【.Mac】 iToolsの有料化に反対するスレ【.Mac】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
02/07/18 03:05ID:e6/Pr0Xs裏切られた思いの人も多いはず。
<< $99.95/年 >>
<< 既存ユーザーは初年度に限り$49.95（60 日間以内に購入の場合） >>
有料化を阻止するために、わたしたちに一体なにができるか
いっしょに考えてみましょう。
【.Mac - FAQ】
ttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
【アップルに意見】
Tell Us（日本語でどうぞ）
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
【関連スレ】iTools全般スレ（兼mac.com不具合報告）の380以降
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/
00031
02/07/18 03:06ID:e6/Pr0Xsメール転送・ウェブ転送機能を無料で提供していただきたい。
0005名称未設定
02/07/18 03:08ID:VnnwbILU今までのメアドやWEBアドレスを転送のみで使用続行可能ということ？
いやいや、そんなことはしないと思うよ。
それをするとほんとに誰も有料サービスへ以降しないと思うしさ。
0006 ◆RvhH3v3M
02/07/18 03:11ID:JapDQ5Kbﾏｽﾞﾊｶﾈﾊﾗｯﾀｳｴﾃﾞﾓﾝｸｲｳﾉｶﾞｵﾄﾅｼﾞｬﾅｲｶ?
ﾈﾝｶﾝﾀｯﾀﾋｬｸﾄﾞﾙﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞｿﾝﾅﾆｷﾋﾞｼｲﾉ?
ｱﾌﾟﾙｰｻﾏﾍﾉﾈﾝｸﾞﾅﾝﾀﾞｶﾗﾐﾝﾅﾊﾗｵｳﾖ｡
0007名称未設定
02/07/18 03:14ID:ttcB9cgI0008名称未設定
02/07/18 03:14ID:ogez+7fXmac.comのメール強制削除かよ？ 鬱…
どーすんだよ？……………
ﾕｰｻﾞｰの気持ち解っているようで解ってない会社だな… 相変わらず。
0009名称未設定
02/07/18 03:15ID:8JMsacVQhttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
＞新しいメールアドレスを各連絡先に通知してください。アカウントの有効期限が終了すると、
＞Mac.com Email のアドレスに送信されたメッセージは送信者に戻されるようになります。
一応メールはあるみたい。恒久的かは知らないけど…というかぁゃιぃ（ｗ
0010名称未設定
02/07/18 03:16ID:8JMsacVQP.S 661さんに感謝。
0011DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 03:16ID:AgaL6sSC乙カレー
ホントにこんなに鬱な基調講演は初めてだ……。
せめて.Macの機能をバラ売りしてくれたら、まだマシなんだけど。
0012名称未設定
02/07/18 03:18ID:eYU8bd+xてか年貢っていつの時代の話だ？6よ？
未だに江戸時代と21世紀の区別の付かないやつがいるみたいだな
0013435
02/07/18 03:19ID:e6/Pr0Xsおっしゃるとおりですね。
>>7
再会できてうれしいです（笑
>>9-10
それはMailer Daemonが返るってことでしょう。
つまり、配達不能ってことです。
0014名称未設定
02/07/18 03:19ID:fRAFrjQN0015名称未設定
02/07/18 03:19ID:k5AXqXB50016名称未設定
02/07/18 03:20ID:DvWcXH+p有料になって改善するのか？
まぁソフト代相当だと思って更新する人は多そうだが。
0017無断拝借1
02/07/18 03:21ID:OwZDNMLZこの文章はiToolsメンバーシップ（会員資格）に関する重要ですので、しっかり読み、
内容を了解してください。保存や印刷したりして、何度も見直すのもいいでしょう。
重要：この同意書を受け入れることは、Appleの方針にあなたが同意したものと見なします。
Appleはこの文章をいつでも変更できます。ただし、変更はiToolsのサイトに告知します。
この変更をあなたが受け入れられないようでしたら、iToolsのアカウントを放棄してください。
iToolsのメンバーになるには１８歳以上であることが必要です。もし18歳未満の場合は、
保護者にアカウントを作ってもらう場合に限り、iToolsを使うことができます。
この合意書は、あなたのiToolsメンバーとしての権利と義務を説明する、公式な文書です。
この文章を理解するまで、あなたはiToolsのメンバーになることはできません。
また、iToolsメンバーとして、この合意を守らなくてはなりません。
iToolsメンバーシップはAppleのInternet Privacy Policyに従うものです。
Internet Privacy PolicyはAppleに修正されるかもしれないが、方針は適用されます。
iToolsメンバー合意を受け入れ、iToolsに登録したとき、アカウントが発行されます。
なお、アカウントとパスワードを使っている間のみ、AppleはiToolsメンバーとして、
あなたに制限をもとめます。
また、User名はオンライン・アイデンティティーです。他の人にパスワードを教えてはいけません。
AVAILABILITY OF THE SERVICE Appleは、いつも快適に利用できるように努力するけど、
トラブルがないことを保証するものではありません。
また、将来ずっとiToolsが使い続けられることを約束することもできません。
Appleは将来、iToolsの内容を変更するかもしれないし、
サービスを中止することだってあるかもしれません。
利用に関して制限を加えたり、有料にする可能性もあります。
また、ちゃんとバックアップはとってください。Appleは、メール・画像・データ損失があっても、
その補償はしません。
ACCEPTABLE USE POLICY GUIDENLINES Appleは、メンバーに自分の意見をオンラインの世界で
表現してもらいたいとおもっています。ただ、いつでもiToolsメンバーとして、
この文書にかかれた規則があることを忘れないでください。
もし、メンバー（あるいはそのユーザ名やパスワードを盗んだ人）が合意条件を守らない場合、
Appleは警告、あるいは予告なしのアカウント使用停止を含めた処置をとるかもしれません。
メール・WebなどiTools利用に当たっての行為については、会員自身に責任があります。
Appleは会員の行動に対して、なにも責任は負いません。
Appleは会員のメッセージをチェックできないし、するつもりもない。その代わり責任も負いません。
ただ、Appleは、違法性や問題のあるコンテンツの削除、移動、書き換えをする権利を主張します。
―中略―
00181
02/07/18 03:21ID:e6/Pr0Xs>>9-10さんへの補足。
送信者ってのはつまり自分宛てに送ってくれた人ってことですね。
>>11
ほんと鬱です。
バラ売りも賛成です。
0019無断拝借2
02/07/18 03:22ID:OwZDNMLZ必ずこの規約に準じていなければなりません。
もし、Appleが規約違反を見つけたときには、Appleの判断で内容を削除することができます。
また、好ましくない内容がある場合には、規約違反の警告も行います。
AppleはAUPに違反した会員に対してアカウント停止の権利があるのです。
―中略―
これはガイドラインにすぎません。はっきりしない部分もあります。
そんなときは、会ったことがない人で埋まった部屋で、あるいは仕事場で話せることかどうかを
考えてみてください。ただ、最終的にはAppleが内容の是非を決定するものとします。
―中略―
Exceeding Account Limitaitons iToolsは個人利用のために設計されています。
iToolsを、インターネットでのマーケティング、販促、
セールスといったe-コマースで利用することは想定してません。
また、FTPやダウンロードのために、iToolsのアカウントが利用されることも想定してません。
ネットワーク・トラフィックや、ディスクの使用範囲で制限があります。
iDiskは20MB、メールは5MBを越えてはいけません。
―中略―
LEAGAL PRINCIPLES iToolsに関するこの合意は、Appleと会員のすべての関係を示すものである。
iTools会員としてのあなたとApple以外の人に対して、権利の改正を求めないことに同意してください。
合意は、カリフォルニア州法に基づきます。また、会員の行為は、他のローカル、
国際、州法にも従う必要があります。係争はカリフォルニア州の法廷にあることを認めます。
2000年2月15日
------
むかーし友人が訳したヤツ（の一部）。無断でｽﾏｿ＞友人
0020名称未設定
02/07/18 03:22ID:F3FvljeT0021名称未設定
02/07/18 03:23ID:DyK+x7Zlメールアドレスまで無くなるのか？
てか、やりくちが汚ネーよ。
印刷した名刺代請求！
0022名称未設定
02/07/18 03:23ID:QYEN+tOv0023名称未設定
02/07/18 03:28ID:p3BA7e8R0024名称未設定
02/07/18 03:28ID:YFygvuG9ドザは貧乏とかいつも言ってるんだから、100ドルぐらい払えよ。
お前ら最近マジで損ばっかりシテルネ。
0025名称未設定
02/07/18 03:28ID:PhAHJFpWあほ？
0026名称未設定
02/07/18 03:29ID:fzPpV4Jsの規約が本物なら、将来有料になる可能性があることに言及して
いるので、訴訟やら賠償なんかはノーチャンスですね。
iToolsに限らず、Internet上の無料のサービスは結局全部無くなり
つつあるね。不景気が影響してるのは間違いないだろうけど。
0027名称未設定
02/07/18 03:29ID:F5SBJd7bどーせ、ほとんどの奴はメアドしか
使わないんだからもっと安くしろよ。
iDiskがどうとかはどうでもいい。
0028名称未設定
02/07/18 03:30ID:VnnwbILUやるなら1Gくらいにしろ。
0029名称未設定
02/07/18 03:32ID:+W10B+ih0031名称未設定
02/07/18 03:33ID:dLDg1+7W少ないんじゃねーの！
ｱﾌﾟｰﾙのやり方はちょっとひどいね。。。。
知らずにiDiskを消去されちゃうﾔｼでてくるんじゃないのかね。。。
いくら反対しても変わらんと分かってても反対！ age
00327
02/07/18 03:34ID:ttcB9cgI～これから基調講演の内容を知る人の為に1～
･iToolsは正式名称を｢.Mac(ﾄﾞｯﾄﾏｯｸ)｣に改名しました。
･60日後(or75日後)には有料化します。
･年会費は99$です。
なお、既存のiToolsユーザは60日間のﾄﾗｲｱﾙｱｶｳﾝﾄ期間中に
.Macに入会(?)すれば49$です。
･入会しない場合、現在iDiskに保存されているファイルは75日後には
削除されるので、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟして下さい。
･入会しなかった場合、これまで利用していたﾒｰﾙｱｶｳﾝﾄに送信されたﾒｰﾙは
送信元に送りさえされます。
･.Macのディスクスペースは100MBに拡大されました。
追加用金によってディスク容量を増やせます。
･ﾒｰﾙの容量も 15MBに。
0033名称未設定
02/07/18 03:35ID:fRAFrjQN必要で一万円かけてもいいというなら申し込めばいいし。
死ぬ程あたりまえですが。
0034ヨイトマケ
02/07/18 03:35ID:1MAq4QaGオレはマックマニアだからまぁ我慢するけど、彼女とか、マック買わせて
mac.com使わせてきた人達に説明しなくちゃいけないと思うと鬱だ・・・。
マジで大丈夫なのかな、Apple。
00357
02/07/18 03:35ID:ttcB9cgI0036名称未設定
02/07/18 03:35ID:VnnwbILUしかしアポーはこれでいいのか？マカーはマックが好きな人が多いというのに、
そんなユーザーを裏切るような行動をとったのではファン離れが進むぞ。
ヤバイって。
0037名称未設定
02/07/18 03:36ID:OwZDNMLZ本物なら、か…。発表直後にアカウントを取った時のヤツだ。
当時アップルが、まんま欲しがったヤツ（の一部）だぞ（笑）
ま、そんなことはどうでもいい。
Appleだけではなく、アップルの説明が早く欲しい。
あんなヘルプとかではなく、どうゆうコトで、どうなるのか。
どうしたらいいのか。説明しれ。マジで。早く。
jpが付くのか付かないのか、ソレも問題だ。
0038名称未設定
02/07/18 03:37ID:plwDPIchマックにはもう飽きたよ
0039名称未設定
02/07/18 03:39ID:nIf2gCUD俺使ってないで
004036
02/07/18 03:40ID:VnnwbILU今、macはOS Xへと大きな変化をし、同時に大きな賭けの時だ。
今までのユーザーが離れるのか、さらに食い付いてくれるのか。
そんな時にこれじゃぁ、macから乗り換えるいいきっかけになりそう。
0041名称未設定
02/07/18 03:40ID:fSSdGU6kそれが出来ない iTools って・・・・
それにサービス内容はクレジットカードやTVの受信料とは違う性質のものだし、年会費支払うほど生活上のメリットってあるのかな？
そう考えるとだんだん気持ちが冷めてゆく～(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0042G4/400 GigaEther
02/07/18 03:41ID:36zGwAFX(毎年同じ金額を徴収するのではなくて、長く使うほど安くなるようなものが欲しい）
あと、HomePageのURLが username.mac.com になるような特典とかあってもいいと思う。
0043名称未設定
02/07/18 03:44ID:QYEN+tOvんだよ。ロクに周辺機器も動かないじゃないか。
結局、JobsはAppleを潰したかったんだろ？
0044名称未設定
02/07/18 03:44ID:qzhoDLwE00451
02/07/18 03:46ID:e6/Pr0Xsﾀﾞﾝｹ。
>>26
訴訟が無理でもユーザーの声が大きければ
ｱﾎﾟｰも無視できないでしょう。
>>36
同意。ファンの心理を無視してますね。
0046名称未設定
02/07/18 03:46ID:kRdFHNhgカバーするためのサービスだろ？
Mac買えばメアドとWebスペースがもれなく付いて来るよっていう
差別化のための付加価値だったはずじゃん。
そんなものまで金蔓にしないと会社が持たないのか？
Appleのヤバい局面はたびたび見てきたが、今回はマジでヤバいんじゃないの？
0047名称未設定
02/07/18 03:47ID:a/PPyS8s0048名称未設定
02/07/18 03:47ID:ogez+7fXって言うのは簡単だけどさ…
すでに使用している、しかもメールをいきなり本当に有料にして
100ドルふんだくるって…
Appleはヤクザですか？
法律を振りかざして、ユーザーから金を巻き上げていくなら、
会社名を アップル興業 したらイイ。
0049名称未設定
02/07/18 03:49ID:fSSdGU6k翌朝寝覚め悪そうだなー俺（鬱
00501
02/07/18 03:50ID:e6/Pr0Xsまさにおれの思ったことをおっしゃってるので引用させてもらいます。
>3みたいにせこいことを言わずにこちらを先に書いておくべきでした。
> 俺は、Mac OS 9 の付属の機能のひとつとしてのiToolsを「買った」。
> 対価はすでに支払ったつもりでいたんだ。
> それが事実上何の通告も無しに廃止された。
> 全面的なサービスの継続を求めているわけじゃないが、言いたいことは言う。
(http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/500)
>>46
同意です。
それから、もひとつ。
海外のユーザーとも協調したいですね。
570さんのも引用させてもらいますね。
> 海外でも不満噴出しまくりです(´ﾍ｀；)
> http://forums.appleinsider.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=000056
> http://www.spymac.com/forums/?board=4;action=display;threadid=4863;start=14
(http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/570)
0051
02/07/18 03:50ID:weIAUu8A0052名称未設定
02/07/18 03:50ID:QYEN+tOvやくざは堅気には手を出さん。Appleはそれ以下。やくざさんに失礼だよ。
0053ヨイトマケ
02/07/18 03:51ID:1MAq4QaGmac.comなのに・・・。
もしこれが10ドルだったとしても悲しい。
0054名称未設定
02/07/18 03:51ID:QPMK+aSq>あってもいいと思う。
これ希望。
0055名称未設定
02/07/18 03:51ID:CnpgWmLKましてiCard送る機会なんてないから、メールアドレスを変えるだけで解決。
２０歳以下は登録できないから、大学生の１，２年生はだめってこと？
教育に力を入れるのならアカデミック版なども検討すべき。
00567
02/07/18 03:51ID:ttcB9cgIこういう関係の訴訟はまだ判例も少なくて何もかも企業の言うとおりに
しなきゃいけないわけじゃないですよ。
ｱﾌﾟﾘのパッケージにある「このシール破ったら規約を了承したと見なします」も
どこまで有効かはっきりしていないはずだし、
「ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝCD一枚につきPC一台の利用に制限します」も
一人で複数のPC所有する人はどうなるんだ、って問題が残ってたと思う。
規約関係の法的な有効性についてはまだ確定的な段階じゃなかったはず。
法律云々以外の道をまずは探っていきたいところだけど。
>>45
いえいえ。これから補足していきましょう。
0057名称未設定
02/07/18 03:52ID:ogez+7fX個人的には、
有料にするにしても100ドルは高すぎ。
ユーザーおちょくってるよ。
このiToolの代償は高くつくぞ…
0058
02/07/18 03:53ID:weIAUu8A訴訟好きだから
0060名称未設定
02/07/18 03:56ID:YFygvuG9133MHz システムバス
ATA66
USB 1.1
これで４０万に比べたらやすいじゃん。
0061名称未設定
02/07/18 03:56ID:WVJsVj+W> 対価はすでに支払ったつもりでいたんだ。
> それが事実上何の通告も無しに廃止された。
> 全面的なサービスの継続を求めているわけじゃないが、言いたいことは言う。
っても、規約に“いつ終わるとも分からなサービスです”って書いてあるしなぁ。
そしてソレに同意しちゃったんだしなぁ。
0062G4/400 GigaEther
02/07/18 03:57ID:36zGwAFX0063名称未設定
02/07/18 03:58ID:kRdFHNhgていうか今の水準てNeXT買収前まで戻ってないか。
Switchキャンペーンは大成功と浮かれて
さっそく新規ユーザーから金を絞ろうとして
既存ユーザーの逆Switchキャンペーンが始まる罠…
0064名称未設定
02/07/18 03:59ID:vH++zYwbなっちまったら、どうなるよ。
終わるで。Apple。
0065
02/07/18 04:01ID:Kgw8ZIVVかけた宣伝費用に対して全然成功してない気がするが
変更用のﾌﾘﾒ検討中です
0066名称未設定
02/07/18 04:01ID:WVJsVj+WPC133 SDRAM
133MHz システムバス
ATA66
USB 1.1
なんの未練もないぽ（´Д⊂
0067名称未設定
02/07/18 04:02ID:YFygvuG90068
02/07/18 04:03ID:Kgw8ZIVV5万以下だよ、そのスペックじゃ
0069名称未設定
02/07/18 04:03ID:HsWFyvDNAppleの古傷、失態を知っていたりしてかえって邪魔なんじゃないの？
常に新規ユーザーしかいないような状態が商売としてはベストだよね。
ちなみに俺はSpymac.comのメアド取った（Ｗ
50MBでPOPも使えるがWebメールでは日本語通らない（鬱
しかもmac.comより頻繁に落ちる（激鬱
0070名称未設定
02/07/18 04:03ID:ogez+7fX頭（禿）の交換しかないな。
しかし、変わりのﾔｼなんか居ないか…
0071名称未設定
02/07/18 04:04ID:kRdFHNhg00727
02/07/18 04:07ID:ttcB9cgI「.Macﾄﾗｲｱﾙｱｶｳﾝﾄをﾒｰﾙ専用ｱｶｳﾝﾄに切り替えする」
http://help.apple.com/mac/21/help/mail/pgs/mac43.htm
上記の「ﾒｰﾙ専用ｱｶｳﾝﾄ」の正体についてはどうやら .Macｱｶｳﾝﾄを正式に
とった人がiToolsで2つ目3つ目に利用していたﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを
10$で利用できるようにしたモノらしいことが判明。
つまり、49$+10$～で利用するもののよう。
「10$出せば今までのﾒｰﾙだけでも利用できるのか？」
という希望は絶たれた。
0073名称未設定
02/07/18 04:11ID:0meXVVmfs=bcdc1aa1c2c0a7f977da2b36077427ab&threadid=20041
のSpitty27たんのテンプレです。
------
To:_ Apple Computer, Mr. Steve Jobs
We, the undersigned, are signing to make sure that our voices be heard against Apple's
proposed "upgrades" to the .mac service (formally known as iTools).
The services for which Apple is charging are highly overpriced and not worth it.
Virus Protection is almost unnecessary on the Mac, and McAffe is much inferior and
more expensive then other Virus protection ((such as VirusBarrier from Intego software))
The Other services are not much better either, Tech Support for iTools is unnecessary
as it seems that it works well, most of us Mac users don't need back up software, we can
do it all through backuping our home folder (/~/) minus the library,
Our significant worry is the loss of our email address. Most of us have embraced what
we feel to be the best email service around in iTools (.mac) and have distrubuted our
email addresses around, we feel that by making us pay for these services .Mac is no
longer useful at its price point.
What We Want: We want the price to be lowered overall for all subscribers, perhaps by
50% or more (($25 for previous iTools subscribers, $50 for brand new customers)), it should
come free with every Mac purchased.
We also want you to continue to make the .Mac email free. At least for those of us
who already have a iTools email addresses.
＊（既にmac.comのアドレスを持っている人にはe-mailアドレスはフリーにして
残りのサービスは半額。新しくMacを買った人にはタダにしろ、という主張です）
Why do we want this: Because we love the Mac and see the potential in the .Mac services.
And as we were once told..."It will be free for life"
＊（あなたは一度、一生タダだと言ったではないか）
To quote a user's response after hearing the new price point for .Mac
"Hello. I'm a happy Apple customer but this latest .Mac service has me disappointed.
You're charging money for email when yahoo.com email is still free, hotmail.com is still free, and others.
We, Mac users, were told this would be free for life. This is an outrage."
Sincerely,
The Undersigned
---------
0074名称未設定
02/07/18 04:13ID:WVJsVj+W本体に1万上乗せしていれば、
ここまで不満が吹き出なかっただろうに・・・。
0075名称未設定
02/07/18 04:15ID:kRdFHNhg0076名称未設定
02/07/18 04:15ID:F3FvljeT0077
02/07/18 04:16ID:3twbaW4y0078名称未設定
02/07/18 04:17ID:HsWFyvDN0079名称未設定
02/07/18 04:18ID:gXzlTLOrとりあえず、自分の分を払えば、家族が使ってる
アドレスは10ドルで済むということでいいんだよね。
この情報で多少は落ち着けた。
0080名称未設定
02/07/18 04:20ID:QYEN+tOv0081名称未設定
02/07/18 04:20ID:36zGwAFXそれだけはやめてくれ
0083名称未設定
02/07/18 04:21ID:F0+UJqOX俺はmac.comサーバが不安定だったから、
サブアドレスにしておいてまだ助かったよ…。
0084名称未設定
02/07/18 04:25ID:0meXVVmfこっちの方が見やすいね。
0085名称未設定
02/07/18 04:26ID:HsWFyvDNそうだねー。でもせめて箱のシリアルくらい入れるようにすればいいのにねー。
0086iToolsスレ518
02/07/18 04:30ID:GFhnLVM8CGI(Perl,PHP含む)とsendmail、telnet等のコマンドは
最低でも実装すべき。
いまどきInfoseek以下のサービスにお金なんて払えません。
100MBも容量いらないし。
そんな容量使う奴の数なんてたかが知れてるし、
実際、平均的ユーザーなら2MB程度でHP容量はおさまるはず。
iDiskをオンライン・ディスクスペースとして考えた場合の100MBなんだろうけど、
そう考えると今度は逆に容量が少ないと感じられる。
0088名称未設定
02/07/18 04:37ID:AalUaWG/もしかしたら機能制限で継続して使えるかも？
と言う淡い期待持ってます・・・・
0089名称未設定
02/07/18 04:38ID:4g3KiWq1だったらいいなあ。
0090名称未設定
02/07/18 04:39ID:qFzkf1tTAppleがプロバイダもやるってんなら、料金を払うのは吝かでないんだが。
0091名称未設定
02/07/18 04:40ID:kRdFHNhg0092名称未設定
02/07/18 04:44ID:gXzlTLOr妥当という意見が多いみたいだね。
0093名称未設定
02/07/18 04:47ID:JWnLIgRk.Macはいかにも高いよねえ
漏れが初めてウィソを買う日が近づいてきたな……
0094名称未設定
02/07/18 04:48ID:kRdFHNhgMacである意味がどんどんなくなっていく…
0095名称未設定
02/07/18 04:50ID:HsWFyvDNとりあえず１票（？）入れといた。
概ね同意できたから。翻訳はかんべんな（ｗ
0096名称未設定
02/07/18 04:55ID:q6ek9XhF俺も早速入れてきたよ。
0097名称未設定
02/07/18 05:01ID:kRdFHNhg大半のユーザーは黙ってMacから去るだけだろうからな。
0098名称未設定
02/07/18 05:05ID:QVMaGRfbそれでWindowsに乗り換えると言っている人の気持ちはどうしても分からん。
WindowsならiTools相当の広告なし無料サービスがついてくるの？
0099名称未設定
02/07/18 05:08ID:ovEK98um0100名称未設定
02/07/18 05:09ID:MjTChx3K重荷になってきたので切り捨てようとしたのか？
そういえば、無料のBBSが有料化する時もいつもこういう騒ぎになるよな（笑）
無料で使っている癖にユーザーはウルサイウルサイ
0101名称未設定
02/07/18 05:12ID:kRdFHNhg各種インターネットサービスが標準で用意されているという点に対して
PCより割高な価格を容認しているわけだから
（それだけがすべてでもないが）
それが失われるならApple製品は「ただ高いだけ」。
そしたら何のサービスが付かなくても安い方がいいという選択は当然出る。
0102名称未設定
02/07/18 05:12ID:VkPpmljr良心のかけらもありゃしない。
まるで自分のデータが人質に取られて、身代金要求されているようだ・・・。
肝心のサービスだって、ウィルス駆除？
Ｍａｃになんか数えるほどしかウィルスないだろ。
Disinfectantの他に何がいる。
特にＸのウィルスなんて・・・あるんですか？
将来的にもそんなに出てくるなんて思えないし。
（少なくとも、アポーがユーザーに対してそんな態度取ってるようでは。）
バックアップも、苦し紛れでくだらない。フリーウェアで十分じゃん。
>>86
ＣＧＩは喉から手が出るほどほしいぽ・・・。
>>91
FTTH独自で日本全国に敷けば１万で良し。
鬱だ・・・。
0103名称未設定
02/07/18 05:17ID:MjTChx3K（いないと思うけど）
なんとなくだけど、この決定覆るじゃないかな？
マックユーザーのメンタリティを考えると集団訴訟とか起きても不思議は無い。
0104名称未設定
02/07/18 05:17ID:dYYFE7FE大幅に機能縮小してでも、無料サービスさえ継続してれば
ここまで大騒ぎにならなかったとは思うんだけどね。
いくらなんでも一方的に削除ってのはユーザー軽視しすぎ。
乗り換え云々の人は、そういうアップルの姿勢に不信感を持ったってことでしょ。
0105名称未設定
02/07/18 05:19ID:F3FvljeTjobsが考え直してくれると信じたいなぁ。
01061
02/07/18 05:24ID:e6/Pr0Xs>>84氏と>>95氏が示してくれたサイトは署名のサイトです。
ありがとうございます。ぼくも署名してきました。
みなさんもよろしければこちらへの署名とｱﾎﾟｰへのフィードバックをお願いします。
>>73氏もｻﾝｸｽ。
>>103
ほんと覆って欲しいものです。
>>104
もともと無料で提供されてたものが、有料サービスも途中からはじまったんですよね。
でも質は全く変わりませんでした。
今回はあまねく有料にしようとするのですから憤りすら感じます。
01071＠ご参考までに
02/07/18 05:25ID:e6/Pr0Xs既存のアカウントで.macにログインしてみました。
トライアル・アカウントの期限は9/30にのようです。
試しに「購入」ボタンや「アカウント」を押してみると個人情報を編集できるので
名前や住所を適当に入力しちゃったって人も大丈夫みたいです。
購入はクレジットカードのみ。
9月末までは頑張ってみようと思います。
0108名称未設定
02/07/18 05:27ID:36zGwAFX個人的に乗り換えはしないけど、もうちょっとなんとかならんかなと思う。
しかしOS論争やハード論議にはうんざり...
01091
02/07/18 05:30ID:e6/Pr0Xs期限は9/30にのよう
↓
期限は9/30のよう
>108
確かに。このスレだけでもiToolsの話題に終始したいですね。
0110名称未設定
02/07/18 05:31ID:dYYFE7FE署名してきますた。署名してる間にもみるみる増えていくー（w
mac.comのメールアドレスでであちこちのサービスに登録しちゃってるし
ホームページも持ってるんで、無料サービスはどうにか継続になって欲しい…
一応移転の準備はしつつ、ギリギリまで待ってみるつもりです。
0111名称未設定
02/07/18 05:44ID:okG6xsGD1年で1万っていうか、とりあえずは1年5000円な訳でしょ？
円だといくらなのか知らないけど、仮に6000円とすると、一か月500円だね。
これで100MBのストレージとメールアドレス1つ、+その他の機能ってのは高いの？
他のサービスがどうなのか知らないから何とも言えないけど。
0112名称未設定
02/07/18 05:49ID:MjTChx3K最近は年1万円少々くらいで独自ドメイン使えて
PHPやデータベース使えるレンタル鯖屋もあるからねえ。
まあそういう会社もいつまで持つかとかいろいろあるんだけどさ。
100MBは結構大きい方だけど、、、、
0113名称未設定
02/07/18 05:50ID:dU2zU/0r0114名称未設定
02/07/18 05:54ID:WVJsVj+W1万から2万になっても移行できなくなるぞ！？
いいのか？
決別するなら今だろ！？
0115名称未設定
02/07/18 05:56ID:kRdFHNhgMacを選択することに対するプレミアとして提供されてたサービスをいきなり打ち切って
まるで全然別物みたいな振りして有料に切り替える態度が姑息なんだよ。
ハゲが自画自賛するSwitchキャンペーンでもやってたんじゃないのか？
Mac買えばメアドがもらえるぞって。
それでSwitchしたら有料にしますとか逝った日にゃあ、そりゃ詐欺だろ。
0116名称未設定
02/07/18 06:05ID:eYU8bd+xもっとも私はそんなもの使いもしないから関係ないがな
0117名称未設定
02/07/18 06:11ID:7baRQU0u購入できるかと思ってしまうが、実際できない
みたいね・・・・。ていうか、概算の値段も
怪しいものだが・・・
Q: Why is Apple charging for iTools?
Providing email and storage solutions for millions of customers
comes at a considerable cost. In addition, using the Internet today
requires more storage space, better ways to share, and new ways to
protect your important files. To continue providing iTools services
as well as a new set of must-haves for computing on the Internet,
Apple is charging an annual fee.
Bought individually, comparable products would cost you an
estimated $250:
* Anti-virus: $50
* Backup: $40
* 100MB of online storage: $60
* 15MB of email storage, forwarding and POP/IMAP access: $40+
* Home page creation and hosting: $60
(These prices are approximate, and may vary.)
0118名称未設定
02/07/18 06:12ID:kyBA6BUlその数ヶ月後にOS9付きのOSXが発売。
そのiToolsが今度は有料。
なんかだまされ続けてたのかな‥
0119名称未設定
02/07/18 06:14ID:HEby3Bl1ユーザー増えればまた復活するって・・・
0120名称未設定
02/07/18 06:15ID:IH58P8SZあなたがタイミングを計るのが下手なだけの気がしなくもない
が、同情はする。
0121名称未設定
02/07/18 06:17ID:yGBb0FOC永久無料っていったら
在庫なくなるかもしれないね。（w
どっちにしてもドザはいいかげん煽るのやめてね。
0122名称未設定
02/07/18 06:25ID:Pyzh8gbk最近macが嫌いなのはドザーだけではないですよ。
まあぶっちゃけ「学歴」スレ問題で、UNIX板やOS板まで敵にまわしておりますです。
0123名称未設定
02/07/18 06:32ID:7KJ6DKiG0124名称未設定
02/07/18 06:38ID:7HA6sVi10125名称未設定
02/07/18 06:42ID:yGBb0FOCそれをいうんならバカなマカだけにしてくれよ。
Mac使ってるってだけでひとくくりにしないでね。
>>123
そうだよ。だからおまえがいるんじゃん。
0126名称未設定
02/07/18 06:47ID:yGBb0FOCまぁなんだかんだいってマク好きなんだから
その１万でいいサービスしてくれるんだったら
いいかな？とか思います。
とりあえず最初の半額１年は利用するかな。
0127名称未設定
02/07/18 07:03ID:SqESFR9r当たり前じゃん。利用規約にも書いてあるし。
0128名称未設定
02/07/18 07:14ID:PaiExQDc抱き合せ販売で消費者センターや公取に相談できんか？
0129名称未設定
02/07/18 07:26ID:CnpgWmLK２万円分買うと、３千円割引とか。
まあ、後から埋め合わせようと思っても遅いけど。。。
0130名称未設定
02/07/18 07:30ID:hTJ60nZy多少の金を払うのに吝かではないけど、１００ドルは高過ぎだろ。
プロバ変わるたびにメアド変更するのが面倒だから、mac.comを
メインにしたばかりなのに激鬱。
0131名称未設定
02/07/18 07:30ID:DDaMZo3l0132名称未設定
02/07/18 07:32ID:QVMaGRfbこの場合は無理じゃない？個別に別のところから買えるんだし。
ハンバーガー屋の方のマックのバリューセットを抱き合わせ商法っていうような感じだけど。
0133名称未設定
02/07/18 07:34ID:96ZXE+Zu0134名称未設定
02/07/18 07:49ID:DDaMZo3lしかしそっちにサイトをうつすと会社の人間にも見られちゃうかなー…。
ｲﾔｰﾝ
0135名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆MAKAINGs
02/07/18 07:52ID:aVIdSHPuA p p l e 必 死 だ な (怒
0136名称未設定
02/07/18 07:54ID:+2+smVR0新たなサービスを展開するにもうまくいかないからな。
iToolsユーザーを減らして管理できる状態にしておいて、
有料化したお金で結果的に安いサービスをいろいろやるだろ。
今回のことはどんな無料サービスでも起きうること
01377
02/07/18 07:55ID:ttcB9cgI「特別優待で$49ですよ！」って…十月から始まる有料化に$49払えと？
年末まで3ヶ月分が$49？という疑問です。2003年1月からはそして、
$99払うわけですよね？
これが納得いかない。少しも優待じゃない。
それとも9月中に.Macｱｶｳﾝﾄ正式にとったら次回の会費請求は2003年10月ですか？
0138名称未設定
02/07/18 08:02ID:JWnLIgRk0139名称未設定
02/07/18 08:05ID:dMtPjZK10140名称未設定
02/07/18 08:19ID:2p7k0GWkここではまだiTools現役だよ！
最後の抵抗なわけです。
0141名称未設定
02/07/18 08:19ID:qKoFaEk+何言ってんだ?
今日から75日以内、だから02/09/30までに申し込めば初年度$49だろ?
今日入会した場合、今日から起算するか分からんけど、
いずれにしても02/09/30に申し込めば、03/9/29まで$49だろうが。
で03/09/30-04/09/29以降、毎年$99になると。
なんで02/12/31で切れると思うんだ?
1月1日起算とするとでもどこかに書いてあったのか?
0142137
02/07/18 08:24ID:ttcB9cgIそうなんですか？じゃあ本気で購入考えるしかないかなぁ…。
誤解でﾌﾞｰﾌﾞｰ書いて申し訳ありませんでした。
訂正ありがとうございます。
0143名称未設定
02/07/18 08:29ID:DDaMZo3l結局のところ、.Macは常識的なマトモなソリューションである
0144名称未設定
02/07/18 08:30ID:Ieb024okttp://www.petitiononline.com/iTol/petition.html
翻訳文はLycosとかつかって各自読むこと。
これでOSX Jaguarに、その代金が入っていればまだよかったのに。
でも、そうすると継続的な収入は無いのかぁ。う～む
0145名称未設定
02/07/18 08:38ID:qKoFaEk+徒に製品の価格を吊り上げるやり方を、抱き合わせ商法と言います。
結局のところ、macwireは非常識な破廉恥な似非メディアである
0146名称未設定
02/07/18 08:49ID:fW+FSnbA0148名称未設定
02/07/18 08:51ID:N6iWymrSきっと最初から有料化のつもりで、
みんなが使いこなして離れられなくなったころに、
本性をあらわしたんだろうな
0149名称未設定
02/07/18 08:56ID:GLKhn1D40150名称未設定
02/07/18 09:00ID:8h1KoNLEどこかの図体だけデカいソフト屋みたいな事するんだね。。
0151名称未設定
02/07/18 09:03ID:yhWtJxlvこれじゃぁ、せっかく手にいれたWinからのswitcherも戻ってしまう罠。
原田社長は、いまどんな気持ちなのだろうか？
0152名称未設定
02/07/18 09:13ID:YIB9i0GM0153名称未設定
02/07/18 09:14ID:ULHPdoax正直、馬鹿高い金額を毎年徴収するOSになってしまったなという感じ。
メンバーにはOSXが継続的にアップグレード価格で提供されるとか
なら分からないでもないんだけど、同時にジャガーが、
これまでのユーザーになんのメリットもなく発表されるなんて
まさに最悪。
0154名称未設定
02/07/18 09:15ID:s1gDxtp0さんざんお金むしりとっておいて。もういいや。
買い換えのために貯めていた金でWinでも買うは。
よりどりみどりでうれしいな。これでマカーって馬鹿にされずにすむし。
ありがとうジョブス。そしてさようなら。
0155名称未設定
02/07/18 09:16ID:IViTOEEu0156名称未設定
02/07/18 09:19ID:/9lYCjym経由で使っているのでメールとWebスペース（たったの10MB）を使うため
だけにもう7-8年も年間18.000円プラス税を払っているんですな。
なぜそんな高いサービスを使い続けているのかというと、M/Lや仕事、友人
関係にばらまいているメールアドレスを変えるのが億劫、、、ということ
だけ。
.macに変えればそっちのほうがまだ安いし、この際だから関係アドレスを
切り替えて1本に絞ろうかなぁ、と思ったりもしますな。
あ、シェアウエアや他Webサービスの登録等も変えなければ、、、面倒だ。
0157名称未設定
02/07/18 09:21ID:x29ddbgwそれ以上に現存のユーザーを失う方が大きいと思います。
お金は魔物。。
0158名称未設定
02/07/18 09:23ID:hV+1TEEZあおり方は嫌いじゃ
それに、最初は無料でユーザーが増えて使いこなしだしてから有料と言う手段は
ほとんど、詐欺、訴えるやつが出てきてもおかしくないぞ
やっぱりAppleなんてマイナーカルトメーカーのiBookなんて買うんじゃなかったよ
Windowsはセキュリティー更新がうざすぎるが、OS標準添付で使えるサービスに
継続的にお金を払わなくて良いしね
iToolsなんて、OS標準なんだかどうか、シームレスでiBook等のハードやOS X購入時に
わかんないでしょ
これは立派な企業ぐるみでの詐欺だ
SJ=世界をまたに掛けた詐欺師 決定
iBook売っぱらいたいけどローンがまだ残っているしマジ訴えようかな
少額請求訴訟でも・・・ 仲間いるか?
0159名称未設定
02/07/18 09:26ID:rLjUOUgw0160名称未設定
02/07/18 09:27ID:AlsY5s9M年間サポートみたいな感じで
0161名称未設定
02/07/18 09:32ID:I74fc/2qマイクロソフト的営業になってきたね。
0162名称未設定
02/07/18 09:32ID:x29ddbgwローンで買っちゃったんだね。
売るのは平気だと思うけど、それかここでオークションなんていかが？
でも、ここまで言われるってある意味凄い。
0163名称未設定
02/07/18 09:35ID:gK2AXCODいままで、AT互換機よりも低性能で割高なマシンに、高い金を払いつづけてきたんじゃん。
いまさら、わずかな金を要求されても、別にたいしたこと無いでしょ。
Appleを守り、Macを守るためだよ。
喜んでお金を払いつづけるのが、Macユーザーってものじゃない？
貧乏人はドザにでもなれよ。
0164名称未設定
02/07/18 09:38ID:s1gDxtp0パソコンのポルシェと言われた頃に戻りつつあるのかなMacは。
性能ではなく、価格が。
立つ鳥後を濁さず。さいならー。
0165名称未設定
02/07/18 09:40ID:XH4r2ALB購入は正直迷うなあ。Yahooでも同じようなこと出来るものなあ。
ユーザー数はあまり見込めないのではなかろうか。
でも、妻のアドレスはmac.comだし、iCalとか使ってみたくなる
だろうから、とりあえず1年間は購入するかなあ。
残念は残念だ。多分何にもならんだろうが、Tell usだけしておくよ。
0166名称未設定
02/07/18 09:45ID:wts94l10こうやって、みんな、自分への言い訳を考えて状況を受け入れていくんだね・・・
ウィナから信者呼ばわりされるのもしょうがないか・・・
0167名称未設定
02/07/18 09:47ID:QVMaGRfb今回の有料化の遠因だったよね。そうなるんじゃないかと心配はしていたけれど。
MSやYahoo!のように広告入れる訳でもないし。
それにしても100ドルは高い。Virex代が18ドルとして、残り82ドルは高すぎ。
50ドルが標準で、iToolsからの移行が25ドルだったら、捨てメアドなんかが減って
かえってmac.comの信用があがる分だと思えてよかったかも。
0169名称未設定
02/07/18 09:49ID:8h1KoNLEそのまま使っているとある日突然使えなくなるの？
0170名称未設定
02/07/18 09:50ID:3W09mRGQiMovie → .Movie（有料）
iTunes → .Tunes（有料）
iPhoto → .Photo（有料）
iDVD → .DVD （有料）
iCal → .Cal （有料）
iSync → .Sync （有料）
IE → .E （有料）
0172名称未設定
02/07/18 09:56ID:2fcZqzumiMovie → .Movie（有料）
iTunes → .Tunes（有料）
iPhoto → .Photo（有料）
iDVD → .DVD （有料）
iCal → .Cal （有料）
iSync → .Sync （有料）
iIizima → .Iizima （性病）
0173名称未設定
02/07/18 09:56ID:wQYHFo1mしますた。
0174名称未設定
02/07/18 09:58ID:Qi3AOdUm0175名称未設定
02/07/18 10:10ID:3W09mRGQhttp://www.mac.com/i/fpc/21/page1/trialgf_quicklinks.gif
コレ余計だよ！煽ってんのかアポは？
何が「個別に購入すると、なんと」だよ！？ 阿呆か。
その前に個別に購入させろや阿呆め。
えーと、個別に必要なのをピックアップすると、
オンライン保存容量 60ドル
メールの保存容量 40ドル
-----------------------------------------
合計 100ドル
あれ～こりゃ .Mac の年間99ドルってお得かもよ～（喜）
…なんてな。（禿げしく鬱）
0176名称未設定
02/07/18 10:18ID:I74fc/2q0177DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 10:18ID:AgaL6sSC0178名称未設定
02/07/18 10:21ID:8Yc9kY9a今のトライアルと同じ（iDisk20M）で年19$っての用意しろよ＞アポー
トライアルと同じ機能で年19$なら出してやる、それならどうだ？
というわけでTellUSしますた。
0179名称未設定
02/07/18 10:22ID:N6iWymrS転勤が多いから、かわらないメアド欲しいしい
でも、鯖落ちしないよね……信用して使える体制をとってくれるんだよね……
0180名称未設定
02/07/18 10:26ID:yEFa/sQmiCardを送ろうとして・・・無い！！
もしかして有料化に伴って無くなっちゃったの？
うそだろー、あのサービスすごく好きだったのに・・・
0181名称未設定
02/07/18 10:26ID:PViaSFkLおれもそのくらいなら許せる。
0182名称未設定
02/07/18 10:29ID:ITwkrNNG「iToolsが有料化されたので、○○○Mailに代えました。
混んでいる時間帯もなく、安心して使えます」
とか
「せっかくマック友達にもiToolsを奨めてきたのに、
有料化されてがっかり。みんなで×××に鞍替えしました」
なんて路線で。
0183名称未設定
02/07/18 10:30ID:raAoBlNThttp://www.apple.co.jp/datasheet/software/pdfs/MacOS9.1.ds.pdf
「Mac OS 9.1 - Your Internet co-pilot. インターネットの知的パートナー」
「Mac OS 9.1では、インターネットを介した他のMacintoshユーザとのファイル共有が容易になります。共有するフォルダは、ローカルディスクかファイルサーバのように、デスクトップ上に表示されます。」
これで、OS付属の機能と思わない方がおかしい。
少なくともそう宣伝していることに間違いはない
Mac OS X 10.1 のパッケージにも同じような記述はあった。
具体的に「iTools」と。これがどうでるか。
いや、無料にしろ継続しろと言ってるわけじゃないのだけど。
0184名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆MAKAINGs
02/07/18 10:33ID:14HfvPvrと言ってみる。
0185名称未設定
02/07/18 10:34ID:v7uaVnoB0186名称未設定
02/07/18 10:36ID:d8z6ZuUy0187名称未設定
02/07/18 10:37ID:wj6ehRNdもしくは、mac.comでメールしか使ってなかった奴、次どこに移行する？
独自ドメインでなくてもいいＹＯ！
0188名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆MAKAINGs
02/07/18 10:41ID:14HfvPvrttp://tadamono.to/
0189名称未設定
02/07/18 10:42ID:G0zg++cH3778.Steve JobsDual 1GHz G4 Tower
>>187
漏れも知りたい。
0190名称未設定
02/07/18 10:42ID:N6iWymrSはあと、かよ……
0191 ◆RvhH3v3M
02/07/18 10:52ID:JapDQ5Kb規約ちゃんと見てれば有料化の可能性も読みとれた訳だし、
そもそもこの手の無料サービスの有料化なんてごく普通のこと。
ユーザーが語るべきなのは有料化に対してのガキみたいな反感でなくて、
適切なサービス提供価格についてじゃないかな？
167あたりの意見には、リアリティというのか説得力があると思う。
誰でもいくつでも取得できた不安定なフリーメールアドレスをメインにしてただの、
Macを選択することのプレミアだとか、何言ってんのかなという感じ。
有料のサービスが高いと思うなら利用しない。それでいいんだよ。
単に無料だからという理由で、いくつもアカウント取ってた人間が
いなくなっていくだろうことは良いことだと思う。
でも（逆説的だが）たかだか年＄１００程度払ってるってだけで
でかいツラして偉そうな発言する奴が出てきそうなのが鬱。
結果的に、mac.comのアドレス使ってることが恥ずかしくなるかも。
0192（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆e3mZfiBU
02/07/18 10:52ID:E0Fupz010193名称未設定
02/07/18 10:57ID:JoC26CqM今後も安心して利用できるのはniftyしかないさそうだな。
0194名称未設定
02/07/18 10:58ID:3LF54P+Mむろん、iToolsで。
0195名称未設定
02/07/18 11:00ID:ITwkrNNG偉そうに講釈垂れてるけど、
「無料だったものが有料になった」
ので、みんなブーブー文句言うのは、ごく自然なことでしょ。
消費者の心理を考えてもらわないと。
「規約に書いてあるから～」なんていうのは、ベンダーサイド・
メーカーサイドの論理であって、一般消費者の観点から考えて
ないよね。（普通の人の意見は「つーかそんな規約読まねえ、無料って言う
から使ってただけだ」だろうねえ。利用規約っていう形式、形骸化してるでしょ）
「今まで普通にiTools使ってた人が、できるだけ文句が少ない
ように、無料体制へ移行する」方法を提示できなかったAppleに
非がある。
0196名称未設定
02/07/18 11:03ID:2zspSNq7「それくらいならまあいいか」と思わせる価格設定が商売の一番初めには必要なのに
あのサービスで$99は高すぎる。
商売下手はAJだけかと思ってたら本社もそうだったんだな。
0197名称未設定
02/07/18 11:07ID:ufbMMNbiお前、バカですか？ 論点はそこじゃない。
iToolsはOS9以降の一機能として説明されてたんだから、
OS9、OSXを購入した時点でもうiToolsは「購入した」ことになってる。
無料で使ってたんじゃない。購入済みのサービスなんだよ。
規約がどうのこうの言ってるがAppleが「規約に書いてあっただろう」なんて
ユーザーに言い出すようになったらマジで終わりだな。
0198名称未設定
02/07/18 11:07ID:ITwkrNNGマーケティングする」タイプの会社じゃなかったよね。
「俺らはこんな素晴らしい製品を市場に出すぞ、デザインは
こんなに素晴らしいぞ、ほら買えさあ買え、持ってると格好いいライフスタイルだぞ」
っていうマーケティングしてるよね。
「ユーザーがこういうものを欲しがっているので、それを丁寧に
製品に仕上げました」ってな路線じゃない。ある意味、とても高飛車。
そう思われないように上手に宣伝してるけどね。
0200名称未設定
02/07/18 11:07ID:lIZy8Yep使わないだけだから（ｗ
0201 ◆RvhH3v3M
02/07/18 11:08ID:JapDQ5Kb>>みんなブーブー文句言うのは、ごく自然なことでしょ。
だから…。
ブーブー文句言うのがみっともないっていってるだけのことだよ。
タダのサービスにたかってたクソバエが何言ってんの、ということ。
もちろん俺もそのクソバエの一匹だったことは事実だが。
0202名称未設定
02/07/18 11:09ID:JoC26CqMとか言って前言を翻して．．．くれないか
0203Jodz
02/07/18 11:09ID:VBWW6wbE単なる有料化だと?
ざけんじゃねーぞﾊｹﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!
20個以上ｱｶｳﾝﾄあるのに金なんか払えるかﾌﾞｫｹ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0204名称未設定
02/07/18 11:10ID:YXIsf13Wttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g017.htm
0205名称未設定
02/07/18 11:10ID:ufbMMNbi0206名称未設定
02/07/18 11:11ID:Wxrepx14あの簡便さは他に代替できないんだよな。
ま、あぽーは旧iToolsでバカスカアカウント取ってたユーザー
を切り捨てたかったんだろうね。儲けるためと言うより負担を減らしたかった
ってのが真相じゃないのかな？
0207名称未設定
02/07/18 11:12ID:vg0jWhbv0208名称未設定
02/07/18 11:12ID:81I8DrE/0209名称未設定
02/07/18 11:13ID:YvYpZfVaAppleが有料化を取り下げるまで、新機種の購入は控えましょう！
0211名称未設定
02/07/18 11:15ID:2zspSNq7$179くらいで。
0212名称未設定
02/07/18 11:15ID:kZ/v4BQVというような表現があったけど、見ていてそんな感じだった。
怖いほどの静けさで禿もびびったと思うよ。
観客も状況を自分に理解させるのに時間がかかったんじゃないのかなあ。
0213名称未設定
02/07/18 11:17ID:G0zg++cHwebはどっか移動させるよ。
0214167
02/07/18 11:18ID:QVMaGRfbでもインターネットの広告収益モデルは破綻しているし、
無料/身分照会なしだと法律に触れるようなことやって逃げるヤツもいるし、
2ちゃんの裁判見ているとその責任をサービス提供側が負わされかねない訳だし、
クレジットカード絡めて有料化は当然の流れではあるな。
ただ相変わらずｱﾎﾟｰは手際が悪い。無料ユーザーは反発するに
決まっているんだから。初年度半額くらいで納得すると思ったのかね。
ちなみに捨てメアドはフリートライアルでいいという罠。
もうちょっと考えろよ。＞ｱﾎﾟｰ
0215名称未設定
02/07/18 11:18ID:JoC26CqM>を切り捨てたかったんだろうね。儲けるためと言うより負担を減らしたかった
>ってのが真相じゃないのかな？
初年度４９�（切り捨て目的）、以降OS付属のクーポンで継続とかにして欲しかった
0216名称未設定
02/07/18 11:20ID:YFygvuG9（有料コースってあるの？）、ストレージは只のとこいっぱいあるし、
ウィルスソフトなんてノートンつかうかどっちにしても定価じゃ買わないし、
なんつーかだまされてるよ。
0217名称未設定
02/07/18 11:21ID:6qgG3odCアホか、あんたら。hotmailつかっとけや。
0218名称未設定
02/07/18 11:23ID:YvYpZfVa0220名称未設定
02/07/18 11:29ID:55uYYfZciToolsの場合はつまりこれトロイの木馬じゃないのさ。
0221名称未設定
02/07/18 11:29ID:NKA82PfMメアドに変えた人とか結構いたんじゃないかな。そう
いうユーザーのことを考えてないという点で今回の
有料化はものすごい愚策だね。
iDiskとかは有料化してもいいけどせめてメアドだけ
は無料のままにすべきだよ。
0222名称未設定
02/07/18 11:31ID:7BYFpP6Sなんで個別にサービス購入できないのかね？
俺、田舎の母親のアドレスもmac.comにしちゃったヨ…
ｱﾎﾟｰは悪魔ですか？
年金暮らしの母親に年間１マン払えと？
0223Jodz
02/07/18 11:33ID:VBWW6wbEﾒｱﾄﾞと英語表記のﾃﾝﾌﾟﾚ・ｷﾎﾞﾝﾇ!
0224名称未設定
02/07/18 11:35ID:Qgbn2sG89主力のユーザーはどうすんだよ！！
ｼﾞｬｸﾞﾜﾀﾝじゃないとほとんどメリットないじゃないかｺﾞﾙｧ！！
0226名称未設定
02/07/18 11:40ID:OHRo6e7Q複数アカウント取ってた奴は死ね
0227名称未設定
02/07/18 11:41ID:GQXZBQfQ禿同、漏れはitoolサービス開始日に取得したから、かな～り覚えやすいアド
だったんだけど（苦笑）。
これから長々としたアドを使っていくかと思うと欝。
いまさら有料化にするなんて…騙されたぽ。
0228名称未設定
02/07/18 11:43ID:wxLmJV/S急に無くなっても良い無料サービスとは違って、メールだよ！？
どうしても必要な物を、規約振りかざしてユーザーから金ふんだくったら…
集まる金とAppleのイメージは反比例してくぞ…
どんなオシャレな広告しようがインチキ業者のイメージが人々からは離れない。
ｳｲｿxpのごたごたを見て鼻で笑っていた自分がなつかしい… 鬱
0229名称未設定
02/07/18 11:43ID:1KqcU9Ncこれが有料化になることで、しっかりしたサービスになるならいいと思うが。
なんでもタダでっていうのは、甘えすぎ。
OS Xを使ってるんだったら、自分でメールサーバを立ち上げればいいじゃん。
0230名称未設定
02/07/18 11:44ID:xv5RlLes来 年 か ら は ９ ９ ド ル 。
おそらくiDiskユーザーは1/10以下に激減するね。
0231DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 11:44ID:HdfsJVE/とりあえず署名サイト。
http://www.petitiononline.com/iTol/
名前とメアド入力でOK。内容は自分で読んでくれ。
0232名称未設定
02/07/18 11:45ID:I74fc/2q漏れも。
比較的初期にアカウント取ったから、自分のMacの型式を
そのままメアドにできた。
すげー気に入ってたんだけどお金払ってまで使いたいサービスでも
ないしなぁ。
0233名称未設定
02/07/18 11:46ID:wxLmJV/S新機種も買わないとだめなのかな？
今の青白初期PMぢゃー ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝは動きそうにないな…
0234名称未設定
02/07/18 11:47ID:dtBTEMHb決まってるから、俺もいう「iTools有料化はんた～い」。
でも現実には別に好意で無料提供してたわけじゃないし、企
業の戦略としては当然の流れかな、とも思うけどね。最初か
らの計画だったかどうかはわからんが。
0235名称未設定
02/07/18 11:50ID:Qgbn2sG80236Jodz
02/07/18 11:52ID:VBWW6wbETHX!
しっかりとあるんだねこういうの。
Appleが光ﾌｧｲﾊﾞ網でNCをやってくれるなら年間3万迄払う。
但し端末は無料ﾚﾝﾀﾙで。
0237名称未設定
02/07/18 11:53ID:2zspSNq7いずれにしても今の値段は高すぎ。
0239 ◆RvhH3v3M
02/07/18 11:57ID:JapDQ5Kbアホか。
フリーメールアドレスをそんな風に使う方が悪い。
そういう意味でmac.comなんてhotmailと同じだよ。
どうしても使い続けたいっていうなら、お金払って使い続ければいいだけのこと。
もちろん.Macのサービスが終了ってことの可能性はあるけどね。
でもそれは通常のプロバイダが提供するメールサービスだって同じ。
終わりが来る可能性はどの業者でもある。
どうしてもというなら自分でサーバたてて、自分の責任で管理すればいいんだよ。
お金はかかると思うけどね。
0240名称未設定
02/07/18 11:57ID:lqRHxzLsとかじゃなくて何か愛着で使ってた様な所があったんだよね。
CGIが使えないシンプルな所もかえって好きだった。
（HPに掲示板置くと厨房やらが荒らしたりレスに気使ったりするから、という意味でも）
0241名称未設定
02/07/18 11:58ID:wxLmJV/SもしそれをAJの社員が言っているのだとしたら企業として終わってるね。
無料でもれなくmac.comのﾒｰﾙが使えますよーー♪
って煽っておいて、「規約に書いてあるだろが！？あー？！」って言ったら、
そ れ は も う 街 の キ ャ チ セ ー ル ス と 同 じ
もうちょっと有料化まで期間ほしいなー
機長公園なんか気にしていないﾏｸ初心者なんかメールがいきなり消えたら
パニックになると思うけどなー
0242名称未設定
02/07/18 11:59ID:QpwgLZgcマカーはある意味マクヲタだ。
マカーを裏切ったら怖いぞ。
既存のユーザーを小馬鹿にしたらいかんよ。
愛着心を持ってマクを使っていた人たちの心が離れたら、もうアポーは崩壊だな。
0243Jodz
02/07/18 12:01ID:VBWW6wbE0244名称未設定
02/07/18 12:02ID:aEk0KpFF20Mのディスクスペースもついてくるんだよね。
>>203 みたいなのがいたら、無料で400MB
も使われるわけか・・・確かにキツイわな（笑）
0245213
02/07/18 12:02ID:G0zg++cHOSを買うことによってiToolsの対価は払ったと解釈してる。
その点でmac.comサービスはフリーでは無いと考えてます。
0246名称未設定
02/07/18 12:05ID:SLwRYb9S0247名称未設定
02/07/18 12:06ID:JoC26CqM確認するとかもっと別の方法があるとおもうんだけどな．．．
0248 ◆RvhH3v3M
02/07/18 12:06ID:JapDQ5Kbそう思うなら、独自ドメイン取ればいいだけのこと。
0249名称未設定
02/07/18 12:07ID:zkE2sbIqそれは正しい。
それに、一時ウィンドウズからも使えますなんて言ってたよね。
なんだったのあれ？
しかし今日突然ってのは、メチャクチャ困るんだけど。
他のことはさておいて、これは暴挙と言われても仕方がないぞジョブズ、って感じ。
0250名称未設定
02/07/18 12:08ID:CyUYPcOsなんでメールでのお知らせが無いの？
0251213
02/07/18 12:10ID:G0zg++cH新機種を買って(またはOS再インストール)はじめて起動すると、
iToolsの登録を促してるでしょ。
あれ今考えるとまずいんでないかい？
0252名称未設定
02/07/18 12:11ID:lIZy8Yepメインのネタが無くなって、色んなコンテンツを増やす
↓
何のサイトか解らなくなる
↓
コンテンツが多すぎて、全てが中途半端
↓
人が離れる
↓
閉鎖アボ～ン
0253名称未設定
02/07/18 12:11ID:JYrAechZ立ててよい？
0254名称未設定
02/07/18 12:12ID:WBRk2/CNゲロ重なんですけど。
0255名称未設定
02/07/18 12:12ID:lqRHxzLs「そんなんでやってけんの？それこそもっと規制した方がいいんじゃないの？」
とか思ってたけど、やぱ無理あったよな。
0257名称未設定
02/07/18 12:14ID:VQyc8jgeドザしかいないのか？
0258名称未設定
02/07/18 12:14ID:wxLmJV/Smac.comのユーザーはどこの国に人か解らないからメールの送り様がないのかもねー
iToolでメールが消えてから、初心者も巻き込んでの本祭りが始まるって事かな？
0259名称未設定
02/07/18 12:14ID:AlsY5s9M同意
だいたい、コンシューマーでマック使ってて、mac.comのメアド使ってない人って少ないと思うんだけど
0260Jodz
02/07/18 12:15ID:VBWW6wbEさっき取ってきた。
.org,.biz,.infoなら未だ結構取れる。
年間3000円で無限にﾒｱﾄﾞ持てるからいいわ。
0261名称未設定
02/07/18 12:15ID:xZ5OCGYc何このアドレス？って不思議がられるのがちょっと自慢だったのに...
それに久々アポーのhomepage行ったらもうiToolsの項目なくなってるんだあね..
( ´△｀) アァ-鬱だ...
0262名称未設定
02/07/18 12:16ID:lIZy8Yep0263名称未設定
02/07/18 12:16ID:raAoBlNTどこかサーバの反応が悪かったら「彼の国」のせいかよ（笑）
石ころにけつまづいても彼の国のせいだって言うんだろか。
便利だなぁ、はけ口って。
0265DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 12:18ID:HdfsJVE/それ、俺も気になってたんだけど……。
文言ちゃんと覚えてないけど、「無料でアカウントが取得できます」
って書いてあったような、なかったような……。
今この瞬間に、iTools取得したらどうなんだろ。
いきなり$99か？
それは初心者引くだろうな～、と思うが。
0266名称未設定
02/07/18 12:19ID:JoC26CqMコナミがギコの件でタカラに汚れ役やらせたのと同様に、誰かがジョブに
汚れ役をやらせたのかもしれん
0267名称未設定
02/07/18 12:20ID:6qgG3odC＞どうしても必要な物を、規約振りかざしてユーザーから金ふんだくったら…
そんな「重要」なものを無料アカウントですまそうとする神経がわからん。
あるいは、そんな重要なものに月1000円（初年度500円）を惜しむのはどういうことだ。
てゆーか、無料メアドなら巷にいっぱいころがってるやん。
0268名称未設定
02/07/18 12:24ID:mBcS3P/uプロ馬のメルアド＋hotmail（realplayerとかのダウソとかMLに入る時に使う）のメルアドで使ってた。
OS Xに移行開始してMailを使ったら、hotmailが使えないことがわかる。
それでmac.comをhotmailの代わりに使うようになる。
あんまし親しくない連中にも、mac.comを教えてる。
プロ馬のメルアドだけ使ってたら、毎日エロサイトとかのメールとか一ダースは入ってくる。
中にはウィルス付きのものも。
エロサイトに一度も入ったことが無くてもこれだから、恐ろしくてソフトのダウソにプロ馬のメルアドは書けない。
0269名称未設定
02/07/18 12:24ID:UqamnWnC0270名称未設定
02/07/18 12:25ID:ViDHdtd9無料から有料に変わるからえ？って感じだったけど、
他のサービス見ても大して変わらないし妥当は妥当という感じか。
払ってもいいかなって気持ちにだんだんなってきたよ。
0271名称未設定
02/07/18 12:26ID:N6iWymrS畜生……対策をしないアポも糞だ
Tell Usしようぜ！！
でも、つかうよ。しかたないもん。それくらいは稼いでるさ。
しっかし、むかつく、○○@mac.comの名前にも価値があると思って,
俺らは足もと見られているんだろうな
漏れは殉教者かよ……もっと円高になりやがれ
0272名称未設定
02/07/18 12:27ID:AlsY5s9M料金の高さが問題
プロバイダのサービスでほとんど問題ないわけだし、年間1万超の付加価値があるとも思えん
0273名称未設定
02/07/18 12:27ID:VQyc8jge0274名称未設定
02/07/18 12:28ID:Qgbn2sG80275名称未設定
02/07/18 12:29ID:h7y+be+1クレジットカード持ってない漏れは
…HP閉鎖するしかないのか
0276名称未設定
02/07/18 12:29ID:UqamnWnC0277名称未設定
02/07/18 12:30ID:ufbMMNbiｱﾌﾟﾙｰはユーザーに「これはOSの機能の一部ですよ」と説明してきたわけ。
だからみんな信じて使ってたんだろ。
それをいまさら「金払わなきゃ消すよ」ってのは明らかに裏切り。裁判必至だね。米に任せるけど。
0278名称未設定
02/07/18 12:31ID:fV1qc0xpドメインがmac.comは一種の宣伝にもなっているはずだ
しかもマックユーザーコミュニティーを強化する意味も持っていた
突然の高額課金はコミュニティー崩壊の危機だ。
株のマーケットはこのアップルの施策をどう評価するか
恐ろしいことになりそうだ
たかが無料サービス、でアップルの経営は足をすくわれることになるぞ
0279名称未設定
02/07/18 12:31ID:zdsqvbQc他の方法で特定できなかったのかなぁ。
一連のiアプリも重くてほとんど使わないし、
マックの利点としてiToolの比重はめちゃ大きかった。
ほとんど、OSのために毎年100ドル払えっていわれてる心境。
その上、ジャガーも有料up gradeすらなし。
何でよりによって二重に金とろうとするんだろう。。
0280コギャル＆中高生
02/07/18 12:32ID:9SUtOXA+お役立ちリンク集
必ず役立ちます
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
0281名称未設定
02/07/18 12:32ID:kNjRIm8Tマカーよ頑張れ
0282名称未設定
02/07/18 12:32ID:AV6u9BD70283名称未設定
02/07/18 12:33ID:QpwgLZgc0284名称未設定
02/07/18 12:33ID:6qgG3odCそう、そういうことだよ。
もちろん無料にこしたことはないけど、ここでギャーギャー言っている連中って
結局「mac.com」のブランドに価値を見い出しているからゴネているんだよね。
価値を見い出しているものにぐらい金払えよ。
価値見い出してないなら他に無料メアドはいくらでもあるだろ。
そっちに行きゃいい。
そして、無料サービスというのはいつ終了してもおかしくないというごく
当たり前の事実を学ぶこった。
0285名称未設定
02/07/18 12:34ID:I74fc/2qメアドなんてちゃんと書いたこと無いよ。
いっつもa@bとか書いてる。ちゃんとそれで落ちてくるし。（笑
0286名称未設定
02/07/18 12:34ID:VQyc8jgeだからそんなに大事におもってるんなら
払ってやれよ。
それでサービスもUPするんだから。
0287名称未設定
02/07/18 12:36ID:QpwgLZgcマカーだぞーマカーだぞー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ って感じ。
0288名称未設定
02/07/18 12:37ID:ujdh/VZJ実際、「有料？そっかー 仕方ないな払うか。」って思っていたけど、
料金見たら、もうｱﾌｫかと思ったよ。
ここまで醜いやり方で金が欲しいのか？ってね。
なんの疑問も持たずに流されて、お金払いますー♪ ってｱﾌｫは払えばいいんぢゃない？漏れも結局は払うと思うけど…
でも言いたいことは表現していかんと、こういうのがOKな企業体質になるのがムカつくし哀しいね。
0289名称未設定
02/07/18 12:38ID:S0UsFRlI日本は多いと思うんだけどね、そういう人。
アポジャパンはなんか対処するのかな？
>>284
他にうんこな機能が抱き合わせされてるってのが大きいと思うよ。
メルアドだけとか、従来のiToolの機能だとか、選択肢を
もっと示すべきだと思う。
0290名称未設定
02/07/18 12:39ID:6qgG3odC100MBサーバスペース＋メアドで月1000円ぐらいって、安くはないけど
「高額」ってこともねーだろ。
0291名称未設定
02/07/18 12:40ID:1KqcU9Nc別にいいんじゃないの。なんか問題ある？
既存のmac.comユーザは、.macがあと75日は使えるな・・。
0292名称未設定
02/07/18 12:40ID:VQyc8jge何が恐ろしいんだよ。
ソフトもらっといて無責任といいうか。。
おれmac.comずっとつかってきたけど
なんも問題なかったよ。
hotmailなんてアカウントとっただけで
１回もつかたことないのに迷惑メールばっかりじゃん。
それにくらべたらmac.comは
ほんと半年で５件ぐらいしかこなかったよ。
0294名称未設定
02/07/18 12:42ID:l3INTKKi有料化で質がよくなれば、なお。
（サイトスペース内でのディレクトリ分けが
できるようになっていれば。
100MBもあってiToolsみたいにディレクトリ
を理解してくれないのだったら…）
ただで覚醒剤を配ってシャブ漬けにしてから金を取るようなやり方は、
法律ではなく道徳の問題だと思う。
0296名称未設定
02/07/18 12:44ID:6qgG3odCﾊｧ????
0297名称未設定
02/07/18 12:45ID:2Qsbbh4uで、有料化すると
１）みんな契約してくれて部門黒字化でｳﾏｰ
２）みんなそっぽ向いてめでたくサービス廃止でｳﾏｰ
どっちでもいいということ。
そのうちMacintoshは販売でなく使用権の期間契約とかに
なって初期費用（ハード代）＋年間使用料とかになるんじゃ
ねえの？
0298名称未設定
02/07/18 12:45ID:VQyc8jge.Macのサービス調べてからいってんのか？
iToolsの時に全部のサービス把握してたのか？
してないんだろうね。
アカウントとるときに同意した事すら覚えて無いんだから。
0299名称未設定
02/07/18 12:46ID:N6iWymrSてるあすしましょ(=ﾟωﾟ)ノ
0300名称未設定
02/07/18 12:46ID:JoC26CqMプロバは臨機応変にサービスのいいとこへチェンジしてゆく予定です。
0301名称未設定
02/07/18 12:46ID:yWYhI4kO多くの人が既に持っているワクチンソフトやバックアップソフトを抱き合わせて販売し
価格をつり上げている部分に有る。
独禁法第二条第九項の規定｢不公正な取引方法｣の抱き合わせ販売に該当すると思われ。
（抱き合わせ販売等）
相手方に対し、不当に、商品又は役務の供給に併せて他の商品又は役務を自己又は自己
の指定する事業者から購入させ、その他自己又は自己の指定する事業者と取引するよう
に強制すること。
まあアメリカ企業のサービスに適用できないのだろうが、問題のある売り方であること
は間違いない。
0302名称未設定
02/07/18 12:47ID:fV1qc0xpmac.comメールだけの場合はいくら、という風にして欲しい。
0303名称未設定
02/07/18 12:48ID:1KqcU9NcOS Xにはアパッチが入ってるんだよ。
0304名称未設定
02/07/18 12:49ID:AlsY5s9M100M ｲﾗﾅｲ
ﾒｱﾄﾞﾀﾞｹﾃﾞｲｲ
0305301
02/07/18 12:50ID:yWYhI4kO（優越的地位の濫用）
自己の取引上の地位が相手方に優越していることを利用して、正常な商慣習に照らして
不当に、次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。
一 継続して取引する相手方に対し、当該取引に係る商品又は役務以外の商品又は 役務を購入させること。
二 継続して取引する相手方に対し、自己のために金銭、役務その他の経済上の利益を提供させること。
三 相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。
四 前三号に該当する行為のほか、取引の条件又は実施について相手方に不利益を与えること。
五 取引の相手方である会社に対し、当該会社の役員(私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
(昭和二十二年法律第五十四号)第二条第三項の役員をいう。以下同じ。)の選任についてあらかじめ自己
の指示に従わせ、又は自己の承認を受けさせること。
この辺でも問題有りかと。
0307名称未設定
02/07/18 12:52ID:I74fc/2q0308303
02/07/18 12:53ID:1KqcU9Nc独自ドメイン取って、OS Xでメールサーバ立ち上げれば、
アドレス発行し放題だよ。
0309名称未設定
02/07/18 12:53ID:FOdFcckVフリーで使って取り引き？
0310名称未設定
02/07/18 12:56ID:FOdFcckVの言ってる事はこれからの
.Macにはもしかしたら適用されるかもしれいけど
iToolsにはむりなんじゃないの？
0311名称未設定
02/07/18 12:56ID:Z969DtTVそして、アタックを受けて、被害甚大と・・・
OSXはもう、UNIXになっちゃったんだから、攻撃対象なんだよ。
ﾊｶｰから見捨てられていたOS9以下と違ってね
0312名称未設定
02/07/18 12:57ID:FOdFcckV■■ ■■■■
■■ ■ ■■ ■
■■ ■■■ ■
■■ ■ ■
■■■ ■■■ ■■■■
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■■■ ■■ ■ ■ ＜.Macに金出せゴルァ！
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てことだよ。w
0313名称未設定
02/07/18 12:58ID:F9ENxNgEメアドのみ年間12ドルとかだったら考える？
0314名称未設定
02/07/18 12:58ID:YvYpZfVa0315名称未設定
02/07/18 12:59ID:7BYFpP6Sふぁー、急にmac.comに対して魅力を感じなくなって参りました。
今までmacが好きで、mac.comを使えてることに、
多少の喜びを感じていたけれど
なんか、シラけちゃった。
有料化は良いと思う。
が、サービスと料金のバランスが悪るぎる。
しかも全部抱き合わせ、メールのみしかつかわないユーザーだっているだろうに。
さいならマック…ずっと楽しかったよ。
今日まではね。
0316名称未設定
02/07/18 12:59ID:ln+529o70319名称未設定
02/07/18 13:01ID:WBRk2/CNHiｰHo（こっちは月500円）で新規アカウントを取るよ。
意志丸で今、eMac購入＋Biglobe同時申し込みすりゃ5000円キャッシュバ
ックキャンペーンやってるから、この際メモリも追加してもらう。
って事でこれから外回り＆秋葉いってくらぁ。
0320308
02/07/18 13:01ID:1KqcU9Ncおれ、立ち上げてるがなんの問題もないよ。もちろん、セキュリティ対策してるが。
アクセスログも監視してるし。
なにが言いたいかというと、手軽にサーバーが立ち上げられるってこと。
なので、既存のサービスを利用しなくても、安く済ますことが出来るよ。
0321名称未設定
02/07/18 13:01ID:QpwgLZgcそうそう。
新しい.Macのサービスをフルに活用する人なら買うことに意味もあるかもしんねーけど、
メールだけとか、そういうライトユーザーにとってみれば本当に割高。
0322名称未設定
02/07/18 13:01ID:fV1qc0xp0323名称未設定
02/07/18 13:02ID:Qgbn2sG8サーバーたてろとか言ってるｱﾌｫ
ノート型持ち歩いてんだよこっちはよ！！
ｱﾎﾟがpowerbookだしてるのしらんのかこの腐れﾀﾞﾝﾎﾞｳ！
0324名称未設定
02/07/18 13:03ID:CyUYPcOs固定アドレスの回線じゃないとダメ？
0325名称未設定
02/07/18 13:05ID:QpwgLZgcライトユーザーにとってはアポーに不信感を抱くのみ。
マクから他へ乗り換えるいい機会ができましたとさ。
0327名称未設定
02/07/18 13:07ID:F9ENxNgE100MBもあっても困るだけ。
20MBでいい。25ドルくらいに値下げしろｺﾞﾙｧ!!!
0328名称未設定
02/07/18 13:07ID:N6iWymrSてるあすしましょ(=ﾟωﾟ)ノ
サービス形態に文句がある人は、とりあえずAppleに言おうよ
それくらいしてから、ここで言いたい放題文句を言おう。
ここには結構な数がきてるわけだし、担当を慌てさせることぐらいはできるかも。
いままでちゃんとハード買って金払ってるからには、それくらいは言う権利だけはあるよ
0329名称未設定
02/07/18 13:07ID:70YKO9pZホームページ用の公開メアドはネット接続に使っているプロバイダーで安く
借ります。うちの妹もiToolsユーザーでしたが電話で有料化の事を話したら
ホームページを作った直後なだけに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝとしてますた。
iToolsってOS9～10を購入（或いは本体付属）した人向けの「機能」の
一部じゃなかったのれすか？（T_T）
0330名称未設定
02/07/18 13:09ID:Qgbn2sG8.mac 12800?
qt6pro 3780
mpeg2 2400
---------------
total 33780……
0331名称未設定
02/07/18 13:10ID:LuBlI7qHはげどうだな、俺は「mac.com」なんてブランドになんの興味もなかったから関係ない。
そのブランドに価値がある奴は黙って金払っとけ。
むかつく度が高いなら今すぐやめろ、それが一番の抗議。
0333名称未設定
02/07/18 13:13ID:F9ENxNgEhttp://www.petitiononline.com/iTol/
という手もある。
上の方で紹介されてるが、再度紹介。
既に4000いくらか集まってる。
0335303
02/07/18 13:15ID:1KqcU9Ncじゃ、おとなしく有料サービスを利用するしかないな。
>>324
固定じゃなくても大丈夫だよ。Dynamic DNSサービスを利用すれば。
利用しているプロバイダがサービス提供してるかもしれないよ。
0336名称未設定
02/07/18 13:15ID:Qgbn2sG8.Macへのコメントおよびアイデア
.Macに関するコメントやアイディアをこのフォームにご記入の上お送り下さい
http://www.mac.com/WebObjects/Tools.woa/wa/macComments?aff=consumer&cty=JP&lang=ja
再度
0337名称未設定
02/07/18 13:16ID:G0zg++cH教えてもらうスレ必要じゃ無いですかね。
0338名称未設定
02/07/18 13:18ID:mBcS3P/uそーなんだ。chatなんてしないからわからなかったが、アホじゃん。
何考えてんだろう？
Mac使って5年になるが、今回だけは「？？？」って感じで言葉では表現出来ない感覚に陥った。
この感覚って、ウィンドウズに向かった時と同じ。
何だろう、嫌悪感ってヤツか。
こんな気持ちになったら、俺はLinuxでも使うしかねーのか。
でもフォトショが使えなくちゃ困るしな。
0339303
02/07/18 13:19ID:1KqcU9Nc本を買って読んでみるといいよ。2,200円。
で、オレが言いたいのは、有料サービスが高いだとかなんだとか言う前に、
自分でいろいろ努力してみたらどうか、ってこと。
そういうことをしないで、ただ提供されてるサービスを利用するだけで
高い高いと言ってても、仕方ないでしょ？
0340名称未設定
02/07/18 13:20ID:YXZ1126r0341名称未設定
02/07/18 13:20ID:Qgbn2sG80342DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 13:20ID:HdfsJVE/とりあえず、Winでの例だけど、まぁ参考にはなる。
http://sakaguch.com/
0344名称未設定
02/07/18 13:23ID:3W09mRGQここでの発言だけではAppleは動きません
Tell US
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Macへのコメントおよびアイデア
http://www.mac.com/WebObjects/Tools.woa/wa/macComments?aff=consumer&cty=JP&lang=ja
署名
http://www.petitiononline.com/iTol/
0345名称未設定
02/07/18 13:24ID:77qoykkPなんで仕方ないんだ？
全員勉強しろってのか？
0346329
02/07/18 13:24ID:70YKO9pZ自分も1票入れて来ますた。4600越えてます。
>>334
あ、う、そうすかね（汗
露骨にHot mailのアドレスっていうのも・・って思ったんで…
どこか名前の当たりがソフトな感じの、フリーメールでいいところ無いでしょうか（´д｀;）ｺﾏｯﾀ
0347名称未設定
02/07/18 13:25ID:81I8DrE/hotmailってMailで使えないの？
yahooとかlycosとか、どこがいいんだろ？
0348名称未設定
02/07/18 13:26ID:peZuX5KD初めてｳｨﾝへの乗り換えを考えた
0349名称未設定
02/07/18 13:27ID:SrP/yON6俺は払うぞ。泣き寝入りﾊﾞﾝｻﾞｲ。
0350名称未設定
02/07/18 13:28ID:CyUYPcOsその内有料になるかも。
0352名称未設定
02/07/18 13:32ID:QpwgLZgc世の中パソコンヲタクばかりじゃないんですけど。
これだけパソコンが一般的になった今、ライトユーザーは山程いるんだよ。
0353名称未設定
02/07/18 13:32ID:ufbMMNbi0354ジョブズ
02/07/18 13:34ID:pY64EQ070355名称未設定
02/07/18 13:35ID:QpwgLZgc今回の件に関しては
354の2ちゃん的ジョークが腹立つ。
やめてくれ。
0357名称未設定
02/07/18 13:39ID:I74fc/2q0358名称未設定
02/07/18 13:39ID:QpwgLZgcこっちこそ怒ってしまってごめん。
おれさ、収入不安定だからカード持ってなくてさ、もうアカウント消滅
するしかないのよ。
悲しいんだ...
0359名称未設定
02/07/18 13:39ID:7BYFpP6S何か反応あるだろうか。
せめてサービスを個別に買えるようにしてﾎｽｲね。
0360名称未設定
02/07/18 13:39ID:Wxrepx14快適なスピードになりますた。
0361名称未設定
02/07/18 13:41ID:EPh9ehwq送りますた。しかし、ここんところのｱﾎﾟｰは何かおかし過ぎる点が
ある・・・いや、コンピュータ業界自体がおかしくなってるのかも（鬱
0362名称未設定
02/07/18 13:41ID:bdtTilOn学 生 ( 廚 工 生 ) は M a c 使 う な と ？
0364名称未設定
02/07/18 13:42ID:ScSqFMgD他のフリーメールに乗り換えよ…
0366名称未設定
02/07/18 13:43ID:yIjS8nUCまあ多少理解できなくもないが、いやなら勝手に去ってけば？どうせアンタらが
騒いでも変わらんて。
0367名称未設定
02/07/18 13:45ID:N6iWymrShttp://tadamono.to/mail.html
無料メールのリンク集・POPメール
http://tadamono.to/mail2.html
無料メールのリンク集・WEBメール
http://tadamono.to/mail3.html
無料メールのリンク集・転送メール
去りたいやつは逝ってヨシ、いままでありがとう
漏れは.Macに殉じる
プロバのメアドはドメインによっては居住地モロばれ。
本名がわかるスペルのものにうっかりしてたら、かなり危険。
何かやばいことがあっても、簡単には切り捨てられない
そういうのが気にならない人は、プロバでもいいけど……
0368名称未設定
02/07/18 13:45ID:lqRHxzLs今回の件は明らかに経営戦略的に失敗してると思うんだが。
0370名称未設定
02/07/18 13:46ID:7OIISKvsごとに金を取るという方向性は分かるんだけど、この抱き合わせは
あんまりだね。
最初だからこそもっと敷居の低い選択肢を準備しておくべきだろう。
>>358
カードの件はどうにかしないと、ｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟﾝはあぽーんだ。
0371名称未設定
02/07/18 13:49ID:m56Xygwk俺が取ったのプロバのと同じネームエイリアスだし。
0372名称未設定
02/07/18 13:50ID:015Mc/Se0373名称未設定
02/07/18 13:51ID:I74fc/2q0374名称未設定
02/07/18 13:51ID:m56Xygwk新しい踏み絵ってか？
0375名称未設定
02/07/18 13:52ID:6qgG3odC10コまで追加可能なので10x10=100ドル。
基本料金とあわせて199.95ドル。
これを11人で割れば一人頭年間18ドルぐらいですむぞ。
月頭１ドル50セントぐらい。
貧乏な人は有志をつのればいいんじゃない？
0376名称未設定
02/07/18 13:53ID:m56Xygwkんだがな。有料になったんじゃ持ってる意味無いな。
0377名称未設定
02/07/18 13:54ID:iw0qf0GY自分にあったサ－ビスを買えばいい．
eMACやiMACをこれから買うような人たちにとって，OSと親和性のある，
プロバイダに依存しないホ－ムペ－ジサ－ビスやらが
年間1万で手に入るというのはとても素敵なことと思うのですが，
0378329
02/07/18 13:54ID:70YKO9pZうわぁ、ありがとうございます。
迂闊でした＞プロバメアド
（名前はもちろん本名とは関係ないものにするつもりではありましたが…）
マジ助かります。早速色々まわってみます。
0379名称未設定
02/07/18 13:55ID:77qoykkPそれなら１万払うよ
0380名称未設定
02/07/18 13:55ID:I74fc/2q0381名称未設定
02/07/18 13:56ID:P2GWwQ/f２年目からはどうやって金を徴集するかとか
支払いをしてくれてた人が降りる場合、アカウントは元のユーザーに
引き継がれるかなど問題が多いよ。
いずれにしてもこういったことを考えるのは有料化が避けられない状況になってからでいいやね。
0382名称未設定
02/07/18 13:57ID:I74fc/2qすでになってると思われ。
0383名称未設定
02/07/18 13:58ID:cCcApvnO0384名称未設定
02/07/18 13:59ID:ujdh/VZJ基調講演後にこんなにムカついたのは初めて。
0385名称未設定
02/07/18 13:59ID:Aw/gVaw20386名称未設定
02/07/18 13:59ID:5jgi9p+L俺は99ドル払ってもいい．
メアド以外の部分の付加価値がいまいちなのが気に食わない．
0387名称未設定
02/07/18 14:00ID:P2GWwQ/f有料化を阻止しようってのがこのスレの趣旨でしょ。
とりあえずそちらに最善をつくせばいいと思う。
>>383
なってます。
0388名称未設定
02/07/18 14:00ID:pY64EQ070390名称未設定
02/07/18 14:01ID:GXVDpq2C探さんといかんなぁ～、漏れの場合。
ホント鬱だyo。(´Д⊂
0391名称未設定
02/07/18 14:02ID:1YOALPrZんで、1年間のうちにメールのみのサービスが単独で10ドルくらいで始まる予感。
バックアップソフトやアンチウイルスソフトの使い勝手や
ｼﾞｬｶﾞﾀﾝとの連係が便利なものだったら99.95ドル払おう。
はっきり言ってｼﾞｬｶﾞﾀﾝ出るまで利用価値が解らんね。
0392名称未設定
02/07/18 14:03ID:YojKBB3nいや、むしろWinへの乗り換えを検討している人がいるっていう
事実をアップルに突きつけれるし、こういう意見は重要。
0393名称未設定
02/07/18 14:07ID:dYYFE7FEしかも今なら初年度は月々500円程度でしょ。
でもほとんどメール+ホームページしか使わないのでやっぱ高い。
どちらもライトユーザーは巷の無料サービスで代替のきく機能だし。
.macはどっちも容量過剰気味の上、他の機能にはほとんど魅力ないからなあ。
ホント機能別の料金体系欲しいね。メールだけなら無料とか。
0394名称未設定
02/07/18 14:09ID:HuP2Kufp.macだけで利益が出るように計算しているとしか思えん。
0395名称未設定
02/07/18 14:13ID:m56Xygwkどっちでもいいんだけどね。
0396名称未設定
02/07/18 14:15ID:AlsY5s9Midiskは、webDAVだから価値があるんじゃない
0397名称未設定
02/07/18 14:16ID:CHrbydebだったらどうでもいいじゃん
0398名称未設定
02/07/18 14:19ID:xv5RlLesいきなり75日以内に金払わなきゃいままでの全部削除しますっていうのは、Appleの横暴といわれてもしょうがないよ。
0399名称未設定
02/07/18 14:20ID:kyBA6BUl無料メールならPOP,SMTPが使えるmyrealboxが最強らしい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1024376846/
0400名称未設定
02/07/18 14:20ID:9bU7t8vv初年度は安いって書いてあったのに。
あ、新しくアカウント作ったからか？・・・失敗した。
0401Jodz
02/07/18 14:21ID:VBWW6wbE0403名称未設定
02/07/18 14:22ID:BwiXDzbg0404?e?N?N?n
02/07/18 14:23ID:vJaIv1cG0405名称未設定
02/07/18 14:24ID:lqRHxzLsiDiskマウント
0408名称未設定
02/07/18 14:28ID:Qgbn2sG8しかし最終的に有料化する機能を「OSの一部」として宣伝するな！
追加料金払わないとフルに機能しないものを「無料」とかいうな>>iSync，iCal，iPhoto，iTunes
0410名称未設定
02/07/18 14:32ID:098GVzdWhttp://www.PetitionOnline.com/mod_perl/signed.cgi?iTol&1
0411名称未設定
02/07/18 14:35ID:aeuOwTKbそれでいいじゃん。
0412名称未設定
02/07/18 14:35ID:HuP2Kufp正直、OSの一部の機能と考えていた俺としてはガッカリだよ。
OS XのiDiskのアイコンに他のインターネットストレージを
接続させる機能が必要になったわけだが、やってくれるのか？
アポーよ…
0413名称未設定
02/07/18 14:35ID:Qgbn2sG8ttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
【アップルに意見】
Tell Us（日本語でどうぞ）
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
【関連スレ】iTools全般スレ（兼mac.com不具合報告）の380以降
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/
0415名称未設定
02/07/18 14:42ID:N6iWymrSメアドは、仕事用は会社がくれるのを使うにしても、
プライベートでは、サイト運営、オン用、オフ用……といくつか使い分けしてる人が多い
>>367参照
0416名称未設定
02/07/18 14:44ID:Y+Fxxn56年$100なら、鯖立てろって言ってたけど、
whoisで個人情報が出てしまうの嫌じゃない？
whoisで出てくる情報は適当なものでも取れるんかな？
0417Jodz
02/07/18 14:44ID:VBWW6wbE0418名称未設定
02/07/18 14:45ID:HogZ/oc4ichatに関しては、AOLのスクリーンネーム（無料）が使えるので、
mac.comのメアドが無くても問題ないです。
最近hotmailなんかも、popメール有料化などを始めており、
大手の無料サービスは今後どんどん有料化を進めていくことになるのでしょう。
ただ、Appleには、せめてメアドのみの無料or年間数ドルぐらいの
サービスを維持してもらいたいものですが・・・
0419名称未設定
02/07/18 14:47ID:pY64EQ070420名称未設定
02/07/18 14:48ID:JoC26CqMデフレは日本だけなのか．．．
0421名称未設定
02/07/18 14:48ID:pjxiWzdS「あったりまえじゃん。んな甘い言葉に引っかかるお前が悪いんだよ」
なんて言葉が聞こえてきたので、ネズミ講かと思って耳を傾けたら、
.Macの話だった。鬱。
0422名称未設定
02/07/18 14:49ID:BwiXDzbgことにならないことを祈る。
0424名称未設定
02/07/18 14:52ID:Qgbn2sG80425名称未設定
02/07/18 14:55ID:N6iWymrSドメインとっても、レン鯖なら、whoisは鯖会社にしてくれるけどね……
自分で建ててる労力に比べたら、Appleにではなくとも、どこかに金払ったほうがイイよ。
建てろ建てろって逝ってるやつは、余裕があるんだね。
今から勉強しま～すッて人は、技術の勉強やそれを趣味にするのならばともかく、
手段のための手段で自分が何してるかわからなくなるよ。
あと、Macをいつも立ち上げてると、とけっこう電気喰うよ
0426Jodz
02/07/18 14:55ID:VBWW6wbE0427名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆MAKAINGs
02/07/18 14:57ID:14HfvPvr0428名称未設定
02/07/18 15:00ID:P2GWwQ/f有料化するかもしれないけど、禿しく板違いスレ違い。
0429名称未設定
02/07/18 15:02ID:wzZ/l/G3無料で使えていたサービスが有料化されることに抵抗を感じるのはわかります。
それと、年100ドルという料金設定が高すぎるという意見も同意します。
でも、OSの機能に含まれるからもう対価は払ってるんだとか、無料で使える約束を
したんだから責任取れとか、そういう立場からの発言には、正直うんざりします。
明らかに維持コストがかかるサービスをOSの機能の一部だから一度OSを買えば
永久に使えて当然と開き直る感覚が嫌だし、
CEOが一生タダで使えるよって発言したんだから一生タダで使わせろというのでは
まるでヤクザです。
まあそういう感覚がわかる人は最初からそういうことを言わないだろうから、
こんなこと書いても無意味なんでしょうけど。
0430ヅォブズ
02/07/18 15:04ID:pmSRwyqqふっふっふ。
マックユーザーの忠誠心をなめてはいけない。
0432名称未設定
02/07/18 15:06ID:HogZ/oc4複数アカウントユーザを減らしたいんでしょ。
正直不安定で信用性の無いサービスと化してたし。
ウイルスソフトもバックアップソフトも持ってない初心者には
そう高くもない値段だけど、
全部そろってるユーザーにとっては高いっていう値段ですよね。
ジャガーでftp関連も充実するみたいだし、
プロバのメアド&サーバスペースとノートン先生で俺は十分だなぁ。
でも、mac.comのメアド惜しい・・・
やっぱメアドだけで無料or年間数ドルのコースつくって欲しい
0433itoolsスレ415
02/07/18 15:06ID:Vx8cZ/kYとりあえず>>1、スレ立て乙です。
只今TellUsカキコ中・・・
0434名称未設定
02/07/18 15:07ID:kRdFHNhgこういうのを、「奴隷根性」というんだな。
0435名称未設定
02/07/18 15:08ID:MjTChx3K大量に使ったりアドレスいくつも持って
友達にあげまくっていたような人もいたようなのである意味自業自得か？
0436名称未設定
02/07/18 15:08ID:pmSRwyqq>まるでヤクザです。
うなこたーない
約束したんなら約束はなるべく守ってほしいし
約束を守ってほしいと訴えることはヤクザでもなんでもない。
当然の主張。
0437名称未設定
02/07/18 15:08ID:qKoFaEk+でも、"毎年"1万なにがしかの金が消えてくんだぜ。
初心者がウイルスソフトやバックアップソフトを"1回"買って何年使うと思う?
0438名称未設定
02/07/18 15:09ID:70YKO9pZその連中を小一時間・・・
あ、署名したら、そこのサイトからメール来たけどあれは
要はどういう事なんすか？（うう、英語苦手なんす（T_T））
「協力サンクス＆良ければカンパ頼むっす」って事でいいんでしょうか？
0439名称未設定
02/07/18 15:09ID:bFxo5HD5プロバイダはけっこう変わる。一番ひどい時はプロバイダが破綻したり。
レンタル鯖も借りてるが、これはＨＰにメアド公開してるからスパムが山の様。
だから親しい人用に非公開の.macアドレス利用してる。
ちなみに借りてるレンタル鯖は￥500/月だから.mac使うんだったら
こっちもう１アカウントとるよ・・・
0441名称未設定
02/07/18 15:11ID:DZUw/r7m反論しやすい所を選ってる癖に、つけあがった口のききかたするな。
そこまで吠えるんなら、>>197,>>199,>>145あたりに反論してみろ
負け犬。
0442名称未設定
02/07/18 15:12ID:dUo4hL+0.mac、emailアドレスのみ無料?
MacMinute.comでは、.Mac ヘルプにある“.Mac トライアルアカウントをメール専用アカウントに変換する”を実行すると、mac.comのemailアドレスのみ無料で提供されるのではと伝えています。
現時点ではまだトライアルアカウントをメール専用アカウントに切り替えることができないようです。
以下、.Macのヘルプより引用。
---
トライアルアカウントをメール専用アカウントに切り替えすると、アップル社のサーバにあるメールのメッセージ以外のデータファイルはすべて削除されます。
メール専用アカウントでは、iDisk、HomePage、Backup、Virex など、.Mac のほかのサービスも利用できません。
トライアルアカウントをメール専用アカウントに切り替えするには、www.mac.com にアクセスして.Mac のメニューバーにある「アカウント」をクリックし、次に「メールアカウントを管理」ボタンをクリックします。
該当トライアルアカウントのメンバー名とパスワードを入力して「切り替え」をクリックします。
将来の閲覧用にアカウント情報を印刷して、「続ける」をクリックします。
---
これは、メアドはフリーで使えるってことかい？
0443名称未設定
02/07/18 15:13ID:QmyXWo2bたとえば
無料の場合はWEBメールだけ従来の5MBまで・・とか、
無料のホームページにはAppleの広告バナーが自動でつく
（埋め込みかポップアップは選択可能でもいいよね）とか・・
・・・・既出？
考え直そうよ
04441
02/07/18 15:15ID:zWOLdF1bうんざりするかもしれないけど、正当かつ常識的な理由だと思う。
>>431
言っちゃってるみたいです。
>>432
同意です。
>>433
ありがとです。
0446名称未設定
02/07/18 15:17ID:70YKO9pZ自分もマカだけにｱﾎﾟｰの広告ならホームページに付いても構わないんですがねぇ…
或いは周辺機器メーカー、ショップででもいいけど…
0447名称未設定
02/07/18 15:18ID:HogZ/oc4年契約で確実にバージョンアップしていく
使い勝手の良いウイルス対策ソフトは必須だと思う。
ま、いまのところMacでウイルス対策ソフトって、あんまり意味ないし、
.Macで配付されるウイルス対策ソフト（Virexって使いづらくなかったっけ？）
の質の問題もあるけど。
Winのウイルス騒ぎを見ていると、
このやり方は先行投資として正しい気がするな。
そういえば、メールサーバの方でのウイルスチェックってやんないのかな？
.Macのサービスの下の方に、まだ2つぐらい増えそうだし、
あそこに何が入るのか見極めてから考えようと思う。
多分不必要だから入らないけど。
ノートンをOSのアップデートに伴ってバージョンアップさせてけば、
毎年の支払いは金額的には結局たいして変わらない気もするし。
0448178
02/07/18 15:18ID:8Yc9kY9aまぁデムパは放置が原則、かまったら喜ぶだけだよ。
それよりも避ける事が難しい有料化に対して前向きに行動する方が得策かと思われ。
別のサービスに移るも良し、抗議のTellUSも良し、署名も良し
悟ったようなフリして言いなりになってるよりも良いと思うしね。
とりあえず漏れはTellUS（19$コースの追加）と署名と両方した。
0449名称未設定
02/07/18 15:19ID:+hChhJQ5その次がオレだ。ここ返事来るんだね、さすがにマトモに考えてるみたいだ。
0451>444
02/07/18 15:24ID:JoC26CqM0452名称未設定
02/07/18 15:24ID:CyUYPcOsまさか抱合せ販売で来るとは・・・誰も予想してないだろ。
0453名称未設定
02/07/18 15:25ID:I74fc/2qXXXX(漏れの名前。姓ではなく名）, your .Mac trial account will expire in 75 days
料金払ってまで使う気もないしあと75日の命ってことか。
つーか呼び捨てにすんな。（笑
それに一度ログインしないと$49.95へのディスカウントがあるって解らないようになってる。
.macの入り口には$99.95で今すぐ購入としか書いてない。
04541
02/07/18 15:25ID:zWOLdF1b福音です。
それが本当ならこのスレもトーンダウンするかもしれない(^_^;)
ただ、MacMinute.comが解釈をまちがってるだけのような気がします。
>>451
ありがとです。
0455名称未設定
02/07/18 15:26ID:9RtUkm+Y0456名称未設定
02/07/18 15:27ID:AOTE90VK遅かったけど、2ちゃん直リンしてもヤフブリとかシェアステのように
蹴られることないから好きなのに。よくエロの補完やもせのうpで使ってたのに。
けちだ、アップル・・
0457名称未設定
02/07/18 15:28ID:kRdFHNhgiToolsは当初OS9の機能の一部って位置付けで提供を始めた。
Apple的にはその後のOSXへのアップグレードや本体の買い換え需要で
その分のコストを補ってｳﾏｰという目論見だったんだろう。
だが現実にはOSXにアップグレードするのは
マニアばかりで大した数にならない。
おそらく近年でもっとも多くのユーザを獲得した初代iMacでは
OSXがとても実用にならないのも致命的。
iMacやiBookで入ってきたビギナーユーザは
そもそもアップグレードという概念そのものを知らないし。
プロユーザの本体買い換え需要に期待しようにも
ハードの進化が遅いので買い控えをされてこれまたﾏｽﾞｰ。
キューブの発煙騒ぎでさらにﾏｽﾞｰ。
DVDStudioProやFinalCutProのようなソフトも用がない奴は絶対買わない。
たいがいの奴はiMovieやiDVDでこと足りてしまう。
OS9打ち止め宣言をしてしまった以上
毎年のメジャーアップグレードで年貢を正当化することも出来ない。
有料化したJaguarのアップグレードも
OSXの既存ユーザの数からしたら大した足しにはならず、
しかも現状OSXを導入していないユーザを転向させるほどの
内容はないということも自分でわかってるんだろう。
結局広い範囲のユーザから金を巻き上げられる部分が
iTools→.macしかなくなってしまったということだ。
Appleの経営モデルは今や瀕死の状態と言うべきだな。
全部自業自得なわけだが。
0458名称未設定
02/07/18 15:30ID:MjTChx3K要するにきちんとしたプロ向けのモデルさえできれば
何の問題も無いのだが
0459名称未設定
02/07/18 15:31ID:Lw4LnRgNこれじゃ、iChatはAOLか.macに入らないと使えないってことなのか？
0460名称未設定
02/07/18 15:32ID:SGzSzaDzいいじゃん。
年会費無料のカードも結構有るよね。学生だと、取れないのかも
しれないけど。
0463名称未設定
02/07/18 15:36ID:N6iWymrShttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/321-322
に神光臨
.Mac - Feedback用のテンプレ
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
Many Japanese Macintosh users, including me, were disappointed with
the announcement for ".mac" service. Many users who cannot use MacOS
X as daily environment and cannot use full services which ".mac" offers,
feel betrayed by that decision. Why don't you offer more reasonable price
option for email-account-alone service? If your company seriously wants to
keep users' close relationship and strong loyalty with Apple, please
provide more affordable email service course.
---------------------------
今回の.Macの発表に、多くのマックユーザーが失望しました。
Emailのサービスだけ独立させた安価なコースを作って欲しい。
OS Xを常に使えない環境にある人にとって、これは裏切りに近いです。
多くの人がAppleに親しみを感じられるようにするために、
誰もが使いやすい価格のEmailのサービスを提供して下さい
--------------------
0464名称未設定
02/07/18 15:36ID:fulM9lVb広告入らないところでどっかいいところないかな．．．
0465名称未設定
02/07/18 15:36ID:Zq5und5H年貢？といえば年貢だね。→Jobs=悪代官
お布施？といえば年貢だね。→Jobs=（やっぱり）教祖
0466名称未設定
02/07/18 15:37ID:098GVzdWが、抱き合わせはやめれ。
１００MBスペースいらんって人もいるし、ウィルスソフトいらんって人もいる。
バックアップがいらん費ともいる。
選ばせろや。こんな硬直したサービスいらんがね。
0468名称未設定
02/07/18 15:39ID:CyUYPcOs同意。
0469名称未設定
02/07/18 15:39ID:QmyXWo2bhttp://pc.2ch.net/perl/
後はXで自宅鯖たちあげようぜ
0470名称未設定
02/07/18 15:40ID:G0zg++cHこのフォームにご記入の上、お送りください。
http://www.mac.com/WebObjects/Tools.woa/wa/macAbuse?aff=consumer&cty=JP&lang=ja
------------------------
はい。Appleがサービスを悪用してます。
04711
02/07/18 15:40ID:zWOLdF1bかなり論理的な文章ですよね。文章を生業としてる方？
納得&同意です。
>463
ｻﾝｸｽです。
0472178
02/07/18 15:43ID:8Yc9kY9aトライアルメンバーのメールアドレス（例えば家族のもの）を
自分のアカウントを親にして追加アドレス扱いに「変換する」
という事じゃないだろうか？
何かヘルプを読んでると、そう思えてならない。
0473名称未設定
02/07/18 15:44ID:0+xXl6cX英文と対訳があっとらんような。
英文のほうが表現がきつくない?
0474名称未設定
02/07/18 15:46ID:9+QUHwdl0475名称未設定
02/07/18 15:47ID:HogZ/oc4郵貯セゾンなら口座があればだれでも取れるし、
学生は会費無料の学生カードが社会人より簡単にとれます。
カード必須なのは身分証明だからでしょうねぇ。
mac.comを使っての犯罪の責任はAppleはとりたくないでしょうから。
っても、トライアル使えばいいだけなのか・・・
なんか色々穴があるなぁ。
相変わらず走り出してから考える体質ですね。Apple (w
0476名称未設定
02/07/18 15:48ID:JwwP/Rxb[email protected]
のアドレスが全て
[email protected]
になるの…だろうな。
なんか、かっこわりー。
0478Jobs
02/07/18 15:50ID:F0+UJqOXバラバラにしたら全部フリーになるから、セットにしてんじゃねぇか。
0479名称未設定
02/07/18 15:52ID:0+xXl6cXIEはWindowsの機能の一部です、みたいな感じ?
0480名称未設定
02/07/18 15:53ID:WBRk2/CNフリーターと勤続３年未満のパートは審査で落とされるよ＞郵貯セゾン
0481名称未設定
02/07/18 15:54ID:70YKO9pZそれぐらいのほうがいいんじゃないすかね？
0482名称未設定
02/07/18 15:56ID:IGiRvXR3ないんじゃないでしょうか。たとえ腐りかけたAppleでもこのくらいは実現できるでしょう。
しかし、今回の件はAppleに対して抱いていた好感を吹き飛ばしてくれましたよ。
ほんとがっかり。iToolsがこういう形で終わりを迎えるなら最初からやってくれるなと。まじ叫びたい。
keynoteでの会場の観衆も、あの有料化宣言のときブーイングくらいして欲しかったなぁ。
確かに会場がシーンとなってはいたけど。
0483Jobs
02/07/18 15:57ID:F0+UJqOX> Appleは負荷に耐えられなくなったからヘビーユーザや
> 複数アカウントユーザを減らしたいんでしょ。
> 正直不安定で信用性の無いサービスと化してたし。
おめーもバカか。
複数アカウントを減らしたければ、複数アカウントの登録を禁止するのが、
単純かつ明快当然な解だ。
年会費徴収で安定した収益が欲しいからに決まってるじゃねーか。
0485名称未設定
02/07/18 16:01ID:s1gDxtp0「ぐうの音もでない」って感じなんじゃないの。
0486Jodz
02/07/18 16:01ID:VBWW6wbEその後ﾌﾞﾗｯｸに入れられ以後Keynoteは入場拒否されます。
0487名称未設定
02/07/18 16:04ID:GMxq+zR30488名称未設定
02/07/18 16:05ID:R/0gP25J今とは、サービス内容も、時代背景もずいぶんと違うけど。
ま る で 先 祖 帰 り だ ね 。
アップル・インターネットプロダクション責任者 ディアン・キース（'96年当時）は
「アップルのインターネットととの関わりを示すのに最も適しているのは、各種のウェブサイトを
充実させることであって、eWorldの様な一般向けのオンラインサービスを提供することではない。」
と語った。
eWORLDの料金は月額で9.95ドルですので，十分にビジネスチャンスはあると考えています。
http://www.zdnet.co.jp/pcweek/show/N+I/95tokyo/0720Rich/0720-07.html
eWorldは96年3月末をもってサービスを終了し、約15万人のユーザは難民となって...
http://it.jeita.or.jp/jhistory/document/geppou/kaigai/g410-52.html
古くからのユーザはiToolsが発表されたときeWorldを重ね合わせていやな予感を感じてた。
しかし、無料(OSとセット？)だったこともあり、成功する姿を見てeWorldの事は忘れた。
しかし、今回の有料化は。。。 止めさせることが出来るのなら、いいのだけれど。。。
0489459
02/07/18 16:06ID:Lw4LnRgNえー、iChat使えないの？
iChat使え無いし、優待アップグレードも無いなんて。
ジャガー買う気が失せてしまったよぉ。
それなら、ログインネーム一つごとに、
アカウント一つをプレゼントとかってしてくれないのかな。
それだと、ジャガーに.macもついてくるってことだし、
アカウント取りまくる奴もいなくなるだろう。 だめ？
0490
02/07/18 16:07ID:weIAUu8Aこれからﾒｱﾄﾞ変更のお知らせを友人みんなに出して
いろんなｻﾎﾟｰﾄ&ｻｰﾋﾞｽ、ﾒﾙﾏｶﾞの変更手続きを全部やるのか・・・・・・
激しくﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
0491名称未設定
02/07/18 16:08ID:WVJsVj+W0492eMacUser
02/07/18 16:08ID:kQPnZnc3して使ってきました。
でも、それだけの理由で、毎年１００ドルも払うのはいかにもばかばかしい。
今後は、今加入してるプロバイダの無料追加アドレス（５つまで）を利用
することにするわ。
0493名称未設定
02/07/18 16:12ID:s1gDxtp004947
02/07/18 16:13ID:ttcB9cgIhttp://www.petitiononline.com/iTol/
の内容を日本語訳してここにupしたら署名する人増えないかな。
自分が署名するときに一応の訳を作りました。
どう思います？>> All
>>1さん
なんか久しぶりな気が…まだまだ応援してますよ。
意見の傾向がある程度は形になってきていると思うのですが
一旦まとめますか？次スレも必要になりそうな勢いなので
ﾃﾝﾌﾟﾚになると思います。
>>442
自分で書いたのですが、>>72も参考にして下さい。
結論はわかってないですけど、基調講演ｽﾚで.Mac購入した人が書いた
レスをみて>>72を書きました。
0495名称未設定
02/07/18 16:13ID:rzcU6WWsいくらでも作ってやる
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swich3.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swicth1.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swicth2.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swicth4.jpg
一つだけスペルミス。
0497４９５
02/07/18 16:14ID:rzcU6WWsどうですか？
0498名称未設定
02/07/18 16:16ID:70YKO9pZ( ・∀・;）( ・∀・）（ ´д｀;）( ・∀・） 複雑な表情 ｜
＼ (ﾎｯ´ー｀)（ ´д｀;）（ ´д｀;）( ・∀・） 固まった笑顔 ｜.mac
＼ ＼（ ｀д´）( ・∀・）( ・∀・;）( ・∀・） ホッとする伊原社長 ｜＄99
＼｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜ ｜
シ～～～～～～～～ン （ 禿 ） ＼
／■￣→ ＼
∥∥
いやもう、ほんとこんな感じですた ｜￣￣￣｜17in
￣＼￣
（大福） だけ
0499４９５
02/07/18 16:17ID:rzcU6WWshttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swich3.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/switch1.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/switch2.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/switch4.jpg
0500名称未設定
02/07/18 16:21ID:fI8EKD3uiChat等の新規サービスを荒らし回ることが避けられるから
今回の有料化を支持するよ。
ここで怒り狂ってるやつを見ればAppleの考えも納得できる。
有料化した資金をiToolsのみに投資してくれれば、文句無し。
0501名称未設定
02/07/18 16:21ID:098GVzdWhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/swich3.jpg
が(・∀・）ｲｲ!!
0502名称未設定
02/07/18 16:21ID:ScSqFMgD0503４９５
02/07/18 16:23ID:rzcU6WWs0504Jodz
02/07/18 16:24ID:VBWW6wbE0505名称未設定
02/07/18 16:26ID:8h1KoNLE始まる前のﾜｸﾜｸした気持ちは必ず踏みつぶされる。
0507名称未設定
02/07/18 16:28ID:CyFf9MpN(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなフリーメール。軽い！
POP受信もできるし。で、「広告」の件名をNGワードに設定すれば、
ちゃんと広告フィルタもできる。用件に広告って入ってなかったメールは通報しますた、って返信すればいいし。
着信通知もあるし、容量を除けばいいよ。
登録に住所も電番もいらないしw、おすすめ。
05081
02/07/18 16:28ID:zWOLdF1b同志、ごぶさたです（笑
おれもまとめようと思ってたところなんですよね。
ｱﾎﾟｰの有料化への批判もそろそろ出つくしたみたいだし、
これからは純粋に反対するのに特化するスレになればいいかなと。
訳があればペーストしてください。推敲しましょう。
0509名称未設定
02/07/18 16:29ID:acCF22oc大量アカウント取得を蹴りたいだけなら、
ＯＳのシリアル打たせてひとりひとつだけ、ってさせてみてはどうだろう？＞ｼﾞｮﾌﾞｽ
というか、メールも何も連絡ないのはひどすぎない？
0510名称未設定
02/07/18 16:30ID:kRdFHNhg.mac自体のサービス内容が良くなるとか期待しない方がいいぞ。
たとえ有料化しても今まで通り落ちまくりと予言する。
0511名称未設定
02/07/18 16:31ID:WVJsVj+W有料化でサービスが改善されると思っている奴は脳天気すぎる。
0512名称未設定
02/07/18 16:32ID:acCF22ociToolのサービスは英語圏のひとと日本ユーザーのみなの？
0513名称未設定
02/07/18 16:33ID:CyFf9MpN0514名称未設定
02/07/18 16:35ID:Mwium/iV4、5日すれば沈静化するだろ。
いつものように。
0515名称未設定
02/07/18 16:35ID:9fuQcNumメールのみの廉価コースつくれ」
という意見の人は、別スレッド立てた方がいいですか？
0516名称未設定
02/07/18 16:35ID:CyFf9MpN0517名称未設定
02/07/18 16:38ID:N7/buEfr↓
失望
↓
騒ぎまくる
↓
沈静化
↓
何も変わらない
↓
Expo（ループ）
05181
02/07/18 16:40ID:zWOLdF1b乱立するのもどうかと思います。
このスレはそういう意見も歓迎してるつもりですが、
次スレはどうすればいいか考えましょう。
0519名称未設定
02/07/18 16:42ID:CyFf9MpNhttp://fantasty.ddo.jp/mac.html
作りますた。一応、仮ってことで。
0520名称未設定
02/07/18 16:42ID:WDn/xAKv0521名称未設定
02/07/18 16:42ID:GMxq+zR3「しょうがねぇよな ﾃﾍ」って思ってるﾔﾂもいんだろ？
フリーの段階で一人一ｱｶというシステムを構築しとけば防げたのかね？
（実際そんなシステムは無理かな？）
0522515
02/07/18 16:42ID:9fuQcNum了解しました。
05237
02/07/18 16:47ID:ttcB9cgIhttp://www.petitiononline.com/iTol/
日本語訳１
：アップルコンピュータ（スティーヴジョブス氏）へ
（iToolsと呼ばれていた）.macサービスにアップルが提案した「アップ
グレード」に反対の我々（署名者）は、確かに我々の声を聞いてもらうた
めに、署名ます。
アップルが有料にしたサービスは、非常に高価でその価値がありません。
ウイルスProtectionは、ほとんど不必要です。McAffeはその他のウィ
ルス保護機能（例えばIntegoソフトウェアからのVirusBarrier）に較べ、
非常に劣っていてより高価です。
他のｻｰﾋﾞｽもそれほどいいものがありません。 Tech Support for iTools
も、それがいい働きをしようとも必要ありません。多くのMacユーザーは
バックアップソフトウェアを必要としないでしょう。
我々は自分のPC環境の中でバックアップ出来るからです。
我々の深刻な心配は、我々の電子メール・アドレスを失うことです。我々
のほとんどがiTools(.Mac)の電子メール・サービスがその他のもののより
も優れたサービスだとして受け容れてきました。そして、周囲の人々に自
分のアドレスを教えました。
我々は支払いを求める.Macは有用ではないと感じています。
(*訳者註:原文の｢distrubute｣が辞書にない単語であったため、仮に
｢distributed(配分する)｣と取り、ﾒｱﾄﾞを沢山の人に知らせちゃっ
たんだぞ!と訳を付けました。)
0524名称未設定
02/07/18 16:47ID:77qoykkPがんばったな
お疲れ
05251
02/07/18 16:47ID:zWOLdF1b仕切っちゃっさ(○｀ε´○) なんて気を悪くされたらごめんなさい。
>>519
おつかれさまです。
「フリーメールに乗り換えましょう」が主体なら、
↓のスレの方がいいんじゃないでしょうか。
【ｱﾎﾟ】iToolからベストな移行を目指すスレ【ｱﾌｫ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026967714/
>>522
ご理解ありがとうございます。
05267
02/07/18 16:48ID:ttcB9cgIhttp://www.petitiononline.com/iTol/
日本語訳２
我々の要求：
我々は全ての人々に対して価格を50%からそれ以上（既存のユーザーは$25。
新規ユーザーは$50）に安くすることを要求します。そしてMacを購入する
全ての人に対して無料であるべきです。我々はあなた方に無料の電子メール
サービスを続けて欲しいのです。少なくともすでにiToolsを利用している
我々のために。
要求する理由：
我々はマックが好きで、.Macサービスにおける可能性がわかるからです。
そして、我々がかつて、「一生無料です」と聞いていたからです。
.Macの新しい価格点を聞いた後の、ユーザーの反応を引用します
「こんにちは。 私は幸せなアップル顧客です、しかし、この最新の.Mac
サービスは私に失望させます。 yahoo.com電子メールやhotmail.comやその他の
サービスが無料のまま利用できるこのご時世に、あなた方は電子メールの代金
を請求しています。我々（マック・ユーザー）は、我々がかつて、「一生無料
です」と聞きました。 これは、不法です」。
敬具
[署名ボタン]
署名者
0527名称未設定
02/07/18 16:49ID:MaoiOtzP05281
02/07/18 16:53ID:zWOLdF1b>518でも書いてるようにもちろん>515さんのような意見も歓迎です。
>523,>>526
おつかれさまです。
仕事しながらなので時間かかるかもしれませんが、
吟味したいと思います。
>>527
おそらく乗り換えりません（笑
ちなみにおれのはお名前@mac.comです
0529名称未設定
02/07/18 16:54ID:VEcI5dqmiCabで見ると画像（swich3.jpg）がへちゃむくれてるよ（ｗ
何故か「WIDTH=88,HEIGHT=88」で真四角に表示されるように
指定されとるので、サイズ指定を外すかさもなくば
「WIDTH=277,HEIGHT=44」にしる。
そうすればちゃんと表示されるはず。
0530名称未設定
02/07/18 16:55ID:0/L7U0zoMacを使う必然性がないじゃないか。はじめからWindowsマシン買えっつーの。
0531名称未設定
02/07/18 16:56ID:vO0vVCr5アップルの態度にムカついたのかもしれません
0532名称未設定
02/07/18 16:57ID:Cpo/RGbY0533Leveler
02/07/18 16:58ID:IGiRvXR3たしかに一時（今でも？）[fs]やbaseboard軍団を筆頭にiDiskを悪用した割れサイトなどが
はびこっていたから相当な負荷がありAppleが手を焼いていたのも事実。
しかし、いくら良識のある（学歴の高い）Macユーザでも悪いことをするやつはいるので
それを防ぐ手立てを打ってこなかったAppleも問題だね。
でもそのつけを我々のような、メアドに@mac.comと入っているだけで幸せを感じる一般ユーザにまで
払わせるのは筋違い。
0534名称未設定
02/07/18 17:01ID:eo34fQkR05357
02/07/18 17:02ID:ttcB9cgIこの訳はまず「ポケトラエコ」を利用して訳したものを
私が原文に照らして訳し直したものです。ｶﾀｶﾅが所々半角だったりするのは
「ポケトラエコ」の訳をコピペした部分と自分で入力した部分が
入り交じっているためです。
誤訳があった場合は「こう訳した方がいい!」「ここが間違ってるぞ」等の
指摘をお願いします。
｢distrubuted｣についてはもしかしてスラングかも知れないので
詳しい方がいたら正しい解釈をお願いします。
0536名称未設定
02/07/18 17:04ID:x+CWmdSu0537名称未設定
02/07/18 17:05ID:9fuQcNum「お名前誕生日＠mac.com」…捨てたくないよう(;´Д`)
0538476
02/07/18 17:06ID:JwwP/Rxbあ、やっぱり勘違いでしたか。なんか調べてみたら
そんなことなさそうでちょと安心です。
でも有料になるのは不安。反対とまではいかないんですけどね。
料金に見合うサービスを受けられるのか、(以下ガイシュツにつき略)。
0539名称未設定
02/07/18 17:06ID:ScSqFMgD05407
02/07/18 17:08ID:ttcB9cgI次スレがあったらそっちにはもう少し正しい日本語に直して載せます。
だいたいにおいて意味は通じると思いますが…。
0541名称未設定
02/07/18 17:09ID:HYtN8GLF0542名称未設定
02/07/18 17:09ID:jDJ798hD0543名称未設定
02/07/18 17:09ID:RtZflOYQやはりjodzには「恐れ」が・・・あったか。
0544名称未設定
02/07/18 17:13ID:rpTC62LCやめろ！やめるんだ！Jobs！
0545４９５
02/07/18 17:14ID:rzcU6WWsオレは普通にみれるよ。。。
おれのつくりかたが悪かったかなぁ？ ただgeoのページに画像をアップしただけ
だから、縦横長さ指定はしてないよ
0546名称未設定
02/07/18 17:16ID:lqRHxzLs何か思った程延びてないね、、、。
0547名称未設定
02/07/18 17:18ID:rpTC62LC0548名称未設定
02/07/18 17:19ID:JoC26CqM0549名称未設定
02/07/18 17:20ID:WVJsVj+Wデカすぎるフォントが滑稽だな。
0550名称未設定
02/07/18 17:20ID:JwwP/Rxb10%もいない感じ。その程度の市場規模だっけ？
サイトの使用言語の問題を考えると、これから伸びるかな？
0551名称未設定
02/07/18 17:24ID:N6iWymrSおつかれ
でも、やたらタイトル文字でかく見えるよ
もうすこし、字が小さいほうが見やすい……
わがまま言ってゴメソ
これからもがんばれ！！
0554名称未設定
02/07/18 17:31ID:RtZflOYQ今君に必要な多くの人々の声がきこえるだろ・・・・
この嘆きが・・・・
jodzよ、フォースを信じるのだ！
0555名称未設定
02/07/18 17:34ID:WVJsVj+Wフジのゴミ拾いで騒いだ人間か。キモイな。
0556名称未設定
02/07/18 17:39ID:n0FQU/Ajすごい反響だ。Appleの暴挙がまじで改善されるかも（；´∀｀）
0558４９５
02/07/18 17:41ID:rzcU6WWshttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3006/switch.jpg
タイトル作ってみました、良かったら使ってくださいな
0560名称未設定
02/07/18 17:42ID:vTL90LPJ今、会社からなんだけど、たまたまｱﾎﾟｰのHP見てから知りました
メンバーにはメールでおしらせとかないの？
オレの彼女もmac.comをメインにしてるんだよなぁ
オレの激お勧めで・・・説明するの鬱
0561名称未設定
02/07/18 17:42ID:CHrbydeb暗黒面に落ちたようです
0562名称未設定
02/07/18 17:44ID:ScSqFMgD…まだ、望みはある！（かも）
05637
02/07/18 17:46ID:ttcB9cgI元 (iToolsと呼ばれていた).Macサービスに～署名ます。
訂正:
（iToolsと呼ばれていた）.macサービスがアップルの提案によって
「アップグレード」されたことについて、我々は反対する意思を表明し、
ここに署名します。
「署名ます」って…鬱
>>519
みました。>>32が役立って嬉しいです。はじめ一瞬おどろいたよ。
今の時点でももう少し情報が出そろってきているみたいなので
補足した方がいいでしょうか？
0564名称未設定
02/07/18 17:50ID:ufbMMNbiさすがに何か変更してくるんじゃ？
反発を予想しつつ決定したならうんこだけど。
0565名称未設定
02/07/18 17:53ID:kRdFHNhgOSXへの移行を強制するためにOS9の開発を打ち切った。
ハードの買い換え需要を喚起するためにOSXのハード要件をどんどん上げて行った。
結果どうなったか？
墓穴掘りまくりのデススパイラル一直線。
それでどこからも金が取れなくなって
無料サービスを金蔓にしないと首が回らなくなった。
アホ丸出し…
OSXが見た目や操作感がOS9と同一で、
ハード要件が（当初の宣伝文句通り）233MHzのiMacでも実用的に動作していれば
今頃ほぼ全ユーザがOSXを使っていたことだろうがな。
0566名称未設定
02/07/18 17:53ID:vCFAOIDvこれが通らないようならアポ～は潰れます
0567名称未設定
02/07/18 17:55ID:Cpo/RGbYギリギリまで様子見て待ってたらﾔｳﾞｧｲよね…（；´д｀ ）
ど、どうしよ…
0568名称未設定
02/07/18 17:56ID:vCFAOIDvどうせしばらく買わんが
0569名称未設定
02/07/18 17:56ID:Z+ZdLC73日本人名の方がよかった？＞署名
0571名称未設定
02/07/18 17:59ID:IHTtrQplヤツは金のもうじゃ、ジャバ・ザ・ハット。
0573名称未設定
02/07/18 18:01ID:I74fc/2q0574名称未設定
02/07/18 18:03ID:Z+ZdLC73マルチくさい。
0576名称未設定
02/07/18 18:06ID:I74fc/2qヤツは金のもうじゃ、ピザ・ザ・ハット。
0577名称未設定
02/07/18 18:09ID:7KJ6DKiG馬鹿だな、おまーら。
0578名称未設定
02/07/18 18:11ID:JQ1Mrjmt２．「Macにもアンチウィルスソフトは必ず必要です」アポ声明
３，皆金払う
という図式はありえんかな？
0579名称未設定
02/07/18 18:12ID:AqRgWgnDhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/326
のほうに、http://www.petitiononline.com/iTol/の
petitionを訳してみました。よければご参考にしてください。
…って、翻訳し終わって戻ってきたらもうこっちにも翻訳が。
0580名称未設定
02/07/18 18:21ID:HEby3Bl10581名称未設定
02/07/18 18:22ID:NXEjIFvuTurn offってのはどうだろう
0582名称未設定
02/07/18 18:23ID:xtaXoanw・・・ぽちまっく・・・
0583名称未設定
02/07/18 18:24ID:Cpo/RGbY0584名称未設定
02/07/18 18:24ID:HBTRZGiC貧乏人は心無くて嫌だねえ。
我々は金を出して心を買ったのに、
その心を踏みにじられてしまったのだよ。
Macから心がなくなったらWindowsと同じじゃないのかい？
0585名称未設定
02/07/18 18:26ID:hpBInZZpいいかげんとれよ。
0586名称未設定
02/07/18 18:27ID:oIYbWjOo05877
02/07/18 18:35ID:ttcB9cgIhttp://www.petitiononline.com/iTol/
ここで署名すると記入したﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽにﾒｯｾｰｼﾞが届きます。
届けられるﾒｰﾙも当然英語なので、参考までに主な内容の訳をupします。
返信で来るﾒｰﾙの主な内容
･署名者の署名が投稿された状況説明
･署名の発起人とﾒｰﾙできるよ(&発起人のﾒｱﾄﾞ)
･うちのｻｲﾄに寄付してくれない？($100)
･お友達にこのｻｲﾄのことを宣伝して！署名者を増やそうよ。
･署名してくれてありがとう！あなたの勇気を表彰するよ。
･Notice:無料署名ｻｲﾄの理念。このｻｲﾄであなたも無料ｵﾝﾗｲﾝ署名運動しよう!
･このﾒｰﾙﾒｯｾｰｼﾞは私たちのｻｲﾄのﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄの一環ではないですよ。
だいたいこんな感じです。違う内容のﾒｰﾙを受け取っている人がいたら
内容教えて下さい。これも誤訳(というか意味が違っている)場合は
訂正入れて下さい。
0588名称未設定
02/07/18 18:35ID:fV1qc0xp金持ちほど金にシヴィア
0589名称未設定
02/07/18 18:37ID:7KJ6DKiG安室奈美恵、離婚。
0591名称未設定
02/07/18 18:43ID:lIZy8Yep0592名称未設定
02/07/18 18:47ID:bvR/qvpo正直メアドしか必要ないオレに年1ﾏｿはつらい
0593名称未設定
02/07/18 18:47ID:SGzSzaDz正式メンバーにならないと使えなくなるんだなぁ…。
いつか使う事が有るかもしれないので、今の内に全部落として
おこうかなっと。
0595名称未設定
02/07/18 18:59ID:nbXgJI49んー、まあ、バックアップもそこそこ使えそうだし、サポートも付いてるし
メルアド変えたくないし、別にいいんじゃないだろうか？
考えてみればiappシリーズが全部タダだったのが異常とも言えるわけで、
これからは、この金払っている人たちに配付されるソフトも増えると思う。
アップルの孤軍奮闘ぶりを考えたら、当然の判断かもしれん。
それにこのシステムは時代の流れでしょ、実際。
0596名称未設定
02/07/18 19:01ID:YXZ1126rでも60日だけの命。しかもメールしかできない…ﾊｧﾊｧ
0597名称未設定
02/07/18 19:02ID:lqRHxzLs優越感充足モードに入る奴は社会で嫌われます。
0598はいよーの人
02/07/18 19:02ID:AqRgWgnDこっちも何カ所か誤訳あったのでオアイコです（恥
ところで、翻訳スレでは未訳なのですが、MWNYの直前に
think secretに上がっていた「iToolsは.macに変更して
$100に課金」記事で、Apple社内でも「.macの課金には
無理がある」と反対する声が多かったと書いてあります。
内憂外患じゃないですが、外からも否定的コメントが多く
寄せられれば、何らかの計画変更は期待できるんじゃないでしょうか？
「この数週間、数名のApple従業員から（.macに関して）否定的な
コメントが寄せられている。多くの従業員は、この方向性が大きな
間違いだと感じており、.MacはAppleが期待するほど多くのユーザーを
惹きつけられないのではと疑っている。」
http://www.thinksecret.com/news/mwny02dotmac.html
0599名称未設定
02/07/18 19:06ID:fV1qc0xp0600名称未設定
02/07/18 19:08ID:lJtYZponGoliath http://WebDAV.org/goliath/ や、
Windows（IE5以降導入後）からだと、iDiskも使えますよー。
俺には高くて手が出せないけど、価値を見い出せたらいいね。
0601名称未設定
02/07/18 19:08ID:N6iWymrSそれまでは抵抗し続けよう（ `Д´）
0602名称未設定
02/07/18 19:11ID:pwUvQhtl0603名称未設定
02/07/18 19:12ID:ixuo65Bp0604名称未設定
02/07/18 19:13ID:bvR/qvpo0605名称未設定
02/07/18 19:15ID:YXZ1126rありがとう！
ﾊｧﾊｧ…
0606名称未設定
02/07/18 19:15ID:4QZbgvLy記憶で書いてるからうろ覚えだけど、たしか
DHX UAM を機能拡張フォルダに入れれば
8.6 でも iDisk 使えるよ。
オレは、今 8.1 で iDisk を使ってる。
ユーザが減っているせいなのか、軽い。
0607名称未設定
02/07/18 19:20ID:VG4AFDUk広告ついてもいいからさー
っていうか100ドルは高すぎ！
ウィルス対策ができるのはいいかもしれないけどさー
Unixはクラッカーが一番つかいなれてるらしいから
Xのウィルスは必ず増えるってどっかに書いてあった。
0608名称未設定
02/07/18 19:21ID:C0NjwTvm今買うと保証もなくなります。
買ってから泣かないように
0609名称未設定
02/07/18 19:26ID:gTNRsLKXこれから始まるMacのコミュニケーションに
ひがみっぽい貧乏人は必要ないから。。。(w
0610名称未設定
02/07/18 19:28ID:WVJsVj+W0611名称未設定
02/07/18 19:29ID:lqRHxzLs0612名称未設定
02/07/18 19:29ID:7HOubUVphttp://zdnet.com.com/2100-1104-944658.html
(上はJaguarのアップグレード特別価格無しについて
下の方にiToolsの有料化のはなし。)
"The company has to survive, (the OS is) what it makes money on and it's not just a minor little speed bump."
だそうだ。
.Macで金とらないと会社が潰れるのね。
0613名称未設定
02/07/18 19:30ID:Vvq/l8rJリンク先から抜粋
A number of employees feel that the move will be a big mistake, and doubt that .Mac will attract as many subscribers as Apple is expecting.
この大勢の社員が感じている「間違い」というのが有料化を指しているのか、.mac という .net まがいのサービスそのものを指しているのか、
その辺がはっきりしないなぁ
ホスティングサービスなんて余所に任せておけばいいのに、と思う
Macユーザが望んでいるのは高性能なハードウェアだよ
0614名称未設定
02/07/18 19:31ID:oavhpni3ひとりで大量にアカウントとったり、友達にあげまくっていた人が
それなりにたくさんいたのかもしれない。
もうちょっとアカウント制限できるような機能つければよかったのかもね。
ひとりが制限なくアカウント取り始めたら、マズーだわな。
0615名称未設定
02/07/18 19:33ID:1x3EZlIY今、ちょうどレンタルサーバ探してるとこだったから、
旧ユーザは今後ずっと年間49ドルでCGI可、なら申し込んでたな。
mac.comメアドに未練はあるけど、ただのレンタルサーバとして見るとちょっと高い。
0616Untitled
02/07/18 19:35ID:UINNiA9UNasdaqで調べたら、アポーの株12.5％も値下がりしてるね....
0618名称未設定
02/07/18 19:36ID:Pcex1BV+>Macユーザが望んでいるのは高性能なハードウェアだよ
それはあんたが望んでるんでしょ。
macユーザー全員がスペックｵﾀなわけではない
0619名称未設定
02/07/18 19:41ID:p+N+kaqd609みたいなのだけが使い続けるんだろうけど
そんな変人の数なんてしれてるだろうからね
無料ではサービスの提供が難しくなった→有料化→ユーザー激減→.Mac部門切り捨て
有料になったからといって、いつまでも続くわけではない
したがって、@mac.comのメールアドレスほしさに高い金を払ったって時間の問題だね
0620名称未設定
02/07/18 19:44ID:SfIGr6BNそうだね、メールでお知らせ来てないね。昔はウザいほど「アップデートしますた」って来てたのに...
0621名称未設定
02/07/18 19:46ID:4QZbgvLy今、49.95 ドルで、購入して、期限が切れるのは１年後だよね。
今から６ヶ月後に、10 ドルで追加メールアカウントを取ると
その期限は１年６ヶ月後。
１年後に、延長契約しなければ、10 ドルで取ったアカウントの期限はまだ半分残ってる。
それを、期日が来た時延長契約すれば10ドルでメールアドレスだけ使えてしまうのでは？
そうは上手くいかんのか。
0622名称未設定
02/07/18 19:46ID:ddtNTCaZ俺もだ。。
0623名称未設定
02/07/18 19:47ID:WVJsVj+Wこの企業は期待するだけ損だ。ということが身にしみて分かった
0624名称未設定
02/07/18 19:48ID:C0NjwTvmちりも積もれば．．．
0625名称未設定
02/07/18 19:48ID:o0R37Z1Eマカオタは一般マカユーザーにあんまり迷惑をかけないでください
0626名称未設定
02/07/18 19:50ID:YXZ1126rあなたのおかげでidisk使えるようになりました。ありがとうございます。
とりあえず60日間ﾊｧﾊｧします。
0628名称未設定
02/07/18 19:51ID:3NMIJN5tコミュニケーションは存在したけど成立してない。
一部のコアなユーザーのたまり場になっていただけであって、
ネットとメールぐらいしかやらない一般的なユーザーが入り込む余地はなかった。
ある程度自制心をもって発言できる場所を提供するには、管理できるような環境が必要。
そんな一般的なユーザーを引き込んで盛り上げようした措置だと思う。
月2000円ぐらい知らないあいだに無くなってる一般労働者がほとんど
・・・ということを認識して欲しい。
0629Jodz
02/07/18 20:01ID:VBWW6wbEと ん で も な い 事 態 が ! ! !
CM...
次回、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞが熱狂的ﾏｶｰに、、、
0630Jodz
02/07/18 20:02ID:VBWW6wbE0631名称未設定
02/07/18 20:02ID:OjGFBQI4＞残りの2割の無職成人の奴等
日本のために働いてください
0632名称未設定
02/07/18 20:03ID:G7zAzb4f0633名称未設定
02/07/18 20:03ID:QtgV/L+90634名称未設定
02/07/18 20:03ID:FsdutTM2firstclass買収してくりゃいいのに
06357
02/07/18 20:04ID:ttcB9cgI訳者さん直々にレス頂けてなんか感動です(w
慣れないことはするもんじゃないかな？
> 外からの否定的ｺﾒﾝﾄで～何らかの計画変更
そうかも…。期待しちゃいます。
0636名称未設定
02/07/18 20:07ID:C1pQPRAS0637名称未設定
02/07/18 20:07ID:nbXgJI49別に値段は法外ではないし、必要ないなら使わなきゃいいだけ。
冷静になろうぜ。
義務じゃないんだし。
0638名称未設定
02/07/18 20:07ID:gkU/6+0x終わりのないローンだぜ
0640名称未設定
02/07/18 20:10ID:G7zAzb4f0641名称未設定
02/07/18 20:10ID:QtgV/L+9ヨブ家のスティーブ君でしょ
0642名称未設定
02/07/18 20:12ID:OjGFBQI4ローンという言葉は死語に近い
あなたは債務遍歴のあるﾄﾞｷｭｿですか？
0644名称未設定
02/07/18 20:14ID:dF+S3vVW0645名称未設定
02/07/18 20:14ID:WVJsVj+W???????????
0646名称未設定
02/07/18 20:17ID:BY0x78mB0647名称未設定
02/07/18 20:18ID:c4mjcyAcできなかったとは。ダークサイドは見えにくいのじゃ。
0649名称未設定
02/07/18 20:19ID:o0R37Z1E私語だったのか．．．．
知らなかったぞ
今日もお客さんに「ローンの金利は」って言っちゃったよ
0650名称未設定
02/07/18 20:20ID:h/Zx7u6iローンって言うよ。さては家建てたことないな？
0651名称未設定
02/07/18 20:21ID:4QZbgvLyメールだけなら、年間で10ドル前後って事になってると
思いたいが。
0652名称未設定
02/07/18 20:21ID:G7zAzb4fア ポ だ め ぽ ！
ジョブスが武富士に通う姿が目撃されています
0653名称未設定
02/07/18 20:22ID:VjMje6jc0654名称未設定
02/07/18 20:24ID:G7zAzb4f0655名称未設定
02/07/18 20:26ID:AqRgWgnDtsほか一部のルーマーサイトでは、itools→.macという
名称変更と有料化の噂を先週頃から伝えていました。
今考えると、社内の有料化反対勢力がリークしてたん
じゃないかと…
0656名称未設定
02/07/18 20:26ID:ujdh/VZJメールは困る。
0658642
02/07/18 20:28ID:e0XXV69s増築したけど建てたことない
「ローン」というと不正金利の悪徳業者というイメージがある
利用料金について年いくらと言うことに対してローンと言うことに違和感を感じただけ
0659名称未設定
02/07/18 20:30ID:VG4AFDUkそのイメージだいぶ狂ってるからなおしたほうがいいYO
0660名称未設定
02/07/18 20:30ID:WVJsVj+Wいいわけｶｺﾜﾙｲ
0661名称未設定
02/07/18 20:30ID:qsULPQMuyou should remember that the name of that software is compounded of plural
0663Jodz
02/07/18 20:31ID:VBWW6wbEその一方で博打とも言えるサーバ事業の展開・・・
無論.Mac事業廃止の方向に既に走り・・・
結局NeXT-Jobsがガンだったのか。。。
Be,NeXTどっちにしても早かれ遅かれ同じ道・・・
もしあの場にTRON-SAKAMURAが・・・
いやよそう、、、
0664名称未設定
02/07/18 20:31ID:Kb5+u+s8利用料金について年いくらと言うことに対してローンと言うことに違和感を感じただけ
↓
ローンという言葉は死語に近い
あなたは債務遍歴のあるﾄﾞｷｭｿですか？
( ﾟдﾟ)
0665名称未設定
02/07/18 20:32ID:I74fc/2q0668名称未設定
02/07/18 20:34ID:nE2X2lON0669名称未設定
02/07/18 20:34ID:p+N+kaqd0670名称未設定
02/07/18 20:35ID:I74fc/2qそのまんまやんけ！（笑
しかもそっちの方が死語っぽい。
イマドキ「オレ、クルマを月賦で買ったんだ～」とかって聞かないもんねぇ。
0671速度と政治
02/07/18 20:35ID:HsWFyvDNアットローン、みたいなのもあるので不正というか法外な金利のイメージがあるのも間違ってはいない。
そんなことより引き続き、以下よろしく。
http://www.PetitionOnline.com/iTol/
0672名称未設定
02/07/18 20:36ID:YojKBB3n「月賦」のgoogleでの検索結果 → 約7,040件
0673名称未設定
02/07/18 20:36ID:c4mjcyAcそれなんで、みんなが一斉にアカウントを放棄したところを見計らって、
好きなアカウントをゲットしよっと。
0674名称未設定
02/07/18 20:36ID:OT5/8slS0676642
02/07/18 20:37ID:e0XXV69sどの辺で言われるんですか？
自分的にイメージ悪いので
分割だとおもいますた。
0677名称未設定
02/07/18 20:37ID:WVJsVj+W500円の定食を、ある日突然、600円に値上げして潰れた定食屋を知っている。
つまり金銭の問題というより信頼関係の問題なのだ。
0678速度と政治
02/07/18 20:37ID:HsWFyvDNなら別にいいや。
0679名称未設定
02/07/18 20:38ID:YojKBB3n「割賦」は約10,400件でした。
0680名称未設定
02/07/18 20:38ID:AqRgWgnDあなたひょっとしてヴィリリオさんですか！？
まあ@loanとかは適法範囲の金利なので
「法外」ってのもちょっと悪いかなと思うけど。
0681名称未設定
02/07/18 20:38ID:1LpRielAttp://www.apple.co.jp/store/payment/payment.html#loan
0682名称未設定
02/07/18 20:39ID:d8z6ZuUy0683名称未設定
02/07/18 20:39ID:G7zAzb4f0684642
02/07/18 20:39ID:e0XXV69s月賦は小学校の時のそろばん・習字以来聞いてません。
0686名称未設定
02/07/18 20:41ID:G7zAzb4f0687名称未設定
02/07/18 20:42ID:VG4AFDUk●CGI使えない。
●100MB中途半端。
●OS Xが鯖として機能する。
●Web上の作成ツールなんて使うわけない。
☆ウィルスチェック
●ノートンもってる。
☆バックアップツール
●今さら用意されてもいるわけない。
●だいたい100MBじゃCDものらない。
☆スケジュール管理
●使わない。
●web上でみれるようになってかなり便利。
Mail以外いらないんですけど
100ドルはらわないとダメですか?
といいたくなる。
0688名称未設定
02/07/18 20:44ID:G7zAzb4fおもしろい
0689Jodz
02/07/18 20:46ID:VBWW6wbE0690名称未設定
02/07/18 20:46ID:AqRgWgnDそれなりに面白いと思うんですけどね。.macがOutlook
Exchange serverみたいになるような…。
現状じゃまだ有機的なソリューション展開が見えてこないな。
叩かれて値下げするより、mac.comを捨てようとしている人の
半分ぐらいに「これなら$100払える！」と思わせるような
サービスに仕上げてほしいなあ。
0691642
02/07/18 20:46ID:e0XXV69sローン、サラ金、支払い等に対して
生理的不快感を持つ人たちがこのスレで急にいなくなったことに対して
非常に興味を持ちました
0693名称未設定
02/07/18 20:49ID:G7zAzb4f0694Jodz
02/07/18 20:49ID:VBWW6wbEアイデア・センスも最早Appleではない。
0697687
02/07/18 20:51ID:VG4AFDUkもしくは携帯。
確認したい時に電源いれなきゃだめってだるい。
使いたい人は使えばいいと思うけど
それセットにされて値段がコミっていうのが嫌だ。
プロバイダーなみの値段だ。
ユーザをなめてる。
そうでなくても
いろいろMacということでお金が飛んでいくのに。
0698名称未設定
02/07/18 20:51ID:G7zAzb4fなにこれ？たったこれだけの機能で有料？？しんじられねーーーーーーー！！！！！
独占プラットホームであぐらかいてるバカアポはさすが理性回路がブチきれてるね
さすがthink differentデスネ
0699名称未設定
02/07/18 20:53ID:PxJswWYr0701名称未設定
02/07/18 20:54ID:G7zAzb4f0702名称未設定
02/07/18 20:55ID:dbJfP+4y0703名称未設定
02/07/18 20:55ID:qvTwBInuこのFAQにぶち切れですよ。
http://www.mac.com/2/mac_faq.html
Q: .Mac は Microsoft Windows のユーザーでも使用できますか。
Windows コンピュータでは、.Mac のトライアルアカウントに登録
することはできませんが、正式の .Mac メンバーシップには登録で
きます。また、IDisk や Mac.com Email を使用することも可能です。
0704名称未設定
02/07/18 20:56ID:I74fc/2q0705名称未設定
02/07/18 20:56ID:AqRgWgnDパクるとかそういうんでなく。.NETは
セントラルキッチンユニットで、.macは
吉野家みたいなもん。概念として別ジャンル。
0706名称未設定
02/07/18 20:56ID:dvRQtV3Aなんじゃそりゃ～！！！
決めた、今日からワシはウイソ使う！！！
（Thinkpad持ってるし）
明日にでもMacは売り払う！！！
二度と使わん！！！
潰れろ、腐れApple！！！
0708703
02/07/18 20:57ID:qvTwBInuピスモで書き込んでて泣きたくなってきた。
0709名称未設定
02/07/18 20:57ID:2ptQ0sDD超ハゲ堂
0710名称未設定
02/07/18 20:58ID:G7zAzb4f馬鹿か？アフォか？？あ、アポか(藁。
自社製品のユーザを優遇するならともかく、これは一体……。
0711名称未設定
02/07/18 20:58ID:h7y+be+1「私達は大切なものを失うところでした…」と前言撤回の禿
↓
料金50%OFF
↓
「さすが Apple！消費者の意見を聞き入れてくれている！」マカー大喜び
↓
徴収作戦大成功（ｗ
0712名称未設定
02/07/18 20:59ID:y2Ui4rTd0713名称未設定
02/07/18 21:00ID:G7zAzb4f「Macユーザーの皆様には無料でサービス提供しますよ～」も分かる。
全く信じられませんな。アポという名のカルト教団は。株式会社から宗教法人に変えなさい
0714名称未設定
02/07/18 21:00ID:VG4AFDUk10.2アップグレードなし→我慢するかぁー
iTools完全有料化→いい加減しろぉ！
0716名称未設定
02/07/18 21:03ID:WVJsVj+W“ローン・支払い”と“サラ金”が同意語だと思っている弱いコがいるのはこのスレですか？
0717名称未設定
02/07/18 21:04ID:G7zAzb4f711 名前：E.YAZAWA ：02/07/18 20:50
YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
0719名称未設定
02/07/18 21:07ID:ttcB9cgIなんかすっかり愚痴ｽﾚと化してるけど。
気持ちはわかるけど建設的じゃないような気がする…。
>>1さん、まだ見てる？
0720名称未設定
02/07/18 21:09ID:GXV5NRz4> いや、.NETと.macはぜんぜん別物ですがな。
> パクるとかそういうんでなく。.NETは
> セントラルキッチンユニットで、.macは
> 吉野家みたいなもん。概念として別ジャンル。
>
20才以上じゃないと登録できないようになったのは、吉野家コピペの
女（はともかく）子供はすっこんでろということなのでしょうな。
0721名称未設定
02/07/18 21:10ID:G7zAzb4f0722ぶちぎれ風味
02/07/18 21:10ID:nG9deXwI0723名称未設定
02/07/18 21:11ID:/9lYCjymいつもの説得力が足りなかったというギャップが問題になっているような
気もしますな。
あるいはiToolsサービスが無料のくせに素晴らしすぎたのが問題だったか
（おそらく既出でしょうが）。
0724名称未設定
02/07/18 21:11ID:AqRgWgnDどんなサービスがあれば$100払えたかを考えてみたいです…
・クライアントMacではできないような重い処理をネット側で処理するとか。
・一定期間、.macで提供する各種アプリケーションを使い放題とか。
・掲示板系機能を強化して、ワールドワイドなmacコミュニティを形成とか。
0725名称未設定
02/07/18 21:15ID:VG4AFDUk価値があるか見極めないいけないねー
旧iToolsで月３００円くらいなら払ってもよかったなぁ…
0726名称未設定
02/07/18 21:17ID:lJtYZpon有料サービスになるのに、5月から変わっていないというのも。
http://www.mac.com/2/membership_terms.html
・契約期間中に値上げしたら、残りの期間は値上げした料金となる。
・料金変更の通知は.Macウェブサイトのみで行うから常にチェックしろ。
・追加料金があれば自動的に請求。
・中途解約不可。
・突然サービスを終了する事もありうる。
・ウェブサイトに広告やバナーを貼るのは全面禁止。
・以前と変わらず帯域制限付き。
・仕事で使用することは想定されていない。
0728名称未設定
02/07/18 21:17ID:G7zAzb4fメチャ笑った！！！！
(ﾌﾟ
0729名称未設定
02/07/18 21:20ID:N6iWymrS【アップルに意見】
Tell Us（日本語でどうぞ）
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
英語テンプレはこのスレの中にあるよ
あと署名。
2ちゃんねらーの力をみせてやれ
0730名称未設定
02/07/18 21:20ID:CNyFJeqn0731名称未設定
02/07/18 21:20ID:/9lYCjymこういう契約条項って、書いてあれば全てがまかり通るわけではなくて、
一般にコンセンサスが得られてない内容を盛り込んでも無効となるんじゃ
なかったでしたっけ。
サービスを選ぶのはどこまで行っても客に権利があるわけですから。
0732名称未設定
02/07/18 21:21ID:EWUUdGcoそれと値段が高すぎる
普通のサービスを考えると、月300円くらいが上限だな
それ以上はアホらしくて出せん
まーたぶん値段は見直すだろ
0733名称未設定
02/07/18 21:21ID:uRp37m0L初めからWinを選んだほうが良かったと素直に移行しなされ
それほどWinに対するMacの環境は特種なもの
0734名称未設定
02/07/18 21:23ID:SGzSzaDzいや、$49位なら納得出来た人もかなり多いよ。
有料だから文句言ってるんじゃなくて、サービスに対して料金が
高いから文句言ってる人が多い。
っていうか、サービス毎の料金制をきぼんぬ！
0735名称未設定
02/07/18 21:23ID:/9lYCjymここはMacに対してWinはどうこう、というテーマでは無いはずなので
そのへんの議論はまた別の場で行きましょう。
0736名称未設定
02/07/18 21:24ID:QPMK+aSq0737735
02/07/18 21:24ID:/9lYCjymそれ以前に、ウチのG4のスピードと同じ番号ですな、うらやましい（笑）
0738名称未設定
02/07/18 21:24ID:EWUUdGcoWinは関係ないぞ なんでここに来てる？
0739名称未設定
02/07/18 21:25ID:yuvjV6Rf契約通りなんでしょ どうぞどうぞご自由に 糞野郎
ライバルに見劣りしない物作って せめて納得いくサービスしてね
もう買わないけど さようなら
0740名称未設定
02/07/18 21:26ID:XoUuSI+nつまらん金銭感覚ではないと思うぞ
この件でぶち切れてWinに移行できるわけないだろ
いいものを使いたいからマックを使ってるわけで
0741726
02/07/18 21:27ID:lJtYZponでもiToolsのサービス強制終了の際には、
「規約に書いてあるだろ」それが通っちゃったわけで。
これ自体がまるっきり無料サービスの免責事項みたいじゃん…。
0742名称未設定
02/07/18 21:27ID:h6QHx+Ufトップが公然と嘘をつくとは、マクドナルドの藤田田と同レベル。
0743名称未設定
02/07/18 21:30ID:7br4Ta4P.macも値下げすれ！
0744名称未設定
02/07/18 21:31ID:h8swHsCC署名、朝入れた時からあんまり増えてないぞ！
みんなどんどんしる！
0745名称未設定
02/07/18 21:32ID:BEnoBuf1新聞各紙なんて紙面そのままの記事をうｐしたりしてるけど、
日本のネット環境持ってる人が明日から一斉にネットのみで
記事読むようになったらどうすんだ？
インターネットはメディアとして今もなお過渡期。
それに、OSやアプリを売り切りでやってたのも、普及が右肩上がり
だったからこそ通用した（儲かった）方法。
これからはソフトウェアも年会費になっていきそうな予感。
ただし、今回の既存ユーザをないがしろにする移行方法については、
また別の話。せめてメールアドレスは他のサービスと切り分けて
欲しかったな。
0746名称未設定
02/07/18 21:35ID:BEnoBuf1○Emailサービス
酔ってんのかな…。
0747731
02/07/18 21:35ID:/9lYCjymただね、9月までの、言ってみれば周知（移行）期間はとりあえずある
わけで。有料化してでも存続を選んだという判断だったんでしょうな。
Jobsはきっと口が腐っても「経費がこれだけかかるし、広告も取らないで
やっていけないんすよ」など弱腰の態度は見せないので、そういう意味で
客の側が喜んで金を払いましょうという状況にならなかったわけですな。
0748名称未設定
02/07/18 21:36ID:X7V1y/2vアポの時代遅れ！とか思っていたらまわりの企業も続々と…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0749名称未設定
02/07/18 21:36ID:tGwOwyHbあんたは新興宗教教祖に
「あなたは、私を信ずれば必ず幸せになれる。」と言われれば必ずついていくのか？
いい大人にある選択肢が与えられたときに、それを選んだのは自分自身の責任
0750名称未設定
02/07/18 21:37ID:CNyFJeqn0751速度と政治
02/07/18 21:39ID:HsWFyvDN会社のトップが、「ずっと無償で提供します。」
がどういう風に同じなんだ？
真面目な話。
0752名称未設定
02/07/18 21:40ID:h8swHsCCそんな単純な問題ではないと思うが。
0753731
02/07/18 21:40ID:/9lYCjymだから、、、我々は“客”なんですってば（笑）
07547
02/07/18 21:41ID:ttcB9cgIそれはApple自身が勝手ににサービスを終了している、ということ。
利用規約の内容に縛られなければならないかどうかは別の問題では？
たぶん>>731のお話は法的なことですよね。
>>726で書いてらした内容がそのまま法的に有効なわけではない、
客の権利を無視した免責事項に正当性があるのかが問われる事になるはずですよ。
この辺の話は今回の｢.Mac｣にも問われるべき内容だと思います。
0755名称未設定
02/07/18 21:42ID:70YKO9pZあれ？繋がるよ。
ていうかジャガーの毛が生えた「X」無気味だ・・
0757750
02/07/18 21:45ID:CNyFJeqnでも重い・・
0758名称未設定
02/07/18 21:49ID:70YKO9pZま、まさかねぇ・・・（^_^;）
うちのWin機で試しに・・・・マク機に比べて繋がりが遅い気がする。
同じ回線なのに？
0759名称未設定
02/07/18 21:57ID:+ZlBm5lC0760名称未設定
02/07/18 22:00ID:X7V1y/2v0761名称未設定
02/07/18 22:02ID:8FY2dSNA実は維持費が掛かるので有料にすると言うのは、
例えば、官庁なんかの入札で見積もり金額一桁間違えて入札しても
法的に無効に出来ませんからね。
それを考えるとこれは明らかにAppleの契約不履行だ!!!!!
0762名称未設定
02/07/18 22:03ID:fgxzLC+9モンスターズ・インクの「サリーふさふさ技術」を転用したものと思われ
＜毛むくじゃらのＸ
0764真之介
02/07/18 22:06ID:OkAN4fnj0766名称未設定
02/07/18 22:07ID:kRdFHNhg提灯記事を連発する御用マスコミ、
落ちて行く株価。
1995年頃を思い出すなあ。
唯一の違いは、戻ってきて会社を救ってくれるヒーローはもういないってことか。
0767名称未設定
02/07/18 22:07ID:5zKh+C9Y真面目に１カウントだけだったのに！！！
0768名称未設定
02/07/18 22:09ID:4u7q7JMLネットはもっと安くなるぞ
0769Jodz
02/07/18 22:12ID:VBWW6wbE脂肪が増えるばっかで、
Appleが核となす独自の技術が一つもないんだよね。
あるのは今話題のF/W位か?
技術の応用や焼き直しなら日本の方が優れてる。
自分もよく忘れることだけどAppleってｱﾒﾘｶ企業なんだよね。
不器用なｱﾒ公にはどだい無理な話なんだよ。
ｱﾒ公は原油のために戦争でもやってなさいってこった。
0770名称未設定
02/07/18 22:13ID:DZUw/r7m提灯記事ってこれですか？
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/18/nj00_dotmac.html
0771名称未設定
02/07/18 22:14ID:UtJW0bvc「正直者が馬鹿をみる」ってこのことだよな
自分も1アカウントだったのに・・・激欝
何とかメールサービスだけでも無料化しないかなぁ
0772名称未設定
02/07/18 22:14ID:QPMK+aSq問題なのはいままで無料で提供してきたiToolsがなくなること、ですよね。
つまり、いままでのiToolsと新しくはじまる.Macが平行して提供されればいいと。
反対運動しているサイトやTell Usしている方々も「俺たちは.Macは歓迎するがiToolsがなくなるのは許せん」
と明確にわけてフィードバックするとアップルにもつたわりやすいかもしれませんね。
個人的には.Macのサービス自体は魅力的で登録しようかと思いますが、だからといって
いままでのiToolsがなくなる事に関しては非常に疑問を感じます。
0773名称未設定
02/07/18 22:15ID:7br4Ta4P0774名称未設定
02/07/18 22:17ID:+ZlBm5lCだけのゆとりもなく、
１．どこぞのフリーメールに乗り換える
２．プロバイダーの不便なメアドを使う
かの二者択一ですな。
Firewireの件でもうんざりしていたので、アホなメーカーに見切りを
つけるいい機会になりました。ありがとう、アホ！
0775名称未設定
02/07/18 22:18ID:FJhPHMdJ0776名称未設定
02/07/18 22:18ID:kRdFHNhgDNSもない、CGIも使えないサービスのどこが魅力的なのかと小一時間（略
まあお前、アポー社員は(･∀･)ｶｴﾚ!ってこった。
0778731
02/07/18 22:20ID:/9lYCjymですな、いくたびもの試練が（ユーザに対して）。
ただ今回のQuickTimeのウエブキャストには正直驚いた、あれほど
スムーズに基調講演を観られるとは思わなかったです。
0779DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 22:20ID:HdfsJVE/個人的には、
・自分の選択したサービスだけをチョイスして、安価に提供
が欲しいとこ。
バラ売りｷﾎﾞﾝだね。
0780名称未設定
02/07/18 22:23ID:8FY2dSNA傾いた(MS,Adobeに見捨てられそうな)危ない企業の糞サービスに
投資するのはカルトだとしか思えない
0781Jodz
02/07/18 22:23ID:VBWW6wbE0782731
02/07/18 22:25ID:/9lYCjymQuickTimeは2.5までが無料で編集やExportもできました。
Pro版のみ有料になったのはQT3から。
ちなみにver5で追加購入、ver6でも追加購入でした。
0783名称未設定
02/07/18 22:26ID:tJrVl04Xタダでいい思いしようっていう考えが子供っぽいんだよ。
どんなサービスだってコストがかかってんだよ。
無料っていうのは他の部分に価格転嫁されてるんだよ。
それくらい気付けよ。本当に厨房なんだろ、お前ら？
使う人は金払って、使わない人は払わない。当たり前だろ。
ただ、機能制限付きの無料コースくらいは、
アップルも準備すべきだったとは思うがな。
0784名称未設定
02/07/18 22:27ID:ttcB9cgI・今までOSの付録として利用できるサービスのように宣伝しておいて
有料化するのはいかがなものか？
・iToolsが有料化するならある程度の対価を支払ってもいいが
年間$99は高すぎるだろ。
0785名称未設定
02/07/18 22:27ID:4u7q7JMLあと、提灯持ちMacピープルがどう弁護するか見物だな
0786DayTripper ◆24DAYTRI
02/07/18 22:28ID:HdfsJVE/なんか日本語おかしかったな……
・自分の欲しい機能だけ選択して、安価に提供
だ。
J-PHONEみたいに.mac加入で修理代金が安くなるとか
もうちょっと付属サービスがあるなら喜んで加入するんだけどねぇ。
0787真之介
02/07/18 22:29ID:OkAN4fnj「厨房」っていうほうが厨房ですよ(^-^)
0788名称未設定
02/07/18 22:29ID:X7V1y/2v0789名称未設定
02/07/18 22:31ID:7HOubUVp#つかマジで次はMac買わないかも…
#RealOneのダウンロードさえままならんし
0790名称未設定
02/07/18 22:36ID:kRdFHNhgじゃあiToolsが有料化して.macになったらその分本体やOSが安くなるのか、
と言ったらそんなのあり得ないね。
現実にJaguarはアップグレードパスがない。
単純に、Appleが欲をかいたというだけの話でしかない。
だいたい、健全な財務状況の企業にとって
メールアカウントやサーバスペースを無償提供するのが
それほど負担になるものか？
むしろご自慢のXserveのパフォーマンスを宣伝する
良い機会ですらあるはずだが、
現状のAppleにはそんな余裕もないということだ。
0791772
02/07/18 22:36ID:QPMK+aSq魅力を感じるかどうかは個人の問題ですので。
個人的にはあなたの脳みそはここ最近の暑さで少しとろけぎみだとおもいます。
>>779
同感です。
今回の件での現実的な解決方法はここらへんかもしれませんね。
>>784
そうみたいですね。
みなさんなににたいして不満をもっているのか微妙にことなるみたいですから
そこらへんの違いでもめるのかもしれませんね。
いずれにしろ、.Macむかつく！っていうだけではしょうがないみたいですし、
どの点について不満があるのかを明確にし、問題を切り分けてフィードバック
するのがよさそうですね。
0792名称未設定
02/07/18 22:37ID:r0z0Iq2R0793
02/07/18 22:39ID:Dm/f2ILR8行も使ってつまらん事書くなよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0794名称未設定
02/07/18 22:39ID:ttcB9cgI負担の大きい部分があったのもわかるので有料化はある程度仕方ないと思う。
ただ、.Macが$99に見合うサービスかどうか疑問だし、メールアカウントのみの
利用ができないのが不満。
毎年$99払って使い倒そう！というには物足りない内容なのに
今まで通りに利用する為には余計な内容が多すぎる。
中途半端ってこういうことを言うんだと思った。
「安価でばら売り」イイ！
0795?1/4?I`?￠?Y´?e`
02/07/18 22:39ID:+ZlBm5lC無料っていうのは他の部分に価格転嫁されてるんだよ。
それがウィソ機に比べて２世代古いＭａｃを高額な値段を出して買って
いたことでは？ 既に対価は支払っているのです。
0796名称未設定
02/07/18 22:40ID:dBBMx1lSマシン売れなくなって、慌ててほかに財源を求めた感があるね。
広告張れよ。金原ったら広告消えるようにしろよ。
選択肢を広げろ。
突然9月30日で無料期間終わりですって、
そりゃないだろ。
0797名称未設定
02/07/18 22:40ID:VWJ8jfXx講演は見てなくて、今さっきapple.co.jp見て知ったんだけど、
まさか有料化とは・・普通にメインにしてたよ（涙
さーて、もうアポーには見切りを付けて、ネットは全部
ウィソからすることにするかねぇ・・
（とはいえiTunesの使い心地は気に入ってるので音楽サーバ代わりに
マックは使い続けるけど、それだけの存在になるだろうな）
あと、ここでは関係ない話だけど、JaguarもOSXをパッケージで
購入した人へのアップパスがないよね？本体を購入した人にしか。
これも含めて、やっぱりアポーもヤバいのかなぁ・・と思ってしまう。
0798名称未設定
02/07/18 22:40ID:7HOubUVp> どの点について不満があるのかを明確にし、問題を切り分けてフィードバック
> するのがよさそうですね。
おいらは抱き合わせ販売なのが嫌だ。
メールしか使わないからメールだけで販売してほしいよ。
月に200円くらいだったら喜んで出すかな。
メールだけで$20/yearきぼんぬ
0799名称未設定
02/07/18 22:40ID:osGL4wp3http://isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231444.jpg
0800名称未設定
02/07/18 22:44ID:OwZDNMLZQT6に至ってはmpeg2コンポはMac OS 9とXでふたつ…。
Proキーまで別では無いだろうけども…。てスレ違い。
で、Mac OS 9排除してくってか。まぁ当然かも知れんが。
9.2.2から「最近使ったサーバ」でidiskをマウントすると、
Finderが強制終了、またはフリーズ。これ、モノスゴク鬱だ…。
フリーズでなければ操作出来るけどメチャクチャ重い。
コレに金払うのはイヤだな。
0801名称未設定
02/07/18 22:44ID:Rnsr7oEC0803名称未設定
02/07/18 22:47ID:pDHI86s70804名称未設定
02/07/18 22:49ID:y9DAS9zB0805名称未設定
02/07/18 22:50ID:9fuQcNum>月に200円くらいだったら喜んで出すかな。
>メールだけで$20/yearきぼんぬ
激しく同意しておく。
0806名称未設定
02/07/18 22:50ID:4u7q7JML0807名称未設定
02/07/18 22:52ID:xTj/gO/NAppleはもともと高いじゃねぇ～か。
そのうえ新しい技術を導入するんなら
かねかかんのはあたりまえだろ～が。
なんてね。
0808名称未設定
02/07/18 22:53ID:ttcB9cgI雑談スレにしたくない。.Macの今後について
考えてる人が集まればそれだけでいいと思う。
0809名称未設定
02/07/18 22:53ID:4u7q7JML結局利用しないサービスばかりのくせに高けーよ
0810名称未設定
02/07/18 22:53ID:OwZDNMLZ俺だったみたい。悪いね。
前に出てたみたいに追加アカウントを利用して
延べ10人まででメールアカウントだけ共有するにしろ、
ソレを一人でやるにしろ、今まで使ってたアドレス流用出来るのか……
出来無そうだな、普通に考えたら。
0811名称未設定
02/07/18 22:54ID:VWJ8jfXxますます欝だ。というよりマジでこれはやってられんだろう？
有料になったとしても先行きがあやし過ぎる。
まだ国内プロバイダで一番安いコースでメールだけでも
確保しておくのがいいのかもしれないね。
0812名称未設定
02/07/18 22:57ID:+WgXo3Lu0813名称未設定
02/07/18 22:58ID:Z3mleMC9これはいいよ、使いやすい
とりあえず最初の50ドルは払ってみる
0814名称未設定
02/07/18 22:58ID:+sSc5fOPでもiToolを無料で提供出来る程資金に余裕が無いので
iToolもおしまいです。
って言ったほうが納得するんですね？
0815名称未設定
02/07/18 23:00ID:4u7q7JML0816名称未設定
02/07/18 23:00ID:o0R37Z1Eせめてコンビニ決済くらい頼むよ。
様子見で初年度くらいは・・・・
0817名称未設定
02/07/18 23:01ID:+I/sCBHXしてマザーボートなどを入れ変えようと思いました。
それを実行したやつをいる？いたらソースを貼っておくれ。
0818名称未設定
02/07/18 23:02ID:IH58P8SZその方が良い
0819名称未設定
02/07/18 23:02ID:+I/sCBHX0820名称未設定
02/07/18 23:07ID:SELu4u4Xよく落ちるけど@mac.comってのがいい感じ、という理由で使ってただけだし。
メールサーバの安定性から言えばFreemailの方がよっぽどいい。
0822名称未設定
02/07/18 23:12ID:AC//KMH/有料かになったといって、機能が向上するとはおもえない。
0824名称未設定
02/07/18 23:14ID:7HOubUVpで、割高だと思う理由に
1. 全てのサービスを利用するわけじゃない
2. 単純に高い
の二通りがあると。んで、
1の人については別売を望み
2の人は価格の見直しで.Macに参加を考えている。
有料だから反対しているのではなく、納得させられる
サービス＆価格じゃないから避難されているという点を認識して
Appleにはしかるべき対応をしてもらいたい。
それが互いのためになることだ。
0825名称未設定
02/07/18 23:16ID:oSobeBol他の人の意見はそれとして、個人的には
・とりあえず、アンチウィルスソフトにしたって、メジャーアップデートとかで
年１回くらい買い換えるわけで毎年それなりに金はかかる。
・バックアップソフトについても、頻度はそれほどではないかもしれないが然り。
割と使いやすいし。
・それを差し引くと、メール、Web他のサービス込みで$99なら妥当な金額で、
最初は$49.95なら即getでもOKだろう。
みたいな感じです。人それぞれだけど、こういう意見もあるってことで。
0826名称未設定
02/07/18 23:21ID:+ZlBm5lC.macのアンチウイルスというのはメール型のものだけ処理して、HTML型のものは
処理できないのでは？ よくわからんが。
0827名称未設定
02/07/18 23:24ID:7HOubUVp有料化反対スレでアポーを擁護するな(ﾟДﾟ)
0828名称未設定
02/07/18 23:24ID:+I/sCBHX逆ｽｲｯﾁｬｰ？調べてみましたが、ちっとも参考になりませんでした（ｼｮﾎﾞｰﾝ
兎に角、頭を冷やしたい気分なので、もう寝ます。親切をどうもありがとう。
0829名称未設定
02/07/18 23:24ID:QTgbdllfMSN Hotmail は Web をベースにした、世界最大の無料の電子メール
サービスです。インターネットに接続されていれば、どのコンピュータ
からでも簡単に電子メールにアクセスできるようにすることを目的と
しています。Hotmail は Web の世界で一般的な HTTP (Hypertext
Transfer Protocol) に準拠することにより、異なる電子メール
プログラムの間に存在する格差をなくします。Hotmail を使ったメールの
送受信は簡単です。まず MSN Hotmail の Web ページ http://www.hotmail.com/JA/
にアクセスするか、または http://www.msn.co.jp で [メール] リンクを
クリックしてサインインし、電子メールを送信するだけです。
Web ブラウザを汎用の電子メール プログラムとして使用することで、
Hotmail は世界中どこからでもアクセス可能なサービスを提供しています。
どのコンピュータからでも簡単に電子メールにアクセス!!しかももちろん無料です。
http://lc3.law5.hotmail.passport.com/cgi-bin/login?_lang=JA&country=JP
0830名称未設定
02/07/18 23:25ID:lJtYZponうんうん。全部に価値を見い出せるなら、つり合った価格設定だと思う。
だけど、そうじゃない人がここではほとんどなんだ。
漏れの場合、月1,000円払うならレンタルサーバ借りてあれこれできるのにーて。
0831Jodz
02/07/18 23:25ID:VBWW6wbE但し1年の期限付きでで強制的にｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ。
更に現行表示価格に6千円程度ぼる。
それ以外のﾏｲﾅ・ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞは無料。
これなら文句無い。
0832名称未設定
02/07/18 23:28ID:PaiExQDc0833名称未設定
02/07/18 23:28ID:4g3KiWq1アンチウィルス：そもそもMac用ウィルスなんぞお目にかかった事が無い。
iDisk100M：ホムペ公開してしねえし、バックアップ目的だと明らかに足りん。要らん。
せめてメールだけでもバラ売りしろって。
0834名称未設定
02/07/18 23:29ID:CyUYPcOsFree for Life !
Free for Life !
0835名称未設定
02/07/18 23:32ID:gXzlTLOrたしかに全部のサービスを利用する人には高くないだろうね。
でも、メール中心の使用だと割高だよね。
今後サービス内容に追加がありそうな記述もあったので、
ちょっとだけ期待してしまった。
0837名称未設定
02/07/18 23:34ID:L7jUzHdg何個もアカウントとってる奴は死ね
0838名称未設定
02/07/18 23:35ID:VWJ8jfXxそうそう。メールのみなら月あたり約210円の年間2500円で！
とかでしかも支払いがコンビニとかでもｏｋならば漏れは即申し込み
なんだけどなぁ・・・
とりあえず他への移行期間を稼ぐためもあるし
最初は申し込みそうだけど。（この時点で戦略にはまっている気もするが）
0839名称未設定
02/07/18 23:35ID:otNhzMEmメールアドレスの追加ならともかく、１個取るのに今どき有料てのはどうよ
以前Macの雑誌で「Macは好きだがAppleは好きになれない」みたいな事書かれてたけど、こういうことね・・・
0840名称未設定
02/07/18 23:37ID:FJhPHMdJ中途半端にホームページとか残って消去不能に陥ったりしないかと不安
0841名称未設定
02/07/18 23:37ID:N6iWymrS>>1参照
0842名称未設定
02/07/18 23:38ID:QTgbdllf友人にインスタント メッセージを送信したり、
友人と一対一またはグループでチャットすることができます。
相手が文字を入力しているかどうかを確認したり、
友人のモバイルにメッセージを送信することもできます。
また、友人に画像を送信したり、操作性を重視した新機能や
Mac OS X に対応したユーザー インターフェイスを
利用することができます。
.NET Messenger Service は簡単にお楽しみいただけます。
しかもこのサービスは無料です。
http://messenger.msn.co.jp/
0843名称未設定
02/07/18 23:39ID:ayo78WdAAppleがちょっと類をみない程腐ったメーカーだって
ことぐらい信者以外は判ってるだろ。
0844名称未設定
02/07/18 23:39ID:iTXm2DEJ0845名称未設定
02/07/18 23:41ID:ScSqFMgD・20MB Website
だけでいいから20$/year（できれば無料）ぐらいで使わせろ！
ってフィードバック。署名もした。
あとはeMail onlyで無料でもいいよ、とも書いた。
予備のサイトスペースもとった。MyRealBoxのメールアドレスもゲットした。
ほかにすることある？
0846名称未設定
02/07/18 23:42ID:ScSqFMgD0847名称未設定
02/07/18 23:43ID:0tzqtKdmあららら、いいわけ見つけちゃったのね。
0848名称未設定
02/07/18 23:43ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0849名称未設定
02/07/18 23:43ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0850名称未設定
02/07/18 23:43ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0851名称未設定
02/07/18 23:44ID:7KJ6DKiG画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。
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この夏、裏原宿に
♪♪40メロミックス♪♪
ドワンゴショップ、開店７月18日、裏原宿にドワンゴショップオープン!
着信メロディサイト初の快挙です!
期間限定(８月25日まで)ショップですよ。
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くわしくは、サイトを見てね!(上の40メロミックスをクリック!)
0852名称未設定
02/07/18 23:43ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0853名称未設定
02/07/18 23:44ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0854名称未設定
02/07/18 23:44ID:6qL+nXy40855名称未設定
02/07/18 23:44ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
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> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
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02/07/18 23:44ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0857名称未設定
02/07/18 23:45ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
> > http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/18/nj00_dotmac.html
> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0858名称未設定
02/07/18 23:45ID:OwZDNMLZそして@mac.com.jp……。
0859名称未設定
02/07/18 23:45ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0860名称未設定
02/07/18 23:45ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0861名称未設定
02/07/18 23:46ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0862名称未設定
02/07/18 23:46ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
> > http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/18/nj00_dotmac.html
> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0863名称未設定
02/07/18 23:47ID:iTXm2DEJ> > .Macで何ができるか。
> > 15メガバイト保存できるメールアドレス、
> >
> >
> > ■■■■■■■■■■■■
> > メールアカウント10個、
> > ■■■■■■■■■■■■
> >
> >
> >
> > デフォルトで100MバイトのiDisk、
> > バックアップソフトとの連動、
> > アンチウィルスソフト、
> > メンバー専用のサポートなどだ。
えっ10個？
0864名称未設定
02/07/18 23:47ID:OwZDNMLZ0865速度と政治
02/07/18 23:47ID:HsWFyvDNやめれ、規制くらう。
0866名称未設定
02/07/18 23:48ID:1bdUUxp7アレ読んで納得して「妥当な」値段払いたい人は、お布施してください
0867Jodz
02/07/18 23:50ID:VBWW6wbE0868名称未設定
02/07/18 23:50ID:iTXm2DEJ10個というのはたいていの人が初耳と思いますが
0869名称未設定
02/07/18 23:50ID:AC//KMH/http://www.petitiononline.com/iTol/petition.html
ここを宣伝して貰うようにメールしようよ。まだ足りないよ。たりなすぎる。
0870名称未設定
02/07/18 23:51ID:4g3KiWq1俺はさっき済ませた。
0872名称未設定
02/07/18 23:52ID:1bdUUxp7そういうのウザイよ。
0873名称未設定
02/07/18 23:53ID:PaiExQDcお前はMM+9LVOTか！
0874名称未設定
02/07/18 23:54ID:iTXm2DEJパスワードが個別に設定できるなら、シェアできるが・・・。
0875名称未設定
02/07/18 23:54ID:7KJ6DKiG荒らし
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025912711/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026060279/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026232940/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026888422/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026924353/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026975320/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026918478/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026929728/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025793583/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026943871/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026921822/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026880872/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025621635/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025757915/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026385527/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025559210/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026024399/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026789820/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025854561/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026110000/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025333054/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025418711/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026489750/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026545284/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026096185/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026309456/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025847127/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055001/
0877名称未設定
02/07/18 23:55ID:iTXm2DEJ削除依頼板でおながいしまそ
0878名称未設定
02/07/18 23:55ID:QTgbdllf0879名称未設定
02/07/18 23:56ID:iTXm2DEJいくらなんでもイチとジュウを間違える奴はいないと思うが・・そんなやつが情報系サイトの記事かかんだろ
0881名称未設定
02/07/18 23:59ID:+ZlBm5lCもちろん、割り切れない気持ちが残るのは、事実だ。基調講演の場でも、有料だ、というSteve Jobsの発表に
心暖かい聴衆もさすがに黙り込んだものだ。だが私は敢えて言いたい。良いものにはお金がかかる。
最初は無料という戦略は、常道だが傷つくユーザーも出る、ということなのだ。
夢はなくなったが、常識的になった。ちょっと寂しいが、あとはユーザーの選択に任されたわけだ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/18/nj00_dotmac.html
0882名称未設定
02/07/18 23:59ID:QPMK+aSq0883名称未設定
02/07/19 00:00ID:DR9ED3eVてるあすしてこいよ
0884名称未設定
02/07/19 00:01ID:up8f+tLL10個ってばっちり書いてあるなあ。そうだったか
0885名称未設定
02/07/19 00:02ID:Zld8ZSuEっつか、Tell Usと署名は.Mac有料可に反対する奴には義務だと思ったが。w
0886名称未設定
02/07/19 00:02ID:70OvLQ45“最高”10個
0887名称未設定
02/07/19 00:03ID:up8f+tLLメルアドだけ欲しい奴はシェアすれば月額100円ちょっとか？
0890名称未設定
02/07/19 00:04ID:8kP8k3rF0891名称未設定
02/07/19 00:05ID:up8f+tLLですな
ほかのサービスが軒並み有料化する中で、そこそこのサービスが無料だったんだからなあ
0893名称未設定
02/07/19 00:08ID:DR9ED3eV絶対にハードやOSに運営費を上乗せしたたはず。
だからおれたちは文句を言う権利がある。
Apple製品を買っていない窓ユーザーは無料だったと思うけど……
0894名称未設定
02/07/19 00:08ID:bXxVMs9+日本語のレトリックだと思われ。
「だが私は敢えて言いたい。Ａということなのだ。」
Ａ＝最初は無料という戦略は、常道だが傷つくユーザーも出る
「良いもの」云々はたぶんフェイク。つらい立場だろ、記者も。
0895名称未設定
02/07/19 00:10ID:fgPatymS苦情も堂々と言えるわけだ。
0896名称未設定
02/07/19 00:12ID:57A+4TUL「物申す」スレにしてくれないですか？
現実的な範囲で実現できる主張をしようじゃないか。
0897名称未設定
02/07/19 00:13ID:xm//iC7Gという商売は「それらがバラ売りしてる」という事実が無ければ
ち っ と も 得 で は 無 い 。
有料にしてもいいけどバラ売りしろ。その上で「セットならお得！」にするべきだ。
0898名称未設定
02/07/19 00:13ID:up8f+tLLまさかと思うが、TechInfoも有料化なのか？
0899４９５
02/07/19 00:14ID:hUMg8wP00900名称未設定
02/07/19 00:15ID:fYIgRSlQだから割高とは限るまい。
問題は、そもそも金払ってでも使いたいわけじゃ無いと言うことだが。
0901名称未設定
02/07/19 00:17ID:fYIgRSlQそう、失ったものなど無いじゃないか…初めから何も無かったんだ
0902名称未設定
02/07/19 00:18ID:up8f+tLLことしはiDiskだけが3000円
来年はHomepageも込みで6000円
再来年やっとメール込みで9000円
とかゆっくりとやってほしかったが
0903名称未設定
02/07/19 00:19ID:X5+o4ooV禿同
しかもその方がより多数の人が金を払うからアップルのためにもなる。
今のままなら基地外だけだな。金払うの。
0904コピペ
02/07/19 00:20ID:8kP8k3rFiToolsは当初OS9の機能の一部って位置付けで提供を始めた。
Apple的にはその後のOSXへのアップグレードや本体の買い換え需要で
その分のコストを補ってｳﾏｰという目論見だったんだろう。
だが現実にはOSXにアップグレードするのは
マニアばかりで大した数にならない。
おそらく近年でもっとも多くのユーザを獲得した初代iMacでは
OSXがとても実用にならないのも致命的。
iMacやiBookで入ってきたビギナーユーザは
そもそもアップグレードという概念そのものを知らないし。
プロユーザの本体買い換え需要に期待しようにも
ハードの進化が遅いので買い控えをされてこれまたﾏｽﾞｰ。
キューブの発煙騒ぎでさらにﾏｽﾞｰ。
DVDStudioProやFinalCutProのようなソフトも用がない奴は絶対買わない。
たいがいの奴はiMovieやiDVDでこと足りてしまう。
OS9打ち止め宣言をしてしまった以上
毎年のメジャーアップグレードで年貢を正当化することも出来ない。
有料化したJaguarのアップグレードも
OSXの既存ユーザの数からしたら大した足しにはならず、
しかも現状OSXを導入していないユーザを転向させるほどの
内容はないということも自分でわかってるんだろう。
結局広い範囲のユーザから金を巻き上げられる部分が
iTools→.macしかなくなってしまったということだ。
Appleの経営モデルは今や瀕死の状態と言うべきだな。
全部自業自得なわけだが。
0905コピペ
02/07/19 00:20ID:8kP8k3rF有料化するのはいかがなものか？
0906名称未設定
02/07/19 00:22ID:Ku6m8IBfこんな感じ？
0907名称未設定
02/07/19 00:27ID:tv1kbJZz0908名称未設定
02/07/19 00:27ID:DqnjqPvh>iMacやiBookで入ってきたビギナーユーザは
そもそもアップグレードという概念そのものを知らないし。
漏れもiMacが初めてのパソコンだけど、勝手に決めつけるのはヤメレ。
知らないんじゃなくてする気になれないんだYO！！これだからマニアはヤダ。
0909速度と政治
02/07/19 00:27ID:97EWmoHvhttp://www.petitiononline.com/iTol/
↑
これテンプレに追加きぼん。
10＄でアドレスの話を勘違いする人が多かったので.Mac正規ユーザが+10＄で追加メアド
を取る料金だってことも。
0910名称未設定
02/07/19 00:27ID:/MtS0nzB0911名称未設定
02/07/19 00:27ID:up8f+tLLOS9つかってると、バックアップのアレとか、使えないから。
だから多分DotMac戦略にOS9ユーザーは入ってないと思うよ。
0912名称未設定
02/07/19 00:29ID:X0On4skYNorton AntiVirus（シマンテックストア価格９８００円）
と比べて機能的にはどんなもんなの？
大差ないってんなら、iDiskの容量アップとも総合して考え
て.Macの価格も、妥当な値段（むしろ安め？）かなーとも。
もっとも、Macユーザーでアンチウィルスソフトがどれだけ
必要かってのは大きな問題だけど。
0913我田引水
02/07/19 00:29ID:bOtlmdFt【ハウマッチ】49.95ドルって何ペソ？【糞】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026921822/l50
0914名称未設定
02/07/19 00:30ID:gt0PPzMu情報がハッキリしませんね。
0915名称未設定
02/07/19 00:31ID:fYIgRSlQ「人間って、悲しいね」と石川。
「iToolsが有料になった」から悲しいらしい。
「ボクには判る」とiBookを抱えた文麿登場。
石川のiToolsを覗いてそっと肩を抱くが、詩を朗読して去っていく。
帰ろうとする石川を中澤先生が突き飛ばす！！！
石川立ち直る。「わかった、梨華がんばる！」
バスが来た。
0916245
02/07/19 00:32ID:UlYECUQtそうです。追加１件10ドルです。
0917名称未設定
02/07/19 00:32ID:O3kK5NjtTell US、署名は必須。
0918名称未設定
02/07/19 00:34ID:u2ldBrPE･ Mac OS X バージョン 10.1.3 以上をインストールした Apple コンピュータ
（注記：Virex 6.1、Mac.com Email、iDisk、HomePage、iCardsは Mac OS 9 でも使用できます）
･ 128MB の SDRAM（iPhoto を使用する場合、256MB
･ CD または DVD バックアップを作成するための内部 CD-RW または DVD-R ドライブ
･ Microsoft Internet Explorer 5 以上または Netscape 4.7
･ 比較的新しいブラウザを使ってインターネットに接続していれば、
ほとんどのオペレーティングシステムでメンバーのホームページ、
iCard、および iDisk の Public フォルダにアクセスできます。
09191
02/07/19 00:35ID:D8BCY9Rbそろそろ考えませんか。
http://www.geocities.com/itools4free/
↑こんなの作ってみました。
もっといいのを作りたかったんですが、
初心者で時間がないのでごめんなさい。
.Macでアカウントを取りたかったのですが、
9月いっぱいまでみたいなのでやめておきました。
>>910
ｽﾏｿ。どうすればいいですか。
不平不満もそろそろ出尽くした感がありますので、
次スレは反対するにはどうやればいいかなどの
建設的な意見がいっぱい出るといいですね、
0921914
02/07/19 00:36ID:gt0PPzMuもしかしてっと思ってまた（´・ω・‘） ショボーンですYO
今さっき
Apple eNews - Japan 2002年 7月18日 号外が来ました。
0922名称未設定
02/07/19 00:37ID:bOtlmdFtんでもれがそのiBookをひろう。ｳﾏｰ
0923名称未設定
02/07/19 00:40ID:zpN4sM5Tあの不安定さで年１万以上とられるのは、どう考えても高いとしか思えないんだけど。
0924名称未設定
02/07/19 00:40ID:FZcRbswhhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234
から引用
326 名前：はいよーの人 メール： 投稿日：2002/07/18 Thu 18:05 ID：AqRgWgnD
はぃょぅ
有料化反対スレで話題になっている、.mac値下げorメアド無料化
嘆願書を翻訳してみましたよ。
http://www.petitiononline.com/iTol/
--------------------------------------------
To: Apple Computer, Mr. Steve Jobs
私たち署名者は、Appleが.macサービス（以前はiToolsと呼ばれていたもの）に
「アップグレード」せよと訴えていることに反対する声を届けるために、この署名
に加わっています。
Appleが課金しようとしているサービスは高すぎ、料金に見合う内容ではありませ
ん。
そもそもウイルスの予防はMacにはほとんど必要ありませんし、McAfee社のアン
チウイルスソフトは他のアンチウイルス（たとえばIntego社のVirusBarrierなど）
に比較して高価で、機能的にも劣っています。
他のサービスも課金に見合う内容ではありません。iToolsはうまく機能しており、
技術サポートは必要ないと思えますし、Macユーザーのほとんどは、（訳注：デー
タのバックアップ時にも）ホームフォルダ (/~/)の中身をライブラリを除いて全部
コピーすればいいだけなので、特別なバックアップソフトを必要としていません。
私たちが最も憂慮しているのは、メールアドレスを失ってしまうことです。私たち
の多くは、iTools (.mac) の提供するメールアドレスが一番のメールサービスだと
考え、積極的に活用し、またこのメールアドレスの存在を周囲の人々にも教えてき
ました。私たちは、そうした活動自体がこのサービスに対する支払いだと考えてき
ました。しかし.macの値段では、もう利用する意味がありません。
私たちが求めていることは、次のとおり：全登録者への課金を、おそらく50%かそ
れ以上（以前からのiTools登録者には$25、新規ユーザーには$50程度）値下げし
てください。また、新たにMacを購入したユーザーには無料でサービスを提供すべ
きです。また.macのメールサービスは、最低でも、すでにiToolsのメールアドレス
を持っている人間には、これまで通り無料で提供してください。
なぜ私たちはこう言いたかったのか：なぜなら、私たちはMacを愛しており、.mac
サービスの潜在的な魅力を知りたいからです。
それに、私たちは以前こう言われたのです。「これは一生無料だ」と。
.macのサービス価格を聞いたあるユーザーの声を引用しましょう。
「ハロー。私はAppleに満足しているユーザーですが、最近の.macサービスには失
望しました。yahoo.comやhotmail.com、その他のメールサービスが無料な時代
に、メールサービスに課金しようって言うんですか？ 私たちMacユーザーは、こ
れは一生タダだって言われたんですよ。こんなのむちゃくちゃです。」
親愛なる○○より
（署名者氏名）
0925名称未設定
02/07/19 00:40ID:6JfKRqBQワロタ。
７９点。
でももっとバカなことＡｐｐｌｅがしだしたらマック捨てるやつとかでてきそう（笑）拾おう。
09267
02/07/19 00:41ID:Ku6m8IBf【.Mac】有料化されるiToolsに異議あり！【.Mac】
7/17(日本時間)のNYエキスポでの突然のiTools（→ .Mac）有料化宣言に
裏切られた思いの人も多いはず。
今後.Macがどうなってゆくべきか、有料化に値する.Macサービスとは？
わたしたちに一体なにができるか いっしょにﾏﾀｰﾘ考えてみましょう。
前スレ
【.Mac】 iToolsの有料化に反対するスレ【.Mac】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026929121/l50
【.Mac - FAQ】
ttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
【アップルに意見】
Tell Us（日本語でどうぞ）
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
【関連スレ】iTools全般スレ（兼mac.com不具合報告）の380以降
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/
【嘆願サイト】
.Macに対する抗議の署名をするサイトです。
http://www.petitiononline.com/iTol/
09277
02/07/19 00:43ID:Ku6m8IBf鬱…。
0929名称未設定
02/07/19 00:43ID:SwpcTUwY0930925
02/07/19 00:46ID:6JfKRqBQ今回のエキスポは本当にマックが好きな人はまじで涙でたんじゃない？
0931名称未設定
02/07/19 00:48ID:C0AC63a7Mac OS X 10.2に“アップグレード版”なし
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0207/18/ne00_jaguar.html
.Macだけかと思ってたら………
09327
02/07/19 00:48ID:Ku6m8IBf------------------------------------------------------------
関連サイト
【.Mac - FAQ】
ttp://www.mac.com/2/mac_faq.html
【アップルに意見】
Tell Us（日本語でどうぞ）
ttps://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/
.Mac - Feedback（英語でどうぞ。テンプレｷﾎﾞﾝﾇ）
ttp://www.apple.com/feedback/mac.html
【前スレ】 【.Mac】 iToolsの有料化に反対するスレ【.Mac】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026929121/l50
【関連スレ】iTools全般スレ（兼mac.com不具合報告）の380以降
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019281140/
【嘆願サイト】
.Macに対する抗議の署名をするサイトです。
http://www.petitiononline.com/iTol/
煽り･荒らしは放置でお願いします。変更内容、FAQは>>2-5あたり。
------------------------------------------------------------
こんな感じでどうでしょう？
0933名称未設定
02/07/19 00:49ID:cNxamaX5（ ´Д｀ ） ＜ もうだめぽ！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ だめぽ！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾀﾞﾒﾎﾟ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－ ･ ﾎﾟ！
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0934703
02/07/19 00:49ID:7YJmk/Ox本当に自分がマック好きであったつもりなんだが、
改めて気付くのは、アップルの
「アンチウィンドウズ」を独占してる企業という側面。
0935名称未設定
02/07/19 00:49ID:KQiPtyIN一般発売を希望するユーザーの電話が鳴りやまなかった。
ってeMac一般発売発表のときにほざいていたな。
Discussion Bordにここまでクレームが寄せられる状況を
聞き流すつもりなのか、アポは。
0936925
02/07/19 00:52ID:6JfKRqBQそうか。ウィンつかいたくない人は基本的にはマックしかないんですよね。
09377
02/07/19 00:52ID:Ku6m8IBf0938名称未設定
02/07/19 00:52ID:57A+4TUL乙。
あ、「ttp」にする必要性が感じられないす。URLはフルでおながいします。
やましいことをやろうとしてるわけじゃなし。
0939名称未設定
02/07/19 00:52ID:u2ldBrPEローカルのHDDもチェックできるんだね。
なんか課金しそうな気分にちょとだけなった。
まだ、様子見だけど。
0940Jodz
02/07/19 00:52ID:LRb2kTIm日本じゃあと1年ぐらいで光が全家庭に行き渡る。
光が入ってiDiskが軽くなる頃にはIPv6が普及し、自鯖は当たり前になる。
本当にAppleがやろうとしてることは将来を見据えてのことなのだろうかとホント疑わざるをえない。
こういうISPがやればいい機能を担うような中途半端なｿﾘｭｰｼｮﾝは失敗に終わる。
09411
02/07/19 00:52ID:D8BCY9Rbおひさしぶりです。
英訳見られてません。ｺﾞﾒﾘﾝｺ。
・英語のテンプレｷﾎﾞﾝﾇは外してテンプレを2-10あたりに書いてみる。
・ｽﾚﾀｲ、みんながみんな反対してるわけじゃないので、異議ありはいいですね。
→ 【..Mac】iToolsの有料化に異議あり！Part 2【.Mac】
・拙サイトも入れたいのですが、今のとこ1の内容と全く同じですね。。。
それから前スレをいちばん上に持ってくるのがいいと思います。
FAQは用意できてます？
0942Untitled
02/07/19 00:53ID:ilJvxgP7今夜中に12000ぐらいいくかな？
0943名称未設定
02/07/19 00:53ID:c9PlwzeC0944名称未設定
02/07/19 00:55ID:up8f+tLL0946名称未設定
02/07/19 00:59ID:SZzhsqtD0947名称未設定
02/07/19 01:00ID:9Vj3N+Xh0948エアリエル
02/07/19 01:00ID:KaiQGZ4Bもう最悪…。
http://homepage.mac.com/airriel/i/i.htm
どっかに移動させにゃ…かぁ～～憂鬱
094921
02/07/19 01:01ID:uKCDVGs1どうせＭａｃ使いは基地外だけだから、基地外税が年額１００ドルなら
安いもんでしょ。個人的には、基地外税は年２千ドル位にして欲しい。
0950名称未設定
02/07/19 01:01ID:up8f+tLL0952名称未設定
02/07/19 01:01ID:7YJmk/Oxそういいたくなるのも分かるが、
940の言っていることは正論だし、昨日までは
940がいくつアカウントもってても文句無かったでしょ？
冷静に、冷静に。
940は逝ってﾖｼ。
0953名称未設定
02/07/19 01:02ID:up8f+tLLは基地外税高額納税者
09547
02/07/19 01:02ID:Ku6m8IBfありがとう（×_×）
>>941
変更内容は>>32なかんじで、FAQは「メール専用アカウント」が
追加のメールアカウントにすぎないと言うこと以外になにが必要かな？
なにか希望ある？
あと【嘆願サイト】の日本語訳は>>924の方が正確なのでそちらを。
返信メールの略式説明は異論がなければ>>587でいいですか？
…ﾃﾝﾌﾟﾚでFAQって言わない方がいいのかな…？
0955名称未設定
02/07/19 01:03ID:c9PlwzeC0957名称未設定
02/07/19 01:06ID:4AmfHXi0203 ：Jodz ：02/07/18 11:09 ID:VBWW6wbE
.macで独自ﾄﾞﾒｲﾝが貰えるなら年間1万はちと高くても我慢できるが、
単なる有料化だと?
ざけんじゃねーぞﾊｹﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!
20個以上ｱｶｳﾝﾄあるのに金なんか払えるかﾌﾞｫｹ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0958名称未設定
02/07/19 01:06ID:DWZS67m4半額くらいになったらタバコ代切り詰めて.macを利用したる。
0959名称未設定
02/07/19 01:08ID:tv1kbJZz0960エアリエル
02/07/19 01:10ID:KaiQGZ4B広告貼りすぎ…？
上下２箇所のみですが…？
096121
02/07/19 01:12ID:uKCDVGs1トップレベルドメイン（.com/.net/.org）の年間管理費が30ドル
であることを考えると、凄く高いと思う貧乏人も多いだろうな。
0963名称未設定
02/07/19 01:13ID:bhUIJg6A随分大変な事になったなぁ。
0964Jodz
02/07/19 01:14ID:LRb2kTIm俺は開拓者ってか。
しかし残念ながら矢を受けるのは1垢の真面目な君なのだよ。
そもそもそれが原因で有料になったなんてﾈﾀ元はこのｽﾚからだからね。
実際はｿﾌﾄｳｪｱの開発人件費。
それだけで3億円以上だからきついわな。
096521
02/07/19 01:15ID:uKCDVGs10966名称未設定
02/07/19 01:16ID:4AmfHXi0なにマジレスしてんだか（藁
0967名称未設定
02/07/19 01:16ID:X0On4skY0968名称未設定
02/07/19 01:16ID:57A+4TULhttp://216.239.33.100/search?q=cache:itools.mac.com/2/membership_terms.html
旧iToolsの規約でもバナー広告は規約違反です（w
.Macが「よりよいサービス」になるということは、
バナー広告で小銭稼いでる所を駆逐するだけでなく
レンタルカウンター貼ってるサイトであっても潰してまわるんだろな。
097021
02/07/19 01:16ID:uKCDVGs10971名称未設定
02/07/19 01:17ID:D53H7w0a御得意の「大事なモノを失う所でした。」って聞けて安くなるかもよ。
iToolsのサーバーって増える一方で大丈夫だろうか？
って以前から心配してたからなぁ～
俺はメールと10MBで20＄位なら払ってやってもいいな。
0972名称未設定
02/07/19 01:18ID:bOtlmdFt0974名称未設定
02/07/19 01:18ID:Lp05KIRp誰も登録しなけりゃ自然に値段が下がるからほっとけ
0975名称未設定
02/07/19 01:19ID:DWZS67m4鼻くそ程度のはした金なら全macユーザーの分も払ってください(w
0976名称未設定
02/07/19 01:21ID:7YJmk/Ox俺は203兼964の行為は気に入らないが、
元々支えきれないようなシステムつくったアップルに問題あり。
>964
偉そうなことを言っているが、一応4半期で
3200万ドルは利益出してるぞ？
0977名称未設定
02/07/19 01:21ID:pf8Jfk/Tしかしｼﾞｬｷﾞｭｱってアップグレードなしなの！？
信じられぬぞｫ！鬼畜ジョブスめ！
もうあぽだめぽ…
0978976
02/07/19 01:22ID:7YJmk/Ox0979名称未設定
02/07/19 01:23ID:4AmfHXi0でも頭悪いうえにコテハンだからｳﾞｧｶさ加減がひきたつねえ。
>>964なんて自分でも何書いてるかもわかってないんだろうな、と。
でもﾏｼﾞなんだよな（藁
0980名称未設定
02/07/19 01:24ID:tv1kbJZzそのための演出かい？．．．そうであってくれ～
0981名称未設定
02/07/19 01:25ID:pf8Jfk/T仮にそうだったとしても、なんかヤな感じ。
0982速度と政治
02/07/19 01:26ID:97EWmoHvできることはもうないのか？
0984名称未設定
02/07/19 01:29ID:pf8Jfk/T狂乱の一日は更けてゆく…
署名もした、Tell USった。
あとはmac.comをオススメしてしまった
友人と親にどう謝ればよいのやら…
0985名称未設定
02/07/19 01:30ID:1GjSeji5>7さん立ててみてくれませんか。
【..Mac】iToolsの有料化に物申す！Part 2【.Mac】
7/17(日本時間)のNYエキスポでの突然のiTools（→ .Mac）有料化宣言に
裏切られた思いの人も多いはず。
今後、.Macはどうなってゆくべきか。有料化に値する.Macサービスとは？
わたしたちに一体なにができるかなどﾏﾀｰﾘ考えてみましょう。
前スレ
【.Mac】 iToolsの有料化に反対するスレ【.Mac】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026929121/l50
>>2-10あたりも見てください。
09867
02/07/19 01:31ID:Ku6m8IBf晒してもいいようなｺﾒﾝﾄかも知れないけどそこまでするのは…気が引けるので。
「こうした変更が半ば強引に宣告された背景にはAppleの業績不振・株価の下落
等が考えられ、無料で行われているiToolsのサービスが重荷になっていたこと
も想像されます。また一個人で複数のｱｶｳﾝﾄを取得する輩がいたこともその一因
でしょう。」
こんな感じで変更内容に追加するのはどうでしょ？
>>1さん
FAQではなくて「詳細はこの辺り>>2-5」の方がいいかも。
>>954でｶｷｺした内容は用意できました。
ｶｷｺが遅れるかもだからリンクはゆとり持って張った方がいいかも。
…いま気が付いた。誰が立てるの？>>1さんが立ててくれると思い込んでた。
>>1 様！お願いしてもいいですか？
0988速度と政治
02/07/19 01:39ID:97EWmoHv俺は以前委託業務にいたことあるからこれは間違いない。
無駄になるなんて思わず、つたなくてもいいから真面目にtell USしてほしい。
09897
02/07/19 01:40ID:Ku6m8IBfどういたしましょう。
0990名称未設定
02/07/19 01:41ID:tv1kbJZz0991Jodz
02/07/19 01:41ID:LRb2kTImこのｽﾚもそろそろ終わることだし懺悔してたもれ。
09921
02/07/19 01:42ID:1GjSeji5了解です。しょうがないですね。
どなたか>985のテンプレを利用して立ててくれませんか。
重複しちゃうといけないので立てる直前に
すでにスレが立ってないか確認してくださいね。
お願いします。
0993名称未設定
02/07/19 01:42ID:57A+4TUL0994名称未設定
02/07/19 01:43ID:JDZYksUQ0995名称未設定
02/07/19 01:45ID:hnYX1Zlu0996名称未設定
02/07/19 01:45ID:57A+4TUL【.Mac】iToolsの有料化に物申す！Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027010675/l50
09971
02/07/19 01:46ID:1GjSeji5みなさんどうもありがとう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027010675/l50
09991
02/07/19 01:47ID:1GjSeji5用なしです。
すまそ。
1000名称未設定
02/07/19 01:47ID:s45perSi1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。