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次期Mac OS X Jaguarﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ part4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001重複してたらごめんね02/08/05 00:57ID:LLrU0Ssm
いよいよ発売まであと３週間のJaguarﾀｿ。
ｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾀﾝなしであんまりﾊｧﾊｧできないJaguarﾀｿ。
Apple社の予約特典もあんまりﾊｧﾊｧできないJaguarﾀｿ。
しかして高速化は？　Finderの改良は？　クォーツエクストリームの恩恵は？
その他いろんな期待と妄想でﾊｧﾊｧするスレッドです。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027147964/
0002名称未設定02/08/05 00:58ID:/NPylKKn
２get
0003(;´Д`)ﾊｧﾊｧ02/08/05 00:58ID:LLrU0Ssm
過去スレ

次期Mac OS X「Jaguar」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021024507/

次期Mac OS X Jaguarﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025846812/
0004名称未設定02/08/05 00:59ID:rab+14A6
>>1
ｵﾂｶﾚﾃﾞﾔﾝｽ
0005名称未設定02/08/05 01:02ID:PMp+pOGF
>>1
ｹﾝｷｮﾅ ﾋﾄﾀﾞﾈ
0006名称未設定02/08/05 01:04ID:+5t00tz8
お疲れ。>>1
0007名称未設定02/08/05 01:05ID:H+mrW3KM
>>1
おつかれさまです
0008名称未設定02/08/05 01:06ID:+hFSCdTs
>>1に好感。
0009902/08/05 01:51ID:Lnd7Lud1
1にゾッコン！　1愛してるわよ！
0010名称未設定02/08/05 01:58ID:7+5YNN7i
ｵﾂｶﾚ（・∀・）3!!!
0011名称未設定02/08/05 02:04ID:iX93AcLn
　　　　　　　　　 Λ⌒⌒Λ　　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　 　 　 ∽/(ハ)ヽ∽　　 ／ ﾊﾛｰ!　ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝ ﾃﾞｽ !!
　　　　　　　　　ﾉﾊ ゜∀゜ﾘ　　＜　ｵﾏｴﾊ, ﾀﾞﾏｯﾃ ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝ ﾆ
　　　　　　　　　((＠||×||つ　　　＼ 　　　（;´Д`)ﾊｧﾊｧ ﾂｲﾃｺｲ~~ !!! ｳﾜｵｩ!!!
　　　　　　　　　~<|___|ゝ))　　　γγγγγγγγγγγγγγγγγγγ
　　　　　　　　　　∪ ∪
0012名称未設定02/08/05 02:05ID:rab+14A6
1にｶﾝﾊﾟﾋｨ
0013てろ02/08/05 02:18ID:Lnd7Lud1

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　1は最高です。
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 素晴らしい仕事を
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 なさいました。
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が1のスレ立てに感謝の意を表明されました。
0014名称未設定02/08/05 02:31ID:l7WIbqD+
>>13
殿下マンセー!
0015名称未設定02/08/05 03:45ID:TwxmhLYa
で、そろそろまとめに入るのだが、Ja
0016名称未設定02/08/05 08:16ID:tyaKkk0A
>>1
おつかれ
0017名称未設定02/08/05 08:30ID:tFXt407U
質問！。
サービスのGrabとかつかえるアプリってある？。
このサービスってやついつ使えるんだ？
0018名称未設定02/08/05 09:31ID:klI8jA6D
>>17
TextEdit
0019名称未設定02/08/05 11:23ID:KIExUqBF
お宝にも載っていたが、アップルのセミナーがこの前の土日、仙台で開催されていたのでちょっとよってみた。無料だし。
17inch iMacにJaguarが入ってたのでいじくり回してきました。
Jaguarは6C115、スピードは思ったより上がってるようには見られなかったが
ブラウジング自体は10.1.5でもストレスを感じていないので、まー良いんじゃない？と思った程度。大げさにスピードアップを騙ってるとこはむかつくけどね。
「情報を見る」の形が変わっていたのが新鮮。
個人的にはiCalに興味があったんだけど入ってはいなかったようだ。異なるマシンとのデータ共有の部分で不便さがつきまとうEntourageから乗り換えようかなと思っていただけに残念。iChatは相手が実際にいる前提で使ってみないとちょっとよくわからんなぁ。
iMacはスペック以上に画面の広さが全然違うと思った。
見た目のバランスも17inchのほうが良いと面割れ。15inch売っちゃおうかなー。

新居のおじさんがいた。あ、動いてる！と思った。
0020名称未設定02/08/05 11:51ID:neOhjTN1
やっぱりそんなにスピードアップしてないのかなあ。
Finderでの動作のもたつきがなくなっていればいいんだけど。。。
0021なんやと？02/08/05 11:54ID:Km8vLfNC
マジで上がってないんかい？　劇的なパフォーマンシアップはないの？
英語だといけてるけど、日本語イマイチとか。。。かな・・・。うーむ。
0022名称未設定02/08/05 12:03ID:kjnUgPIp
17inch iMacは、AGP2倍速だからなぁ・・。
QEの効果はあまり期待出来ないでしょ。
0023名称未設定02/08/05 12:04ID:klI8jA6D
>>20
Finder はかなーり改善されてるって、前スレにあったよ。
逆に、iPhoto のウィンドウリサイズとかはメタメタ(改善なし)だって。
0024名称未設定02/08/05 12:10ID:XomZ89AB
AppleのサイトにあるQEの速度棒グラフだけ見るとスゲー
期待するんだけど、あれもPhotoShopベンチみたく眉に唾
付けて見たほうがいいんだろうね。
0025名称未設定02/08/05 12:18ID:rzhZeare
激しく外出だろうけど、マウスの動きはなんとかならんのか？
OS 9のときより明らかにぎこちない。時間分解能？が少ない
ような気がするが、OSの仕組み上、難しいのかな？
0026名称未設定02/08/05 12:33ID:Ck7DXIV1
うんにゃ
USBOverDriveで加速度設定までできるんだから
そういう思想なのか、怠けてるかのどっちか
0027名称未設定02/08/05 13:06ID:+5Fus0vh
>>19
新居ﾀﾝの動きもｴｸｽﾄﾘｰﾑでしたか？ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0028名称未設定02/08/05 13:19ID:LIM2R+7B
加速度っていうか、あの狙ったところに動いてくれる感じがさぁ。
解像度っていうか、OS Xちょっと処理重くなるとマウスのタスク
サボるじゃない。
なんかOS9のべとつき感がなくて、ドット単位の指定がやりにくいわ。
PM450じゃ苦しいのは分るけど。堅牢性の為にユーザビリティより
地道なUNIX処理してる訳だし。

マウスに対する思想一つ取っても、OS XでApple変わっちゃったな…
0029名称未設定02/08/05 13:20ID:IoldqTmN
>>23
QEの機能を利用するためのクラスライブラリを
現行のiPhotoは利用していないとか、
QEを利用するためにはJaguarでコンパイルし直す必要があるけど
それをしていないとかといったことではないのかな?
# まぁどちらにしろQE非対応機仕様の俺には関係の無い話だけど。

>>25
マウス解像度というやつですかな?
以前はマウス解像度を上げつつ高速化するという
素晴らしいユーティリティがあったのですが、
現在は「液晶一体型 iMacとの非互換により公開中止」となっています。
同じ事をデフォルトで実現してくれるよう、Appleにフィードバックしましょう。
http://www.bekkoame.ne.jp/〜iimori/sw/USBMouse160.html
00301902/08/05 13:59ID:KIExUqBF
>27
動きはコマ落ち
お肌がﾂﾙﾂﾙで見事なｱﾝﾁｴｲﾘｱｽ処理が加えられておりますた
0031名称未設定02/08/05 14:03ID:M+Fpkvwq
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/specs.html
QuickTime 5？？
0032名称未設定02/08/05 14:08ID:klI8jA6D
>>31
当然6 だが、
大急ぎでAppleベースのページ作って誤植(?)が取りきれてない(w
0033名称未設定02/08/05 14:11ID:Gl85plbP
>>31
USだとQT6になってる。完全にミスだね。
その他でTell USしておけばなにげに直ったりして楽しいよ。
0034名称未設定02/08/05 14:11ID:PTcizPvO
みんなどうしてｼﾞｬｶﾞｰ持ってるの？どこで手にはいりますか？
0035名称未設定02/08/05 14:15ID:Gl85plbP
>>34
http://developer.apple.com/ja/membership/select.html
ここから手にはいるよ。
0036名称未設定02/08/05 14:16ID:klI8jA6D
>>34
ベンダー(Developer のSelect 会員(¥50,000)以上)ならみな持ってる。
それ以外は、割れ物でしょう。
0037名称未設定02/08/05 14:18ID:klI8jA6D
>>33
アップル(日本)がTell US を残した理由が今分かった !
ユーザに校正させていたとは(絶句
0038名称未設定02/08/05 14:24ID:Gl85plbP
>>37
オープンコミュニティーってことで（って違う(w

昔tell USしようとして電話番号が必須でブチ切れて文句書いたら、
しばらくしてオプションになったのは笑えた。
0039名称未設定02/08/05 14:52ID:2epza6RC
.Macの日本語ページなんか今も誤植だらけでかなりﾏｽﾞｰ...
0040？02/08/05 16:08ID:Km8vLfNC
ジャガタンゲットできるデベロパってなんぼかかるの？
0041名称未設定02/08/05 16:09ID:IoldqTmN
>>40
安い方は年間5万円。
0042？02/08/05 16:42ID:Km8vLfNC
Jaguarの最近のバージョン使ってる方に質問。

Finderのアイコンの再描画はできるようになってるんでしょうか？
解凍したものがなかなか描画されなかったりとか、アイコンが変わらなかったり
いろいろ再描画に関して問題あったと思うんですけど。どないでっか？？？？？
0043名称未設定02/08/05 17:31ID:s+nZRwOi
今日、アポーストアでJaguarﾀﾝ注文したんですが、
当然14,800円払うつもりだったんですが、
確認メールで

製品名： Mac OS X v10.2 Up-To-Date プログラム
単価： ￥2,500
数量： 1
小計： ￥2,500
納期予定： 8月下旬

と、なっておりました。
当方Dual1GですがUp-To-Dateプログラムの「対象外」のはずです。
（2002年7月17日以前に買いました。）
これってｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!って事ですか？
言わないほうが良いっすか？アップデートCDが本体のシリアルを
チェックするなら不味いっすよね〜？？？
00444302/08/05 17:41ID:s+nZRwOi
Up-To-Dateプログラムの対象者に、
10.1.3パッケージを7月17日（水）以降にご購入いただいたお客様
と言うのがあるので、シリアルチェックは無いっぽいです。
（ちなみに私は上記の項目にも該当しません。）
やっぱしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!って事で良いみたいです。
得した得した。（43のAA間違い。）
0045名称未設定02/08/05 17:45ID:z5eqtRpL
>>43
ところで、それ、フルインストールCDなの？
0046？02/08/05 17:47ID:Km8vLfNC
>>43
間違えて買っただけちゃうん？
0047名称未設定02/08/05 17:52ID:81fnh/xT
購入日の確認なんてしないよな？
00484302/08/05 17:59ID:s+nZRwOi
>>45
多分フルインストールCDだと思います。

>>46
Up-To-Dateプログラムを注文するためにはｱﾎﾟｰｽﾄｱの専用サイトにログイン
する必要があるので、当方が間違えたのでは無いと思いますが...。（謎。

とりあえず、なにかあったら（インストール出来ない等）アポーにｺﾞﾙｧする
つもりです。。。
0049名称未設定02/08/05 18:27ID:JFyYcoCY
iCalのコードネームはWhite Rabbitだそうな。
白うさぎ・・・・・・iNaba。
0050名称未設定02/08/05 18:49ID:mSZmZ6p5
100人乗っても大丈夫〜
0051名称未設定02/08/05 19:57ID:Yja/NTXk
10.2(6c115)のIEって、アップルのページ表示してるときは
リサイズ無茶苦茶はやいのに、エロサイト見てると、すごく
重くなりやす。嫌がってるのかしらん（藁

っというか、ウィンドウ内のテーブルやイメージの数に
影響されてるんだろうなぁ。きっと。よくわからん仕様ですのう。
0052てろ02/08/05 20:05ID:Lnd7Lud1
>>51
んで、6c115の感想は？
0053名称未設定02/08/05 20:17ID:klI8jA6D
>>51
IE は複雑なテーブルの展開が苦手(時間がかかる)
0054名称未設定02/08/05 21:51ID:1S1XFU0H
>52

クオーツエクストリームを始めとする、
アップル主張の加速効果って、
アホマカーの脳内効果でしかないのだろうか？

あぽーの麻薬効果が切れかかっているわたしには、
10.1.5に比較して、どこが速くなったのか
全く体感できん。

アポーストアでポチッと自爆スイッチを押すのは、
やめといたほうがいいと思いまふ。

有料デベロッパーをやってて、これほど
鬱になるのって、msdnでのWindows新バージョン
体験でもそうザラにはないのですが、みなさんいかが？

それとも、わたしの800/DVI メモリ1Gの環境が
遅いだけなんでしょうか！！！
0055名称未設定02/08/05 22:05ID:MoAq+zYO
「ジャガーなら劇的に速くなる！」
で、結果は。

またかよ！
...何回騙されれば気がすむのか
我々は。
0056名称未設定02/08/05 22:06ID:B/oCAu58
>>54
>クオーツエクストリームを始めとする、
>アップル主張の加速効果って、
>アホマカーの脳内効果でしかないのだろうか？


今更何を・・・・
0057てろ02/08/05 22:12ID:Lnd7Lud1
>>54
うぉい、、、マジかよ。。。
0058名称未設定02/08/05 22:17ID:B/oCAu58
「OSXは1〜2年間は速くしません。多機能にします。」って
言ってた記憶がある。雑誌かなんかで見た。
0059てろ02/08/05 22:19ID:Lnd7Lud1
>>58
それってハード待ち！？？　うぉいうぉい。シャレにならんべ。
0060名称未設定02/08/05 22:24ID:B/oCAu58
>59
そうゆう記事を見たのは確かに記憶がある。WEBだったかなー。
「遅い遅い。」という声は聞いていたのでずいぶんノンキだなぁ、と思った。

実際重そうな効果つけてるじゃんねぇ、OSX10.2。
前に出たiPhotoだって機能的には惹かれるけど重いし。
0061名称未設定02/08/05 22:24ID:K63kIw7O
つーか、速いﾏｼﾝだと差が出なくて、遅いﾏｼﾝだと
違いが分かるって、結構いわれてない？
ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟを一番体感できるのはpismoだってどこかで見た。
0062名称未設定02/08/05 22:24ID:eFI++quJ
Ｇ４／７３３（クイックシルバー）、メモリ640ＭＢでOS X10.1.5を使ってるけど、
オレは現時点で速度的には結構満足してるよ。みんな、そんなに遅く感じるの？？
0063名称未設定02/08/05 22:32ID:5aavLU/f
>>61
それ10.1.5の話じゃないの？
0064名称未設定02/08/05 22:35ID:+DhNZc6s
Cocoaのフォントメニューも早くでるようになったのかな？
0065名称未設定02/08/05 22:37ID:klI8jA6D
今さら古い、ソースの分からん情報に振り回されてどうすんだよ。
前スレで結構詳細なレポート上がってるぞ。
デベロッパとか、仙台で実際に触って上での話だ。

オレが見たところでは、実際に使ってみての話で、10.1.5 より遅くなってる
ってのは一個もないぞ。
0066名称未設定02/08/05 22:40ID:B/oCAu58
なんで65は怒ってんの?
0067名称未設定02/08/05 22:42ID:K63kIw7O
>>63
違う。このｽﾚのpart2。
http://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10258/1025846812.html
の219。
0068名称未設定02/08/05 22:43ID:Af1vdtzL
自分の環境で実際に試してから判断しましょうね。
いましばらく待ちましょう。
0069名称未設定02/08/05 22:53ID:QV3gn4bU
後18日か、カウントダウンでもする？
0070名称未設定02/08/05 23:03ID:B/oCAu58
いや、だって買わなきゃ試せないだろ。

買ったら使うだろそりゃ。。。
0071名称未設定02/08/06 00:31ID:qv4f+2aU
C106
大分マシになってきているが、
何個かのCarbonアプリの動作がおかしい。
あ、速度はあがってるよ。Classicの起動とかアプリの起動とか。
システム自体の起動も早くなってるね。
0072名称未設定02/08/06 02:02ID:tJkAi1Xm
今OS9なんだけどどれがいいと思う？

1. 今すぐ予約してｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ する
2. PCに標準に付くまで待ってから無理して新しいPCに買い替える
3. ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝが速くなるまで待つ
4. ってゆーか割れよう
0073名称未設定02/08/06 06:48ID:go++uyNC
PC言うなぁ
0074名称未設定02/08/06 07:58ID:X69RAlwF
MacってPCじゃないの？
0075名称未設定02/08/06 08:50ID:XqRLC8Z0
自分の脳内だけで完結させるならなんと呼んでもいいだろうけど、
人に理解してもらいたかったらより一般的な呼び方をすべきじゃないの？
PCって言ったら普通PC/AT互換機を想像するよ。
0076名称未設定02/08/06 10:44ID:lRjubR4K
>>72
MacはPCという言い方はしないよ。
今月末に新ＰＭＧ４が出るよ。それにプリインストールされてるのはOS X10.2だろうし、
お金に余裕があるならそれを買えばいいかも。
少なくとも、OSくらいはお金を出して買おうぜ！
0077名称未設定02/08/06 13:30ID:sQr2SlXL
Mac ≠ Personal Computer ってのもよく考えると不思議。
よくジョブズがMacをPCと言ってることあるけど・・翻訳の間違いかな。
0078名称未設定02/08/06 13:49ID:ufiiiux5
だから間違いじゃないけど分かりにくいからやめれってことでしょ。
0079名称未設定02/08/06 14:31ID:oXjpLzN+
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/02/nj00_apw2002_4.html
の
>ブラウン氏が男性に「使っているのはMac？　PC？」と尋ねると、
>男性は「PC歴ゼロ年です」と言いかけたのを「PC」とだけ聞こえたため
>「それじゃあげられない」と言ってポスターを取り返しに戻ると
>遠藤氏が訳してポスター取り上げられるのを免れる、という一幕があって...

と言う件を読むと
アメ公もMac ≠ Personal Computer
と言う式なんじゃ無いでしょうか？
ｽﾚﾀｲと関係ないのでsageときます。
0080名称未設定02/08/06 14:49ID:6q/5re61
Mac≠Personal Computerってわけじゃないよ。Mac≠PCってこと。
0081名称未設定02/08/06 15:24ID:+ykgRnDf
まとめると
PC＝AT互換機ってことだね。
0082？02/08/06 15:40ID:iyUUoyUz
まぁ、なかなかまとまらないので、漏れが強引にまとめるとだな


ＰＣ＝ぱっぱらぱーのちんちろりん


ってことだ。ヴォケ！
0083名称未設定02/08/06 15:46ID:OXNPAHUX
>>81
と、明確に区別しようとしてるのはマカーだけであって、
世の中の大抵の人は、Mac=Windowsが動かない変な(使えない)PCと思ってます。
0084名称未設定02/08/06 15:50ID:ZVehg4S4
>>83
世の中の大抵の人は、そもそも区別してないと思うけど。
うちの妹、iMacでWin用のソフト使えないこと知らなかったぞ。
0085名称未設定02/08/06 15:53ID:5PL5AWcW
>>84
素晴らしい。
妹一人調査しただけで世の中の大抵の人のことがわかるなんて！
君は統計学者になれるYO！
0086名称未設定02/08/06 15:55ID:OXNPAHUX
>>85
0087名称未設定02/08/06 16:09ID:XuMji3kx
GoogleのロゴがAndy Warhol調に・・・。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
0088名称未設定02/08/06 16:14ID:3o9FgoNF
>>83のように、脳内妄想を一般化して語るのが、ドザの特徴です。
0089？02/08/06 17:06ID:iyUUoyUz
ＰＣ＝ぱっぱらぱー　の　ちんちらぽっぽ！
0090名称未設定02/08/06 18:39ID:yRDYbTnO
フルーツiMacな俺は速度向上を体感できるのかな...?
0091名称未設定02/08/06 19:46ID:lRjubR4K
>>88
ワラタ
0092名称未設定02/08/06 20:16ID:7RUXsb3M
今の最新ビルドはどこまで行ってんのだろう・・・・？
0093名称未設定02/08/06 20:31ID:1Lq4chqc
使った人へ。
iSyncって、どの機種が使えるのでしょうか。
m5xxを買おうか迷ってます。
0094名称未設定02/08/06 20:35ID:qv4f+2aU
>>92
C115じゃなかったっけ？
0095名称未設定02/08/06 20:40ID:1Lq4chqc
appleはもう10.3を開発してるんでしょうね。
次は Mac OS X Tortoise (カメ)　だったりして。

apple：『機能を追加しすぎて重くなりすぎました。
　　　　　それがMac OS X Tortoise です。』
0096名称未設定02/08/06 20:49ID:3q0oSGG4
>>95
Leopard。
0097名称未設定02/08/06 21:13ID:O+ERPoSE
>>96
結構前にルーマーサイトで*ほんの少し*話題になった名前だなぁ...
今となってはPinotﾀﾝの方が若干信憑性が高いか?
0098名称未設定02/08/06 21:15ID:SlU39Q7P
おれも>>93はすごく気になる。今度新しいPDAを買おうと思ってるから。
iSync+iCalでPalm Desktopの代わりになるのかねぇ（笑
0099名称未設定02/08/06 21:24ID:0Z5GT3zZ
Pinot = 10.3

Leopard = 10.5

って話だったような。
0100名称未設定02/08/06 21:27ID:0Z5GT3zZ
質問なのですが、8月24日以降、このスレの次スレは

「現行Mac OS X Jaguarﾀﾝ」スレになるのか、
「次期Mac OS X Pinotﾀﾝ」スレになるのか、
「宮尾すすむ 復帰後初仕事で"元気ですかー?"」スレになるのか、

一体どれれすか。
0101名称未設定02/08/06 21:45ID:uPHCu02H
>>48
遅レスｽﾏｿ。

今見てみたら、Up-To-Dateプログラムは、ウェブからの
申し込みでは、購入日、購入店舗、シリアルもチェックされます。
ってことで、43は、ラッキーだったのね。（゜д゜）ウマー

っていうか、ちゃんと届くといいね。
0102名称未設定02/08/06 21:53ID:sXUm7rcc
MacOS X10.3はpenisというコードネームじゃないのか？
0103名称未設定02/08/06 21:56ID:6uEZpQGp
>102　俺は timpo ﾃｨﾑﾎﾟｩ と聞いたが？
0104名称未設定02/08/06 21:59ID:lv9IdbeS
mankoならスレ勃ってるぞ（藁
0105名称未設定02/08/06 22:06ID:go++uyNC
ピノﾀﾝはソフトウェアｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝできますように…
0106名称未設定02/08/06 22:24ID:Ju7H7b9E
デスクトップをダブルクリックしたらFinderウインドウが全て前面に表示され、
ウインドウがない場合は新しく開くって仕様は便利ですかね？
0107名称未設定02/08/06 22:51ID:iKgi0ee2
>>106
それは、こうなったらうれしいなあという君の希望？
前半についてはASMで似たようなことはできるよ。
0108名称未設定02/08/06 23:27ID:Ju7H7b9E
Dockまで移動するの嫌だなぁって、そんだけです。
0109名称未設定02/08/06 23:40ID:2bGRGGb6
フォルダナビ以外にとくに機能的な魅力のないジャガー。
あと注目するのは速度だけ！
いったい速いのか速くないのか。情報は錯綜している。
何となくまとめるとこうか？
「システム起動、アプリ起動、処理速度はやや向上」
「ウィンドウリサイズなど表示に関することは絶望的」
「もともと遅い機種では、速くなる実感あり」
「最近の機種で10.1.5を実用に堪えない速度と思ってる人には焼け石に水」

真実はどうなんだ。
デモ版ダウンロード希望。
0110名称未設定02/08/06 23:57ID:zpIuHywL
>「ウィンドウリサイズなど表示に関することは絶望的」
0111名称未設定02/08/06 23:59ID:88k+i9dK
>>107
ASMとは、アセンブラのことですか？
011211002/08/07 00:01ID:lJNtZpS+
↑ごめん。

> 「ウィンドウリサイズなど表示に関することは絶望的」
ｺｺｱ なめらか ｶｰﾎﾞｿ だめ って感じか？

> 「最近の機種で10.1.5を実用に堪えない速度と思ってる人には焼け石に水」
比べると実際 10.1.5 よりははえ〜

>109
あとはそんな感じだ 6C115
0113名称未設定02/08/07 00:03ID:fSq4TOFN
>>111
これじゃないの？ASM。

ttp://asm.vercruesse.de/
0114名称未設定02/08/07 00:41ID:F1mEsbE1
>>109
>>フォルダナビ以外にとくに機能的な魅力のないジャガー。
細かなとこまでかなり良くなってると思うが・・・。
0115名称未設定02/08/07 00:49ID:0++PCMs7
カスタマイズ好きなのでひそかにdesktopperに期待してます・・・・
011610702/08/07 01:39ID:R7zeJLD6
>>108
それならASMで解決できる。
>>113 のASMを使って、特別機能のアプリケーションに
/System/Library/CoreServices/Finder を追加し、
FinderについてのみClassicウィンドウ・モードをONにすると、
デスクトップをクリックしたときにFinderのウィンドウが
一番上に来るようになる。この機能は俺にとって必須。
0117？02/08/07 01:52ID:3ZFbmoc4
>>114
具体的には？
ファインダーの再描画はできるようになってまっか？
0118名称未設定02/08/07 03:11ID:aHZ5XnFx
ドライバがクソでなければ
0119名称未設定02/08/07 05:40ID:Dc6mfHSe
>>117
ドックに格納したウィンドウにアイコンがついてるので、
かなり判別がし易い。
後、ことえりﾏﾝｾｰ。
0120名称未設定02/08/07 06:51ID:mYzNrgO2
>>117
みんなが同じものに魅力を感じる訳じゃないし
その質問はあまり意味が無い。
0121名称未設定02/08/07 07:16ID:6e4NxQYA
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020806220328.jpg
0122名称未設定02/08/07 08:33ID:GomHM+Dt
ｵｰｽﾃｨﾝ!
0123名称未設定02/08/07 08:41ID:HAiJyJWo
ゴミ箱を空にした後、なにか入れるまでIEからデスクトップ他に画像を
ドラッグ&ドロップできなかったり、デスクトップの再描画が遅かったり、
-501のエラーでゴミ箱を空にできなかったり、デスクトップのアイコンが
まれに重なって生成されたり。
せめてこの辺りは直ってて欲しいんだが、どうだろう。
0124(;´Д`)ﾊｧﾊｧ02/08/07 11:31ID:QsHFfsT/
おもいっきし擦れ違いですが、
ジャガー柄のｶｺ（・∀・）ｲｲテクスチャの作り方ありませんか？
デスクトップピクチャ作ろうとしたのだが、うまくいかぬのです
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0125名称未設定02/08/07 12:14ID:TW0mTAzj
ASM使ってみました、いいですねこれ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ありがと
0126名称未設定02/08/07 13:01ID:x+47pozw
>>116
ずっとASM使ってたけどはじめて知った。
特別機能のタブはずっと放置プレイしてたよ。
アリがトン。
0127名称未設定02/08/07 14:27ID:qhpeIZEV
Jaguarの時計ってOS9のように時報の設定とかできまつか？
0128名称未設定02/08/07 14:41ID:1Tcqf2Bl
iSubをちゃんと認識してくれるんでしょうか？ジャガーさんは。
個別の音量を調節できないと困る。
0129名称未設定02/08/07 14:54ID:Z3eUFmBv
どうでもいいんですが、大量ファイルの削除って、MacOS X はずいぶん速いですよね、
隣にあるP4-2GのWindows2kやxpよりも遙かに速いです。
0130名称未設定02/08/07 21:48ID:4xSOZi/I
Jaguar使ってみたけど、あんまり早くないんだけど。iBook Late2002です。
アップグレードしようか迷ってます。OfficeXもぜんぜん早くならない。
やっぱり、クラシックを使うしかないんでしょうか。他の機種ではどうですか。
0131名称未設定02/08/07 21:50ID:EGaTjDh9
>>130
ビルドも書かないでガタガタ言う奴はパピコンでも使ってろ。
013213002/08/07 21:52ID:4xSOZi/I
すいません。わすれてました。6C106です。115はまだインストールしてみてません。
0133名称未設定02/08/07 22:07ID:8PE+Zlsd
早く、Jaguarﾀｿ来ないかな　ヽ(´`ω´｀)ノ
後、17日かぁ・・・・・・・
少し早く来ないかな？？
0134名称未設定02/08/07 22:32ID:0Nk8aOnu
結局発売されるのは6C115なの？
0135名称未設定02/08/07 22:39ID:BOQIxZwR
>>130
ビルドNOも書かないし全然レポートとして信ぴょう性無し。


>>134
もいっこあったらしくて６c116が最新でGMって噂もあるよな
0136？02/08/07 22:41ID:3ZFbmoc4
>>130
マジっすか？　漏れiBook Late2001でサクサク動いてくれることを
期待してるんですけど、ダメっすか？　もう購入済みなので、こうい
うネタで一喜一憂してるんですけど。
0137C10602/08/07 22:51ID:Dc6mfHSe
げ、こんなもんでリリースされると、
正直、オンラインウェア作ってる人らは辛いな。大手のソフトウェアは安定しているが、
Realbasicで作成されたソフトウェアは終了させると、異常終了のダイアログがでてくる。
VirtualPC 5.0.4の処理速度は低下したものの、描画速度は、若干向上が感じられた。
Sherlock3は重たく、現状日本のユーザ向けのコンテンツはない。
リリースまでに充実できるかが、問題だ。
0138C10602/08/07 22:52ID:Dc6mfHSe
×ダイアログ
○アラート
0139○ ◆iVxeuT5c 02/08/07 22:54ID:T7Qjj7Ni
Finderで検索可能ですか？アップルさん。
0140名称未設定02/08/07 22:59ID:5wa0uzPD
最新ビルドを試した人の報告希望。
速いのか遅いのか。
どちらにしても買うけど。
0141名称未設定02/08/07 23:18ID:BOQIxZwR
お前ら、GM版の前のやつにはデバックコードってのが埋め込まれてて
実際の製品版スピードとは違う物を理解した上での宣ってます？
0142名称未設定02/08/07 23:23ID:x+DKqd6h
6C115使用。
機種はPowerBookG4/400MHz。

全体的に「速い」「遅い」というより、
10.1.5では引っ掛かる事があった操作の一部で
引っ掛かりが無くなっているといった感じ。
例えば劇的に改善されたのがFinderでの複数ファイルの選択。
10.1.5では日本語名が付いたファイル群をドラッグで選択すると、
全てが反転するまでにコマ落ちしてしまった。
しかし6C115では、全て英語名の場合と同様のパフォーマンスが発揮されている。

ウィンドウリサイズは微妙に速くなってはいるものの、なるべくしたくない感じ。
iPhotoのリサイズがIE並みになったのは嬉しくないとは言えないが、
正直私は自分の機種での劇的な改善は諦めています。
0143名称未設定02/08/07 23:24ID:+mpzeUHr
Jaguarでは大量のファイルをアプリにD&Dしたときの反応が
早くなってて欲しい・・・。
0144名称未設定02/08/07 23:27ID:x+DKqd6h
そういえば6C115にはTempleなどの警告音が付属していませんでした。
私は警告音を移植するためだけに一度10.1を外付けHDDに入れ直すハメになったので、
気に入ったものがある場合は保存しておくと良いと思います。
014513402/08/07 23:30ID:0Nk8aOnu
>135
そうなのか。さんきゅ。
0146名称未設定02/08/07 23:32ID:5wa0uzPD
141＞お前ら、GM版の前のやつにはデバックコードってのが埋め込まれてて
実際の製品版スピードとは違う物を理解した上での宣ってます？

知りませんでした。製品版が出てから評価するしかないですね。
劇的な速さと言っても２倍３倍になるわけじゃないし、期待が大き過ぎる
のも問題がありますね。
0147名称未設定02/08/07 23:44ID:jCNQPMLe
The news came as a surprise to some developers,
who expected a GM date more in line with Apple's own projections.
Even more surprising is that the gold master build is 6C115, Final Candidate 1, which was built Wednesday.
While the build runs well, many insiders predicted that several more final candidates would be seeded,
possibly even up to build 6C120.
0148名称未設定02/08/07 23:54ID:PwqPZg1k
キーボードショートカットでDockの表示・非表示を切り替えられたらいいなあ、って
思ってるんですけど(OS 9のコントロールバーみたいに)、
そういうユーティリティーってありますか？
0149名称未設定02/08/07 23:55ID:9OWZmYEl
>>148
今でもなかったっけ？今、OS9だから確かめられないけど。
漏れ、ときどき間違って隠しちゃうよ。
0150名称未設定02/08/07 23:59ID:Nh99HOQX
>>148
cmd+opt+D
0151名称未設定02/08/08 00:03ID:a9LHASd1
cmd+opt+D

便利、このスレ読んでてよかった
0152?W???u?q02/08/08 00:09ID:FWAqgHJ7
Dock内に最少化してあるウインドウを、
ショートカットで元に戻す機能をつけてほしい。
全ウインドウまとめてでもかまわんので。
マウス動かすのが面倒で、面倒で……。
0153名称未設定02/08/08 00:10ID:YwyI/UQ1
>>148
よかったな、分かって。しかし、激しくスレ違いだ。
0154名称未設定02/08/08 00:13ID:Uj8u1F93
うおお！こりゃ便利だ！
ｻﾝｸｽ!

確かにスレ違いなんで消えます。
0155名称未設定02/08/08 00:29ID:KNevsihH
>>152
面倒さにはそれほど違いはないけれど、マウス操作が面倒だというなら
Cotrol + F3でDockを操作すれば良いんでは。って俺も使わねー。
0156名称未設定02/08/08 00:34ID:vMolQ/94
>>142さん
質問なんですけれどもし良かったらお答え下さい。
RAMをどれくらいつんでるか
iPhotoの写真の枚数とスクロールしたときの感触（引っ掛かるかどうか
IEの遣い心地（前に比べてもっさり表示されてたのは改善されたか

よろしくお願い致します
015714202/08/08 00:54ID:6iGjZaPh
>>156
構成は"PowerBookG4/400MHz/640MB/60GB(5400rpm, 2MB, IBM製)"です。
iPhotoは新規アルバムを作成して表示枚数0枚でも、コマ送りになります。
(というより、リサイズ後の位置のみを指定しているといった感じでしょうか)
IEも同様にリサイズはコマ送りになりますが、読み込みやレンダリング自体は
今までほどもっさりしていないと思います。
試しに今キャッシュを削除してこの板を読み込ませたところ、
returnキーを押してから7秒で表示されました。
0158名称未設定02/08/08 00:59ID:Ozpx0Jf9
　えと、暫く前のASM関連の書き込み見てて思ったんだけど、
皆、あんまりMac関連の雑誌とかって読まないのかな？
　別に買った方がいいう話じゃないんだけど、ASMやTinkerTool
のように、毎号または２、３号に一回くらいの割合で紹介されてる
ようなメジャーなソフトを知らない人の書き込みを見る事が時々ある
ので、気になってしまった。
　雑誌紹介のソフトって、自分では発見できそうにないような物が
載ってたりすることがあるんで、俺は重宝してるんだが・・・
0159？02/08/08 01:01ID:dc63QN2r
>>141
そのデバックコードやらとを取り除いたら劇的に速くなんのか？
0160名称未設定02/08/08 01:12ID:R4M3hvrh
>>142
iPhoto, IE, 繧ｷ繧ｹ繝�Β迺ｰ蠅�ｨｭ螳壹ｒ邨ゆｺ�峩蠕後↓縺ｾ縺溯ｵｷ蜍輔＠縺溘→縺阪↓縲
Dock繧｢繧､繧ｳ繝ｳ縺御ｽ募屓縺ｮ繝舌え繝ｳ繝峨〒襍ｷ蜍輔☆繧九°謨吶∴縺ｦ縺上ｌ縺ｾ縺吶°�
遘√�PBG4/400, 10.1.5縺ｧ縺ｯ縺昴ｌ縺槭ｌ2蝗,3蝗,3蝗槭〒縺励◆縲
0161名称未設定02/08/08 01:18ID:E3FIDJys
>>157
レスどうもです。自分も使ってる環境がG4450なので
ついつい質問してみました。
IEは多少速くなったかんじなんですね。IEの
もっさり感が軽減されただけでも自分はありがたいっす。

>>159
物によるし、劇的に速くなるってのは個人の感性だから
一概にどうといえないんじゃないかな。
デバックコード入ってるものと入って無いものの
は別物だからあたかもそれが製品版って形で語るのはいささか
おかしな事です。
0162名称未設定02/08/08 01:30ID:fn69SVnt
>>158
僕の場合、ネットで情報を拾ってくる習慣が出来ちゃってからは
Mac関連の雑誌は一切読まなくなっちゃいました。
Jaguarが発売されたら久しぶりに読んでみようかと思います。
0163名無しさん@Vim%Chalice02/08/08 07:26ID:LW9KZFUN
iCal/iSyncって、非常にいいと思うんだけど、、、
http://www.apple.co.jp/ical/index.html

はよう、日本人向けにどうにかせんかい！
あるいは、どうにかする旨、アナウンスせんかい！
>あぽーじゃぱん
0164 02/08/08 07:32ID:FhnW/QKB
6C106の割れを手に入れたんですけど、
インストールのしかたがわかりません。
最初に再起動する時に何かするんですか？
普通に再起動されてしまいます。
だれか優しく教えてください。
0165名称未設定02/08/08 07:37ID:ITK0j7RI
>>163
この手のモノは使い勝手次第だから、出て使ってみないとなんとも言えんよなあ。
意外と機能は揃ってそうだね。Palm Desktopを越える出来栄えなら…。
0166名称未設定02/08/08 07:46ID:Dv15FVf/
>>164
まず、ロープで首をくくって（略
0167名称未設定02/08/08 08:37ID:5m0OQPP6
>>159
「デバッグコードがあるから開発中のものは遅い」てのは完全に間違い
というわけではないが、半分神話だ。その法則が当てあてはまるのは開
発のごくごく初期の段階だけ。その後は速さも計りながら開発が進むの
で、ビルドには速度に影響するようなデバッグコードなんて残さない。
さらに終盤になるとデバッグコードをなくすことの副作用もテストする
必要があるので、ほぼ完全に無くなっていく。
0168名称未設定02/08/08 08:50ID:ITK0j7RI
要はJagerがそれほど速くなっていないというレポートを認めたくないわけだ。
0169名称未設定02/08/08 09:21ID:lz7xbmYY
>>167
あたってるとおもう。MacOS X10.1も、最初のビルドは遅かったので多分
デバッグコードが沢山入っていたのかもしれないが、最後の頃にでたビルドと
製品版の速さは全然変わらなかったからね。6C115と製品版の速度って差は
無いんじゃないかとおもう。

QE対応のAGPカード積んでいない機種だとJaguarはMacOS X 10.1.5と速度差は
ないんじゃないかな。アプリの切り替えとかがスムーズになったぐらいで。
0170名称未設定02/08/08 09:34ID:+Ya970jt
ってゆーかあの剥げは、「10.1で速度云々の基本的な事柄は一件落着済み」
ってマジで思ってそうだからなあ。
0171名称未設定02/08/08 09:40ID:Mm6Ez5d+
>>123
それってたぶん超外出なんだろうけど、オレ今初めて知った。
「なんでできる時とできない時があるんだ！？」って
ずっと不思議に思ってたんだよね。めりがと〜！！
0172C106 on G4 867MHz02/08/08 10:02ID:4m+2ar3E
Classicのブートプロセスが短縮されて、
起動が早くなっているので、かなり使い易い。

で、C115使ってる人に質問。
Realbasic製のアプリの安定はどうなってる？
終了時にアラートでない？
0173名称未設定02/08/08 12:04ID:ILHzJ6oW
>>172
マカー用。は安定してる。

PBG4 550/512MB/6C115
0174名称未設定02/08/08 14:08ID:B+47akRC
そこでまか−用。が出てきて
ちょとわらた。
0175名称未設定02/08/08 14:08ID:blqAv1R/
シャーロックは、英英辞典便利だよ。
あと、計算機の単位変換も便利。
アドレスブックは、
あと、名字名前、名前名字の順がかえれるのも便利。
ニックネームの機能がないのが残念。
0176名称未設定02/08/08 14:09ID:KNevsihH
Classic起動する時ってやっぱりハッピーマックが表示されるの？
0177？02/08/08 15:30ID:ZXtFVnwD
>>175
あどれすぶっくは、会社の住所とかもいれれるようになってる？
0178 　02/08/08 15:40ID:cAdAm9qJ
インストールのしかたを教えてください。
0179名称未設定02/08/08 15:46ID:6iGjZaPh
>>175
ニックネームは良いアイデアですな。
漢字名以外にローマ字で登録しておいて、
ソートする時はそちらを使うようにも出来ますし。

>>177
入れられます。
0180名称未設定02/08/08 16:01ID:a7fZAv+h
Jaguarがインストールできません！！！
使用機種はソーテックのiMacです！！！
おしえてください！！！
0181名称未設定02/08/08 16:13ID:7US+UiLm
Jaguar、1枚のCD-ROMで家庭の中などでは
複数のMacにインストール可能なようにライセンスが変わった
と聞いたんですが、本当でしょうか？
0182名称未設定02/08/08 16:45ID:84v+1sHI
iSyncがPalmとの連携を可能にするとして。
どういった形でデータの互換性を図るの？
Palm側に置き換えアプリでも入れるのかな？
iCalが楽しみ。
0183名称未設定02/08/08 16:53ID:8YN64Vmd
マウスをクリックしたときウィンドウが瞬間移動するのは直ってますか？
ボタンをリリースしてもずっと押した状態になってる現象の事です。俺だけかな。
0184名称未設定02/08/08 17:03ID:sacOGwAc
>>183
多分君だけ
0185名称未設定02/08/08 17:07ID:V527Z15W
>>182
俺もそれ時々なるなあ。
速度的には現状でもいいから、そういったところは改善して欲しいね。
0186名称未設定02/08/08 17:16ID:z7EqtEfA
タイトルバークリックで瞬間移動するよね、殺してやりたい
0187名称未設定02/08/08 17:28ID:wpJ9gYT8
>>183 >>186 >>185
純正マウスですか ?
ELECOMオプティカル + USB Overdrive X だけど一度も起きてない。
0188名称未設定02/08/08 17:28ID:a7fZAv+h
Jaguarがインストールできません！！！
使用機種はソーテックのiMacです！！！
おしえてください！！！
018918502/08/08 17:32ID:V527Z15W
>>187
俺はLogitechのオプティカルホイールマウス(偽と(本物。
アプリによって差があるような気がする。
019018302/08/08 17:36ID:8YN64Vmd
>>187
純正です。試しにマウス換えてみます。
0191名称未設定02/08/08 17:44ID:sacOGwAc
なんだなんだ？光学マウスかよ。それだったらマウスパッドとの
相性とか結構あるし安い光学マウスだとカーソル飛んだりするよ。
自分はMSのIntteliPointの新しいやつに黒いじぇるぱっど使ってるけど
とびもしないしカーソルも震えもしない。

一度マウススレってのがあるからそっちにいらして
0192名称未設定02/08/08 18:02ID:4ztWIbfH
瞬間移動はマウスに関係なく起こるよ。
0193名称未設定02/08/08 18:06ID:sacOGwAc
>>192
それ光学の読み取りの問題だと思うんだけどな、前justyのクソマウス
つかってたときは時々あったけど今のインテリマウス（６０００スキャンのやつ、だと一度も起きてないよ。

0194名称未設定02/08/08 18:24ID:rOlrY9U/
トラックパッドでも起こるしカーソルが移動するわけじゃなくて
タイトルバークリックした時にウィンドウだけが瞬間移動するから
マウスの種類は関係ないと思う。
俺はこれが嫌でアプリの切り替えは全部コマンド＋tabでやるように
なって慣れちゃったけど直して欲しいことに変わりはない。
019519402/08/08 18:29ID:rOlrY9U/
ちなみに環境はPBG3 400(Pismo)でメモリ768MB。
10.0xの頃起こったかどうかは覚えてないけど10.1xになってからは
ちょくちょく起こる気がする。
うちではMSNメッセンジャーとかでよくこれが起きるので
はやくiChatに乗り換えたいという期待も…
0196名称未設定02/08/08 18:38ID:sacOGwAc
固体さなのかねぇ、一度もそういうのないぞ
質問スレにいったら解決できるかもよ。
0197名称未設定02/08/08 18:50ID:05fEv8k6
おれのモナルー＞ウィンドウ瞬間移動
バックで何か処理をしているときにアプリケーションをタイトルバークリックで切り替えるとなるね。
OS側の処理が追い付いていない感じ。
俺はもうタイトルバーはクリックしないのが癖になっちまったよ。
0198名称未設定02/08/08 19:04ID:Mm6Ez5d+
>>187
Logitec＋USBOverdrive Xで出ます。
マカー用。が瞬間移動することが多いような…。
0199名称未設定02/08/08 19:37ID:KNevsihH
瞬間移動、負荷をかけまってる最中だとよく起こるよ。
動画の圧縮中にブラウズとかしてると結構な確率で。

経験してない人にはわかんないかもしれないけれど、やっぱり光学
マウス云々は関係ないと思う。IEの読み込みが止まってるなー、と
思ってウインドウ内の領域やらをもう一度クリックしてみると、
いきなりそこにタイトルバーが移動、みたいな感じ。
020019902/08/08 19:38ID:KNevsihH
すまん、帰国子女だからつい日本語が変になった。

かけまってる→かけまくってる、に修正。
020118502/08/08 20:32ID:hZSu6coC
>>199
それが正解かも。解決法にならんかもしれんが、タイトルバーをドラッグして、
ゆっくり動かしてやると大丈夫なことが多い。
自分では放したつもりになってても、実はホールドしてる
みたいな感じの飛び方だし。ウチはAGPのG4/400なんだけど、
瞬間移動しないﾔｼってもっといいマシンを使ってんじゃない？
020218302/08/08 20:41ID:Ue0IyFUQ
ちなみに玉マウスです。G3/400。
0203名称未設定02/08/08 20:46ID:Ts41dsr/
個人的には瞬間移動は、マウスで操作してるのにトラックパットにも
触れちゃっている（動かしてなくても）時に多いような気がしてますた。
0204名称未設定02/08/08 20:53ID:EQCTUeYA
うちではIEでよく飛ぶ。リンククリックしようとリンクに触れた時
移動したりして他へ飛ばされると参るよ。
ずっとIEの不具合と思ってたけどOSだったのか‥
Photoshopではなった事ない。
ちなみにインテリマウス+USBOverDrive
0205名称未設定02/08/08 21:16ID:05fEv8k6
うちではMacMoeでよく飛ぶ。新しいスレを開いて、他のアプリに移動して、また戻ってくるとほぼ確実に瞬間移動。
0206名称未設定02/08/08 21:22ID:micRHbdg
logitechのワイアレスマウス、ZM-100でなります。
0207名称未設定02/08/08 21:32ID:msGxD0/u
iChatでAIMのスクリーンネーム使えますか？
それともmac.comだけなの
0208名称未設定02/08/08 21:37ID:05fEv8k6
>>207
つかえるよ
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/ichat.html
ちゃんと読め
0209瞬間移動の解?(187)02/08/08 22:12ID:wpJ9gYT8
なんとなく分かったような。
負荷が異常に高い時に、Window Manager の処理がおっつかなくなるって
ことではないかな ?
それから、Dual CPUマシンだとほとんど起きないとも思う。
オレは800*2 だけど、CPU Monitor 二本とも振り切ってても
ウィンドウの移動とかは余力でこなしてくれちゃってます。
0210名称未設定02/08/08 22:15ID:GJVkGk/X
漏れも瞬間移動はよくあるよ（鬱
G3 450,576MB,純正ゴキブリマウス。

１番多いのがiTunesです。次にIEかな。
やっぱ重い処理させてるとよくなります。
（iTunesは最小化しておくと出ないし）
G3の限界だと思って諦めてます。。（;´Д⊂
0211名称未設定02/08/08 22:42ID:cy1xweH0
漏れも800DPだけど、ウィンドウ瞬間移動はときどきあるよ。
いろいろと負荷がかかってるときだから仕方ないかと思って諦めてるけど。
メモリはフル、1.5GB積んでます。
0212名称未設定02/08/08 22:49ID:AFG3xL5V
個人的な印象では、瞬間移動はCarbonアプリで起こりやすいと思う。
0213名称未設定02/08/08 23:11ID:hZSu6coC
>>212
さらにいえば、Real Basicで作ったアプリに多いような･･･
0214名称未設定02/08/08 23:15ID:LJ/fuGW+
つまりREALbasic製Carbonアプリは10.2で再コンパイルしないと
0215名称未設定02/08/08 23:45ID:6TImMadh
>>214
LJ/fuGW+
見っけ♪
0216名称未設定02/08/09 00:05ID:/FGcwLaN
6C115縺ｧ縺ｯ縲．ock縺ｮ繧｢繧､繧ｳ繝ｳ縺碁｣帙�蜃ｺ縺励◆蝣ｴ蜷医�繝代ヵ繧ｩ繝ｼ繝槭Φ繧ｹ縺梧隼蝟縺輔ｌ縺ｦ縺縺ｾ縺吶↑縲
繧｢繧､繧ｳ繝ｳ縺碁｣帙�蜃ｺ縺励※縺繧区怙荳ｭ縺ｫ菴輔°縺励※繧ゅ∝ｽｱ髻ｿ縺悟�縺ｪ縺繧医≧縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ縺縺ｾ縺吶
0217名称未設定02/08/09 00:16ID:bmgOF3/Q
>216

ヽ(`Д´)ﾉｺﾜｲﾖｰ!!ｳﾜｧｧﾝ!!
021821602/08/09 00:26ID:/FGcwLaN
6C115ではDock内のアイコンが
飛び跳ねる処理のパフォーマンスが改善されていますな。

>>217
びっくりさせてごめんね♪
0219名称未設定02/08/09 00:27ID:R1D6Vgpi
Mac OS X Jaguar Build 6C119

mac.fryke.comでは、Mac OS X Jaguar Build 6C119がデベロッパに配付されたと伝えています。Build 6C119には多少問題があり、Jaguarがリリースされた後にアップデータを配付するであろうとのこと、
0220名称未設定02/08/09 00:38ID:Uqf60czK
iTunesとQuickTimeムービー３枚同時に開いて
いろいろやってみたけど、全然ウインドウ移動現象起らなかった。
やっぱり個体差とかあるのかと思いつつ更にネットに繋いでみたら、
システムまとめてフリーズしますた。
OS 9かと思ったよ。
0221名称未設定02/08/09 01:00ID:lqz878Vk
ひとつ、素朴な疑問があります。
Jaguarﾀﾝになって、デスクトップの「整頓」はまだ不自然なままですか？
0222名称未設定02/08/09 03:42ID:/FGcwLaN
>>221
「不自然」というのはどういう意味でしょうか。
0223名称未設定02/08/09 04:03ID:wJdmMnBT
>>222
多分フォルダの中整頓したとき、アイコンサイズを小さくしても
アイコン同士の間が狭まったりせず微調整されない不具合？仕様のこと
ではないでしょうか
0224名称未設定02/08/09 04:46ID:jXJfT/z+
スクリーンキャプチャのキーを無効にしたり
キーや書き出しpdfの設定を変える方法ご存じのかたいますか？
0225名称未設定02/08/09 05:24ID:EkEH2ZSy
Jaguarってインストール時にswapの設定きいてくる？
10.1はインストールした後に切ってないのに気が付く罠だったけど。
0226名称未設定02/08/09 07:49ID:lp7jnHVW
10.2って10.1.5の上書きインストールでOK？
0227名称未設定02/08/09 07:57ID:I9yaylgU
ループするスレはここですか？
0228名称未設定02/08/09 08:01ID:lp7jnHVW
ようやく6c115ゲットしたのに119が出たのかよお〜
115がGMじゃねーのかおよ〜
0229名称未設定02/08/09 09:01ID:tYyy7R4X
>>221
フォルダをアイコン表示にしたときにアイコンの間隔が広いのは
俺もすごく不満。アイコン表示はほとんど使ってない。
0230名称未設定02/08/09 09:09ID:BkqQEWBl
で、クォーツエクストリームでブラウザの描画はウィンドウズ並かい？
誰かいいかげん、詳しい情報くれよ。
0231名称未設定02/08/09 09:26ID:ph+nkIA7
>>221
おそらく無理でしょ、フォルダとかファイルで使える文字数が
OSX10.1でふえたよね、その影響です。
だから、アイコンとアイコンの間は間隔が広い、

だれが、あんな長いファイル名使うのか問いつめたい。

間隔開きすぎで、なんか変、俺も反対！！！！！
0232？02/08/09 10:15ID:oFSxGv3E
>>221
あれ、どっかで流出してたムービーだとグリッド間隔狭くなってたよ。
ムービー探してみてあったらｳﾌﾟしますわ。
023323202/08/09 10:27ID:oFSxGv3E
>>221
>>229
>>231
http://homepage.mac.com/yoichiro51/Jag-slf.mov
これを見る限り、グリッド間隔狭くなってますよん。
0234名称未設定02/08/09 10:40ID:iv0nVbIE
>Build 6C119には多少問題があり、Jaguarがリリースされた後にアップデータを配付するであろう
問題があるビルドを製品として売るのか？
0235名称未設定02/08/09 10:58ID:WCvqs09V
だからGMは6C115なんだろう。
大体、これだけ大きなソフトウェアで問題の無い製品なぞ存在せん。
いいかげん夏だな。
0236名称未設定02/08/09 11:00ID:RUvXTf9A
>>233
これって単にアイコンがデカいだけじゃないの？
0237名称未設定02/08/09 12:03ID:ph+nkIA7
>>236
アンタが正解！、変わって無い罠。

>>235
6C115でもCarbonあたりに、かなり深刻なバグがある罠、
知ってたらごめんよ。
023823302/08/09 12:08ID:oFSxGv3E
>>236
5秒から6秒のとこみてみ。
Untitled FolderとUntitled Folder1が最大アイコンサイズの約半分の差で並ぶよ。
今は、最大アイコンサイズ約１個分のグリッド差があるけどね。
だから、グリッド間隔が今の半分になってることは、間違いないです。
0239名称未設定02/08/09 12:08ID:YV3LWxtE
グリッドの話しでしょ？
狭くなってるじゃん。
024023302/08/09 12:09ID:oFSxGv3E
>>237
狭くなっとる罠！　よう見てくれ！
0241名称未設定02/08/09 12:33ID:B/2hEwMv
>>235
ま、しかし拙速の感は免れんわな
0242名称未設定02/08/09 12:53ID:ph+nkIA7
>>240
そのムービーは、言語がUSなどの1バイト文字環境だから
グリッドが狭い罠、おまけにアイコンが大きいし・・・
それでアイコンを小さくしたら、ショボーンだよ。まじで、

あと、日本語環境の2バイト文字になると、
US語環境より、グリッド幅が広がってしまうということ、
そのムービーのようにはいかないよ！
0243名称未設定02/08/09 12:55ID:bzmdllED
>>231-233
ありがとうございます。
こんな感じなんですが....不自然でしょうがないんです。
直っていますか？
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020809125013.jpg
アップローダー様 m(__)m お借りしています。
024422902/08/09 13:20ID:tYyy7R4X
>>236
ハゲドウ。残念ハゲチョビン。
0245名称未設定02/08/09 13:22ID://R+yU1Y
関係ないがThinkertool入れてＤｏｃｋを端に設定しない？
0246名称未設定02/08/09 13:43ID:Ig9/i59L
>>236に一票
024723802/08/09 14:03ID:oFSxGv3E
そうなんすか・・・ｼｮﾎﾞｰｰﾝです。。。
0248名称未設定02/08/09 15:59ID:nab7Ar9v
WindowShade X の開発元、Unsanityから今日来た"お知らせ"メールによると、
Jaguar では 10.1.x で動いていたthird-party Menu Extras
(Classic Spyとか) が動かなくなるんだって。
これってほんとかな ?＞GM持っている方々
0249？02/08/09 16:02ID:oFSxGv3E
>>248
チンコシークレットにも同様の記事が出てます。ので本当でしょう。
ユーティリティー系は結構ダメみたいですね。そんだけ、根幹部分に手が加えられたと。
0250名称未設定02/08/09 16:05ID:/FGcwLaN
>>245
10.2では10.1用のTinkerToolがインストール出来なくなっています。
10.1で設定しておいてDockの初期設定ファイルを移植すれば状態は再現出来ますが。
0251名称未設定02/08/09 16:09ID:abFeyTJu
ttp://www.apple.com/macosx/jaguar/unix.html

によるとDeveloper ToolsにRubyやPythonが入ってるみ
たいですが、Jaguarをすでに使ってる方にお願い！
Terminalで

% otool -L /usr/bin/ruby
% ruby -e 'p $:'

の出力結果をコピペしてもらえませんか。
0252名称未設定02/08/09 16:18ID:IYLyKLo8
>>242
USが1バイトで日本語が2バイト?
0253名称未設定02/08/09 16:22ID:WCvqs09V
>>252
ほっとけ。
0254名称未設定02/08/09 16:25ID:d6DntezW
>>248,249
そりゃ残念。TinkerToolとWindowShadeXがあったからMacOSXに
移行できたから、それが使えないとなると…。

でも逆に、それらのJaguar対応版のリリースされてから
のんびりJaguarｲﾝｽｺしてもいいかな。なんにしても待ち遠しいこってす。
0255名称未設定02/08/09 16:27ID:Q4qUyAGn
Mac OS Xの場合UTF-8のCJK文字ってことで3バイトっていう方が正確？
「半角」「全角」の方がまだ紛らわしくないか...

思いっきしｽﾚ違い。
0256名称未設定02/08/09 17:12ID:QtDPJTsD
Jaguarではアドビやノートン先生がうまく動かないみたいですね。（お宝によると。）
自分の持っているソフトも動かないのがいくつもあるんですが、Officeとかもです。
みなさんどうですか。
0257？02/08/09 17:21ID:oFSxGv3E
>>256
ビルドなんぼよ？
0258名称未設定02/08/09 17:28ID:IYLyKLo8
NFDだからそう単純ではないし、
実際はUTF-16で格納されてるし、
サロゲートペアなんかもあるし、
半角、全角ってのも等幅なフォントでの話だし、
ファイル名に全角チルダ(U+FF5E)があると開けないし、
どんどん話が違う方向に行ってるし…。
0259名称未設定02/08/09 17:40ID:/FGcwLaN
>>256
6C115ですがOfficeは快適ですよ。
Photoshopも普通に使えます。
Buildナンバーを書いた方が混乱が少ないかと。
026024202/08/09 17:42ID:ph+nkIA7
>>255
「半角」、「全角」てことだった、間違えた。
言いたかったことは、文字幅が広くなっちゃうてこと・・、

UTF-8 CJKてどういう扱いなのか知ってる方はお願いします。
0261名称未設定02/08/09 18:57ID:oFSxGv3E
>>259
OFFICEやPHOTOSHOPは10.1より体感速度・処理速度上がってます？

おまえの感覚ではどうですか？教えて下さい。
0262名称未設定02/08/09 20:05ID:SUAP7Rps
iPodは、AppleStoreでさえも予定通りちゃんと発送されたから
ジャガーﾀﾝもちゃんと8月24日に到着することを期待しております。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0263名称未設定02/08/09 23:01ID:5I6v0lhQ
AppleStoreはもともと発送は早い。
酷いのはアップデート版ソフトウェアの部署の方。
0264名称未設定02/08/10 00:53ID:s6Dqm6zF
スクリーンキャプチャのキー（ｃｍｄ＋シフト＋3 or 4）を無効にしたり
キーや書き出しpdfの設定を変える方法ご存じのかたいますか？
0265名称未設定02/08/10 01:08ID:KVJP3+2I
>●ベンチマークページに、iMac (17-inch Flat Panel)/800MHzデータを追加しました。
>インストールされているシステムは、Mac OS X10.1.5 (Build 5v21)、MacOS 9.2.2
>+ MacOS CPU Software J-5.2(MacOS ROM J1-9.5.1)専用システムで、
>別途Mac OS X 10.2のインストールディスクが付属しているのを確認しました。

おい、もう10.2付いてるのかよ。
0266名称未設定02/08/10 02:02ID:peKG3mxu
>243
なおってる．

つーかもうみんな気付いてるだろうけど，ショートカットが一部
変わってる．慣れるの一瞬だが．

ちんこつーるはもう新しいの出てるよ．
0267名称未設定02/08/10 02:09ID:g2SkyjUt
アポストア繋がらないヨ。
0268名称未設定02/08/10 02:11ID:k+xikQrA
ほれ
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore
026926702/08/10 02:31ID:aMgIYg+f
>>268
ツナガタ、スマソ。
0270名称未設定02/08/10 02:44ID:2OiIzsEb
>>251
/usr/bin/ruby:
/usr/lib/libobjc.A.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 218.0.0)
/usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 60.0.0)

ruby -e 'p $:'
["/usr/lib/ruby/site_ruby/1.6", "/usr/lib/ruby/site_ruby/1.6/powerpc-darwin6.0", "/usr/lib/ruby/site_ruby", "/usr/lib/ruby/1.6
", "/usr/lib/ruby/1.6/powerpc-darwin6.0", "."]

119無いし。。。
027125902/08/10 03:39ID:AsuZaNRs
>>261
PhotoshopもOfficeも、体感的には殆ど変化なしです。
JavaVMは最適化されているようで、PureJavaアプリは今までよりも速く動きます。
// 私はPureJavaをメインに書くので、実はこれが一番嬉しかったり(^^
0272名称未設定02/08/10 04:32ID:lymHeL3X
密かに期待してるんですけど、JaguarﾀﾝにH"用のUSB接続ケーブルのドライバ含まれてませんか？
H"カードじゃなくて電話兼用の通常H"端末使いたいんで。

0273名称未設定02/08/10 06:37ID:FAyqKP1h
>>261
てか、WWDCでQEの2Dは10.1と同じ速度って、既出じゃないの?
0274名称未設定02/08/10 07:34ID:ZDpVGW45
ランデヴーがきいているかどうかってどっか開くとわかるんだっけ？
027525102/08/10 10:19ID:Nb66qyVt
>270 ｻﾝｸｽ

うーむ、librubyスタティクリンクかよ。
このままほっとくとlibrubyが使えなさそう…
--enable-sharedオプション付きで作ってほしい。
アポーにリクエストしてみるか。
どこにリクエストすればいいのかな。
027625102/08/10 10:20ID:Nb66qyVt
>270 119無いし。。。
これは何？意味わからなかった。
0277名称未設定02/08/10 10:50ID:yu1f6GYS
>>275
http://www.apple.co.jp/support/tell_us/index.html
0278名称未設定02/08/10 11:51ID:NLs1Higf
Jaguar で正常に動かなくなるソフトが結構あるみたいだね
http://www.thinksecret.com/news/jaguarissues.html
0279名称未設定02/08/10 12:46ID:2ZzGum5Y
きょうから17インチiMacが展示されるらしいけど、
見てきた方、ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝ入ってました？
0280名称未設定02/08/10 12:54ID:wwHvQx9y
17インチは人だかりで触れなかったのでiBookに漏れのiPod繋いで
オフィースをコピーしてきますた
0281名称未設定02/08/10 13:10ID:GaS9yK5S
>>280
ちゃんとお礼にiBookにエロ動画をコピーしてやんなきゃいけないよ。
0282名称未設定02/08/10 13:10ID:OyUFigeZ
>280
通報しますた………っと．


おジャガのDesktopは54pixのアイコン+ラベル右が正解かと思うのだが
………どう？＞使ってる人

つまり最も狭いグリッド（アイコン16pixを除く）で最大のアイコン．
これよりアイコンが大きくなるとアイコンの大きさにつれてグリッドも
広がります（伝わるかなぁ）．
0283名称未設定02/08/10 13:14ID:Gj2/CNbG
んで、G4/533DA + Geforce 2 MX な環境の俺は
Quartz Extreme の恩恵は受けられるのかい？
0284名称未設定02/08/10 13:14ID:ETxmRE8V
>>279
池袋のビックでは10.1.5だったよ‥ｶﾞｯｸｼ
0285C106 on G4 867MHz02/08/10 14:11ID:1k8hEoCS
>>283
一応、大丈夫。
５秒ごとにデスクトップピクチャを変えるような
鬼畜なことをしながら操作しない限り。
0286名称未設定02/08/10 14:19ID:2OiIzsEb
2MXはQE対応。
デスクトップピクチャ切り替えはQEの恩恵があるよん。。。
0287名称未設定02/08/10 17:21ID:CorGvMxC
>>275
opendarwinだろ。
0288？02/08/10 17:43ID:SyUPqz73
今ニューヨークのストリーミング見てたんだけど
フィルシラーが3000個のファイルが入ったフォルダを上下にスクロールさせてたけど、非常にスムーズだった。しかもリスト表示で。日本語でもこれくらいいってくれれば最高なんだが・・・。
0289名称未設定02/08/10 18:13ID:qTdC8Zv8
10.2触ってきたけど
何にも変わっていないじゃん
アレで14800も銭取るのかよ詐欺だよ
0290名称未設定02/08/10 18:22ID:pG6c84RZ
Macのおまけに付いてくるYO!
0291C10602/08/10 18:35ID:1k8hEoCS
>>286
QEの恩恵があるといっても、
デスクトップピクチャ５秒ごとの切り替えをしながら、
操作をするのは厳しい。少々、ひっかかりがある。
あー、でも自動更新させてた、ファイルが全てTIFFだったのが原因かも。
普通の.jpgファイルだったら大丈夫かな。
0292名称未設定02/08/10 20:22ID:nXD6SEu7
さっき店頭で17インチiMacにﾌﾟﾘｲﾝｽﾄされてるジャガーいじってきた
「ほぅ〜〜ことえりの変換スムーズだねぇ」
「何気にWINのファイル並べ替えとりいれて便利になっとるねぇ…」









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんだけ。
こんなけに14800円（税別）も払うワケねえだろｱﾌﾟｩｩｩｩｩ〜〜〜〜ﾙ!!!
おらぁ歌舞伎町の激安ヘルスに３回ばか逝くぜよ！（10.23ぐらいになったら考えるかも
0293名称未設定02/08/10 20:30ID:2OiIzsEb
>>291
jpgでも次の画像の展開で一瞬CPU食われるから。。
QEの恩恵つーのは、切り替わり方がスクリーンセーバの時のように、良い感じに
ディゾルヴされるの意。
0294　02/08/10 20:32ID:JrDWVl4I
展示している１７インチiMacは、すべて10.1.5です。
お間違えのないように。
ジャガーは無償で配布されます。
0295名称未設定02/08/10 20:33ID:yu1f6GYS
>>292
>「何気にWINのファイル並べ替えとりいれて便利になっとるねぇ…」

これ、分かるひと、いる ?
0296名称未設定02/08/10 20:41ID:yu1f6GYS
>>294
＞展示している１７インチiMacは、すべて10.1.5です。

全国行脚して全部調査したずらか ?
確かにプリインストールではそうだろうけど、パッケージングとして
Jaguar インストールCD が入っている、という話がある(by お宝)。
物好きなスタッフがいるショップだと、それをインスコしている
ということではないですかね ?
0297名称未設定02/08/10 20:56ID:xxPl/CI5
289の目は節穴
0298名称未設定02/08/10 20:59ID:yu1f6GYS
>>297
実はプレインスコの10.1.5触っていたりして。
0299名称未設定02/08/10 21:35ID:IlfDMKSO
イケショップで１７”いじってきたけど、10.1.5だったよ。
10.2入れた展示品ってもう出てんの？？
0300名称未設定02/08/10 21:45ID:srrlhi+l
>>299
あるわけないよ。
仮にあったら告訴もんだよ。
0301名称未設定02/08/10 21:46ID:AjYhRQAL
展示してあってもマウスとキーボードが外されてます．
0302名称未設定02/08/10 22:07ID:zQe9Us4Y
>>296
10.15までファイルの整列or名前で並べる（「いつもこの順番で並べる」でいろいろできるけど面倒）
だったのが種類・変更日時・名前・サイズ(？で並べ替えられるようになっとった
0303（´･∀･`）02/08/10 22:08ID:zQe9Us4Y
>>295ね…
0304名称未設定02/08/10 22:18ID:I/hqlToe
ところで、
OS10.2インストールするときって、初期化しなおすのですかね？
030529502/08/10 22:19ID:yu1f6GYS
>>302
表示/アイコン の場合ね、サンクス!
0306名称未設定 02/08/10 22:24ID:8aYHa3oK
OS９、466MHzのG4(メモリ128+256MB)なんですが、
正直、OS Xを使える環境なんでしょうか？
おとなしくOS9で我慢しておいた方がいいんでしょうか？
スペックとかのことがよく分からないですが…。
使っている方の話が聞きたいかな？と…。
0307名称未設定02/08/10 22:27ID:0x+lHHUo
>>306
十分使えるんじゃないかなあ。

おれはMac OS X 10.1.5でiMac DVの500Mhz、192MB RAMで10GB HDだけど、
ちょっとﾏﾀｰﾘしてるぐらい。そこそこ快適。
0308名称未設定02/08/10 22:29ID:xKxLY+Dy
Finderのメニューバーの「表示」→「並べかえる」と辿っていくと、
「名前・変更日・作成日・サイズ・種類・ラベル」
とあるんだけど、OS 9を一緒にパッケージしなくなった後もこの
「ラベル」ってのは残るんかね？　非常に空しい気がするが……。
0309名称未設定02/08/10 22:30ID:yu1f6GYS
>>306
確かにここはOS X 使っている人多いけど、スレ違いね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027362145/l50

正直、あなたがOS 9 でどんなアプリで何をやってるか書かないとね。

♯スレ移動する時は「どこそこで書きましたがこちらを案内された」
♯と書いてね、そうしないと「マルチ!」って非難されるから。
0310名称未設定02/08/10 22:30ID:CorGvMxC
プリエンプティブマルチタスクに慣れてしまうと
少々の遅さなんて気にならなくなる。

FinderだってOS 8でマルチスレッド化したら
コピーとか遅くなってたし。
0311名称未設定02/08/10 22:35ID:dn5mNyfA
プリエンティブマルチタスクに慣れたとて、
少々の遅さなんてもんじゃねーからな、現状のOS Xは。
0312名称未設定02/08/10 22:43ID:cbovHYi0
そんなにOS Xって遅いか？
0313名称未設定02/08/10 22:52ID:3iTCSrLx
>>312
御添い
0314名称未設定02/08/10 22:52ID:yu1f6GYS
>>311-312
スクロールとか、Finder 操作は、確かにもっさりしてる。
こういう、わりと目に付きやすいところをOS 9並の速度という人もいないと思う。
でも、目につきにくいところで、例えばFinder のFile Copy (特にネット越し)
とかは OS 9 よりかなり速いよ。
あと、ふつーのマルチタスクになったお陰で、OS 9 のように、
アプリ起動中に何も操作できず待ちぼうけ、ということがない。
0315名称未設定02/08/10 22:54ID:iHVsmLrs
正直、エプソン非PSレーザープリンタOS Ｘで使えるようになれば、他はどうでも良い。
0316名称未設定02/08/10 22:55ID:nVL8S7gV
つかｼﾞｬｶﾞｰｹﾞｯﾄｰ!!!
今からｲﾝｽﾄﾛｰﾙ！
031731602/08/10 22:56ID:nVL8S7gV
>>296
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬで正解．
0318名称未設定02/08/10 22:56ID:yu1f6GYS
>>316
詳細なレポート頼むよ
0319306 02/08/10 22:57ID:8aYHa3oK
>>307
レスさんくすどすです。とりあえず安心しました。

>>309
スレ違いでしたね。ごめんなさい。
とりあえずお金なくて大した物入ってないんですよ。なのでネットメイン気味で…。
大きいソフト使ってなければそれほど負担にならなそうですね。
お邪魔しました
0320名称未設定02/08/10 22:57ID:r2FWn6w8
>>316
ﾈﾀﾃﾞｽﾈ
0321名称未設定02/08/10 23:05ID:y5qUWqK2
6c115に移行完了。
0322名称未設定02/08/10 23:06ID:mu4F67NP
>>318
期待しない方がいいよ
期待外れだから10.2
032331602/08/10 23:20ID:XS88ROs2
>>320
ﾏｼﾞﾀﾞﾖ、ｳｿと思うのは勝手ﾀﾞｹﾄﾞ．
ﾀﾀﾞｲﾏｲﾝｽﾄｰﾙ中．残り時間約17分．
0324名称未設定02/08/10 23:22ID:y5qUWqK2
iChatはよい
0325名称未設定02/08/10 23:23ID:yu1f6GYS
>>323
17ｲﾝﾁ iMac ﾃﾞｽｶ ?
0326?@02/08/10 23:24ID:zD1O7/Jo
いいなー　おらCDRがないからインストールできない。
032731602/08/10 23:26ID:XS88ROs2
>>325
ｲｲｴ､ﾊﾟﾜｰﾏｸﾃﾞｽ
発売されてる17ｲﾝﾁ哀ﾏｸにはｼﾞｬｶｰは入ってﾅｲﾖ．
展示機にも入れてﾅｲ．
0328名称未設定02/08/10 23:28ID:dn5mNyfA
>>316
ビルドぐらい書けっつってんだろ！
0329名称未設定02/08/10 23:30ID:yu1f6GYS
>>327
>17ｲﾝﾁ哀ﾏｸにはｼﾞｬｶｰは入ってﾅｲﾖ．
ｿﾃﾞｽｶ.

ｼｮｯﾌﾟ ﾉ ｶﾀ ｶﾅ(ｺﾀｴﾅｸﾃﾓｲｲﾃﾞｽ) ?
033031602/08/10 23:30ID:XS88ROs2
ﾋﾞﾙﾄﾞってﾅﾝﾃﾞｽｶ?
ちなみに残り1分ﾃﾞｽ．
ブラジル系ポルトガル語ファイルを処理中．．．．．
0331名称未設定02/08/10 23:30ID:om3KY+Tl
>>326
無くてもできるよ
0332?@02/08/10 23:32ID:zD1O7/Jo
>>331
え、まじですか？
よかったら教えてください。
dmgのファイルはあるんですが
わからないのであきらめてました。
033331602/08/10 23:33ID:XS88ROs2
残り一分が異常にﾅｶﾞｲ…
033432902/08/10 23:34ID:yu1f6GYS
>>330
このMac について のウィンドウの"Mac OS X" の下、クリックして。
最初は10.1.x って表示されているとこ。
033531602/08/10 23:35ID:XS88ROs2
>>334
ﾊｲﾊｲ．ｲﾝｽﾄﾛｰﾙ終わったら書くﾈ．

ｼｽﾃﾑﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最適化中．．．．．
0336名称未設定02/08/10 23:35ID:yu1f6GYS
>>332
dmgのファイル をダブルクリックしる。
033731602/08/10 23:37ID:XS88ROs2
再起動中．
なんか起動ﾛｺﾞが渋いｿﾞ!!!
0338　02/08/10 23:38ID:zD1O7/Jo
>>336
最初の再起動で何も無かったかのように普通に立ち上がります。
ファイルが壊れてるのかな？
033932902/08/10 23:39ID:yu1f6GYS
>>337
Happy Mac 変わったって話だけど、それのことかな ?
034033102/08/10 23:40ID:om3KY+Tl
>>332
Apple ソフトウェアレストアだっヶ？（ヴぁージョンは忘れたけど）
あれ使ってイメージを空いてるパーティションに焼きつけ、そのパーティションから起動してインスコ。
まあ、空いてるハードディスク無かったら、あれやけどね。
がんばって下さい。
034131602/08/10 23:40ID:XS88ROs2
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ!!!
2枚目のCDをｲﾚﾛってﾃﾞﾃｷﾀ!!!!
追加ｿﾌﾄｳｪｱCD-ROMがいるﾗｼｲ．．．．
0342名称未設定02/08/10 23:41ID:dn5mNyfA
>>341
がいしゅつ。
034333102/08/10 23:41ID:om3KY+Tl
>>331
バカか？お前
034431602/08/10 23:43ID:XS88ROs2
まぁいいや、とりあえず起動ﾃﾞｷﾏｼﾀ．
ﾊｯﾀﾘじゃないって事を証明したいんだけど
どうすりゃｲｲ？
0345名称未設定02/08/10 23:46ID:rsJA5OMo
画像うpしる
034632902/08/10 23:46ID:yu1f6GYS
>>344
Finder のツールバーに何かフォルダを登録して、登録した
フォルダになんかファイルを重ねるとどうなるすか ?
0347名称未設定02/08/10 23:47ID:ck+3zJvZ
>>343
ちょっと笑いました
0348　02/08/10 23:47ID:zD1O7/Jo
>>340
ありがとうございます。
なんか難しそうだけど、がんばります。
034931602/08/10 23:52ID:XS88ROs2
>>346
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの上の所のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰとﾎｰﾑとかのｱｲｺﾝで
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが哀ﾏｸのｱｲｺﾝになってる．
で、そこの左横にﾌｧﾙﾀﾞをおいてみた．
そこにﾌｧｲﾙ入れてみたらﾌﾂｳにﾌｫﾙﾀﾞﾆ格納されました．
0350名称未設定02/08/10 23:52ID:pW4uyWAs
>>346
そんなこと、持ってなくても分かるよ。さんざんｶﾞｲｼｭﾂなﾈﾀじゃん。
0351名称未設定02/08/10 23:52ID:Q6T/2H9x
話は変わりますが、ジニーエフェクトって必要かな？
スケールエフェクトでもっと演出変えた方が良いと思うが.....
例えば、均等に小さくなってDockの煙を吐きながらDockに収納
されるとか
0352名称未設定02/08/10 23:53ID:pW4uyWAs
>>349
ファイルをフォルダの上に重ねたまま、ちょっと待たないと346の
期待してる答えは導けないよ。
035331602/08/10 23:54ID:XS88ROs2
なんかﾌｫﾙﾀﾞやHDを開く時のｱｸｼｮﾝがｶｯｺｲｲｿﾞ!
0354名称未設定02/08/10 23:54ID:pW4uyWAs
>>351
『Aqua』なのに煙が出るなんて変だよ。
035534602/08/10 23:55ID:yu1f6GYS
>>349
あ、重ね合わせてしばしじっとしてるとどうなるかだ
(何かみんな知ってることらしい)。

あと、さっき　>>334 で書いたビルド番号は ?
035631602/08/10 23:56ID:XS88ROs2
>>352
ちょっとやってみたけどﾌｫﾙﾀﾞが開くときﾑﾆｮｰﾝってﾃﾞﾃｷﾀ!
つか>>353で書いたのと同じｱｸｼｮﾝ．
0357名称未設定02/08/10 23:56ID:dn5mNyfA
>>354
火のないところに煙が立つ殺虫剤があったような。。。
035831602/08/10 23:56ID:XS88ROs2
ﾋﾞﾙﾄﾞ番号は6C115です．
035931602/08/10 23:58ID:XS88ROs2
あとｳｲﾝﾄﾞｳをﾄﾞｯｸﾞに収納したときに
ﾄﾞｯｸｱｲｺﾝの右下にそのﾌｧｲﾙを開いてるｱﾌﾟﾘのｱｲｺﾝが出てるﾖ．
0360名称未設定02/08/10 23:58ID:pW4uyWAs
>>316
スクリーンショットうpして！
0361名称未設定02/08/10 23:59ID:KRhAGC4z
ビルドアッパーは623＋Aです。
036231602/08/10 23:59ID:XS88ROs2
>>360
そのｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄですがどうやったらﾄﾚﾏｽ?
036334602/08/10 23:59ID:yu1f6GYS
>>356
そう、むにょーん、っテ感じですか。その登録フォルダにアプリの
エイリアスとか入れると、多分ランチャになるだろうな。
今は亡きFinder のPop Up ウィンドウ として使えるかなぁって
思ってる。
0364名称未設定02/08/11 00:01ID:38QLINfT
>>362
036531602/08/11 00:02ID:eLKRaSNQ
W2K側の「近くのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ」にﾏｸがﾃﾞﾃｺﾅｲ．
ﾏｸ側からはW2kの共有ﾌｫﾙﾀﾞにｱｸｾｽできます．
0366名称未設定02/08/11 00:02ID:38QLINfT
>>362
Command+Shift+3
0367名称未設定02/08/11 00:03ID:vpgkFUz4
>>362
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027180406/l50
ここを参考にｼﾙ。
0368名称未設定02/08/11 00:08ID:xrRCYKlk
>>365
samba サーバ機能の確認ですね ?
036931602/08/11 00:09ID:eLKRaSNQ
これでﾄﾞｳﾃﾞｽｶ?
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020811000756.jpg
0370名称未設定02/08/11 00:14ID:xrRCYKlk
>>369 ﾐﾗﾚﾏｼﾀ
>>365
sharity とバッティングしてるとか ??＜Win側から見られない
0371名称未設定02/08/11 00:15ID:I5Z+uiF/
>>369
すごいすごい！
はやくiCalとiChat使ってみたいなぁ。
0372名称未設定02/08/11 00:16ID:OBRHClBx
ラウンジのおれんぢ可憐？
0373名称未設定02/08/11 00:16ID:uXY79Pby
可憐おれんぢって何？
0374名称未設定02/08/11 00:17ID:uXY79Pby
>>372
ｹｺｰｿしよう
0375名称未設定02/08/11 00:18ID:rW2cGHGO
>>369
http://www.thinksecret.com/news/jaguarmiscellaneous.html
http://www.thinksecret.com/news/jaguarmiscellaneous2.html
この辺の画像以外にも、10.1.5との違いがあったら、教えて下ちゃい。
037631602/08/11 00:19ID:eLKRaSNQ
sharityを消してもﾀﾞﾒじゃった．
で、環境設定の共有とか見てるんだけど
ごちゃごちゃ増えててﾔﾔｺｼｲ．
現在解読中．
0377名称未設定02/08/11 00:19ID:Yidc2gf9
で、スピードははやい？？
0378おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:20ID:eLKRaSNQ
>>372
ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀｰ
ｿｳﾃﾞｽﾖ、おれんぢﾃﾞｽ．
0379名称未設定02/08/11 00:20ID:qAoqChIm
iChatってRendezvousの機能つかっているの？
0380名称未設定02/08/11 00:24ID:xrRCYKlk
>>378
ﾋﾀﾞﾘｳｴ ﾉ Rendezvous のウィンドウに...
0381名称未設定02/08/11 00:24ID:qh9kFrJQ
＞379
対応してるよ。
0382おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:27ID:eLKRaSNQ
まず早くなったか？の質問についてだが
諸君よ、喜べ。すげー早くなった。
で、何が変わったの？って質問だけど
たくさん変わってて説明しきれん。
環境設定のｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄうｐするからそこから指名してくれ．

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020811002329.jpg
0383名称未設定02/08/11 00:28ID:PMUYtVwb
>>377
早くない
0384名称未設定02/08/11 00:29ID:zmFDoSba
>>382
グロ画像注意！
0385おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:35ID:eLKRaSNQ
まぁｸﾞﾛとか適当にｺｲﾄﾚ．
こっちゃ今からﾏｸ弄くって遊ぶからﾊﾞｲﾊﾞｲするわ．
0386名称未設定02/08/11 00:36ID:38QLINfT
>>316
上書きインストールしたの？
0387名称未設定02/08/11 00:36ID:WzF0OUjn
>>382
グロ！！！！！！
なんだそのＭＡＣの画面は！
ＭＡＣってこんなにグロかったのか！！
0388名称未設定02/08/11 00:37ID:TBgcfnjH
>>316
で、なんでJaguar盛ってんの？
0389名称未設定02/08/11 00:38ID:c6yKagfz
>>382
Dockに MSN メッセンジャーがあるので聞きたいんだけど、
ThinkSecret にあった記事で Jaguarではフォントの再描画に問題が
あるって書いてあったんだけど、実際にそうなる？
常用しているアプリで気になったもので。
0390名称未設定02/08/11 00:38ID:qh9kFrJQ
6c115使用。
G4/400PCI(Rage128/メモリ512MB)では、10.1.5の1.5倍も速くなっていないと思う。
やたらと速いのは起動だけか。
0391名称未設定02/08/11 00:39ID:MdguXGqv
>>385
上がってるスレなんだから
これくらいのアホが出てくるのは当たり前。
0392おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:42ID:eLKRaSNQ
>>389
どうゆう操作をすれば再描画ってﾔﾂの問題を確認できるのかが
ｻﾊﾟｰﾘわからん．
0393名称未設定02/08/11 00:45ID:4eElMFkR
今レポートしてる人ってシードデベロッパ？
割れ物？ip晒してそんなことしちゃっていいのかな？







ってことで、通報しますた。
0394名称未設定02/08/11 00:46ID:dHk7rHCC
早くなってても気付かないんだよ．何を以って早いっていうかだね．
だってFinderめぬーが素早く出てくるかっていえば，そこそこ早いし，
ウィンドウの大きさ変えてもそれがどう早くなったかわからんぞ．

だから，１時間も触ってれば慣れちゃう早さ．でも元には戻れないくらい．

ってのが正しい表現じゃないかな？
0395名称未設定02/08/11 00:47ID:dHk7rHCC
ま〜　５万なら破格だよな〜　いろいろちょくちょく送ってくるし
0396名称未設定02/08/11 00:47ID:MdguXGqv
速さが体感で1.5倍だとか1.2倍だとかいうのは
とりあえずどうかと思う。
0397おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:49ID:eLKRaSNQ
体感って微妙なんだが
確かに早くなった．
IEが一回半ﾊﾞｳﾝﾄﾞしたら立ち上がる．ﾅｲｽ．

あとな、通報したとか阿呆の見本みたいな事を言うやつは
ｵﾚのﾊﾟｿﾝｺをﾊﾟｯｷﾝｸﾞでもｼﾃﾅｻｲ．
0398名称未設定02/08/11 00:50ID:Yidc2gf9
CocoMonarでレインボーカーソルでることはなくなった？
0399名称未設定02/08/11 00:52ID:ZTQ51KOE
>>397
システム環境設定とiPhotoはバウンド何回で起動する？
0400おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:53ID:eLKRaSNQ
>>398
CocoMonarと見せかけたﾏｶｰ用の罠．
でもﾚｲﾝﾎﾞｰｶｰｿﾙでるよ．ちょっとｺﾞｰｼﾞｬｽなﾚｲﾝﾎﾞｰｶｰｿﾙが．
0401名称未設定02/08/11 00:54ID:rW2cGHGO
マウス押してメニュー開いたままメニュー上でカーソル左右に動かしたとき、
遅れずにメニューの動きも付いてきますか？
あと、ウィンドウのスクロールとか相変わらず引っ掛かりますか？　とくにIE。
0402おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:54ID:eLKRaSNQ
>>399
両方とも1回で起動ｽﾙﾖ．いや、やっぱ早いよ、ｺｲﾂ．
0403名称未設定02/08/11 00:55ID:xrRCYKlk
あ、テキストスムージングが4段階とか変えられるってありましたね、
どうですか ?
(って返答するの、時間かかりそうだな)
0404名称未設定02/08/11 00:57ID:tNPJ91WP
>388
ちょっとした労力で手に入ってしまうんだからしゃーないわ
0405おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 00:58ID:eLKRaSNQ
>>401
一つ目の質問の意味が良くわからんがメニューバーで
クリックしながらカーソル動かしてメニューだしまくりって事？
それだと問題ﾅｼ．

二つ目質問だが、動きはまだｶｸｶｸしてる．

>>403
どうやって変えるのかって事？？
ちょっと調べるﾐﾙﾜ．
0406名称未設定02/08/11 00:59ID:PsaVqH/V
>>405
使ってるマシンは何？
1Gでゅあるとかじゃないよね…
0407おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 01:00ID:eLKRaSNQ
>>406
G4の733
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄの最後のﾔﾂ．
0408名称未設定02/08/11 01:02ID:dHk7rHCC
>403
モニタ．
0409名称未設定02/08/11 01:02ID:rW2cGHGO
>>405
ども。
あと、旧虹色回転ディスク（どう変わってるんだっけ）の登場頻度はどうですか？
相変わらずけっこう出ます？
041040302/08/11 01:03ID:xrRCYKlk
>>405
お手数 ｶｹﾏｽ

//
今気付いたけど、上書きだからかな(多分)?、/Applications は
/アプリケーション、/System は /システム になってないのね。
0411名称未設定02/08/11 01:03ID:dHk7rHCC
>403
システム環境設定の「一般」
0412名称未設定02/08/11 01:04ID:BNDEU+XA
>>407
それって、ビデオカードはどんなスペックでしたっけ？
041340302/08/11 01:04ID:xrRCYKlk
>>411
ｻﾝｸｽ
0414名称未設定02/08/11 01:05ID:NG3PMpsR
Terminal の日本語対応は良い感じですか？
0415名称未設定02/08/11 01:06ID:Yidc2gf9
右上、時刻表示の横の（　）はなんですか？
0416おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 01:07ID:eLKRaSNQ
ｼｽﾃﾑ環境設定の一般のところに
「滑らかな文字のｽﾀｲﾙ」ってｱｯﾀ．
4段階つーか上から

「標準_CRTに最適」
「弱」
「中-ﾌﾗｯﾄﾊﾟﾈﾙに最適」
「強」

ってあるよ．
色々変えてみたけど違いがﾜｶﾗﾝ．
0417名称未設定02/08/11 01:08ID:dHk7rHCC
>409
コピーの時に異様に待たされた，みたいなのは少ない．

>410
うちでは新規インストールでも
/Applications
/Library
/System
/Users
なんだが，これはど．
041840302/08/11 01:09ID:xrRCYKlk
>>416
＞色々変えてみたけど違いがﾜｶﾗﾝ．

ってことは、微妙な調節加減ってことなんだろうな。ありがと。
0419名称未設定02/08/11 01:09ID:4eElMFkR
ログインし直さなきゃ変わらんよ。プッ
0420名称未設定02/08/11 01:11ID:aIRGKl6L
>>416
ゴミ箱を空にした直後、
IEの画像をデスクトップまでドラッグ&ドロップで保存できる？
(10.1.5まではゴミ箱になにか入ってないとできない)

0421おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 01:11ID:eLKRaSNQ
>>409
登場頻度はかなり減った．
今の所ｼｬｰﾛｯｸくらいしか出てない．
つかｼｬｰﾛｯｸがまともにｳｺﾞｶﾝ．

>>410
なってないね．上書きだからｶﾅ?

>>412
ｼﾞｰﾌｫｰｽ2の32M

>>414
ﾀｰﾐﾅﾙなんて元々使ったことないからわかんない．

>>415
なぜか化けてる．
これはｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄする前からです．
0422名称未設定02/08/11 01:12ID:xrRCYKlk
>>417
＞うちでは新規インストールでも
＞/Applications

ってことは何かスイッチがあるっつうことですか。
0423おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 01:13ID:eLKRaSNQ
>>420
ﾌﾂｰにﾃﾞｹﾀ．
0424名称未設定02/08/11 01:14ID:xrRCYKlk
>>421
リアルタイムレポートありがとうございました＞おれんぢ可憐
明日、朝早いんでここで抜けます。
0425名称未設定02/08/11 01:15ID:dHk7rHCC
>420
可能．
>422
情報求む．
0426名称未設定02/08/11 01:17ID:aIRGKl6L
>>423
さんきう。
他にも気になった新しい点があったら教えておくれ。
0427名称未設定02/08/11 01:18ID:Yidc2gf9
ことえりは賢くなった？
その壁紙ください。
0428名称未設定02/08/11 01:25ID:BNDEU+XA
>>422
ターミナルとかで見ると同じ、って話しじゃ無かったっけ？
Finderとかで見ると別名にすりかわるってカラクリで。
0429名称未設定02/08/11 01:35ID:dHk7rHCC
>428
それがFinderで見てもすりかわってないんだなぁ．
どういうこっちゃ．
0430おれんぢ可憐 p296f11.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/11 01:36ID:eLKRaSNQ
そろそろ寝るので結論

1、結構早くなった．
2、動きがﾆｮﾛﾆｮﾛしてる．
3、WINとの共有の設定がﾜｹﾜｶﾗﾝ．

以上、ｵﾔｽﾐ．
0431名称未設定02/08/11 01:53ID:vpgkFUz4
>>429
確か、何かの設定で切り替えられる。
0432名称未設定02/08/11 01:58ID:ysHPA2Fs
ジャガは色々やってるとアポーにアクセスするので常時で割れの
人はき〜つけ〜。24日以前はログられるぞ。
0433名称未設定02/08/11 02:10ID:dHk7rHCC
>432
ん？　シードデベロッパーがこれだけいるのに？
0434名称未設定02/08/11 02:11ID:W+sdzpEe
どうやるとだめなの？　>>432さん、もうばれちゃったかも。
0435名称未設定02/08/11 02:12ID:dHk7rHCC
>431
ああ，とりあえずあれだ，「常にファイルの拡張子を表示する」の
チェックを外せばいいようだ．
すっきりした．俺も寝る．
0436名称未設定02/08/11 02:13ID:aIRGKl6L
どうやるとって言われてもなぁ。まあ一応教えておくか。
Appleのサイトに一般人にはなじみの薄いTell Usっていうページがあるんだが、
そこにJaguarに関する書き込みをすると自動的に、自分がJaguarを使っている
事がAppleに通知されてしまうよ。お気を付けあれ。
0437名称未設定02/08/11 02:15ID:dHk7rHCC
………愚か過ぎる．
0438名称未設定02/08/11 02:17ID:ox/Hcm/E
>>436
なんじゃそりゃ。
0439名称未設定02/08/11 02:20ID:JgMasQfj
ジャガーたん、使って見たいなぁ、ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
後、漏れのIDにOSXが出ました。みんな、漏れにも萌えてください。
0440名称未設定02/08/11 02:21ID:JgMasQfj
出てないよ、ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)。他の板だと出たんだけどな（・∀・；）逝ってきます。
0441名称未設定02/08/11 02:50ID:6GjfDQqK
>>440
鯖によって変わる罠。
0442名称未設定02/08/11 03:08ID:ZTQ51KOE
>>402
それはすごい。期待あげ！
0443名称未設定02/08/11 03:13ID:dHk7rHCC
こうなってくるとDockに登録してあるフォルダがスプリングローデッドに
ならんってのが気にかかる．Desktopにエイリアスフォルダを作って置いた
方が気持ちよく使えるってのはどういうことだ……

……そうか，使うアプリはどんどん登録しろってことか．
でもフォルダを登録するのはお勧めできないと，そういうことか．

なんか納得できんな．
0444名称未設定02/08/11 03:29ID:lbokfi2T
ジャガーになると、少しは早くなるの？
0445？02/08/11 05:19ID:UycEBtw3
Dockの改良は10.3以降までお預けかね。。。
Dockの使い勝手が改良されてほしいと期待しております。

10.2ではムリっぽいね。。。
0446ﾃﾞｶ長 ◆.AA.DEKA 02/08/11 05:37ID:GYNyYlNI
2500円のUp-To-DateプログラムをFAXで申し込んだはいいが、
記載したﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽにも全く連絡ﾅｼでちょっと不安になってます…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0447名称未設定02/08/11 05:44ID:vSAgHeHe
OS 9以降、たまりにたまった「クーポン」はどうしたらいいんだろうねぇ？
0448名称未設定02/08/11 05:57ID:P2TX2dXf
クーポンは使った事がない、Appleはどう考えているんかね？
0449名称未設定02/08/11 06:05ID:j1gK3v/y
デュアルディスプレイの問題は解決されているの？

1) デュアルディスプレイを上下配置にする．
2) 下のディスプレイをメイン側（Dock やメニューバー？があるほう）にする．
　 ↓こんな感じ
上 □
下 ■…Dock，メニューバーあり

3) Mail，OmniWeb，Chimera といった，Cocoa アプリの場合，
上のディスプレイに配置したくて Window をドラッグしても
メニューバーでつっかえて上のディスプレイには移動しない．

気になって夜も眠れなくって，こんな時間にカキコ．
0450名称未設定02/08/11 06:08ID:vUyq1Oxj
AppleScriptでフォルダアクションが復活するのが嬉しい
0451名称未設定02/08/11 06:09ID:aIRGKl6L
( (( (((デュアルディスプレイが上下に使えるって話を初めて聞いた人、))) )) )
( (( (((俺以外にもいたらそっと手を挙げてくれ……))) )) )
0452名称未設定02/08/11 07:07ID:/tNyKNSz
>>451
ワシも初めて聞いた....

>>449は相当のアフォマカーと見た
0453？02/08/11 07:09ID:UycEBtw3
ジャグワーが待ち遠しくて、、、眠れません。
0454名称未設定02/08/11 07:09ID:vU88JWAl
451)あったらいいかも。家は、横にモニター並べれる程広く無いし。
0455名称未設定02/08/11 07:49ID:zmFDoSba
ジョニーアクションはスムーズですか
0456名称未設定02/08/11 07:49ID:I5Z+uiF/
私はモニター２つ、縦に使ってます。
すごく便利だよ。
0457名称未設定02/08/11 08:56ID:elYn1NCq
>>451
PowerBookで縦配置のデュアルディスプレイ、便利ﾀﾞﾖ
0458名称未設定02/08/11 12:52ID:RLnpNG6A
452ﾀﾝ...
0459名称未設定02/08/11 12:54ID:MHSn23Dq
ｼﾞｮﾆｰ、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
0460名称未設定02/08/11 13:54ID:erOG7Gso
ナディアパークで10.2を触ってきたよ。
速度はiBookでもそれなりに速い感じだね。劇的に
速くはないけど。

あと、シャーロックで日本の地名の検索を行うと、
しっかりシャーロックの中で地図を表示してくれ
るようになってたよ。
0461名称未設定02/08/11 13:57ID:ZObpRySr
アドレスブックで、名字と名前が逆になるのは改善されてますか？
0462名称未設定02/08/11 14:00ID:xrRCYKlk
>>461
されてる(ｶﾞｲｼｭﾂ
0463名称未設定02/08/11 14:07ID:erOG7Gso
アドレスブックはかなりいい感じになってるので、
期待していいと思う。
全体的に洗練度が上がってるというのが一番の
印象です。
0464名称未設定02/08/11 14:20ID:cg6BdZia
>>463
メーラーやアドレスブックは.Macじゃないと使い勝手が
悪くなるということはないですか?.Macどうしようと。
0465名称未設定02/08/11 14:24ID:oyAN5KaI
iTunesでラヂオ聞きながら他の作業をするときに
動作がとっても重くなるのは改善されていますか？？
0466名称未設定02/08/11 14:45ID:M0EOO243
自分のいつものファイルやアプリで試してみないとね。
展示会場とか店頭での判断ではまだ不十分なんだろうけど、
とにかく劇的にではないが速くなっていることは確からしいのね？
0467名称未設定02/08/11 14:58ID:hNkHUK/y
＞466
システム＆アプリ起動速度以外、劇的には速くなってないよ。
0468名称未設定02/08/11 15:02ID:hNkHUK/y
10.2はなんか、
期待して1.5Mから8MのADSLに変更してみたものの、
たいして変わらなかったっていう感じに似ていました。
でも悪くはないです。既にメインシステムとして稼働中。
0469名称未設定02/08/11 15:11ID:xrRCYKlk
Finder の使い心地のレポートが少ないけど、どんなもんなんでしょ ?
シードデベロッパとか、Select会員さん、お願いします<(_　_)>
0470名称未設定02/08/11 15:42ID:hNkHUK/y
＞469
そんなお偉いさんどもがここにいるかねえ（笑）
047146902/08/11 15:58ID:xrRCYKlk
>>469
ほら、さぁ、一応「建て前」ってもん、あるでしょ(笑
0472名称未設定02/08/11 16:13ID:NmAfyQTh
全然、まったく関係ないですが・・・
Yahoo!のオンラインゲームできないんですが、OSが悪いんでしょうか？
0473名称未設定02/08/11 16:22ID:8oBDhCbD
>>472
IEがわるいのです。
0474名称未設定02/08/11 16:23ID:xrRCYKlk
>>472
Build いくつ ?
分かんなかったらスレ違いだから、初心者[X]とか、スレ立てるまでもない
に行ってね。
0475名称未設定02/08/11 16:31ID:M1d3pQ/g
ここにいるのはSecret会員だけです。
0476名称未設定02/08/11 16:44ID:8HPPP2Jv
>>475
怪しい同好会の会員みたいだな、おい。
0477名称未設定02/08/11 16:57ID:0zTmn+e5
今、ショップでさわってきました。
早く自分のパソコンにも
インストールしたいな。

0478名称未設定02/08/11 18:54ID:9qWZiINf
>>477
なーんか、嘘くせーな。
0479名称未設定02/08/11 19:10ID:663eAqn9
isubのコントロールはできるんだろうか。
0480名称未設定02/08/11 19:29ID:Ndh5JhaZ
Jonathan King notes a possible delay in the delivery of Mac OS 10.2 "Jaguar", which Steve Jobs promised in his Macworld expo keynote for August 24:

I phoned the Apple Store for Education on the 6th of August to ask about the ship date of Jaguar. I was informed that the date had been changed from August 24th to "late August". Thought your readers would like to know.
[The online Apple Store for consumers also lists estimated ship time as "late August". -MacInTouch]

なんか八月下旬らしいす。遅れるのかな？
0481？02/08/11 19:54ID:UycEBtw3
保存画面とか、開く画面とか、出てくるの早くなってるの？　Ｘってもたつくんですけど。。。
0482名称未設定02/08/11 19:54ID:L0Tgu0zM
折れてきには24日も十分下旬なんですが（藁
さらに、24〜下旬になるって書いてありますね。
出荷、遅れるんですかね...？
0483名称未設定02/08/11 20:02ID:QDSdpmqy
出荷が速くなるとか言っていたのに又遅くなったら恥だな（藁
0484名称未設定02/08/11 20:06ID:DIopX71y
>>478
ばれた？
でも、ほんとだったりして！？
0485名称未設定02/08/11 20:44ID:dHk7rHCC
うちの近くのコンプマート，iBookやらiMac（15インチ）やらにも
10.2入ってたぞ．いいのか？

で，誰かiTunesのランデブーの仕方を教えてけれ．
0486名称未設定02/08/11 21:50ID:1/00Bwrq
iMac付属のOS9.2.2をiBookにインストール。
iBooK付属のOS10.2をiMacにインストール。
こんなの可能でしょうか。

出てみなきゃわからないですよね。
0487名称未設定02/08/11 21:53ID:9G0/bX9K
ウン。
0488？02/08/11 21:58ID:UycEBtw3
>>486
FireWireターゲットモードを使えば、
iMac付属の9.2.2をiBookにｲﾝｽｺは可能。

逆はムリ。デスクトップってFireWireターゲットモードないよね！？
0489名称未設定02/08/11 22:00ID:xrRCYKlk
>>488
少なくとも、オレのQuickSilver はできる。
0490名称未設定02/08/11 22:04ID:9G0/bX9K
>>489
ホントだ。知らなかった。FWマークがぴょこぴょこ動くんだね。
0491？02/08/11 22:10ID:UycEBtw3
じゃぁ、486のやりたいことは両方ともできるかな。
iMacのファームウェアとかにもよるんだろうけど。

いずれにしても、FWターゲットモードで試してみれ＞486
0492名称未設定02/08/11 23:22ID:IrjBhLbD
8月24日前にJaguarを触ろう
yourCat による Saturday August 10, @06:52PM の投稿，
Jaguarを高値で買うとiMacがついてくる 部門より．
アップル

mak-suzu曰く、 "他言禁止の開発者以外は、Mac OS X 10.2ジャガーを触ることは、8月24日まで待たないといけな
い。と思ったら、ふらりと入ったお店の (8/17に出荷予定の) iMac TFT 17inchデモ機の画面が変！ 目が点になりつつ
OSのバージョンをチェックすると、10.2でした。と言うことは、17inchの予約購入者は、8月24日前に10.2を入手
できるわけか。"

iMacのスペック表では10.1/9.2となっているが、Spa!誌で10.2だと報じられたとか。アップルから正式な発表がな
いので、iMacが届いてみたら10.1だったという可能性もある。しかし店頭デモ機なら懐もいたまないし、触りに行こ
う。
0493名称未設定02/08/11 23:25ID:kndxBJYW
ショップで触ってきたけど・・・
正直「こんなモンかー」って感じ。
0494名称未設定02/08/11 23:27ID:6cpycgoi
っていうかもう2週間無いんだから
待てよ、それくらい (w
0495名称未設定02/08/11 23:28ID:ppISYS1J
いろんな人の話聞いた結論.

現MacOS Xを「ちょっともたつくがまあまあ使えるレベル」と思ってるような人が
「劇的ではないが10.1.5より速くなった」と、言ってるようだ.
10.1.5を「出来損ないで問題外」と思ってる漏れには説得力ないなあ.

ドックの改良、ラベル、オープンセーブダイアログの改良、Finder速度アップが
実現したバージョンから購入、ﾊｧﾊｧすることにしよう.
0496名称未設定02/08/11 23:30ID:Z6LjnRYj
あした電気屋でさわってこよう。
0497名称未設定02/08/11 23:31ID:AUS664DX
あした電車でさわってこよう。

0498名称未設定02/08/11 23:31ID:Z6LjnRYj
>>495
1GDualでさわってみ。
0499名称未設定02/08/11 23:33ID:kndxBJYW
正直、ﾊｧﾊｧするまでには至りません。
すこーし洗練されてきたかな、程度。
0500？02/08/11 23:36ID:UycEBtw3
>>497
きゃーー痴漢〜〜〜！
0501名称未設定02/08/11 23:48ID:dHk7rHCC
まだまだと思う奴ぁ，OS9のままあと2年ほど待てばいいんじゃない？
0502名称未設定02/08/11 23:49ID:hfmJWo3a
>>497

http://tokyo.cool.ne.jp/r_3/R3_temp.swf?inputStr=%92%CA%81i%97%AA
0503名称未設定02/08/11 23:50ID:t5v8Lsuc
DUALだと絶対速いはず
0504名称未設定02/08/11 23:54ID:Un3DQS5s
未だにOS 9並になれとか騒いでいる奴らは
一生OS Xは使えないだろうからもう来るな。
0505名称未設定02/08/11 23:58ID:38QLINfT
「OS9並になれ」
0506名称未設定02/08/11 23:59ID:t5v8Lsuc
502のリンクは6c115嬢のomniweb開けませんですた
0507名称来設定02/08/12 00:00ID:bDb/EJsV
「os8.1+スピードダブラー並になれ」
0508名称未設定02/08/12 00:01ID:nhek15Ye
>>502
味王ですか？
0509名称未設定02/08/12 00:03ID:yWUuqZY1
System6から別方向の進化をしたと考えればどうか。
051050202/08/12 00:09ID:vQ7Aasea
>>506

http://tokyo.cool.ne.jp/r_3/R3_temp.swf?inputStr=omniweb%82%C8%82%E710.1.5%82%C5%82%E0%83_%83%81
0511名称未設定02/08/12 00:16ID:sFjIJOtj
>>509
とにかくSystem7をすべてなかったことにしてやろうというジョブズの怨念が感じられる。
おれは6から7に移行したときは感動した。
今更6の使い勝手に戻られても困る。

0512名称未設定02/08/12 00:17ID:bDb/EJsV
正直、もう6c115にも飽きてきた
0513名称未設定02/08/12 00:23ID:qjDoh9Vh
そういえばFTPサイトをマウントしてファイルの転送ってできるように
なってるんだよね。わくわくするな。
0514名称未設定02/08/12 00:25ID:yWUuqZY1
できるっけ？＞持ってる人
0515各称来設定02/08/12 00:28ID:bDb/EJsV
116や119が出回ってるふしないし
6c115=GMってことでいいのね？
0516名称未設定02/08/12 00:31ID:GHGEXHdB
ジャガイモにならないことを祈るのみ>Jaguar
0517名称未設定02/08/12 00:59ID:30rNKIcm
115がGMみたいだよ
0518名称未設定02/08/12 01:03ID:6aokTS6k
>>513 514
サーバへの接続でftp://で繋ぎに言って、認証のウィンドウまではでるがー。
マウントされないし、サーバ側の記録を見てもログインしてない気がする。。
ftpdまでは起動するんだけどね。。

iTuneのランデヴーは。。。どうなるのだろう?
0519名称未設定02/08/12 01:05ID:M9OHMfP4
いま店頭でいじれる10.2のビルドっていくちゅだった？
0520？02/08/12 01:08ID:7oTm/LfE
FTPマウントはかなり期待してます。仕事柄。
0521？02/08/12 01:09ID:7oTm/LfE
119とか120くらいまでは開発してるみたいなんで、ジャガリリース後
比較的早い段階で、ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出ると思われ。
0522名称未設定02/08/12 01:30ID:yWUuqZY1
>519
6c115

残念ながらFTPマウントはまだできませんな．
色々試したんだがなぁ．
0523名称未設定02/08/12 01:48ID:PbgoZNmk
とりあえずJaguarの日本語の愛称は「おにぎり」に
052451302/08/12 02:16ID:gl0na81g
>>518 >>522
ガーン。残念ハゲチョビン。
0525名称未設定02/08/12 02:30ID:gXAauh0+
もう店頭ではパッケージ（空き箱）も展示されてるね。
0526名称未設定02/08/12 02:38ID:yWUuqZY1
しかし，ジャガ柄のデスクトップピクチャーは「自然」の分類に
入ってていいのか？
めちゃめちゃ違和感なんだが（笑
0527おれんぢ可憐 pddfb38.hyognt01.ap.so-net.ne.jp02/08/12 02:47ID:ezKJ+XEB
ｼﾞｬｶﾞとWin2000のﾌｧｲﾙ共有に挑戦してﾐﾏｼﾀ．
ﾃﾞｷﾀﾃﾞｷﾀ．
でもｼﾞｬｶﾞ側のﾜｰｸｸﾞﾙｰﾌﾟの設定ってﾄﾞｳﾔﾙﾉ?
0528名称未設定02/08/12 03:18ID:S0FoGYDQ
正直、10.2には失望した
あの程度の改良で
14800円するなんて
0529？02/08/12 03:29ID:7oTm/LfE
>>528
おまえ、さわりもしてないのに適当な事ぬかすな。氏ね。
0530名称未設定02/08/12 03:31ID:iIuWqoWC
正直、>>528には失望した
その程度のクソレスで
スレをageたりするなんて
0531名称未設定02/08/12 04:37ID:qw/9kBUO
>>528
確かに、そういわれれば
そう感じる。
0532名称未設定02/08/12 05:44ID:7LH46us0
で、ジャガーは旧G4でサクサク動くの？
0533名称未設定02/08/12 05:54ID:iGeRK7DO
>>532
旧G4って何 ? QuickSilver 未満(グラファイト)ってこと ?
0534名称未設定02/08/12 06:00ID:iIuWqoWC
>>531
自演ご苦労さん！
分かりやすい頭だな（笑）

>>532
まー当然人の感覚によってちがうだろーから一概にはいえないけど。
いまはどのマシンでどのOS使ってんの？

一般的にはサクサクは動かないけど、10.1.5に比べ少なくとも早くなっているし
なにより、詰めが甘かった所がちゃんとなおっている感じ。
ただ、基本的に10.1.5がこんなクソ重いのつかえねーってひとは10.2でも重いと
感じると思う。
0535名称未設定02/08/12 06:13ID:7F6/OU7i
で、その詰めの甘さの修正は、Jaguarで目一杯ってことかな？
それともver.10.3なりで、また高速化とか言って金をふんだくるために、
更なる高速化や改善の余地が残ってるのかな?
0536名称未設定02/08/12 06:22ID:7LH46us0
>>534
G4／733でOS9.2.2です。この組み合わせであまりに軽快なので
10.1.5ではネットだけですがイライラしてました。
もうそろそろ乗り換えようかと期待してましたが、微妙ですかね（笑）
0537名称未設定02/08/12 07:28ID:fhSLBEE+
Xってそんなに遅いかな。
たしかに９.2に比べればたしかにモッサリ感があると思うけど、そこまで
目くじら立てて文句言うほどでもないような気がするんだけど。（ちなみに
G４/466）
それよりも画面のきれいさと固まらないことに慣れたら9.2に戻れないよ。
ジャガーにも期待。24日が楽しみ♪
0538名称未設定02/08/12 07:45ID:XfE0yEOj
537<オレも同感。同じG４/466でメモリ704。ＯＳ�10.15。
そんなに遅くは感じない。メモリが重要なのか。
9.2と比較してファインダーの動き方が違うだけって感じ。
0539名称未設定02/08/12 08:00ID:szUgvePH
オレもそこまで遅いとは感じない。
9.2をメインで使ってると、差が際立つけど慣れればほとんど気にならなくなる。
0540名称未設定02/08/12 08:21ID:iIuWqoWC
>>536
ネットだけやってイライラするならまず、10.2でも遅く感じるだろうねぇ。
オレはOS9のアプリの多さや痛快さよりOSXの安定や見た目を重視するんですでに
OSXにしているが。

個人的な一番の不満はDTM関係だけだな。
これも現状はともかく将来的にはかなり期待できそうな雰囲気。

今後、10.3なりでインターフェイスなどの使い勝手がOS9よりも良くなることはあるかも
しれないが、少なくとも体感速度がOS9よりも早くなることはまず、あり得ないと思う。

あと、オレもOSXが遅いとは感じない。
OSXが遅いんじゃなくてOS9が早いんだよ（笑）
OSXの速度は満足はできないけど、納得はできる感じ。
まー当然、OSXもOS9並に早くなるってんなら大歓迎ですが。

0541名称未設定02/08/12 08:23ID:RyJoWkci
漏れは、

PowerMacintosh G3 B&W(PowerLogix G4 550MHz）
Memory　512MB
HDD　80GB　（ACARD 6880M　40GB×2<IBM　 IC35L040AVVA07>）
VIDEO　ATI RADEON 7000 PCI(32MB)

っていう環境で、MacOS X 10.1.5使ってるけど、あんまり不満ないよ？
そりゃぁ、Finderはゆるいけどさ（ｗ

β触ってて、感想書いてくれる人は、使用環境とか
詳しいレポートしてくれると助かるッス。

まぁ、この時期はしょうがないか･･･。
0542名称未設定02/08/12 08:39ID:rHBVVGfr
10.2ではシステムの起動時刻の指定はできそうですか？
これができないと、ずっと9.2を使うことになってしまう。。。
漏れも早くOSXに移行したい。
0543名称未設定02/08/12 08:49ID:tM4PQaJ5
>>529
>>530
>>534
ひょっとして
まださわってないんじゃないの？
ひがんでんの？

10分もすれば
こんなもんかっておもうよ。
さほど早くもないし。



0544名称未設定02/08/12 08:57ID:tM4PQaJ5
>>542
ショップに行って
できるのか確認してくるよ。
0545名称未設定02/08/12 09:00ID:yGvTW7jN
10.2は触ればこんなもんかになるよ
問題は、Up-to-Date Programが
限られてること
まだ、未完成、未実装なのに
0546名称未設定02/08/12 09:00ID:AdlWXUUf
ｼﾞｬｶﾞﾀｿで問題が起きてる鴨しれないｿﾌﾄ達

http://www.thinksecret.com/news/jaguarissues.html
http://www.macfixit.com/index.shtml?MFI_Session=f75b19b1cbffc19aa737c88208ecac9d
ま、すぐｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで解決するんだろうけど。
0547名称未設定02/08/12 09:02ID:iIuWqoWC
>>543
ダイヤルアップユーザーはころころIDを変えられてうらやましいですね。
ご自慢のMMX Pentiumでのカキコ、ご苦労さまです。

>>542
残念ながらできません。
システム的にそういうことが可能かはわかりませんがフィードバックして期待する
しかないですね〜。

個人的にはいまでもOSX使っている人が10.2に乗り換えない理由はないと思いますね。
金を払うことを除いては。
なんか、一部のアプリの動作が怪しいってのが気になりますが。




0548名称未設定02/08/12 09:08ID:Hbpupe1J
>>547
優位に立とうと必死だな。

以上。
0549名称未設定02/08/12 09:09ID:AdlWXUUf
ｼﾞｬｶﾞﾀｿで、メニューエクストラが無効にされた場合の対処
が早くも出てた（藁
http://www.unsanity.com/download.php?product=mee
サードパーティ製のユーティリティで対処が送れた場合に
必要鴨。
0550名称未設定02/08/12 09:13ID:iIuWqoWC
>>548
今度はドリームキャストからでしょうか。
友達の家で触ったことがあるのですが、インターネットをするにはコントローラーが
少し使いにくいですよね。
ご苦労、お察しいたします。


>>546
やはりというか、システム関係のLow Levelなものは不具合がでるものが
おおいみたいですね。
そんだけ、根本的な部分が改良されているって事なのでしょうか。

オンラインウェアはすぐアップデートが期待できそうですが、Adobeなんかは
どーなるんでしょうかね。
さすがにOSのメジャーアップデートには対応するだろう、と思う反面、GoLive
なんかのアップデータの状況をみるとすこし心配です。
0551名称未設定02/08/12 09:16ID:AdlWXUUf
>>550
個人的には、USBOverdriveがｲﾀｲ鴨（鬱
これは、直接マイクロソフト製のマウスに影響が出る・・・はず。
0552名称未設定02/08/12 09:19ID:Hbpupe1J
>>550
MMXでもおたくより
キーうつの早いな。
むかつくだろ？
こっちは気持ちいいよ。
ほんと、必死だな。

10.2まあまあだよ。
0553名称未設定02/08/12 09:31ID:COx+6Ote
あおり、けんかはよそでやれ。
ジャガーは買いだよ。
あまり早くなったって
感じはしないがな。
0554名称未設定02/08/12 09:34ID:vjUy5DQm
>>550
期待しすぎると体に悪いですよ
0555名称未設定02/08/12 09:36ID:9g5t1BQP
今日電気屋さんでさわってこよう。

休みにいとこのXPさわらせてもらったんだが、やはりカラム表示だけは、OSXマンセーって感じだね
速度は大敗だけど。
0556名称未設定02/08/12 09:37ID:a+DkK/l7
VectorWorks 9.5 が、OS X 10.1.5で未だまともに動かないというのに…。
0557名称未設定02/08/12 09:39ID:WvD32+Gl
一万ちょいごときのOSくらい買ってやらんと会社がもたんしな
0558名称未設定02/08/12 09:41ID:iIuWqoWC
>>550
USBOverdriveは痛いですね・・・。
マイクロソフトの方からはともかく、本家の方はすぐ対応してくれる、、、
と、期待しています、、、。

>>554
そうですね。心遣いどうもです。
何ごとも過度な期待は禁物ですね。とくにアップルに関しては。
個人的には10.2はいい感じなのであとは周りの対応次第ってとこです。

0559名称未設定02/08/12 10:46ID:yWUuqZY1
つーか無駄に速くてどうすんだっつーか．

でも10.1.xに比べて引っかかり感は大幅に減ってるよ．
だから10.2は速くなってるんだけどそれが余り実感できないっつーか．
画面は相変わらず美しいっつーか．

もう戻れません．
0560名称未設定02/08/12 10:52ID:WvD32+Gl
インストール以来一度もフリーズしないOSはやっぱやめられないね。
アプリ起動中も他触れるし。最強。
0561名称未設定02/08/12 11:44ID:xdhmm64/
G3/400MHz/512MBだけどOS Xが遅いとは思わない。
なんせ601/50MHzでOS 8.1を耐えていたから。
0562名称未設定02/08/12 11:56ID:azHWZdX4
いつフリーズするかビクビクしながら使うよりは多少遅くても精神的に
楽なのでXを使ってます。
0563名称未設定02/08/12 12:16ID:i0fAw/+y
17インチiMacに入ってるｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝで(；´Д`)ﾊｧﾊｧ してきたyp!!
全体的なもっさり感は相変わらずだけど、全体的に引っかかりはなくなって
そこそこ快適になってると思う。
あと、あの「もっさり感」はどんなに速くなっても消えない気がする。
あれはAquaの動きの「味付け」みたいなもんじゃないかなという気がする。
だからAppleは「もっさり感」消す気は無いのではないかと…どうなんだろ。
0564名称未設定02/08/12 12:25ID:WvD32+Gl
やっぱ1G DUALでもモッサリすんの？
0565名称未設定02/08/12 12:25ID:G1/l9AeT
>>563
微妙な所ですが、たとえば目に見えない速さでジニーされても
意味無いですからねぇ。
コンテクストメニューなどの「ニュッ」と出てくる感じは
いくらCPUが速くなっても体感的に遅く感じる原因になってるかも知れませんね。
自分の場合はソフトも大方揃えちゃったんでWinに移行する気は無いですが。
0566名称未設定02/08/12 12:35ID:i0fAw/+y
>>565
ま、その辺をどう取るかは確かに微妙ですね。
どうしても馴れなければWinかもしくはその他(って言ってもなぁ…)に移行するしかないし
オレは別に「まぁ、いいか」と思えるので。
それにWinの2000以降の表示の「にゅるっと感」はどれだけ速くなってもどうも気持ち悪い。
でも、その気持ち悪さが妙に快感だったりするんだけど(藁 ＜この感覚分かってくれる人いるよね?
まぁ、メインはやっぱりMacだなと思いますた。
0567名称未設定02/08/12 13:25ID:j1f3ywuX
>>566
わかるぞ、妙にわかるぞ。(w
0568名称未設定02/08/12 13:55ID:tywPkNN0
結局、CPUの停滞が諸悪の根源じゃねぇのか。
0569名称未設定02/08/12 13:57ID:yWUuqZY1
>568
そうだよ．
実質今の倍の速度のCPUがあれば文句は出ないと思うよ．
でも出ないんだからそういうCPU会社を選んだAppleの責任．

という奴が出てくるだろうな．

早いところモトローラ捨ててくれ．
0570名称未設定02/08/12 14:07ID:d9I9rxs6
もしINTEL採用したら、「インテルはいってる」のロゴがマックについちゃうわけ？
だとするとインテルはないな
0571名称未設定02/08/12 14:12ID:UxD2enra
結局、速ささえあれば大抵の問題は解決する。
057244902/08/12 14:24ID:3FojbH9e
>452
ゴメン．
オイラの Mac，あなたのよりも機能先取りしてるみたい．
いいでしょー．

>456 >457
現状の OS X 10.1.5 で，
>449 の現象が起きているのはオイラだけでしょうか？

すれちがいごめんなさい．
0573名称未設定02/08/12 15:03ID:iNvPnRn7
http://www.thinksecret.com/news/jaguarshipping.html
0574名称未設定02/08/12 15:09ID:F1DPXcVC
うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html
0575名称未設定02/08/12 15:19ID:KxV8MOb/
オレは別に速さは望まないな。
現状で満足。（10.1.5　PMG4/733　メモリ640M）
10.1.5までの細かなバグさえなおしてくれればOK。
0576名称未設定02/08/12 15:34ID:30rNKIcm
ナディアパークで触ったが、正直14800円払うかは
悩んでる。
シャーロックの地図表示やアドレスブックなど
はいい感じだし、いろいろ便利になっていると
思う。
でも、余裕のあるときに買えばいいかなという
感じだな。
0577名称未設定02/08/12 16:05ID:fyAECQMD
>>571
俺も速さは望まない。まぁある程度は必要だと思うけど。
それより発熱とか消費電力が解消されてたほうがマシ。
0578名称未設定02/08/12 16:19ID:aaWV6bmM
OS Xって遅いかな。
いや、確かに遅い部分はあるんだけど、俺が思う遅い部分って
例えばDockからフォルダ内をサブメニュー出して辿ったときとか
Finder以外のアプリウィンドウのリサイズが遅いとかあるけれども、
どちらも俺の使用方だと頻度が少ないんだよね。

ウィンドウのリサイズなんてカラム表示使っているからかもしれないけど
滅多にしないし。メニューも一旦キャッシュに読み込んじゃえば一瞬で出る。

遅いのはスクロール。アプリによってまちまちだけれど、IEとかは耐え難い。
Finderもあまり速くない。Finderは遅いと言うか引っ掛かることがある。
スクロールが改善されれば使用感に俺は不満ないんだけどなぁ。
0579名称未設定02/08/12 16:22ID:PUqPfwZ/
で、結局だれかiTunesのらんでぶーの方法はわかったの？
0580名称未設定02/08/12 16:36ID:M+IPJqAL
>>579
iアプリでRendezvous 対応してるのは、iChat だけだって(MacPeople 立ち読み)。

有楽町、ピー館とソフマップの展示Mac にはJaguar は入ってませんでした。
まあ、当たり前と言えばそうなんだが。
0581名称未設定02/08/12 17:41ID:EZOQekYy
iTunesのランデブ対応アップデートは来年初頭と基調講演で言ってなかった？
大谷の電波記事だったかもしれんが……。

あ、上の方で誰かも言ってるけれど、俺も予約起動、予約終了は烈しく欲しい。
でもセキュリティ命なUNIX的見地からすると、そういう機能は難しいのかしら？
素人なので何も知らないすけど。教えてアルゴマン！
0582名称未設定02/08/12 17:44ID:sFjIJOtj
もっさり感もそうだけど致命的に遅いよ＞X
気にならないといってる奴、どんなふうに使ってるのか不思議だ
200個くらい入ったゴミ箱をリスト表示にして削除の操作したり
フォルダやアプリのウィンドウをリサイズしまくって作業したり
QuickTimeプレイヤーのボリュームやiPhotoの画質調整のスライダを動かしたり
機能を探してメニューバーをうろついたり
目的別フォルダをあっちいったりこっちいったり
そういうことをしないのだろうか。

まあそれはともかく、ジャガ、ASMやクラシックメニューが使えないのは癌。
0583名称未設定02/08/12 18:01ID:6a8aH+cb
>>542
>>581
漏れも起動時刻指定機能が欲しい。フィードバックで去年出したけど音沙汰ないヨ。
みんなフィードバックで出して。
0584名称未設定02/08/12 18:12ID:fsAy2oDz
>>582
強烈な皮肉だな。要はアホな使い方をしてる奴が悪い、と。
0585名称未設定02/08/12 18:17ID:ZtfMigOw
>>582
はい、よく研究しましたね

でも他の人があんまりしないことを挙げても
説得力はないの

甘いわね
0586名称未設定02/08/12 18:19ID:i0fAw/+y
>>582
一応レスしとくと…

＞200個くらい入ったゴミ箱をリスト表示にして削除の操作したり

ゴミ箱に入ってる時点で削除決定なのでそのまま削除
ファイルのダウンロード用フォルダは200個とか入ってて、確かに表示や操作は遅いんだけど
200個とか入ってる時点で視認性が悪く実用的ではない。
日ごろから整理しとけよ、オレって感じなのであんまり気にしてない。
でも、これってｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝはそれほど遅くない気がしたけど。

＞フォルダやアプリのウィンドウをリサイズしまくって作業したり

カラム表示のウインドウ2個で大体操作するからリサイズ滅多にしない。
そうでない場合もそれほどリサイズしない。
アプリも使いやすいサイズに最初から固定してあるからリサイズを滅多にしない。

＞QuickTimeプレイヤーのボリュームやiPhotoの画質調整のスライダを動かしたり

前者は気にならないけど、後者は確かに遅い。

＞機能を探してメニューバーをうろついたり

よく使うソフトのメニューはどこになにがあるかほど覚えてるのであまりうろつかない。

＞目的別フォルダをあっちいったりこっちいったり

目的別になってるからあまりうろつかない。


という感じなんだけど。

＞まあそれはともかく、ジャガ、ASMやクラシックメニューが使えないのは癌。

これは禿銅。

>>584の言う通りただの皮肉屋さん？
0587名称未設定02/08/12 18:23ID:fhSLBEE+
582は、変な使い方してたら遅くなるよっていう教訓を示してる訳ですね．
0588名称未設定02/08/12 18:24ID:AdlWXUUf
Finderに文句あるなら、CoelaやSNAXなんてのもあるけどな。
0589名称未設定02/08/12 18:35ID:I3KSx+H6
582はともかく、OS Xが遅いというのは、否定しようがないよ。
ウチの環境じゃ、SNAXはFinderに輪をかけて遅いので、全く実用できない。
（G3 300MHz B&W）
0590起動時刻指定機能02/08/12 19:09ID:mRoXIat9
>>583
発想を変えて、OS 9 の起動時刻指定機能でOS 9 を起こし、
「起動ディスクをOS X に設定して、再起動する」
というAppleScript を起動項目にぶちこめばよいのでは ?
と組んだScriptがこれ(動作確認済。使いたい人は
直すとこ直すなり※、付け加えるなり勝手に使って)。

※
set startup system folder alias to alias "OS_X:System:Library:CoreServices:BootX"
の、"OS_X" は、起動したいX のボリューム名。

tell application "Finder"
activate
select file "起動ディスク" of folder "コントロールパネル" of folder "システムフォルダ" of startup disk
open selection
end tell
tell application "起動ディスク"
activate
set startup system folder alias to alias "OS_X:System:Library:CoreServices:BootX"
quit
end tell
tell application "Finder"
restart
end tell
059158302/08/12 20:00ID:7DkQw3oo
>>590
なるほど！これは良いよ。早速使ってみる(^o^）
ありがとう。
0592名称未設定02/08/12 20:01ID:zFhGB9+0
あのさー、基本的に遅くないって書いてる人って新しい機種や速い機種を持ってる人だけでしょ？
最上位モデルや最新モデルを持ってる人じゃないとOS Xって正直辛いと思う。
OS Xがそういう人たちだけしか十分に楽しめないんだよね。
速い機種持ってる人ってそんなに多いの？
少なくとも自分にとってはアップルがOS Xへの移行を急いでる現状は辛い。
そんなにポコポコ新しいマシン買ってられません。
0593名称未設定02/08/12 20:10ID:i0fAw/+y
>>592
ん？オレはG4/400(PCI)、1GBでそこそこ快適に使ってるよ。
まぁ、めちゃめちゃ速くは無いけど十分使える速さだと思う。
0594ヂョブズ02/08/12 20:12ID:+ZpBhvQd
買え
0595名称未設定02/08/12 20:12ID:y7SYyF67
起動時刻指定機能なんていらないだろ
大体なんで電源落とすの？
使わないときはスリープ
これでしょ
うちはスリープさえさせないけど
0596名称未設定02/08/12 20:13ID:njRXpvkd
>>592
なにがなんでもOS Xを使わなければイケナイ訳じゃないのなら、
九でいいじゃん。
金が貯まって来る時にはXも良くなってると思うぞ。
0597名称未設定02/08/12 20:15ID:AdlWXUUf
>>592
ボンダイブルーにHARMONiだけど、基本的に「遅い」って事
ないよ。
ビデオ関係はしょうがないけど。
0598名称未設定02/08/12 20:18ID:7DkQw3oo
>>595
ファンがうるさいんだもの。PCIに色々挿したらディープスリープしなくなったし。
0599名称未設定02/08/12 20:27ID:mRoXIat9
>>592
オレのメインマシンはPB G3/400(Pismo) だけど、OS X 常用(たまに
必要があって 9 でBoot)。
メモリ512MB、HDD20GB をOS X 10.0 リリース時に奢った。
お陰で、Classic さえ立ち上げなければ、pagwin、pageout も発生せず
かなり快適に使えてる。
メインのブラウザは重いことでは横綱のMizilla。あと、IEと2ch 用に
Chimera ｦ 同時に立ち上げてる。

G4 800 Dual 持っているけど(これはX 専用)、800 Dual を使った後に
PB G3 が遅くて使えない、ってあまり思わんよ、にぶいのかもだけど。
でも、使用時間の長いPB G3 でClassic を立ち上げない環境構築を進めてたら、
800 Dual でClassic を立ち上げる機会も減ってしまった(そのために買ったのに)。

なんか低スペックのマシンほど10.2 にしてスピードUp を体感できるって
話もあるしな。

♯自分のマシンが何で、X だと何がどうつらいのか書かないと
♯ちぃーっとも説得力ないっすよ。
♯ここ書いてる人が皆、高スペックのマシンを持っているとはオレ、思わんし。
0600名称未設定02/08/12 20:31ID:ywkmE+Zo
>>596
確かに。あなたさまのおっしゃる通りで。
でも、不安定さから少しでも解放されたいの....
0601名称未設定02/08/12 20:32ID:svTZut33
漏れはiBook（DualUSB）でメモリ640MBだけど、
ネットしかしないから、ちっとも困ってないっす。
10.2でまだ速くなってくれんなら喜んで買っちゃいます。
うーほほーい〜〜！
Macは漏れにとっておもちゃだから楽しければOK！
14800円で半年くらいは楽しめるおもちゃなら、
コストパフォーマンスはいいっす。全然問題なし。
0602名称未設定02/08/12 20:36ID:yWUuqZY1
そうだよな。パチンコ行ってスるより全然コストパフォーマンスはいいか。
0603名称未設定02/08/12 20:43ID:mRoXIat9
>>595
OS X はOS 9 のようなメモリフラグメントは起きないのだが、ずーっと起動しっぱなし
で使ってると、レインボーカーソルが出る頻度が増えるのですよ。
で、これを完全に解消するには再起動しかないみたいで。
Logout Login である程度は回復しますがね。

OS X のメモリフラグメント(?) を解消するツールもあるようだけど、信用できないので
使ってないす。
0604名称未設定02/08/12 20:43ID:Hx+Rhtim
>>595
スリープでもいいが、それなら指定時刻に起きてくんなきゃ困る。
落とすのはTerminalからできるので問題なし。
0605名称未設定02/08/12 20:50ID:WwTcjBAP
>>595
確かOS Xはそういう使い方が推奨されてたよね。
0606名称未設定02/08/12 20:58ID:TDdwrGRv
電源切らない使い方なれたら起動時間きにしなくていいよ。
使いたいときにマウス動かせばぱぱぱっと立ち上がる感じで
うちのCubeはそんなかんじで使ってます。ただQSとかは五月蝿
そうだからそうはいかないかも
0607名無しさん@Vim%Chalice02/08/12 21:01ID:RAGYrbPm
元シード会員なんだけど、発売前に情報漏らしてはいかん。
それに、自分がまだ使えないものを、
うれしそうに使っていられると、正直むかつく。
うう。。。
0608名称未設定02/08/12 21:05ID:mRoXIat9
>>605
たださあ、OS X 10.1.5 のスリープ復帰ってまだ98% くらいの出来みたい(マシン固体差あり)。
オレのQuickSilver だと、10.1.4 では結構スリープ復帰に失敗してた(平均一回/日)。
10.1.5 でだいぶましにはなったが。
10.1.4 の時、マザボ交換したんだけどね。QuickSilver のスリープ復帰障害は結構根が深いみたい。

Jaguar でスリープ復帰率99.9% 以上(つまり1000回に一回未満失敗)になってくれんかの､
ﾏｼﾞﾃﾞ.
0609名称未設定02/08/12 21:11ID:gUBYC4W4
それにしてもこのｽﾚ読めば読むほどOSXってｸｿだね。
そこまでして使いたい気持ちがﾏﾀｰｸわからんよ。
OS9の方がはるかに安定してるし使いやすいわ。
0610名称未設定02/08/12 21:14ID:fhSLBEE+
スリープ復帰って失敗することあるの？
うち、Digital Audio(466)だけど、一度も失敗したことないよ。
0611名称未設定02/08/12 21:15ID:xdhmm64/
>OS9の方がはるかに安定してる
こう言う人に限って自分の環境は書こうとしないけど、
よっぽど変な使い方してるんだなぁ……
0612名称未設定02/08/12 21:15ID:TDdwrGRv
>>609
長い時間使った無い人だとフリーズってあまり気にしないからOS9が
安定してるって言えるが、仕事とか長時間で使ってると
落ちる
っのは結構問題なんだよね。

最悪アプリが落ちてもOSが落ちない安心感ってのはOSXならでは。
あとは俺はwinからうつって来たけどOS9だとマルチタスクじゃないから
突っ掛かる感じが遅いというか、耐えられない。
あとはもっさりしててもフォントが奇麗だったりするからかな、
ネットとかメールなんかも大量に処理するときは奇麗なフォントのほうが
心地イイから遅くてもOSXつかってる。
0613名称未設定02/08/12 21:17ID:TGeYD2vH
>>610
俺の場合は>>608みたいに１日１回ほど頻繁じゃないけど
たまにスリープ復帰後に不安定になって強制終了させなきゃいけないくなる。
0614名称未設定02/08/12 21:17ID:WwTcjBAP
>>608
うちは今のところ100％だよ。

>>609
じゃあ黙ってOS9を使えばいいのにわざわざこんなところに
意味のないことを気持ちがﾏﾀｰｸわからんよ。
0615名称未設定02/08/12 21:18ID:mRoXIat9
>>609
今は9 でできて X でできないことの方が多いかもしんないが、
2、3年もしたら逆転する。iPhotoやiTunes3、QT6J を引き合いに出すまでもないがな。

キミの安定してるOS 9マシンがいつまでちゃんと動くのかは、誰も保証できないがね。

>>610
＞スリープ復帰って失敗することあるの？

Quick Silver でDeep Sleep サポートした副作用だね、私見だけど。
061661302/08/12 21:18ID:TGeYD2vH
書き忘れたけど環境はPBG4 550MHz(非Combo)です。
0617名称未設定02/08/12 21:19ID:mRoXIat9
>>613
＞俺の場合は>>608みたいに１日１回ほど頻繁じゃないけど

10.1.5 にしたら、週一くらいになったﾖ.
0618名称未設定02/08/12 21:19ID:fhSLBEE+
OS9だとiTunes鳴らしてIEで調べものしながらテキストエディターでなんか書くなんて使い方するの
ちょっと恐かったけど、Xだとあんまり気にならないよ。
0619名称未設定02/08/12 21:23ID:I3KSx+H6
>OS9の方がはるかに安定してるし使いやすいわ。
OS Xが速いという以上の現実歪曲率を観測しますた。
0620名称未設定02/08/12 21:25ID:Dm8GM9pZ
漏れは逆に長時間使うことでXの重さがじわじわ堪える派だなあ。
幸い9.1が安定してるからXは出番がなくなってしまった。
0621名称未設定02/08/12 21:27ID:mRoXIat9
>>609 は、>>618 　が書いたような真のマルチタスク的使い方してないんだろう。

ちとむきになっちまったが、ま、いいか。>>609 はそれ(OS 9)で充足してるんだから。
0622名称未設定02/08/12 21:31ID:XITOpCEy
>>608
PBG4-500使ってますけど、うちの環境ではスリープ復帰でトラブったことは10.0
以来一回しかないです。それも10.1になる以前です。
1日何回も寝たり起こしたりしてます。
デスクトップのスリープは、まだ安定してないのですか？

ところでOSXの環境からAppleShareIPサーバに接続したときに、虹色カーソルが
やたらグルグルして偉いこと待たされるんだけど、この症状は10.2で解消され
ているのでしょうか？ OS9だと問題なくボリューム内容がすぐに表示されるので、
OSX絡みの問題だと思うんですけど・・・。
0623名称未設定02/08/12 21:31ID:uydpLZQg
MacOSもやっとここまで安定してうれしいです！
0624名称未設定02/08/12 21:38ID:ZtfMigOw


「OS X普及は困る派」のみなすまはどこからお書きになっている
のやらら

G4であれば問題なし、G3でも500以上あればダイジョブですが


0625名称未設定02/08/12 21:41ID:/+0uN0P4
>>606
スリープしてもファンの音は消えないんだっけ？
いや、いまﾏｸがあぼーんしてしまってWin機しかないんで確認できないんですよ…。
たぶんそのうちイーﾏｸ買うけど。
0626名称未設定02/08/12 21:46ID:dwRcptKS
おれの場合「OS X普及は困る派」ではないのですが仕事ではOS9使用してます。
OSXで仕事はまだ心配ですね。
ちなみに手持ちのソフトでうｐグレードできるものは一応全てOSXバージョンにしてあります。

一日20時間くらい起動させっぱなしになっていることもあるけどフリーズなんてめったにしない。
仮にどれかアプリがフリーズしてもoption ＋ command ＋ escで
アプリだけ強制終了させちゃえばシステムは大丈夫なんだけどなぁ。
ま、いろいろ環境の違いはあるかもしれませんが。

あと、iTunes聴きながらネットしたり書き物したりするのだって問題なくできますが
重いアプリ起動させたりする時、音が切れたりはしますね。でもそんなのへっちゃら。
0627名称未設定02/08/12 21:46ID:mRoXIat9
>>625
ファンが止まるやつを「Deep Sleep」という。
非互換のアプリ、機器が接続されているとDeep Sleep できない(ファンは
回りっぱなし)。
0628名称未設定02/08/12 21:49ID:uydpLZQg
漢字トーク　→　System　→　MacOS　→　OSX,jagure
0629名称未設定02/08/12 21:50ID:uydpLZQg
jaguar(;´Д`)
0630名称未設定02/08/12 21:51ID:/+0uN0P4
>>627
なるほど、どうも。
0631名称未設定02/08/12 21:56ID:KxV8MOb/
>>628
順番が変
0632名称未設定02/08/12 22:21ID:ZB9FrnF+
OSX10.1xのMailがｸｿだった。accountが突然消えたり、暴走したり。

有楽町のP KanでJaguarさわってきたPBG4/733にｲﾝｽｺされてた。
Mailは 名姓だった、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
0633名称未設定02/08/12 22:21ID:mRoXIat9
>>631
いや、漢字Talkだと遅いとか、不安定とかあって、Syetem(E) に切り替えたんだろ。
そして、Mac OS 7.6 か 8.0 で日本語システムに戻ってきた。でもまだ安定しない。
OS X にしてようやく安定が得られた、が速度が今ひとつ。
やっと、Jaguar で安定性とスピードの両方が手に入る。
ではないかと。
0634名称未設定02/08/12 22:25ID:mRoXIat9
>>632
＞有楽町のP KanでJaguarさわってきたPBG4/733にｲﾝｽｺされてた。

んあ ?
今日、時間的制約はあったが、有楽町のP Kan、ソフマップで触れるだけ
触れるマシンで確認してきたが、どれもプリインスコのバージョンのままだったけど。

＞Mailは 名姓だった

んああ ? これ直ってるってｶﾞｲｼｭﾂ.
0635名称未設定02/08/12 22:25ID:uydpLZQg
>>633
Macの歴史じゃ、ここまで十数年、長かった・・・
早くJaguar試してみたい！
0636名称未設定02/08/12 22:29ID:sEkxsRD+
OS10.1.5のPismo400だけど、スリープ復帰率はほぼ100%だよ。
ただアプリによっては不安定になるものがあるな

ほとんど再起動せずに使えるから楽だ
（やっぱり使いたいときにぱっと使えないと不便だよね）
これだけでもOSXの価値がある
0637名称未設定02/08/12 22:34ID:KomJEKns
まぁ、OSXは再起動に関してはOS9より早いのも良いところ。
0638名称未設定02/08/12 22:52ID:uOW2NTH4
速さ？っていう奴は何の意味での速さなの？
表画だけ速くたって何の意味があるのか？
まったく落ちない(今まで自分の場合そうだが...)ありがたみの方が
良いと思うけどね
0639名称未設定02/08/12 22:54ID:7F6/OU7i
638必死だな(ﾌﾟ
0640名称未設定02/08/12 22:56ID:9x6V1V1t
>>632
PBG4/733なんてねーヨ！
0641名称未設定02/08/12 22:57ID:rZ8cf3YD
おまいらﾊｧﾊｧ汁！ってスレ違いか。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0642名称未設定02/08/12 22:58ID:ZtfMigOw
>>639

omaeganaa


0643名称未設定02/08/12 22:58ID:mRoXIat9
>>638
何を挑発的になっているのだ ?
>>1 読んでﾈ

>>640
気ぃつかんかったよ(w
0644名称未設定02/08/12 22:59ID:AdlWXUUf
つか9が好きなら、九村逝けばいいじゃん・・・ん？
建設的批判ならいいんだけど。
0645名称未設定02/08/12 23:06ID:mRoXIat9
>>644
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013607385/l50
ﾄｶﾈ(w
0646名称未設定02/08/12 23:09ID:67xDYOqw
Xにとっとと移行したいが、最近９がとっても安定してる。
もうちょっと使ってくれとシュチョーしてるのだろうか、
しかしシュチョーしすぎてスリープに入らん。
だから無理矢理いれてあげてる。
そうするといじけて起きてくれん（100%)。
0647名称未設定02/08/12 23:47ID:TpG3bV0D
>>646
すみやかにOSXへ移行して下さい。(-_-)
0648名称未設定02/08/12 23:48ID:8kgaq00o
>>646
だめだめじゃん（ｗ
0649名称未設定02/08/13 00:10ID:azZQ9nL3
http://www.thinksecret.com/news/jaguarshipping.html
これ本当なのかなぁ?発売早くなるかなぁ?
065064902/08/13 00:12ID:azZQ9nL3
ごめん。後半読んだら別にそういうわけではないみたいだった。
0651名称未設定02/08/13 00:26ID:/6kWPVQM
先日、G4／733、OS9.2.2でOSXは遅くてイライラすると書いたものですが、
何か月ぶりに10.1.5を起動してこのカキコみをしてみました。
久しぶりのOSXは思ったほどもったりしてなかったw
OS9.2.2に比べれば確かに重いけど・・・・・。これも慣れなんですかね。
ただ9.2.2も非常に安定してて、アプリが突然終了してもOSは平気なんですよね。
これってすごくないですか？
これからは使うアプリによって9.2.2とOSXを使い分けていこうと思ってます。
0652名称未設定02/08/13 00:29ID:PAFfFum+
ま、それが冷静な判断だわなぁ。
うちでは9.xは9.x用マシン。OSXはOSX用マシンと
切り分けちゃってるからClassic消しちゃいました。

ところでアドレスブック用の顔写真ってハズすぎるので、
誰かアイコン集作ってくれないかな………。
あれってサイズどのくらいなの？＞神々
0653名称未設定02/08/13 00:34ID:bb2NDzOQ
昔のマックがたこなだけ、ウィン二千以降なんてエクスプローラが落ちることなんてメモリをある程度積んでいるマシンではありえない
マックしか使わないやつは常識はすれだなー　全く...
0654名称未設定02/08/13 00:35ID:q/Qb3CcJ
G4マシン使ってるおまいら！
PismoでOS Xつこおとるワシに比べたらなんとか贅沢な事か！
遅い遅い言うな！ガマンせい！

こんなもん初のPPCマシン、7100/66AVつこおて
遅さとフリーズの嵐を乗り切ったあの時期に比べりゃ、
OSが安定してるだけ屁みたいなもんじゃ！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
065565102/08/13 00:38ID:/6kWPVQM
OSXだとマウスのポインタの反応のスピードとか調整できないんですかね？
なんかだんだんイライラしてきた（笑）
0656名称未設定02/08/13 00:39ID:saW/d5jK
>>653
誰もWinと比較して落ちる落ちない論争をやってるわけではない。
昔のMacと比較して、やはり落ちないのは幸せだねぇとやってるだけだろが。
余計な波風立てようとするな、チンカス。
0657名称未設定02/08/13 00:46ID:HUwe4Y75
もうとりあえず落ちる、落ちない論争ってのは終止符でしょ。
どっちも安定した上であとはwinが好きで使うかmacが好きで
使ってるかの違いじゃない？
0658名称未設定02/08/13 00:46ID:QA0qW5q4
コンピューターの世界は進化が早いから昔と比べてどうこうはあまり意味がないんじゃないかな。
余計な波風立てようとしてるわけではないが。
0659名称未設定02/08/13 00:50ID:HUwe4Y75
つまるとこはパワーPCが速くなるかならないかだな…
winは自作のcerelon533@833で十分はやいしな…

0660名称未設定02/08/13 01:04ID:vVn1+Gvk
まくもG3@400で十分早いよ
0661名称未設定02/08/13 01:05ID:HUwe4Y75
>>660
最新のOSXはG3@400じゃ正直辛い
0662名称未設定02/08/13 01:15ID:DnAXq02C
PLUS YUで17" iMac に10.2入れてデモすると(本日8/13より)。
やはり、10.2 CD 入っているって、パッケージに。

東京都多摩地区の方は行ってみては　?

対アポー8.13 公開OKならば、他のショップでも ??
違うなら、しょぼ〜ん...
0663名称未設定02/08/13 01:16ID:bb2NDzOQ
>>656
でた〜マックしかしらない常識はずれ
まあ、いい反応だこと　ほほほ
お前のようなやつがマック使ってるからユーザーが馬鹿にされんだよ
0664名称未設定02/08/13 01:19ID:5BZssras
新宿のヨドバシの大大福には入ってなかった。
見かけた方情報希望。
0665名称未設定02/08/13 01:21ID:SdK93/DI
>>663
そもそも、ここは新・Mac板なんすけど……
落ちる落ちないの論争は不毛なことも分からない常識はずれはあなたすよ？
0666名称未設定02/08/13 01:22ID:HUwe4Y75
しかもここ
OSXjaguarハァハァスレだったりする。
ま、お二方一息つきましょう
0667名称未設定02/08/13 01:22ID:saW/d5jK
>>663
いや、WinのPremiereからMacのFCPに乗り換えたクチですが。
もちろんWinもフツーに使ってます。それがなにか？

的はずれな指摘で優越感に浸って、それをさらに指摘されたからって
半泣きで「ほほほ」なんてキーをタイプしてる君を思い浮かべながら、
俺は眠りにつくとします。他の人に迷惑だもんね。ではでは (^^)
0668名称未設定02/08/13 01:29ID:bb2NDzOQ
>>667
やっぱり気持ちの悪い野郎だ
いちいち「眠りにつくとします」とかかいて逃げなくてもいいのに
0669名称未設定02/08/13 01:34ID:HUwe4Y75
スレ違いはこの辺で
0670名称未設定02/08/13 01:38ID:x6YfT3I3
OSXは暇なヤツが人柱になって遊んでてくれてりゃいいよ。
ま、あと１〜２年は安心して使えるシロモノにはならないだろ。
それにしてもジョブズにとっては目の上のたんこぶだろうな、OS9ユーザーは。
OSXが思ったほど普及せずMSからも尻つつかれ、ストレスで逝ってる顔が目に浮かぶよ。
でもって今度はOS9の締め出しときた。
ほんと、OSXってアポーの命取りになりかねんと思うがな。
0671名称未設定02/08/13 01:40ID:PAFfFum+
Jaguarについてくるアプリケーションで面白げなのって何？
アドレスブックもサードパーティ対応待ち？
iChatも友達をわざわざAIMに乗り換えさせる必要あり？
Mailは………まぁいいか。

つーか、Jaguar持っていても.Mac入っていなかったらiChatの
魅力はどうなるのよって思ったけど、素直にAIMのスクリーンネーム
取ればいいのよね。

昔ネスケ使ってた頃に取った気もするのだけど、忘れちゃってるや。
なんだかなぁ。
0672名称未設定02/08/13 01:45ID:HUwe4Y75
>>670
OS9のまま開発続けた方が命取りかも
>>671
icalなんかはおもしろそうだね。
自分の場合は
G4@450だから多少速くなればいいかって
のとトラブったときの再インストール用w
にかおうかなって感じ。


winで標準のpaintとか簡単だけどhtml作れる
ページビルダー簡易版とかつけてくれたらいいのにな。
教育に力入れてるならこの辺標準そうびでも
いいんでない？と思ったりする。
0673名称未設定02/08/13 01:48ID:SdK93/DI
iCalのβ版は、まさにβだった……。
0674？02/08/13 01:51ID:V81tCXs+
ｼﾞｬｶﾞﾘﾝｺのMailって、Dockアイコンのポップアップから受信できる？
0675名称未設定02/08/13 01:53ID:HUwe4Y75
>>674
今のバージョンの５分おきにメール受信とかじゃ
ダメ？
0676名称未設定02/08/13 02:03ID:PAFfFum+
>674
喜んでいいよ。
それできるってさ。あと新規メール作成もできるって。

早く使いたい。
0677名称未設定02/08/13 02:05ID:bb2NDzOQ
>>670
>あと１〜２年は安心して使えるシロモノにはならないだろ
意味不明　人に伝えようと努力してますか？
>OSXってアポーの命取りになりかねんと思う
これまた、意味不明　ひょっとしてOSXでかきこしてますか？

0678名称未設定02/08/13 02:14ID:Mq/zuxrw
OS9はあと1〜２年で終了だと思うぞ
それと、もうOSXは安心して使えるレベルだよ
10.1あたりから実用的になった感じがする
0679？02/08/13 02:22ID:V81tCXs+
>>675
まぁ、それでもいいんだけど、Dockからいけると隠した状態でいつでもチェック出来るからいいかなと。

>>676
おぅ、サポートされてるって嬉しいっす！さんきゅ！
0680名称未設定02/08/13 02:41ID:Q6lZo9r+
Mailの日本語検索は改善されたのであろうか？
現バージョンだと日本語でのメールボックス検索はできなかったよね？

0681名称未設定02/08/13 02:47ID:OgCl5l/h
OSXって本当に良いのかいな　
これ初心者や年配に勧めるの辛いよ
0682名称未設定02/08/13 02:51ID:zBdiRBJB
>>681
ほかのOS(winやOS9)を触ったことのない人や、パソコン初心者にとっては
案外すんなり入り込めるかもしれないね。

OS9以前のに親しんだ自分にとってはOS Xはちんぷんかんぷんだけど。
0683名称未設定02/08/13 02:53ID:oS+daNsb
OSX使ってない織れは最近相談されてもMac奨めないことにしてる。
使い方聞かれてもわからんもん。で、まんどくせぇからWIN奨めてるよ。
世の9割以上がWINだからWIN選択した方がはるかにアドバンテージあるよ
って云うとみんな疑いもせずにWIN買っちゃうね。おもしれぇよ、マジで。
0684名称未設定02/08/13 02:56ID:V81tCXs+
>>683
裏切り者！　おまえ氏ね！
0685名称未設定02/08/13 03:02ID:jzaGY4RP
>>670
おれは禿同だな。
0686名称未設定02/08/13 03:07ID:PAFfFum+
>682
Finderの操作自体にちんぷんかんぷんじゃないと思う。
特殊なフォルダがいくつも散らばってるのが分かりづらいんだよね。

ハードディスクの直下には「システム」と「ライブラリ」があって、
この二つでセットになってOS9までの「システムフォルダ」の役割。
「アプリケーション」にはみんなで使える「共用アプリケーション」が
入っている。
「ユーザー」にはこのコンピュータを使うみんなの一人一人の
フォルダが入っていて、自由に使えます。

みたいな感じの説明がないと駄目だよね。

で、ユーザーのホームにはそれぞれの人の設定とかが入った、個人用の
システムフォルダとして、「ライブラリ」があります。って感じに。

私は私用のアプリケーションは自分のホームにApplicationsフォルダを
作ってそこに入れてます。そっちのが分かりやすいんで。
0687名称未設定02/08/13 03:09ID:LeStz2AW
>>685
俺も同感だよ
後、２年はかかるよ
まともに稼働する環境になるには
068868302/08/13 03:13ID:SNI3oewx
>>684
何度か「氏ね」「逝け」って言われた事あるけど
アンタに言われた「氏ね」は今までで一番うれしいよ。
あんがとねぃ。

追伸だけど、
周りにWINユーザ増やしといて、いざ織れがWINに走った場合には
そいつらが教師になってくれるという罠でもある。
0689名称未設定02/08/13 03:14ID:zBdiRBJB
>>686
まぁうちはシステムの構造がちんぷんかんぷんと言いたかったわけで。
069068402/08/13 03:14ID:V81tCXs+
>>688
とっとと出ていけ！　ｳﾞｫｹ！
0691名称未設定02/08/13 03:14ID:PAFfFum+
>688
ちょっと涙出たよ。

おやすみ。
0692名称未設定02/08/13 03:15ID:zBdiRBJB
683の言うことは言葉こそ悪いがまちがっちゃいないでしょ。
使い方をきちんと把握してないのにOS Xすすめるのも無責任だし。
0693名称未設定02/08/13 03:17ID:sQBn8MOq
もうシステムの構造を気にしないでいいってのをいいかげん気付かない
OS9ユーザーって困ったもんだな。
0694名称未設定02/08/13 03:21ID:sQBn8MOq
両刀使いの俺の場合は、ゲームしない人で金のある人に
はマック勧めてるかな。
両方の画面みせてフォントの奇麗さとか設定画面とかメディアプレーヤー
とかアイコンのデフォを双方みせてあげると大抵マクにいくかな。

0695名称未設定02/08/13 03:23ID:zBdiRBJB
>>693
いや、システムを理解してないとトラブルがおこった時対処できないかもしれないじゃん？

最近.dmgファイルをoption押しながらアプリフォルダにD&Dしたら画面に
いかにもパソコンらしい意味不明の英文字の羅列がズラズラと出てきてフリーズ
したんだけど、あんときは冷や汗かいたヨ(;´Д｀)
あれは一体なんだったんだろう。
069668802/08/13 03:23ID:hqh5jciI
>>690
と〜んでもない、おまえら人柱の戯れ言を見聞きする、、これ大切なワケよ。
つかう使わないは別として、知識は荷物にゃなんねぇ・・っつーだろ。
わかるか？　わかるよな、日本語だから。
0697名称未設定02/08/13 03:39ID:4TcR5nfh
まんどくせえ話だな。
0698名称未設定02/08/13 03:44ID:aqWQSFWN
DUALマシンでの6c115はどうなの？やっぱはえー？
0699名称未設定02/08/13 03:48ID:y9QTLHYJ
MacOSXになってから知り合いの私設Macサポート係(w)が随分楽になったよ。
「毎日ホームフォルダをバックアップ」「おかしくなったらノートン」「ダメなら再インストール」
これだけ。
MacOS9時代のヘタに希望を持たせるサポートよりも全然納得してくれるよ。
0700名称未設定02/08/13 03:59ID:b97jNByL
その私設サポート要員が単にタコだった。

ってなオチはなしにしてほすぃ・・・・・と、言ってみるﾃｽﾃｽ、ｱｰ、ﾃｽﾃｽ
0701名称未設定02/08/13 04:01ID:sQBn8MOq
>>695
ただ未知の物に対するなれがたりないってだけかもね。
OS今まである程度使いこなしてたのに新しいOSになったから
１からやり直さなきゃいけない、ただそれだけかも。

英文字のズラズラはカーネルパニックっていってOSの
根幹がお手上げしちゃったときに出す奴。昔でいう爆弾みたいな
やつかな。

分らなかったらがんがんOSX初心者スレで聞くと初期設定の
場所とかバックアップのコツとかだんだん分って来て幸せに
なれるよ。

OS9ちょいかじってOSXメインの俺からすると逆にOS9のが
分りづらいって感覚といっしょかも
0702名称未設定02/08/13 04:01ID:sQBn8MOq
おかしくなったらノートン

このへん素人臭いな
0703名称未設定02/08/13 04:04ID:8/wBhl7e
それってOS9も含めて、どのOSでも共通して言えることでは？
その３つが徹底できればどんなOSでも困らない罠。
0704名称未設定02/08/13 04:09ID:zBdiRBJB
>>701
へーあれがカーネルパニックですか。

はい、わからんことあったら初心者スレにお世話になって幸せになります。
どうもありがと。
0705名称未設定02/08/13 04:11ID:G3m5uxXb
8月13日封切り超Ｂ級スペクタクル映画「サポート要員はタコだった」・・・ってことでよろしいか？
0706名称未設定02/08/13 04:30ID:4KgfCxkL
どのOSでも一回トラブルシューテングのこつある程度極めると
他のOSにたいしても覚えるのはやいよ。
どれも中途半端なのが一番キツイ
0707名称未設定02/08/13 04:49ID:knlSGZ7h
「とりあえず」ノートンはやめとけ、fsck -yでいいじゃん
0708名称未設定02/08/13 05:01ID:4KgfCxkL
おかしくなったらfsck -y

このへん玄人臭いな
0709名称未設定02/08/13 05:58ID:2E3Vi/Ol
G4購入予定で貯めといたお金で
Win機買ってしまいますた
僕のマック歴はOS9で終わりそうです・・・
(´・ω・`）
せめて2GHzG4が出てたらな〜
0710名称未設定02/08/13 05:59ID:4KgfCxkL
>>709
その時会いましょう
0711名称未設定02/08/13 06:04ID:zBdiRBJB
なんとなくwin機に乗り換えたい気もある。
安いし、普及率の高さゆえのメリットは多いし。

でも

やぱーりセキュリティー面が不安なのでいまだ乗り換えできず。
てゆうかOS Xってけっこうセキュリティー面ヤバメなんだっけ？
0712名称未設定02/08/13 06:27ID:4KgfCxkL
>>711
普通に使う分には全然やばくない。
簡単に言えばMacOSX用のウィルスなんて
作るならwin用作って名を売るでしょうw。
マイナーOSならではのメリットかと。
メールのやりとりはMacでやったほうが気楽だね。

院生の友達も学会やらなんやらで偉い数のメール
やりとりしてるけど、マックでウィルスソフトいれないで
使ってるよ。

仕事でもしてない限り絶対winじゃなきゃ、Mac
じゃなきゃダメって無いからな。

0713名称未設定02/08/13 07:57ID:CHvRGfF/
>>711
>>712氏の言う事もあるし、
Outlook、Word、Excel向けのウィルス作る方が遥かに楽だからね。

俺も最近自作W2K機作ろうかななんて思ったりしてるけど、
怖いのでインターネットには繋げませんよ。
0714名称未設定02/08/13 08:19ID:dKcSb8Su
普及してないところに魅力あり、
でも、あまりにも普及しなさ過ぎてても困る。
BSD系の雑誌とか見てると（読んでない、意味わからんから）、
そっち系の人が流れ込んでるから、強力なフリーウェアとか
出てきそうでいいな。
0715名称未設定02/08/13 09:18ID:VLT68zJ4
休日にWinXPさわってきた。2日間。
なんか、ウイルス対策なのか、なんなのか、なんかイチイチ確認とらされるのがウザすぎ。
動作は速いけど、画面は奇麗じゃないなあ。
事務用マシンとして会社でのみ使う、または常にゲームを立ち上げているなら問題ないけど。
単純に速さを求めたいならお勧めするが。
0716名称未設定02/08/13 09:49ID:wlY4tQMT
>>715
そういう美的感覚があったり確認がうざいかたには
Jagurタンにハァハァしてもらいます。
0717名称未設定02/08/13 10:28ID:9g7gjb2i
XPが動作が速いか？どうみても遅いと思うが。
あれ使ってるとOSX10.1でも快適になってくるぞ。
0718名称未設定02/08/13 10:51ID:suOGyakj
PMG4933でOSX使ってもXPより快適だと思ったときはないぞ
0719名称未設定02/08/13 11:53ID:UJ99ab3T
Jaguarタンの話題がなくなってきて、話題が発散してますね。
0720名称未設定02/08/13 11:57ID:80rVZxT4
6c115以降のビルドゲットした人っている？
0721名称未設定02/08/13 13:05ID:tnVZvvUg
しょーじき、MSのOS部隊はアプリ部隊にかなりの
不満を持っていると思われ

OSを不細工なりにまともに作ってもアプリのせいで
セキュリティダメダメプラットフォーム扱いされて

ん？　あそこって「統合」されてるからいっしょくた
なんだっけか
や、すまん
0722名称未設定02/08/13 13:49ID:SPajuhYP
Jaguarが触れる店の報告もっとしる！
0723名称未設定02/08/13 14:17ID:E/IBb2op
>>722
ハゲドウ。とりあえず置いてある店があったら教えてプリーズ。
0724名称未設定02/08/13 14:39ID:PAFfFum+
藤沢コンプマートで触れるよ。
0725名称未設定02/08/13 15:11ID:XmUHV2VX
>>717
スレ違いだがGUIの処理は断然XPのが速い。Pen600もありゃ
十分。
0726名称未設定02/08/13 15:19ID:XmUHV2VX
じゃがタンのパッケージ写真　ハァハァ
http://www.thinksecret.com/archives/jaguarshipping.gif
0727名称未設定02/08/13 15:35ID:PIJviw4I
店頭で触れても、所有機種よりみんな速くて実力が分らん。
G4/450に入れて見せてる処なんて無いよね。
0728名称未設定02/08/13 19:10ID:dFK9SdUm
漏れは、
　　　　VAIO PCG-GR3F(note pc) Pentium3-M 1GHz
Memory 384MBでWindowsXP Home Editon
使ってるんだけど
確かに、GUI周りは全然はやいね。マルチタスクがもたつくが･･･。
MacOS Xのマルチタスクの方がお行儀いい感じ。

両刀使いの人、そこら辺どうよ？
0729名称未設定02/08/13 19:12ID:Qc+e751W
今日、暇してたんでショップ5件程廻りましたが・・・・
17inch iMacはすべて10.1.5でした。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　以上
0730名称未設定02/08/13 19:38ID:a9uuCMqo
>>728
OSXはなんかきれいに画面出力しようとして遅くなってるんじゃないのか？
と思わせるなぁ。OS9に比べてコテコテしすぎで好感持てない。
GUI周りのレスポンスはｼﾞｬｸﾞｧに期待。

マルチタスクがもたつくって意味がよくわからんが、タスク・スレッド管理
ならOSX（つーかUNIX）のほうが優れてるわな。
0731名称未設定02/08/13 19:52ID:E1Xhhzow
>>727
＞店頭で触れても、所有機種よりみんな速くて実力が分らん。
こういう意見よく見るけど、8のときも9のときも状況は同じだった気がするが。
0732名称未設定02/08/13 19:58ID:rSpLrArd
来週の土曜日までﾏﾀｰﾘと待ちましょうよ。
0733名称未設定02/08/13 20:06ID:HVHAVeLm
10.1.2が入ってるマシンと、10.2が入ってるマシンがあるだろうから、それを比べればいいかと。
でも何をどう触れば違いが体感できるのか判らん。
0734名称未設定02/08/13 20:07ID:ZQQHf/i3
>>731
俺は、8→9を経験してないので経験則から導けないのさ。
0735名称未設定02/08/13 20:10ID:EIl1Lrql
>>728
処理の内容にもよるけどマルチタスクはOSXのが
上品で洗練されてるね。ブラクラとか食らったときにタスクマネージャー
ので具合がwinだと最悪w。タスクマネージャー
出そうにもでない。出たところでwindowがブラクラの後ろにw
macの場合は一発ででるしその辺のメモリの割り当ても
上手いのはunixだからなかぁと思うところある。

ただ普段使ってるとGUI周りはwinのが速い。
0736名称未設定02/08/13 20:10ID:PAFfFum+
どこを比べるかで「重い」っていう意見がどこを見て言ってるかが
わかるかもしれないね。
0737名称未設定02/08/13 20:26ID:JPi4Yhke
大須のグッドウィルでいじってきた。
起動は早かった。ハッピーマックは出なくなってた。
かわりにアップルマークがでた。
0738名称未設定02/08/13 20:27ID:HVHAVeLm
店頭で再起動させる根性はなかった罠・・・
0739名称未設定02/08/13 20:29ID:EIl1Lrql
そろそろバックアップの準備始めないとな。
jaguarタン待ちどうしいな。

メンテもかねてクリーンインストールしたいな。

>>736
そうだね、人によってどこがどう重いって感じるか
千差万別だから。OSXはスクロールが重いってのが
普段つかってて一番辛いけどインテリマウスに
page down設定させてそいつで回避させてる。
0740名称未設定02/08/13 20:33ID:dxRmj9o+
>>722
京都のソフマッピ
本日8/13のpm2：00より10.2デモ
0741衝撃の事実02/08/13 20:39ID:pdFSbtGV
デュアルモニタ環境ではQuartzExtremeは使用できないらしい。
0742名称未設定02/08/13 20:40ID:HVHAVeLm
禿既出かと
0743名称未設定02/08/13 20:40ID:EFd0HqDE
>>739
>>そろそろバックアップの準備始めないとな。
おれはいつも上書きインストールしているんで
バックアップとらないのだが、やはり初期化して
新規インストールのほうがいいのだろうか。
0744名称未設定02/08/13 20:44ID:mNkv/+mx
>>739
OS9時代にくらべてOS Xはシステムの修復に上書きインストールが極めて効果的とのこと。
0745名称未設定02/08/13 20:44ID:mNkv/+mx
まちがた。
>>743宛て。
0746名称未設定02/08/13 20:52ID:EFd0HqDE
>>744
なるほど。ならばおれのような不精者にとって
心強い限り。
0747名称未設定02/08/13 20:55ID:eIay/B3R
>>744
一般論として、どこまで戻して上書きし直すのがいいのかってコツある？
たとえば、10.1.5を10.1.4に戻したいときとか。
ベクターワークスが未だに不具合解消されんもんだから、困ってるのよ。
0748名称未設定02/08/13 21:10ID:mNkv/+mx
>>747
バージョンダウンについてはよくわかんない。スマソ。
自分の持ってるシステムCD-ROMで上書きして、アップデートで10.1.4で止めるとか？


一応参考文章をここに書いておきます。

「Mac OS Xは安定したOSだが、そうはいってもシステムが壊れないわけではない。
UNIXの知識があれば修復を試みることもできるが、普通のユーザーには不可能。
あきらめて、さっさとシステムCD-ROMを使って上書きインストールしたほうが
早い。
旧OSと違い、OS Xでは、システムの修復に上書きインストールが極めて効果的だ。
上書きインストールのやり方は、最初にOS Xを組み込んだ時と同じように、
CD-ROMからインストール作業するだけ。
システムが起動したら必ずソフトウェアアップデートをかけること。
上書きして正常に動かなくなったソフトがあれば、インストールし直そう。
それでも直らない場合は、新規インストール（ディスクを初期化して再インストール）する。
ホームフォルダーのバックアップがあれば、それも戻しておこう。」


だそうだ。
0749名称未設定02/08/13 21:14ID:EIl1Lrql
>>743
どっちでもいいと思うよ。
おいらのばあい、俺のキューブと
彼女のiBookの場合tinkerTool
を使ってフォントにアンチエイリアスかけてるんだけど
ウプデータンかけるとアプリによって小さいフォントのアンチエイリアス
切れちゃう場合あるんだよね。その細々したとこがちょっと
気になるし、バックアップもこまめにしてないからいい機会
かなっと思って。
0750名称未設定02/08/13 21:16ID:EIl1Lrql
>>744
そうなんだ、知らなかった。
トラブルは皆無なんだけどもしトラブって上書きインストールで
で直らなかった時とか２度手間だから、一気にやっちゃう癖が付いた。
0751名称未設定02/08/13 22:24ID:5UEOzzTI
>>729
新宿西口さくらやは10.2だったよ
0752名称未設定02/08/13 22:31ID:w+73bZXL
JaguarになってもCD-R上書きできないんか？
ﾄｰｽﾄ5がやっぱりいいんかな〜？
0753名称未設定02/08/13 22:32ID:W1v+dQau
ＣＤーＲに上書きは・・・
0754名称未設定02/08/13 22:33ID:wXOIIgmu
上書き？
075552802/08/13 22:34ID:54l89zOE
>>751
またまた.....
電話して聴くよ、アポーに
0756名称未設定02/08/13 22:34ID:PAFfFum+
>752
？　DiskCopyでできません？
0757名称未設定02/08/13 22:35ID:rSpLrArd
>752
Macピープルの新しいのに実は今のOSXでも「Disk Copy」で出来るって書いてあったような…
0758名称未設定02/08/13 22:37ID:w+73bZXL
追記！
>>756,757
！！！できるの？Macピープルみてみます！
0759名称未設定02/08/13 22:47ID:/8QWaCpz
今度の新PowerMacはjaguarが標準でついてくるみたいですね。
0760名称未設定02/08/13 22:47ID:dKcSb8Su
>>734
8→９経験したんだけど、何が変わったか覚えてねー。
WINの何がいやって、おせっかい機能がいやだよ、M$製品
全般にいえることだが。

0761名称未設定02/08/13 22:51ID:W1v+dQau
ここがこうなった！
って意識して使ったことなんか今までない。
0762名称未設定02/08/14 01:07ID:OjgintV/
OS9ではOpenFileの上限が大幅に増えました。業務ユーザーは激しく恩恵を受けてるぜ。
0763名称未設定02/08/14 01:11ID:d6fkRXA7
６から７の時はかなり変わったよ！
カラー対応具合とか、マルチファインダ標準化とか！
0764名称未設定02/08/14 01:44ID:sm0YKHlG
マルチファインダ(;´Д`)ﾅﾂｶﾋｲ...
0765名称未設定02/08/14 03:08ID:6vdLuy/c
大宮のコンプマートの17インチiMacは10.1.5だったーよ。
PowerBookとかiBookの旧モデルの安売りとかしてたーよ。
すぐ近所の最近出来たヤマダ電機には17インチなかったーよ。
ここではiMacとかがオープン記念で値引きされて売ってたーよ。
0766名称未設定02/08/14 03:20ID:d6fkRXA7
デスクアクセサリ
0767名称未設定02/08/14 03:54ID:4OHbFu3x
>>765
それは17TFT iMacはプリインストールモデルだから店員がまだ
10,2をインストしていないからだーよ。
うちの展示機にインストするのに2時間もかかったーよ。
0768名称未設定02/08/14 04:41ID:aJrVcbyX
キモイ。
0769名称未設定02/08/14 04:46ID:f4dHXrPM
>>768
学校でそう言われたのか、可哀想にな。
夏休み終っても学校いくんだぞ。
0770名称未設定02/08/14 05:01ID:fjPMuEB/
>>756
そりゃ、CD-RW は上書きっていうか、再初期化して使えるけど。
追記(セッション書き)なら何か在野のFW/SW 使えばできる。
0771名称未設定02/08/14 09:10ID:eq6lO0U/
>>770
HFSならdiskcopyで追記できる。
でもFloppy代わりならRWでiso使う罠。
0772名称未設定02/08/14 10:37ID:qEp1PjHb
Jaguarを入れてみたよ。PowerBookG4 400/512MBっす。
QEは効いていないはずだから、グラフィックまわりはたいしたことないけど
全体的なレスポンスは明らかに良い。
起動なんかも「お！」と思うほど早くなってます。
0773名称未設定02/08/14 10:46ID:Nq1kaEYe
いいな・・・
0774名称未設定02/08/14 10:58ID:tJ8mcSoS
俺G3/400なんだけど少しはｲｲ思いできるかな。
0775名称未設定02/08/14 11:04ID:Nq1kaEYe
俺Ｇ３／２３３だから特にイイ思いは出来ないだろうな…。
0776名称未設定02/08/14 11:05ID:IneuMuty
>>772
普段の使った感覚だとどう？例えば良く使うアプリの
とか速くなったって感じられる？感じられるのって
どのへん？

ﾊｧﾊｧ
0777名称未設定02/08/14 11:06ID:ipCPES+n
漏れG3/450です。
G3の方が体感速度は速くなるって話も出てるし、
期待して待ってます。
077877702/08/14 11:08ID:ipCPES+n
>>777
＞体感速度は速くなる
10.1と比べた時の事です
0779名称未設定02/08/14 11:12ID:IneuMuty
結構重いソフトつかってると10.1　10.1.1　10.1.2　10.1.4　10.1.5
ってなるにつれて少しずつ速くなってるのは分るよね。
そんな感じで、お？10.2速くなったなって体感出来れば欲しい。
0780名称未設定02/08/14 11:43ID:8RdFl6nO
G3/400（Pismo）でも少し速くなってるよ。
起動とか細部がきびきびしてる。
ただ、純粋にCPUパワを用いる作業はそれなりです。
iChatとかは軽快（これはネットワークの重さが反映するかな？）。
0781名称未設定02/08/14 11:51ID:ZPcBGm0u
つーか、アプリの速さはOSだけ直せばいいってもんではないからなぁ。
OSが速くなっても、アプリのコードが糞なら意味無し。
0782名称未設定02/08/14 12:02ID:tJ8mcSoS
G3/400でもｲｲ思いできそうなのか。嬉しい。
ファインダが軽快になってくれれば印象がかなり変わるだろうね。
0783名称未設定02/08/14 13:02ID:i9O2E3Vw
あと10日...
0784名称未設定02/08/14 13:53ID:xBiclMmF
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2044577396

間違って出荷されちゃったらしい。ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
0785名称未設定02/08/14 13:56ID:DHxRwVgL
>>771
Diskcopyの追記って、どうやってやるの？
0786名称未設定02/08/14 13:58ID:d6fkRXA7
>>779
＞結構重いソフトつかってると10.1　10.1.1　10.1.2　10.1.4　10.1.5
＞ってなるにつれて少しずつ速くなってるのは分るよね。

それぞれの段階で、分かるほど変わっていたのですか？
0787名称未設定02/08/14 15:46ID:PHXl2m2j
6C115 = Final Retail Version
0788↑02/08/14 16:20ID:PHXl2m2j
新パワーマックに付属のOS → Build 6C115
0789名称未設定02/08/14 17:31ID:lCyGdqxm
>>785
只今店頭にて好評発売中のマクピポーより...

生CDに初めて書き込む時
・「新規ブランクイメージを作成」して記録するデータをイメージにコピー
・DiskCopyで生CDに書き込む

追記する時
・「新規ブランクイメージを作成」して追記するデータをイメージにコピー
・DiskCopyで記録済みCDに書き込む
　尚、記録済みCDに追記する時は「CDを作成」ボタンが「追加」ボタンに変わる

全然知らんかったよ（W
0790名称未設定02/08/14 17:49ID:DHxRwVgL
>>789
ありがと
好評発売中（w
079178902/08/14 19:09ID:lCyGdqxm
>790
追記。同じくピポーより...

新規ブランクイメージを作成する際に、ファイル名だけでなくボリューム名も
入力した方がいいです。

「マルチボリューム型の追記となるため、記録後のCD-Rは複数のボリュームに
分かれた状態でマウントされる」ので、ファイル名しか入力していない場合、
マウントした時に「untitled」になってしまいます。ボリューム名を入力して
おいたら、追記したデータのCDアイコンにちゃんと名前が付きました（W

マクピポーおそるべし！
絶賛発売中なのれす！
0792名称未設定02/08/14 19:28ID:lef4xVCj
USB Overdrive Xが効かないので当分使い問にならんな。
0793名称未設定02/08/14 19:31ID:n+L4rl/p
MicrosoftMouseのDriverは大丈夫だよ。オーバードライブと同じ製品なのに。
0794名称未設定02/08/14 19:34ID:s5816Ym+
>>793
何故？って、MSマウスのユーザーだから、安心してｼﾞｬｶﾞﾀｿ、ｲﾝｽｺ
しよう（藁
0795名称未設定02/08/14 20:29ID:Qx6hlA0X
有楽町ビックの17iMacは10.2でした。

0796名称未設定02/08/14 21:35ID:lr8uyS/D
ところでInternet ExplorerでYahooのJavaのゲームが遊べない
（IEごと落ちてしまう）問題は解決されているのでしょうか？
0797名称未設定02/08/14 21:54ID:lef4xVCj
>>796
直ってないみたい。
0798名称未設定02/08/14 21:56ID:qW0Cfeac
アプリとOSを混同している奴がいないか？
0799名称未設定02/08/14 21:59ID:2bqOrPth
MSのドライバはOverDriveを基本にしとるが
加速度設定とか削除されてるからやだ
0800名称未設定02/08/14 22:08ID:/r5DLV13
アップルストアのプリオーダー分の
ジャガーたん出荷が始まったらしいぞ？
0801名称未設定02/08/14 22:09ID:fjPMuEB/
>>793-794
もしかして、USB Overdrive X の更新止まったのって
MS が買い取ったのか ?
0802コギャルとHな出会い02/08/14 22:12ID:77hQpAKg
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0803名称未設定02/08/14 22:14ID:acIfOUlp
ソースきぼーぬ。>>800
漏れもプリオーダー組だけに。
080480002/08/14 22:16ID:/r5DLV13
アップルリンケージ
homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/です>>803
アメリカの話かな？
0805名称未設定02/08/14 22:27ID:jtIW975a
>>798
> アプリとOSを混同している奴がいないか？
Finderはアプリですか？OSですか？ Dockは? QuickTimeは？
Web共有はOSの機能ですか？それともApacheというアプリの機能ですか？
0806名称未設定02/08/14 22:47ID:qW0Cfeac
>>805
少なくともIEはアプリだよね。
0807名称未設定02/08/15 00:19ID:ERGtgeYp
Jaguar使った人に聞きます。
省エネルギー設定のオプションに「指定時間起動」と「指定時間終了」は
実装されてますか？
これが無いと、全自動バックアップや予約録画（シャットダウンまで）などが
できません！！！
080879602/08/15 00:53ID:06BEMDPG
>>797
ありがとうございます。
残念です。

>>798
IEがJavaをうまく呼び出せてないというのをどこかで聞いたことはありますが
OSがアップデートされたことで直ってないかなと思ったんですよ。
0809名称未設定02/08/15 00:54ID:euScGfH/
なあ。
ジャガとメジャーDTM環境を待てなくて、intuemとかいう
MIDIシーケンサ買っちゃったやついるか？
これぞiMusicって感じっぽいんだが。
0810名称未設定02/08/15 01:03ID:Y05evbnj
JaguarのオーディオMIDI設定ってどんなの？
0811名称未設定02/08/15 01:27ID:rzsUMsxM
>>792
ジャガタンリリースと時を同じくして対応版が出る
安心して待たれい
0812名称未設定02/08/15 01:30ID:r4tHdgim
>>805
★終了させてもほかの操作ができるもの＝アプリ、ではないかな。
Finder　Dock　はアプリケーションだよ。終了させることは出来るし代価アプリがあればそのまま操作を続けられる。
QTはプレーヤーはアプリ、コンポーネントはkextではないかな。

＞ Web共有はOSの機能ですか？それともApacheというアプリの機能ですか？
> > http://www.apache.jp/misc/history.html
> > 現在インターネットにおいてWWW（World Wide Web）は、
> > インターネットの代名詞といっても過言ではないくらい大変
> > 多く利用されていますが、その中でもApacheは世界一のシェ
> > アを誇るWWWのサーバ用ソフトウェア（ウェブサーバ）です。
> > 【TechInfo 「Mac OS X 10.1: Mac OS X 10.0 からのアップデート後に Web 共有が開始しません」】
> > 現象
> > 「Web 共有」を開始しようとすると、状態は「 Web 共有を開始しています...」 と表示されますが、 Web 共有は開始しません。
> > 「コンソール」ログに次のようなメッセージが表示される場合もあります：
> > dyld: /usr/sbin/httpd Undefined symbols:
> > _apple_hfs_module
> > /usr/sbin/apachectl start: httpd could not be started
> > 対象となる製品
> > * Mac OS X 10.1
> > 解決方法
> > この問題は Apache Web サーバのコンフィギュレーション・ファイルのエントリによって引き起こされます。このファ
> > イルを編集して「 Web 共有」を開始できます。

Apacheは「サーバ用ソフトウェア」、Web 共有はApacheの機能を使っているようだよ。
0813名称未設定02/08/15 02:05ID:oFw1IjxJ
>>809
こんなアプリがあったんですか。
確かに純正っぽいみためですねー。
ちょっと興味あるので同じくどなたかなにか情報をお持ちの方いらっしゃらないでしょうか？

ちなみにURLはこちらです。
http://www.intuem.com/
0814名称未設定02/08/15 02:54ID:XukhhnhX
>>813
ここで聞くよりDTM板のがいいんでない？
081580502/08/15 03:47ID:X5KebqKV
>>812
俺が言いたかったのは、OSとアプリを区別することに意味は無いということです。
FinderやDockなんかはアプリには違いないけど、Mac OS X というOSの一部
であることも自明です。
0816名称未設定02/08/15 05:44ID:9kCyvdek
>>813
買収されたらﾜﾗｳ
0817名称未設定02/08/15 08:21ID:euScGfH/
DTM版のマカはおそらく9のままと思われ。
ジャガいれても、DTMのために9をたちあげなきゃならん
という状況を、どうしてくれようってことなのさ。
ちょっと遅くてもMIDI位クラシックで動いてくれりゃいいんだが。
0818名称未設定02/08/15 13:11ID:bViA1O4d
FinderやDockはOSの一部だろ。
OSとはアプリケーションやコンポーネントの集合体。
区別することに意味があるか？そりゃあるだろ。
0819名称未設定02/08/15 13:41ID:wG0LwNha
Jaguar入れてみた。
＜Finder＞
・ファイル名の変更時の不穏な挙動がなくなった。
・Coelaでした作業をFinderで「やりなおし」すると落ちるバグが消えた。
・ウィンドウのスクロール位置を記憶するようになった。（やたー
・音が出るようになって、速度も向上。

TinkerTool、WindowShade X、LiteSwitch、など動かんね。
起動も早くなった。

>>807
実装されてないと思われ
0820名称未設定02/08/15 14:23ID:25v3/w1t
Jaguar入れたんだけど、知らないうちにFinder上のファイル名「デスクトップ」とか「サイト」とかが英語
に戻ってしまったなんで？
082180702/08/15 14:47ID:ERGtgeYp
>>819
ありがとう。
そうですか、実装されてませんか。
結構な数のフィードバックが行ってると思うんですか....。
やっぱりセキュリティの関係なのかな？？？
0822名称未設定02/08/15 15:07ID:4anrYa9w
>>819
>音が出るようになって
アピアランスサウンド復活ですか？
0823名称未設定02/08/15 15:37ID:Tx7ZON0K
imac17mインチはジャガープリインストールされてるの？
0824名称未設定02/08/15 15:42ID:rzsUMsxM
>>819
TinkerToolは暫定対応版あり、だけど設定して1回ログイン
し直したら外した方がいい
WindowShadeXはunsanityの対応待ち
LiteSwitchはコマンド以外のキーを使えば動くoption+tabが
実用的鴨田
0825名称未設定02/08/15 15:48ID:hLeUPK7h
>>823
インスコされてない
うpCDは付いてくる・・・
0826名称未設定02/08/15 15:55ID:WZP+HgKH
>>819
メモリと機種教えてくれ。オエース9はついてる？
0827名称未設定02/08/15 16:13ID:ywp8PFGs
>>819

ものすごく神経質な質問で恐縮なのだけど……、
・Finderを起動して初めてカラムを開いた時、カラムの幅が、記憶させて
いたものよりも少しだけ大きくて中途半端なサイズになるバグがあるんだ
けど(一度カラムを閉じて再度開くと綺麗なサイズに)、これは治ってる？

・Finderのメニューバーの"表示"→"並べかえる"の項目の中には、
10.1.5までと同様"ラベル"ってのが維持されてる？(ラベルの存在を忘れ
去らせる方向に退化してないかどうか)

・Terminalでmanした時に表示されるのはやっぱし英語？

・Finderのツールバーには「アイコンと文字」「アイコンのみ」「文字
のみ」の他に「小アイコン」というのが設けられる、と遙か昔に噂系で
読んだんだけど、やっぱりガセ？

・Dockに登録したフォルダアイコンからフォルダナビは始動できない
らしいけど、Dock端にあるFinderアプリアイコンでも無理？(これも無理
なら、デスクトップにHDを表示しない人はすごく不便な予感)

・シンプルFinderに関するレポートをほとんど見かけないんだけど、何か
言える事があれば……。

以上、お暇な時にできる範囲でお教え下さい。お便り待ってます。
0828名称未設定02/08/15 16:14ID:tzA5gH5H
ビックカメラ札幌の New iMac に 10.2が入っていた。
ユニバーサルアクセスの拡大縮小機能でぐりぐり遊んでいますた。
Terminal は 日本語表示は出来るけど入力は出来ないのかな？
時間がなくてあまりいじられなかったけど。
0829名称未設定02/08/15 16:15ID:yZUbLR3E
>>820
過去ログ参照しる.
0830名称未設定02/08/15 16:42ID:wG0LwNha
>>826
iBook, late2001, 384MB。OS9は付いてないよ

>>827
・カラムの幅は同じですよん。たぶん
・"ラベル"の項目は消えてます。表示オプションではラベル＝ファイル名みたいな扱い？
・manは英語です。
・Finderツールバーには「小アイコン」は無いです。
・Finderアイコンからはフォルナビはむりでし

今までCoelaなど使ってFinderあまり使ってなかったけど、マシになった。
リスト表示に切り替えるcmd-2とかのショートカットもついたし

>>828
え、Terminalで日本語表示できるの？
うちじゃ、lsで表示した日本語ファイル名は????のままです
083182802/08/15 16:48ID:tzA5gH5H
>>830
ls -v で日本語ファイル名の表示ができるよ
0832名称未設定02/08/15 16:49ID:TyI5hOUq
>>830

ls -v でできるよ
083383002/08/15 16:52ID:wG0LwNha
>>831-832
う、ほんとだ。
0834名称未設定02/08/15 16:55ID:eNr028SK
Jaguarなんて古いOSのコト話してないで
Pinotの話しようよ。
0835名称未設定02/08/15 16:56ID:iyX4DvBT
次期Mac OS X Pinotﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ part1
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029394702/l50
0836名称未設定02/08/15 17:01ID:ywp8PFGs
色々とお答えありがとう。やはり第一階層からフォルダナビを使いたければ
デスクトップにHD表示しとかないと駄目かぁ。ちょっと残念。

ああ……、しかしそれにしても、途中でなくなってしまった「その場で最小化」
がJaguar購入動機の2割ぐらいだったんだけどなぁ……。チューンナップされて
復活してくれるだろうか。

10.3 PinotではUnEraseに似た機能を持つユーティリティが付くんだとか。
Spymacなので半信半疑だけど。
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
0837名称未設定02/08/15 17:13ID:hOODyMwf
10.3?もメジャーバージョンアップ（価格的に）ですかね
0838名称未設定02/08/15 17:14ID:4oegcs2b
>・"ラベル"の項目は消えてます。

最悪。。。
0839名称未設定02/08/15 17:17ID:hOODyMwf
>>836
＞10.3 PinotではUnEraseに似た機能を持つユーティリティが付くんだとか。

journaling file system が標準になるとか、実はそういうレベルの話しの氷山の一角だったりはしないんだろうか。全然違うか。
0840名称未設定02/08/15 19:16ID:WT4rhfkk
「Mac OS X v10.2発売記念イベント」開催のお知らせ

きたる8月24日（土）、東京・有楽町ソフマップ、ラオックス ザ・コンピュー
タMAC館、ヨドバシカメラ新宿西口本店の3店舗において「Mac OS X v10.2
発売記念イベント」を開催します。ご購入ユーザの方には、Apple製品や
Appleグッズを含む景品などが当たる抽選会も行う予定です。

ぜひご参加ください。
0841名称未設定02/08/15 19:17ID:ZVnhR36h
嫌だ
084268402/08/15 19:21ID:liwM0VoE
ラベルサポートは必須です。841さんオネガイしまんにゃ。
0843名称未設定02/08/15 22:32ID:PnkqIcnj
ビックカメラ札幌にあるという書き込みを見て、見に行ってきました。
既出の事ばかりかもしれませんが、触ってみた感想を書きます。

まず、いろいろ言われているファインダーの速度。
デモ機が１７インチiMacだったという事もあるとは思いますが、
かなり速くなっていると思います。
例えば10.1.5まででは「フォルダを常に新規ウインドウで開く」設定の
ファインダーで、OPTION + フォルダーのクリック（つまり、前のウインドウ
を消しながらフォルダを開く）操作をした時、新しいフォルダを開いて
数秒待ってから前のフォルダが消去されるという、もったり動作だったが、
Jaguarでは表示と消去がほぼ同時に近い感じで、違和感がありません。

次にシステム環境設定周りの事になりますが、今まで「パーソナル」のカテゴリ
にあった「ユニバーサルアクセス」が「システム」になっていたり、今まで
一元管理されていた「ユーザ」が「マイアカウンと」と「アカウント」に
分かれていたりといった細かい変更点が見受けられました。

フォルダナビゲーションは、OS 9時代の機能をほぼ踏襲しているようです。
設定画面の中に「スペースバーを押すとすぐに開きます」の文があったのですが
試すのをわすれたので、分かる人のレポートが欲しいところ（あとワンクリック
プレスができるかどうかも）

その他、気がついた変化としてはこれまでApplicationsフォルダから
手繰っていく必要のあったApple System Profilerが、アップルメニューの
「このMacについて」ダイアログの中から開けるようになっていました。
0844名称未設定02/08/15 23:05ID:D1Z4NByj
>>843
漏れもきょう触ってきたよ。

フォルダナビゲーションはちゃんとスペース効きます。
既出だけど、Dockに入ってるフォルダはナビゲーションしないってのは
激しく（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ・・

＞（あとワンクリックプレスができるかどうかも）
ワンクリックプレスって何ですか？
無知でスマソ・・
0845名称未設定02/08/15 23:06ID:rK2TLWKx
>>844
例のフォルダナビゲーションの一回半クリックの事だと思うよ。
0846名称未設定02/08/15 23:34ID:D1Z4NByj
それ試すの忘れてた・・
0847名称未設定02/08/15 23:40ID:4oegcs2b
レポート読むたびにドキドキする。。。。
0848名称未設定02/08/16 00:10ID:012PZQps
Appleのサイトで見たら、iChatはファイルの送受信はできるみたいだけど
ファイル共有はできるのかな？
0849名称未設定02/08/16 01:04ID:3+YkuJa1
10.2(6c115)

Winの共有フォルダマウント機能なんだけど、
共有フォルダが日本語名称だと、
文字化けしてしまうのは
漏れの環境だけでしょうか？
0850名称未設定02/08/16 01:23ID:aBt642g2
10.2から、FTPサーバーもマウント出来るんだっけ？
0851名称未設定02/08/16 01:29ID:8KwOxu3D
標準のプリンタドライバの対応機種増えてる?
CANNON BJF600とEPSON EM-930Cが入ってれば最高なんだが
な訳ないかぁ
0852名称未設定02/08/16 01:36ID:S6ZgPG0f
ジャガーからＦＴＰソフトは必要なくなるみたいですね。

とりあえず、お店でeMacに入ったジャガー触ってきましたが
画面表示はX.1.5と比べて体感２〜３倍って感じですね。
これが、osXの本来あるべき姿なんでしょうね。
0853名称未設定02/08/16 01:40ID:S6ZgPG0f

でも、ATI RAGE系の古いビデオカード差したG3マシンでは、画面表示は大して変わらないという罠。
0854名称未設定02/08/16 01:44ID:8sMzGD03
>>849
98とかMeで試した？。
2KとかXPだと化けないと思うけど。
085551302/08/16 02:04ID:mp9/PFmX
>>850, >>852
ガイシュツですが、FTPサーバのマウントは残念ながらできないようです。
>>513-524
0856名称未設定02/08/16 03:01ID:zsyCWqKm
嫌だ
0857名称未設定02/08/16 03:04ID:UsqFePk9
インターネット接続の共有が意外と便利
0858名称未設定02/08/16 04:33ID:1Ng6JSjY
>>857
簡単にOSXがルーターとして働く設定ができるってことかな
0859名称未設定02/08/16 04:50ID:aBt642g2
>>855
513-524の体験談だと、今のビルドが出来ないだけなのか
このまま今回は、この機能offにされてしまうのか微妙な
とこですね。
0860名称未設定02/08/16 06:36ID:eYJ0l7As
ことえりもかなり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ っすね！
VectorでATOK15 for OSXが安かったからつい注文しちゃったよ。。
ま、いっか。金払わなければ期限切れになるし。

ところで、OS9で使っていたATOK12の辞書ってことえりに統合できますか？
何度か試したんだけどうまくいかないっすよ。。
0861名称未設定02/08/16 06:53ID:49ty5X5w
豹ﾀﾝはなかなかよさげなのですね！

ｵﾘの貝殻ｉｂｏｏｋでも（Ｇ３、１９２ＭＢ）でも
快適に使え（｀д´）ﾏｽｶ!?
086286002/08/16 07:48ID:D/u60hfQ
自己解決しますた。
テキストで書き出してタブ区切りをTextEditで置換してカンマ区切りに変え、
改行とかも変えてみたらとりこめました。
あ、あと拡張子を.txtに変えないとだめだった。

しかし、ことえりさんは「読み」にローマ字を単語登録することはできないのですね。
ATOKは専門用語の英和辞書としても使っていたのでこれはかなりマイナス。
ファンクションキーでの辞書別変換もことえりだと手軽にできないっぽいし。
0863名称未設定02/08/16 07:56ID:YiuqxSus
どなたかさいたま市周辺でJaguarを触れる所をご存じないですか？
第二産業道路沿いの店は回ってみたけど、17インチiMacすら10.1.5でした。
0864名称未設定02/08/16 09:31ID:Pb3aMwMu
>>861
jaguar での話ではないが、メモリ192MB だと複数アプリ立ち上げてばんばん
使うとスワップしまくるな。アプリ切り替えるとディスクばかりカリカリいって
イライラしないか ?
jaguar でメモリ管理が大幅に変わるという話は聞かないし。
今、割とメモリ安いからどこぞのタイミングで128(?)を256 or 512 にすることを勧める。
オレはPB G3/400 512MB で禿しく使っているがぎりぎりスワップしない
(Calssic 立ち上げると out)。
0865名称未設定02/08/16 09:34ID:w2uLegOM
ところで、既出なのかもしれませんが、
アドレスブックに登録した相手にメールを送る際に
「名」「姓」の順で表示されるのって、
「姓」「名」の順に変えることができるようになってますか？
eMacで10.1.5使ってる親父が、不便だ不便だとうるさいので・・・。
0866名称未設定02/08/16 09:41ID:En+pD7DX
>>865
「姓」でこのスレ検索しなさい。
0867名称未設定02/08/16 10:22ID:Mg1GZ7k2
6C115インストローリングしてみたよ。

QS733改(867MHz)、メモリ1GB。

感想は、早いっす！！！
ウィンドウのリサイズとかがかなり早い。
ただ、メニューの反応速度は10.1.5と比較してそれほど速くなってないや。
0868名称未設定02/08/16 10:36ID:5DdXaOV+
865>>866

ありがとうございます。
ダメだった、という方と直ってる、という方といらっしゃいますね。
ｶﾞｲｼｭﾂとのことでしたが・・・なぜか見つけられません。
dat落ちしたところにあるのかなぁ。
0869名称未設定02/08/16 11:10ID:eSAe8crI
10.2をクリーンインストールしようと思ってるですが
MailやアドレスブックのデータはPreferencesの
初期設定を入れ替えるだけで10.2で反映されますか？
0870名称未設定02/08/16 11:18ID:8EhEB2jW
PPP(oE)接続すると、ps コマンドでユーザ名やパスワードが丸見え
という症状は解消されているんでしょうかね？
0871名称未設定02/08/16 11:59ID:Pb3aMwMu
>>869
さぁ、上書きならデータコンバート(フォーマットが変わっている場合)
してくれるんだろうが、クリーンインストールなら自分でなんとかする(できるか知らん)
しかないだろ ?

ここを読み書きしてる人間は、ほとんど上書きインストールだと想像する。
0872名称未設定02/08/16 12:04ID:8TX4R7Uw
>>869
Mailの場合は"~/Library/Mail/"ディレクトリを移植すれば
メールデータ自体は移植されます。
"~/Library/Preferences/com.apple.mail.plist"にはツールバーや
その他設定が書かれているので、こちらも移植する事をお勧めします。

AddressBookは"~/Library/Application Support/"に
それらしきものが無いでしょうか?
私は10.1.XではAddressBookを使っていなかったので何ともいえません。
0873名称未設定02/08/16 12:46ID:NaAVgabj
>>869
上書きインストールした後、動作するの確認してから
クリーンインストールしればいいんじゃん？
087486902/08/16 12:53ID:eSAe8crI
>873
おしゃるとおりですね。
そうします。
みなさんありがとうございました。
0875名称未設定02/08/16 12:56ID:pnNif5uN
>>868
Mailではなおってるが、AddressBook　の「名前」は銅戈知らん
0876名称未設定02/08/16 13:58ID:G1e2Aqtg
868>>875
おお！　直ってますか。情報ありがとうです！！
これで安心してアップデートさせられます。
・・・まぁ、少しは様子見するつもりですが。

0877名称未設定02/08/16 14:05ID:XBDDBAwf
アドレスブックはカードメニューに「姓／名を入れ替える」があるよ。
安心しれ。
0878名称未設定02/08/16 17:06ID:H7yeBZaO
あそう。
0879名称未設定02/08/16 17:36ID:nm/ijQeb
VIII days
http://www.apple.co.jp/images/0208/promo_macosx102cd_020824.gif

ﾁｮﾄキモイYO
0880名称未設定02/08/16 17:51ID:En+pD7DX
>>879
カビの生えた卵焼きですか？
0881名称未設定02/08/16 18:08ID:LDpdHrux
ときどき出てくる再起動する必要があります。って何なんだろう
0882名称未設定02/08/16 19:41ID:UDKlEJFW
10.2速いのか････。
アプリを5つ以上立ち上げぱっなしとかどうなのかのう。
10.1.5でも、アプリをシングル（1つだけ）で使ってれば
描画の体感速度は速いからねぇ。

なにはともあれ、あと8日か。
アップルジャパンのトップページも更新された模様。
なにげにカウントダウン始めてるね。
0883　02/08/16 19:55ID:EDxtjTXt
大宮のソフマップの17インチiMacにジャガー入ってたよ。
ちょうどインストールしているところだった。
大して速いとは感じませんデスタ。
なんか、マック売り場くさい連中がいて参ったよ。
088486302/08/16 19:58ID:YiuqxSus
>>883 thanx.
0885名称未設定02/08/16 20:11ID:d5KieJs2
OSX-1.2興味あるんだけどiDVD2ってどうやってインストールするんだ？
プリインストール駄目で、iDVD2使いたい奴は上書きのみって事になるの？
0886名称未設定02/08/16 20:13ID:d5KieJs2
OS10.2の間違いでちゅ。
0887名称未設定02/08/16 20:14ID:HR7vFTXa
高崎のヤマ電に行ったけど10.1.5だった。残念。
早く触ってみてぇ。
0888８８３02/08/16 20:29ID:EDxtjTXt
速い遅いって、いうのはジャガー前の１７iMacとの比較で、
ファインダーの窓をぐにゅぐにゅした感じ、とエクスプローラー
のお気に入りメニューの表示をいじった感じです。
もしかしたら、バックでシャーロックの索引作成とか動いていた
かもしれません。
0889名称未設定02/08/16 20:34ID:nuiInjVp
10.2を使っている方に質問なんですが、
間違ったパスワードでログインできるのは直っていますか？

例えば、"cat"が本当のパスワードなのに"catt"や"catalog"でも入れます(;´Д｀)
もしかしてうちのMacだけでしょうか？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
0890名称未設定02/08/16 20:34ID:XEbzM6mF
Quartz Extreme ? の恩恵に授かるマシンって少なくない？
0891名称未設定02/08/16 20:43ID:nm/ijQeb
>>889
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023124898/586-592
592の
＞パスワードを受け取って認証する側の制限で、そこをかえれば8文字
＞以上も認証に使われるようになる。ここら辺は JaguarタンがPAM対応される
＞話もあり、改善はされていくだろう。

ってことで、どっちでもいいけどまあ直ってるなら歓迎。
0892名称未設定02/08/16 20:47ID:FiU8+cCB
８月24日（土）朝９時、「Mac OS X v10.2」をひっさげて
アップル原田社長がどこよりも早く新宿西口本店にやってくる！
==========================================================
Macファンのみなさん、８月24日（土）朝の予定は
あけておいてください。

８月24日（土）、開発コードネーム"Jaguar"で知られる
「Mac OS X v10.2」が、いよいよ発売になります。
なんと発売日当日朝９時、どこよりも早く、
アップルコンピュータ代表取締役社長の原田永幸氏が、
「Mac OS X v10.2」をひっさげて、
新宿西口本店マルチメディア館店頭にやってきます。
ヨドバシカメラのMacファンへ、「Mac OS X v10.2」の魅力を
存分に語ってくれること間違いナシです！

当日は、新宿西口本店マルチメディア館で「Mac OS X v10.2」を
お買い上げのお客様に、抽選で「iMac」や「iBook」「iPod」
さらに限定枚数しか作られてないレアものＴシャツなど、
豪華賞品がその場で当たる大抽選会も開催！
8月24日（土）は少し早起きして、原田社長に会いに、
そして「Mac OS X v10.2」と豪華商品をGETしに、
新宿西口本店へぜひご来店ください。



だとさ。みんな逝こうぜ！！！
0893名称未設定02/08/16 20:56ID:nm/ijQeb
>>892
いつぞやの湘南オフみたいに、原田社長が到着する前の朝８時にヨドバシの横で
PowerMacG4にプリインストールされたJaguarを見せびらかしちゃマズイかなぁ
089488902/08/16 20:59ID:nuiInjVp
>>891
ありがとうございます。
ということは、今使ってるパスワードの9文字目以降は…(;´Д｀)
Jaguarではどうなんでしょ？
0895名称未設定02/08/16 21:02ID:fuTg2hBa
当日は、「no more .Mac!」のTシャツ着ていくんだぞ!
0896名称未設定02/08/16 21:02ID:Pf75eSI4
福岡のビックカメラには10.2入ってなかったっぽいなあ..
windowをDockに収納したときに、そのアプリのアイコンが
収納したwindowに表示されるのは視認性が高くなって凄くいい感じです。
QT複数再生でも、Dock収納時のアニメーションがなめらかですね。

IEのお気に入りのスクロールも滑らかになりました。
ただ、Finder等も含めメニューのもたつき感はやはり多少あります...
全体的にチューニングが進んだ感じで、これぞOSXって仕上がりでは
ないでしょうか？
089789102/08/16 21:07ID:nm/ijQeb
>>894
んー、どうなんでしょうねぇ。
自分は取り立てて不自由を感じてないんで、楽観的に考えているんですけど。
知ってる人情報ｷﾎﾞﾝってことで。
0898名称未設定02/08/16 22:04ID:YWw+9pKv
既出以外のバグ修正で、Mailboxをきちんと正常に読み込めてMailが落ちなくなっていればそれでいいです。
0899名称未設定02/08/16 22:06ID:6hg9DdBf
なんで新しいパワーマックはジャガープリインなのに、
新しいimacにはプリインされてないんじゃーー！
発売日同じなのに。
0900名称未設定02/08/16 22:32ID:eRJD7EEW
>>899
うpCD付いてくるだけﾏｼ
0901名称未設定02/08/16 22:33ID:GMKz/fER
>899
値下げということもあるから近いうちにモデルチェンジがあるのかもね
17出たばっかだが・・・。
0902名称未設定02/08/16 22:35ID:Uhp1+lCV
で、買いなの?
0903名称未設定02/08/16 22:36ID:YMfQ/p+1
>>898
MailやAddress Bookの大幅な改良はJaguarの売りの１つでもあるわけだし、
そこらへんは大丈夫じゃない？
0904名称未設定02/08/16 22:37ID:eRJD7EEW
今さらだが
欲しいときが買い時！
ｶｯﾄｹ
0905名称未設定02/08/16 22:41ID:SpKF+DFa
>>892
原田有美さんはこないの〜？
0906名称未設定02/08/16 22:41ID:qbvSUNRB
>>863
もう近場で見つかったらしいですが（>>883）、
上尾のノジマ電機の17-iMacにも10.2あったよー。
仕事の買い物で行った為ロクに触れなかったけど、
とりあえずフォルダナビゲーションに感動して
帰ってきました。反応も良かったし、楽しみ楽しみ。
0907名称未設定02/08/16 23:00ID:+aWsirSg
なんでみんなもうもってるの？
0908名称未設定02/08/16 23:34ID:XBDDBAwf
え、店頭での話でしょ？　もちろん。
090986302/08/16 23:57ID:YiuqxSus
>>906 thanx.
上尾のノジマには10.2入っているのか−。
浦和のノジマはMacは結構置いてあったけど、10.2は無かったよ。
ただ上尾のノジマってどこだっけ？
蓮田のノジマなら知っているのだが。
0910名称未設定02/08/17 00:12ID:oGRKwASW
苦労しとりますだ、じゃが
追い込みでの。さどぱてぃのいち開発者ですけんど。
0911名称未設定02/08/17 00:16ID:g4RTh/MO
>910
やはり仕様変更などが多いのですか？
0912スヌーオピー02/08/17 00:28ID:hEcqZxps
俺も新じゃが、さわってきたよー。
愛知の「コンプマート刈谷」で見れたよ。エイデン系列にはみんな入ったのかな？

比べるのが自分のG4/400とiMac (17'TFT)だからわかんないけど、
やっぱり早いです！リサイズとか、Appの起動とか。
0913名将未設定 02/08/17 00:34ID:m6Hv8tI/
昨日、9.2.2欲しさに、10.15を買いました。
２５００円ほど払って、Jaguar手にすることが
できると聞いたのですが、本当でしょうか？
本当だとしたら、どのような手続きをふめば
よいでしょうか？
大変申し訳ありませんが、教えて下さい。
0914名称未設定02/08/17 00:37ID:ykvwHm4N
>>913
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/index.html
0915名称未設定02/08/17 01:04ID:2PLL5TuH
>>914
10.1のパッケージからはできないじゃん。
0916名称未設定02/08/17 01:04ID:ZKXw23yc
>>901
値上げしたのを、元の価格に戻しただけ。ｱﾎﾟｰの人もそう言ってる。
0917名称未設定02/08/17 01:05ID:ZKXw23yc
>>915
よく読めよ。
http://www.apple.co.jp/macosx/uptodate/index.html
0918名称未設定02/08/17 01:09ID:q84G9MRs
>>917
ほんとだ。8月じゃなくて7月17日以降だった。
0919名称未設定02/08/17 02:59ID:NrTJgISt
あと７日さげ。
あと７日かあｱｯという間だねぇ。
ともあれ我々はあと７日でJaguarOSが出荷されてしまうという事実を
真摯に受け止めねばな
0920名称未設定02/08/17 03:58ID:rM2xKMzJ
すいません、それあんまおもしろくないです、、、。
ほんとごめんなさい。
0921名称未設定02/08/17 04:18ID:uNRTKJ/Y
>>919
待ってました。
0922名称未設定02/08/17 04:22ID:pUTgD220
以前このスレでメモリ買い足しとけ！　と言われた
貝殻Ｂｏｏｋｅｒ（１９２ＭＢ）です。
思い切って５１２ＭＢ購入しようかなと思っているのですが
幾らぐらいするのでしょうか？
どこら辺で買ったらいいのでしょうか？
0923名称未設定02/08/17 04:44ID:rtZj3AaN
貝ブクは２期目の機種でも64+256Mまでしか積めないんじゃ．．．
メモリはhttp://www.toycomp.com/で。256Mが７０００円切ってる。
漏れが２年前ライム用に256M買った時は３００００円．．．（鬱
0924名称未設定02/08/17 05:42ID:3TCJOa+C
>>922
こちらでも聞いてみるとよいと思います。

マック用メモリー情報交換スレ・第三
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022344675/l50
0925名称未設定02/08/17 06:22ID:ON9f2VyJ
500Mhzの白アイブクでもメモリフルに積めば使えますかねぇ？（かなり苦しそう・・・）
ところでメモリ512MBで１万７千いくらって相場的にはどうなんですか？
0926名称未設定02/08/17 08:16ID:nYG2ZCSD
やしー
0927名称未設定02/08/17 10:02ID:AROaCTfz
あの、10.2に触った方に質問なんですが、スピーカー出力の左右バランスはとれるように
なってるんでしょうか？あと、ちゃんとiSubを認識してくれるんですかね？
0928名称未設定02/08/17 10:34ID:qBp5RdZE
>927
10.1でもできなかったっけ？
0929名称未設定02/08/17 10:41ID:nQoyeDEE
今週、powerbookG4購入したらJaguarが入っていてびっくり！
発売前なのに…。
0930名称未設定02/08/17 10:42ID:nQoyeDEE
↑ちなみにapplestoreで購入。
0931名称未設定02/08/17 10:44ID:EJu4KJpX
警告音とかの音量が小さくなっちまいました。＞Jaguar
俺だけ？

音の出力、入力ともに左右のバランス調整可です。
0932名称未設定02/08/17 10:55ID:DQeT7WKd
>929
>930
ネタです。
0933名称未設定02/08/17 11:01ID:cl32XGlL
>>932
私もapplestoreでiBookを購入したらjaguarのアップグレードCDが入ってましたが何か？
0934名称未設定02/08/17 11:08ID:uMlqUlAb
Jaguar 体験談募集中
ファーストインプレ報告キボン
0935名称未設定02/08/17 11:26ID:ThOYJbkY
>>925
Wallstreet(292MHz) にメモリ 512MB積んで 10.1.5 動かしている漏れに比べたら
快適に使えるのではないか？
0936名称未設定02/08/17 11:29ID:nQoyeDEE
>>932
ねたじゃないのに…
jaguarｲﾝｽﾄｰﾙするの時間が掛かる…。なぜか小１時間掛かった。
QEはかなり素敵かも。しっとりしてる…って感じ。
0937名称未設定02/08/17 11:33ID:jap94vr9
>>925
同じマシンにメモリフル（640MB）で、少なくとも10.1.5では特に困ってないです。
遅くはならないみたいだから、ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝにする予定です。
何するかにもよるだろうけど、ﾈｯﾄする分にはまったく問題なし。
あと漏れはOfficeも使ってるけど、そんなに困ってないです。

ちなみに職場ではOS9だけど、速さに差がありすぎて宇津、とかも思わないです。
むしろOS9だとDockを探しちゃったり、cmd-Hでｱﾌﾟﾘ隠そうとしたり
しちゃいます。さらにOS9のIEは思い出したようにOSを巻き込んでﾌﾘｰｽﾞするし、
個人的にはｱﾌﾟﾘが落ちてもまた立ち上げればいいだけのOS Xの方が快適。
0938名称未設定02/08/17 11:36ID:undOEaWK
ClassicアプリのInternet Preferences参照アプリまでがOSXのcom.apple.internetconfig.plist
を読むようになったのは改悪としかいいようがないな。いい迷惑だ。
0939名称未設定02/08/17 12:06ID:ThOYJbkY
>>938
それによってどういった障害が起こるの？
0940名称未設定02/08/17 13:29ID:3i+9q41u
ぜんぜん落ちてこねえ。数日かかりそうだな。それまでFTP鯖が落ちなければいいが
0941名称未設定02/08/17 15:33ID:1/PJBCIk
相模原のノジマにいったけど、ジャガはいってなかった。
旧OS-Xが4800円で五個くらい置いてあった。
0942名称未設定02/08/17 15:34ID:DSUh3DYO
学生気分だからアカデミック版下さい
0943名称未設定02/08/17 15:52ID:wOXP+Zxz
早く、エアエッジが対応してくれないとｼﾞｬｶﾞ^-ﾀﾝにできない。
0944名称未設定02/08/17 16:04ID:IZLf1Uzu
>>941
4800+2500=7,300円で10.2!
4800円で9.2が買える！
0945名称未設定02/08/17 16:05ID:q1NJbsza
>>941
その￥4,800のを買って、￥2,800でup-to-dataするとｳﾏｰなのでは？
0946名称未設定02/08/17 16:12ID:NNNlePW7
>>941
ﾔﾌｵｸがチラつく漏れは悪い子？
0947名称未設定02/08/17 16:24ID:acd+fbPh
すでに10.2使っててデジカメかなんか持ってる人は、
10.2を操作してる動画を晒して欲しい。
0948名称未設定02/08/17 16:34ID:q1NJbsza
いや、僕は操作してる君自信が見たい。
0949名称未設定02/08/17 16:35ID:umCtqzUj
顔晒し@新Mac板ですか？
0950名称未設定02/08/17 16:35ID:6Q7N0wH2
それだ二人の出会いでした。

続く
0951名称未設定02/08/17 16:41ID:/QMsAFsl
今日iMac 17"に入っていたJaguarさわってきたよ。
速いといえば速いような気がした。
でも俺のiBook(16VRAM)とはグラフィックチプがだいぶ違うんだよね。

10.2にすることでバグが出るアプリとかの情報ってあんまり聞かないけど大丈夫なのかな？
JaguarでATOK15使ってるひと、いませんか？
0952名称未設定02/08/17 16:41ID:uCNBxlrf
今日、さわってきました。
iMac800だったけど、そんなに早い感じしなかったよ・・・。
0953951追記02/08/17 16:42ID:/QMsAFsl
なによりも漏れのはG3だったりする。

>>980
次のスレ立てよろしこ。
0954名称未設定02/08/17 16:46ID:uCNBxlrf
次スレのタイトルはもう「次期」じゃないよな。
それとも8/24までは「次期」で通すか？
0955藤居芳生02/08/17 17:09ID:NS84iLhX
聞きたいことあったら聞いて下さい。鉄仮面を買いましたから。

ただ、OSX10.1xとの比較は難しいと思います。前のマシンは
PMG4 AGP 350MHzでしたから、速度が違い過ぎます。
0956名称未設定02/08/17 17:21ID:NNNlePW7
>>955
�@起動時のハッピーマックって、やっぱりもうないんですか？
�AFinderのツールバーのコンピュータ（カスタマイズで見られる）は、相変わらずCRTiMacですか？

>>954
Pinotｽﾚもあることだし、
単に「Mac OS X Jaguarﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ part5」でよいかと。
0957名称未設定02/08/17 17:30ID:MY9Xbqaw
>>956
ツールバーのコンピュータはTFTiMacになりますた
CRTiMacに愛着のあるオレはちょっとさみしい・・・
0958名称未設定02/08/17 17:38ID:OjsKNADQ
俺PowerBookだからどっちも嫌。
0959名称未設定02/08/17 17:39ID:yzX9flqV
867DualだとJaguarﾀｿめちゃくちゃ速いねー
店頭で触ってきたけど、正直あんまりパッキンパッキンに動くから驚いた
9と何らかわらん速さだよ
新機種買えるヤツらがうらやますぃ
0960名称未設定02/08/17 17:43ID:VAYwZrdE
ツールバーのアイコンってどこいじれば変えられるん？
漏れは今んとこHome、Favorites、Applications各フォルダのエイリアスを作ってアイコン変えて登録してます。

ところで、(;´Д`)←こいつのД←これは口ですか？
私はずーっと口だと思ってたんですが、友人は鼻だと言うのです。
096195602/08/17 17:43ID:NNNlePW7
>>957
ｻﾝｸｽｺ
ってことは、Apple的に「Macの顔＝TFTiMac」って思わせたいのかな。
いちユーザーとしては、まだまだそんな認識はない気がするんだけど…。

どうせならｲﾝｽｺしたMacのアイコン表示ｷﾎﾞﾝﾇ〜
0962藤居芳生02/08/17 17:44ID:NS84iLhX
>>956
１
起動時のハッピーマックはないです。
っていうか、あれってファームウエアなんじゃないですか？
OSは関係ないと思いますけど。
２
TFTiMacですね。機種を認識して、鉄仮面にでもしてくれれば。
＃昔のアバウト画面、、、、
096395602/08/17 17:44ID:NNNlePW7
>>960
(;´Д`)＜ｸﾁﾀﾞﾖ
096495602/08/17 17:47ID:NNNlePW7
>>962
ｻﾝｸｽｺ〜
あー、アレってファームウェアなんですか？
てっきりJaguarｲﾝｽｺで切り替わるのかとｵﾓﾀ。ｽﾏｿ。

しかしホントに鉄仮面（絶対正面！！）とかを表示すべきですよね〜。
0965名称未設定02/08/17 17:52ID:M5aYJGE0
あれ、でもベータ版Jaguarのスクリーンショットで紹介されてたよーな気が。
旧機種でも切り替わると思うんだけど、まあいいや。
0966藤居芳生02/08/17 17:52ID:NS84iLhX
>>954
OS9で起動したときは、一瞬出てましたけど。

ジャグアの話じゃないですけど、うちの鉄仮面、
白地に灰色のリンゴマークで立ち上がります。
下でぐるぐる回る小さい花火？は、実にテクノっぽいです。
あ、シャットダウンのときもその花火？回ってます。
0967藤居芳生02/08/17 18:20ID:NS84iLhX
壁紙５秒書き換え機能は笑えます。
じわっと書きかわりますので、いい感じです。
0968MACオタ＞藤居 さん02/08/17 18:38ID:/4KjZ3yL
Jaguarの起動画面わOSで持っているす。
つーか、初代iMacからこっち、ROMにわOpenFirmwareしか入ってないすよ。
0969名称未設定02/08/17 18:42ID:umCtqzUj
めずらしくフジイがいる。
電源入れてからどの位でデスクトップが表示されて使える状態になる？
0970藤居芳生02/08/17 18:49ID:NS84iLhX
起動画面の件、ファームウエアじゃないでしたか。すいません。
結局のところ、ハッピーマックは出ません。

>>969
40秒ぐらいですか。意外に長いですよ。
スリープを使えってことですかね。
0971藤居芳生02/08/17 18:54ID:NS84iLhX
>>969
はかりました。70秒でした。
例の白黒リンゴの画面が60秒続きます。

あ、AirMac使っているので、その影響があるかも。
0972名称未設定02/08/17 19:01ID:Pq/d7AnB
たえきれずポッチとなしてしまった。8/24納品予定。
旧型1G-DUALでも2倍速くなるんだよな？な？な？
大差なかったら泣くぞ。
新型(メモリーバスの高速化)にはどのくらい引き離されるのだろうか？
0973名称未設定02/08/17 19:03ID:umCtqzUj
>>971
わざわざありがとう。俺のは今計ったら95秒だった。(G3-400/X10.1.5)
極端に起動が速いって訳でもなさそうだね。
0974>93602/08/17 19:20ID:PDxLeyN0
(;´Д`)＜ｸﾁﾀﾞﾖ

え？　これって舌じゃないの？
0975名称未設定02/08/17 19:21ID:tkFXUDy3
ねえねえ、パッケージ版のジャガーには、OS 9のブータブルCDが付いてないってほんとなの？
http://maccentral.macworld.com/news/0208/16.apple.php
0976名称未設定02/08/17 19:24ID:mG2vpsFo
マウスカーソルの動きが安定してたらいいな
OS Xになってから随分不安定になった
097768402/08/17 19:30ID:yJWSFuNq
さわってきたよ。女のお尻を。

じゃなくて、ｼﾞｬﾀﾀﾝ。　新宿西口のさくらやです。
0978名称未設定02/08/17 19:33ID:pynbkcqx
$19.95でOS 9別売するらしい・・
0979名称未設定02/08/17 19:34ID:IZLf1Uzu
(;´Д`)＜ﾁﾝｺﾀﾞﾖ
0980名称未設定02/08/17 19:36ID:1smKnnW0
とすると日本円だとどうせ2,500円になるんだろうから、
今のうちに10.1.3パッケージを買ってアップグレードするのと
どっちが得なんだろうねぇ？
0981名称未設定02/08/17 19:58ID:dEGqoTr0
>968 ：MACオタ＞藤居 さん ：02/08/17 18:38 ID:/4KjZ3yL
>Jaguarの起動画面わOSで持っているす。
>つーか、初代iMacからこっち、ROMにわOpenFirmwareしか入ってないすよ。

いいかげんなこと書くなよ。Mac OS 9の起動で表示されるHappy Macの
アイコンはiMac以降でもROMに入ってるぞ。だから、たとえハードディスクが
繋がってない状態で電源入れても、Happy Macと起動ディスクが見つからない
という「フォルダに？マーク」のアイコンは出る。

Mac OS Xでは起動プロセスが全然違うから、Mac OS 9起動用のHappy Macは
表示されない。実際、先代のMac OS X Serverでは起動時にHappy Macは表示
されなかった。でもそれじゃMacらしくないと要望もあって、Mac OS Xでは
Happy Macが表示されるようになった。これはROM内のヤツじゃないから、
Mac OS 9のHappy Macとは少し違うアイコンになってる。

Jaguar入れると、Mac OS X用の起動画面は変わるけど、ROMのほうは変わらない
から、Mac OS 9では従来通りのHappy Macが表示される。
0982MACオタ＞981 さん02/08/17 20:02ID:/4KjZ3yL
>>981
で、どこが反論すか？Jaguarの起動画面がROMに入っているすかね(笑)
0983名称未設定02/08/17 20:04ID:tw7ICMPk
Part5、立てますた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029582184/l50
0984名称未設定02/08/17 20:08ID:g4RTh/MO
QSでも白地に灰色のリンゴマークで立ち上がりますよ。
また、10.15に比べて、明らかに起動時間は短縮したと体感でわかります。
0985名称未設定02/08/17 20:08ID:yJWSFuNq
981の勝ちで、MACオタの負け
0986名称未設定02/08/17 20:08ID:PsUHPy6o
なるほど、OpenFirmwareにはOS 9の起動画面は入っているが、
それはJaguarの起動画面には関係ないものだから、>>968の表現は
間違いではないということですな。

たしかに好意的に読めば間違ってないんだけど、会話の流れとしては
結構不適切な部分を含む表現ではないかと思いますね。
0987名称未設定02/08/17 20:12ID:uu0VVRoh
>また、10.15に比べて、明らかに起動時間は短縮したと体感でわかります。
これは嬉しいですね。
ネットワーク周りのネゴシエーションが改善されたんでしょうか？
9に比べれば10.1.5のネットワークの初期は断然速いですが、
さらに最適化されてるみたいですね。早く触りたい。
098898102/08/17 20:17ID:dEGqoTr0
オタよ、お前は3歩歩けば物事を忘れるニワトリ以下か？(藁)

>つーか、初代iMacからこっち、ROMにわOpenFirmwareしか入ってないすよ。

あいかわらず都合が悪くなると話をそらすことしかできないんだな(藁)

>>986
正確にはMac OS 9の起動画面じゃなくてアイコンね。
で、それはOpenFirmwareと直接関係ないし、「OpenFirmwareに入ってる」
というものでもない。だから、オタのいう「初代iMacからこっち、
ROMにわOpenFirmwareしか入ってないすよ。」というのは正しくない。
0989MACオタ＞981 さん02/08/17 20:19ID:/4KjZ3yL
>>988
起動ディスクの設定がOFの環境変数として入っているのと同様に、あの辺の
画面もOFのプログラムすけど。
0990MACオタ＠補足02/08/17 20:22ID:/4KjZ3yL
Open Firmwareでできることの例す。
http://members.aol.com/plforth/ofpong/
0991名称未設定02/08/17 20:25ID:tU573HkE
1000?
0992名称未設定02/08/17 20:28ID:Ts4miMmy
1000
0993名称未設定02/08/17 20:29ID:EJu4KJpX
1000?????
0994名称未設定02/08/17 20:31ID:EJu4KJpX
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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0995名称未設定02/08/17 20:31ID:3TCJOa+C
オタ
0996名称未設定02/08/17 20:39ID:L1zBZGB+
1000
0997名称未設定02/08/17 20:40ID:EJu4KJpX
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

0998名称未設定02/08/17 20:41ID:c9IJxZtm
1000
099999902/08/17 20:41ID:EJu4KJpX
999
1000ﾃﾞｶ長 ◆.AA.DEKA 02/08/17 20:41ID:qa1L8qFh
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