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YOSEMITE SPHERE 3rd

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00011

02/07/21 02:28ID:nmRxvbjE

YOSEMITE 情報交換用の新スレッドです。

前スレ

「Yosemiteは異端児なのか？」
（過去ログ逝き 1000843113.dat）

「Yosemiteは異端児かい？ Part.2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016112681/

に続きご愛用ください。ご利用に当たり、
レスは真摯な態度でお願いいたします。

なお、「Yosemiteは異端児かしら？ Part.3」は
志向（嗜好）を替えて進行中です・・・

0261名称未設定

02/08/09 13:04ID:kAle9c62

>>260
ちょい前にヤフオクでKAG1の300/450を4万弱で買ったよ

7500で使ってた500のCPM移植したら500で動かなくて焦ったけど（キャリアカード使用）
550で上手くいきましたCPMが5倍サポートしてなかった模様....（XLR8）
逆に7500の方に450のCPM移植したら225でしか動かず......4.5倍固定の模様w

7500で使ってたAHARD AEC-6860Mと接続したHDDごと移植したのですが、起動不能....認識はするんですが
結局B&W側で初期化してバックアップを戻して起動可能に成りました
無印RADEONとGCC-4120ってコンボドライブでDVDもコマ落ち無しでOKでした。

0262名称未設定

02/08/09 14:01ID:iJkwrnhh

ケースの話がでているけど、
市販のATXケースかMicroATXケースに、
YOSEを入れ換えたっていう漢はいないの？
リアパネルを自作しないとだめだろうけど。

0263名称未設定

02/08/09 14:30ID:W3Tt24rx

>>261
＞KAG1の300/450
＞CPM
って何？

0264261

02/08/09 15:22ID:kAle9c62

>>263
KAG1の300/450
初期型の300Mhzを450MhzにCPUを代えた物
CPM
プロセッサーモジュール（ZIF)

0265名称未設定

02/08/09 15:38ID:md1haa9O

>>246
それ使いにくいぞ。五月蝿いし。内部をいじるのにビス８本も外すんだぞ。
HDD増設に至っては１６本外す事になる。
CD-RとかはFireWire外付けでもいけるだろ。
HDDならノーマルで４台入る。無茶すればもう少し入るだろ。
ていうかHDD４台以上入れる意味があるのか。低容量HDDは投げて大容量に乗せかえろ。
ポリタンクはどのミニタワーPCケースよりも優れていると思うぞ。
何の為にケースを変えるのか良く考えてから買えや。

0266名称未設定

02/08/09 17:36ID:qXPafGNs

>>265
でも初期型のHDDベイって微妙に取り出しにくい。
慣れればスコーン、ジャコ～ン、てな感じだけど。
そろそろうちのYOSEに120GのHDDを食わせてやろうかな。

0267名称未設定

02/08/10 17:14ID:LqposZGg

>>262
Gossamerの入れ替えはちょくちょく聞くけどYosemiteは
確かにあまり聞かない様な気が．．．
匡体自体のメンテナンス性がポリタンク型になってから良くなったから
あえて入れ替える必要性がないとか？

リアパネルはアルミ板とかでしっかり作ろうとすると大変そうだ…

0268名称未設定

02/08/10 20:54ID:nvQOo+tG

思うんだけど、Yosemiteの筐体って5インチベイがもう一つ有れば不満は無くないか？
CD-ROM支えてる金属板を下側も5インチの物に入れ替えれば実現できそうだが。

0269名称未設定

02/08/10 23:26ID:GkVh2gW+

CPMでわなく、PCM(プロセッサ･カード･モジュール)じゃないかな...と。

0270名称未設定

02/08/10 23:34ID:rK8ocFIy

>>269
すまん、あ～勘違い

0271名称未設定

02/08/11 11:29ID:vGvgiXHj

つうか、CPUでいいんでない？

0272名称未設定

02/08/11 15:50ID:PgENyjkz

>>268
そうするとぼくのZIPドライブはどこに行っちゃうんでしょう。

0273名称未設定

02/08/13 15:29ID:APJbVCaG

YUGで見たんだが、OWCのG4/550MHz ZIF
650NHzで動くみたい。700MHzだと、ダメみたいね。
起動はするみたいだが。この暑さで650MHzいくなら
漏れも買ってみようかな

0274名称未設定

02/08/13 19:59ID:a6AmRzeY

>>268

>CD-ROM支えてる金属板を下側も5インチの物に入れ替えれば実現できそうだが。

それって、もう一つのケースから移植するってことですか？
実際に固定できるきかな？
あるいは、別にそうした固定金具みたいなのってどっかにありませんかね？

0275268

02/08/13 20:13ID:JiURHdTg

>>274
もう一つのケースからとは？？

あの金属板を自作するって事だよ。

0276名称未設定

02/08/13 22:07ID:EMTO7kfd

あぁぁぁぁぁぁxdfjふぉあいjdf
漏れが新しいPowerMacを買うのはいつになるのでしょう…

新型は激しく格好わるい…しかしゲテモノ好きの漏れの心は
ちょっと惹かれそうになってる…新G4に…

0277名称未設定

02/08/13 23:16ID:k+iXs7Xg

>>273
この暑さではペルチェでも入れないと無理。
うちのパワロジ、梅雨前は650MHzで快適だったけど、いまはフリーズしまくりで
600MHzで稼働中。
ちなみにFPUはQS733MHz凌いでるよ。

0278名称未設定

02/08/13 23:55ID:9cWnrLnN

>>276
新G4って
http://www.apple.com/
これかい？

0279名称未設定

02/08/14 00:23ID:i9O2E3Vw

ポリタンク筐体で、最悪かもしれぬ･･･。もうこのデザインは捨てるんだろうね･･･。
ここまで醜悪なのは、見た事ないからのう。

0280名称未設定

02/08/14 00:41ID:8k94QQgU

うん。新PM G4はデザインあんまり好きじゃない。
yosemiteをさらに使い倒します。
>>277
俺もOWC G4/550買ったけど、CPUファン付けただけで
650MHzで安定動作してるよ。パワロジのは夏になったら
650MHzだめって人多いね。

0281名称未設定

02/08/14 12:04ID:2FF9koec

KAG1の3.5inベイに、4台目のHDDを増設しようとしたら
ネジ穴合わないし、変なでっぱりが基盤直撃......後ろには変なカバー着いてるし
アルミ板でマウンターでも作らないと無理っぽいな～。

0282名称未設定

02/08/14 22:14ID:8k94QQgU

>>280
OWC G4/550注文しますた。

0283名称未設定

02/08/14 22:16ID:8k94QQgU

>>282
OWC G4/550届きますた。

あぁ～虚しい。
人いないなぁ～。
自演しても意味無いか。

0284名称未設定

02/08/16 00:20ID:9GYlZjB9

|ー・）ﾅﾆｼﾃﾝﾉ？

0285

02/08/16 11:01ID:XHzXGiQr

すいません。
YOSEMITEの内蔵CDROMをCDRに交換しようとしているのですが、
CD-ROMドライブが入っている銀色の箱のはずし方がわかりません。
どこにもネジなど無いし、引っ張っても無理だし。
こんなところでつまづく奴も珍しいと思いますが、皆さんどうやってるんですか？

0286名称未設定

02/08/16 11:14ID:NDiWB6kC

>>285
まずサイドパネルを開ける
開けたら、本体前側の金属フレームの内側をようく見ると
青いプラスチックの舌状の物が見える筈です
それを前側の押すとフロントパネルのドライブベイの部分が外れます
折らないようにね、外れたら前から見ればネジ2本で止まってますんで
ネジ外して引き出す.........健闘を祈る。

0287286

02/08/16 11:20ID:NDiWB6kC

あ～舌状の奴は二本有るから同時に押すんだぞ。

0288285

02/08/16 11:25ID:XHzXGiQr

>>286
無事成功しました。
こんなからくりになっていたとは…
ありがとうございました。

0289名称未設定

02/08/16 11:50ID:oNolJV7e

>>281
> 後ろには変なカバー着いてるし
あれ、ベイが空いてるときに付けてる（電磁波防止か？）フタじゃないの？
それはともかく、あそこに最近の高速HDDを入れるのは熱的にやばいよ。

0290281

02/08/16 12:44ID:NDiWB6kC

>>289
5inベイの方は電磁波防止のフタだと思うんだが
3.5inの方は、外れるかな～って見てみたらカシメで止まっていました

熱的にやばいですか........
今は外付けSCSIで使ってる奴を内蔵に出来ればケーブルの総延長が短く出来るかなって考えてたんです
7500からの乗り換え中なんで、7500のオンボードSCSIだとケーブル長くても大丈夫だったんですが
USCSIカード挿して使ってるんですが、ケーブルが長い様で多少不安定な所が有ります
短いケーブル入手して外付けのままいってみる事にします
情報ありがとうございました

Ps.現在繋がってるのはHDD MO CDRでここ迄は大丈夫なようです
あと接続希望がHDD スキャナプリンタ Fスキャナ
全部は数で無理ですけどw　周辺機器が思いっきりレガシなもんで.....
一時的にスキャナプリンタ Fスキャナは7500に残してVNCでコントロールしようかなって考えてます。

長文失礼

0291名称未設定

02/08/16 16:09ID:uwGxY4fR

>>289&290
あのペラペラのカバー、電磁波防止なの？？
CD-ROMからDVD-ROMに交換したんだけど、
ドライブ自体が短くなり、カバーつけるとコレクターが付けにくいので外したんです。
コレってヤバいの？

ちなみにドライブはG4/400に付いてたのと同じHITACHIのGD-7500です。
G4ではあの板、付いてないんだろうか？

0292名称未設定

02/08/16 16:12ID:gu40zUHw

ぜったい電磁波かんけいないと思う

0293285

02/08/16 17:42ID:XHzXGiQr

CD-R、無事交換出来たのですが、CD-ROMとしては認識するものの、
iTunesではCD-Rとして認識しませんでした。(NEC NR-7500A)
これはもうライティングソフトをお金だして買うしかないのでしょうね。
Vectorではフリーのは無いみたいでしたし。

0294名称未設定

02/08/16 19:04ID:dVPQFaNa

ディスクバーナーをアップデートしてもダメ？

0295名称未設定

02/08/17 18:13ID:zTiEGHQ8

>>281　アルミ板でマウンター
12センチファンの取り付け金具も初期型と後期型とでは、
初期型の方が下がっていると思う。底の六角スペーサーを
取っても、HD2段をピッタリくっ付けて納まるスペースが
できるかどうか。。。。。

0296名称未設定

02/08/17 21:50ID:oJM5VZYN

yosemiteはディープスリープって出来ないんでしたっけ？

0297名称未設定

02/08/17 21:53ID:1UKOQi8O

>>296
ディープスリープ出来ない機種なんかあるんでしたっけ？

0298名称未設定

02/08/17 22:17ID:R/3dvssH

>>296-297
PCIカード（2940U2B）がディープスリープに対応してないのだ。
多分

0299285

02/08/18 15:00ID:up+v8K+0

>>294
ディスクバーナーなるものの存在を初めて知りました。
やってみます。

0300281

02/08/19 00:56ID:7ctugBiX

>>295
マウンターは3.5inベイにHDDを乗せる為の奴です
>>289からの情報で熱的にヤバイそうなんで、3.5inベイはあきらめました
今は中央のHDDの上に90度ひねって前後方向に乗せようかと考え中です。

0301名称未設定

02/08/21 00:52ID:upuBD8Pi

こっちに移動して一本化しませんか？
いろいろと不便なので。

★★★Yosemiteは異端児かしら？ Part.3★★★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026831985/l50

0302名称未設定

02/08/21 02:44ID:OfqSzSdz

それぞれのスレに流れが出来ちゃったからなぁ・・・。
まぁどっちでもいいや。

0303名称未設定

02/08/21 13:30ID:al6XO1Ku

>>301
IDがｳＰ。

0304名称未設定

02/08/22 19:52ID:O2RQlNrh

>>297
漏れのは10.1.5でﾊﾟﾜｰﾗﾝﾌﾟｵﾚﾝｼﾞにならんよ...
おかしいんか、my yoseタソ

0305名称未設定

02/08/22 21:38ID:V9UCN6XK

YUGがまた繋がんない．．．

0306名称未設定

02/08/22 21:43ID:R0vKFrJ0

>>304
うちのYose450は、購入以来パワーボタンがオレンジになったこと無いですが、何か？

0307名称未設定

02/08/26 01:25ID:M2OuraQH

かこつけ指

0308なつきお ◆x9obzOAY

02/08/26 23:51ID:nbRq03kA

繋がるよ

0309名称未設定

02/09/02 12:21ID:5sD7R3rB

さがりっぱなしだなぁ。
皆のyoseﾀﾝの調子はどう？

0310名称未設定

02/09/02 12:28ID:As2ZOSzO

いいよ

0311名称未設定

02/09/02 21:42ID:uAjbFpK7

CubeのHDを交換しようと思って、新しいHDを買ったんですが、
交換した後のHDがもったいないので、yosemiteに入れようと思っているんですが、
CubeのHDはyosemiteで使えるのでしょうか？
HDはIBMの60GBのやつで、アップルストアで購入したものです。
それ以外の情報は分かりません（回転数とか）

くだらない質問ですが、どうかよろしくお願いします。

0312名称未設定

02/09/02 21:59ID:yVbNfbuh

>>311
普通に使えるよ～、ジャンパーの設定は変えてね

0313名称未設定

02/09/06 01:05ID:3HS5HSai

嗚呼、Yosemite愛しや。

0314名称未設定

02/09/08 20:12ID:q3KVGkkt

正直、10.2はヨセミテで使えるの？
10.1.5で限界感じてる私は買わない方がいいですか？
（G3/450+U2WSCSI)

0315名称未設定

02/09/08 20:20ID:S2nOR+OK

>>314
10.1.5よりは10.2の方がいくぶんましになるような。
同じ機種でHD以外ノーマル、メモリ768MBなんだけど。

>>312
内蔵のATAバスにマスター・スレーブでHDを2台接続するときに、
ロジックボードから遠い方をマスター・近い方をスレーブにする
（あるいはその逆）といったつなぎ方の決まりってありますか？。
SCSIだとターミネータをちゃんとすれば、IDの順はつなぐ順と
とくに関係ないってのは知ってるんですけど。

0316名称未設定

02/09/09 00:51ID:dR4+WYzx

>>314
メモリ多めならかなり快適だよ。
少なくとも10.1.5よりは良い。
ウチは350Mhz/576MBだけど、ほとんどクラシック/OS 9起動しないもんw

0317314

02/09/09 07:07ID:B2W4XS9H

>>314&315
レスサンクスコ。
ちなみにビデオカードは純正？
純正でぼちぼちなら10.2買っちゃおうかなぁ・・・

0318316

02/09/09 09:44ID:dR4+WYzx

>>317
純正です。ただ、期待し過ぎないでね。OS 9とスピード比べたら…
バックアップとって新規インストールしたので、若干軽くなってると言うのも
あると思います＞私の場合

0319名称未設定

02/09/09 13:28ID:jAJQmIUs

>>315
G3/450 から U2W を外して ATA な HDD を２台繋いで 10.2 を使用中。
メモリは 1GB にすると不安定なため 768MB。ビデオは純正。
マスター、スレーブはケーブルのどちらに接続しても同じように使えてます。
ケーブルによっては LB 接続側が明確に決まっているものはあります。

OS9 と比較し 10.2 の方が画像サムネール表示が早かったり
買うメリットが皆無という訳でもないかも。

0320名称未設定

02/09/09 23:50ID:yG4nC7EV

>>319
やっぱ純正のU2W SCSIはそろそろ隠居でしか？
セットでオークションにでも出して、最新のATA HDD買うのが吉かな。

0321名称未設定

02/09/16 19:46ID:9bjMe7W1

異端児の方でまた出ましたので、こちらを利用させて下さい

0322名称未設定

02/09/17 12:59ID:Kyhy8ppK

>>321
何が出たんや？
ｸﾜｼｸ教えて・・

0323名称未設定

02/09/17 13:14ID:fxjA1XRQ

>322
真之介 ◆WZA.RnOk ←こいつのこと？

0324名称未設定

02/09/17 19:46ID:uXabGJ8Z

>>323それって害がある？

0325名称未設定

02/09/17 19:51ID:ctRaBMby

>>324
自分の話しかしないので（しかも嘘多し）
yosemiteの話ができなくなるｙｐ！

0326名称未設定

02/09/17 21:46ID:H6GMF6f8

>>320
SCSIをOS Xで問題無く使えるならOS Xで試してみたいよ、俺は。
手放すのはもったいない。（他人事だから言ってるのかもしれんが）

0327名称未設定

02/09/17 23:16ID:cIYWadaw

おれもATAの大容量積みたいんだけど、
純正のSCSI外すのはちょっと気が引ける。
むしろ外した方がイイもの？

0328名称未設定

02/09/18 00:27ID:XsyBP3/K

PCIポートって
ATA100
SCSI
と積んでたらあと一つしかない。
将来、
USB2.0載せたらいっぱいになってしまう。
やはりSCSIを手離すべきか...。

0329名称未設定

02/09/18 01:15ID:J1L6TjNC

>>328
ソネットのトリオがあるじゃん。ATA133とUSB2.0とFIREWIREのコンボが・・

0330名称未設定

02/09/22 06:13ID:gAXJcB3o

すいません。譲ってもらったYOSEMITEを起動したところ（パワースイッチでは起動せず、本体内部のスイッチを利用）起動音もしなくて、通電はしてるようだけど
起動しないっていうのはやっぱロジックボード壊れてますか？
こいつのせいで寝るに寝れない．．．

0331名称未設定

02/09/22 07:50ID:CegrvCjq

電池かえたら？

0332名称未設定

02/09/22 07:55ID:PCGRIdOi

電池はなくても起動するでしょ。

0333名称未設定

02/09/22 07:57ID:gAXJcB3o

>>331
電池ですか．．．やってみます。
が、テスタで計ってみたら電池切れではなさそうなんですよね。。。

0334名称未設定

02/09/22 09:29ID:Wlkq0rDK

>>330
そゆときはPRAMクリアを何回もしてると立ち上がる事が多いよ
あとはUSBになんか繋いでたらキーボード以外全部外してみるとか

0335名称未設定

02/09/22 11:47ID:gAXJcB3o

>>334
キーボードからのパワーオンも効きません
っていうか、CDドライブ以外全部外してCDドライブにOS9のCDを入れて
本体内部のボタンで起動しようとしてもモニタは無反応でCDを読んでいる気配も無いです。
やっぱロジックボードが逝かれてるんですかね．．．．

0336名称未設定

02/09/22 16:52ID:y3OrrQeQ

>>335
や、だからPRAMクリアは…？

0337名称未設定

02/09/22 18:17ID:gAXJcB3o

>>336
だからキーボードとか外部からの物は一切効きませんので
内部にあるボタンがPRAMクリアで無ければクリアしようもないし、
内部のボタンがPRAMクリア出来るボタンならばPRAMクリアしてます。
説明不足で済まぬ。

0338名称未設定

02/09/22 18:26ID:oOzZbNoe

>>330
CPUカードを導入したときに同じことになったことがある
キーボード効かなくてもPRAMクリアコマンド押しながら
本体で何度か電源オンオフやリセットしてたら立ち上がったよ
キーボード押しながらなので足で本体を操作しなくちゃいけなかったが。

0339名称未設定

02/09/22 18:32ID:gAXJcB3o

>>338
そうっすか・・・やってみます。
有り難うございます。

0340名称未設定

02/09/22 18:34ID:Hz4dleTJ

>>337
そういうときは、電源ケーブルをはずした状態で内蔵電池を取り外して
電源スイッチを押すのじゃよ。さすればコンデンサも空になるよって
PRAMの全領域がクリアされるわな。

あれってなぜかロジックボードリセットのスイッチがないんだわな。

0341名称未設定

02/09/22 18:40ID:gAXJcB3o

>>340
なるほど。。。やってみます。
もともとG4(gigabit)400ユーザーなんですが内部がかなり違ってて
しかも今から情報を集めるにしてもページ無くなってたりして大変困ってたんです。
有り難うございます。

0342名称未設定

02/09/22 20:32ID:gAXJcB3o

う～ん出来ない．．．．
そもそも何故に起動音がしないのだろうか．．．．

0343名称未設定

02/09/22 20:39ID:bPKgn3FK

ロジックボード逝かれてるに100コヨーテ！！

0344名称未設定

02/09/22 20:41ID:6KqfOOiN

初歩的なウッカリをしてて気づいてないに2000ﾊﾗﾀｲﾗ。

もう一度電源やモニタや各種の接続から確かめ直してみれ

0345名称未設定

02/09/22 20:47ID:gAXJcB3o

>>343
そうかも知れませぬね。。。五州とか見てみたけど39,800円か。。。ロジック。。。

>>344
いや、だからCDドライブのみ接続にして電池も抜いてPRAMを物理的にクリアしてそれでも起動ボタンから起動しないから本体内部のボタンで起動しても
CDドライブに入ってるOS9が読み込まれてないんですが、
うっかりってどこらへん？

0346名称未設定

02/09/22 20:53ID:6KqfOOiN

>>345
よくわからんのだけどCDROMブートしようとしてるなら
キーボードの"c"押しながら立ち上げないとダメだよ？

0347名称未設定

02/09/22 20:57ID:gAXJcB3o

んとですね。C起動しようにもキーボードの入力を全然受け付けてくれません。
キーボードを持ってるG4に繋いだらちゃんと認識してましたからキーボードが
壊れてるわけではないと思うのです。

0348343

02/09/22 21:59ID:bPKgn3FK

>>330
Yosemiteが動いてくれたほうがうれしいですよ。
いちYoseユーザーとして。
細かいことは分かりませんが
ガムバって下さい。

0349名称未設定

02/09/22 22:00ID:gAXJcB3o

ちゅーかATAバスを調べて起動するドライブが1つしかなかったら
そこから起動したはずなんだけど．．．
だからHDDも外してるんだけども

0350名称未設定

02/09/22 22:08ID:gAXJcB3o

yosmite、ADBもあるしfirewireもついてるしUSBもあって2ndマシンには
かなり最適なんだけどな～。
これ25,000円で買ったんだけど売ってくれた人に文句言っても良いのかな？
どうなんだろ？
どこか忘れたけどオンラインショップで49,800円で本体売ってるの見て鬱になったよ。。。ロジックは39,800円。。。
はあ。。。。

0351名称未設定

02/09/22 22:29ID:E8SseC38

秋葉に行けばもっと安いマザボ（と言った方がいいらしい）売ってるんでは？

0352名称未設定

02/09/22 22:31ID:gAXJcB3o

>>351
京都在住なので秋葉はちょっと遠すぎますね。
自作板ではたしかママンって言ってたような気がします。

0353名称未設定

02/09/22 23:09ID:PCGRIdOi

>>gAXJcB3o
いちどコネクターを全部引っこ抜いて掃除してみようよ。
多分変化無いけど。

電源が逝かれてるかもね。

0354名称未設定

02/09/22 23:30ID:gAXJcB3o

電源は分解掃除して組み直したら復帰しました。
なぜかわからんが中のコネクタ外れてたんだよなあ。。。

>>gAXJcB3o
> いちどコネクターを全部引っこ抜いて掃除してみようよ。
>多分変化無いけど。

> 電源が逝かれてるかもね。
もうすでにやってます。

0355名称未設定

02/09/22 23:48ID:B0qL1e+X

便乗なんですが。

漏れも、この青白ボディーにひかれて今日、ついに中古品を買いました（後期 350）！
はやる気持ちを抑えて起動！！
で、起動したのはいいのですがCD-ROMドライブが逝かれてました。
・ﾟ・(ノД｀)・ﾟ・

そこで、CD-R/RWに換装したいのですがなにが使えるのかよく分かりません。
もし、OS XでもCD起動可なドライブがありましたら教えてください。
教えてｸﾝで申し訳ありません。

0356名称未設定

02/09/23 00:00ID:tdhykeon

>>355
★★★Yosemiteは異端児かしら？ Part.3★★★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026831985/l50
こちらで聞いた方が良いですよ(´∀｀)

0357名称未設定

02/09/23 00:15ID:YPFb3Omt

>>356
そうですか。
わざわざリンクまでありがとうございます。
では、あちらで聞いてみますね。
教えてくれるかなぁ………。

0358名称未設定

02/09/23 05:39ID:6ISFpy4L

>>355
http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/
ココで調べると吉。

0359昨日のgAXJcB3o

02/09/23 10:02ID:NS0evV1J

起動音がしました！！！！
根気よく電池を抜いて起動ボタンを何回も押してたら．．．
半分以上諦めてたのに，，，，
みなさんのお心遣いに感謝します！！！

0360名称未設定

02/09/23 13:36ID:3uGwAUWa

>>359
おお、良かったね（・∀・）ｲｲ
乙彼～

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