なんでMACが普及しないかおわかり？
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0001名称未設定
02/06/25 15:40ID:E2877oQaっていうかユーザーがソフトを作る技量がないから
っていうかユーザーがバカだから
0666
02/09/02 21:34ID:grmQ7eXD0667名称未設定
02/09/02 21:34ID:tstUVTyw0668名称未設定
02/09/02 21:36ID:dxBvaLWX販売店がまるっきり無いようなところに住んでいる人向けのサービスらしい。
サービスの質が異常だと思ってたけど、なんか納得。
そうゆうとこは他に選択肢がないからね。
0669663
02/09/02 21:40ID:SBVW+IqYもしツクモみたいなラインナップの店でその割合で売れてるのなら、
かなりMacはツラいということに…。
ところで再購入者ってどういう意味ですか？
0670名称未設定
02/09/02 21:42ID:ZF34BojW0672NYタイムズ
02/09/02 22:06ID:0evOLrnk真剣になやんでいます。今から新しいOSにするのならXPにしようかなぁと。
OSはよくできると思うんです。たとえばXPはログインしてからもしばらく
がりがりＨＤにアクセスしていて使える状態になるまでまたされし，
ワープロから印刷ボタンをおして，アプリを終了しようとすると
印刷中のジョブがありますと終了できません。印刷が終わるまで待つなんて
ばからしいことをしたくありません。
でもなんかOS9つかってるのって腐れ縁にハマってるだけのようがきがして
正直もうお金がもちません。安価で早いＸＰにするべきでしょうか？
本気で討論してちょ。
http://www.apple.co.jp/switch/index.html
0673名称未設定
02/09/02 22:10ID:3uuyuqfB0674名称未設定
02/09/02 22:17ID:Livi7bUW自動ログインもスプールも知らないのはﾈﾀとしか思えない
0675NYT
02/09/02 22:46ID:0evOLrnkというか自動ログインするとデスクトップがでたらすぐにアプリを起動できるようになるのか？
スプールというのは印刷のジョブをためることか？
ちなみにXPは職場でプレインストールマシンをデフォルトでつかっています。
デフォルトでつかえないのもMS特有のセッティングだね。
なぜかは知ってるよ。わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
そんなことはわかった上で腐れ縁をたちたいなあと。
ネタじゃなくて真剣に乗り換えを検討しているのである。
0676名称未設定
02/09/02 22:48ID:t3cjSmUJさらに、休止状態を使い始めたら、もうわざわざログアウトなんかしないしね・・・
それどころか、いつも使っているアプリは、立ち上げたまんまにしちゃうから、
起動やファイル読み込みのタイムラグ無しで使えるし。
0677名称未設定
02/09/02 22:50ID:t3cjSmUJ休止状態使えば？
再開時パスワードロックも設定できるから、放置していてもセキュリティー上大丈夫。
さらに、XPならログアウト無しで他ユーザーにスイッチできるから、共有していても困らないしね。
0678名称未設定
02/09/02 22:51ID:0evOLrnkちなみになぜXPに乗り換えることを検討し始めたかというのは
そのログイン画面。win2000のばやい，ログイン画面が死んでる。
（デフォルトのセッティングで）最後にログインしたやつのIDが
かかれたままですでにパスワードの欄にカーソルがある。
あれでやる気をなくす。
ＸＰになってようやくボタンでえらべるというまともなログイン画面になった。
だだし，細かいことをいうとクリックして自分のボタンを押した後
わざわざパスワードの欄のところにポインタをもっていかないと
パスワードが打ち込めない。
どう考えてもわざと使いにくいようにセッティングしているとしか思えない。
しかしwin2000にくらべるとまだまし。
デスクトップの使われていないショートカットを掃除されようが
そんな細かいことはもういい。
乗り換える価値があるか腐れ縁にとどまる価値があるか，ご意見を。
0680名称未設定
02/09/02 22:54ID:0evOLrnk>さらに、XPならログアウト無しで他ユーザーにスイッチできるから、共有していても困らないしね。
それはほんとうですか？休止状態のユーザーがいるときに電源をオフしたらどうなる？
ただ，休止状態は考えていなかった。OS9がしみついているので
つかえないOSXのスリープをイメージしてしまう。
結論：もれは明日からXPユーザー。どうもでした。じゃぁおやすみ。
0681名称未設定
02/09/02 22:56ID:0evOLrnkそんなことはしっとるけ。ぼけ（ｗ
0682tof
02/09/02 22:59ID:/K0eMFYPだってセーフモードで起動したら新しく「Administrator」のアカウント
が出来てて、しかもパスワードかかってない (デフォルトで表示されない
から当然) 。もちろん、管理者権限だけあって何でも設定できるし、Owner
アカウントのパスワード変えることもできる。
0683名称未設定
02/09/02 23:00ID:t3cjSmUJ休止状態とかとはあんまり関係なくて、ひとつのマシン上で複数のデスクトップ（＆アプリケーション）
が存在している状態を作れる。
んで、ユーザースイッチすると、そっちのユーザーの状態に切り替わる。
X Window Systemのマルチユーザー利用を単独端末でスイッチできる、って感覚かな？
たしか、他のユーザーがバックにいる状態で電源を切ろうとすると、切ってもいいのか？って
聞いてきたはず。
だから、安全のために共有マシンは休止状態で電源を切ったほうがいいと思う。
でも、どうもユーザーインターフェースになれないので、自分はWin2000メインでめったに使わないけどね。
0684名称未設定
02/09/02 23:00ID:Livi7bUW＞というか自動ログインするとデスクトップがでたらすぐにアプリを起動できるようになるのか？
もちろんなる。スタートアップに組み込む方法もいろいろあるし、サービスにも組み込める
＞ちなみにXPは職場でプレインストールマシンをデフォルトでつかっています。
＞デフォルトでつかえないのもMS特有のセッティングだね。
インストールする時や最初の立ち上げで聞いてくるけど
あんたの職場の管理者がログオン必須の設定を選んだだけ
もち、変更可能。MS特有のセッティングじゃなくてさ、当たり前のことなんだよな
＞なぜかは知ってるよ。わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
＞はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
＞開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
＞そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
あんたはマジでWinやめといた方がいいかも
0685名称未設定
02/09/02 23:01ID:opbEJl3kまあスタートアップに入れてるランチャーやらクリップボード拡張やらが起動し終わる
までの5秒程のあいだは他のアプリ起動できんが。
ちなみに起動後しばらく待たないと操作をうけつけないってのの解決法はFAQにあったな、確か。
0686名称未設定
02/09/02 23:02ID:t3cjSmUJあれ？初期設定時にパスワードを設定していればそんなことはなかったような・・・
昔のUNIXのシングルユーザーモードでは、そんなこともあったけど・・・
0688tof
02/09/02 23:09ID:/K0eMFYP少し説明足らなかったので補足。
XP はプレインストールしか持ってないから、CD からインストール
する場合は知らないけど、オレの LOOX (Fujitsu) もダチの (Toshiba)
もできる。実際、たぶん XP の CD-ROM 買って新規にインストすれば設
定できるだろうけど、プレインスト買うヤツが多くて、Owner アカウン
トと Guest アカウントしか無いと思ってるヤツは多いと思う。
0689名称未設定
02/09/02 23:13ID:t3cjSmUJプレインストールでも、初回起動時に設定をはじめるはずなんだけど？
ただ、そのときにパスワードを設定しないことも出来るので、単にそれだけじゃない？
これは使う人間のポリシーの問題なので、OS側でどうこうできないんだよね。
0690tof
02/09/02 23:20ID:/K0eMFYP思うけど、Adomin あったっけ？オレはセキュリティーはちゃんとする方だ
から設定できるんだったらしたハズだけどなぁ？
まぁ、ひょっとしたらミスったかもしれないけど、コントロール パネル
のユーザーアカウントに存在する Administrator が無いのは問題あると思
う。最初の起動時に設定しないヤツは多いだろうし。
0691名称未設定
02/09/02 23:25ID:Livi7bUWttp://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0467.html
0692名称未設定
02/09/02 23:35ID:t3cjSmUJどうも、HomeとProで動作が違うらしいね。
Homeは９Xユーザーの後継用だから、いざと言うときに復旧しやすいように、わざとはずしているみたいだね。
Homeを使うときには、これは要注意項目かな？ 手動でパスワードを設定しておくと。
（まあ、家庭内ならばさほど問題にならないし、企業ベースでHomeは使わないだろうけど）
0693tof
02/09/02 23:40ID:/K0eMFYP情報サンクス
意図がちょっとわからないから、誤解して言ってたら悪いけど、Adomin が
どこからも見えないとか言ってるわけじゃなくて(たしか「ようこそ」から操
作して Adomin のアカウント出す方法はあったし) 標準で Owner という管理
者権限があって、Adomin が隠されてる分、知らずにセキュリティー問題を放
置するユーザーが (特に初心者に) 多いんじゃないかって言ってるだけです
よ。MS は前から学生とか経験の無い人に使わせようとしてるんだから問題あ
るんじゃないかって言ってるわけです。
0694tof
02/09/02 23:53ID:/K0eMFYPたぶん、そうです！
Pro 見たこと無いから聞いてみようかと思ってたところです。
私もプレインストの Home (Pro にするのに \12000 は高い) 使ってます。で、いずれにしろ、初心者は Home が多いだろうし、設定わかるユーザーは
Pro 使うと思うんです。
0695Quadra610
02/09/02 23:56ID:Q2JRLFd+使いにくいOSがあるんだと思ったもんだよ。
しかしポリタンクになってからのマックはまず筐体のデザインが気に入らない。ポリタンクなんて
なんか安っぽいよな。ｉＭａｃなんて論外。そんで、しばらく買わないでいたらなんか
ノートＰＣのカッコいいのが出てるじゃないですか。迷わず買いました。東芝のＧ５です。
それからというものマックは電源すら入れてません。フリーソフトもたくさんあるし、会社のデータ家に持ってきて仕事できるし。もうマックには帰れません。
0696tof
02/09/02 23:57ID:/K0eMFYP何度もスミマセン。「企業ベースでHomeは使わない」は当たりだと思います。
でも、ウチの学校の「推奨ノート」とかいうヤツは Home ですし、他の大学も
そうだと思います。
0697Quadra610
02/09/03 00:00ID:pGHY4Jlnさらに最新の「鉄仮面」見て落胆しました。もう期待してはいけないのでしょうか？
マックが普及しないのは昔のマックでなくなったからだと思います。
0698名称未設定
02/09/03 00:05ID:OelxOQ42そこのパスワードを設定すると、ユーザーサポートですら復旧できなくなるから、初心者向けではデフォルトでは
入れられないでしょうね。 多分、人間の記憶に頼った認証の限界（忘れるからね）じゃないかな？
そこはおそらく、物理的な認証が一般的になることで回避するしかないのかもね。
指紋認証やセキュリティーカード認証も、オプションで設定できる機器も増えてきているから、そちらでやる
しかないのかも。
（自分は知らないのにメーカーだけが知っているパスワードなんて、入れられる方が迷惑だし）
0699tof
02/09/03 00:06ID:etvuUeSf東芝の G5 ですか。1年後、もし、マックの電源すら入れないなら Win ユー
ザーです。でも、Win は OS が汚れて不安定になってくる上、上書きインスト
はできないに等しいから C: のデータは全部消えますよ (大事なデータは D:
かリムーバブルに入れましょう。尚、リカバリーCD でも C: は全部消えるハ
ズです)。Mac は上書きばかりでクリーンインストは今まで 1回しかやってま
せん。この辺はMac のすごいトコロかと思います。
0700名称未設定
02/09/03 00:10ID:sP1ARS4iOSXになったら、クリーンインストじゃないとまずいケースもあるらしい。
高機能化の代償（モノシリックじゃなくなった）ってことか？
0701名称未設定
02/09/03 00:13ID:r5jHieR4相手にしない方が・・・・
0702
02/09/03 00:13ID:LxTEPlKO次のようになるだろう。」
1.特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2.ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなく
てはならない。
3.高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のこと
であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
4.何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，
再スタートすらできなくなり，結果してエンジンを再インストールしな
ければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，
１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う
必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があ
って，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，全道路の
たった５％しか走れないのが問題である。
7.オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだ
けになる。
8.座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認が
ある。
10.車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出さ
れることがある。ドアを開けるには，1ドアの取っ手を上にあげる，2キーを
ひねる，3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11.ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとしてRandMcNally
（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。
そして司法省に提訴される。
12.運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。
なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
0703名称未設定
02/09/03 00:17ID:bDZGWEG1懐かしいコピペですね。
でも、アップルと同程度の信頼性だなんて、サンマイクロシステムズにあまりにも失礼・・・
サンはアップルみたいに、 【FireWireポートの欠陥設計をうやむや】 になんかしません。
0704名称未設定
02/09/03 00:20ID:r5jHieR4肝のネットワーク機器だもんな。
あらゆる環境で壊れる機器というのも珍しいな。
0705tof
02/09/03 00:22ID:etvuUeSf(笑)そんなコピペあったのは知らなかった。「もし，ＧＭにマイクロソフト
のような技術があれば...」っていう、いかにも良くなりそうで、ジツハ...な
ところがイイ。
>>700
>相手にしない方が・・・・
ごめん。僕、そんな悪いこと言ったかな？
0706tof
02/09/03 00:27ID:etvuUeSf700 -> 701 の誤り
0707名称未設定
02/09/03 00:45ID:KCdqgjiL物知りだね
0708NYT
02/09/03 01:09ID:I3ChwsxLだからそれが，MSの罠なのよ。
ここで知ったことをまた誰かに話して鼻を高くするおまえが目に浮かぶ。
それがマック使いでパワブクをもっていようものなら反応が２つにわかれる。
１つはへぇおまえさんマックユーザーなんなん。ええなぁ。
１つはえぇマック？ふーん。じゃーね。
どちらかというと後者が多いうえ，そこで会話はおわる。
>わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
>はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
>開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
>そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
0709名称未設定
02/09/03 11:15ID:Vz5+y/Db新製品出すたびに
バグだらけだったり欠陥だらけになっていくからでしょ。
0711名称未設定
02/09/04 19:59ID:i7xKz89f「多くのマック愛好者にとって、マックは宗教的な雰囲気を持っていると思う。一
般の宗教を信仰することに違和感を持つ多くの人たちに、マックはコミュニティー
と、受け継いでいくべき共通の財産を提供する。マックのユーザーは、ある共通の
考え方、物事のやり方、ある種の心的傾向を持っていると思う」
「人は自分は仏教徒だと言ったり、カトリックだと言ったりする。われわれは
マックユーザーだと自称する。つまり、われわれは同じような価値観を持っている
ということだ」とレバイン氏は説明する。
0712名称未設定
02/09/04 20:08ID:6YrzhkoG世界的にみれば、自分は○○教徒であると誇りを持って公言する
人間の方が多いし、そういう社会がほとんどなわけだからね。
自分が何教徒か答えられない日本人が対人関係で不利になる、
つまりうさんくさく思われてしまうという場合もあるらしいしな。
宗教とか信者と聞くとマイナスイメージを持ってしまう現代の
日本人の特殊な感覚で（レバイン氏というのが何人かは知らんが）
この文章を読むと全く逆の理解に陥るおそれがあるから気をつけてね。
0713bloom
02/09/04 20:11ID:C07idpOphttp://www.leverage.jp/bloom/start/
0714名称未設定
02/09/04 20:12ID:Tz4u+ujZあ〜解らなかった？
AppleとMicrosoftの両方のことだよ。
0715名称未設定
02/09/04 20:20ID:QW3JkNDb「ボクはマック教徒ですっ！！！！」
0716名称未設定
02/09/04 20:56ID:lTGRsOcu他のメジャーな宗教の多くと違って、Mac教の教祖は生きている、というか、
Apple/Macは歴史の浅い、変わり続けている現存する企業/製品なんですよね。
いや、メジャーな宗教の中にも、歴史が浅かったり教祖が生きてたりする
物も少なく無いのかな。
殆ど一般の会社と変わならい様な活動をしている宗教団体もあるでしょうしね。
0717名称未設定
02/09/04 21:14ID:mw59kG3z0718名称未設定
02/09/04 21:24ID:lTGRsOcu0719名称未設定
02/09/04 22:08ID:wOalxPcm0720名称未設定
02/09/04 22:14ID:5HdFEXka0721名称未設定
02/09/04 23:08ID:BQISyEyi0722名称未設定
02/09/05 01:16ID:PVihpwb+なんか最近のAppleとMSて妙なところで協力してるよね。
5年前以来の資本提携の影響だろうけど。
今やってるイベント↓でも、
http://www.apple.co.jp/ug_summer/index.html
マイクロソフトが「特別協賛」とかなってるし。キヤノン販売はともかく、
なんでMSKKが特別協賛なんだよ、って思う。
Macユーザーに親しいMSを売りこみたいのか？あるいはOffice v.X for Mac
とか案外儲かってるのかな。
0723名称未設定
02/09/08 14:50ID:Oe5ElUdu企業ぐるみで癒着してたりして。
0724名称未設定
02/09/08 14:55ID:zZx7jY6L0725名称未設定
02/09/08 15:22ID:93KvGpso0726名称未設定
02/09/08 15:36ID:5pJ7Xj5Wドザには創●学会会員が多そう。
0727名称未設定
02/09/08 17:38ID:XMc2nS5Wどう見ても宗教じみてるのはマカだと思うが？
それも単なるMacやAppleに対して基地外じみた執着があるじゃないか。
0728名称未設定
02/09/08 18:21ID:vhQS8IzF明かに行っちゃってる狂信者で無くとも、メーカーを信仰してしまっている人は、
そうでない人に比べて冷静さに欠けている場合が多いでしょう。
それでも、信仰していないアホよりはマシである場合も多いだろうけど。
信仰対象がWinかMacかだけで、基地外度の上下を決める事はできない。
コンピューターメーカー/製品を信仰しているか否かだけで、アホ度の上下を決める事はできない。
と思う。
私個人は、工業製品メーカーやその製品を信仰するなんてどうかしてると思うけど。
0729名称未設定
02/09/08 18:41ID:ADGzbhFLマカの場合は特にそれが顕著なんだよ。
そしてそれが端から見ていて非常に､､､
0730名称未設定
02/09/08 18:52ID:vhQS8IzF＞マカの場合は特にそれが顕著なんだよ。
少数派に属している○○○○の方がより声が大きいとか、重症に陥りやすいとか、
そういう傾向はあるかもしれません。
正確な統計を取ることが出来れば、明らかになるでしょう。
私が言いたい事は、どちらの陣営にも基地外はいるって事です。
どちらの方が基地外率が高いとか、基地外数が多いとか、基地外偏差値が高いとか、
そういう傾向はあるでしょう。
けれど例えば、両陣営から同等な（高度な）基地外が１人ずつこの板に来て暴れたとします。
そういうマクロな統計値は、あまり意味をなさないでしょう。
また「俺の属している○○の方が基地外が少ない。よって俺は基地外じゃない」
のような基地外な理論で自分を正当化しようとしている人がいるように思えます。
統計値がどうであれ、本人は本人です。
0731名称未設定
02/09/08 18:53ID:M9K6W9u2まあ、文房具は気に入ったものを使いたいのが普通の心理じゃないかな。
>>729
マカをドザに変えてみても、同様に意味の通る文章になるのがおもしろいね。
0732730
02/09/08 19:15ID:vhQS8IzF＞そういうマクロな統計値は、あまり意味をなさないでしょう。
なんか言ってる事が妙ですね、どうもすみません。
この板での傾向として「マカの場合は特にそれが顕著」という事であれば、
この板においては意味のある統計値ですよね。
私は普段どちらの方がより酷いかなんて気にしてないので、その辺はわかりません。
けど「ドザ」「マカ」の様な言葉を好んで多用する人々は、だいたい同類、同レベルに思えます。
それと「基地外な真性信者」と「煽り」を見分ける事は、私には非常に困難です。
煽りの中でも、真性基地外と演技の基地外を見分ける事は難しいし。
0733名称未設定
02/09/08 19:27ID:MdxOIN3+自己レス？
0735名称未設定
02/09/08 19:36ID:VMbySyji0736名称未設定
02/09/08 19:43ID:TcyseS6Iとうとう「ドザ」という用語を風化させるためには「マカ」を使わなくて
いいという譲歩を始めましたね。たぶん無駄ですが。
それよりさっきから「基地外」を連発してるけど、当て字で誤魔化して
いるにせよ、そういう言葉を平然と使ってる人間が偉そうなことが言える
ものだと、つくづく思い知らされました。
ひとりひとりが持つ文化的背景というものは侮りがたいものですね。
0737736
02/09/08 19:45ID:TcyseS6I0738名称未設定
02/09/08 19:48ID:ycFu8JJw本当に宗教になり得るような理論や教義が、AppleやMacに
あるとでも本気で思ってるのかなコイツら。。。
MicrosoftよりもいいものをAppleが提供していると理解できる、ごくまともなユーザは
Macを使ってくうえでの環境が不当に悪くなってほしくないし、より楽しく満足して使いたいから
Macを弁護したりよさを説いたりすることもあるってことだろう。
わざわざこの板にやってきてMacを否定し、Macユーザー狂信者呼ばわりしたがる
ドザのほうがよっぽど異常。よく恥ずかしくないモンだ。
あえて例えるなら、Macユーザーは普通の町の教会の信徒。
企業倫理もへったくれもないM$-Winを信奉するドザは悪魔教信者。
Macユーザー以外の一般人にもホント社会迷惑。
0739名称未設定
02/09/08 19:58ID:VudLLPSVなんか文がメチャクチャだよ。
あんたやばくないか？
俺別にマック嫌いじゃないけど・・・
が、地元の映画館を借り切ってジョブズCEOの講演を衛星中継で見る
ことになっているのだ。
「その雰囲気はカルトの集会にも似ている」と語るアンドレイス・マーグ
ヌソン氏(37歳)は、レイキャビクに住むジャーナリスト兼PRコンサルタント
兼ウェブデザイナーだ。「会場はざわざわしている。集まった人たちは
たいてい、期待と誇りで胸がいっぱいになってくらくらしている」
「ジョブズCEOがステージに登場すると拍手と口笛がわきおこる。拍手と
歓声でプレゼンテーションが聞こえないこともある。ビル・ゲイツ氏の
名前が出ると、奇妙なブーイングが起きたりもする」とマーグヌソン氏。
「新しい『iMac』が披露されたときには、誰かが『ハレルヤ！』と叫んだよ」
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020718203.html
0742名称未設定
02/09/08 20:06ID:WdOEWuqt具体的には何かあったっけ？
0743名称未設定
02/09/08 20:25ID://Qs5jQxMac OSくらいしか思いつかないよ。MSはPC本体は売ってないし。
0744名称未設定
02/09/08 20:27ID:9/+eU64Uどっちがいいかは知らんけど。
0745名称未設定
02/09/08 20:29ID:wvJtnQ6i0746名称未設定
02/09/08 20:34ID:C3EDpQLX無料の開発環境。
UnixのOS。
ま、UnixがNTより良いかどうかは人にもよるところなんで
これは賛否両論あると思う。だけど、これだけは言える。
Windowsをかっただけでは無料の開発環境はついてはこない。
どう？
0748名称未設定
02/09/08 20:48ID:9/+eU64U>746
開発環境って標準で必要かなぁ。ほとんどのユーザーにとって
必要ないなら付属していることがアドバンテージにはならん気がする。
0749名称未設定
02/09/08 21:05ID:JQkfF/O9開発環境っていったって、使う人居ないから、開発意欲も湧かないよな
それ以前に、開発者不足か
まともなプログラム書ける連中は、みな互換機に移っちまってるし
残ってるのはｻﾞｺばかりだし
0750名称未設定
02/09/08 21:15ID:C3EDpQLXでた。Windowsよりアドバンテージあるものは『必要ない』という反論。
使わないから、アドバンテージでないなんて言ったらWindowsのソフトでも
使わないものなんて山の数程あるのにそれは何一つアドバンテージにならな
いって訳だ。
有料の開発環境あるよ。AppleからはWebObject。これ有料の開発環境。ま、MacOSX用の開発環境
ってわけではないみたいだけどね。他にも、CodeWarrior(Carbon用）なんか有料だよ。
お前には開発環境なんて必要ないかもしれなが、俺には必要なんだよ。
だからMacを選ぶ奴もいるんだよ。OK？
（もちろん、違った理由でMacを選んでる人もいるさ。）
0751名称未設定
02/09/08 21:17ID:wvJtnQ6iコードウオリアーとか使うから意味なし。
ＵＮＩＸ学習用ならＢＳＤのほうが安いし癖がない。
0752ID:C3EDpQLX
02/09/08 21:20ID:C3EDpQLX0753名称未設定
02/09/08 21:23ID:wvJtnQ6i移植性の良い品質のよいコードをかけるのは事実。
・ＮＥＴスタジオでＣ知らない奴のコードは独特のもんがある。
0754名称未設定
02/09/08 21:26ID:y4T7eTbn0755名称未設定
02/09/08 21:26ID:wvJtnQ6i会社で使っていないからだろうなあ。
意味不明の修正：
s/・ＮＥＴスタジオでＣ/ＮＥＴスタジオでしか/
0756名称未設定
02/09/08 21:26ID:CGhpzjlh>「その雰囲気はカルトの集会にも似ている」と語〜
"似てる" じゃねぇよ。 カルトなんだよ。
0757名称未設定
02/09/08 22:02ID:U28J+ASi0758名称未設定
02/09/09 20:26ID:peursQ9dVBScriptやJavaScriptは無料の開発環境なんだがな。
ちなみに有料の開発環境の提供に限っては、AppleはMSの足元にも及ばないのは
今更言うまでも無いつーか、この辺の出来が現在のアプリケーションの数の差に
なって現れているつーか。
0759名称未設定
02/09/09 20:46ID:j1oLIaVyだ 沈下巣や労
0760名称未設定
02/09/09 21:04ID:Q70PMTx2わかってねーな。
VBScriptやら、JavaScriptやらでCやらC++やら開発できるか？
当然、それらが大切にされる言語だとは分かってるぜ。
そいつでまともにWindowsのWin32APIとか使えるのか？
ProjectBuilderでは、CocoaAPI，CarbonAPI，などなど、メインのAPI
を使えるんだよ。JAVAでの開発も可能。
これらはどれひつScript系の言語ではないぞ。
で、さっきのは”無料ので”ってことだ。無料でついてくるところに
アドバンテージがあるって言ってたんじゃなかったけ？
0761名称未設定
02/09/09 21:05ID:Q70PMTx20762名称未設定
02/09/09 21:07ID:Q70PMTx20763名称未設定
02/09/09 21:11ID:Q70PMTx2それではあらためて追加するが、無料のC、C++の開発環境においては、
MSはAppleの足下にも及ばない。
これで納得いったか？
0764名称未設定
02/09/09 21:15ID:Q70PMTx2環境で、と話しをもってきたいらしいがそうはいかない。
その前に無料の開発環境ではMSはAppleの足下にも及ばないﾁﾝｶｽだと認めな。
なに一つAppleに有利な点がない、ってことはないと認めな。
いいか。無料の開発環境で、どうだ？って話しをしてんだよ。それもC、C++
で開発するようなな。話しそらすなよ。
0765名称未設定
02/09/09 21:43ID:+ABf/30f■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています