何やら最近、信者を隔てる境界線がクッキリと・・・
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02/07/20 15:11ID:iq8u8fgq黒い極太線が。
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02/07/20 15:13ID:cUA0clQG0004名称未設定
02/07/20 15:14ID:JClQ0WwS0005名称未設定
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02/07/20 15:18ID:EigZXRdI何で削除以来？
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02/07/20 15:31ID:xLxEtD9i脱落者の差が如実になってるね〜。
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02/07/20 15:48ID:zIa3uJVjダークサイドを感じるぞおぬしの中にな・・・・・
だか、まだまだ学ぶべき事があるようじゃな・・・・
EPISODE3 ユーザーの逆襲！！
近日公開
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02/07/20 16:17ID:0/LjXLp/マカの純度があがった。
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02/07/20 16:37ID:dYYRgEK+場面は変わり、ワシントン、レッドモンドのある秘密の場所に
ジョブズ専用ジェット機が降り立つ。
そこにはシスの暗黒卿ダース・ゲイツの姿があった。
ジョブズ：私はあなたに朗報を持ってまいりました。
Macユーザーの間で戦争が始まりました、マスター。
ゲイツ： 素晴らしい。すべて計画通りだ。
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02/07/20 16:43ID:OBh5rfVC0012名称未設定
02/07/20 17:14ID:zIa3uJVjこの事に皆が気付かないのは、ｹﾞｲﾂのダークサイドフォースに
よって隠されているからなのか？！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そして、さらなる悪玉、ダース・デべロパー
デベロパといえば、あ、あ、あの男・・・・
ﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟ!! ﾃﾞﾍﾞﾛﾊ!!ﾟ ﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟ!! ﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟ!!
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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02/07/20 17:43ID:WUo8vKft0014名称未設定
02/07/20 17:48ID:oXi5qPEYフォースのバランスを取り戻すぽ
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02/07/20 18:08ID:5QsmRXqDその様を鑑賞することです。
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02/07/20 18:37ID:2nHru/tk0017名称未設定
02/07/20 19:09ID:uXZRL0680018名称未設定
02/07/20 20:53ID:XXgN9AE40019名称未設定
02/07/20 22:23ID:wOAHOB3J================================================
信者
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02/07/20 22:33ID:AZfPPpWI0021名称未設定
02/07/20 22:34ID:vU5flbC8それって、アニヲタ・ロリヲタ・エロヲタじゃないウィンユーザーっているの？ってぐらい失礼だな。
一般的なマカってのは、単にウィンドウズの画面を見ると気分が悪くなるって程度だ。
ウィンドウズを使えって言われれば使うしな。
ただ自腹を切ってあの画面を見るのかと思うと嫌なんで、Macを買うと。
それが信者ではないマカだろう。
新機種買う時には、ためらいも無く下取りにバンバン出すしな。
KT7が最高！なんて気持ちはサラサラ無いような連中だよな。
しかしこのスレは煽りかもしれんが、俺もそんな気がしてきてるのは確か。
信者っているんだな、という気がしてきてるからだろうけどな。
まあそれは、ウィナの中にもいるよな。反対の意味でだけど。
VB最高！っての知ってるけど、そういうヤツに限って.netには悪意を持ってるらしいし。
0022面白い！
02/07/20 22:38ID:5zoNI7AB0023名称未設定
02/07/20 22:43ID:OCDQlye2それが普通のマカなのかー。もはや基準がずれてるね。
>>22
おもろいね
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02/07/20 22:50ID:OCDQlye2マカーは信者つーよりはジョブスの財布だろ。
マカーは信者つーよりはジョブスの財布だろ。
マカーは信者つーよりはジョブスの財布だろ。
マカーは信者つーよりはジョブスの財布だろ。
0027名称未設定
02/07/20 22:53ID:mAkSQRW8そもそも待ちの時に出る砂時計見ただけでやになっちゃうなおれ。
0028仕様書無しさん
02/07/20 22:54ID:wrggElfiマカの存在は考えるだけで腹が立ってくるのですが、
OSXの画面を見てると気持ちがいいのでPowerBook買いました。
ほんとはG4 Cubeが欲しかったんだけど。
0029名称未設定
02/07/21 00:55ID:7/S082pBおなじ東洋人同士じゃあないか、
おなじ日本国籍同士じゃあないか、
おなじインターネット同士じゃないか。 （ｵﾁ）
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02/07/21 01:10ID:ifVUAKtl0031名称未設定
02/07/21 01:11ID:jBQ2RFG2糞さに嫌気さして困ってる俺は信者じゃねーよな？
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02/07/21 01:24ID:lXG9CpsZ0033名称未設定
02/07/21 01:37ID:FO1b/gAw久しぶりにまともな発言読んだ気がするよ(w
でも、身近に信者（てかwinを盲目的にバカにしてるやつね）も多くて
なぜかみんなまだOS-9使ってらっしゃる。
・・・確かに境界線ができつつあるかもな。
0034名称未設定
02/07/21 02:29ID:Y2A/zjLaApple製だから、という理由だけで叩くのがアンチ。
どちらも短絡かつ思考停止である事に違いは無い。
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02/07/21 12:16ID:VN8Df3ci0036名称未設定
02/07/21 12:32ID:pRLO9rIw0037名称未設定
02/07/21 12:43ID:qPygGnGHPCニュース
Windows
旧・mac ←ここが38度線のような気がしてきた････
新・mac
OS
パソコン一般
自作PC
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02/07/21 14:35ID:Ci88ugxl0039名称未設定
02/07/21 14:54ID:9Evqwzf30040名称未設定
02/07/21 15:08ID:dufEKJoGほんとうにそんなふうにみえてきた。
Windows>>リベラル開放的実は不自由。
リナ・自作>>ﾜｹﾜｶﾒ。でも非常に自由。
>>39
豹柄だけで買いたくなる10.2
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02/07/21 15:18ID:JIMN+H3/インターフェースもAquaじゃなくてJaguarになるらしい。
DTPやりにくいじゃねえかゴルア！
とか言ってみるテスト
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02/07/21 18:15ID:ZZVL6zLL0044名称未設定
02/07/21 18:24ID:9k69NZkK0045名称未設定
02/07/21 18:25ID:wFvZChj10046名称未設定
02/07/21 20:02ID:82GVJ/I+0047名称未設定
02/07/21 20:05ID:ew4W+btg0048名称未設定
02/07/21 20:07ID:ek7EDRRp0049名称未設定
02/07/21 20:10ID:w4cYuaeW0050名称未設定
02/07/21 20:20ID:jK4uclvMジャガーが走ってる画像きぼん
なんかWinNTみたいか。
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02/07/21 23:09ID:Q51w2Y6M0052名称未設定
02/07/22 00:07ID:eGK/HbUQ0053名称未設定
02/07/22 00:12ID:XUa1GhkBまっくすばぐの変な画像見るたびに萌えるﾜﾀｼは信者ですか？否ですか？
（わざとだします）
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02/07/22 00:16ID:c1y1lKQU0055ヘタレ
02/07/22 00:19ID:vMA1OSA40056名称未設定
02/07/22 00:21ID:7RlvYV3V0057名称未設定
02/07/22 01:17ID:SS17OC+Eこれも教会線踏み越えている。
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02/07/22 01:30ID:cxUHV++hそれは、コンドーです。
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02/07/22 13:09ID:JkjwTrv+好きと本人が思い込んでいても、ストーカーになっている人もいる。
単に好きなだけと思い込んでいても、宗教がかっている人は他人から見ると怖い。
これはMac信者だけではなく、ここに書き込むウィナもMS信者であることと同様である。
今回の騒動に対して、「Appleが大変だと思って有料化したんだから、それに文句言うのってわかんない。それにサーバーの維持だってすごくお金掛かるよ。だから支払わなくちゃ」ってのは、かなりのMac信者のような気がする。
そしてさまざまなMac掲示板において、「ウィンドウズユーザーには信者はいないんだよ、おめーらは気持ち悪いんだよ」というような書き込みをしているのは、かなりのMS信者である。
だいたいが自分以外のことで、これほど他人と言い合いに近いようなことに時間を費やすというのは、かなり信仰に近いものではないか。
MS信者は他にいいOSがあれば乗り換えるということをうわ言のように言うが、これがまた信者の特徴であろう。
裏を返せば「ウィンドウズこそ最高！」という無言の信仰告白なのである。
「だって現実的に無いからよー」というのもまた、同じ意味を持つ。
あるか無いかということと、Mac掲示板で騒ぐことは別のことだからである。
MS信者の皆さん、あなた方は非常におかしいと思います。
ですがそのうち、私もwinユーザーとしてデビューしそうです。
その時は、決してあなた方の同類とはしないで下さい。
Mac掲示板に来ようとは思いませんし、信者ではなくて一般winユーザーとして生きていこうと思いますので。
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02/07/22 13:35ID:rmeOgyha0061名称未設定
02/07/22 13:39ID:j4MJujOFM$信者ってのは存在しないよ。
M$(準)社員は実際多いが。
M$社員てのはM$製品がらみの商売(プレインストールPCなんかを含む)やってて、
利害関係上の都合でM$を必要以上に応援している連中のことだ。
信者と社員はちょっと違うがヤバさは大差ない。
誰も目にしたことのない架空の存在「M$信者」のことを
口にするやつは実はアポ信者に多い。
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02/07/22 13:44ID:oZa0v+Vw連中がいなければ今頃アポーは死んでいる。
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02/07/22 13:53ID:j4MJujOF追加。
もし君が心のよりどころを求めているのであって、Appleにあいそをつかし
Winに「転んだ」としても君には心の至福は得られないと思うよ。
Windowsユーザーは文字通り、「利用者」であってMSを「信じている」者などいない。
頼まなくても君の同類ではない。
MSは信仰の対象にはならんので期待しないほうがいい。
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02/07/22 14:27ID:cxUHV++hmacが好きならmacに肩を持つのは別に普通の感覚だろ？
コンドーしたいからってしない方がいいよ。
信者というのは、信仰することで思考停止して、信仰対象以外の価値を
一切認めない人のことでしょ。
別に自分が幸せならそれはそれでいいけど、視野が狭くなって損をする
ことは自覚しておいた方がいいと思うけどね。
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02/07/22 15:02ID:zS1iX7Tb0066名称未設定
02/07/22 15:13ID:ZUAS6Zkr>macが好きならmacに肩を持つのは別に普通の感覚だろ？
いいや普通ではない。普通は好き嫌い以外にも考慮すべき点は多い。
それは好き嫌いだけで盲目的になっているだけだ。
結局信者候補生。あと一歩踏み越えれば君もりっぱな信者だ。
さぁ、君も.Macメアドを用意しろ。これこそ信者の証だ。
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02/07/22 15:29ID:2kdctrcl0068名称未設定
02/07/22 16:15ID:Gn4vwAyf0069名称未設定
02/07/22 16:36ID:49L4MfFZ本当にMS信者っているんだなと、つくづく思った。
まったく宗教だとわからぬように信者にするというのは、これこそ新興宗教の基だよな。
俺の知りあいの知りあいの知りあいって程度の女が、新興宗教にはまったわけさ。
そいつが言ってることと非常に良く似ている。
宗教じゃない、これは生活の中で利用するアイテムに過ぎないとかなんとか。
やっぱMS信者は気持ち悪い。
マック信者も近寄りたくないけど。
0070名称未設定
02/07/22 16:42ID:toSavr+Mそうかもしれないが、mac以外のものを執拗に批判するのは普通ではない。
そしてその普通ではないﾕｰｻﾞｰがとても多い。
0071名称未設定
02/07/22 16:53ID:49L4MfFZ> 誰も目にしたことのない架空の存在「M$信者」
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/e_cooper.html
なんかにもあるけど、実際にはずいぶんいるよ。
ここに出てくるような連中は過激だが、実際には非常に多い。
MS信者の特徴ってのは、自分たちがMSの悪いところをいとも従順に受け入れてしまうのに、そのことを突かれると逃避行動を取るということだ。
曰く、現実的に会社ベースではウィンドウズ標準だとか、いろいろあるな。
信者ではないのなら、どうしてこんなバグやウィルスだらけのモノを使うのか説明がつかないだろう。
まあ俺は別にウィンドウズ信者ではないので、ウィンドウズに移動したらネット利用も少なくなるだろうな。
2ちゃんねるに来るってのも、Macというパソコンが好きだからという側面もあったから。
MS信者ってのは、本当にタチが悪いと思う。
言うなればAppleが作った宗教は、本当に小さなもんだったかもしれん。だがMS教ってのは、世界宗教になってる。
まあそういうMS信徒にすれば、宗教だと言われること自体が嫌になっちまったんだろう。
標準、スタンダードであるから宗教じゃない、というへ理屈だよな。
すべてのウィンドウズユーザーがMS信徒じゃないが、やっぱこの信徒数の多さには負ける。
0072名称未設定
02/07/22 16:58ID:KhJuYrLvどうだい。淘汰は進んでいるかい。
0073名称未設定
02/07/22 17:04ID:INCQSHHWだからさあ、マカは何かといえばバルマー出してくるが
いったい何が言いたいんだ？
マカはジョブズに特別な感情を抱いてるみたいだが、
バルマー叩かれて何か感じるウィナはいないよ。
0074名称未設定
02/07/22 17:14ID:cxUHV++hオレはジョブス嫌いのウォズﾏﾝｾｰなマカーだけど、ジョブスってのはmacそのもの
だからパルマーとはわけが違うと思うよ。
0075名称未設定
02/07/22 17:47ID:toSavr+Mここまでの地位に上りつめたのは、違う意味で賢い人なんだろうと思った。
0076名称未設定
02/07/22 21:20ID:HgxpHkUd0077とあるスレ
02/07/22 21:30ID:N/dyWQCf23 ：名無しさん必死だな ：02/07/19 17:12 ID:0c11WEzI
改悪OSばっか出してるから、そのうち潰れるよ。
25 ：名無しさん必死だな ：02/07/19 17:21 ID:l2YlrS5E
>>23Macはそれ以上に粗悪品｡
．macも有料化だしな｡シャガーなんてアップグレードできないんだぜ。
ある意味MSよりきたない
31 ：名無しさん必死だな ：02/07/22 21:01 ID:fWMt4RRw
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025773766/l50
ここ見りゃわかるがアップル以前に信者（ユーザー）が
会社をダメにしてると思う
ヘンに箱を擁護せず可笑しい事は可笑しいと言えないとダメ
まぁアップルもマイクロソフトもどっちもどっち
何の脈絡も無くMac批判、まあ信者かともかく基地外はいるのは確か
0079名称未設定
02/07/22 23:08ID:nfw15D5Jだってそうだろう？ 毎日定時にApple本社の方角に祈りを捧げる奴とか、
Macを神棚に上げて御神体として拝む奴とか、「Macユーザとは神に選ばれた人間である」とか
"本気で信じている"奴なんてのは見た事も無いし聞いた事も無い。
本気でAppleを崇拝しているとすれば「ジーパン禿げ逝ってよし」なんて旨の発言が出てくる
訳が無いし、出てもすぐにそれを駆逐しようと必死に努力するだろうが、それも無い。
それに、宗教の多くは「救いを求める」物だけど、Appleに救いを求める人間ってのも見た事が無い。
（まれにそういったトチ狂った人間もいるだろうけれど、少なくとも俺は知らない）。
彼らは信者、というよりもむしろ「偏執狂」なんじゃないのか。
「ハーレー以外はバイクじゃない」とか「ポルシェ以外は認めない」とか言う奴らと同じように。
どんな世界でも、そういう人間は一定の割合で存在するﾓﾖﾘ。
とはいえ、こりゃ言葉遊びの範疇か。
0081名称未設定
02/07/23 11:00ID:2QxHdzhK>>も目にしたことのない架空の存在「M$信者」
>ttp://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/e_cooper.html
>なんかにもあるけど、実際にはずいぶんいるよ。
だからいねぇーって(wどうしてもマカ信者は事実を捻じ曲げたいのな。
> このビデオクリップは，最近インターネットで出回り，
>シリコンバレーの会社のそこかしこのパーティションの
>内側で冷笑を買っていた。しまいにはテレビ局のCNBCまで
>これを取り上げた。レドモンドの人たちは相当強いマリファナを
>吸っていたのかと問い合わせた投資家もいたそうだ。
レドモントの人たち、はすなわち宣伝の社員だろうが、
普通の人は冷笑してるって同じ記事にかいてるじゃん。
マカ信者みたいに会社と一緒に喜ぶやつぁいねぇって。
>>79
だから嘘つくなって。マカは林檎マークや.macアドレスを有難がって
理不尽なことでも献身的なお布施を繰り返すやつばかりじゃないか。
そしてメッカの巡礼のごとくエクスポに集結し
教祖の有難いお言葉を聴いてよろこんでるじゃん。
そーゆーのは信者じゃない一般人にはなにが嬉しいのか理解できんよ。
0082名称未設定
02/07/23 14:32ID:e95h5FGf信者が釣れますた
0083名称未設定
02/07/24 01:15ID:ftkvw/dzこわいですね〜、MS教徒。
彼らの布教はこういう風に行われます。
「Macは宗教ですよ、ウィンドウズは単なる機械。使うのはユーザーです」
こわいですね〜、エクセルしか使えない状態、ワードだけがワープロソフトだと信仰しちゃうんですね。
他のものはすべて排除し、だってユーザーだから当たり前じゃんなんですね。
個人用途で他のものを使う人はいますが、仕事ではすべてが.docという拡張子でやりとりされることこそ最前なんですね。
他のものを排除しつくすことを最善と考え、それがすべて利用者の利便性ということで語り尽くされる。
これがMS信者ですね。
私の周りにもウィンドウズユーザーはいます。
みんな、まっとうな人たちですね。
一日も早くウィンドウズから手を切りたいとは思ってますが、仕方なく使ってます。
みなさん会社から支給されて、仕方なく使ってるんですね。
Macを使いたいというのではなく、ウィンドウズはどうしようもないと思って使ってるのが普通の人ですね。
彼らは別にMacを批難もしませんし、Unixなんて知らないんですな。
私はMac信徒ではありません。
ウィンドウズ使ってます。
ただ気持ち悪いMS信徒はいなくなって欲しいと思っておりますが。
今は98SEとMEとNTを使ってます。
最低ですな、これ全部。
同僚がしょっちゅう質問に来るのが面倒になりますな。
MSという会社は、誰もがウィンドウズに詳しくならなければあかん、と思ってるらしいです。
0084名称未設定
02/07/24 01:23ID:kGeXxdgQやっちゃった？
0085名称未設定
02/07/24 01:24ID:BfwyWqwJワラタ。
泣いた。
0086名称未設定
02/07/24 01:28ID:XMOdfpoS.psdって拡張子も同じだがな。
0087名称未設定
02/07/24 01:28ID:EMv2Z9IvだからMS教徒ってどこにいるんだよ(w 君の妄想の中か?(W
>私の周りにもウィンドウズユーザーはいます。 みんな、まっとうな人たちですね。
>一日も早くウィンドウズから手を切りたいとは思ってますが、仕方なく使ってます。
>みなさん会社から支給されて、仕方なく使ってるんですね。
これは君がいうとおりほんとだし現実だと思うよ。
>マカは林檎マークや.macアドレスを有難がって
>理不尽なことでも献身的なお布施を繰り返すやつばかりじゃないか。
>そしてメッカの巡礼のごとくエクスポに集結し
>教祖の有難いお言葉を聴いてよろこんでるじゃん。
Windowsユーザーにこういう信者がかったやつは見たことない。
どうして>>83みたいなマカ信者は痛々しいほどに「MS信者なるものが
いる」ことにしたがるのだろう?不思議だ。いねーよ、そんなやつぁ。
0088名称未設定
02/07/24 01:29ID:EMv2Z9Iv0089名称未設定
02/07/24 01:37ID:d1auLBl5ばかじゃねえの。
WinPCの展示会なんていくらでもやってるだろ。
Macのエクスポは、そんなにしょっちゅうやらないから目立つだけだ
0090名称未設定
02/07/24 01:48ID:EMv2Z9Iv>教祖の有難いお言葉を聴いてよろこんでるじゃん。
肝心のこっちはかなり珍しいと思うのだが。
聞けばストリーミングがパンクして落ちるんだろ?
ローマ法王の言葉を聴くためにあつまったり、
メッカに向って礼拝するのとどうちがうんだ?
つーか>>83はネタじゃなかったの?
ネタじゃなきゃきっついよなぁ、おい。ああ悲しい。
0091名称未設定
02/07/24 06:12ID:bjtEUGi3> どうして>>83みたいなマカ信者は痛々しいほどに「MS信者なるものが
> いる」ことにしたがるのだろう?不思議だ。いねーよ、そんなやつぁ。
大多数の一般ユーザーは、煽りドザにも煽りマカにもそういう感じを抱いてるよ。
そういうことにしとかないと煽れない連中なんだろ、きっと。
特にわざわざ他板まで出張してくるようなヤシ達はな。
0092名称未設定
02/07/24 08:22ID:XhdmvTM5わざわざ他板まで説法にくる時点でゲイツ教徒だよ
Windowsしか使わないんだろ？
Windows原理主義者だろ？
0093名称未設定
02/07/24 09:49ID:kDUD+7csちげーよ。愉快な社長のありがたいコントだよ。聞かないと損するぞ。
0094名称未設定
02/07/24 10:57ID:T6K0twS4俺はだいたいMacユーザーだが、Windowsユーザーならこの板に来たらいかんのか?
俺はアポ信者どもがうざいよ。常にAppleにだけ都合のよい妄想を
口走るからだ。そして他のMacユーザーにアポへの信仰を勧めるからだ。
他人の思想信条にとやかくいうつもりはないが、アポ信者には実害がある。
MacもしくはそのOSは、アポの独占であって信者の支持をもって、
アポは好き放題できるし好き放題してる。一般のMacユーザーの利益が損なわれている。
.Macの一件をみろよ。あれはお布施とよばれてしょうがないし、そのものだぜ。
君ら信者がWindowsユーザーがこの板にくるのを拒むのは、君らの妄想がばれるからだろう?
虚偽はすでに暴かれている。世を謀る信者どもよ板を去れ。世を憚ってUGにでも逼塞するがいい。
0095名称未設定
02/07/24 11:00ID:vCUVxWoE0096名称未設定
02/07/24 11:02ID:tZzlPEM5両刀なら全く問題無いと思うが。
0097名称未設定
02/07/24 11:31ID:sR/zWWErどして？
0098名称未設定
02/07/24 12:07ID:TMzJufwEなーのにー、ルルルルーー、なみだがー、でちゃうんだろおー
0099名称未設定
02/07/24 12:10ID:kVARFVf10100名称未設定
02/07/24 12:14ID:XnXhcKmJ別れたのか?子供は一緒にみていくんだってな。
理想と夢だけじゃだめだもんな。
親権を親父に持たせたのは現実的な判断かも。
0103名称未設定
02/07/24 14:33ID:xTM/OGqf惨いなぁ...けらけら。
0104名称未設定
02/07/24 15:35ID:CV9eqQiOあんたみたいなのがMS教徒っつうんだよ。
Macな連中は連中でいいじゃん。
わかんねーなあ。
これがわからんのがMS教徒だって。
いるよなあ、しつこいストーカーにさあ。
「あんたが嫌いなの、だから話しかけないで」って女が言ってもさあ、「だからどーしてだよー」とか言うヤツ。
「あんなみたいなのストーカーって言うのよ」なんて言われるとムキになって、「ストーカーじゃねーよ。だったら男はみんなストーカーだ」とかって言うんだよな。
アホか。
自分が通常の状態ではないって野郎ほど、言われれば言われるほど否定すんのな。
0105名称未設定
02/07/24 16:00ID:HYZm5IeP黙ってれば？
0106名称未設定
02/07/24 16:09ID:QNRMGjd7歪曲、捏造、買収...
ユーザはiToolsって餌に釣られてmacって名前の
入ったアドレスでせっせとアポーを宣伝。
今度は.macでお金払ってまでアポーを宣伝。
洗脳され具合まであの国と一緒だ（藁
信者は哀れだな。マカ悲惨だ。
0107名称未設定
02/07/24 16:13ID:uGkRLmsQ少なくとも2chに居る限りは割と否定的な人が多いんだけど、
実際のところはどうなんだろな。
これで嬉々としてお金払うやつが多かったら、本当にマカ哀れだ罠。
0108名称未設定
02/07/24 16:21ID:QNRMGjd70109名称未設定
02/07/24 16:38ID:QNRMGjd7マクは世界一優秀ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
ウィソ帝国には負けないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
0110名称未設定
02/07/24 16:58ID:QNRMGjd7http://www.apple.co.jp/switch/
４人のコメントもそれっぽい（藁
0111名称未設定
02/07/24 17:46ID:wlJSfbQN>>87がずっとひきこもって社会にでませんよーに。実年齢はかなりだけど、精神的に欠陥があるとみた。
0112名称未設定
02/07/24 18:50ID:C/UW4EFR0113名称未設定
02/07/24 19:03ID:XwryBpVr0114名称未設定
02/07/24 19:06ID:Lk9HG1Xsはやく謝れよ
0115名称未設定
02/07/24 19:31ID:5j26h2j+http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027502035/l50
0116名称未設定
02/07/24 19:32ID:5j26h2j+いつまでもこのスレで喧嘩してなさい
0119名称未設定
02/07/24 20:17ID:f1s6ANYg信仰という言葉は使うからね。「金銭信仰」とかね。
そういう意味でＭＳ信者はいるだろ。
誰だって「私は金銭教に入信している。」とは思わないよね。
でもある状態を指して「金銭信仰」とか「拝金主義」という言葉の用法はある。
そういう意味で「ＭＳ信仰」「ｳｨｿ原理主義」というのもあるんじゃねーの？
別にどーでもいいことだがな（藁
0120名称未設定
02/07/24 20:17ID:C/UW4EFRあなたマカですか？ 深夜にカウントダウンで盛り上がったり、
その場でインストールしたりするのはマカの得意技だろうに。
おまけにアポーの社長がコスプレで登場するしな。
0122名称未設定
02/07/24 20:27ID:2TdVsQbg>>117に対しMacの話で切り返すのは逃げ口上でしかないと思うんですが？
ちゃんと>>117に答えて下さい
ん？私ですか？信者で結構ですよ
分け隔てなく使えますから
Winの話に対しMacの話で切り返すのは逃げ口上でしかない 逆も又然り
0123名称未設定
02/07/24 20:28ID:C/UW4EFR2000本なら立派じゃない？（笑
0124120
02/07/24 20:31ID:C/UW4EFRつうことはウィナ同士の罵りあいか。他でやれ。
0126名称未設定
02/07/24 21:00ID:XwryBpVr892 ：名称未設定 ：02/07/24 03:56 ID:z+hZDMXw
>>891
カルチャーってパソコンが作るものだとでも思っているのだろうか？
それは人が作るもんさね。
んなこと言ったら2chはもちろん、インターネット自体、Winカルチャーだな。
0128名称未設定
02/07/24 21:30ID:UJxqaD+W0129名称未設定
02/07/24 21:31ID:OJvQLL1Q新し物好きだろ。
0130名称未設定
02/07/24 21:34ID:lmmiPkmw0131名称未設定
02/07/24 21:38ID:lWtHy91eどうしましょ？
先生：・・仲良く喧嘩しなさい・・
ウィーーース！！
013287
02/07/25 00:11ID:0N/jjMA4どうやら漏れの発言がどこかの信者のトラウマにスマッシュヒットして
しまったようだな。粘着がを煽りを入れているが、すまんがレスする気に
なれない。低レベルすぎて。(なぁもう少しましな煽り方ないのか、
小学生じゃないのだろうから)
(おれはMacプラットフォームに信者的言動を取るユーザーが顕著で
それはある程度事実だとだと思っているが、MSを含めて)
まぁ、どっちにしろ、一般的なユーザーの利益を無視し、メーカーを
擁護するマンセー信者には害がある。
そういう連中は隔離し、メディアからも追放するべきだね。
そういう連中をかばったりするのはもう止めよう。
0134名称未設定
02/07/25 00:15ID:2cNI+bk9そういう挑発的な書き方もマズいと思うが。
ループするぞ、また。
0135名称未設定
02/07/25 00:32ID:RLJOQe1n信者をかばう？
一般ユーザが「自分は信者では無い」という事を主張しているだけだと思うんだが。
だから「ﾏｶｰは信者ばっかり」みたいな言動をキッカケにしていつも反発が起きる。
>マカは林檎マークや.macアドレスを有難がって
>理不尽なことでも献身的なお布施を繰り返すやつばかりじゃないか。
この「ばかりじゃないか」って部分とかね。
とはいえ、一般ユーザの言動よりも信者の言動の方が強烈で目立つから
「ﾏｶｰは信者ばっかり」っていう認識も発生してしまうんだろうなあ。
如何ともし難い所か。
誰か統計取らねえかな。
0136名称未設定
02/07/25 00:33ID:0N/jjMA4じゃぁ信者系つうか偏ったライターを挙げてくんないかな。
最初に、Mac系で漏れが信者認定しているやつ。
記事読んでてこいつらだいじょうぶかと思うことあり。
林信行、荻窪、大谷、川崎
(Mac信者系ライターは最近仕事がないのか
DTPつながりでデジカメ雑誌にいってることも
多いな。かってに写真家名乗っている場合もあって厚顔無恥)
おまいらMS教徒つか社員挙げれや。いっぱいいるわな。
そいつらの記事は信用しないつーことで。
0137名称未設定
02/07/25 00:56ID:RLJOQe1n以前暇潰しにMacFanを買ってたんだけど、あの紙面を見るとどうもライター全員が
信者のような気がしてならなかったんだよね。今は買ってない。
まあMac雑誌だから仕方ないかもしれんが、「愛着」とか「愛らしい」とかいう
感情主体の単語でMacの良さをアピールしようとするのは止して欲しい所。
逆効果だっつーの。
記事を書いているMS偏執狂ってのは"俺は"見た事が無い（ｽﾏｿ、そもそも今はPC雑誌を見る機会が無い）。
けれど、とある会合で初対面の俺に「PCは何使ってるんですか？」と質問してきて、俺が「iMacです」と
答えた瞬間に突如ボロクソにMac叩きを初め（ついでにUNIXやLinuxも叩いてたな）、「やっぱ時代は
Windowsですよ」と締めくくった男と出会った事がある。呆然でした。
"MS偏執狂ライター"については…俺はパス。
0138名称未設定
02/07/25 00:57ID:tjE1qi1o書くのでは？ 本当のことや本音を書くと思っている方がナイーブだよ．
金さえもらえれば自分の気持ちと正反対のことを書くのも当たり前だよ．
そういうライターの文章を真に受ける方が危ないよ．
0139名称未設定
02/07/25 01:05ID:lbcMpKU7一般はメーカーが語らない部分を報じてほしいと思っている。
0140名称未設定
02/07/25 01:09ID:tjE1qi1o常識的に考えて，メーカーの広告入りメディアにそれを求めるのは無理
でしょう．
0141名称未設定
02/07/25 01:10ID:0N/jjMA4逆にメーカーに媚びてマンセー記事書くやつね
俺2chで暴れている信者にも、
ひょっとしたらそいつら本人やその周辺が
混じっているんじゃないかと思うときあるよ。
この板でも雑誌スレはなぜかもりあがり
関係者と思われるカキコもちらほら。
こいつら追放すべきだよ。
>>139 はげどー
0142名称未設定
02/07/25 01:11ID:lbcMpKU70143名称未設定
02/07/25 01:12ID:0N/jjMA40144名称未設定
02/07/25 01:13ID:tjE1qi1oその通りでしょう．特にパソコン雑誌に限って言えば，どれも単に
ちょっと厚めのカタログだと考えた方が健康的．
0145名称未設定
02/07/25 01:14ID:lbcMpKU7Mac雑誌はお金かける価値なしか。
0146名称未設定
02/07/25 01:15ID:tjE1qi1o勉強をやり直した方がいい．自分の意見にぴったり沿わない意見
は全然受け入れられないなら議論なんかしない方がいいよ．
まあ２ちゃんでこんなこといってもむなしいけどね．
0147名称未設定
02/07/25 01:18ID:0N/jjMA4君の信条についちゃかまわんよ。
ただし害のある信者を擁護(かばう)するのはどうかと思う。
0148名称未設定
02/07/25 01:19ID:tjE1qi1o0149名称未設定
02/07/25 01:20ID:0N/jjMA4じゃぁ信者系つうか偏ったライターを挙げてくんないかな。
最初に、Mac系で漏れが信者認定しているやつ。
記事読んでてこいつらだいじょうぶかと思うことあり。
林信行、荻窪、大谷、川崎
(Mac信者系ライターは最近仕事がないのか
DTPつながりでデジカメ雑誌にいってることも
多いな。かってに写真家名乗っている場合もあって厚顔無恥)
おまいらMS教徒つか社員挙げれや。いっぱいいるわな。
そいつらの記事は信用しないつーことで。
0150名称未設定
02/07/25 01:24ID:RLJOQe1nあのね、何もMac雑誌で「Appleはクソだ！」とか言う必要は無いし、
そんな雑誌は誰も望まない。
Macは良い！Appleは素晴らしい！ｻｲｺｰ!って感じの事ばっかり書くのを
止めて欲しいってだけ（しかも無理矢理）。それと、不良を不良としてきちんと伝えない事とか。
（キューブのヒビの時もなんか対応遅かったしなあ…）
0151名称未設定
02/07/25 01:27ID:tjE1qi1oいや，だからこういう連中のもっともらしい文章なんてどっちみち
カタログ以上のものではない（客観性が低い分カタログ以下）のだ
から，真に受ける方がよっぽどダメな「信者」さんなんだよ．
雑誌などのメディアに出ていれば（知識のないひとは）信じてしま
うのだからライターはもっと客観的で公平な記事を書くべきだとい
う主張は残念ながらナイーブすぎる．もっとも知識のない人はだま
されても仕方ないよね．だまされるのがいやなら自分で勉強すべき．
以上が私の意見．ライター連中の擁護なんてしてないでしょ？
0152名称未設定
02/07/25 01:34ID:RLJOQe1n↓
雑誌買う
↓
偏執狂化
なんて事態はどうするの。やっぱり雑誌も客観的視点を持ってないと。
っていうかそっちの方が紙面は役に立つ→信用増→売上増と思うんだが。
0153名称未設定
02/07/25 01:42ID:tjE1qi1oうーん．それは私に言われてもねえ…
出版社が
マンセー記事満載
↓
読者なんとなくいい気分
↓
パソコン売り上げアップ
↓
広告料増える
↓
ウマー
という（手っ取り早い）路線を選んでしまっているんだからねえ．
0154名称未設定
02/07/25 02:48ID:RLJOQe1n一般ユーザにとっては非常にｳｻﾞｲ偏執狂ってのも、会社にしてみれば有り難いだろうねえ。
商品はマメに買ってくれるし、頼んでも無いのに熱心にセールスしてくれる。
（この『熱心にセールスする』あたりが、宗教だと揶揄される一番の原因なんだろうなあ。）
Appleが自社サイトで自ら扇動してるから、一概に雑誌のせいとは言えないんだけど、
なんかこう、違う選択肢は無いんだろうか。無いのかなあ…。
そういえば、Macを買った時についていた「日経Mac定期購読権」で日経Mac誌を読んでた事が
あるんだけど、あれは良かったと思ってる。主観丸出し無理矢理ﾏﾝｾｰ記事も"少なかった"し、実用重視の
紙面は、その当時は結構役に立った（広告の多さには閉口したが）。中身の無い偏執狂を量産せんとする
くだらん雑誌よりはよっぽど建設的だったんだけど…惜しい。
何にせよ、偏執狂を量産し続けるコミュニティってのは、健全じゃ無いよねえ…。
（ｽﾏｿ、なんかまとまらなくなってしまった。）
0155名称未設定
02/07/25 09:23ID:k2jK/2bY152をはじめとして「メディアは真実を〜」って人が多いけど、それって現在の形態では
あり得ない事だよ。広告をとってる以上はね。
これは何もＭａｃ系だけに限らず、自動車雑誌でもファッション誌でもスポーツ紙でも
新聞でもテレビでも、広告収入を得ているメディアはみんなそう。
仮に広告収入を得ていないメディアがあったとしても、それが政府系なら政府偏向だし
何かの団体の機関誌ならその団体に偏向するしね。
そのメディアの立場によって偏向するのが変えがたい現実なんだから、そこを幾ら
言ったところで意味なんて無いよ。
それが常識だからこそ、メディアリテラシーが盛んに言われる訳でしょ？
0156名称未設定
02/07/25 10:35ID:THk4Ux6kMac雑誌／Webだとそれがあまりにも見え透いていて基地外染みてるから叩かれる、と。
要は文章力、構成力の問題なんじゃないのかね。
Mac系メディアは一般に記事とメーカー発表に距離感がない。
そしてMacユーザとMacの間にもPCユーザとPCメーカの間と比較すれば、距離がない。
ゆえに日経Macは廃刊してしまう、と。
基地外不健全コミュニティが跋扈するのは、つまるところ需要があるからなんだな（鬱
0157名称未設定
02/07/25 23:38ID:F3Sdgpso難しい理屈はようわからんが、単純に偏向信者ライターを
晒して楽しめばいいではないか?
Mac板には出版関係者が多そうだし触れて欲しくない話題かな。
それとも次に晒されるべき張本人で怯えているのか?いずれにせよ、
後ろめたいことがないのなら胸張っていればいいではないか。
初心者は騙されて当然とはよくぞいったもんだ。
さあ、信者系つうか偏ったライターを挙げていこう。反論も歓迎だ。
最初に、Mac系で漏れが信者認定しているやつ。
林信行、荻窪、大谷、川崎
おまいらMS教徒つか社員挙げれや。いっぱいいるわな。
0158名称未設定
02/07/25 23:49ID:tP1yZNjoあんた、一人で何やってんだ？？？
「単純に偏向信者ライターを晒して楽しめばいいではないか? 」
こんな事を「楽しい」と思ってるのはあんただけだぞ？？？
0159名称未設定
02/07/25 23:55ID:F3Sdgpsoそうか? 俺は
>ライターはもっと客観的で公平な記事を書くべきだとい
>う主張は残念ながらナイーブすぎる．もっとも知識のない人はだま
>されても仕方ないよね．だまされるのがいやなら自分で勉強すべき
>そのメディアの立場によって偏向するのが変えがたい現実なんだから、そこを幾ら
>言ったところで意味なんて無いよ。
なんてのよりはよっぽど楽しいと思うが。さっ君も晒そうぜっ!!
0160仕様書無しさん
02/07/26 00:01ID:K/oqK0cTでもマカには"批評"を受け入れる余裕はないと思うけどな。
たしかにMac雑誌は無知なマカを再生産している。その罪は
重いと思う。もっと冷静にMacを応援して欲しいな。
0161名称未設定
02/07/26 00:02ID:Pv+z4QrL企業の犬となって目先の利益を得る方向に走っている。
広告があるんだから、という意見は一理あるがすべてではない。
広告主は記事に効果を求めるのではなくより多くの読者の目に
触れることでの効果を望んでいるはずだ。出版は広告としての
記事でもって広告主に宣伝を提供するか、または読者のための
記事でもって自誌の広告の価値を高めるか。
おおむね前者であるが、このスタイルは抜きん出ることは難しい。
0162名称未設定
02/07/26 00:02ID:Gf0q/yb/あんた自身が「偏向信者」だな。完全に。
0163名称未設定
02/07/26 00:07ID:7IsrQk0NだからおまいがMS教徒つか社員挙げれや。いっぱいいるわな。
0164名称未設定
02/07/26 00:13ID:uF8+LFPbわかったフリして諦める、なんてのは漏れもキライでね。
ひとまず俺の知るMS偏執狂（と呼んで差し支えない）は>>137で挙げたﾔｼくらい。
偏向Macライターは…ちょっと昔のMacFanでも読んでみようかね。
0165名称未設定
02/07/26 00:16ID:NMdCYpmz0166名称未設定
02/07/26 00:21ID:7IsrQk0N出来れば実名で(あれば)書いた記事のリンクなぞ晒してもらえると
盛り上がるのだが。
林信行、荻窪、大谷、川崎
についてはこの板でもさんざんガイシュツ、専門スレあり
だから説明不要だよね。
0167名称未設定
02/07/26 00:23ID:Pv+z4QrLﾁｬﾝﾁｬﾝ
0168名称未設定
02/07/28 23:30ID:uorBg43Z0169名称未設定
02/07/29 17:09ID:0HUokFiX0170名称未設定
02/08/03 13:16ID:H6PSR/qQ0171名称未設定
02/08/03 15:20ID:p+eWUD220172名称未設定
02/08/03 15:29ID:Pk+vp6C6今のうちに夏休みの宿題を終わらせておけ。
0173名称未設定
02/08/03 15:52ID:IJsaRyhO0174名称未設定
02/08/03 16:03ID:HVyNValqMacFan!!
やっぱり信者じゃん。
0175名称未設定
02/08/04 00:34ID:zXZGcoaSと言えばドザの定義では信者なんだろ？
言葉の定義が違うんだから、争ってもしょうがないやんか。
0176名称未設定
02/08/04 14:32ID:TzPWf/jp0177名称未設定
02/08/04 14:39ID:skg4v/aFこの板から居なくなったらいいのに。
0178名称未設定
02/08/04 15:42ID:2Zgbx1bR信者発言ってどんな発言？
信者ってどう定義するの？
話はまずそこからだな。
0180名称未設定
02/08/04 16:04ID:KmT085Jjまあ、此処で信者だ基地外だって粘着してる奴か一番基地外で信者だって事さ
0183名称未設定
02/08/04 17:27ID:q6sYxljl自分の論理の力、説得力の無さを覆い隠す為の「逃げの言葉」。
レッテル貼りのための便利な言葉、って事ですね。
0184名称未設定
02/08/04 17:34ID:kCW17/Dk面白くも何ともねえな。罵倒ばっかだし。
ちょっと前まではドザの方が「ﾏｶｰは人格攻撃ばかりするから嫌だ」って言ってたのに。
0185名称未設定
02/08/04 18:55ID:BcYWoV2Y0186異端信仰
02/08/04 20:42ID:0vH0ol9Uそれでできることはそれでやろうと決めています。
そしてなにがMacOSであるかは私が決める！
0187名称未設定
02/08/04 21:03ID:lOay1ME4うん、このイメージには同意！
0188名称未設定
02/08/04 21:14ID:EVdF+TkWいんや、アポーのやることに対して盲目的な
ポイント上乗せ評価をしちゃうやつが信者。
0189名称未設定
02/08/04 21:29ID:0xxwtw6m要するに批判以外の発言をすれば「信者」なんでしょ？
「盲目的評価」の基準は何？
まさか「肯定」は全て「盲目的」って捉えたりするような幼稚な基準じゃないよね？
0190名称未設定
02/08/04 23:48ID:+ikllSfZ自分が信者じゃないと思いたいなら、他人事なんだからシカトしてればいい。
自信を持って信者だと思ってるなら、何言われても堂々としてたらいい。
それだけの事。
それとも、まわりの目が気になってしょうがないのかな。
「自分が信者だと思われてるんじゃないか」なんてﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃってる奴は
まず間違いなく信者だと思う。いや、なんとなくだけど。
0191名称未設定
02/08/04 23:56ID:bAVRMR/Q0192名称未設定
02/08/05 00:07ID:AD9iVo3sオレは誰が何と言おうとマックを使い続ける。
0193名称未設定
02/08/05 00:18ID:LhNoO4zX晒して楽しめばいいではないか?
Mac板には出版関係者が多そうだし触れて欲しくない話題かな。
それとも次に晒されるべき張本人で怯えているのか?いずれにせよ、
後ろめたいことがないのなら胸張っていればいいではないか。
初心者は騙されて当然とはよくぞいったもんだ。
さあ、信者系つうか偏ったライターを挙げていこう。反論も歓迎だ。
最初に、Mac系で漏れが信者認定しているやつ。
林信行、荻窪、大谷、川崎
おまいらMS教徒つか社員挙げれや。いっぱいいるわな。
0194名称未設定
02/08/05 00:22ID:+VPqpr9i結局「信者、信者」ってレッテル貼りをするヤツってこういう発言で逃げるんだよな。。。
自分の力できちんと論ずる事が出来るヤツに他人を「信者」なんてレッテル貼りをする必要なんてないから
そういうレッテル貼りをするヤツのレベルは推して知るべしなんだけどさ。
0195名称未設定
02/08/05 00:26ID:LhNoO4zX逆になんでも信仰的価値観を優先させるから信者呼ばわりされるの。
0196名称未設定
02/08/05 00:38ID:+VPqpr9iだから「信仰的価値観」って何？って訊いてるんだけど。
一体誰の基準で「信仰的価値観」認定するの？
結局自分と違う価値観を持っている人間を「信者」って規定して
悦に入ってるだけでしょ？
その価値観は信仰に由来する、ってね。
価値観の多様性を認められないんです、って言っちゃえば？
0197名称未設定
02/08/05 00:46ID:6W7EBtGT純粋にその人を見た「感想」だよ。
普段でも君も無意識にいろんな人にレッテル貼ってるわけよ。
「あぁ、恐そうな人だな」とか「楽しそうな人だな」とか。
俺を「レッテル貼りする奴」ってレッテルを貼ってるよね（笑。
それと同じ事。他人の印象を持つなんてあたりまえにする事だよ。
別に信者だっていいじゃん。そんなムキになって否定しなくてもさ。
0198名称未設定
02/08/05 00:51ID:jgmfz+Zd真の信者で自覚がないときは当然自分は信者ではないと思
ってるわけだし
まぁどっちみちこの板来てる奴は信者だろ
ドザも「アンチ巨人もファンのうち」理論からマク信者である
事が証明できる
0199名称未設定
02/08/05 00:53ID:LhNoO4zX>しんじゃ【信者】
>その宗派の宗旨を信仰する人。
>〔「信徒」よりは用法が広いが、天理教では「信徒」とは
>言わないようである。また、俗にその人に対する崇拝者・ファンの
>意にも用いられる〕
君の発言とは逆に、通常は、そいつ(が崇拝している対象)とは違う
価値観を持っている人間を認められない者を「信者」と呼ぶのだが。
0200名称未設定
02/08/05 00:54ID:xTZV9I6lhttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/995122921/
0201名称未設定
02/08/05 01:00ID:+VPqpr9i事実をそのまま述べる事はレッテル貼りではないよ。
他人を「信者」と明確な基準も無くレッテル貼りしてるヤツを
その通り表現するのはレッテル貼りとは言わないね。
しかし「信者」が「印象」ね。。。すごい論理だな。
＞ 別に信者だっていいじゃん。そんなムキになって否定しなくてもさ。
いや、一度もムキになって否定なんてしてないけど。。。
何をもって信者と規定してるの？って訊いてるだけ。
このスレでは「信者」と言う言葉を明らかにネガティブな意味で使ってるからね。
0202名称未設定
02/08/05 01:03ID:LhNoO4zX>何をもって信者と規定してるの？って訊いてるだけ。
だから、そいつ(が崇拝している対象)とは違う
価値観を持っている人間を認められない者を「信者」と呼ぶと
いっておろう。
0203名称未設定
02/08/05 01:04ID:+VPqpr9i何が逆なんだか分からないけど？？？
多様な価値観を認めるものを信者という、なんて言ってないけど。。。
0204名称未設定
02/08/05 01:07ID:+VPqpr9iそれだと他人を信者呼ばわりしてるヤツこそが信者になっちゃうよ？
信者と信者がゴッツンコで宗教戦争ですか。
0205名称未設定
02/08/05 01:08ID:dk2U3fsrひとつはっきりした事が、「信者」という人間への認識に相違があるって事だ。
0206名称未設定
02/08/05 01:15ID:LhNoO4zX>結局自分と違う価値観を持っている人間を「信者」って規定して
>悦に入ってるだけでしょ？
>価値観の多様性を認められないんです、って言っちゃえば？
>>202的意味において、信者は事実存在するが、それを規定することが、
すなわち価値観の多様性を認めないことだとする、君の真意を図りかねる。
結局、君は信者なのか?
0207名称未設定
02/08/05 01:45ID:EpCLn6q4このスレにおける「信者」と言う言葉はネガティブな意味で使われてるでしょ？
そのような状況下でレッテル貼りをする事はつまり、自己と異なる価値観の人間に
ネガティブな印象づけを行う事。
価値観の多様性を認める人間の行為とはこの様なものでありましょうか？
0208名称未設定
02/08/05 01:55ID:CbLEzlrC萩窪、大谷のようなやつを信者と感じないヤツが信者だよ。
0210名称未設定
02/08/05 02:10ID:QjG9Stgk◎MacOSにバグはない
◎禿のやることに間違いはない
………と言いきれる人は間違いなく信者だと思う。
0212名称未設定
02/08/05 02:23ID:1jZnaPE1価値観の多様化を認めることは単純な相対主義とは違うよ。
(例えば科学的事実や民主主義など)世界の誰もがいまや、
受け入れられる、というか、受け入れざるを得ない
共通の価値観は存在し、価値観の多様化といえど
そのバリエーションでしかありえない。
それを逸脱したものは神秘主義や(ネガティブな意味で)宗教と
呼ばれるのはしょうがないことだよ。
0213名称未設定
02/08/05 02:27ID:Ok3ocFNmまあ、此処で信者だ基地外だって粘着してる奴か一番基地外で信者だって事さ
0214名称未設定
02/08/05 02:33ID:YzheMm0Ddiversityって辞書でひいてみ。
ちなみにこのスレで「信者」っていうとMac信者のことで、
具体的にはマクが好きで好きでたまらないマカーのことで、
大体どんなのかは判るはずで。
0216名称未設定
02/08/05 02:58ID:yyEjPx3a宗教の匂いを感じまする。
0218名称未設定
02/08/05 04:49ID:IhAOEZX7自作マニアと同じようなもんだ。
マックには人を虜にする何かがある。それだけのことだ。
0219名称未設定
02/08/05 05:11ID:Ur3xschhこのスレに出入りしてるヤツはドイツもコイツも信者だよ。
0221名称未設定
02/08/05 14:41ID:GkHdHnqv引いてみました。
di・verse
,
a. 異なった (from)； 雑多な (varied)．
diversely
ad.
diversification
n. 多様化， 雑多（の状態）； 変化．
diversify
v. 変化を与える， 様々にする； （資本を）分散させる； 多様［多角］化する．
diversion
,
n. （注意を）そらすこと［もの］， 転換； 気晴らし， 娯楽； （資金の）流用； [[英]] 迂回路； 【軍】 牽（けん）制， 陽動． diversionism n. 偏向． diversionary
a. 【軍】 牽制の； 注意，関心などをそらせる． diversion in transit privilege 輸送先転換特権．
diversity
n. 相違（点）； 多様性．
で、何？？？？？？？？
0222名称未設定
02/08/05 19:19ID:rnzWEQKp0224名称未設定
02/08/05 19:31ID:e2h6BOuK金になるんだからそうなるのは当たり前のような気が。
高い金額でジャーナリズムてきな雑誌出しても
買うヤツいないだろ。
0225名称未設定
02/08/05 20:24ID:71LPVD1zなんちゃって…
0228名称未設定
02/08/06 02:45ID:5MTP1xcAいや、普通の自営業ですが。
信者、つまるところ熱狂的ファンを獲得する事が儲けに繋がるって事は
俺には否定できん。
（あまりに熱狂しすぎて『これ以外はダメだ』と排他的になってもらうのは正直勘弁だが）
0230名称未設定
02/08/06 07:53ID:icnv+RE4自分が信者であることを認めないのは、信者であるそいつに境界線が見えないのと
それでもどっか意識下に罪悪感があるからなんだろうな。告白すれば楽になるのに。
あっら、えぃめ〜ん、なむ〜。
0231名称未設定
02/08/06 15:26ID:hBT27SxT0232名称未設定
02/08/06 17:43ID:XWibZ9uY>周りから見てどうみても信者なヤシが
その「周り」って誰の事だ？お前の事だろ？それともナニかい、アンケートでもとって回ったのかい？
結局のところ自分とは異なる価値観の人間を理解出来ずに「信者」とカテゴライズしてるだけじゃん。
0233名称未設定
02/08/06 17:54ID:H+5B1PKo林信行、荻窪、大谷、川崎は信者だと思うがどうか?
粘着君が本人だったりしたら嫌過ぎるな。
0235名称未設定
02/08/06 19:50ID:4EatgIVEマジもの信者かあるいは右脳が腐っているのか。
0236名称未設定
02/08/06 19:59ID:492+dkHYおやおや、話のすり替えですか？
ニュアンスの話なんてしてたでしょうか。していたのは「一般論」の話ですよ？
話のすり替えをしてまで必死になるのには何か訳でも有るのですか？
0237名称未設定
02/08/06 20:44ID:Nv8LF7Cfアンタが林信行、荻窪、大谷、川崎あたりを信者だと思うかどうかまず問い詰めたいね。
つーかマジで本人？
0238名称未設定
02/08/06 20:52ID:d85TuH1I信者のみなさんはsageでやって下さいねー。 ず〜っと下の方で。ウザイから
0240名称未設定
02/08/06 21:18ID:2LDkwy+jまあ、此処で信者だ基地外だって粘着してる奴か一番基地外で信者だって事さ
0241名称未設定
02/08/06 22:02ID:I8pLbcN20242名称未設定
02/08/06 22:05ID:oCklPZ2I0243名称未設定
02/08/06 22:17ID:oCklPZ2Iくさい物には蓋をする文化はメーカーとよく似ているな。
0246名称未設定
02/08/07 00:46ID:ZNNgPfZ60247名称未設定
02/08/07 11:46ID:81lVhMgDhttp://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg
「戦場では，熱狂的信者から成る部隊を持った側が勝つのだ。」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/e_cooper.html
0248名称未設定
02/08/07 11:53ID:V09l/wc3まあ、便利なものの方が売れますわな。そりゃそうだ
0249sage
02/08/07 12:34ID:lsPHZOlQ0250名称未設定
02/08/07 12:37ID:aHZ5XnFx0251名称未設定
02/08/07 13:18ID:T+nYml+r>>250
売れているのではありません。
家電メーカー＆ＰＣメーカーは、仕方なくウインドーズを入れているだけ。
その証拠にソニー,IBM,東芝などがＭＳに見切りをつけて５年をめどに新OSの開発に取り組みました。
嫌々採用してるんだよ。
247はおもろいな！
こっちの方が宗教に近いじゃないか。
0252名称未設定
02/08/07 13:24ID:e3aTr2k0マカは、いやいやWinを使っていると言う妄想によって、
砕け散った自らのアイデンティティーを何とか維持しようと必死なようです・・・
0253名称未設定
02/08/07 13:24ID:xtSkj4N7だったらキミの思う世の中に変えてゆけ!!
0254名称未設定
02/08/07 14:25ID:T+nYml+rソニー,IBM,東芝 はマカか？
0255名称未設定
02/08/07 14:42ID:2hEXFpEF0256名称未設定
02/08/07 14:55ID:T+nYml+rhttp://frell.ambush.de/~packbart/dancemonkeyboy.mpg
http://www.ifi.uio.no/~kjetilho/pub-movies/dancemonkeyboy.mpg
http://www.er.klined.net/fun/dancemonkeyboy.mpg
http://elektron.alfaelektro.com.pl/~fred/files/dancemonkeyboy.mpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.enemy.org/gallery/mpg/dancemonkeyboy.mpg
http://users.pandora.be/bonte/forumafbeeldingen/dancemonkeyboy.mpg
http://www.globnix.org/ballmer/dancemonkeyboy.mpeg
デベロッパー
http://frell.ambush.de/~packbart/developers.mpg
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg
http://www.enemy.org/gallery/mpg/developers.mpg
0257名称未設定
02/08/07 15:16ID:f4KnbWBJマカは、ウィナーであるソニーを巻き込んでもなお、自らの妄想にすがるのに必死なようです。
0258名称未設定
02/08/07 16:03ID:MrV6lkS7OSメーカーの社員叩かれて胸が潰されそうな思いになるのはマカだけだって。
0259名称未設定
02/08/07 17:02ID:hsaMTfUr0260名称未設定
02/08/07 17:06ID:d5joKR0Sソニーって一応製品は出すけど収益見込めないと即座に切り捨てる
からいくらアポーと連携したとしても収益しだいでご破算になる
危険性大。
0261名称未設定
02/08/07 17:24ID:3TzrXTgPオマエWin板に貼りまくってたヤツだろ？
0262名称未設定
02/08/07 17:29ID:07DolXHPカルトは他のカルトの動静に敏感だからね。
カルトでないものにまで、妄想でカルトを見出してしまう。
バルマー踊りなんて騒いでいるのマカだけだって知らないのかな？
他所じゃほとんど話題になっていないよ。
ウィナーはだれもバルマーを教祖とは思っていないよ。ちょっと変わった奴が
MSのお偉いさんにいると思っているだけ。
自分達が教祖にすがらないと生きていけないからって、他人も同じだと思うなよ。
0263名称未設定
02/08/07 17:38ID:aQEpvo8x試合に勝ち残ったものが強い、あるいはうまいのです。
同様にいいものが売れるのではない。売れているものがいいものなのです。
勘違いして、結果と過程をごっちゃにしてはいけません。
大切なのは過程ではなく結果です。
0264名称未設定
02/08/07 17:41ID:qyr07Xi40266名称未設定
02/08/07 18:03ID:D3M5yvJOありゃりゃ・・・
0268名称未設定
02/08/07 18:06ID:xtSkj4N7ですがせっかくの工程も捨てずに楽しく過ごしてくださいね。
0269名称未設定
02/08/07 18:09ID:D3M5yvJO0270名称未設定
02/08/07 18:19ID:AWaT5q5S0271名称未設定
02/08/07 18:22ID:07DolXHPマカの思考構造
「大衆は愚かである＝優秀な者は少数派である。」
「自分達は少数派である。」
「ゆえに、自分達は優秀である。」
（大衆より愚かな少数派も存在することは無視)
同様のロジックで、
「優秀な者はいい物を買う。」
「優秀な者は少数派である。」
「ゆえに、いい物は少ししか売れない。」
などと妄想を膨らます可能性は、今でも十分あると思われ…
0272名称未設定
02/08/07 18:25ID:Vp98PgyNhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020806206.html
0273名称未設定
02/08/07 18:30ID:D3M5yvJO次週、忠誠の証をタトゥーに刻むマックファン(下)
必ず見てくれよな！！
0274名称未設定
02/08/07 18:32ID:Vp98PgyN下はここ。
関連記事
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020807206.html
0276名称未設定
02/08/07 18:40ID:h7gzXrA9マカは、自分達と同じくウィナにも信者がいると思い込むことで、真性信者としての自分を正当化しようとしています。
0277名称未設定
02/08/07 18:43ID:D3M5yvJO>壊れたマックを丸1週間かけて修復した後、これを記念してタトゥーを入れた。
W
0278名称未設定
02/08/07 18:52ID:vrPGydYfはっきり言って「来る必要のないところ」にきてバカなあおりをする情熱ってのは
常人には理解しがたいよ。
信者でなければ暑さに頭をやられてるのか、先天的にそうなのかってとこだね。
0279名称未設定
02/08/07 19:03ID:1HeN27ci↑のといっしょにされて迷惑です。
0280名称未設定
02/08/07 19:03ID:hWxVHVqL0281名称未設定
02/08/07 19:05ID:Y9dEmWoohttp://www.din.or.jp/~zen/WPC98/wpc98panel.html
安藤氏(ソニー)：「VAIOにMacOSが載っていればと言う声は
よく耳にします。」
佐伯氏(日本IBM)： 「マイクロソフトのせいもあってパソコンは
難しい。自分でも使いにくいです。脱マイクロソフトも考えなけ
ればいけないのかもしれません（会場爆笑）」
高山氏(NEC)： 「Windowsは使いにくくお客様からの批判も
多いので採用したNECとしても反省しなければならないと思う。」
溝口氏(東芝)：「マイクロソフトさんにはもっと使いやすくなる
ようにお願いしたい。」
0282名称未設定
02/08/07 19:08ID:hWxVHVqLまた信者解釈のコピペか
0283名称未設定
02/08/07 19:10ID:vQ4v9xKL0284名称未設定
02/08/07 19:10ID:A3LqJXKGついには、FreeStyleのように、家電感覚で使えるまでに・・・
そして、かつての使いやすさにおごったアポは・・・
いつまで経っても、自己中なままでした。
0285名称未設定
02/08/07 19:23ID:vQ4v9xKLだからといってAPPLEがマイクロソフトに対して優れているわけではない。
これが理解できない人は自分を巷で忌み嫌われている信者であると
考えて差し支えないと思うよ。
0287名称未設定
02/08/07 19:40ID:hWxVHVqL単なる新しいもの好きだろ。
信者っつーのはそこで勧誘のプラカード掲げるようなヤツだよ。
0288名称未設定
02/08/07 20:05ID:YJQ8UwbJOS最新版が出たら、アップデートが出るまで待つか
周囲の反応を見て買う。
新し物、イベント好きな人：
OS最新版が出たらとりあえず並んで買う。
他意はない。中には景品・記念品目当てもいる。
信者：
対極するOSを求める人の列の横でプラカード掲げて勧誘・営業妨害を行う。
（Win95/98発売日のマカの行動）
OSインストールするのを家に帰るまで待てないからショップに本体を持っていく。
（MacOSX発売日のマカの行動）
購入待ちの列でなぜか突然盛り上がり騒ぎ出して警察に注意される。
（MacOS9発売日のマカの行動）
0289名称未設定
02/08/07 20:15ID:iisQroDy> OSインストールするのを家に帰るまで待てないからショップに本体を持っていく。
９５の時も９８の時も沢山いたじゃん。。。
つーか、何れにせよ深夜に並ぶようなやからは信者というか重度のマニアだと思うけど。。。
一般的ユーザーではないのはあきらかでしょ。
0290名称未設定
02/08/07 20:17ID:YJQ8UwbJ0291名称未設定
02/08/07 20:19ID:VmDDJ0wDWin95販売狂乱とインターネット隆盛って相関あると思うよ
DQNがどっと流入したとも言う
0292名称未設定
02/08/07 20:25ID:cqzZP158マジレスかこわる！
そんな事、普通のドザが言う分けない。
おれＸＰ使ってるけどバルマー見たらやっぱり止めよかなと思うよ。
お前らいったいだれ？
0294名称未設定
02/08/07 20:28ID:02Xn96O80296名称未設定
02/08/07 20:40ID:nBVZVVEL真性信者は、一般ユーザーからも見放されたことに気づき、やけくそな行動に出るようです。
0299名称未設定
02/08/07 21:11ID:o05w9fOzんでウィナは？
0300名称未設定
02/08/07 21:30ID:E9jkYOx10301名称未設定
02/08/07 21:37ID:Vp98PgyN0302名称未設定
02/08/07 22:20ID:NwTLPQfb真性信者は、自分が一般ユーザーであるという妄想をアピールをすることに必死なようです。
0303名称未設定
02/08/07 22:33ID:cqzZP1580304名称未設定
02/08/07 22:34ID:cqzZP158マジレスかこわる！
そんな事、普通のドザが言う分けない。
おれＸＰ使ってるけどバルマー見たらやっぱり止めよかなと思うよ。
お前らいったいだれ？
0305名称未設定
02/08/07 22:35ID:YJQ8UwbJ0306名称未設定
02/08/07 23:33ID:4++edohZいくらなんでも初心者相手にアレは酷いよ。
0307名称未設定
02/08/07 23:42ID:DUN3Nlws0308名称未設定
02/08/08 00:00ID:0qBh1U/3マカ言うなよ。
0309名称未設定
02/08/08 00:37ID:xTOOQmLy自作もできないのにATi最高とかほざいてるのは、もうアホかと。
0310名称未設定
02/08/08 00:48ID:cr3tnNrH0311名称未設定
02/08/08 07:35ID:aitMzNGPまあ、此処で信者だ基地外だって粘着してる奴か一番基地外で信者だって事さ
0312名称未設定
02/08/08 08:12ID:rf6RYrssどうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステムは支
配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とする
Yankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。
どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステム
は支配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とす
るYankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。
調査によれば、Microsoftのクライアントオペレーティングシステムの代替に対する関心がここ10年で最高レベルに達しているという。Yankee Group上級アナリ
ストでレポート作成者のLaura DiDio氏によれば、Macは「洗練されたグラフィック部門やプロダクション部門を持つ企業ユーザーのあいだに安心できる献身的な
ニッチを見出したという。一方、Linuxは「非Windows」ソリューションとしてアピールしたことでここ3、4年のあいだに急速にサポートを得たという。
「Microsoftと同社のビジネス手法に対する企業ユーザーの憤慨と不満は、頂点に達している」とDiDio氏は述べた。「不満が累積したことで、必ずしもこれらの企
業が離反してライバルのオペレーティングシステムに向かうというわけではない。しかし、この不満が突破口を開き、圧倒的なWindows界でLinuxやMacintosh
OS Xが新たな足場を得る可能性が高まる」。
それから、Microsoftには「認識されている独占的な手法、大げさなマーケティング、引き続くセキュリティ問題、主要な新製品リリースの恒常的な出荷日の遅
れ、.NET戦略全体を取り巻く混乱など多岐にわたる問題があるとYankee Groupは述べた。結果的に、「企業ユーザーの信頼を徐々にむしばむことになる」。実
際、1,500社を対象にしたSunbelt SoftwareとYankee Groupによる最近の合同調査によれば、回答者のほぼ40パーセントが積極的に代替製品を求めるほど、
Microsoftの新しいライセンシングスキームに憤慨しているという。
原文へのリンク
[Dennis Sellers, MacCentral Online]
0313名称未設定
02/08/08 13:32ID:TwGvFTeIあれは詐欺じゃないのか？
ぶっちゃけ、ジョブズが一番あくどいとおもうぞ。なんせユーザー騙した上に金ぼったくったんだからな
0314名称未設定
02/08/08 14:26ID:Gq6G8+Iu判らんでもないが、Macはありえんだろ。
0315名称未設定
02/08/08 14:32ID:LXEp9+zYこいつまたアチコチにコピペしてるな。
例の学歴記事のコピペ厨か？
0316名称未設定
02/08/08 14:40ID:DrRdJGzc0317名称未設定
02/08/08 15:02ID:EMBChQHV時には、現実へとつながる、かすかな望みを欲するのは仕方ないわ・・・
だから、そのかすかな望みにすがる彼の無様さを、責めないであげて・・・
自らの無残な姿に気がつかない彼を許してあげて・・・
0318名称未設定
02/08/08 15:21ID:Uj8u1F930319名称未設定
02/08/08 17:13ID:lqjLfvcx出所が教団機関紙じゃねぇ…
こういう行為がカルトだといわる所以だとまだ気付かないのかいな。
Windowsの代替があるとすればLinuxだから、マカは別に心配してくれなくていいよ。
0320名称未設定
02/08/08 20:33ID:oTEVSieyダンナ、いつもごくろうさまです。
頑張って下さい。
0321名称未設定
02/08/08 20:51ID:+9I9dSNY0323名称未設定
02/08/08 23:43ID:1MiWaNHIとりあえずは、Lindowsというソリューション。
MacでVPCよりは、はるかに快適。
んで、ある程度普及すればネイティブアプリケーション、という感じが一番現実的？
0325名称未設定
02/08/09 00:13ID:IKhPI8zYhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1028813739/
0326名称未設定
02/08/09 00:21ID:XMnsWuMF奴は臭いな。両性類じゃないのか、結構古くからいた荒らし。
マカでもウイナでもなくて、単なる荒らしのような気がするんだが
気のせいかな。
0328319
02/08/09 02:40ID:tPZk5VRcそういう意味ではないよ。
一社にハードもOSも縛られてしまうからMacという選択肢はありえないということ。
OSだけを縛られるよりもずっと悪い。
PC互換機への投資も捨てるわけに行かないから、Linuxへ移行というのが一番自然。
ソフトだけの再投資で済むからね。
Web閲覧やメールとオフィスソフトだしか使わなくて、OpenOfficeやStarOfficeで
OKなら、今でもLinuxにすぐ乗り換えられるだろうけど他に使うソフトがあれば無
理だろうね。
そう考えると、現状のLinuxはWindowsの代替には確かに力不足だね。
だから、Windowsが２日でLinux１年分の売上を上げることになるわけだ。
312のレポートの内容にかかわらずWindowsは当分安泰だろうね。
そもそも、312のレポートのスポンサーはどこなんだろう？
この間の「Macユーザー高学歴説」みたいにアボかな？
出所がMacCentralだと、なんか怪しいと思ってしまうんだよね。
アメリカのこの手のレポートはスポンサー次第だから背景がわからない限り
割り引いて考えた読んだ方がいいよ。
0329名称未設定
02/08/09 03:50ID:Medv6Nz2> そういう意味ではないよ。
> ...
> そう考えると、現状のLinuxはWindowsの代替には確かに力不足だね。
オレにはそういう意味に見えるが？
redhatなりなんなりのベンダーがlinuxの開発を管理をして、その時その時で
完全にフリーズさせなければ、商用へのlinuxへの移行は難しいだろ？
ハード込みの話は、vaioだって実質はそうなってるし、ハードとosが連動す
ることがそれほど悪いことだとは思わない。
それはそれでスマートな環境が構築できるからね。
それに、macでもlinux動くよ。
0330319
02/08/09 10:53ID:gt6/pS5O312の意味はWindows代替候補としてはLinxuのほうがMacよりも遥かに可能性が
高いという意味で、現状で代替しうるという意味ではないんだが…
だからこそ『あるとすれば』という言葉を選んだんだけどね。
現状ではlinux用の商用ソフト（今のところ主にサーバー向けだが）はRed Hat
など特定のディストリビューションのバージョンも指定して出荷されている。
オープンソースの理念から見ていい事かどうかはわからないが、徐々に329の
いうような状況になってきているようだ。
SONYがVAIOに独自の機能を入れたからといって他のハードメーカがPC市場に
参入できなくなるわけではないが、MacのハードもOSもAppleの意向に逆らって
他者が参入することは出来ない。
独自機能の追加による差別化と市場支配をごっちゃにしていないか？
かつてBeOSがやられたように、Macの場合Appleに市場から排除される可能性が
あるので、今Linuxが動いているからといって将来の保証にはならない。
だから、linuxのプラットフォームとしてはMacを不安が残るんだよね。
0331名称未設定
02/08/10 00:24ID:KxvvZxQtクライアント・オペレーション・システムの代替えで、なぜ「Linuxの方がMacより
遙かに可能性が高い」と思うの？
オレはLinuxもmacもwindowsも使ってるけど、現状ではLinuxはwindowsの代替えに
はならないし、将来もmacより遙かに可能性が高くなるなんて予測できない。
> 独自機能の追加による差別化と市場支配をごっちゃにしていないか？
vaioの話を出したのは、ハードとソフトを協調することで有利になる面を説いただけ。
macがもしPCのようなシェアがあったら、今のような形態でハードを独占できるかど
うかは市場が決めるだけの話。
現状でそれやったら支配どころか倒産しちゃいますわ。
あと、LinuxPPCの将来の保証なんてAppleに関係無いでしょ？
0332名称未設定
02/08/11 11:50ID:b2Rf5JQo○現実社会では疾うの昔に捨て去られたが、どういう訳か20世紀末から急激に発達・発展した
インターネット上では信奉者が後を絶たず、また「ネオ・天動説」としてかどうか、宇宙の
中心が「地球」から「自分」になっている点も見逃せないポイント。
○とは言うものの、現実社会では受け入れられないためか、サイバーな空間に散在するコミュ
ニティにこぞって出没し、そこで自らの信念を貫き通そうとして、その極めて自分本位で
尊大な振舞いは、本人的には大活躍のつもりかもしれないが、周囲に存在する人間から
すれば迷惑以外の何者でもなく、結果的にフレームメールの応酬となりコミュニティ全体を
麻痺・混乱に陥れる元凶。
○広く信じられている地動説を極度にライバル視してか、負けず嫌いであり、非常に打たれ強い。
また、地動説信奉者から日ごろ何らかの差別を受けているのか、いささか被害妄想の度合いが
強いのも、この説の信奉者の特徴の一つ。
○故に、俗に匿名掲示板などと呼ばれる場所において、「電波」などの名前で呼ばれていたり、
また、その天動説信奉者の活躍度合い如何によっては、常識外れの度合いを図る為の単位が、
その信奉者の名前から取られ、広く「その方面」では用いられていたりする事もあるもの。
0333名称未設定
02/08/11 12:21ID:ROClEi25なぜか専用システムには全く関係ない（というか併存してるのがおかしい）ような
汎用アプリのアイコンがずらりと並んでいたのはどうしてなんだろう？。
世界最大のプライバシーベンダー：MSに、日本人全員の個人情報が売り渡される日は
そう遠くないかも？。横浜に住民票移しておいたらよかったな…。
0334名称未設定
02/08/11 12:25ID:1zpz3Ipb0335名称未設定
02/08/11 12:44ID:zNFxbVoiwindowsが当分安泰っていうのはＭＳも思っていないと思うよ。
ヨーロッパで政府機関や地方行政機関のシステムがUNIXやＬｉｎｕｘに
急速に移行し始めてる。これは「オープンソースでなければならない」
っていう思想に基づいた移行で、この流れは変えられそうにも無い。
こういった流れは企業へも波及するだろうし、ＭＳの新しいライセンスシステム
の不評っぷりもそれを加速させる要因になり得るかもしれない。
ＭＳがwindowsをオープンソース化すれば別だけど、このまま行けば
windowsはコンシューマーＯＳって方向に行くかもよ。
0336名称未設定
02/08/11 12:51ID:AUS664DXそもそもシステムをどのOSでっていう発想自体が今後は無くなるでしょ。
0337名称未設定
02/08/11 12:52ID:UnwXsXtfそれでターゲットに日本の住基ネットを選んだのか。
一度動き出したらまず絶対に止まらないという、日本のお役所体質をよく知ってるね。
「いまさら稼働させないとコンピュータにかけた金が無駄になるから」とかいう
大臣の発言が全てを象徴してるし。日本はMSの草刈り場かい？
0338名称未設定
02/08/11 12:56ID:AUS664DXVAIOを展開するソニーとは全く共通点がない。
少なくとも現状ではMacユーザーには選択肢は与えられていないことを
よく認識しなければ馬鹿な消費者で終了するでしょう。
単一のメーカーに任せっきりのお仕着せスタイルで自分らしいと感じるなら
それでもいいけど。
0339名称未設定
02/08/11 13:20ID:RZrivWFlメーカーのコンシューマーモデルを買う限り選択肢は与えられていないのは同じでしょ？
VAIOのUNIX版って売ってる？
VAIOのTRON版って売ってる？
VAIOはwindows以外をプリインストールして店頭販売していない以上、
Ｍａｃと何ら代わらない状態だよ。
0340名称未設定
02/08/11 13:24ID:AUS664DX0342名称未設定
02/08/11 15:30ID:v5UNXDmN誰もメーカーのコンシューマーモデルの話をしていない。
>>338はVAIOを展開するソニーの話でVAIOの話はしていない。
そこでいきなり「VAIOのUNIX版って売ってる？」なんて
言い出す339が馬鹿。話のすり替えは信者らしい特徴。
ちなみにソニーのコンシューマモデル(?)にはこんなものもあって面白い。
http://www.ps2linux.com/
互換機を叩き潰すAppleとの姿勢の違いは明白。
0343名称未設定
02/08/11 16:14ID:UCewymsX0344名称未設定
02/08/11 16:46ID:ccjlBg730345名称未設定
02/08/12 01:23ID:kH4vKIWSまた”あいつ”が新スレたてました。
自作自演、重複コピペなんでもありの”あいつ”を通報してくだはい
37 ：名称未設定 ：02/08/08 23:12 ID:LJ/fuGW+
ドザは今日も根拠なしﾌﾟ
68 ：名称未設定 ：02/08/09 00:05 ID:/qinxjRX
ID:LJ/fuGW+ = ID:/qinxjRX
0346名称未設定
02/08/12 01:39ID:/ct+HIh50347名称未設定
02/08/12 07:08ID:FNwTZrpFつーか、OSとハードの会社が完全に別れてるのは、AT・ATX互換だけでしょ。
コモドールもアミガもタンディもBeもNeXTもSUNもシンクレアもアレもコレも、
自社のハードには自社のOS付けて売ってる（売ってた）よ。
0348名称未設定
02/08/12 07:48ID:C76d8Y+/8bit時代〜MSBASIC
16bit時代〜MS-DOS
32bit時代〜MSWindows
ある意味ずっと市場を支配してる訳だ.............すげえなMS。大きくもなるわ。
0349名称未設定
02/08/12 07:49ID:Qlq3uOvx80年代のUNIX WSの世界は、自社マシンにUNIXを移植したものを販売していた。
組み込み機器の世界では、それこそ、用途ごとに異なったマシンといえるわけだが、
組み込み用OSを買ってきて、移植作業をするのが一般的。
パソコンみたいな狭い狭い世界しか見ていないから、真性信者に成り果てちゃうんだね。
0350名称未設定
02/08/12 08:37ID:FNwTZrpFそういう意味ではSUN も mac OS XもUNIXだわな(w
んで、なんでココで組み込み用の話が出てくんだ？
てか、オレの仕事場はまさにそのワークスだらけなんですが...
0352名称未設定
02/08/15 21:53ID:/0MgdaDV0353名称未設定
02/08/15 23:30ID:E1PK28xJ0354名称未設定
02/08/16 00:05ID:7pRrqy8o0355名称未設定
02/08/16 00:28ID:Zaa3oJ8Oそして境界線が選ばれたマカ達を一つに囲みおわると、そのなかに
また新たな境界線が浮かびだす・・・・これが淘汰の歴史なり。
0356名称未設定
02/08/16 00:36ID:1LGKxsYO0357名称未設定
02/08/16 09:29ID:ICEpFrhu使ったことがないからわけわかんないこと言うんだよ。ドザは。
0358名称未設定
02/08/16 10:37ID:z2rkgdDp買う前からあーだこーだ言ってると、
それ以上進まないですよね？
ただ僕はMacintoshを知ってほしい。
僕はね。Macintoshで本当に幸せになれたんです。
昔は、僕もあなたと同じ考えでした。
でもまぁ僕の話なんだけども、WindowsMeでフリーズに悩まされてて、
先生にMacintoshを信じてやってみなさいって言われたんです。
で、それから一生懸命ね。Macintoshを勉強して
信心したらね。ｽｯﾄ頭の中が整理されて、フリーズもなくなったんです。
なんでもっと早くMacintoshを習わなかったのかなぁと今は思ってます。
なんで僕がね。こんなことを言うかと言うと、
あなたに幸せになって欲しいからなんです。
だから一度、Macintoshの集会がや日曜にやってますんで、
一度でいいですから来てみてください。
そしたらMacintoshについて今の誤ったイメージが間違っていたと
思うようになると思います。もしMacintoshがやっぱりだめだと
思ったらそれは構いせん。それは自由です。
でも幸せになれないでしょう。一度集会に顔出してみてください。
0359名称未設定
02/08/16 12:53ID:1q5kDQDA0362名称未設定
02/08/16 13:44ID:Ed0gsRhn0363名称未設定
02/08/16 14:17ID:IejS9w8t0364コギャルとHな出会い
02/08/16 14:18ID:tj8CPRYw朝までから騒ぎ！！
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0365名称未設定
02/08/16 23:56ID:rziZ26R3アップルローンを有効活用しよう。今度もそろそろかな。
0366名称未設定
02/08/17 00:01ID:maG85tfx0367名称未設定
02/08/17 01:53ID:VwOaGV6M0368名称未設定
02/08/17 01:54ID:3kFh2f5j0369名称未設定
02/08/17 01:55ID:Dz0iZP920370名称未設定
02/08/17 15:08ID:BhEci52H今日は召還もされてないのに出現しているようだけど。
0371名称未設定
02/08/17 22:47ID:e2eJ0kHS0372マックOTA
02/08/18 00:45ID:duFnEs5g0373名称未設定
02/08/19 23:40ID:QvMEZ9vt0374名称未設定
02/08/21 18:44ID:iMUfvLfxhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020821202.html
メーリングリスト『マック・エバンジェリスト』の主催者が、ビ
ジネスパートナーになるはずだった人物のコンピューターに不正
侵入したとして逮捕された。本人は侵入を否定しているが、もと
もと何かと物議をかもす行動の多い人物のようだ。最近は『マッ
ク・エバンジェリスト世界旅行』と銘打って欧州や米国のマック
ユーザーを訪ねてまわっていたが、宿を提供しないようにとの警
告を出した人もいる。
0376名称未設定
02/08/23 12:38ID:U3jWFY6X0377名称未設定
02/08/23 13:33ID:AmEborTX0378名称未設定
02/08/23 14:02ID:r36Xnhmkでも、迷惑なので、区別はしてください。
0379名称未設定
02/08/23 14:26ID:3cXzJ1mP中マカ
小マカ
0380名称未設定
02/08/23 14:36ID:+uDvpn46そんな大マカな区別でいいのか?(ｰｰ;)
0382名称未設定
02/08/23 14:43ID:SII0KBYT小マカな事を気にするな
0383名称未設定
02/08/23 14:52ID:+uDvpn46君が巨人軍の星中マカ
0384名称未設定
02/08/23 15:26ID:IwVrjG7a0385名称未設定
02/08/23 19:20ID:akCGryLi0386名称未設定
02/08/23 20:26ID:oFOyXb5b強い子のマカ（謎
0387名称未設定
02/08/24 20:24ID:4K/+SaXU0388名称未設定
02/08/24 22:41ID:1tQ82wH90390名称未設定
02/08/24 23:04ID:Q3t4Yotm急ぎ、次の境界線を用意して下さい。
0391名称未設定
02/08/25 00:35ID:Lv20EqY10392名称未設定
02/08/25 00:42ID:s/9CvLNNそれはキミのアストラルボディが霊波を受けて「みてとれる」んだよ.....
0393名称未設定
02/08/25 14:54ID:bN9iv+KT0394名称未設定
02/08/25 15:41ID:dl/WbMUp0395名称未設定
02/08/25 22:21ID:ymJP/82c0396名称未設定
02/08/26 15:44ID:v9ItWVIj0397名称未設定
02/08/26 15:52ID:DIM++qrG0398名称未設定
02/08/26 15:52ID:4dtvS+RK泣かせるね。
0399（・∀・）
02/08/26 16:49ID:CSY+dMdvhttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020826164759.jpg
0400（・∀・）
02/08/26 17:10ID:CSY+dMdv0401名称未設定
02/08/27 22:16ID:JU2SxXW+0402名称未設定
02/08/28 03:13ID:hePBctIo「FireWireの不具合ってどうよ？」「周辺機器メーカーが悪い。アポは悪くない」
「.Mac抜き打ち有料化の手口ってどうよ？」「アポのやることに文句言う方がバカ」
「Jaguar不具合報告多いんだけどどうよ？」「Jaguarはいいの！ 間違いないの！」
これじゃアポにいつまでもユーザーの不満が届かない。
かのソーテックだって、苦情の嵐をバネにして挽回しようとしてるのに。
批判が届かなくなった企業に、進歩はないと思う。
すでにそうなりつつあるような気はするが…。
0403名称未設定
02/08/28 22:22ID:j6NS2Hgi0404名称未設定
02/08/28 22:34ID:2Fg6ZAn6これって、マックキラーになりそうな予感
0405名称未設定
02/08/28 22:58ID:GHI2/rS0日本の電器メーカーらしい、「おもしろい新技術」ってところが好感持てるな。
でも別にマックキラーにはならんでしょ？。プラットフォームに依存した技術じゃないし。
0407名称未設定
02/08/29 12:31ID:uz4RfSqEあれを規格化したのは、マイクロソフト。日本メーカーはその規格に乗っかったものを作っただけなので、
別に日本のメーカーらしいものでもなんでもない。
ちなみに、もはやアップルにはあれを作る余力などない。
真実を認めなさい・・・ 真性信者さん・・・
0408名称未設定
02/08/29 22:17ID:mW4g5PJi糞にも足らんようなニュースが、マックじゃトピックなんだね
なんかのハードのおまけでPhotoshop Elements付いてきたけど
インストールすらしてねーな
0409ﾁ@
02/08/29 23:45ID:Guw95LZEなんで、こんなことでこんなことに？
マカーって一体なにもん？
0410名称未設定
02/08/30 16:37ID:DntgR/zgそんなマークごときで右往左往するのか・・・本当にやばいな・・・
0411名称未設定
02/08/30 18:07ID:pzuy/NNLたしかに、あれを作る余力はなさそうだな。
JaguarのInk(wel)って、Newtonの手書き認識を移植したようなもんだろ？
つーか、TabletPC（・∀・）ｲｲﾅ!
……まぁ、Wacomのアレを買えばいいが、あれ高いな……。
0412名称未設定
02/09/03 03:07ID:CZexpXP60413名称未設定
02/09/03 03:23ID:t1E63ORy> あれを規格化したのは、マイクロソフト。
じゃあやっぱりマックキラーにはならないな.....。
軍人将棋で大将がスパイに勝てないようなもんだ。
0415名称未設定
02/09/04 00:18ID:RAajzebX関係ない板で勝手にMacスレ立てて縄張りにしてうざくてかなわん。
マカ数名で延々関係の無いMac話続けたりして。
マカなんでこう社会性というか協調性がないの?
0416名称未設定
02/09/04 00:24ID:aSkvzHKw0417ﾁｯ
02/09/04 00:28ID:t9/ue4Fsマカーの発想はよくわからん
0418名称未設定
02/09/04 00:33ID:RAajzebX野放しにしたんじゃ、なんのためにマク板があるのかわからん。
みんなが迷惑するYO。
0419名称未設定
02/09/04 15:18ID:Lal76YOg0420名称未設定
02/09/04 15:24ID:ZnYdoJPPURLを付けて例示しておくれでないかい？
0421名称未設定
02/09/04 22:36ID:Sga4wiaB0422名称未設定
02/09/05 10:27ID:Gwi5WgOX当たり前だ。隔離板なんだから。
0423停止しました。。。
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