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★★★USB2.0 VS Firewire★★★

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0001名称未設定

02/07/20 17:45ID:L3pYVqVk

USB2.0とFirewireについて語りましょう。
MacのUSB2.0採用はどうなるのか・・・・

0002名称未設定

02/07/20 17:46ID:K2Izxv4d

USB3.0採用されます。

ついでに2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

0003名称未設定

02/07/20 17:46ID:hy/eGMse

Firewireが好きだな。なんとなく。

0004名称未設定

02/07/20 17:48ID:NjqIY93P

例のFirewireがコネクタの抜き差しで壊れるというらとっくシステムの発表に対する
Appleの見解はまだ発表されていないね。

0005名称未設定

02/07/20 17:50ID:dqKSaZ4D

周辺機器メーカが続々とUSB2.0を採用している。
エプソンの新型スキャナもUSB2.0だし。
Appleもそろそろ対応しなければ、やばいんじゃ・・・

0006名称未設定

02/07/20 19:18ID:jfu208Jy

http://www.epson.co.jp/osirase/2002/020715.htm

GT-9300にはFirewireなしか。
GT-9700にはあったのに。

0007名称未設定

02/07/20 19:35ID:uXZRL068

巨人vs阪神みたいなもんか？

0008名称未設定

02/07/20 19:48ID:ReCfX/Zf

win系雑誌ではこれからはUSB2.0
mac系雑誌はFirewire
をこれからメインになるとか書いてるな。

0009800

02/07/20 20:29ID:D6nsd5nh

USB2.0の方が優勢な気がするな、、、

0010名称未設定

02/07/20 20:42ID:dXsoCSXN

プリンタ、スキャナ、デジカメ類はUSB2.0だろうな。

0011名称未設定

02/07/20 21:01ID:Eny7xx9t

この話題って他の板ではたいてい盛り上がるのに
この板では何故かみんな口をつむるんだよね

0012名称未設定

02/07/20 21:04ID:ctn4x4Y0

純正マウスとキイボードが火縄に対応すべきだと思う。
で、USB廃止で安くなるMac紀盆ぬ

0013名称未設定

02/07/20 21:08ID:1QxTmlIu

(´-`).｡ｏＯ(両方積めばいいだけなのにな)

0014名称未設定

02/07/20 21:08ID:m+zEOTT7

USB2.0って、DVデッキとかDVカメラにつながるの？

0015名称未設定

02/07/20 21:15ID:qgD9GC+Z

USB2っ1と同じくてPC無いと使え無い規格なの？　だったら用途は限られるよね。

0016名称未設定

02/07/20 21:16ID:jfu208Jy

>>13
たしかに。
MacへのIEEE1394bとUSB2.0の早期搭載を望む。

0017名称未設定

02/07/20 21:16ID:sD7f8rx9

>>12
いや、キーボードやマウスは青歯がいいな。

それよかUSB2.0はケーブルを選ぶだろ？
結局は1.1並のスピードしか出ない罠。

適材適所で使うってことで両方とも積む、って方向で＞apple

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02/07/20 21:17ID:qE2eHl/D

FireWire山のかち～～

0019名称未設定

02/07/20 21:18ID:iuIQYOZ6

とりあえず早く2.0になってもらわないとまたハード面での恥ずかしい要素が増える。

0020名称未設定

02/07/20 21:21ID:s1FyEqdX

USB2.0って、USB1.1に毛の生えたような物？
転送スピードが速くなった（かもしれない）だけ？
何か質的な変化はないの？

0021名称未設定

02/07/20 21:22ID:qtfisRyL

USB2.0の方が普及しそう。

0022名称未設定

02/07/20 21:25ID:qtfisRyL

★IEEE1394 & USB2.0★ Part.4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019755476/l50

0023名称未設定

02/07/20 21:46ID:jfu208Jy

>>22
Macがらみのスレ。

0024名称未設定

02/07/20 21:48ID:mk2R8T+v

USBって充電できましたっけ？
Firewireのほうが　いい！！

0025名称未設定

02/07/20 21:58ID:qgD9GC+Z

>>24　充電出来る。

0026名称未設定

02/07/20 22:19ID:jZy7z0I+

やっぱ信者はUSB2.0を敵のように考えてるんだろうか？

0027名称未設定

02/07/20 22:23ID:czrnhr2n

使った事無いから分からないんじゃないの？
まあ、Macは全機種FireWire付いてるから、無理して使う必要もないし…

0028名称未設定

02/07/20 22:25ID:qgD9GC+Z

規格としては敵と考えてもいいんじゃない。

0029名称未設定

02/07/20 22:25ID:qu+ytSK7

USB2.0のこと全然知らずに思い込みで書いてる奴が何人かいるな。

>>15
USB On-The-Go って知ってるか？

0030名称未設定

02/07/20 22:27ID:/xYaTwB7

>>26
考えてるだろうね。
そしてFireWireは我が子のように感じてるんじゃないかな。

0031名称未設定

02/07/20 22:28ID:9VnO7LMQ

>>1 は「とにかく対決させないと気が済まない性格」、と。

0032名称未設定

02/07/20 22:34ID:phwTQLjq

て言うかUSB1.1付いてるし。それで充分なんぢゃない？

003315

02/07/20 22:36ID:qgD9GC+Z

>>29　レスサンクス。それ聞いた事あるな。FWと同じ様な事出来るのか。

0034名称未設定

02/07/20 22:41ID:GJP9Y0ly

USB2.0って転送速度480Ｍだけど例えば2つのポートにそれぞれ
USB2.0機器を繋ぐと転送速度が分散されるってホントですか？

0035名称未設定

02/07/20 22:44ID:lD64yx2+

しかしまあ、パソコンの周辺機器ではUSB2.0の普及は確実なんだから
乗せないのはマズいだろう。

0036名称未設定

02/07/20 22:54ID:F7uhO3tH

USB2.0の周辺機器って、USB1.1のポートに繋がらないの？
つながるなら、チップの値段が底値になってから載せればいいんじゃない？

0037名称未設定

02/07/20 22:55ID:5PU2voQF

>>36
繋がる。

0038名称未設定

02/07/20 23:18ID:mk2R8T+v

まあ、次期PowerMacにIEEE1394bが載るかどうか注目。
USB2.0は無理っぽいけど。チップが安くなったら乗せるんじゃない。

0039名称未設定

02/07/20 23:21ID:8/SRH0Na

USB1.1の安いチップが無くなれば切替えざるを得ないでしょう

0040名称未設定

02/07/20 23:28ID:OBh5rfVC

USB2.0でも、結局はたいした電力を供給出来ない。
FireWireなら、周辺機器に電源コートがいらないから、いい。

0041名称未設定

02/07/20 23:36ID:uy/q2olw

USB2.0ってIPv6の対応ってどうなの？
つうのもデジカメとかを自動で監視カメラっぽくつかってみたいなぁと思ったりする。

0042名称未設定

02/07/20 23:51ID:9VnO7LMQ

>>41
………はい？
済みませんがもう一度… IPv6、ですか？

0043名称未設定

02/07/21 00:05ID:P81Rz2xg

チップはUSBでOS標準ドライバが無いってのがずっと続いたりして

>>42　きいちゃだめ

0044名称未設定

02/07/21 00:07ID:EAdQHrKR

新しいiPodは電源コートじゃなくてポートコートついたよ。

0045名称未設定

02/07/21 00:12ID:FO1b/gAw

スキャナや音楽等の外部機器はUSB2へ流れるっしょ。
macも標準仕様で使えないと不便になっちゃうよん。

0046名称未設定

02/07/21 00:21ID:AUZULyUU

既存のUSB機器がそのまま使えるってのが…
こういうのって規格の優劣より席巻した方が勝っちゃうみたいな所があるから。
アップルが採用しつづける限り火縄対応のデバイスは無くならないと思うけど
市場はどんどん縮小してくんじゃないかな。
VHS対βみたいな

0047sage

02/07/21 00:37ID:ICejcWg6

うーん、複雑な気分だなあ。
USB2が搭載されると、確かに対応機器が増えるという
メリットはあるし、それはいいことだと思う。
ただ、元々定速デバイスとして考え出された規格を高速化
させようという流れがなんか嫌だなあと。
USB＝定速デバイス用、FW＝高速デバイス用という図式が崩れて
いくのは、何かが歪められているような気がしてならない。

0048名称未設定

02/07/21 01:12ID:FO1b/gAw

FWは映像関係や信頼性の高い高速デバイス機器で、まだ当分使われるっしょ。
適材適所でいいと思うけど... 。

0049名称未設定

02/07/21 08:50ID:EAdQHrKR

1394bはまだ出ていないからな・・・・
出ても対応製品が出るんだろうか・・・
変な意地を張らないでUSB2.0に対応したほうが良いと思うのだが・・・

0050女ブス

02/07/21 09:19ID:Q2SUBcID

次期バージョンアップで対応して買換え需要を図ります。

0051名称未設定

02/07/21 12:15ID:mGjeXSA+

USB2.0でできて、USB1.1＆FireWireで出来ない事って何？
将来の、絵に描いた餅（いくらでもフカシができる）じゃなくて、今現在の話。

FireWireはDVいじるのには、無くてはならないポートだよね。

0052名称未設定

02/07/21 12:21ID:0Lr+ViPT

>>51
USB2.0対応の周辺機器を性能どうりに使うこと。

0053名称未設定

02/07/21 12:24ID:m19HQ+RO

恐らくpower macが先人切って搭載することになるんだろうけど
拡張性と言う観点からはiシリーズから載せてほしいよね。

0054名称未設定

02/07/21 12:31ID:rV1zANsY

>>52
じゃあ ”USB2.0対応の周辺機器”を買わなければ良いわけだね。
どうせUSB1.1対応製品のほうが同じものでも安いし。
2.0は1.1よりちょっと速い（かもしれない）だけの差だもん、ね。

0055名称未設定

02/07/21 12:38ID:ZT7PxEHL

>>54
そーいうことで周辺機器の選択を狭めなきゃいけないってのが悲しいじゃん。
今年のプリンタやスキャナの新製品はUSB2.0対応が主流になりそうだし。
なんで無理に納得しようとする人がいるのかな。

0056名称未設定

02/07/21 12:44ID:87Xco2d2

「2.0対応」って、「2.0だけ」なのか？
いままでの1.1につないだら速度が落ちるだけじゃないのか？

0057名称未設定

02/07/21 12:51ID:3KIoPNw5

>>54
今からあえてUSB1.1の機器を出すメーカーはないと思う

0058名称未設定

02/07/21 18:36ID:aE/DJFPS

俺もFireWireを推奨したいけど、
>54の様にひねくれたことを言うやつはやだね。

0059名称未設定

02/07/21 19:48ID:ekK3O0Ea

どちらも搭載しろ！！

0060名称未設定

02/07/21 20:15ID:jK4uclvM

>>55
それって、毎年聞くよな・・・

0061イソップ物語より

02/07/21 20:20ID:6QVGOix1

どうせあのブドウすっぱいに決まってる！

0062名称未設定

02/07/21 20:50ID:ew4W+btg

PowerMacなら5千円ほどのカードさすだけで2.0つかえるからなあ、こういうときPowerMacでよかったと思うし

0063名称未設定

02/07/21 20:52ID:yKJJFcVU

FireWire-USB2.0変換コネクタとか無いんかな

0064名称未設定

02/07/21 23:53ID:ekK3O0Ea

0065名称未設定

02/07/22 00:18ID:d0Ni4nHQ

USBみたいな糞規格は（キーボード経由でタブレットに電力供給出来ないなんて…）
いいかげん消えて欲しいんですが、時代の流れでしかたないのかﾊｧ
スキャナなんかは我慢するとしても、外部HDだけはFirewireメインで
作っていって欲しいなあ＞周辺機器メーカー
1394bも出るんだしさあ、HDは転送速度最優先だろ。

0066名称未設定

02/07/22 00:40ID:OwzjsqKH

>>65
速度も大事だけど　安定も大事よね

0067名称未設定

02/07/22 01:46ID:5j3BszcY

>>34
USB2.0のチップによって違うよ。
今、低価格で出てるのは2ポートの合計で理論値480Mbit/secってのが多いけど
2ポートが独立に理論値480Mbit/secを出せるものもある。
ちなみに、FireWireだって2ポート以上付いてても、合計で理論値400Mbit/sec
なのもある（Macでも合計で400Mbit/secじゃなかったっけ？）。

>>66
Jaguerは知らないけど、それまでのOSXはFireWire絡みでよくフリーズするよね。
落ちるんじゃなくて、固まるの。OSXの売りが台無し。
だから安定とかって言われてもなぁ。。。
ま、Macに標準でUSB2.0が採用されてない現状で、どちらがより安定してるか
なんて事は、まだ判断できないけど。

FireWireは映像関係では残るだろうけど、HDも含めて多くの周辺機器では、
FireWireを切り捨ててUSB2.0へと既にシフトし初めてるし、チップの改良で
転送速度もかなりアップして来てるし、IEEE1394b搭載の周辺機器なんて
当分出ないだろうし（Winでは採用の予定すらないんだから）、Macに搭載
されるようになっても、かなりの期間宝の持ち腐れになるよね（もしか
すると、IEEE1394b搭載の周辺機器自体、出てもごく僅かで、値段も高くて
普及せずに消えて行く可能性すらあるかも）

0068名称未設定

02/07/22 02:05ID:1Wcqj1Vb

現状DOS/Vの周辺機器が問題無く使えちゃうUSBってのはやっぱ便利。
全部ってわけじゃないけど殆ど使えちゃうからね。
DOS/Vのマザーは標準でUSB1を搭載してるわけでUSB機器が増えるのは
しごく当たり前なんですな、それでも火縄の有利性を必要とする人は
拡張カードを買ったりして使うんでしょうがそういう人って全体の割合から
いったら少ないでしょう。
標準で付いてる、簡単、対応機種の数、このあたりきっちり押さえちゃってるから
一般ピープルにとってはわざわざ増設してまでって考えないんでしょうな。
そのうちDOS/VマザーのオンボードUSBが1から2になっていけば普及なんて事考えずとも
各周辺機器メーカーはUSB2対応を謳い文句にしてくるでしょ。
それも長いこと続かずUSB2が当たり前な時代に。USB1と火縄しか積んでない
マックは…

0069名称未設定

02/07/22 02:11ID:cxUHV++h

ン？
AppleはUSB2に対応しないってジョブスが言ってたの？
そりゃ困ったな。

0070名称未設定

02/07/22 12:16ID:5j3BszcY

>>69
Appleの偉い人がUSB2.0よりIEEE1394bを先に標準搭載するって明言してたよ。
で、USB2.0の標準搭載は今のところ未定だとか。
（でもQSではNECのUSB2.0チップ搭載用パターンが残ってたんだけどなぁ）

0071名称未設定

02/07/22 20:33ID:CCR1yC/v

対応しなければ、時代に取り残されるぞ＞JOBS

0072名称未設定

02/07/22 20:50ID:Xqm0qRa2

そんなにｲｲ規格なら、なんで今の今まで普及してないのかなあ？
2.0策定されてもうだいぶ経つけど。
ほんとに将来普及するのかなあ？
Blue Toothが華々しく登場したとき、「これでMacが推進する無線LANは失敗する」
とか言われてたよね。

0073名称未設定

02/07/22 20:55ID:5PVH1k6+

>>71
鬼が笑いっぱなしなんです、ずっと。
もう笑い死にそうなんです。
限界です。

0074名称未設定

02/07/23 11:02ID:xr8yH7IA

>>72
＞ほんとに将来普及するのかなあ？

？？
巷のUSB機器は全部2.0対応な訳で、すでに普及してると思われ。

0075名称未設定

02/07/23 21:37ID:1kzFtQ2b

インテルにはやる気なさそうだが＞２．０

0076名称未設定

02/07/23 21:45ID:VshNgHAm

>>74
んなこと言ったって、肝心のメーカーPCに殆ど搭載されてない現状じゃなぁ...
そういうの普及とは言わないよ。
まぁ将来においてもUSB2.0が普及することはないとは言わないけど、
冬モデルには云々言ってる奴は、所詮、毎回騒いでる馬鹿でしょ?

0077名称未設定

02/07/23 21:52ID:VshNgHAm

>>29
知ってる知ってる。
5年も前から謳ってるくせに、いまだに普及どころか実用レベルに達してないアレだよね。

0078名称未設定

02/07/23 21:56ID:ILZfy3kT

チップセットに統合されたんだよね？

0079名称未設定

02/07/23 21:58ID:1GhBjTE0

「乗り遅れる」とか「ジリ貧」とか「勝ち組み・負け組み」とか、消費者の不安をあおる
商売の仕方は、Windows95登場以来、変わってないなあ…

0080名称未設定

02/07/23 22:06ID:94fwZlv/

と、負け組みが独り言を。

0081名称未設定

02/07/23 22:12ID:5qiCEOB5

>>75, 76
既にx86用の最新チップセットではUSB2.0が標準サポートされてるって
知らないの？
もう少しWin機の情報にも目を通した方が良いよ。

0082ｾｿｾｲ、おながいします

02/07/23 22:14ID:fiWJdMrg

かちぐみみ？

0083名称未設定

02/07/23 22:48ID:3mdvymUx

たとえばジパング（USB2&FireWire両対応）なんかは
USB2で使った方が早くなるみたいな記事を呼んだ気が
したなぁ。ちなみにOXF911ね。Firewireの方は。
早くて安定するのならどっちでもいいよ。かつ安いなら
文句ないよ。

CD－Rなんて軒並みUSBにかわってきてるしねぇ。
たかが規格にこだわる方がへんだろ。
そこにこだわる変な人がここにはけっこういるっぽいけど。

imac初代の時だって確かに普及を押し進めたってのは
あったかも知れないけどすでにWin機には搭載されてた
よね。まるでそれまでで初めてimacがUSBを採用したみたく
思い込んでるひといるみたいだけど。
無知って恐い。

0084名称未設定

02/07/23 23:04ID:VshNgHAm

>>81
だからさ、その最新チップが全てのPCに搭載されるのか?え?
実際、チップ発表後もUSB2.0に対応したPCの発売は皆無だよ?

あほ?

0085名称未設定

02/07/23 23:13ID:k2fbhrdq

>>84
http://www.dell.co.jp/html/jp/products/dimen/4500/tour/dhs/index.htm
発売されてますが、何か？

0086名称未設定

02/07/23 23:24ID:VshNgHAm

>>85
×皆無
○皆無に等しい

お詫びして訂正。

でも、全メーカー、全機種合わせて200からの機種があるなかで、10とか20機種程度の状況だろ?
Dellだって13機種中、4500シリーズの3機種だけじゃん。

0087名称未設定

02/07/23 23:43ID:ILZfy3kT

なんでIntelはFirewireのチップセット統合を見送ったの？

0088名称未設定

02/07/23 23:47ID:v3xHxuZD

>>86=>>84=>>76=ID:VshNgHAm
>>76で
＞冬モデルには云々言ってる奴は、所詮、毎回騒いでる馬鹿でしょ?
って書いてるって事は、
＞でも、全メーカー、全機種合わせて200からの機種があるなかで、10とか20機種程度の状況だろ?
＞Dellだって13機種中、4500シリーズの3機種だけじゃん。
ってな状況が、冬モデルでも殆ど変化しないと本気で思ってる訳？
IntelですらUSB2.0サポートのSawthを既に出してるのにだよ？
参考までに
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/chipmap.htm

0089名称未設定

02/07/23 23:48ID:3mdvymUx

>>87
特許料が他界から。
その一部はアップルへ行くんだけどアップルに行く割合が
一番大きかったんじゃないかな。
普通そう言うライセンス料ってワンチップ当たり数セントから
十数セントなのにIEEE1394の場合は何ドルっていう話だから、
気分よくのせられないよね。

0090名称未設定

02/07/23 23:56ID:VshNgHAm

>>88
殆ど変化しないとは思わないけど、冬モデルの段階では半分に満たないと思うよ。

ところで、Sawthって何さ？(藁

0091名称未設定

02/07/23 23:59ID:DpCg+blC

まあ、Win機はこのままUSB2.0普及に向かいそうだね。
残念ながら、IEEE1394はDV編集機なんかの高級機にのみ採用されるニッチインターフェースに
なってしまうだろうな・・・

アップルが欲をかかないで、ライセンスをはじめから安くしていれば、こんなことにはならなかったものを・・・
チップセットへの標準機能化されちゃね・・・

0092名称未設定

02/07/24 00:21ID:8JgqEkao

>>90
Win機で何割を越えたら普及してるって事になるんでしょうか？
（或いは、実売台数の何割が？）
また、冬モデルでもICH4またはUSB2.0対応Southを使用するモデルが
半分に満たないと思われる根拠は？

0093名称未設定

02/07/24 00:29ID:3NPVDcvW

>>92
とりあえずFireWireの搭載率ぐらいは超えてからにしてほしいな。
今、デスクトップとノート合わせて7~8割ぐらいは搭載してるよ。

最新チップセットが半年未満で市場半数のPCに搭載された事例はないと思うが。

0094名称未設定

02/07/24 00:30ID:7QrboIuL

え？
Win機の７～８割も搭載している？
FireWireって、そんなに搭載されてたっけ？

0095名称未設定

02/07/24 00:44ID:hmgywXvi

ICH4はP4コアの出荷状況次第ってことだろうね。
ただ、クリスマス商戦までにはP4を3GHzにするといっているから、
おそらく、セレロンもP4コアを中心にして、P3はかなり減るんじゃなかろうか。

そうなれば、i845Eやi845G＋ICH4でUSB2.0が増えるかも。
特に、低価格対向けのi845Gが使われるマシンでは、まず、IEEE1394が
標準搭載されることは無いから、もし、インテルがP4コアセレロン一辺倒に
したら、一気にひっくり返るかも。
（マジで、7割8割あたりまえとか）

0096名称未設定

02/07/24 00:56ID:SA4C0Xvu

ねえねえ、ウィソって、7~8割もFireWireつんでるの？

0097名称未設定

02/07/24 01:02ID:LhLL3wa4

iLinkとかIEEE1394とか言う名前の端子なら、もう常識的にそこかしこのPCに付いとりますがな。
USBが1.1から2.0になっただけで、これ（iLinkとかIEEE1394）を外すのは、商品展開的に無謀。
DVが使えなくなったら「マルチメディア」戦略は他社に遅れをとる。
これを外して、価格が一台５萬円くらい安くなるなら兎も角、ね。

0098名称未設定

02/07/24 01:09ID:8JgqEkao

>>93(=ID:3NPVDcvW=VshNgHAm)
私も>>94=>>96と同じ疑問を持ったのですが。
また、
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xedj_pentium.html
にも書かれているように、>>95のCelがP4一辺倒になるとの話も、年末までには
十分あり得ると思うのですが。

0099名称未設定

02/07/24 01:17ID:/uCCIhnX

え～？
でも、DELLとかって、マルチメディアモデル以外では、初期設定でIEEE1394なしになってるよ。
インターネット向けの10万以下のパソコンでは、IEEE1394はまず積まないんじゃない？
この辺の価格帯は、２～３割じゃあすまないだろう。

それに、企業モデルの省スペースパソコンでも、BTOしないと、初期モデルではまず積まないよ。
（無用なものは積まないから）
こっちは、全出荷量の中でも、かなりの割合を占めるんじゃないかな？
そして、この辺がi845からi845Gに切り替われば、USB2.0はこの辺でもサポートされるし。

すくなくとも、IEEE1394が現在のPCの7割なんて、ちょっと無理じゃないかな～

0100名称未設定

02/07/24 01:29ID:ot0za/E3

PCの購入を検討する際、Webで調べて価格順にソートしてから高い方から見る人と、
低い方から見る人の差ぢゃないかな、例えば。

0101名称未設定

02/07/24 01:32ID:pP1cafPt

結局、FireWire7割はガセということで、ファイナルアンサー？

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