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159コメント47KB

【また】AppleWorks 【ぱくりか】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定02/07/29 06:47ID:0lv3WSMj
▽ 次期AppleWorks
macosXrumors.comでは、次期AppleWorksについての情報を掲載しています。
これに よると、次期バージョンはMicrosoft Officeとの互換性があり、またAppleWorksという
名称を変更するのではと伝えています(Mac OfficeやApple Office、iOffice等)。
また、iWord、iCalc、iPresentというように3つのソフトにわけられる可能性もあるようです。
この新しいAppleWorksは、全てのMacにプリインストールされる無料バージョンと
プロフェッショナルエディションの2バージョンになるようです。これによってAppleは、
Microsoftに依存せず、関係を断ち切りたいようだと伝えています
----------------------------------------------
.macといいこれといい、どんどんぱくってますな。
これでまた年月がたったらMSがぱくったって言うんでしょうな。
まさにチョンですな
あ、それまでにAppleなんて存在してないか(ワラ
0002名称未設定02/07/29 06:52ID:12FuyHux
で?
0003名称未設定02/07/29 06:52ID:s+JhCUEM
朝早く、ごくろうさまデシ。 徹夜あけの私はこれからちょっと寝させてもらいヤシ。
0004怒座うざいぞ02/07/29 06:53ID:3GEWF1Bd
507 名前:名無し~3.EXE :02/07/28 21:43
▽ 次期AppleWorks
macosXrumors.comでは、次期AppleWorksについての情報を掲載しています。
これに よると、次期バージョンはMicrosoft Officeとの互換性があり、またAppleWorksという
名称を変更するのではと伝えています(Mac OfficeやApple Office、iOffice等)。
また、iWord、iCalc、iPresentというように3つのソフトにわけられる可能性もあるようです。
この新しいAppleWorksは、全てのMacにプリインストールされる無料バージョンと
プロフェッショナルエディションの2バージョンになるようです。これによってAppleは、
Microsoftに依存せず、関係を断ち切りたいようだと伝えています

515 名前:名無し~3.EXE :02/07/29 06:44
>>507
結局Appleってぱくり屋なんだね。.mac
よくマカーがMSのほうがマックのGUIをぱくったとか言うけど、これも実は逆なんだろうね。.mac

Mac.は、Windowsを駆逐する!@ Windows板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1008834153/
0005名称未設定02/07/29 06:54ID:IaJQQUwz
Appleに名前をパクられて、嬉しそうなWinユーザハケーン
0006302/07/29 06:55ID:s+JhCUEM
>>1 を良く読まないで書き込んじまった、くそ
けっ、煽りドザ死んじまえ、ではおやすみ
0007名称未設定02/07/29 06:57ID:Ri28nbjE
MSから学んだんでしょう、新しいものを作るより
パクるか買収したほうが楽だということを
0008名称未設定02/07/29 08:13ID:Mbd7gegQ
.net→.mac
MS Works→Apple Works + MS OFFICEとの互換・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・プ
0009名称未設定02/07/29 08:20ID:RnJqXhoB
MSから切られかかってるからね関係を。
アップルも必死なんだよ。
これがマジネタだったらね。
0010名称未設定02/07/29 08:24ID:dJrg0FqE
>>9
順番が逆では。
0011名称未設定02/07/29 08:29ID:Mbd7gegQ
>>10
凶信者マカーハケーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
0012名称未設定02/07/29 09:05ID:rHc4yxAT
急激なMS離れ
次になにが起きるんだ?
0013名称未設定02/07/29 11:23ID:ajJwTTft
>>12
次の基調講演で肉離れを起こします。
0014名称未設定02/07/29 12:17ID:+7XxiB4p
AppleWorks独自開発の継続と、
MSに金払ってのMicrosoft Office完全バンドル。
どっちが金かかるんだろうな。
オレは前者の方が金かかると思うんだが?
0015名称未設定02/07/29 12:32ID:er8UCrGn
>>12
ワラタ
0016名称未設定02/07/29 13:23ID:InwH1rkW
OpenOfficeを過去のAppleWorksの書類を読めるようにして
iOfficeの名前で売る、と。
0017名称未設定02/07/29 14:17ID:rHc4yxAT
俺的には「ユニコード対応クラリスワークス4」ってのがいいな
余計な機能を廃して、軽快な操作性と使いやすさを売りにするっと

...まぁそれは期待できないと思うけど
0018名称未設定02/07/29 14:26ID:InKH6dNk
アポー、引きこもり路線まっしぐらだな。
0019名称未設定02/07/29 14:57ID:c+T2EooP
いくらMS Office互換といっても「読めるだけ」ではダメだんべよ。
「読めるだけ」なら出来るやつはそごらにいるだぁ。
MS Office互換の書き出しも出来ねぇと世間様は認めてくんねぇべ。
OpenOfficeまで独占買収しちまったらドザ村の連中はおろか、犬・海栗党
まで敵にまわっちまうべよ!
0020名称未設定02/07/29 15:12ID:rHc4yxAT
ジャガをもってMSからの呪縛から脱したというのかアポ?
MailバンドルでOutlookと決別、AOL・NetScapeとの関係強化

禿にしか見えない未来とは果たして…
0021名称未設定02/07/29 16:31ID:qeoBZUuG
よーし、次はMacFreestyleとMacMiraを出しちゃうぞー。
0022名称未設定02/07/29 17:29ID:7sM/wn31
>>19
里違いだぞ、おめぇ

Mac版オフィス買うならいまのうちですな。
俺も、一応オフィス出てるしってことで
やけくそながら、一年前にマカーになったが、
もうこれからはやけくそでもMacには手をだせなく
なったなぁ。

penとかfigaroの名前借りて販促の冊子だしてるけど、
ほんとスノッブ金持ちのインテリアくらいにしかなら
なくなるんじゃないか?
0023名称未設定02/07/29 17:56ID:v4ZVjfiu
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/ne00_sun.html
0024名称未設定02/07/29 18:18ID:jZRPYBEW
ウィソ自体がマックのパクリでバチモンだろうが、ボケ!
とっとと夏休みの宿題を終わらせろ。
0025名称未設定02/07/29 18:21ID:NXDsBIKs
>>24
パクリ談義はすでに飽きました。
0026名称未設定02/07/29 18:42ID:RnJqXhoB
>>23
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/22/cead_coursey.html
これも参考にするヨロシ。
0027名称未設定02/07/29 19:01ID:KBr/+izK
AppleWorksはとにかく使えねぇの一言に尽きるんで、改良されるのはいいことだ。
0028 02/07/29 19:05ID:PFtTSFA/
っつーかOfficeもAppleworksも使わねえ
0029名称未設定02/07/29 19:08ID:gLRXeEo1
>>8
ClarisWorks→MSWorks→AppleWorks
パクリはMS
0030名称未設定02/07/29 19:09ID:ES/OXCnj
俺はクラリスワークス軽くて好きだけどナ。
細かい事やりたい時はイラストレーター。
0031名称未設定02/07/29 19:17ID:5FEoIKR7
正直AppleWorksはいらんぞ
それよりOfficeをバンドルしてくれ!
0032名称未設定02/07/29 19:20ID:PwCLnBN9
事務ソフトなんだからパクりでも何でもいいじゃんよ。
こっちのノート、鉛筆はあっちのノート、鉛筆をパクったなんて言うか?
とにかく使えるように汁。
0033名称未設定02/07/29 19:23ID:ACRdJRpl
>>31
来年か再来年にはstarofficeがバンドルされるみたいだから、それまで我慢我慢!
0034名称未設定02/07/29 19:23ID:gv9wHld/
やたー
これでオフィス買わずに済むぜ
0035名称未設定02/07/29 19:27ID:PwCLnBN9
PBなんてOfficeくらいバンドルされて当然という気がするな。
AppleWorksもついてないし、値段も張るし。事務的に使われやすいノート型だし。

0036名称未設定02/07/29 19:40ID:TZL2f2aX
SexOfficeが欲しい
0037名称未設定02/07/29 19:44ID:P3psZq5e
>>36
冴子先生が・・・・
0038名称未設定02/07/29 19:47ID:8mV5rYAo
個人的な嗜好は別として、なんだかんだ言って
Officeなくなったらヤバいってば。
悪いけどApple Worksなんか使ってても、
Office使ってる会社と書類のやり取りで大困りだもんね。
Mac版Officeがなくなったら、Appleはビジネスユーザーを大幅に減らすだろうな。
0039名称未設定02/07/29 20:02ID:7sM/wn31
>>38
そうだね。
なんぼ声高に互換性あります、互換性あるんです〜
と宣伝したところで、Mac売り場にマイクロソフトオフィスが
並んでる事実には勝てないと思う。
0040名称未設定02/07/29 20:11ID:d3AhbISR
>>39
だからstarofficeなんだって。
互換性も問題なし、UNIXの人とも問題なし、Linuxな人とも問題なし。
企業ユーザーの多いsunの製品ですから。
0041名称未設定02/07/29 20:28ID:l3vLcrxY
>>40
>>39は『マイクロソフト製』でないと売れないんじゃないか、
と言ってるんじゃないの?
00423902/07/29 20:30ID:7sM/wn31
>>41
おっしゃるとおりなんだが、
漏れはstarofficeについては全く無知なので
starofficeのなんたるかによってはいくらでも
前言を翻す用意がある。
004369402/07/29 20:39ID:5AIWsUCK
staroffice、良いソフトだと思う。
でもね、取引先が一方的に送りつけてくるこてこてのワード、エクセル書類を
どこまで互換性を持って読み書きできるのだろうか?
0044名称未設定02/07/29 20:51ID:leOgevQv
>43

Macを切るか、取引先を切るか。
0045名称未設定02/07/29 21:07ID:/acbSkSW
>>43
|いやぁ、まだまだ不満はありますが、どうにか使い物にはなるレベルですね。
|(略)
|しかし、例えばjpgファイルなどを張り込んだようなものをppt形式で保存しても
|PowerPointでは表示されなかったり、StarSuiteで作ったものをMSファイルとして
|よそとやりとりできるレベルじゃないですね。
だそうです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014397564/l50
0046名称未設定02/07/29 21:18ID:YqEs2Sbk
つーか、表計算ソフト=Excelって考えなら相変わらずマックはパクリだわな。
で、ワープロソフト=Wordならやっぱりそうだわな。
結局このスレってのは、何が標準かってことだよな。
Office=オリジナルな標準ソフトって概念があるかどうか、っつうことだ。
だけどOfficeは、単純に既成のソフトをパッケージしただけじゃねーの。
まあ抱きあわせでワープロと表計算とその他のおまけ(PowerPointとか)を付けて、「ほーらこれで、簡単な事務はこなせますぜ」というパッケージを作ったのは確かにMS。
という意味で、個別のソフトという概念ではなくて、抱き合わせという商法をマックがパクるかどうかだろ。
だけど、MS商法を真似るのは仕方ないわな。「欲しくねーけど仕方なく買う」って売り方がうまいから。
しかしまあ、AppleWorksがExcel互換になるのは当然だろうなあ。
MSの売り方を真似だしたってことは、MSにとっては不快極まりない行為だろうから。
よくいるよな。そういうタイプって。
別にExcelじゃなくてもいいよ、俺。今のAppleWorksじゃ使えないけど。
マクロ要らないし。込み入った関数計算を正確にやってくれりゃあ、それでいい。
それにFileMakerのファイル書き出しはどうなるのかなあ。俺的にはそっちのほうが問題だよ。
0047名称未設定02/07/29 21:23ID:Qvcvbq7C
マックでオフィース使うぐらいなら、オフィースプリインストールの
安い窓マシンを買う。

その方が、文体が崩れないで(・∀・)イイ!!

退化しつづけるアポーなんてもう良いよヽ(`Д´)ノ
0048名称未設定02/07/29 21:23ID:7sM/wn31
ごめん、もうちょっとわかりやすく言ってくれ。
0049名称未設定02/07/29 21:26ID:FlPAUI/l
iOfficeバンドル
↓
officeあぼーん


iアプリバンドル
↓
競合製品サードパーティあぼーん


Macのシェアさらに減
↓
あぼーん祭り
0050名称未設定02/07/29 21:29ID:ByG88THB
■サン、『StarOffice』を『Mac OS X』対応に
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020729-4.html?me
米アップルコンピュータと米サン・マイクロシステムズは、生産性向上
ソフトウェア『StarOffice』の『Mac OS X』対応バージョンを共同開発
していることを明らかにした。マイクロソフトの『Office v. X for Mac』
にとって大きな脅威になるかもしれない。

ところで、
>>46
>つーか、表計算ソフト=Excelって考えなら相変わらずマックはパクリだわな。
Excelって、Mac用に開発されたって知ってる?
最初はMac専用ソフトだったんだよ(藁
もしかして君、夏(以下略)
0051名称未設定02/07/29 21:44ID:YqEs2Sbk
>>50
> Excelって、Mac用に開発されたって知ってる?
知ってる。だから?
別に表計算ソフトなんて、たくさんあるっしょ。
0052名称未設定02/07/29 21:49ID:DXdHBn0G
まあ、>>46 は標準のことを言ってるのに
>>50 の突っ込みはないわな。
AppleがExcel作ったならともかく。
0053名称未設定02/07/29 21:49ID:RQhn+Hjp
>>50
そんな古くて誰でも知ってる話を自慢げに語られても、、、
けたたましく返す言葉がありません。
0054名称未設定02/07/29 21:50ID:jBQ7cysn
夏休みに入って何個の糞スレが立った事か…
0055名称未設定02/07/29 21:50ID:GO6AjRbf
51の文章の意味が俺には良く分からん。
0056名称未設定02/07/29 21:51ID:TVD+4eiU
>>51
「たくさんある」というからには、具体的な名前を10本挙げてね。
当然できるでしょ?
0057名称未設定02/07/29 21:52ID:7sM/wn31
総じて、夏のせいってことにしやしょう。
0058名称未設定02/07/29 21:54ID:sSPPPjo2
っていうかマカーがだすソースってほとんどZD Netだわな。
あそこの記事見ると分かるけど、なんか個人的な恨みまるだしってかんじで信憑性にかけるよね
0059名称未設定02/07/29 22:01ID:YqEs2Sbk
>>55
ああ、今現在のMacOSで使えるまともな表計算ソフトはExcelぐらいしかないっていうことを思ってんだろう?
俺が言うのはMacという機械さえあればLinux入れてもいいし、OSXならUnixソフトだって動く。
Winにだって表計算はたくさんあるだろ、ってことだよな。
まあさ、ExcelとMacOS9以前だけしか頭に無いなら、俺の言ってることはおかしいと思うだろうな。ThinkFreeOfficeとAppleWorksぐらいしか無い世界だからな。
まあでも、OSXになったからStarOfficeも移動しようと思ったりしてる。
つーか、確か今年初めごろまで無料だったのを有料化して総スカン食ってたろ。Sunてさ。
だったら初めから有料ソフトに慣れてるMacユーザーに移動したほうが問題無いし、MSへの牽制にもなるからそのほうがいいんだろうな。
結局はMSという化物に対抗する共同戦線ってわけになるんだろうが、どうなることやら。
00605502/07/29 22:13ID:GO6AjRbf
>>59
ていねいいにありがと。
俺はよそから来る書類がエクセルワードパワーポイントばっかリなもんでしょうがなく
オフィスを使ってるけど、それが嫌なんだな。
AppleWorksでもStarOfficeでもそう言った外部から書類をスムースに読み書きしてくれれば
いいんだけどな、パクリがどうとかは関係なく。
0061名称未設定02/07/29 22:24ID:+UkCOMT0
>>1
あ〜??
>この新しいAppleWorksは、全てのMacにプリインストールされる無料バージョン
SunのStarOfficeだろ
0062名称未設定02/07/29 22:49ID:Tcd6g33J
ていうか、

>iCalc

って時点で多分「iCal」の名前を見てExcelっぽいもんだと勝手に勘違いして、
かってに妄想膨らませてるだけって誰でも気づいてるだろ。

ネ
タ
ニ
マ
ジ
レ
ス
カ
ッ
コ
ワ
ル
イ
0063名称未設定02/07/29 23:03ID:OhNS4msh
間違ってもフリー版を途中から年会費取るようになるなよ、アポー。
0064名称未設定02/07/29 23:14ID:PUrKnnLG
>>1
はぁ、もういいよ。
ネット弁慶さよなら。
0065名称未設定02/07/29 23:15ID:OwVNZ5cu
OpenOffice は Win 版と LINUX 版を試してみた。まだ完成度は低いが、
将来性はありそうだ。

http://wings.raindrop.jp/openoffice/o3u2gj/
0066名称未設定02/07/29 23:21ID:7hoMH0dM
>1
まあ分けるならiWord,iPresentとかじゃなくて
iPaint,iDraw,iWrite,iProjectとかかな?
>>46
ソフトのパッケージングをMS商法とかパクルとかもうアホかと
0067名称未設定02/07/29 23:29ID:OwVNZ5cu
OpenOffice は Win 版と LINUX 版を試してみた。まだ完成度は低いが、
将来性はありそうだ。

http://wings.raindrop.jp/openoffice/o3u2gj/
0068名称未設定02/07/29 23:45ID:bNS1qlgX
前に務めていた会社の社内システムはMS Officeを使って
いてね、ExcelやWordのマクロが付いた書類をイントラネット
でバンバン配付するわけ。出勤証や業務日誌などをね。
それで自宅に持って帰ると、ThinkFreeやAppleWorksなどの
「互換」ソフトでは開いてもマクロが動かないから仕事にならず、
Virtual-PC+Windows95+MS Officeに頼るわけだ。まわりの同僚は
みなWindowsを買って自宅でしこしこ書類を作ってたっけ...。

0069名称未設定02/07/29 23:52ID:Unk+Eha7
>>68
そもそもマクロなんていらない
0070名称未設定02/07/29 23:53ID:Dw2AD45R
>>68
マクロってさ、ウィルスにも出来る機能じゃん。
いっそのこと止めて欲しい。
便利ってのは社内的な問題でさ、社外で受け取る時ってイチイチ言われるじゃん。マクロが入ってるけど開いていいのか、何かあっても知らねーよってさあ。
そりゃあね、ビルが思うような世の中ならいいだろうねえ。
利便性があるならいいじゃないか、それを悪く使う人がいけないんだってことだけどさ。
実際的にはマクロって、開くなら自己責任ってことじゃん。
そういうの(こういう機能が付いてるってこと。Excel自体じゃない)を標準ってのオカシイと思うわけよ。
マクロ要らねー。面倒くさい。
0071名称未設定02/07/29 23:54ID:/jVe+CZc
MSの製品はExcelだけあればいいや
下手にリンク掛けられたWord書類は混乱の元になるから
0072名称未設定02/07/29 23:57ID:i38/05kX
>>68
世の中がそんなバカな書類配付する会社ばっかりだと思わないで欲しい。。。

卑近な例を挙げるのもいいけど、同時にそういう例がどれほどの広がりを
持っているのかも考えて欲しい。
0073名称未設定02/07/29 23:57ID:gYoSkLp2
>>70
マクロってAppleScriptのこと?
0074名称未設定02/07/30 00:00ID:oOwrX3pr
>>73
ビル=ビルゲイツ でしょ
0075名称未設定02/07/30 00:09ID:G3N8N76X
>>72
結構いるよ。というか、何でExcelのマクロがいけないのかわからないって会社もかなり多いと思う。
これはマクロウィルスがあることを知ってるか知らないかではなくて、「俺の注いだ酒が飲めねーのか」的な発想で、「自分の会社はちゃんとしてるから、そんなことがあるわけない。そういうところから送ってるんだから、何も考えないで開けばいいんだ」的な発想だと思う。
0076名称未設定02/07/30 00:14ID:Ywu9j7M+
つーか、マクロウイルスは普通のウイルス対策で問題ないはずだけど。
逆にマクロも使わんでしこしこ手作業でドキュメントを作っている
生産性の悪い会社がそんなに多いというのが信じられん。
正直マクロが使えないExcelならいらない。
0077名称未設定02/07/30 00:15ID:3GBqWS3l
すまん、根本的なところが分からんのだが、
>>1の言ってるパクリっていうのは何処の部分を指すんだ?
Officeという名前か、それとも統合化された事務ソフトか?
あるいは、無料バージョンとプロフェッショナルエディションに
わけることか?
全部、MSの発明って物じゃないし、そんなもの他のソフトメーカー
製の物でもいっぱいあるんだけど。

0078名称未設定02/07/30 00:16ID:0rqVaeK1
ネ
タ
ニ
マ
ジ
レ
ス
カ
ッ
コ
ワ
ル
イ
0079次期表計算ソフト02/07/30 00:18ID:qpEiPADK
ビジカルクかモナー
0080名称未設定02/07/30 00:21ID:5+woLiPE
>>78
どこを縦読みすればいいのですか?
0081名称未設定02/07/30 00:26ID:1cBMzxFK
とにかく今度の新PM買ったら、Office Xも買うからさー、
MSはこれからもMacをサポートしてホスイナア、と思った
0082名称未設定02/07/30 00:26ID:EBbN3LAt
>>80
左から12行目を立て読みして下さい
0083名称未設定02/07/30 00:30ID:dH536Kf6
MSがぱくれば大喜びでWin板に出張してくるが、いざAppleがぱくると言い訳に必死ですな。
0084名称未設定02/07/30 00:48ID:88Cnj9R0
これが本当なら
オフィスと写真屋はかりにかけて
写真屋買っといて良かったよ
0085名称未設定02/07/30 00:51ID:pPFaUbYh
(゚Д゚)マズー
0086名称未設定02/07/30 01:54ID:hoGVXR4c
>>83
ウリジナルとはそーいうものです。
0087名称未設定02/07/30 02:19ID:FJ/Gyykm
「統合アプリ」がMS起源と、本当に思っているのかと小(以下略

Lisa Worksって知ってる?
0088名称未設定02/07/30 02:21ID:V/KsySfK
>>87
何、それ?
0089名称未設定02/07/30 02:34ID:FJ/Gyykm
>>88
1983年発売の、Apple製コンピュータ『Lisa』にバンドルされてたアプリ群。

LisaCalc, LisaDrawなど、ワープロ・表計算・ドローなど6つのアプリが連係して動作する仕様になっていた。もちろんWindows発表前。

さらにさかのぼれば、ズバリ『AppleWorks』というApple][用の統合アプリがあった。
0090名称未設定02/07/30 02:36ID:85JGsca9
>>83
はあ?
0091名称未設定02/07/30 02:39ID:V/KsySfK
>>89
ほぉー、知りませなんだ.
バンドルされてたということは、Appleが開発していたのですか?
その後、Lisa Worksはどのような運命をたどったのでしょうか?
知りたい.
0092名称未設定02/07/30 02:46ID:FJ/Gyykm
>>91
全く新規のハードだったので、自社開発だと思います。

Lisaは高価格が災いして商業的には失敗。
ライバルプロジェクトだったMacintoshに道を譲りました。
0093名称未設定02/07/30 02:53ID:V/KsySfK
>>91
では、「LisaWorks」も本体と共に潰れてしまったと…?
実に惜しいことですね.

Appleがそんな早い段階から自前で統合アプリに注力していたとは初耳でした.
そのまま進化していれば、その後の情勢も変わっていたのではないでしょうか.
悔やまれますな.
Apple躓きの下地は、実はその時期にあるのかも.
0094名称未設定02/07/30 03:17ID:dH536Kf6
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/ne00_hotmail.html
zdnetがまたやってくれました。異常なまでのAppleびいき。
ユーザーにも反感がある「.mac」有料化を賞賛の嵐。
あんたらこんなAppleの広報誌みたいのをよくソースに出すが恥かしくないかね?
0095名称未設定02/07/30 03:39ID:V/KsySfK
>>94
???Hotmailの話じゃん.
0096名称未設定02/07/30 10:03ID:mMDEyuUf
AppleWorksは、iOffice Xとして生まれ変わります。
0097名称未設定02/07/30 15:51ID:mwfasp9g
Hotmailもうタダじゃないのか...
0098名称未設定02/07/30 23:34ID:NcbP7Z8N
>>83

勘違いしてるよーだが、WinはMacのぱくりなんかじゃないよ。Mac以外のウインドウシステムからも大量にパクってます。
0099名称未設定02/07/31 00:28ID:xfCAOBtS
晒しage
0100名称未設定02/07/31 00:48ID:fCWKTQbl
リサはトーランスのスーパーで働いてます。
0101名称未設定02/07/31 01:23ID:hPc9Q/ZQ
>>100
禿CEOの娘の割にショボイ勤め先だな。
0102CEO02/07/31 01:27ID:UzsUTMjN
>>101
俺は禿じゃないよ。
0103名称未設定02/07/31 01:51ID:awIFH1xR
Macにしろ、Winにしろ、犬・海栗GUIにしろ、
デスクトップ、ウィンドウ、メニュー、アイコン
の要素から脱却できないんだからいまのGUIは全部Altoのパクリだろ。

という結論に行き着いてしまいそうだ。
0104名称未設定02/07/31 02:04ID:Ky/QrMN3
Officeを買ってから、ドローのためだけにAppleWorksを起動するようになった。
0105名称未設定02/07/31 02:06ID:Gyq+jXdr
CEOに、もっとワカメを食べるようにみんなでメールしてあげようゼ!
0106名称未設定02/07/31 02:18ID:awIFH1xR
前から疑問に思ってたんだが、ワカメの何の成分がhageに効くんだ?
0107名称未設定02/07/31 02:28ID:TAG+mbQT
>>106
ワカメに含まれるケハエダーゼという酵素がいいらしい
0108名称未設定02/07/31 02:32ID:P6HOy+Kr
>>106
ヨウ素
その他ミネラル類
0109名称未設定02/07/31 02:41ID:ICzeQeJo
>>59はウンコ
0110名称未設定02/07/31 03:01ID:awIFH1xR
>>106
コルァ!

>>107
解説thx.
0111名称未設定02/07/31 03:02ID:awIFH1xR
>>107 と >>108 だった。
俺自身にゴルァ!!
0112名称未設定02/07/31 11:31ID:4c1RFEdu
つーかさー、現状でもMacを会社で使ってOffice文書を
読み書きしてる物好きなんているの? (いや、この板には
いるんだろうけどさ)
0113名称未設定02/07/31 14:06ID:SCDiOBU/
会社にMac持ち込んで「オレってば凡人とは違うんだよね」気分に
なっちゃってるヤツはどこにでもいるよなあ。
 回りの白けた目には気付けずにMac話を早口でまくしたててる
のを見ると、あ〜あって感じ。
0114名称未設定02/07/31 14:13ID:TcIveunZ
ま、文系の会社ばかりだと思わない事だな。
0115名称未設定02/07/31 14:18ID:+kkphWfF
オレはソフト開発やってるが、理系の会社はウィソも使えないという評価。
0116名称未設定02/07/31 14:33ID:SWa9KjFe
使えない理系の連中を何とか使うのが文系の仕事さ。
0117名称未設定02/07/31 14:58ID:WRHneOk0
文系はいいよな、単純で。
日本の産業は理系の人間と職人によって支えられてる事に気付かないんだから。
日本の文系連中の飛び抜けた無能さを見てみろよ。
政治、金融、経営etc,,,
何一つ世界基準に無い。世界的競争力を持たない。
もう少し文系がまともなら、今日の不況は無かったのにねえ。。。
0118名称未設定02/07/31 16:02ID:2j/MoWDW
>>116
漏れの親父がいっとたが、技官の場合は、
もし使えなかったとしても、事務方のほうに回してやれば、
技術のこともわかってるし、意外と使えたりするんだと。
悲惨なのは文系で、事務で使えないともうどうしようもないと。
0119名称未設定02/07/31 16:31ID:LyCUqqiz
>>118
民間から見ると、そもそも全てが使えない
お役人様でございましょうか?
0120名称未設定02/07/31 16:37ID:Q8fNXc9x
AppleWorksって、元はClarisWorksなの?
0121名称未設定02/07/31 16:45ID:uPnPzckR
>>120
何を今更
0122名称未設定02/07/31 17:16ID:/45Nzji/
そういえばオウム事件のとき、理系は本を読まないからダメなんだ
とか言われてたけど、実際、理系の方が文系の連中よりはるかに
多く本を読んでるということだった罠
0123名称未設定02/07/31 17:21ID:SLoAK5x6
>>122
質的にも量的にも理系が遥かに上だわな。
0124名称未設定02/07/31 17:24ID:h9skIXSa

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぶんけいぶんけい!
                 \_/   \_________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぶんけいぶんけいぶんけい!
ぶんけい〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
0125夏を感じるな…。02/07/31 18:28ID:YFbLe7PZ
文系理系の話をしているお前ら、進路のことで悩んだりしてるのは
分かるが、偉そうに語るのは親元を離れてからにしろ。もともと、
ここは何のスレか分かってるのか?
0126名称未設定02/07/31 18:50ID:AZ1aFNMV
>>125
社会人でない君にはこの実感のこもった話は分からないんだろうね。。。
0127名称未設定02/07/31 18:53ID:tNkCifuW
>>117は文系がいないと理系もいないことに気付かない馬鹿なので放置安定
0128夏を感じるな…。02/07/31 20:47ID:YFbLe7PZ
>>126
特に>>118なんて、「親父がいっとたが」って、親から聞いた話を偉そうに
しゃべってるだけだろ。
つーか、ここが何のスレかわきまえろよ。
0129名称未設定02/07/31 22:07ID:h3EZJE2H
こう考えたらどうだろうか?
0130名称未設定02/07/31 22:29ID:UQq4t+FV
↑なるほど、それは良い考えだ!
0131名称未設定02/08/01 09:45ID:aiNx3DeC
で、AppleWorksどうなんのさ?
0132名称未設定02/08/02 00:23ID:LmhDNQ99
いえてる 
0133紅玉02/08/02 02:00ID:hdHe7k6s
>>1
クラリス社をファイルメーカー社にする直前、発売された新製品が
クラリスオフィスワークスと言う製品だった。ファイルメーカー社に再編された際に
お蔵入りとなったソフトだった。それが今回名前とインターフェイスを変えて出すのだろう。
正直言ってクラリスオフィスワークスのまま発売すべきだ。
0134名称未設定02/08/02 02:07ID:SDLM7YwP
>>133
クラリスワークス・オフィスだろ。

たしか、クラリスワークス+オーガナイザ(現PalmDesktopに吸収)+インパクト
だったような。お蔵入りじゃなくて、セット販売してただけ。
0135名称未設定02/08/04 01:39ID:ZO1HhOSe
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━?

AppleWorks 7/AppleWorks 7 Office、9月29日リリース?

mac.fryke.comでは、AppleWorks 7が9月29日に$79でリリースされるようだと伝えています。
また、同日にAppleWorks 7 Officeが$129でリリースされるようです。

AppleWorks 7は基本的にApple Works 6をCocoaベースにしたもので、
AppleWorks 7 Officeにはプレゼン用ツールが含まれ、
MS Officeとの互換性があるとのこと。
0136名称未設定02/08/04 16:55ID:z73Ygw0R
どうせ日本語版だけOfficeと互換性無いんだろ。
0137名称未設定02/08/04 17:09ID:9pXClVqL
>>136
コンバーターの日本語化ができないのでは?

MSOfficeの日本語技術部分って実は日本製。
ローカライズ多言語化に伴って逆輸出したケースの一つらしい。
他の2バイト文字圏のOfficeにも応用されているとか。
0138名称未設定02/08/04 18:06ID:TYZpD6hz
>>137
AppleWorksの日本語版以外の2バイト文字は、インポート出来る。
(2バイトって言い方も、もう陳腐化しつつあるが)
0139名称未設定02/08/04 19:05ID:gg6gdDOa
そう、日本語以外の韓国語や中国語にはコンバータがある。
つまり技術的には問題がないはずなんだな。

日本語版が出せないようにどこかから圧力がかかっているのは確実。
0140紅玉02/08/07 01:05ID:rt2gf/aT
>>134
>たしか、クラリスワークス+オーガナイザ(現PalmDesktopに吸収)+インパクト
>だったような。お蔵入りじゃなくて、セット販売してただけ。
それは単なるセット。それじゃあない。

だが私が見たのは英語版しか存在しない物だった。
MacLIFEかMacPowerかMacUserで見た記憶がある。
0141名称未設定02/08/07 01:14ID:ZNNgPfZ6
>>138-139
文字だけの問題じゃないよ。
漢字英数字かなカーニング、注釈、ルビ、行頭字サゲ、行折り返し処理(文末判定)、
そしてなんといっても「縦書き」&大事な「罫線」、日本語処理ってそんなに簡単じゃない。
0142名称未設定02/08/07 01:24ID:OTXAOFpE
ちゃんと中国語とか習ったことないようだ
0143名称未設定02/08/07 04:10ID:fH0m15kb
あんまりパクられ続けたんで、アップルもブチ切れて
開き直りのパクり返しに見えた。
0144名称未設定02/08/07 04:13ID:9kBkNtzT
>MSOfficeの日本語技術部分って実は日本製。

っていうか
MS商品の2バイトコード部分は全部NECがやったんですが。
0145名称未設定02/08/07 04:40ID:ILNakoGc
>>140
ClarisWorks Officeの当時の記事。
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-408.html#lnk2

ClarisWorks5.0に幾つかの付加機能が付いただけみたい。
あとはClaris Home Page Liteが付いてるらしい。
0146名称未設定02/08/13 22:19ID:a9uuCMqo
クラリス復帰願いage
0147名称未設定02/08/16 09:27ID:lXrMp3Gj
>>135
> AppleWorks 7 Officeにはプレゼン用ツールが含まれ、
> MS Officeとの互換性があるとのこと。

え? ほんと? ソースきぼん。
0148名称未設定02/08/16 09:48ID:En+pD7DX
誰か、俺にわかりやすく、クラリス、ファイルメーカー、アップルの
関係というか歴史を教えてくれ。謝礼は身体で払うから。
0149名称未設定02/08/16 10:25ID:3BpCIHUU
クラリス社はアップルの100%子会社として、Mac用アプリケーションの
開発を行う事を目的に設立されました。(詳細は知りません)
Mac Write, Mac Draw, File Makerなどシンプルで使いやすいソフトを
提供し、その根幹となるアップル準拠のインターフェースを3rd Partyへ
認知させる(手本となる)役割をもっていました。

しかし、JobsがMicrosoft社と結んだ資金提供及びマック版Officeの
5年間の提供という契約の際、Mac市場で直接のライバルとなるクラリス社
の解体が条件として要求され、その結果クラリス社の多くのソフトウェア
は破棄され、FileMakerだけを扱う(Claris Homepageも付属)
FileMaker社となったのです。

AppleWorksはその後にClarisWorksをApple社のコンシュマー向け製品
として改訂し、Mac(Paforma)にバンドルされるようになりました。
0150名称未設定02/08/16 10:28ID:En+pD7DX
>>149
ものすごくわかりやすかた。ぬりがとう。
0151名称未設定02/08/16 10:30ID:3BpCIHUU
149は148へのレスです。

 (-_-) カラダデシャレイハヤメチクリ~
015215102/08/16 10:42ID:3BpCIHUU
 (-_-) タイミングハズシチャタヨ
015315002/08/16 10:57ID:En+pD7DX
え? いや、もう脱いで頭にリボンをつけてる所なんだが……。
じゃぁまぁ、延期ということで。
0154名称未設定02/08/21 23:22ID:twgyeyck
アップルワークスはクラリス時代から愛用してます。
現行バージョンでは文書をPDFで保存できるのが嬉しいー。
0155名称未設定02/08/22 02:47ID:q63gSYSB
>>154
え、ほんと?
0156名称未設定02/08/22 02:55ID:/evtSOUe
次期AppleWorksがフルcocoaアプリで、
色んな部分を他のcocoaアプリの部品として使えたら楽しいかも。
そうでもないか。
大部分がJavaで書かれてて超遅だったりしたら嫌だけど。

MSと決別するとして、標準Webブラウザは何にするんだろ。
0157名称未設定02/08/22 02:58ID:SyOrc3et
ていうかOS Xでは印刷機能のあるアプリならどれでも
PDF保存できるんじゃなかったですっけ?
Cocoaアプリだけかな??
015815602/08/22 13:41ID:/evtSOUe
>>157
印刷可能ならPDF出力可能なはずだと思うよ。
一応書きますが、私が>>156で言ってるのはPDFの事じゃ無いです。
OLEとかActiveXとか、昔あったOpenDoc!....
みたいな感じで、いや厳密には違うんだろうけど、
手軽に高機能アプリを組みたてられる部品として
「全てのMacにプリインストールされる無料バージョン」
が利用できれば、便利かもねーと思った。
流行りの?XMLをドキュメント出力のベースとするのかな。
逆に、AppleWorksへの機能拡張も簡単に出来たりする。
プラグインを半自動ダウンロードできたり。
SOAPで提供されるインターネットサービスとの連携が出来たり。

ところで一時期噂になった
OSX版のStarOffice(OpenOffice)をAppleと協力して云々って話、
実は次期標準添付オフィスソフトのベースとして…って話しが
半端に漏れ伝わったものでは無いかと妄想してみたりして。
0159名称未設定02/08/31 07:36ID:f3XysmSG
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