設定

03/04/27 20:17ID:QMGx6LqV

っていうか、呉エイジテレビ出演？

ttp://www.117.ne.jp/~kure/

どうなる呉エイジ！！

0796名称未設定

03/04/28 00:06ID:0bc4p+0F

796

0797名称未設定

03/04/28 15:55ID:mtugy/DS

>>795
あ、なんかそんな特集やってた気がした。
インターネットで夫婦の絆が崩壊するケースが急増、とかいって
顔にモザイクかかった人が
「普段言えないことをネット上で云々…」
みたいな事を話してたけど、あれなの？ｗ

0798名称未設定

03/04/29 13:15ID:enfnH2qO

peopleの次号発売日は５月なんだね
MacFanは28日に既に発売されていた。

0799名称未設定

03/04/29 13:17ID:XiSuyK3b

799

0800名称未設定

03/04/29 13:17ID:XiSuyK3b

800

0801名称未設定

03/04/29 21:24ID:IMqsCkOh

>>795　
呉エイジちっちゃ～！！
びっくりだよ！！
しかも弁当落としてるし！！
負のオーラが出てるね！！

0802名称未設定

03/04/29 22:10ID:BLk9083G

ノビうざい。

顔キモイ。

記事ツマンネー。

もういいよ。バイバイ。

0803名称未設定

03/04/30 15:26ID:0z+kyYdA

MACLIFE廃刊してから質が落ちたのは確か
まあ崖っぷちみたいだから仕方ないんだろうが

0804名称未設定

03/04/30 19:37ID:yDFMxAJN

つーか

マック自体もう、どうでもいいのに、
さらに、それ関係の雑誌って、、、

カルトDTPのへんな集団になっていきそう、、、
さっさと廃刊にしたほうがいいよ、まじで。

0805名称未設定

03/04/30 22:03ID:lKlWOU07

不用意に上げるものだから、煽りが来てるよ（ｗ

0806名称未設定

03/04/30 22:35ID:0z+kyYdA

>>804
せめてこれで食ってたり、人以上の暮らしができればサマになる
>>805
言い過ぎはあるだろうが、一部のユーザーグループはたしかに
カルト集団化してる

0807名称未設定

03/05/01 21:50ID:ArbfDRCK

白装束のiMacとiBookとiPodっていうんじゃないだろうな（W

0808名称未設定

03/05/01 22:56ID:BwOO5mPK

>>807
車で移動しながらヒッピー生活なんてJobsのお気に入りじゃねーか。
中にのってるのはスノーホワイトなんていったりして。

0809名称未設定

03/05/02 21:06ID:ZC5S+dtt

>>807

うまい。座布団一枚

0810名称未設定

03/05/03 20:53ID:xVmTdwoi

ノビ　うっっっっっぜー
消えてなくなれ。

0811名称未設定

03/05/03 23:59ID:BnG2dNlm

うざいと言う程、深く関わっているのですか？
あおりじゃなくて、素朴な疑問。

0812名称未設定

03/05/04 01:50ID:L7/sn2WD

ノビーほどの人材がいなくて、消えてなくなりそうな雑誌の方では。

0813名称未設定

03/05/04 02:22ID:yOMgbgSC

なるほど。それで中傷に具体性がないのか。

0814名称未設定

03/05/05 11:12ID:9jGvPxoT

age

0815名称未設定

03/05/05 19:12ID:FLH+J4aO

昔はPeopleって雑誌の存在が中途半端だと思っていたが、今はまあMac雑誌の
中では面白いほうだと思う。
今ではPowerの存在が中途半端。どういう層が買っているのかわからん。

0816名称未設定

03/05/05 19:18ID:DD3sV/fv

>>815
私を初心者とかビギナーと呼ばないでいただきたい!
これを読みたいが為に買ってます

0817名称未設定

03/05/05 21:49ID:ERA5rT/x

コトテンのために買います。
しかし、今年は去年と内容が同じなうえ、
2部作でした。
姑息な手を、使いおって。
付録はいらんから、後400円安くしろ。

0818名称未設定

03/05/06 20:13ID:DmsltxAc

うん、pOwerは高過ぎ。

0819名称未設定

03/05/07 20:37ID:BfJJp1id

高いねぇ。

0820猫マップ作成委員会 ◆SESAXlhwuI

03/05/08 00:19ID:zfIAU6FL

月刊のだいくこ、

0821名称未設定

03/05/08 21:39ID:De3BK+/7

雑誌名をPower Macに変更すれば売り上げが伸びる。

0822名称未設定

03/05/08 21:57ID:iWb8Aczb

昔、さくらって人が粘着されてた覚えがある

0823名称未設定

03/05/09 06:32ID:Hdvpj3NS

細かいことですまんが、「MAC POWER」ロゴの「MAC」表記が気にくわない。
ロゴ作ったやつを小一時間…。

0824名称未設定

03/05/09 08:58ID:Lox54QxD

>>823
確か川崎和也だよ。
また川崎ネタ突入？勘弁してよー

0825名称未設定

03/05/09 09:03ID:zo9YVBJ2

漏れもそろそろロゴ変えて欲しい気が--

0826名称未設定

03/05/09 19:35ID:PDvcvGwN

うん、そろそろ表紙だけでもイメージチェンジだね。

0827名称未設定

03/05/09 19:53ID:O6+TqLub

川崎和男？

0828824

03/05/09 20:09ID:Lox54QxD

>>827
あ、そうそう和男だった。

オレもそろそろﾘﾆｭして欲しいな。
いつまでも同じじゃﾂﾏﾗﾝ

0829名称未設定

03/05/09 21:27ID:B4VvZbbg

http://www.ascii.co.jp/pb/macpower/index.html
IEだと化けない？

0830名称未設定

03/05/09 22:29ID:gYm5uo3v

>>829
ﾊﾞｹﾄﾙ

0831名称未設定

03/05/11 00:24ID:KgZ/WCxC

川崎和男のグラビア写真が表紙になります。

0832名称未設定

03/05/11 02:25ID:ncP+7G9Z

>>829

これは、、化けるとかいうレベルの問題じゃないね（w

なんで？DOCTYPE宣言の途中に改行とスペース入れてるせい？

0833名称未設定

03/05/11 03:04ID:uvLZrIWl

マカーならSafariつかえって事じゃないの？

0834名称未設定

03/05/11 15:11ID:j4EVq98W

マカーならwindows使えってことじゃないの？

0835名称未設定

03/05/11 15:27ID:AiZsyW4O

ピープルはいい。パワーとファンは金の無駄。

0836名称未設定

03/05/11 17:09ID:W2xbPQof

peopleは使いこなし系の記事が中心だからね。

0837名称未設定

03/05/11 21:53ID:WroPAxc/

nobiはいらない。
記事ウザイ
書いていることはつまらん、
偉そうにふるまうな、ぼけ

0838名称未設定

03/05/12 10:58ID:zy3mjCn/

ピーポーはやく出ないかな。電車の中でひまでたまらん

0839名称未設定

03/05/12 14:53ID:idxV5oh9

社員の給料（税込み）が２０～３０マンだとすると
彼の報酬（税込み）はその１０倍近くあります

0840名称未設定

03/05/12 19:30ID:a0p38D3p

使いこなし系の雑誌の方が、初心者もはやく覚えやすいと思うし、初心者に奨めるなら
peopleの方かな。

0841名称未設定

03/05/12 20:18ID:7Av0cZ+p

POWERとpeopleの両方を定期購読したら、特典キボンヌ！

0842名称未設定

03/05/13 01:56ID:wkNtUGvT

>>837
ノビーはiWeekで見たけど腰が低くてすごくいい人だった。
仕事のもらえないライターは氏んでください。

0843名称未設定

03/05/13 23:41ID:4AURHxcV

腰が低いが、頭の高い人もいるけどね。

0844名称未設定

03/05/14 00:17ID:NOpS09Na

胴長短足？

0845名称未設定

03/05/14 16:28ID:2AHUksR7

ノビーは神。愛してる。

0846名称未設定

03/05/14 17:58ID:xNB0anbL

>>829
メインのフレームがＳｈｉｆｔ_ＪＩＳじゃないのにそう宣言してる。
ダサダサですな。

0847名称未設定

03/05/14 19:40ID:OEAxwe22

<(´∀｀)ｙ－~~

0848名称未設定

03/05/15 00:30ID:KQS2UGAC

Fanよりアスキー系の雑誌の方が良いと思うが、ホームページがあれじゃ萎える。

0849名称未設定

03/05/15 02:03ID:OB/I8/QN

野末が新たにパソコンを買う知り合いにパワーブックを買わせた
話を読んで思ったが……ウインドウズノートならオフィスバンドル
機もあるし、スターオフィスがただで使えるから、そっちの方がお
知り合いにとっては遙かに得だったような気が（藁

0850名称未設定

03/05/15 02:08ID:SscxQNp0

野末さんて自分はThinkPad持ってるんじゃなかったっけ。

0851名称未設定

03/05/15 02:29ID:GcaXrorw

>>849
まあ、オレも強くは勧められないな。
p.92の三段目、
『マックって「使いたい」人が使わないと、
意味のないコンピューターだと思いませんか？』
というコメントが、全てだな。

0852名称未設定

03/05/15 02:31ID:GcaXrorw

しかし今回の号を読んで、ターミナルを無性に使ってみたくなったよ。
そっちの知識はまーったく、だったんだけどね。
やる気にさせるいいコーナーだわ。

0853名称未設定

03/05/15 10:29ID:yb50tbZZ

lsをミスタイプして轢かれた・・・

0854名称未設定

03/05/15 12:44ID:OB/I8/QN

>850
編集後記によれば「ソリティア専用機だったThinkPadも、営業部の○ちゃんに売った」
とのこと。わざわざウインドウズノートを貶めるために、当時の最新型を買ってソリティ
アにしか使わないなんて、金持ちだな、野末たん（藁

0855名称未設定

03/05/15 13:47ID:SscxQNp0

>>853

なああにいい！！
lsをタイプミスだと！！

そんなあなたは、、そんなあなたはぜひ！！！
ttp://www.fan.gr.jp/~sakai/jx.html
↑
これを！これをインスコしてくだちい！

>>854
なんか不慣れでうまく使えなかったみたいな事は書いてありましたね。

0856名称未設定

03/05/15 16:02ID:kFKB6vj7

>>849
漏れならWin95が動作するノートパソコン買わしちゃうけどな。
後で消す事を条件にOffice2000sp2とIE5.1とEdMaxを入れて使い心地を体験させる。

0857名称未設定

03/05/15 16:14ID:SscxQNp0

なにゆえWin95？？

0858名称未設定

03/05/15 20:09ID:xpfu/Td4

１２インチパワーブックは「ふらりとアフリカあたりを渡り歩く時のパートナー
として連れ歩く相棒。雄大な自然の風景をＤＶに収め、それをパワーブックでオ
ーサリングしてＤＶＤを焼き、さりげないエアメイルで知り合いのところに送る
……そんな使い方がぴったりのパソコン。味気ないオフィスなんかをこのマシン
で動かすなんてゾッとする」マシンなので、今回の野末の行為はマカーの風上に
もおけない行為だと思います（藁。

0859名称未設定

03/05/15 20:35ID:SscxQNp0

アフリカにPB12インチ持って行ったらすごい高熱になりそうだ（w

0860名称未設定

03/05/15 21:55ID:nqFFM9mJ

アフリカにパワーブックを持っていくなら、太陽電池搭載の機種が欲しいね。（Ｗ

0861名称未設定

03/05/15 22:28ID:SscxQNp0

考えようによっては場所をアフリカに設定しているのは巧妙かもしれん。

ビデオメールとか送るんだったら必ずしも最適なブツじゃないけど

DVDをエアメールで送るしかないような場合だったらPowerBookでも困らない。

0862名称未設定

03/05/16 19:18ID:b9SXIhJ9

「OSXの速効メンテ」」peopleの今回の特集だけど、なかなか良かった。実践的だし。

0863_

03/05/16 19:18ID:eS2Ue59N

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

0864名称未設定

03/05/16 23:14ID:cGUBsXAU

>>862
>862
同感。
MacPeopleは他誌に比べてこういう実践的な特集が載る確率が高いと思う。
また、他誌はここまで詳しく解説しない。

0865名称未設定

03/05/17 01:59ID:q8VX/fHh

いい加減に829のやつ直せよ…

0866名称未設定

03/05/17 09:32ID:YiXVoIn0

ｍａｃのブラウザで化けるｍａｃ専門誌のホームページって・・・・

0867名称未設定

03/05/17 13:15ID:NHELwWBv

ていうか、Winのブラウザで見て大丈夫なのかな？
ちゃんと表示できるブラウザもなんだかな。

0868名称未設定

03/05/17 14:50ID:+TVKVlc7

829のやつcaminoで化けないんですが、どうやったら・・・。

0869名称未設定

03/05/18 10:14ID:DbCffd+D

化けませんか・・・

0870名称未設定

03/05/18 10:20ID:cpgvRlRx

Mac PowerだけじゃなくてMac PeopleのサイトもIEで見れない事判明。
確信犯か？

しかし現状でたとえばAppleの採用試験関係とかで対応とされてるのがIEだけだったりするのに
そのIEには対応しないでβ版やオープンソースの未完成なブラウザを基準にするのは
個人サイトならともかく企業のサイトとしてはどうなんでしょ。

0871名称未設定

03/05/18 10:46ID:sgIj7j25

>>870
ここでしょ？
ttp://www.ascii.co.jp/pb/macpeople/index.html
IEで普通に見れるけど？

0872名称未設定

03/05/18 11:02ID:cpgvRlRx

>>871

が～ん！！ごめん！
たまたまさっき『読み込んでるけど描画されない』状態になっただけだった。

そうなった時はウインドウをちょっとリサイズすれば描画されるみたいなんだけど
Mac Powerの件で疑ってかかってたから試さなかった。

あー恥ずかしい。

0873名称未設定

03/05/18 11:10ID:TNHmFoUl

>>872
漏れんとこもなんか引っかかった。
再読み込みしたらちゃんと表示されたけど。
回線細いからかな。

0874名称未設定

03/05/18 13:58ID:ru1D5b5G

そりはIEが文字コードを認識できなかった時に
おこる現象
文字コードを指定すれば見える

0875名称未設定

03/05/18 22:18ID:y0NpbwwE

ばかだから、何にも考えていないんだよ。

0876名称未設定

03/05/19 23:50ID:Omy+deHv

サイト製作者まったくやる鬼無。

0877名称未設定

03/05/20 10:38ID:L+P6a/C3

Powerの特集みてX11とGIMP入れますた。
感動してます。動作軽いしね。

0878名称未設定

03/05/20 10:59ID:Ih1YHXC+

>>877
日本語化した？
うちのGIMPは起動するたびにメインのパレットが少しずつ小さくなっていく。

0879877

03/05/20 12:27ID:LGBPiCY5

>>878
日本語化はまだ
パレット、うちも小さくなる！

0880名称未設定

03/05/20 20:41ID:rA3sm1Wf

小さくなる！

0881878

03/05/20 22:17ID:x7PCnxQa

オレの環境だけじゃなかったんだ。
河村たん、諫山たん、スジたんの呪にかかったのかとおもたよ。

0882名称未設定

03/05/21 00:46ID:0VaZAlQ7

直ってるね、例のやつ。
ひょっとして１ヶ月あのままだったのか？

0883名称未設定

03/05/21 21:37ID:C7WfDNSH

http://www.ascii.co.jp/pb/macpower/index.html

確かに直っている。

0884名称未設定

03/05/21 23:19ID:VCA4m6pr

つまり、関係者が定期的にこのスレを確認しているわけだ。
どうりで、無理のある擁護意見が多いと思った。

0885名称未設定

03/05/22 07:13ID:hY6Eq1Wv

何の脈絡もない叩きレスは毎コミ関係者だしな。

0886名称未設定

03/05/22 07:54ID:vcEH0b5A

うっしっし

0887名称未設定

03/05/22 20:35ID:Yt/dcLtz

関係者しか書き込まないスレか。

0888名称未設定

03/05/23 00:12ID:uoAdAdze

Load Testの東芝のDVDレコーダーRDXS40が気になる。
欲しい・・・

0889名称未設定

03/05/23 01:08ID:jTzWDgAh

マックパワー、表紙かっこ良かった
でもにちゃん用語を使うのはどうかと思う。

0890名称未設定

03/05/23 01:29ID:jzRXVuxE

>889
にちゃん用語ってどれ？

0891猫マップ作成委員会 ◆SESAXlhwuI

03/05/23 02:28ID:EnQCOCta

p.298のチャーリー浜用語なら見つけたが。
にちゃん用語がどこにあるかはわからんなあ。

0892名称未設定

03/05/23 20:21ID:imG8JWR+

power&peopleの関係者もやはりこのスレを見ているのか。

0893名称未設定

03/05/23 22:31ID:r3urZuLs

見てたらこんなに長い間放置しないような気がする。
>>846で原因は指摘されてるし。

0894名称未設定

03/05/23 22:37ID:UYkHjkzl

みてるけど、Web担当者が忙しかったら放置してるだけ。
全員が見てるわけじゃない。

そんな漏れは元関係者。

0895名称未設定

03/05/23 22:48ID:ZoHvWnx5

正直付録CDはいりません。もちっと安くして下さい。

0896名称未設定

03/05/23 23:17ID:bln28Gq8

Ma糞fanって得るものが少ない。というか無い。

0897名称未設定

03/05/24 00:55ID:4bBhkjRZ

>>888

このスレしか見てないの？
テレ録系のスレ見てればとっくに既出なんだが。

0898名称未設定

03/05/24 18:40ID:bPvDE4eQ

Load Testはなにげに車雑誌みたいです。

0899名称未設定

03/05/25 09:44ID:i2jfCQoN

899

0900名称未設定

03/05/25 14:03ID:3gat7Mxq

900

0901名称未設定

03/05/25 14:04ID:Jqk2/OXp

>>898
そりゃ、元ネタがカーグラフックの「Road Test」だからだろ。
大昔のアスキーの頃から。

0902名称未設定

03/05/26 12:32ID:gOVto48q

ｺﾞﾙｧを使ってたな。
文章じゃなくて写真の中にだが

0903名称未設定

03/05/26 18:27ID:dhx4xsnE

カー蔵のネタをパクるとは・・・

0904名称未設定

03/05/26 21:42ID:WidviRD7

表紙にAACのことを思いきりACCって書いちゃってるね。

0905名称未設定

03/05/26 23:13ID:cdPaIBPp

Photoshopの教科書で勉強。

0906名称未設定

03/05/27 02:51ID:tyGKJKKA

>>903
そもそもカー蔵が海外の定番企画をパクってるわけだが

0907名称未設定

03/05/27 12:28ID:ojm1xXuz

>>903
カー蔵に限らず、車雑誌だと結構定番だし、パックって居る雑誌は結構あると思われ。

0908名称未設定

03/05/27 15:32ID:Zjp8UjdW

そもそもどこがオリジナルかわからん

0909名称未設定

03/05/27 23:33ID:66hTNvns

>>904
だからさ、編集に関わってるやつ一同、バカなんだよ。
何の意識も持たず、ぼんやりしているからこうなる。
こんな雑誌買いたくないね。

0910名称未設定

03/05/28 00:20ID:xVyROWu2

ADが基本的にあふぉちんなんでしょうがない

0911名称未設定

03/05/28 02:01ID:h39dlR6f

>>909
まったく禿げしく同意。
MacFanなんて全面的に何の意識も持たずぼんやりしている連中の
集団だから、誌面中誤植だらけだもんな。

0912名称未設定

03/05/28 02:19ID:7Qe1c9Jg

またMacFanとMacPowerの煽り合いか。

0913名称未設定

03/05/28 04:14ID:tAG/7y3a

>>911
俺もそう思う。
MacFanちょっと見てみたけれど誤字脱字多すぎ。
マジで読みにくい。仮にすんごいいい特集とかを
やっていたとしても、あれでは読みたくない。
パソコン雑誌とはいえ文章を書いて金を貰ってるんだから
最低限日本語は正しく使ってもらいたい。
あれで日本語を勉強しているMac好きの外国人だっているかもしれないじゃん？どうすんのよ、そういった場合？

0914山崎渉

03/05/28 12:37ID:z1ID4AFN

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0915名称未設定

03/05/28 19:21ID:XQfvpbCT

Mac雑誌の阪神巨人戦＝Macpower VS Mac Fan

0916名称未設定

03/05/28 22:08ID:gzGD0O2N

明日発売日だねage

0917名称未設定

03/05/28 22:57ID:pE5a3PL+

>>916
おっ！そうだった。
どうも発売日が１日・１５日から変わって以来覚えられなくて…

0918名称未設定

03/05/29 10:09ID:3PCfZAoD

まっぴー最新号(6/15号)の６４ページ下段、グロブダーはナムコ製だゴルァ！

0919名称未設定

03/05/29 14:09ID:J21jA0LE

>>910
あふぉちんぢゃないって、ふにゃちんだってば！

0920名称未設定

03/05/29 14:12ID:noxWe3Eo

>>919
離婚のショックで、でつか？

0921えび

03/05/29 21:20ID:1wrfW2hs

>>918
すまん。黄金時代ナムコヲタかつ遠藤ヲタの俺がいれば、
こんなミスだけは犯さなかったものを。

0922名称未設定

03/05/29 23:43ID:DjVOpJrm

漢・海老原が「フリーになった」って自慢してるど

0923名称未設定

03/05/30 00:55ID:hTcrrmwa

干されて死ね　＞海老原

0924名称未設定

03/05/30 04:57ID:LMjGdhEE

>>922
それって自慢できるようなことなのか？

0925名称未設定

03/05/30 10:46ID:JE7DMU+P

干しエビ

0926名称未設定

03/05/30 11:47ID:FRDg5jbq

そぉいや海老原は「俺に聞け」の第１回でPerforma588はPowerPCにする方法無いと断言してたな。
DaystarからPPC601のアップグレードカード出てたの知らないで「絶対に無い」と書いたからいい加減だよアイツ。

0927名称未設定

03/05/30 15:52ID:QC1oO2MJ

？LC630とかLC575はできたけどPerforma588はできないんじゃなかったっけ？
そのへんがよくわかんないしお金もなかったんでうちのPerforma588は68040のままだけど。
マザボ換えてG3化してる人もいるけど（w

0928名称未設定

03/05/30 15:58ID:FRDg5jbq

>>927
んにゃ、Daystar Digitalから出てた。
PPC601で倍クロック（元の68LC040のクロック）とPPC601/100のヤツ。
俺は後者を買った、マニュアルにもPerforma580だったかな？北米仕様が取付マニュアルに載ってたよ。
それでPerforma588に取り付けて正常動作してたからね。

もちろん純正マザーボードだよw

0929名称未設定

03/05/30 16:06ID:FRDg5jbq

http://www.yumimac.com/room/mactune/LC/LC580.htm

DQNで有名なビンテージってのがチトなんだがw
このとおりちょっと調べるだけで出て来たりするのに「絶対無い」と断言した海老原は所詮偉そうなだけ。
知らないなら知らないで恥ずかしく無いのに断言するなっての。

0930名称未設定

03/05/30 16:39ID:8DWRNKWj

>>929
????????????????????????

0931名称未設定

03/05/30 16:50ID:9jKBvBfx

バケちった。
「記事の載ったころにそのカード入手できたのか？」と書きたかったんだけど。

ミスはﾐｽとして、そこまで鬼の首をとったように喜ぶ理由がわからん。
なんかされたの？

0932名称未設定

03/05/30 17:13ID:/8xg/WTr

これ指摘したらどういう反応示すか試してみるか？漏れ投稿してやってもいいぞ。

0933名称未設定

03/05/30 18:04ID:QC1oO2MJ

>>929

うーん。やはり588はかわうぃなあ。うちはLANカードとビデオカードは入れてるんだけどねー。
強化しても限度があるし長生きしてほしいからこれ以上はいじらんほうがいいかなー。
一花咲かせるつーならG3化くらいはしないと駄目だろうし。

0934名称未設定

03/05/30 18:49ID:9vnuk1le

>>931
ｴﾋﾞﾊﾗｷﾀｰ

0935名称未設定

03/05/31 01:20ID:JKU8yYGD

>>926
漏れの記憶が正しければ、「52x0」「53x0」を「G3」にするテが
ないって話じゃなかったっけ？

0936名称未設定

03/05/31 08:26ID:YBhDoH3c

エビさん、がんばって反論してくり～！

0937名称未設定

03/05/31 19:57ID:hYs/lSqj

それにしてもPPC970に関してもう少し正確な情報を掲載してくだされ。
Bus構成の部分で激しく勘違いしているように見えます。

0938名称未設定

03/05/31 21:13ID:GNyE/IJm

プロセッサ絡みのヨタ話はMacオタの方が読んでておもしろい。
詳細な解説はTak.氏の方がアテになる。

>>904
MacPower6月号の表紙、たしかになってるわ。（笑

0939名称未設定

03/06/01 01:02ID:QBg9cpDa

MacPeopleの特集でも、ときどきACC・・・
こういう間違えやすい言葉って、検索して一括変換とかさせんのかねぇ？

0940名称未設定

03/06/01 01:13ID:ZPgkKIhj

>>939
そういう知恵も思い浮かばないほど編集部は腐りきっているんだよ。
腐り腐って、落ちるのみ。
あとはハエもたからない。

0941名称未設定

03/06/01 01:18ID:2k9KCO7w

>>940
いや、マジで自分の編集部立て直したほうがいいよ、滝口さん。

0942名称未設定

03/06/01 01:24ID:CAisngWr

>>941
そりゃ、MacFan。

0943名称未設定

03/06/01 02:14ID:2k9KCO7w

>>942
いや、だからMacFanの滝口に、よその雑誌の悪口書いてる暇があったら
自分のところなんとかせいと言っとるのであって（sigh

0944名称未設定

03/06/01 08:25ID:9FGmhjbL

まぁ、どっちもどっちだけど、表紙の間違いは痛いね。

0945名称未設定

03/06/02 02:02ID:yrji2dtl

OSXじゃ編集部もやる気がでないさ。
もうどうでもいいんだよ・・って空気で・・・

0946名称未設定

03/06/02 21:02ID:YsVxf02g

まあ、頑張って。お互いに。

0947名称未設定

03/06/03 15:09ID:cLnEArZF

MacOS 9ベースでDTPやってるしな。
XがいいっていうならXベースでDTPやって見ろっての。
＞各Mac雑誌

0948名称未設定

03/06/03 20:12ID:/aFAAuQh

948

0949名称未設定

03/06/03 20:46ID:ccpkdmu3

>>947
一部のページはXでやってるらしい＞ﾋﾟﾎﾟｰ

0950名称未設定

03/06/03 22:45ID:FMm3SL3d

950

0951名称未設定

03/06/03 22:51ID:9idU3uWJ

次スレ
【ASCII】Mac Power MacPeople2冊目【アスキー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054648226/l50

0952名称未設定

03/06/03 23:49ID:lym9FP+C

PeopleとFan、Mac雑誌はこの２誌になんだかんだいっても頑張ってもらわんと。

0953名称未設定

03/06/04 00:11ID:RqT//7Il

服部ﾀﾝのロードテストが次号で終わっちゃうよ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

0954名称未設定

03/06/04 22:48ID:r8R/p3+A

えっ、オワッチャウの。楽しみにしていたのに。

0955名称未設定

03/06/05 20:37ID:pJyeiVvp

Powerの分厚さがウザイ。
内容も分厚ければ赦すけど。

0956名称未設定

03/06/06 00:40ID:ky8H6Jyp

ライターが決まった香具師幕下でつまんない。

0957名称未設定

03/06/07 18:51ID:qu2qmuNA

age

0958名称未設定

03/06/07 19:43ID:Ug4MrX4T

今のPOWERはとにかくつまらなすぎる。
読みもの連載もグチばっかりになってきたし
企画ものもぜんぜんリキが入ってない。
限界にチャレンジしたやつとか、個人じゃとても出来ない企画
やらなきゃだめだよ。月刊誌としの人柱とはそういうことだろ。
PeopleのTips＆製品レポとの差別化がなってない。

0959名称未設定

03/06/07 21:11ID:Gwo4xdyb

>>958
それどころか、MacPeopleは月２回発行だからMacPowerより新鮮味があるよ。
漏れは年間購読でMacPower買ってるけど、最近本屋に行ってMacPeople買っちゃうことが
多くなってきた。このペースだとMacPeopleの方が多く買う事に…
もう年間購読の更新はしないよ。
MacPowerは季刊にでもしてもっと時間のかかるﾏﾆｱなことやって欲しいな。

0960名称未設定

03/06/07 22:17ID:D+Rj9lvF

実際まーぱなんてネットで出回った情報の事後確認程度にしか使えない。
ネット上でパッとなんらかの噂が出ても、まーぱが出る頃にはネット上では
裏が取れてるか、ガセネタがバレるかしてすっかり沈静化していたりして、
まーぱを立ち読みすると、「あぁ、こんな事あったっけな～。」なんて思う事の方が多い。
月刊誌の限界だな。

0961名称未設定

03/06/07 23:39ID:IKBQy736

印刷媒体でニュースを伝えるのはそろそろ終わりにした方が良いな
読者が手元に残しておきたいと思うような情報を載せるのが印刷媒体の役目だ

0962名称未設定

03/06/08 00:25ID:1hr7J0iC

MacPower創刊号からずっと買ってきたが
今月号はいまだに買ってない。

OS9終焉とともに、さよならかな。
もう新しい情報ないし

0963名称未設定

03/06/08 11:05ID:Nf5G602o

peopleの方が良いな、アスキー雑誌では。

0964名称未設定

03/06/08 23:27ID:DoTiR3FK

まーぱ　バイバイ　じゃね

0965名称未設定

03/06/09 19:57ID:I/CvOSqs

965

0966名称未設定

03/06/09 20:05ID:1N+y7tgH

まーぱがんばってくれよ！！！！！！！！！！！！！！！！
頼む！がんばってくれ！！
来月号が待ち遠しいー！１８日はまだかやよ！って思わせて見ろ！
まずは連載の見直しからだ。
怖がらずスパッと連載を打ちきれ。
頼む。

0967名称未設定

03/06/09 20:17ID:QPDmVENb

↑生活のかかっている売れないライターと思われ

0968名称未設定

03/06/09 20:24ID:Yp5KKTsX

川崎和男の連載、どうして2つもあるんだろ？

0969名称未設定

03/06/09 20:56ID:hLq5bv+F

年増の連載だって２つあったろ。

0970名称未設定

03/06/09 21:22ID:AuUPx3WA

970

0971海老仙人

03/06/10 08:25ID:lAz4rz+m

「まーぱ」はもうちょっとだけ続くんじゃ！

0972名称未設定

03/06/10 16:59ID:lpqV4n7Z

>>971
元ネタを分かる奴が何人いるのかと…
…多いのか？

0973名称未設定

03/06/10 19:39ID:ymqsprPs

>972
まず１人。

0974名称未設定

03/06/10 23:48ID:i1dnzC0J

>971
と言いながらその後も結構引っ張るのです。
ぱふぱふ。

0975名称未設定

03/06/11 00:11ID:mwZPgm95

まーぱねぇ。。。
だめでしょ。マジで

0976名称未設定

03/06/11 00:16ID:QktVfr+i

>>972
いま、完全版が出てるから（今月該当箇所が掲載されている話が収録されている巻が出た）
結構分るやつ居るんじゃないか？

0977名称未設定

03/06/11 03:49ID:gsECu0zj

1oooとり合戦モード

0978名称未設定

03/06/11 03:50ID:4yax2o5A

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【ASCII】Mac Power MacPeople2冊目【アスキー】
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0979名称未設定

03/06/11 18:52ID:mltipt9v

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【ASCII】Mac Power MacPeople2冊目【アスキー】
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0980名称未設定

03/06/11 20:55ID:OKiRwrQk

980

0981名称未設定

03/06/12 14:06ID:+/kv/M7H

コンピューター雑誌を発売日前日に
店頭に出す店って何処かにありませんか？

0982名称未設定

03/06/12 16:27ID:ehcSB9mD

駅の売店とかは？

0983名称未設定

03/06/12 16:47ID:DbOnVSQr

1000!!!!

0984名称未設定

03/06/12 22:45ID:YOTyFGGq

1000？

0985名称未設定

03/06/12 22:48ID:MX40QbTe

1000!

0986名称未設定

03/06/13 01:25ID:qt7JHX1r

>>981

東京だからだろうが、定期購読は早いよ。今回のピポーは11日に届いた。
定期購読って1冊680円計算だから、特別定価の分微妙に得だし。
でも、廃刊になると面倒だから来年は更新するかわからんな。

0987名称未設定

03/06/13 13:07ID:0bEB754R

>>986
なるほどー
定期購読って早く着くんですね
ちょっと考えてみます

0988名称未設定

03/06/13 19:01ID:Jdpv9dFt

1000!!!

0989名称未設定

03/06/13 22:34ID:uyhqB5GR

989

0990名称未設定

03/06/14 08:27ID:zeJ7S5vc

990

0991名称未設定

03/06/14 08:57ID:l1LOxmzc

>>986
MACLIFEが廃刊になったのは、Lifeの売り上げが関係したのではなく、
親会社が転んだから。

0992名称未設定

03/06/14 09:37ID:Jj2HsPCn

992

0993名称未設定

03/06/14 09:55ID:7LFJIpgN

>>991
>親会社が転んだから。
半分計画倒産だからな。

0994sage

03/06/14 16:04ID:KsUTG52p

遅い1000取り合戦

0995名称未設定

03/06/14 16:29ID:JBW2VMB7

ウンコ

0996名称未設定

03/06/14 19:38ID:QvTYGaWF

996

0997名称未設定

03/06/14 19:39ID:QvTYGaWF

ボインと997

0998名称未設定

03/06/14 19:39ID:QvTYGaWF

パパと998

0999名称未設定

03/06/14 19:40ID:QvTYGaWF

ママと妹は999

1000名称未設定

03/06/14 19:41ID:QvTYGaWF

バッファローマンは1000万パワー

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