Winをマック風にしてる奴ら集まれ！
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0001名称未設定
02/07/14 22:51ID:wi1n36aIお前だ、お前。
0002名称未設定
02/07/14 22:51ID:aaKS7lKT0003コギャル＆中高生
02/07/14 22:52ID:GMODn1IRませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://book-i.net/derr/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://book-i.net/dankann/
Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://fry.to/zzz.hi258.2tyann
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm
0004名称未設定
02/07/14 22:56ID:roz5P+DMアプリと共に右にはしてるけど
0005名称未設定
02/07/14 22:57ID:ig1HxffCタスクバーは画面上部、ゴミ箱は右下ですが、何か？
0006名称未設定
02/07/14 22:59ID:wi1n36aI神
0007名称未設定
02/07/14 23:02ID:gxPlDbyIなんか知らんが笑ったからマジレスしてやるよ。
確かにな、俺はwindowsXP使ってるよ。スキンとか変更して
アクアっぽくしてるよ。アイコンとかも変更してるよ。
あぁ、わかってる。そうだよ。金が無いんだよ。
まだ親に養ってもらってる身だ。贅沢はいけねぇ。
今度なバイト決まったんだ。セブンイレブンの。
精一杯愛想笑いで”いらっしゃいませー”って言うからよ。
お前もセブイレブンに来い。ちょっとは貢献してくれ。
俺も頑張ってバイトして、バイト代出たらmac買うからよ。
んでさ、はっきり言って今までのは前置きだったんだよね。
そろそろ本題に入ろうかと思う。
俺な、さっき純情恋愛板行ってきたんだよ。
ガラじゃないとか言うなって。
んで、あるスレでこんなレスがあったんだ。
みんなはどうやってオナニー覚えた？ってさ。
俺は数年前の記憶を必死で辿ったよ。
それで思い出したんだ。あれは小5の頃の話だ。
なんかおちんちんが勃ってたからちょっといじってたんだ。
そしたらなんか気持ちいいことに気が付いた。
気持ちいいもんだからそのままこすり続けたよ。
そしたら案の定白い液体がどぴゅっと出たんだ。
お前もこれの正体知ってるだろ？そう、精子だよ。
と、まぁこんな感じだ。
0008sage
02/07/14 23:06ID:I1o9E75Q0009名称未設定
02/07/14 23:10ID:qvE5A1iM0010名称未設定
02/07/14 23:30ID:TOnhhfK4GUI変更するユーチィリチィでやっとるよ。
処理待ちの時は砂時計じゃなくて、腕時計が
回るよ。カーソル、ポインタもマックのに
変えたよ。
その結論、マックらしさはOSにあり。
0011名称未設定
02/07/14 23:40ID:3TGf9uLnあと、バジリスク入れてますか？
0012名称未設定
02/07/14 23:54ID:aaKS7lKTmatroxツールにデスクトップアイコン揃える機能付いてた。
Mac風とか、斜めとか、画面左上→右上→右下→左下って勝手に整列したりして
かなり気持ち悪くて面白いよ
0013マック大好き！
02/07/14 23:57ID:xRTauh0Y分かりにくいのが玉にきず。
0014名称未設定
02/07/14 23:58ID:Nnss7B+e右上から並べるのは、かなり便利。
新しく保存したり追加されるファイルが
左上から埋まって行くのでデスクトップが混乱しない。
0015名称未設定
02/07/15 00:15ID:mLColOlaあれシェアなんだよね〜
>>14 剥げ同
0016名称未設定
02/07/15 00:19ID:qPddpCb7なんだよそれ！！
ﾜﾛﾀ
0017名称未設定
02/07/15 00:24ID:vY14/nAKttp://isweb44.infoseek.co.jp/computer/aqua-xp/
俺は小市民的に「窓の手」くらいしか使ってないけど。
0018名称未設定
02/07/15 00:28ID:FhGHZDrP＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ ／￣￣￣￣￣
◯（っ´∀｀）◯ ＜ １君、
》＼ ﾌVﾌ／》 ＼＿＿＿＿＿
巛 |⌒I、│巛
（＿） ノ
∪
| ｜ | ｜
＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ ／￣￣￣￣￣
（っ´∀｀）っ ＜ 素晴らしいスレを立てたね。
／ ﾌVﾌ＼ ＼＿＿＿＿＿
○ |⌒I、│○
Σ（＿） ノ巛ｽﾀｯ!
＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ ／￣￣￣￣￣
（っ´∀｀）っ ＜ 正直、
／ ﾌVﾌ＼ ＼＿＿＿＿＿
○ |⌒I、│○
巛（＿） ノ巛
＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ ／￣￣￣￣￣
○（っ´∀｀）○ ＜ カッコイイと思うよ。
／ ＼ ﾌVﾌ／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
|氏 |⌒I、│ね |
|＿__（＿） ノ＿＿__|
0019名称未設定
02/07/15 00:41ID:DNP6Ik2Cたのむからメニューバーをウィンドウごとに独立させろ、と。
あとメニューにアクセスキーをちゃんと割り振れと。
キーボードだけで操作できなくてストレス溜まりまくり。
それにアプリケーションメニュー、なにあれ？
いちいちマウスをあそこまで持って逝かないと起動しているアプリが
把握できないし。
ああ、シングルタスク同様で使うOSだからアレで良かったんだな。
まあ今じゃOSとしても終わってるしな。
今日日疑似マルチタスクなんて流行んねーんだよ、と。
アプリ複数起動させてネットとか身ながら音楽 聞いてると
しょっちゅうｶｯｸﾝｶｯｯｸﾝ止まりやがるし。もう見てらんない。
--
とかいいつつ漢字トークの白いシンプルなGUIはちょっと素敵だと思った。
0020名称未設定
02/07/15 01:10ID:f4mrNZAm0021名称未設定
02/07/15 01:31ID:iBdh9m+kどっちでもいい。
ただmacにタスクバーはﾎｽｲよﾏｼﾞﾃﾞ。
0022名称未設定
02/07/15 01:43ID:f4mrNZAm0023名称未設定
02/07/15 02:54ID:amt61KDU0024名称未設定
02/07/15 03:02ID:HSNGHDxOだけどデスクトップカスタマイズなんて、する気にはなれません。
あの画面を見てるだけで気分が悪くなるので、とにかく仕事を終えたら目を背けることにしています。
まさにそれは極限的に容姿と性格は悪いが頭が切れる同僚という感じで、仕事は一緒にするけど、それ以上に付き合う気持ちになれないという感じです。
そんなですから、きっと彼（or彼女）が出世するならおべんちゃらを言ったりしますが、ちょっとでもこけたら思いきり足蹴にしたい関係というものです。
そういう感覚ですから、winのカスタマイズなんて絶対にしません。
0025名称未設定
02/07/15 03:10ID:t1jc5BxdXPなら簡単だけど。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/mobile1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/mobile126.htm
0027名称未設定
02/07/15 10:59ID:upRXeTNa仕事で使う道具を玩具風にしようとは思わない。
ショートカットリンクの追加とか「送る」のカスタマイズくらいは
するが、それ以上はしないし。
まあ隣の島に座ってる彼のデスクトップはアニメキャラが氾濫
しててほとんど原型をとどめてなかったりするけど、
こんな時間からこんな所にいる漏れには何をどういう資格も無し（ｗ
0028名称未設定
02/07/15 12:52ID:JuH3iWBK認めないM$なんだね。
そんならどんどんやってやる。
あとみんなXP使いなんだね。職場か。
俺は486DX2 100Mhzですけど。
0029名称未設定
02/07/15 13:00ID:thCXBehOそういうこと平気で書ける、あなたが不愉快です。
0030名称未設定
02/07/15 21:16ID:t1x/n47pフォルダを開くたびに新しいウインドウを開くようにしてアイコンもマック風
タスクバーはもちろん上。これで結構マック気分。
0031名称未設定
02/07/15 21:38ID:aAv63eFM出来ないんだろうな。
0032名称未設定
02/07/15 21:44ID:t1x/n47p0033名称未設定
02/07/15 21:46ID:JuH3iWBKあるだろ。どっちもどっちだっちゅうの。＞乳
0034名称未設定
02/07/15 21:48ID:t1x/n47pOS9ならカレイドスコープとアクションゴーマックで楽勝
0035名称未設定
02/07/15 23:03ID:AikrEQisメニューを開いたら、マウスをたどるとマウスの軌跡が
階層メニューに対して、
「上に上がる」
「降りていく」
「上に上がる」
となって、インタフェース的におかしいことない？
Winでもタスクバーは上に合った方が便利．
キーボードでのメニュー操作も↑↓↑とかなるもんな．
だからOSXのDocも変だと思う．．．．．
0036名称未設定
02/07/15 23:21ID:QTeHPxbUタスクバーが下でも↑↓↑にはなりにくい。
タスクバーは頻繁に利用するわけでもないし、一見してみてわかれば
いいのだから下でも問題ない。上に集中しているよりもむしろ画面が
気分的に広く感じられる。
タスク切り替えはどうせ Alt + (shift +) Tab なんだし。
しかしスタートメニュー→プログラムのアイテムにアクセスキーを
普通に &+文字で設定しても下線引いてくれないし & も消してくれない
のにはいらつく。
それとタブにアクセスキー設定してないアプリが OS を含めて多すぎ。
0037名称未設定
02/07/15 23:31ID:CXepPXRUhttp://www.t3.rim.or.jp/~ray/pc/software.html
0038名称未設定
02/07/15 23:34ID:r2+eOhFc役割の異なるものが同一の場所のあったら混乱するだろ
0039名称未設定
02/07/16 00:10ID:tcxRbf8hたまに間違えてえらい事に・・・。−−；
0040名称未設定
02/07/16 01:27ID:Iu0UcF8wいやあ、良いです。あなた。
Mac版に来るほとんどの煽りドザが、ただ「使いにくい」としか書かない
のに対し、ちゃんと理由を述べてる人ってなかなかいないですからね。
ただの煽りドザじゃないと信じて、マジレスしてみたくなっちまいました。
長文になりますので、ありかじめ了承ください。
>>たのむからメニューバーをウィンドウごとに独立させろ、と。
私の場合はSX-Window(X68000) → Mac → Win の順にウインドウ
システムというものに触れてきたのですが、初めてMac使った時は、これ
違和感ありました。とくに全てのウインドウを閉じていてもアプリが終了
していない状態の時、メニューバーにアプリのメニューが残っているのは
見た目に分かりにくい。これはMac UIの悪い部分でしょう。
ただ、メニューバーがウインドウ毎で独立していない方にも長所はあって、
マウスでアクセスする時、とりあえず画面の一番上までカーソルをびゅんっ
と飛ばして、その後の横移動で目的のメニューを選ぶという、大雑把な操作
が可能になる。これ、結構快適なんですよね。それと画面における占有面積
が少なく出来るという点も利点。Winの場合は操作パレットなんかもあって、
ノート型の小さな画面で作業すると、ちょっと多くウインドウ開くだけで、
覗き穴から覗くような操作感覚になってしまう事がある。
と、まあお互い利点と欠点はあるわけで、これはもう慣れの問題が大きい
と思いますね。正直、両刀で使っていとどっちもそれなりに使えるように
なりますし。
0041名称未設定
02/07/16 01:28ID:Iu0UcF8w>>あとメニューにアクセスキーをちゃんと割り振れと。
>>キーボードだけで操作できなくてストレス溜まりまくり。
うーん、これについては肯定できる部分とできない部分があるなあ。
確かにメニューバーにキーボードでアクセスしたいことはあるし、それが
できないってのは問題ありだと思う。しかし、キーボードショートカットが
ほぼ全てのアプリで統一されているという面もあるんですよね。
例えば、テキストエディタでもウエブブラウザでも、表計算ソフトでも
検索機能を使おうとした場合、どのアプリでもCommand+Fで呼び出し
が利くんですよね。だから、頻繁に使う項目はメニューを開く必要がない。
逆にWinの場合、同じ検索でもアプリ毎にCTRL+FやCTRL+Hといった具合に、
違っている事がある。ひどいのになると、メニューを開くショートカットキーで
メニューを開いて、その中にある項目へのショートカットキーを選ばないと
目的の物にたどり着けないという物まである。結局、とてもそんなの覚えられない
ので、メニューを開いて選ぶのが一番楽になるという罠。
19さんの場合、Winと同じようにメニュー操作を中心に考えているから使いにくく
感じるのではないかな。
>>それにアプリケーションメニュー、なにあれ？
>>いちいちマウスをあそこまで持って逝かないと起動しているアプリが
>>把握できないし。
これについては同意。この点についてはWinの方が優れていると思う。
まあ、Macのアプリケーションメニューはその歴史的な成り立ちからして
仕方ないのだけどね。
と、ここまでは同意と一部同意とあったけど、
>>今日日疑似マルチタスクなんて流行んねーんだよ、と。
>>アプリ複数起動させてネットとか身ながら音楽 聞いてると
>>しょっちゅうｶｯｸﾝｶｯｯｸﾝ止まりやがるし。もう見てらんない。
これについては同意できない。
そういう問題は全部OS Xで解消されてます。疑似マルチタスクでも
ないし、複数アプリの同時起動でも安定してます。OS 9までだけで
物を言うのはちょっと勉強不足でないかな。
全体的には19さんの意見の言いたいことは分かるんだけど、要するにWinの
操作の文法で見るから使いにくく感じるのであって、ちゃんと勉強すれば
どっちも快適に使えるになりますよ。
0042名称未設定
02/07/16 02:10ID:iatPSURL>
> >>それにアプリケーションメニュー、なにあれ？
> >>いちいちマウスをあそこまで持って逝かないと起動しているアプリが
> >>把握できないし。
>
> これについては同意。この点についてはWinの方が優れていると思う。
> まあ、Macのアプリケーションメニューはその歴史的な成り立ちからして
> 仕方ないのだけどね。
OS9なら、アプリケーションメニューをドラッグしてみ。
あなたの価値観は大きく変わるでしょうね。
MacOSはもっと奥深いものがあるでよ。
0044名称未設定
02/07/16 02:17ID:ll5dIMwTバジリスクは68kのエミュレータなので、
OS9もOSXも走りません。
恥ずかしいから、も少し、よく読んでくれ。
#バジリスクのことでないなら、言ってることはとても
納得できるんだけどね。
0045名称未設定
02/07/16 02:58ID:RuExY9T+>>40
「慣れ」の部分はあるけれどもMacから先に入ると
画面の広さという点では確かにMacの方が
広く使えるような気になる。
メニューバーが画面上部に固定されているのは
>>40に書いてあるような長所短所に異論はない。
だけど、Macの場合Photoshopの「なげなわ」ツールなんかを
使っている時にドキュメントのウィンドウ枠の外側を
間違えてクリックしちゃうとFinderや別のアプリに
切り替わっちゃうんだよね。作りかけていた選択範囲が
パアになる。俺はコレが嫌。
Win版のPhotoshopでは、どうなんだろう？
詳しいWinユーザーの教えて貰えると有り難いです。
0046名称未設定
02/07/16 03:12ID:RuExY9T+>>41
キーボードショートカットの統一する為にと
メニューバーにキーボードでアクセスする
ことができなくなっている……という風にも
取れるのだけれど、そういう事なのかな？
MacユーザーだからWinの事は詳しくは
分からないんだけれども、少なくともカーソルキーで
メニューバーの項目を選びEnterキーで確定する
動作自体はMacのショートカットキーの統一を
阻害しないと思うけど……間違ってる？
擬似マルチタスクって言うけれど、それはそれで
便利な部分もあると思う。今、自分が作業している
アプリ以外のところに余計な処理時間を食われない
から。Winと比べると、どうみてもハード的には劣って
見えるし処理が重くなるような機構は少し嫌かもしれない。
だいたい俺の頭がシングルタスクだから、あんまり沢山の事を
並列に処理できないんだよな(笑
0047名称未設定
02/07/16 06:08ID:IYEhj8NH0048名称未設定
02/07/16 08:11ID:FeK4W4b6OSとしてもNT3にすら劣っているし、
UIとしてもWin98にすら勝るところは少ないしな。
せいぜいマルチモニタがやりやすいって事ぐらいじゃないのか？
あと「できる」のに「やらなくてもいい」ってのと、はじめから「できない」
ってのは違うと思うが＞メニューのアクセス、疑似マルチタスク
0049Shin
02/07/16 17:12ID:bgvbG+Qh0052名称未設定
02/07/16 17:29ID:qj0Req7g>Win版のPhotoshopでは、どうなんだろう？
今やってみますた。
問題ないよ。選択範囲は保持されてます。環境古いけどねWin2000のPhoto5.1
0053名称未設定
02/07/16 19:21ID:EgGgG7Lp使いにくい。まぁ無いよりはﾏｼだけどサ。
ウインドウごとにちゃんと区別できるソフトって無いの？
winはアイコン全部マックに変えてRayFinderってやつ使って（でもこれ全く意味ない・・）
使ってみたけどやっぱり、やっぱり違うんだよぉぉ、、
余計悲しくなるから今はカスタマイズは一切なし。またmac買いましたさ。
0054名称未設定
02/07/16 19:41ID:OqlBX1VT●Mac→Winに移るときに感じること
・なんでショートカットキーのアサインがここまでバラバラやねん！
・インターフェースのガイドラインがむちゃくちゃ。
・メニューバーがウインドウごとについてるのでカーソルをターゲットしにくい。
・プルダウンメニューの高さが狭く、超高速でスクロールするから、選べない。
●Win→Macに移るときに感じること
・起動中のアプリケーションを一目瞭然に表示・切り替えしてくれんものか。
・ウインドウのサイズ変更を4辺4隅からできないのは不便だなあ。
・ファイルマネジャとしてのデキはOSX版Finderのカラムモードより
Explorerの2ペイン表示の方がイイ。
0055名称未設定
02/07/16 19:44ID:0kM6IFcT右上のアプリケーションメニューを下方向にドラグ。
0056名称未設定
02/07/16 19:46ID:EgGgG7LpHDのエイリアスをアップルメニューに入れると
ｶﾅｰﾘ使いやすくなるよ。
0058名称未設定
02/07/16 19:53ID:OqlBX1VTそれはもちろん知ってるけど、どう考えてもメニューバー内に
使用中アプリケーションのミニアイコンが並ぶようにするほうが
エレガントだと思うんだ。
0060名称未設定
02/07/16 19:55ID:kpgyLBNMTaskMenuBarというユーティリティがあるよ
0061名称未設定
02/07/16 20:04ID:X9PymE5L・なんで開いたフォルダが全部ブラウザ（IE)なんだ・・・
●Win→Macに移るときに感じること
・ウィンドウWクリックでブラウザがモニタピッチリの大きさになってホスィ
0062名称未設定
02/07/16 20:07ID:RuExY9T+UIについてMacOSがWin98に勝るところが少ないかどうかは
「プラットホームに対しての個人個人の慣れ」による主観が
大なり小なり避けられないと思うので俺は勝ち負けには
言及しない。勝ち負けを争うなら他レスで幾らでもできるし(笑
昔からの疑問なのでしいてツッコミを入れてみるけれど。。。
「できる」のに「やらなくてもいい」ってのと、初めから「できない」のは違う。
その通りだ。シングルタスクとマルチタスクには当然、一長一短が
あってマルチタスクの長所とシングルタスクの短所は専門誌でも宣伝されて
いる通りだが、逆に「そういう機構が存在しない」のと「機構は存在するが調整
できる」と言うのはマシンにかかる負荷が異なるとも言える。
（Winが設定方法によっては完全にシングルタスクで使えるなら、この話は
根底から覆るけどね）
最近のマシンは速いから、実用的には誤差程度なのかもしれんけど。
俺自身は偏った使い方をしているから一般論にならないが、そんなに
マルチタスク機構がユーザーに必要なのか、前々からちょっと疑問を感じたり
しているんだが、そんなに皆さんはマルチタスクが必要なのでしょうか？
0063名称未設定
02/07/16 20:16ID:lzMfI6Yw0064名称未設定
02/07/16 20:16ID:MwGY/Uyaドザ意見ですまないが、俺的にはっていうか、Win的にマルチタスクは
必要だと思う。かなり細かいことだけど、Winの場合、一見ひとつの
ソフトだけど、タスクよく見ると実はなんかの外部プログラム呼び出して
バックグラウンド作業させてる場合がある。そういうソフト使うときは
マルチタスクの精度が高いほうが快適さが違う。（Win98よりも重いはずの
WinXPで動作させると快適になる変わった現象もこれ）
ごく一般的な場合は、ワード・エクセル同時に動かしてコピペするときの
タスク切り替えの応答速度とか、CD焼きソフトにファイルをドラッグするとき
エクスプローラやファイラが快適に動くかどうか程度の問題だと思う。
#個人的にはそういう使い方でタスクバーが便利に感じるわけだけど。
見当違いな回答ならごめん。
006545
02/07/16 20:16ID:RuExY9T+>>52
やはりWin版では何の問題もないのね……。正直ｳﾗﾔﾏｼｰ。
Macだとウィンドウの外をクリックしてしまった時点で
選択範囲として確定してしまうので、始点とミスクリックした点が
直線で結ばれて閉じた選択範囲になってしまうんだよね……。
場合によると横倒しの８の字みたいになって、右側が
本当は選択したくない部分で、左側が選択したい部分を
斜めにブッタ切ってるような奇怪なマスクになっちゃうんだよね。
単純なのだったら、片側を消してマスクを足せばいいんだけど
ジグザグに入り組んでいるとｶﾅｰﾘ修復不能なマスクになるので鬱。
なんとかして欲しいんだけどなー＞Mac版
0066名称未設定
02/07/16 20:30ID:JRCCVsjVちょとカーソルがずれると消えてしまうし、誤爆が多い。
タスクバーの代わりはTaskMenuBarで賄えると思う。
Winのタスクバーもウインドウが増えてくると見にくくなるもんな。
0067名称未設定
02/07/16 20:35ID:u5jDVDEy好きに書かせていただく。
MacOSは洗練されてて今のOSXより良かったと俺は思ってる。
だから葬式したのは残念。OSXはある意味Macじゃない。
マルチタスクは絶対必要。
例えばアプリケーションは単体で動いてるわけじゃなくて
画面描画やマウスクリックの監視もしなくてはならない。
ところがMacでは大抵OS非関与のシングルタスクだったので
何らかの理由でそのアプリが落ちると、OSの側にマウス監視処理が戻ってこない
カーネルが生きていてももうマウスが動かない。
すなわち即ハングである。死亡。
旧MacOSの最大急所で結局これを克服できなかった。
Windowsユーザーはこれを笑うが、実際OSXになってその安定度を実感できる
0068名称未設定
02/07/16 20:39ID:GmiabNhy意味がよくわからないな。
コンテキストメニューもスタートメニューも
カーソルずらしても消えないけど。
0069名称未設定
02/07/16 20:41ID:dxL/S9oYじゃ使わなけりゃいい。
メニューからでも同じ機能にアクセスできるんだし。
ていうかマウスさばきがアレなだけだよな？
サブメニューをうまく選べないだろ。
だったらキーボードで出せばいいじゃん。
まあ稀にキーボードから出せない厨なコンテクストメニューがあるが。
あとショートカットキーなどのUIに関しては一応ガイドラインがある。
だからWinのアプリのショートカットキーが統一されていないというのは
Winとは何の関係もない的はずれの指摘。
まあUIガイドライン、当のMSですら従ってないんだが :-)
それとメニューバーが上にないと使いづらいって、慣れの問題か？
だったらツールバーはどうなんだよ。
0070名称未設定
02/07/16 20:46ID:dvRvr82c同じだね。場所とらないからTaskMenuBarのほうがいいか。
ネット関係ないならこれで十分だけどネットで調べ物とかしてる時に
よくブラウザを5コ6コとか開いちゃうんだけどその場合は
やっぱりタスクバー無いと辛いよなぁ。
0071名称未設定
02/07/16 21:07ID:i07ynnHdそうでもないぞ。９のIEが死んだときでも
コマンドオプションエスケープで大概どうにかなった。
システムまで巻き込むエラーは９ではほとんど見なかったように思う。
MeでIEが死んだらコントロールアルトデルを十回くらい押しまくっても結局完膚なきまでにOSが落ちることが多かった。
WinはほかにNT4とXP使ったことあるが、どっちも
ハングしたことあるし、それもまったく前触れなかった。
安定性は確かにOS9よりNT系の方が上だろうけど、
止まるときは止まるよな。
その意味では悲しいけど９の方が用心深くなれる。
あと、個人的にはマルチタスクは時間に追われる現代人の
象徴のように思えてしまうな。便利ではあるけど
マシンパワーが不足してるといらいらするのは変わらん。
９でフォトショ動かしてる間は本読んでるよ俺は。
0072７１
02/07/16 21:11ID:i07ynnHdハングは動作が止まってマウスだけ動く状態だったっけ？
0073名称未設定
02/07/16 21:15ID:u5jDVDEy>ちょとカーソルがずれると消えてしまうし、
消えませんよ
0074名称未設定
02/07/16 21:17ID:MwGY/Uya何らかの理由でそのアプリが落ちると、OSの側にマウス監視処理
どころかカーネル処理事態が戻ってこない場合もある。
カーネルが生きていてももう応答なしかブルースクリーン。
すなわち即ハングである。死亡。
Windows9x/Meの最大急所で結局これを克服できなかった。
MacOSXユーザーはこれを笑うが、実際Win2000/XPになってその安定度を実感できる
============== コピペ 完 ==============
またまたドザ意見だけど、MacOSもWindowsもXなり2k/XPになってから
安定感が増したし、そう簡単に死ななくなってよくなったよなぁと感じる。
Macにしろ、Winにしろマルチタスク環境の安定化はいままで大きな課題
だったし。（両者ともシステムをいじるなどの安定化情報にはかなりの努力と
研究の結果があったと思うし。田中式は除く（藁））
0075名称未設定
02/07/16 21:18ID:9nfIjiXz0076名称未設定
02/07/16 21:18ID:u5jDVDEyマルチタスクと言っても色々あって、
どっちかというとOSの仕組みの話です。
DVD焼きながらメール書いたりフォト使ったり、なんてのは別の話で
まあ、やりたい奴にやらしておけばいいかと
あと忙しい現代人って部分は同意。
0078名称未設定
02/07/16 21:25ID:MwGY/Uya>WinはほかにNT4とXP使ったことあるが、どっちも
>ハングしたことあるし、それもまったく前触れなかった。
Macにはハングする前触れってあるのか？
NT4やXPでハングしたときタスクマネージャかなんかで
「タスクの終了」試みても復旧できなかった？
>マシンパワーが不足してるといらいらするのは変わらん。
>９でフォトショ動かしてる間は本読んでるよ俺は。
CPU負荷を食うような拡張機能書類を外すなど試みていますか？
もしくは終了させたと思ったなんかのアプリケーションが実は
「終了」してなくて残ってたとか（藁
#アプリケーション残りで遅くなるってのはMacOS8.6でハマった
ことはあるな。終了させたら軽くなったって経験。
0079名称未設定
02/07/16 21:27ID:NfcDm121原文に
＞ところがMacでは大抵OS非関与のシングルタスクだったので
っていう一節がついてて、それが下の文にかかってるんだけどなあ。
マルチタスク環境は9xよりNTの方が当然安定しているが、
まともなマルチタスク環境すらもってないMacOSと比べても
しょうがないな。
0080名称未設定
02/07/16 21:29ID:MwGY/Uya改造コピペに突っ込まんでくれ（笑
NT3.51(1993年前後だっけ？）とかNT4(95年だっけ？）
の存在もあったけど、一般家庭ユースOSレベルの話ってことで。
NT系がバーッと一般家庭用途に広がったのは2kあたりでそ？
0081名称未設定
02/07/16 21:31ID:NfcDm121スマソ（ｗ
＞NT系がバーッと一般家庭用途に広がったのは
XPからじゃないかな。
2kで一般家庭用途（ていうか個人ユース）に耐えられるように
なったと思う。
まあ、NT4でもがんばれば何とかなったけど。
008245
02/07/16 21:32ID:RuExY9T+OSのサービスを実現する為にバックグラウンド処理が
必要だというのは、その通りで、それまで否定はしないよ。
MP3プレイヤーで音楽を聴きながらメールの待機をして
ＩＥでWebブラウジングをする位の用途しか思いつかないんだ
よね……俺の偏った発想だとね。
それ以上の事って、かさばる点を除けば実際のところマシン自体が
２台とか３台とかあった方が便利じゃない？＞極論ではあるけど
0083名称未設定
02/07/16 21:36ID:NfcDm121＞２台とか３台とかあった方が便利じゃない？
いい加減劣っているという事をを素直に認めればいいのに。
ところで、マックにも良いところはあると思う。
じゃなきゃこんなスレは立たないだろうし、事実
マック風テーマが溢れているし。
＃でも、派手なテーマは３日で飽きると思うが
008445
02/07/16 21:37ID:RuExY9T+補足すると……
iPodで音楽を聴きながら、Macでwebブラウジング
i-modeかPDAの発展した奴でメール待機。
……みたいな感じ。PC並みにちゃんと機能があって
PCとデータ同期できるデバイスを俺は知らないんだが
あれば、それ。
008545
02/07/16 21:45ID:RuExY9T+やだなあ。認めてるって。表記がマズかった。すまん。
実際どう考えたって値段とパフォーマンスでMacが勝てる訳がない。
俺には慣れから来る使い心地の問題と好きか嫌いかの問題で、
アップルの妄想ベンチなんて信じてないもん。
このスレの流れで優劣を争うってもつまらなさそうだ、と
思ったから、ああ書いただけだよん。
0086名称未設定
02/07/16 21:48ID:cmnzMdjPMacのようにデフォルトでマシンの起動時間、終了時間を設定できな
いの？
0087名称未設定
02/07/16 21:51ID:NfcDm121それはｽﾏｿ。
それはそうと、俺なんかはMacOSのUIの見た目は凄く好みで、
昔のシンプルな筐体も今の派手なのも好き。
eMacとかPC仕様で出したらきっと売れると思うんだけどなあ。
中身総鉄屑以下で値段高くても。
0088名称未設定
02/07/16 22:06ID:MwGY/UyaOSレベルでは無理＞起動、終了
デフォルトではないが、BIOS設定で起動時刻指定できるものもあるし、
指定時間にシャットダウンしてくれるフリーソフトウェアもあるので
組み合わせれば出来る。
0089名称未設定
02/07/16 22:07ID:opYQuxUs> アップルの妄想ベンチなんて信じてないもん。
ｱﾎﾟｰの妄想ベンチをウィナが煽って遊んでるけど
１回でいいから本当に信じてるやつを見たいｗ
0090名称未設定
02/07/16 22:08ID:NfcDm121終了はatとかで出来るんじゃないのかな。
起動はマザーとNICが対応してれば他マシンからLAN経由で
できるとか聞いたことがある。
0091まとめとくよ
02/07/17 00:56ID:BszbmW82ハード依存。大抵できるけどできない古い機種もある。
・BIOSタイマー
・LAN起動（マジックパケット）
自動終了
これは簡単。だけど何か作業中に強制終了なることもあるので考えて使う
・OSタイマー終了ソフト使う。沢山ある
・OS終了通知が付いてるソフトもある。WinMXとかにも付いてた気が…
・タスクに終了のショートカット放りこんどく
0092名称未設定
02/07/17 00:57ID:U8rZ7uWkAction GoMac 出た時、即試したけど、即消した。
理由はスタートメニューがあるのに納得できなかったから。
「システム終了」や「再起動」なんて、OS標準のメニューだけで
いいじゃんって思ったな。画面の上と下に同じような機能があっても
無駄なだけだし、と
それはそうとして、WinをMac風に使うという点では俺は２つの
ソフトを入れてる。
ひとつはHot Win という奴で、ウインドウの操作にキーボード
ショートカットを割り付けるという物。これを利用してALT+Qに
アプリの終了を割り当てて使っている。Win標準のALT+F4に
比べて、キーが近いのがいいね。
で、もうひとつはFolder Iconというソフト。
簡単に言えばラベル機能を実現する物。といってもフォルダアイコン
にしか有効ではないし、ラベルでソートできる訳でもないのだけど、
目的物が探しやすくて便利。
OS Xにも復活して欲しいぞー！
0093名称未設定
02/07/17 01:01ID:BszbmW82これ良いね。
Folder Icon使ってみるよ
0094名称未設定
02/07/17 06:10ID:iwIR8rIuすると、タスクバー（の中の項目）がどんどん増えてって、ものすごく見辛いんだ。
Macだと上のIEメニューバーに「ウィンドウ」ってのがあるから、
プルダウンすれば10枚ウィンドウを開いても、すぐわかるんだ。
ActionGoMacとか入れてタスクバーを使う人もいるだろけど、
私は、このことで、Macのメニューバーの方に優位を感じます。
起動中のアプリについては、画面右上に小さく表示してますのでモンダイないです。
それからアレ、マルチタスク云々書いてる人がいましたが、
Winだって「使える」ようになったのはNT4.3または2000以降だと思いますよ私。
0095名称未設定
02/07/17 06:26ID:Fk70TDkAresありがとん。
俺のﾏﾏﾝはTyanのTigerMPX-4MなんだけどBIOSで設定できない(泣)
LAN起動は面倒くさそうでんな〜・・atとはフリーウェア等のこと
かな？仕方が無いのでフリーウェア等で探してみます〜。感謝！
009645
02/07/17 07:52ID:b7Q+Humeスレタイからすると、筐体をMac風にすると
いうのもアリ……なんだろうけど、そゆ人いるのかな？
中古とかでPowerMac買ってきてATX規格とかのマザボに交換(笑
まさかATX規格に準拠してるとは思えないけど。
0097名称未設定
02/07/17 13:08ID:FVTB0utaフリーのタブブラウザが腐るほどあるし、XPならグループ表示
（XP使ってないから知らないけど）できるんじゃないの？
ついでにグループ表示まがいの事をするフリーソフトもあるし。
＞NT4.3
ﾊｱ?
NT3.51で既に安定してたんだけど。
95、98もNTと比べて安定してないだけでマルチタスクとしてはまっとう。
少なくともMacOSなんかとは段違い。
あときっとNT4 SP3 の事だよね。
SP3で安定した当のは事実だけど、それでも95にくらべれば安定
していたし、SP3が出るまでのHotfixを当てることで安定させることが
出来た。SP1、2が出るまでの2000、今のXPと同じような状況というだけ。
マルチタスク云々とは関係ないと思われ。
>>95
＞at
ATコマンドと思われ。タスクの追加と同じようなもの。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/win/20020531/100564/
0098名称未設定
02/07/17 13:09ID:FVTB0uta0099名称未設定
02/07/17 20:26ID:Fk70TDkAhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015652347/l50
0100名称未設定
02/07/17 20:52ID:/QVAZ5630101名称未設定
02/07/17 21:45ID:zHq2aOLZウインドウ開きすぎて結局固まる。
メモリ管理がいい加減なのはマックと同様だったから、
あんまりマルチタスクの恩恵を感じた記憶が無い。
0102名称未設定
02/07/17 21:48ID:FVTB0utaマルチタスクの精度もアレだから音楽聞きつつCD焼き焼きなんて
怖くてとてもとても。
0103名称未設定
02/07/17 21:50ID:Y34BJJOi・HDD他は右上
・ごみ箱右下
・ウインドウ色を薄いグレー
・強調色、選択色グラファイト
・文字Osaka
漏れがやってるのはこのくらいかな？
0104名称未設定
02/07/17 21:53ID:FVTB0utaインストールしたことないけど（ｗ
0105名称未設定
02/07/17 22:40ID:zHq2aOLZカスタマイズしたらすっげえことになって
怖くなったので数十分でアンインストールした。
0106名称未設定
02/07/18 00:09ID:/kpet/MX激しく同意ｽﾙ
儂は出張用にもノートをおしきせられ、デルのアグリーなのを外でも
使わされてる。もう２年近くなるが、まったくもって愛着は湧かない、それどころか
一度仕事で切れて、ホテルのソファめがけて投げつけたこともあったよ。流石に
ボディが傷だらけ＋ＨＤＤ死亡だったが、液晶は生き残りやがった！
むかしむかし、Duo280cをどこいくにも提げていた自分としても、この
時ばかりは自分の行為に驚いた。
慣れというのがあるのだろうが、なんでWinはあんなに醜いの？２ボタンも
自分的には嫌い。
0107名称未設定
02/07/18 00:18ID:2TPYWLxo素敵外見故に使ってますが、なにか？
Winを80点とするとマックは40点、最近のXのWMは30点ってところだな。
0108名称未設定
02/07/18 02:16ID:4FCA0Zumメインで仕事に使っているのはMacなんだけれども
補助的に勉強がてらWinXPとか使いはじめたんですが
思ったほど悪い感じしないんですよ。
でも、設定をいじったら再起動、ってやつは、どうにも
ならないんでしょうか……？あれが、どんどん減って
くれると、嬉しいんだけど。
>>105
前にサブノートに入れてAqua調にしてみたんだけれど
ウチの233MHzには、ちょっと無理が多かった。
それに見た目がAquaでも慣れているMacの操作になる
訳じゃないし。
＃カスタマイズ系だとタリスマンとかいうのありませんでしたっけ？
Winユーザーの方の評価はどうなんでしょ？
0109名称未設定
02/07/20 08:48ID:BBkILwEj未だにwin触った後にmacを使うとcaps lock(英語KB)を小指で押してしまう。
0110名称未設定
02/07/20 11:04ID:r3HOxX1Fそれは確かに良くやってしまう。
つうか、俺はCRT共用しているのでWinとMacの
キーボードを間違えて、フリーズしてるのかと
一瞬ﾄﾞｷﾄﾞｷするバカ者なので、キー配置が違う以前の問題かも。
最近はどっちのキーボードもUSBだから、WinでMacのキーボードや
MacでWinのキーボードを差し込んで使ったりできないのかな。
0111sage
02/07/21 00:48ID:ICejcWg6左下がFnキーのとCtrlキーのがあるのは勘弁して欲しいよ。
仕事場と自宅とで何度誤爆したことか・・・
0112名称未設定
02/07/21 01:45ID:FO1b/gAw> 最近はどっちのキーボードもUSBだから、WinでMacのキーボードや
> MacでWinのキーボードを差し込んで使ったりできないのかな。
普通に接続できるよん。
ただ、日本語入力の特殊キー等は配列が違うのでそのままじゃ使えないけど。
apkeyだっけ？winでproキーボードの特殊キーが使えるようになるシャア・
ウェアもでてるよ。
0115名称未設定
02/07/21 18:31ID:5Upkf10I変換キーで変換しない人はなんかアサインすれば多目的キーになるし、
俺みたいに変換キーで変換するやつはそのままでよし。
#変換キーで変換するやつは珍しいと思うけど、俺はFM-TOWNS上がりだから
癖になっちまってるな。最近は変換キー小さいキーボードが多いから
お目当て探すのが大変だ。
0117名称未設定
02/08/10 20:30ID:xxHQ7tDF0118名称未設定
02/08/13 00:38ID:GBdarpAi0119名称未設定
02/08/13 01:03ID:ygT5haeV「なんでそんなことすんの？MACが良いならMAC買えば？」と言われた。
正直、金が無くて買えないんだYO！というとその友人が
「G4買うまでこれ使ってみれば？」とパフォーマーという奴をくれた。
なんかデスクトップ変えるのが馬鹿らしくなった。
本家が、そこにいた。
0120名称未設定
02/08/13 01:25ID:HSVf4olP「マイクロATXマザーならハマるんじゃないのか？！」と思って
計りもせずに買ってったが、失敗。サイドテーブルになっとりまふ。
あとちょいなんだがなあ。
0121名称未設定
02/08/13 01:51ID:8/wBhl7e0122名称未設定
02/08/13 19:53ID:nRomDrLjウインはクラシックの方がまだいい。
0123
02/08/13 20:28ID:BJHAkrHjimacのモニタ−だけをＤｏｓ機に使用する場合
電源どうすりゃいいんでしょ？
0124名称未設定
02/08/18 10:21ID:8maB1XfT0125ひま
02/08/18 10:26ID:94pOudDFスタジオディスプレイTFT１５でプロキーボード使ってるので
ちょっと離れるとまるっきりmacだよ
0126名称未設定
02/08/18 10:28ID:VQGp8I5B0128名称未設定
02/08/19 22:42ID:bdxpZWtq0129名称未設定
02/08/19 22:44ID:I1zYT6FD1Gでも遅いけど
0130名称未設定
02/08/22 14:50ID:QYp7ibqLというより、『Virtual Mac for PC』なるものが激しく欲しいと思うのだよ。
もし実現したら幾らするんだろうね・・・
相当高額なソフトになることは間違いなさそうだね。
20万円？ 25万円？ 30万円？ ・・・
いずれにしても、パワマク一台分相当額ってことで、
Appleさん、どうですか？
0131名称未設定
02/08/22 19:02ID:PAhk2e+Q0133130
02/08/23 07:00ID:RR+ty2K9そういうガキンチョみたいな発想、いいかげん卒業せいや。
スレタイを1500回繰り返して読み直せ。
>>132
あなた自身気づいている様に今どき68Kエミュじゃあ、いくら何でもねえ・・・
やはり常に最新のOS(今ならjaguar)が使えないとね。
ソフト一本につき、
パワマク一台分相当額がAppleさんの懐にがばっと入ってくるということで、
何とか実現させて欲しい。
0134名称未設定
02/08/23 14:10ID:CAKPqshe下にタスクバーがあるなんて落着かない。ゴミ箱は右下じゃないと
普通のフォルダと間違って大事なもの捨ててしまいそう。
周波数だけで言えばMacの５倍の速さのWinマシン使ってるけど、今だに
メインマシンはMac．．．。セカンドマシンのWinをMac風にするのは
当然かもしれんが、最近、ちょっと悲しいっす。早くMacオンリ〜で
行きたいんす。金もかかってしょうがないし。。。
0135名称未設定
02/08/23 23:03ID:qvDPcp9OタスクバーがあるからWinの方がいい、という方にスーパーオススメの
これ。これ、拡張機能じゃないからOSに悪影響も与えないですよ。最高。
ただしOS9まで
0136名称未設定
02/08/24 10:18ID:pDhzFkxsXPはゴミ箱が右下にあるよ。
XPはどうよ？
0137 ◆Pf.M4w3U
02/08/24 10:22ID:pDhzFkxsソフト不要でOS8.6以降は設定すればタスクバーだせるんだけど。。。
0138名称未設定
02/08/24 12:19ID:hAgaKh+iおまえらの * win 以上に * 押しつけがましい環境とは
打って変わった環境がそこにある。
0140名称未設定
02/08/25 01:15ID:3HV1VQpbMac買えば良いじゃんか
0141名称未設定
02/08/25 02:50ID:iaaVU+OD使えるんでしょうか？
0142名称未設定
02/08/26 12:26ID:TbdI3Nh8ちがうんだよぉ、使いたくないけどWinじゃないと駄目な会社のマシン
とかをやっぱりラブリーなMac風にしたいってことよ。
Winマシンとは折れにとってはつまりデコーダみたいなもんなわけ。
0143名称未設定
02/08/26 15:25ID:0xT77wIFCubeのオマケでついてきたUSBのヤツは使えるかもしれないけど、
最近店で売ってる7,500円のヤツは残念ながらジャックが特殊でつかえないよ。
0144141
02/08/27 02:14ID:1bDEQXIH>>143様、レスありがとうございます。
ヨドバシカメラの店員に聞いてみたところ、
「prospeakerが特殊なのはプラグの長さだけ」とのことだったので
プラグ部分をちょん切って
普通のオーディオ用のプラグに改造もできるかもと思ってます
ああ、でも推測でしかないし、7500円、無駄にしてしまうかも
しれないし・・・
0145141
02/08/27 02:34ID:1bDEQXIHprospeakerのプラグって携帯電話のイヤホンマイクに使われてる
4極端子に似てますよね。
もしかして同じものだったりして。
だとすると、もしかすると変換プラグがありそうですが・・・
こんなプラグ
http://www.azden.co.jp/em.html
0146○~*
02/08/30 11:00ID:CjFiHLav>>121
http://www.ne.jp/asahi/homepage/imf/project/
これ？
0147名称未設定
02/09/05 21:12ID:Guh/0sSd0148141
02/09/07 05:40ID:tRKnKvYOぜんぜん情報ないので
思い切って買っちゃいました。
で、ケーブルちょん切って普通のステレオミニプラグに付け替えてみました。
ちゃんと音なってます。
いい感じ。音は良かないけど。
ところで、
もともとついてたプラグはやっぱり
携帯電話のイヤホンマイクに使う４極ミニミニプラグと同じものだったので
改造前に試しに自分のPHSに挿してみたら、
なんと、prospeakerがマイクになりました。
マイクとスピーカーって同じ原理だって聞いてたけど
ホントだったんだなと体験できました。
0149名称未設定
02/09/17 10:22ID:0zA1k5FChttp://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
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