YOSEMITE SPHERE 3rd
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00011
02/07/21 02:28ID:nmRxvbjE前スレ
「Yosemiteは異端児なのか？」
（過去ログ逝き 1000843113.dat）
「Yosemiteは異端児かい？ Part.2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016112681/
に続きご愛用ください。ご利用に当たり、
レスは真摯な態度でお願いいたします。
なお、「Yosemiteは異端児かしら？ Part.3」は
志向（嗜好）を替えて進行中です・・・
0191名称未設定
02/07/28 07:21ID:6uEp6bq5ありがとう。カラーはやはりそういうことなのかな。
ただポリタンク型の筐体フォルム、これはYOSEMITEが最初だよね。
これはどういうコンセプトから生まれたんだろう？
0192名称未設定
02/07/28 11:58ID:z10hcNRf0193名称未設定
02/07/28 18:05ID:dNInQ6zUあの取っ手は持ち運ぶ時の利便性を優先させたんじゃないかな？
ベージュのタワー匡体は重いだけに持つ時は難儀したからねぇ。
あとはサイドをガバチョって大きく開く事も考えた結果かもね。
0194191
02/07/28 20:59ID:vQGlmmEvありがとう。
最近はあのフォルムをいつまでたっても代りばえしないとか、
そう非難する向きもあるようだけど、私は好きだなあのフォルムが。
確かに利便性、メンテナンス性に優れたフォルムだと思う。
できれば、PCI拡張スロットがもう少しあればいいと思うけど。
0195名称未設定
02/07/28 22:42ID:hm69i4R6諸々のデザイナーにとって一度は挑戦したい夢であり、ポリタンクはその回答
なぁんてことをMacPowerだったかMACLIFEだったかで読んだ気がする
それと放熱効果を考えてる、ってのもどこかで読んだ気がする
0196名称未設定
02/07/29 02:14ID:dwFqGFsWところでYose以降の匡体の名前ってエル・キャピタンだったっけ？
0197名称未設定
02/07/29 03:08ID:WEkVl5Zg納得。
>>196
うん。El Capitanっていう、ヨセミテ国立公園にある
世界最大の一枚岩の名前から取ったとか。
0198名称未設定
02/07/29 11:27ID:UNXU1jAUなるほど、放熱効果っていうのもあった訳だね(・∀・)
で、上のハンドルとのデザインの兼ね合いもあって
あの形になったのかもね（形としても面白いし）
全体としては余裕のある匡体だけど、拡張ベイがキツめだよね。
3.5インチベイも兼ねた5インチベイがもう一つくらいあっても
いいと思うんだけど。
0200名称未設定
02/07/29 15:06ID:oBG/Sarfhttp://www.nps.gov/yose/
ついでに200ｹﾞﾄ、ずさー
0201名称未設定
02/07/29 15:07ID:oBG/Sarfｳﾂﾀﾞｼﾉｳ。。。。
0202名称未設定
02/07/29 18:15ID:hYsSD/szどなたか分かるかたいらっしゃいましたら教えてください。
0203名称未設定
02/07/29 19:29ID:E6f9ZCw1おもしろかったからです。
0204名称未設定
02/07/29 19:38ID:zLwqZ6qNほんとはベージュのが欲しかったんだけど今はこっちの方が好き
0205名称未設定
02/07/29 20:29ID:fsUd64gxファン止めたらヤバイかね？
0206名称未設定
02/07/29 21:09ID:yhay+fSrAGP×2並の性能って発揮できないんでしょうか。。。
やっぱり、I/Oチップセットとか、PCI制御のチップとかが
関わってきちゃうのかな。。。
どなたかご存じの方いらっしゃいません？
0207名称未設定
02/07/29 22:37ID:r4pJNoCd夏だし危ないかもね
0210名称未設定
02/07/30 00:22ID:6kztKrSM＞匡体が浮き上がってる事によって、今までのMacで一番放熱効率が高いらしいよ。
でもプラスチックで囲まれてちゃ放熱効率もへったくれもないんじゃないの？
デスクトップの放熱はあくまで風量とスムーズな排熱のための内部設計で決まる。
…でもホントに匡体表面で熱交換するシステムだったら面白いのに。
0215名称未設定
02/07/31 00:01ID:ULDnMvGIマウントされたりされなかったり…鬱 10.1.5です。
DVは取りこめますのでFWじゃないと思いたい
0216名称未設定
02/07/31 09:27ID:jQED6/fZ筐体自体を放熱に使うアイデアは、iMac(TFT)で実装済みだね。
あれって、周りのプラスチックにスリットを入れれば
更なる放熱効果がでるのかな？
0218名称未設定
02/07/31 14:22ID:owCsCmMS「こいつのタフさは貧乏人にはありがたい、PCじゃこうはいかんでしょ？」とは知人の弁。
0219名称未設定
02/07/31 23:08ID:P7fLFEgkあれなら熱帯の中でも使えるかな。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
0220名称未設定
02/08/01 16:43ID:DLOwUkjO0221名称未設定
02/08/01 20:09ID:1/3TVdJm確か1ＧＨｚに達してたとか、ﾁﾗﾎﾗ
0222名称未設定
02/08/01 23:48ID:vUf0z2it0223名称未設定
02/08/02 03:51ID:xZrhO+fN水冷式Ｇ４…
ｽﾚ違いだな。
ﾖｾﾐﾃについて語るｽﾚ････ﾀﾞﾀｰﾖﾅ…
0224ネタふり
02/08/05 02:23ID:6jB2HGiL現在ウチのYosemiteのドーピング状況は
---------------------------
AEC-6280M
(Maxtorの133のHDDとIBMの100が二台ずつ刺さってます)
Radeon7000PCI
(三菱の21インチ)
Firewire+USBカード
(オンボードUSBにはキーボードとCaptyが刺さっていて、カード側はintuos2)
その他ドライブをDVR-103に、電源をATX-350Wに変更。
勿論メモリは1GB(PC-133 256MB CL2*4)です。
CPUはG4/400ZIFをヤフオクで入手し420MHzで動作。
ヒートシンクはサーマルコンポーネントの50*50*50のに換えて
9cmファンを横の金具に固定して直接風を当ててます。
---------------------------
ってカンジなんですが、
この状況からの今後の指針なんかありますでしょうか？
主な用途がPainterなんかでイラスト描いたりCaptyやADVC-100で取り込み編集なんかなんで
特に不満もなく充分に近いスペックなのですが、なんとなく...。
というか、皆さんの考える「最強のYosemite｝ってどんな感じでしょうか？
というネタ振りに近い趣旨です。
諸賢者の皆様、よろしくおねがいします。
あ、毒虫は無視な方向で。
真之介はレス禁止。
0225名称未設定
02/08/06 00:23ID:rwkDQ7fR224さんはかなりドーピングしておられる方だと思うのですが、
お仕事はグラフィック関係ですか？
逆にお聞きしたいのですが、
AEC-6280Mに133のHDDだと、やはりかなり違うものですか？
それと「サーマルコンポーネントの50*50*50」というのは
最近出たファンレスのやつですか。
しかし横に9cmファンを付けたっていうのも壮観ですね。
「・・・・・ですが、なんとなく...。」とおっしゃるのは
どういう点がご不満なのでしょう？
「最強のYosemiteは」ということですが、
こればっかりは正直マニュアルはないと思います。
その人が愛用するアプリによっても、
望ましいハード環境は違ってくるでしょうし。
224さんで言えば、RAIDカードの導入とか、
フロントベイの下段が開いていればそこに何か増設するとか
（と言っても、増設可能で役立ちそうなものって何だろう？）
あとはCPUをより高速なものにするとか、
もっといろんなものを豊富に増設できるように、
思い切ってOLIOのオリジナルケースに入れ換えるとか・・・
0226224
02/08/06 01:28ID:fJrvZvWKあ、RAIDはジツは試したことがあるんですよ。
ですがMaxtorの133でRAIDしてもノーマルより早くならず(B'sCrewのベンチ)
なにか不安定だったので結局AEC-6880Mを手放した経緯があります。
サーマルさんのヤツはオリオさんが売ってるヤツと同等ですね。
ただし私はUser'sSideで2500円で売ってました(オリオより300円安い)
ですがオリオのヤツはピンがケースに当たる場合があるので
その二カ所のピンを削ってケースに当たらないように加工
してあるらしいのです。
ので、どちらを選ぶかかお好みでしょうか？
ちなみにウチのはケースに当たりませんでした。
ケースは考えたことあるんですが、やはり値段がきっついですよね。
あの値段ならYosemiteもう一個買えますもん。
ってそーいうことじゃないか(汗
AEC-6280Mに関しては
持ってないやつは買っとけ！ってカンジです。
オンボードと比べて格段にスピードアップします。
数こなしてきたドーピングで一番効果があったんじゃないでしょうか。
ただ、ATA133のHDDに関しては???です。
そもそも唯一の133であるMaxtorのHDDとAEC-6280Mがすこぶる相性が悪く
私もそれを理由にカードを一度返品した経緯があります。
いまHDDを買うのは値が上がってるのでお薦めしませんが
買うのであったらSeaGate社のものを推します。
MaxtorはAEC-6280Mとの相性
IBMのやつは壊れることが多いようですし。
私もIBMのは買って二日で壊れ、返品交換したことがあります。
SeaGateのHDDは先々週買ったのですが一番無難だと思います。
0227名称未設定
02/08/06 02:36ID:ofjs5/2lこれは6880Ｍでも悪かったです。
カキコエラーとか出ました（最悪）
>> IBMのやつは壊れることが多いようですし。
これに関しては現行で正常作動していますよ。
バラクーダは無難ですね、ただRAIDで使うには消費電力を考えるとIBMの方が省エネでいいかもと。
ただ言えるのは6280Ｍと6880Ｍとだったら6280Ｍが安定してるのは確実ですね。
しかしビックドライブの対応が・・・確か認識できたかなぁと・・小一時間・・
0228224
02/08/06 03:03ID:fJrvZvWKあら？対応してませんでした？
http://www.acard.com/jp/product/safm/aec-6880m.html
0229名称未設定
02/08/06 12:24ID:qxkdFaFcしてなかったのは6860Mでした。
>>227のカキコに関しては6280Mの所が6860Mとの勘違いでした (;´Д`)ｽﾝﾏｿﾝ
0230名称未設定
02/08/06 17:37ID:Hnwf1lSbよし。こうなたらもう一台yose買ってマルチCPUでCGをレンダリングしていこう。
つうかうらやましい強化っぷりななー。
0231名称未設定
02/08/06 17:51ID:ywFVf4gN0232名称未設定
02/08/06 18:38ID:Hnwf1lSb0234224
02/08/07 08:02ID:5pXg+kZwこれ買うんだったら128のままでいいと思うよ...。
0235名称未設定
02/08/07 13:51ID:zPzwpEJUただ、B&Wのケースと、G4グラファイトケースの内部構造に、
どういった違いがあるのか分かりません。
ヨセミテに一番近いのは「G4 PCI Graphics」ですが、
ヨセミテのロジックボードや電源、
その他のパーツはきちんと納まりますでしょうか？
あと、「G4 AGP Graphics」や「G4 Gigabit Ethernet」のケースも、
外見は「G4 PCI」のもの同様にみえるのですが、
実際の内部構造はどんなものでしょうか？
ヤフオク等を見てると、「AGP」のケースの方がよく出回るようなので・・・
「G4 Digital Audio」のケースは拡張PCIスロットの数も違うし、
これはだめですよね。
以上宜しくお願いいたします。
0236名称未設定
02/08/07 15:11ID:2M2VMeNEAGPは背面の端子のレイアウトが違うので無理かと思います。
PCIは同じのようです。
0237名称未設定
02/08/07 16:01ID:srHPXEsAだとすると入らないわけがないと。思うんですが。
0238名称未設定
02/08/07 16:48ID:7FE9QsqcG4 PCIのケースにYoseのロジックを入れて使用中です。
PCIモデルであれば電源及び接続ケーブルもそのまま使用出来、
簡単に移植出来ます。
ただし、背面パネルにADBの穴が開いていないので穴を開けるか、
Yoseのケースから背面パネルを移植する必要が有ります。
ADBが必要でなければそのまま塞いでしまっても大丈夫だと思いますが。
それ以外のG4モデルはかなり難しいと思います。
どのモデルからかは忘れたけど途中から背面パネルがリベットで
固定されていて簡単には取り外し出来ないようになっていたような気がします。
それぞれの違いは以下で参照出来ます。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/artnum?id=58418
0239名称未設定
02/08/07 16:54ID:9F8c+fFAてゆうか出したG4の中身くれ。
0240名称未設定
02/08/07 17:29ID:Umm4k/Hl出来ることならADBは殺したくない・・・
0241235
02/08/07 18:02ID:zPzwpEJU>>236 さん、
>>237 さん、
>>238 さん、
有り難うございます。
やはり「G4 PCI」のケースならば大丈夫、
逆に「G4 AGP」以降のケースでは、かなり無理があるということですね。
あと、ご報告までにこういうページも見つけました。
http://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac17/
ただ、ここも内部構造の違いにまでは触れられていません。
それから、私もADBキーボードですのでADBポートは無くしたくないです。
それで、その背面パネルの件なのですが、
穴を開けるより、B&Wの背面パネルを移植する方がたやすいでしょうか？
移植するにしても、注意すべき点とかあれば宜しくご教示お願いいたします。
0242238
02/08/07 19:35ID:7FE9Qsqc241>>
内部の違いについては>>237さんの言うとおりほぼ共通です。
以下に掲載されています。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/9909/22/c_outside.html
AGPモデルについては以下に写真がありますが、ケーブルの
取り回し自体が違うのがわかります。
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9910/18/r_g4450_1.html
移植するので有れば外装のパネルのみ交換した方が早いような気がしますが
ツメとか折ったら目も当てられないですね。
背面パネルのADBの穴については、パネルが外れるので比較的簡単でした。
（もちろん工具は必要ですが。）
パネルに付いている厚紙部分には既に穴が開いているのでそれに合わせて
鉄板部分に穴を開ければ大丈夫です。
Yoseの筐体が手元に無いので断言出来ませんが、パネルを移植するので有れば
ネジを外して交換するだけで大丈夫だと思います。
0243名称未設定
02/08/07 19:50ID:j2bpV5xk0244235
02/08/07 20:54ID:zPzwpEJU>>242 (>>238 さん)
238さん、重ね重ね感謝いたします。
とても参考になりました。
まずは「G4 PCI」のケースを入手して、
換装を試みたいと思います。
有り難うございました。
0245238
02/08/07 23:23ID:7FE9Qsqcがんばって下さい。
外観が変わるだけでも結構新鮮味が有りますよ。
以前Yosemite後期型を2年していて、今回再入手するに当たり
同じでは芸がないなと思いG4筐体にしました。
今現状はG3/450 RAM/768MBで追加のカードとして、
AEC6280（ATA-100 40G）
Radeon7000(19インチ+17インチデュアル）
SCSI（スキャナーとMO）
その他 シリアルポート追加、内蔵CD-R
以上の構成で現状特に不満なく使用しています。
私もADBポート使用してますけどまだ需要が有りますね。
USB変換じゃないから相性考えなくていいし。
0246名称未設定
02/08/08 04:09ID:NBE8jbt6どっちにしろ見た目は変わっちゃうんだけどね。
http://www.olio.co.jp/kaizou/case.html
誰かこれに入れ替えたって人いる？
0247名称未設定
02/08/08 04:45ID:IaFj60Pu0248名称未設定
02/08/08 04:51ID:inj3KeQO(ノ_・。)
0249名称未設定
02/08/08 04:58ID:inj3KeQO0250名称未設定
02/08/08 05:00ID:inj3KeQO0251224
02/08/08 06:37ID:aoK/Dj70店員さんとか好感もてるんだけどねぇ
>>inj3KeQO
下げまくり？
0253名称未設定
02/08/08 12:47ID:EzfnmOAP寄席もデュアルカード刺したら･･･快適ｶ･･･
0254224
02/08/08 19:13ID:aoK/Dj70さよなら
0255名称未設定
02/08/08 20:00ID:IaFj60Puさよなら
ｶﾑﾊﾞｯｸ~、ｼｪ~~ﾝ!!
0256名称未設定
02/08/08 21:14ID:7VNGBk4n0257名称未設定
02/08/08 22:40ID:IaFj60PuもうちょっとでＱＳ買えない？
けど、それを言っちゃ改造は出来ないよね、パソコンでも車でもなんでもそ〜だけど。
六万と言わずに、29800なら即買い、BUY NOW!
0258名称未設定
02/08/08 23:32ID:e/SssC0F使えちゃいます？
0260名称未設定
02/08/09 10:39ID:PWcJKQ+8今Yosemiteって一体いくらくらいで売れんの？
6万足したくらいでQS買える程度には売れるのか？
全くカスタマイズしてないKAG2の350Mhz余ってんだよなー。
0261名称未設定
02/08/09 13:04ID:kAle9c62ちょい前にヤフオクでKAG1の300/450を4万弱で買ったよ
7500で使ってた500のCPM移植したら500で動かなくて焦ったけど（キャリアカード使用）
550で上手くいきましたCPMが5倍サポートしてなかった模様....（XLR8）
逆に7500の方に450のCPM移植したら225でしか動かず......4.5倍固定の模様w
7500で使ってたAHARD AEC-6860Mと接続したHDDごと移植したのですが、起動不能....認識はするんですが
結局B&W側で初期化してバックアップを戻して起動可能に成りました
無印RADEONとGCC-4120ってコンボドライブでDVDもコマ落ち無しでOKでした。
0262名称未設定
02/08/09 14:01ID:iJkwrnhh市販のATXケースかMicroATXケースに、
YOSEを入れ換えたっていう漢はいないの？
リアパネルを自作しないとだめだろうけど。
0263名称未設定
02/08/09 14:30ID:W3Tt24rx＞KAG1の300/450
＞CPM
って何？
0264261
02/08/09 15:22ID:kAle9c62KAG1の300/450
初期型の300Mhzを450MhzにCPUを代えた物
CPM
プロセッサーモジュール（ZIF)
0265名称未設定
02/08/09 15:38ID:md1haa9Oそれ使いにくいぞ。五月蝿いし。内部をいじるのにビス８本も外すんだぞ。
HDD増設に至っては１６本外す事になる。
CD-RとかはFireWire外付けでもいけるだろ。
HDDならノーマルで４台入る。無茶すればもう少し入るだろ。
ていうかHDD４台以上入れる意味があるのか。低容量HDDは投げて大容量に乗せかえろ。
ポリタンクはどのミニタワーPCケースよりも優れていると思うぞ。
何の為にケースを変えるのか良く考えてから買えや。
0266名称未設定
02/08/09 17:36ID:qXPafGNsでも初期型のHDDベイって微妙に取り出しにくい。
慣れればスコーン、ジャコ〜ン、てな感じだけど。
そろそろうちのYOSEに120GのHDDを食わせてやろうかな。
0267名称未設定
02/08/10 17:14ID:LqposZGgGossamerの入れ替えはちょくちょく聞くけどYosemiteは
確かにあまり聞かない様な気が．．．
匡体自体のメンテナンス性がポリタンク型になってから良くなったから
あえて入れ替える必要性がないとか？
リアパネルはアルミ板とかでしっかり作ろうとすると大変そうだ…
0268名称未設定
02/08/10 20:54ID:nvQOo+tGCD-ROM支えてる金属板を下側も5インチの物に入れ替えれば実現できそうだが。
0269名称未設定
02/08/10 23:26ID:GkVh2gW+0271名称未設定
02/08/11 11:29ID:vGvgiXHj0273名称未設定
02/08/13 15:29ID:APJbVCaG650NHzで動くみたい。700MHzだと、ダメみたいね。
起動はするみたいだが。この暑さで650MHzいくなら
漏れも買ってみようかな
0274名称未設定
02/08/13 19:59ID:a6AmRzeY>CD-ROM支えてる金属板を下側も5インチの物に入れ替えれば実現できそうだが。
それって、もう一つのケースから移植するってことですか？
実際に固定できるきかな？
あるいは、別にそうした固定金具みたいなのってどっかにありませんかね？
0276名称未設定
02/08/13 22:07ID:EMTO7kfd漏れが新しいPowerMacを買うのはいつになるのでしょう…
新型は激しく格好わるい…しかしゲテモノ好きの漏れの心は
ちょっと惹かれそうになってる…新G4に…
0277名称未設定
02/08/13 23:16ID:k+iXs7Xgこの暑さではペルチェでも入れないと無理。
うちのパワロジ、梅雨前は650MHzで快適だったけど、いまはフリーズしまくりで
600MHzで稼働中。
ちなみにFPUはQS733MHz凌いでるよ。
0278名称未設定
02/08/13 23:55ID:9cWnrLnN新G4って
http://www.apple.com/
これかい？
0279名称未設定
02/08/14 00:23ID:i9O2E3Vwここまで醜悪なのは、見た事ないからのう。
0280名称未設定
02/08/14 00:41ID:8k94QQgUyosemiteをさらに使い倒します。
>>277
俺もOWC G4/550買ったけど、CPUファン付けただけで
650MHzで安定動作してるよ。パワロジのは夏になったら
650MHzだめって人多いね。
0281名称未設定
02/08/14 12:04ID:2FF9koecネジ穴合わないし、変なでっぱりが基盤直撃......後ろには変なカバー着いてるし
アルミ板でマウンターでも作らないと無理っぽいな〜。
0282名称未設定
02/08/14 22:14ID:8k94QQgUOWC G4/550注文しますた。
0283名称未設定
02/08/14 22:16ID:8k94QQgUOWC G4/550届きますた。
あぁ〜虚しい。
人いないなぁ〜。
自演しても意味無いか。
0284名称未設定
02/08/16 00:20ID:9GYlZjB90285
02/08/16 11:01ID:XHzXGiQrYOSEMITEの内蔵CDROMをCDRに交換しようとしているのですが、
CD-ROMドライブが入っている銀色の箱のはずし方がわかりません。
どこにもネジなど無いし、引っ張っても無理だし。
こんなところでつまづく奴も珍しいと思いますが、皆さんどうやってるんですか？
0286名称未設定
02/08/16 11:14ID:NDiWB6kCまずサイドパネルを開ける
開けたら、本体前側の金属フレームの内側をようく見ると
青いプラスチックの舌状の物が見える筈です
それを前側の押すとフロントパネルのドライブベイの部分が外れます
折らないようにね、外れたら前から見ればネジ2本で止まってますんで
ネジ外して引き出す.........健闘を祈る。
0287286
02/08/16 11:20ID:NDiWB6kC0288285
02/08/16 11:25ID:XHzXGiQr無事成功しました。
こんなからくりになっていたとは…
ありがとうございました。
0289名称未設定
02/08/16 11:50ID:oNolJV7e> 後ろには変なカバー着いてるし
あれ、ベイが空いてるときに付けてる（電磁波防止か？）フタじゃないの？
それはともかく、あそこに最近の高速HDDを入れるのは熱的にやばいよ。
0290281
02/08/16 12:44ID:NDiWB6kC5inベイの方は電磁波防止のフタだと思うんだが
3.5inの方は、外れるかな〜って見てみたらカシメで止まっていました
熱的にやばいですか........
今は外付けSCSIで使ってる奴を内蔵に出来ればケーブルの総延長が短く出来るかなって考えてたんです
7500からの乗り換え中なんで、7500のオンボードSCSIだとケーブル長くても大丈夫だったんですが
USCSIカード挿して使ってるんですが、ケーブルが長い様で多少不安定な所が有ります
短いケーブル入手して外付けのままいってみる事にします
情報ありがとうございました
Ps.現在繋がってるのはHDD MO CDRでここ迄は大丈夫なようです
あと接続希望がHDD スキャナ プリンタ Fスキャナ
全部は数で無理ですけどw 周辺機器が思いっきりレガシなもんで.....
一時的にスキャナ プリンタ Fスキャナは7500に残してVNCでコントロールしようかなって考えてます。
長文失礼
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