なんでMACが普及しないかおわかり？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
02/06/25 15:40ID:E2877oQaっていうかユーザーがソフトを作る技量がないから
っていうかユーザーがバカだから
0002名称未設定
02/06/25 15:43ID:Uo4pU3Hy／糞＼
ヽ( ´∀｀)ノ
へﾉ /
ε ノ
>
0003名称未設定
02/06/25 15:44ID:8gCKPVBCなるほど！
結論が出ましたね^^
というわけで
ーーーーーーーーーーーーー 終了 ーーーーーーーーーーーーー
0004名称未設定
02/06/25 15:45ID:hgQd0piEそう思うならmac使わなければいいべよ。
0006名称未設定
02/06/25 15:48ID:8gCKPVBCそんなことできると思う？
だって、あんたは実際書き込んでるじゃない。
なんで書き込むんだよ。
レス3で沈んでいく様を見たかったのに。
0007名称未設定
02/06/25 15:49ID:69w9wUASクロックの割に処理件数が伸びないというか･････
0008名称未設定
02/06/25 15:49ID:E2877oQaこれからは女性の時代、女性もソフト作れるようになれば、MACだっていっぱいソフトできるでしょ？
0009名称未設定
02/06/25 15:51ID:PEKhWNZM0011名称未設定
02/06/25 15:55ID:E2877oQaそうすれば、フリーソフトがいっぱいでてきてMACもいろいろ便利になるでしょ？
0012名称未設定
02/06/25 15:57ID:8gCKPVBC確かに。
あなたは正しいです。
というわけで
ーーーーーーーーーーーーー 終了 ーーーーーーーーーーーーー
0013名称未設定
02/06/25 16:00ID:E2877oQaMACユーザーはどうして自分たちに都合がわるいことはすぐ蓋をかぶせるようなことするの？
それじゃチョンとたいしてかわらないじゃん。
0014名称未設定
02/06/25 16:04ID:8gCKPVBCそうですね^^;
反省してます。
めでたく仲直りできたので
ーーーーーーーーーーーーー 終了 ーーーーーーーーーーーーー
0015名称未設定
02/06/25 16:06ID:E2877oQaそんなこと言っても定期的にageますよ？
0016名称未設定
02/06/25 16:12ID:8gCKPVBCageるかageないかはあなたの問題なので私にはとやかくいえません^^;
規制されないように気をつけて下さい。
お互いを尊重しあえたので
ーーーーーーーーーーーーー 終了 ーーーーーーーーーーーーー
0017名称未設定
02/06/25 16:12ID:v70fzrZy自分とこだけよければオッケーという姿勢だから。
今、PCを作っているメーカーを考えれば当然。
サードパーティに冷たいのもダメ。
販売店に厳しいのもダメ。
開発者に優しくないのもダメ。
これは1の言ってることと関係あるが、シェアが増えれば当然ソフトも増える。
0018名称未設定
02/06/25 16:16ID:94rd4KBD「Solarisユーザはバカ」って事になってしまう。
0019名称未設定
02/06/25 16:16ID:F8cF1Vjqここは新板だよ、御門違い、帰った帰った。
0020名称未設定
02/06/25 16:18ID:zTOdDPHQでも、Windows自体もオープンじゃないよ。
ハードウェアをオープンにすれば、Appleはさらに儲かるから、
そうすべきだって言ってる？
> 開発者に優しくないのもダメ。
MSDNとADCってそんなにかわらないような気がするけどね。
0022名称未設定
02/06/25 16:27ID:SRD0sxyihttp://www.apple.co.jp/downloads/macosx/index.html
このページ見て、「Macもうだめぽ」とマジで思った。
0024名称未設定
02/06/25 16:31ID:tc7YK7y/オープン価格にしないし、ヨドバシなどの電気屋でもポイントは2％還元程度だしね。
0025名称未設定
02/06/25 16:32ID:MLAoLH1P0027名称未設定
02/06/25 16:36ID:0bcjWhc2両方使ってるけど絶対windowsは使いづらいよ。
0028名称未設定
02/06/25 16:45ID:Uo4pU3Hyhttp://osx.hyperjeff.net/Apps/
0029名称未設定
02/06/25 16:45ID:qBRbeHjF「万が一にも審判に抗議をしてはいけない。もしゴールが認められなくても
更に１点決める努力をし、２点目が認められなければ３点目を決めるんだ。」
0030名称未設定
02/06/25 16:46ID:zTOdDPHQ俺はWinのAltなんとかが使えるのは良いと思うよ。
あと、OSXでFinder上でのショートカットキーでの
Cut&PasteのCutができないのはなんとかしろー。あれは手抜きだ。
でも、全体的にOSで遊べる度はWinXPよりOSXだなあ。
Mach,BSD,Cocoa,Carbonてんこもりだもん。
0031名称未設定
02/06/25 16:55ID:qBRbeHjF「マカ？ 本当にクレイジーだね」
0032名称未設定
02/06/25 17:00ID:u2n4Xkkvユーザーが少ないからいいのだ。
ソフトはなきゃ作ればいいのだ。
使っていると
「パソコン教えてくれない？」とウザイ奴にも
「マックオンリーだから」と断れるからｳﾏｰ!!
0033名称未設定
02/06/25 17:11ID:hg4UqM2/作業の軽便化を図った者なんて、10％以上いたら奇跡である。
確かに劣悪なスクリプトらしいから（よくは知らない……
知ってるけど）、何がなんでも使おうとするのには無理が
あるが、「じゃ、何のためのコンピュータだよ」と言われても
返事はあるまい。Photoshopで、同作業を繰り返すことに
ヘーキでいられるような低レベルの精神構造しか持ちあわせない
人間が、あれを支持するのである。死ね、ばーーか。
0034名称未設定
02/06/25 17:15ID:E2877oQaこんなにレスついたら規制されないね
残念だったね
0035名称未設定
02/06/25 17:21ID:PLS2g2Y00036名称未設定
02/06/25 17:24ID:zTOdDPHQでは、AppleScriptが、VBAや、Python,Perlなどと比べて
劣っているところはなんだろう。
0038名称未設定
02/06/25 17:29ID:fpkC+R/Xこの２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。
0039名称未設定
02/06/25 17:31ID:yOcZv31/0040名称未設定
02/06/25 17:31ID:TovpwoRJ印刷された説明書が付いてないことだろ？
0042名称未設定
02/06/25 17:39ID:eeDlbxe70043名称未設定
02/06/25 17:43ID:gMBKZ0Du使いやすいに超したことはないさ。
自分の使いやすいOS使いましょう。
せいぜいマックユーザ叩いて優越感に浸ってください。
>>1
御愁傷様。
0044名称未設定
02/06/25 17:53ID:CQyWZc3+キミや>>33のような，無知蒙昧で流されやすい大衆がこぞってWinを使うから．
横山ノックや青島幸男や小泉純一郎がまともな人間と信じ込んだり，
野村沙知代や北野たけしをマンセーするのが世間の多数派だから．
0045名称未設定
02/06/25 18:11ID:ngxWYdab0046名称未設定
02/06/25 19:35ID:ccysWWDC食欲わかないときはいつも見てた。
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
0054名称未設定
02/06/25 23:59ID:Uo4pU3Hy↓
02/06/25 23:57 ID:E2877oQa
8時間もがんばってるんだ、誉めてあげようよ。
005552
02/06/26 00:01ID:6SAi7AVh0056つーか
02/06/26 00:52ID:OTu26i4n単に使いやすいからマックをつかってるだけだし，でもどうせマックでもウィンでも
バージョンアップに伴ってファイルの互換性が問題になるから最近は，ファイルはpdfと手書きはjpegで
保存してるから将来的に悩む必要もなくなったし。
いまのウィンは使える代物でないからマックがなくなると困るけどね。
ＨＰでもバカなやつの作ったページ（例えばKDDIとか）は機種異存文字のオンパレードで
内容をよまなくても価値のない会社って判断できるしね。
最近だとそもそもマックだとアクセスできないページもある。
そういうＢ級会社に係わらなくていいからいうことなし。
0057名称未設定
02/06/26 00:56ID:yHcTVuUQ＞作業の軽便化を図った者なんて、10％以上いたら奇跡である。
ざんねんだけど、その10％の人がつくった便利なスクリプトで
それ以上のパーセンテージの人が助かってるよ。
フォトショにはアクションという機能があることも知らないのかなあ
あとねえ、AppleScriptじゃなくてもAppleEventを利用いしている場合もあるよ
0059名称未設定
02/06/26 01:01ID:xt7aijUJ「MacがそんなにいいOSなら何故もっと普及しないんだ？」といいながら
↓
「MacはいいOSじゃないからあまり普及しないのだ」という結論に持ち込み
↓
「世界で一番普及しているのだからウイドはすばらしいOSだ」と言うための
典型的な多数派信仰のなせる典型的なドザの自慰スレだってことだ罠。
0060名称未設定
02/06/26 01:06ID:yHcTVuUQそこまで自分のバカさ加減を自慢するひと、はじめてみた
http://homepage1.nifty.com/ton_b/AppleScript/Links/Scripter.html
リンク集に山のように集まっているよ。
0061名称未設定
02/06/26 01:08ID:yHcTVuUQ作業の軽便化、このへんは有名かな。
おれも毎日おせわになってるし。
0062名称未設定
02/06/26 01:10ID:yHcTVuUQ簡単なことさ
日本人がいくら良い民俗だったとしても
世界中の人間が日本人になろうと努力するということは無いということさ
ウインドウズは、まあいわば中国だな。
0063名称未設定
02/06/26 01:11ID:xt7aijUJ「Windozer=WinDOSer=Dozer」議論の時も、googleにほとんど出てこないから
そんなコトバは存在しないと言い張ったし。
あれ、gooだと山ほど出てくるんだよね。googleって禁止用語が多いんじゃないかな？
0064名称未設定
02/06/26 01:13ID:8Mt+L+gx機種は粗ーテックのe-Oneです！！！
助けてください！！！
0065名称未設定
02/06/26 01:14ID:WeSTm9YHWin (PC-98, DOS/V) 90％ ： Mac5％
（ サラリーマン業務 ： クリエイティブ業務）
↓
●インターネットブーム後の家庭ユーザーシェア
Win 78％ ： Mac 18％
（１、予備知識のないビギナーは安心をとってシェアの大きい方へ流れる、
２、売りたいメーカーやマスコミは糞OSにもかかわらずWinPCを宣伝する
３、１〜２のループ。
一方、Winの素性は「事務コンピュータ」で融通が利かず欠陥も多いOS、
Macは洗練された「パーソナルコンピュータ」と理解できる層も根強い。）
006658
02/06/26 01:14ID:AD7ciSaNいや、>>57 氏が引用なさった内容がコピペだよ、って意味でして…。
AppleScript を使っている人がいないと申したわけでは、断じてございません。
それだけは、明確にしておきたいと思います…。
もし説明足らずからご気分を害したのであれば申し訳ないです。
確かに、勘違いを生むような文を書いてしまったという事において、
自分の「バカさ加減」を反省しなければ…。本当にすみません。
# ていうかそこ私のブックマークに入ってます ; ;
0067名称未設定
02/06/26 01:23ID:FCjp8EAB0068名称未設定
02/06/26 01:24ID:nLOhP4ba0070自称ドザ
02/06/26 01:50ID:o91P4eeE私はそのとき燃料を供給していた自称ドザですが、
>そんなコトバは存在しないと言い張ったし。
こんな論点で争った覚えはありませんが何か？
0071名称未設定
02/06/26 01:57ID:BwXtkWiw0072名称未設定
02/06/26 01:57ID:QssrhM24そんなにP4がええのんか？ おまえさんのID。
0074名称未設定
02/06/26 02:13ID:BnGb2fDAあとからきてスンゴイ差がつけられたから。
0075名称未設定
02/06/26 02:23ID:c4mrt1HD・しょぼい
・すぐ壊れる
だが、それがいい。
0076名称未設定
02/06/26 02:45ID:5dP3oWXY0077名称未設定
02/06/26 02:49ID:P9vL+ia1こんなのがフリーじゃなくてシェアウェアで、しかも公式な
APPLEのサイトで紹介されてるっつーのはWINなもれには驚き。
マクもうだめぽ・・
0078名称未設定
02/06/26 02:55ID:FCjp8EAB両刀使いだが、かなり同感。
なんでこんなものがアップルのサイトで、、、。
良くも悪くもアップルらしい、なんてことかもしれないけど
実際はたんに紹介できるネタがないんだろう、、、。
Appleの方はいくらかましだけど。
でもMac OS Xになってマルチランゲージになったのはホントいいことだ！
日本語化スレみたいな感じでどんどん日本のアプリも増やして充実していってほしい。
0079名称未設定
02/06/26 03:09ID:KNamOEdI多分1みたいな基地外がいるからだろう
0080名称未設定
02/06/26 03:23ID:B+wFz0VXこんなｸｿｽﾚ立てて、君のどんな点を表現したかったのか分からないけど、
あと１〜２カ月も待てば、この程度のｽﾚいくらでも立ってくるのに・・・
我慢できなかったの？
0081名称未設定
02/06/26 03:31ID:5dP3oWXYついでにウゴウゴルーガ再放送希望
0083名称未設定
02/06/26 22:49ID:M8sCwEGM0084名称未設定
02/06/26 22:51ID:3cNRHtuF該基地
0085名称未設定
02/06/26 23:08ID:oFoXNE3w0086名称未設定
02/06/26 23:16ID:F7cHdeT9Winのフリーソフトの方がレベルが低いのが多いと思う。
Macソフトを作成している人の方がプログラミングレベルは高いだろう。
0087名称未設定
02/06/26 23:26ID:t+Hcf7lW0089名称未設定
02/06/26 23:55ID:FCjp8EAB絶対的な数の多いか少ないかでいってるのなら当然そうなるかと。
Macの方がWinより使っている人少ないんだし。
逆に、 Winのフリーソフトの方がレベルが高いのが多いと思う、ともいえるんじゃ。
0090名称未設定
02/06/26 23:59ID:qqQK9Lmq0091名称未設定
02/06/27 00:01ID:n74WLu5SＨＰでもバカなやつの作ったページ（例えばKDDIとか）は機種異存文字のオンパレードで
内容をよまなくても価値のない会社って判断できるしね。
最近だとそもそもマックだとアクセスできないページもある。
そういうＢ級会社に係わらなくていいからいうことなし。
ハングルはなせない奴は２流ニダ！ってことだな。
NETってマカーが一般社会とふれあういい機会だと思うんだけど・・
普通はマトモにWEBも見られないマシンはゴミっていうふうに思考するよな。
0093名称未設定
02/06/27 00:21ID:dqYi8m/Q0094名称未設定
02/06/27 00:26ID:IIxFJLOF0095名称未設定
02/06/27 00:27ID:ZXzM/mJ90096名称未設定
02/06/27 00:31ID:PV+NAMRXそそらないから
0097名称未設定
02/06/27 00:39ID:cjvvebpg0098名称未設定
02/06/27 01:03ID:ZXzM/mJ90099名称未設定
02/06/27 01:14ID:BAEhywCn0100名称未設定
02/06/27 01:15ID:ZXzM/mJ90101名称未設定
02/06/27 01:15ID:ha4zR3Vb0102名称未設定
02/06/27 01:15ID:VyFCf5vg0103名称未設定
02/06/27 01:19ID:tHONHHKDモールス信号の中で解説しゃべるやつ
マイクロソフトってもう本当に根っからセンスとか無いんだなと痛感した。
0104名称未設定
02/06/27 01:24ID:x14fc+f9アントラージュの終了が異常に遅いぞ！
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/25/ne00_palladium.html
これよりはましですよ〜
0105名称未設定
02/06/27 01:33ID:+yuHm45z普及の兆し？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024823628/l50
0106名称未設定
02/06/27 01:41ID:NKaTJ9z6極めてまともなレスばかりなのに、「マク板に行け」って言われてるね。
普及させたくない兆し？
0107名称未設定
02/06/27 03:05ID:wGcfzUatただ単に板違いなだけだろ？
マカーってなんでこうWin版や他の板に出張するんかな。コンプレックス？
0108名称未設定
02/06/27 03:21ID:PV+NAMRX優越感はあってもコンプレックスは無いな〜
時にあなたは ｳｲﾅ ですか？
0110名称未設定
02/06/27 03:36ID:XFZ+dhv1考えていたけれど、なるほど、コンプレックスなのか。それじゃ仕方がない。
0111名称未設定
02/06/27 03:52ID:yJi703Ufへぼへぼだった日本車も追いつけ追い越せでMAC（アメ車）より立派になったと。
でもアメ車に敵わないとこもある。
日本車選ぶ日本人が多い。それが普通。
mac好きは味があるとこに惚れてるからWIN機は使わないと。違うか？
0112名称未設定
02/06/27 03:53ID:+NCSb+01マク使ってモバイルするという話題が、モバ板で鼬飼いになるってのは
それこそ板の主旨を曲解してるんでないかい？。
どこにウイド系モバイル板とか限定してるというんだよ？。アホね。
0113名称未設定
02/06/27 05:53ID:tf3YQDBx単に、>107がﾏｸにコンプレックスを持っているので、
どんな板だろうと「Mac」という単語を見ると頭に血が昇るから。
Win、自作、UNIX、Linux以外のどの板であろうと、
Macのネタを持ち出しておかしいことはない。
0114名称未設定
02/06/27 07:37ID:wGcfzUat0115名称未設定
02/06/27 08:08ID:ZXzM/mJ90116名称未設定
02/06/27 08:49ID:+j4qyfq7と一応言っとく
0117名称未設定
02/06/27 09:06ID:n74WLu5S言ってみれば、馬鹿（マカ）ホイホイ。
0119名称未設定
02/06/27 09:10ID:a4XX/2Ys強烈なコンプレックスパワーを感じるよ（笑）おつかれさん、クソドザ（笑）
。
0121名称未設定
02/06/27 09:14ID:a4XX/2Ys別に怒ってないよ（笑）金にもならないドザを哀れんで笑っているだけ。
0122名称未設定
02/06/27 09:16ID:a4XX/2Ys0123名称未設定
02/06/27 09:17ID:n74WLu5S0124名称未設定
02/06/27 09:18ID:tf3YQDBx|
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Ｕ ID:n74WLu5S〜
0125名称未設定
02/06/27 09:21ID:5LAbjl8kおまけで、たいした確証も無いのにMSを叩いている人のページを紹介しておきましょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/omake47.html
反面教師ということで頭に入れておくといいでしょう。
インストできなくなる原因は5/30で署名が切れてしまうnt5inf.catを使っている
正規版でない割れXPがWinMXで大量に出回っていたのが原因です。
店頭で売っている正規のXPには障害は起きないし。
アクティベーションと今回の問題はまったく関係なし。
0126名称未設定
02/06/27 09:21ID:n74WLu5S一般のウィナーはXBOXにはマクと同じ駄目さを感じて笑っておるんだよ。
0127名称未設定
02/06/27 09:23ID:n74WLu5S0128.
02/06/27 09:28ID:/E7NgKJ4作れないとすると、ソフトも買えない位貧乏だと主張してるのだろうか。
0129名称未設定
02/06/27 09:40ID:n74WLu5Sそういう問題じゃないんですよ・・。
0130名称未設定
02/06/27 09:45ID:tf3YQDBx|
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Ｕ ID:n74WLu5S〜
0131名称未設定
02/06/27 13:41ID:l+YxTZn+0132名称未設定
02/06/27 14:11ID:byobKQISコンプレックスを感じてるんだな！そうだ・・・そうに違いない！」
↑・・・そりゃ虐められるわな。
0134名称未設定
02/06/27 15:14ID:ukhEGVPX0135名称未設定
02/06/27 15:32ID:zyzucBWnオレがユーザーになってメジャーになったもの皆無だから。
間違えてMACがメジャーになったら他に移ってるだろうし。
メジャーになるということは、不特定多数の最大公倍数的になるから、
興味無くなるのよ。
0138名称未設定
02/06/28 06:10ID:1Pvk6/Mo0139名称未設定
02/06/28 06:42ID:8cMWGOaAコンピュータはX68からMac、家電はAIWA、
車はスバル、ゲームはSaturnとドリキャス、
ビデオはβを3台使い潰し。好んでマイナーモノ
選んでるわけじゃないのに。泣けてきた。
0140名称未設定
02/06/28 11:59ID:q1LPse38そんな頭しかないから（以下略）
0141名称未設定
02/06/28 21:29ID:l45kmZLD0142名称未設定
02/06/28 21:35ID:Iwo6nC6n最小公約数＝1＝100%。発想はいいかも知れんが、詰めが甘すぎ。
0144名称未設定
02/06/28 22:16ID:mwL4/mwb言ってみれば、馬鹿（マカ）ホイホイ。
0145名称未設定
02/06/28 22:23ID:VX7nEGdZ0147名称未設定
02/06/28 23:32ID:lBYRA5wSここにそんな書き込みをしている君程馬鹿じゃないと思うよ
0148名称未設定
02/06/29 10:53ID:iNBIScjwプログラミングレベルうんぬんより、
アイデアやUIが優れているソフト
は何下に、macの方が多いと思う。
0149名称未設定
02/06/29 10:58ID:LJnE4bjG0150kana
02/06/29 11:46ID:m09Nys5g0151名称未設定
02/06/30 05:31ID:mWBTsS300152名称未設定
02/06/30 10:17ID:Bg2cxJKNそして私もだ！
0153名称未設定
02/06/30 18:23ID:D486sJTVにゅるにゅる〜
0154名称未設定
02/06/30 18:24ID:D486sJTV0155名称未設定
02/07/07 15:32ID:3+kcxUbf0156名称未設定
02/07/07 16:01ID:0k40dCya0157名称未設定
02/07/07 18:29ID:7/Pv4dhQ0158名称未設定
02/07/07 18:56ID:Y+pbXFqo0159蠅 ◆.dIcKflY
02/07/07 19:05ID:tb0rB7PJ糞スレｳﾏｰ
>144、>156 前時代の遺物的煽りレスｳﾏｰ
0160名称未設定
02/07/07 19:45ID:iWL6z0G0Windowsのシェアが5%になったらWindowsを使うだろう。
0161１は馬鹿
02/07/07 20:12ID:s750FrIGマイクロソフト以外のすべてのOSだから。そうそう、マイクロソフト製でも
まったく普及しなかったOSもあったな。
したがって、問うべきは、なぜMS−Windowsが寡占化したのか（ま、答え
はほぼ自明だけどね）とか、あるいは、なぜMacOSだけが生き残れたのか、
そのいずれかであるべき。
ちなみに、フリーソフト云々はまったくの的外れだな。普及率の高い
使えるフリーウエアはMac用のもののほうが多いくらいだ。
0162名称未設定
02/07/07 20:39ID:E1JKhsshなんでMacが普及しないか？
それはWin初心者のほとんどがパッケージアプリを買わないからさ。
会社から知人からソフトを貰えば良いと。
Macだとユーザーが少ないから貰い難いとね。
初心者Win使いが殆ど泥棒だってことだよ。 （ばーか
0164名称未設定
02/07/07 21:47ID:RMC+WQcL>使えるフリーウエアはMac用のもののほうが多いくらいだ。
http://www.vector.co.jp/soft/mac/hardware/se036567.html
↑
これとかか？
あ、シェアだった・・・・
0166名称未設定
02/07/07 22:16ID:ptvPdlc60167名称未設定
02/07/07 22:18ID:Ld+zN7HdなんでWinが普及するんだろ？
なんでMacは消えなかったんだろう？
0168名称未設定
02/07/07 22:18ID:v8xuWrnq0169知ってる！
02/07/07 22:19ID:LtGfOOBSそれは・・・Macがしょぼいからです！！！！！
高いくせに機能がやばい！
0170?1/4?´?¢?Y´?e`
02/07/07 22:19ID:7ota4oHY0171名称未設定
02/07/07 22:21ID:86kPU5In0172166
02/07/07 22:23ID:ptvPdlc6残さず食べなさい
0173名抄未設定
02/07/07 22:24ID:7ota4oHYよく冷えたとうふもめちゃくうまいよ。
ところでドザの人に聞きたいんだけど
なんでWinを選んだの？
0174名抄未設定
02/07/07 22:29ID:7ota4oHYそれが普及しない理由だろう。
0175名称未設定
02/07/07 22:33ID:oMv3/OS7あとは、他は使ったことない（またはしらない）からとか。
0176名称未設定
02/07/07 22:39ID:DRfegS+Z多数派ｳｨｿは社会的な支援体制ができてるぽい（幻想）
まったくの初心者なら、身近な「パソコン詳しい人」の言葉を信じるだろうし。
0177名称未設定
02/07/07 22:40ID:l7yR1pim付け加えると
ショップでもMacコーナー閑散としてるしね
客の居ないラーメン屋は不味いという鉄則と同じ
ま、当たってるし
0178名称未設定
02/07/07 22:44ID:Ld+zN7HdなんでWinが普及するんだろ？
なんでMacは消えなかったんだろう？
0179名称未設定
02/07/07 22:47ID:4zSHyzOsM$が支援してるから
0180名称未設定
02/07/08 00:05ID:WhCpfWQ3たまに美味しい所もあるよ
0181名称未設定
02/07/08 00:26ID:1NuytoGJまず自分の身のまわりにないものを選択肢に入れて考慮するなんて
できるとも思えんが。
>155みたいなのをまるで大義名分でもあるかのように書き込むアフォもいるし。
あ、釣りか？
0182名称未設定
02/07/08 00:33ID:bOGWO22hどーいうスレならageてもいいの？
Macマンセースレ？
0183名称未設定
02/07/08 00:38ID:8ZIexQKMなんでWinが普及するんだろ？
なんでMacは消えなかったんだろう？
0185名称未設定
02/07/08 01:56ID:1NuytoGJ笑わすな、少しくらい頭使えよ。
切り返したつもりか？ カスが。
0186名称未設定
02/07/08 03:02ID:mBI6JXYtこの人、怒ってるですか？
0188???
02/07/08 03:51ID:cJW8cNyr0189名称未設定
02/07/08 07:20ID:1Vlo4IICそういう程度の内容で、糞スレ立てるから、
「２ちゃんねる」の社会とデマゴーグ〜インターネットは衆愚政治の典型か？
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0617/special.htm
なんて記事書かれるんだよ、全く困ったモンだ。
0190名称未設定
02/07/08 15:08ID:j/fIb9JXMacはMSからソフトを供給されてなんとか生き残っている
0191名称未設定
02/07/08 16:14ID:bDW7gb96ドザはわざわざMACを選ばずにWINを選んだんじゃなくて、最初からMACなんて
眼中に無いと思うよ。マジで。だからWINを買った理由なんてハキハキ答えられんよ。
「どうしてMACにしないの？」っていわれても「どうしてチョンマゲにしないの？」
って聞かれるのと一緒で答えようがないよ。
0192名称未設定
02/07/08 16:29ID:VJln6ujO言い得て妙。
「どうしてLinuxにしないの？ディストリビューションはいっぱいあるしソースは公開されてるし」
「どうして自作にしないの？好きなの選べるし安くつくし」
こんなこと一般人に言う奴いないのと同じ。いたとしたら迷惑な方の変人。
0193名称未設定
02/07/08 16:58ID:1rtlCjnTシェアの小ささなんて無視できるだけのそれ相応の理由を自分の中に持っているわけで
（だって、そうじゃなきゃ誰もMacなんて選ばないでしょ）、「なんでソフトも周辺
機器も少ないMacなの？」と聞かれても、なんらかの言葉で答えられるんだよ。
ところがWinユーザの一部（シェアを考えて最初からMacが眼中にないタイプの人）
からすると、そんな答えは理解できないものだから、自分たちの価値観と照らし合わ
せてそれを「やせ我慢」だと認識してしまう。で、その勘違いを元に煽っているの
だと思う。
念のため言っておくと、Winユーザを悪く言うつもりはありません。いま書いたのは
「一部のWinユーザ」を指し示したのであって、Macユーザの中にもかなり、いえ、
極度にヤバい奴は確実にいますし、私の知人にも一人います。変に解釈して煽らないで
おくんなまし。
0194名称未設定
02/07/08 17:43ID:WDYTgEd/WinとMacって正にそれだと思う。
僕も両方使うけど、Mac好きさ！
両方使う人で、Win好きの人も居るでしょう。
でも、Macを使った事も無いのにMacの文句を言うな！
そういう輩程、決まって「使ってますが何か？」と言う。
Macの良さがわからない奴は、どうぞほかのOSをお使いください
って事だよ！
0195名称未設定
02/07/08 18:34ID:AcMawCVl0196警察官
02/07/08 18:56ID:rNI4Kj/N0197名称未設定
02/07/08 18:59ID:7tiuU2RM0198
02/07/08 19:23ID:DKstV1spMAC 使ってるって奴、知らないな。
その逆は、いろいろ知ってるが。。
0199名称未設定
02/07/08 19:26ID:PPfUCffk0200警察官
02/07/08 19:31ID:Te7yk6Fl0201名称未設定
02/07/08 19:39ID:oUFMwbUG0202名称未設定
02/07/08 20:03ID:DM636hxj0203名称未設定
02/07/08 20:22ID:oUFMwbUG0205名称未設定
02/07/08 23:16ID:79VUJWJKどういう分野でもモノの価値が分かるのは一部の人間だけ。
分かんない人間は何の選択も出来ずにあてがいぶちで生きてくだけさ。
0206名称未設定
02/07/08 23:18ID:PPfUCffk0207名抄未設定
02/07/08 23:31ID:eKtHQp+V0208名称未設定
02/07/08 23:32ID:O25MwRBs哀れな愚者達を踏みつけてでもボクらは前に進まなければいけない。
それが「主の意思」によって選ばれたボク達からの彼らへのたむけだ・・・
0209名称未設定
02/07/08 23:35ID:PPfUCffk0210名称未設定
02/07/08 23:39ID:PjmCirGcAppleには「高くて遅い」路線を維持してもらいたい。
Macユーザーのかなりの割合いの人が、一部の下品なドザどもとは一線を画したいと思っているのでは？
やっぱりMacとWinって、環境やらユーザー層等いろんな所が違うんだよ。
Macには絶対、「安くて、早くて、かっこわるい」にはなってほしくない！
0211名称未設定
02/07/08 23:41ID:PPfUCffk0212名称未設定
02/07/08 23:41ID:bDW7gb96馬鹿隔離装置としてはふつうすぎるだろ。
0213名称未設定
02/07/08 23:46ID:bDW7gb96ＰＰＣ ＦＵＣＫ ＦＵＣＫ みたいなＩＤだね。
0214名称未設定
02/07/08 23:47ID:PPfUCffk0215名称未設定
02/07/09 00:11ID:tAlpwRb0やっぱ最初に触ったのがwindowsだからですかね。
高校、専門学校、会社とwinだったので安心して使えるというか。
（職場はwin、mac共々ありますが・・・。）
まぁ、ほとんどの人は>>191>>193みたいな答えになるんですが。
って俺も含まれるか・・・。
0216名称未設定
02/07/09 00:14ID:J5ZnkEJn「みーんな使ってる」にはなってほしくないね、ホント。
Winが気に入ってる人は今後ともずっとWinを使い続けてほしい。
0217名称未設定
02/07/09 00:17ID:tJGuptps0218名称未設定
02/07/09 00:19ID:gZqNBoUKそのわりに機種別売り上げがトップだったらおおはしゃぎなんだよなー
0220名称未設定
02/07/09 00:24ID:J5ZnkEJnそういうのは、一部の初心者ユーザーか何かでしょう。
そういうの喜ばないMacユーザーは結構いるよ。
>>216
嫌味ではなくて、もともとユーザー層が違うんだよ。
金持ってるとか持ってないとかじゃなくてね。
0221名称未設定
02/07/09 00:24ID:skiGT8cc大丈夫。遠からずAppleは潰れるから。
そしたらWinだらけです。
WinかLinuxかぐらいしか選択肢がない
0222215
02/07/09 00:26ID:tAlpwRb0全くPCのことを知らない人たちが量販店の店員に、
「ADSLでインターネットしたいんですが、どれがいいですか？」
と聞かれたら、まぁ手頃な値段のwin物を薦めるでしょう。
外見が美しくないから嫌、って人じゃない限りそのままwin機から選ぶ、と・・・。
店頭のブロードバンド体験ってﾔﾂもwinばっかだし。
0225215
02/07/09 00:30ID:tAlpwRb0あはは、そう言われちゃあ何も言い返せないです。
書いてて、こんなことわざわざ書かなくてもここの人たちはわかってるだろうな
なんて思いましたから。
0226名称未設定
02/07/09 02:27ID:fAtmF7P10227名称未設定
02/07/09 05:19ID:jccMZdkX中あけるだけでサポート対象外になるマシンなんてさー。
絶対マックがイイと言ってる客ならともかく、何も知らない初心者に
マックなんか売ってあとで「他のマシンと互換性がない」なんてごねられ
たくないしね。
0228名称未設定
02/07/09 06:18ID:FIevAAj+割れ推奨ってこと？共有推奨ってことか？
な〜んて毒づいてみました。
┏━━┓
┣┓┏┫
┃*〓*┃
┗━━┛
0229名称未設定
02/07/09 07:59ID:gnHiKUnz0230名称未設定
02/07/09 10:19ID:+u46TsYdいいつっても、せいぜいバイオwぐらいだけどな。
他は、デザイン良くしようとちまちまいじくりまわして
失敗してるって感じがするけどな。
俺的にはCubeも失敗作だが。
0231名称未設定
02/07/09 17:34ID:jmoGG+no0232名称未設定
02/07/09 18:25ID:i8JDc6yKそんなことよりモーオタとかジャニオタ、アニオタとかの方がｷｼｮｲしｳｻﾞくないですか？
こんな事言うとモーオタ、ジャニオタ、アニオタな人たちに叩かれそうだけど・・・
0233215
02/07/09 18:36ID:tAlpwRb0花柄なんてあるんですか・・・。
私は嫌いです。
職場のiMac、ディスプレイ見にくい。
下げると手前に来すぎて、上げるとラックの天板に当たっちゃう。
テンキー操作していてCDopenキーに誤爆してビックリしたことも（ｗ
0236名称未設定
02/07/09 23:10ID:lFe+7PBM0237名称未設定
02/07/09 23:14ID:gnHiKUnz0238名称未設定
02/07/09 23:35ID:nGGh7Y4W0239名称未設定
02/07/09 23:37ID:anG7i1ykMacのシェアは10〜20%くらいが良いと思いますがー！！
0240名称未設定
02/07/09 23:39ID:0AHidH7c買ってやれ
0241名称未設定
02/07/09 23:40ID:dMJQtdUR0243名称未設定
02/07/09 23:43ID:0zoOu5Cb0244名称未設定
02/07/09 23:43ID:nGGh7Y4Wでも、せめてモトローラくらいにはライセンス残しておけばよかったのに。
自分とこでハード売るとなると、もっとまじめにＣＰＵ開発するでしょ。
0245240
02/07/09 23:45ID:0AHidH7c0246名称未設定
02/07/09 23:56ID:OowYrCDnCDE、KDE、GNOMEのパネル？Dockのパクリじゃん。
FileManager？Finderのパクリじゃん。
Macは発売当初からマルチユーザーに対応してるよ？
Appleが特許取ったらLinuxもWindowsも存在しなかったね（嘲笑
マルチタスク・マルチスレッドもMacが最初に実装したって知ってる？
WindowsやUNIXの切り替え式マルチタスクとは次元が違うんだよ。
タスクバーなんて物、Macには無いよ。マルチタスクだから（笑
あ、非力な非PPCマシンじゃ無理な芸当だから怒らないでね（嘲笑
Windows？MacをパクったUNIXのさらにパクリじゃん。論外だね。
PowerPCがスパコンより速いって知ってる？
そんな時代にモノマネOSを使う奴らの気が知れないね（嘲笑
AquaのGUI見たことある？
あ、そうか。非力な非PPCマシンなんかであのGUIを実現できるわけないね。
ごめんごめん（嘲笑
0247名称未設定
02/07/09 23:57ID:tpX9soo/のくせにデザインでリードしてんじゃん。
このビミョーな立場とジョブズの暴れっぷりがカッコイイAppleなんじゃなーいの。
0248名称未設定
02/07/09 23:59ID:5t5BssLe0249名称未設定
02/07/10 00:01ID:eQkbSasIﾌﾟﾌﾟ、そんなに性能がいいのに、何でOSXはあんなにトロイんでちゅか?
他のOSと比べてたいしたことしてないOSXがおちょいのはナゼ?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0253名称未設定
02/07/10 00:25ID:GosjpZs/ノスタルジーに酔いしれるためにマカーはいる。
「ウインドウズ」は思い出。「そーいえばウインドウズってあったよなー」という
ノスタルジーに酔いしれるためにウインナーはいる。
0254名称未設定
02/07/10 13:05ID:3Yu/FQqC0255名称未設定
02/07/10 20:43ID:6GZQhhGk0256名称未設定
02/07/11 11:42ID:ixrevDcS0257コピペ
02/07/11 14:02ID:K/li+Ifqしかしマックユーザーは嫌われるの法則
「Macの洗練されたインターフェイスに比べて、他のマシンは...」みたいな意見吐く人多くて
マックコミュニティ自体が嫌われてネットの隅っこに追いやられた経緯があります。
結局、人数では圧倒的に少ないので。選民思想ユダヤ人状態。
それから、
エヴァンジェリスト大谷も、実は以前はDOS系のライターでした。
技術力なかったからバカにされて最後切られたんだよ。それでマックに来たの。
奴の場合、マックの新製品が売れたり話題になることが
かつての意趣返しになってる。プライドとか人生とか色々かかってるので半端ないです
0259こっちも面白かったの一応
02/07/11 14:19ID:K/li+Ifqつまり、いざこざの元がどこにあるかっていうと、MacユーザがMacを選ぶ際には
シェアの小ささなんて無視できるだけのそれ相応の理由を自分の中に持っているわけで
（だって、そうじゃなきゃ誰もMacなんて選ばないでしょ）、「なんでソフトも周辺
機器も少ないMacなの？」と聞かれても、なんらかの言葉で答えられるんだよ。
ところがWinユーザの一部（シェアを考えて最初からMacが眼中にないタイプの人）
からすると、そんな答えは理解できないものだから、自分たちの価値観と照らし合わ
せてそれを「やせ我慢」だと認識してしまう。で、その勘違いを元に煽っているの
だと思う。
念のため言っておくと、Winユーザを悪く言うつもりはありません。いま書いたのは
「一部のWinユーザ」を指し示したのであって、Macユーザの中にもかなり、いえ、
極度にヤバい奴は確実にいますし、私の知人にも一人います。変に解釈して煽らないで
おくんなまし。
0260名称未設定
02/07/11 14:24ID:neY/DpS2winに乗り換えた（95以来）
北朝鮮から亡命する人の気持ちがよくわかった......
0262名称未設定
02/07/11 14:37ID:C0LvdTqB(・ω・)ノ いきなり帝国とか言われましても。ﾔｯﾃﾗﾚﾝ
0263名称未設定
02/07/11 15:10ID:gnnqpL80で、そのコピペを元にいいたいことはなに？
晒し上げのつもりで、貼れば満足の低能か？
0264名称未設定
02/07/11 15:25ID:/qkDyHfM0265名称未設定
02/07/11 15:27ID:gnnqpL80なるほど。自分の意見も出せないと（ﾌﾟ
0266名称未設定
02/07/11 17:11ID:zml1Et2Cアホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
アホ隔離マシーン
0267名称未設定
02/07/11 21:48ID:okH2bCs9ポコソン
ポコソン
ポコソン
0268名称未設定
02/07/11 22:20ID:ZRNH9CFS0269名称未設定
02/07/12 06:20ID:VBZ3dRqgwinに乗り換えた（95以来）
北朝鮮から亡命する人の気持ちがよくわかった......
宗教もそうだけど偏向、洗脳、思い込みによる判断低下を
理で諭して治すのは難しい。
クランケが知性に優れる優秀な人でも、価値の評価軸や判断力自体が曇ってるので。話すら聞いてもらえないとか
挑戦する価値はあるけどね。
優しい心でいこう
0270名称未設定
02/07/12 06:31ID:F1RQaXEy0271名称未設定
02/07/12 06:37ID:9ItYlDFx0272名称未設定
02/07/12 13:06ID:wHYyYMOG強いて言えば店で新品10万以下のマシンをみつけたってだけ
winでもmacでも大多数のユザは同じような少数のアプリしか使わないし
macもおもったほど遅くならないandPCとの価格差が開いてないわけで
どっち買っても変わんないよね
この板でドザがたたかれてるけど、まぁ大多数のドザなんてローカルホストで
変な実行ファイルがついたリッチメール開いて、ウィルスに感染しちゃう人間ばっか
で、マカ以上にアホだしさ（おれもな）
なんか支離滅裂な文章でごめん
0273名称未設定
02/07/12 13:16ID:c1uQOcta0275名称未設定
02/07/12 14:00ID:MYcKkCCHマカマカしさを隠し切れてないあたり、とても恥ずかしい
0276名称未設定
02/07/13 18:44ID:70kxhpa80277名称未設定
02/07/13 19:41ID:UfFT2yFz0278名称未設定
02/07/13 20:06ID:FM0b7jNz簡単です、ドザはDQNなので、ソフトを知人間で無許諾コピーしまくったからです。
会社から失敬するのもなんとも思わない泥棒さんが多いからです。
簡単な結論でしたね、Mac板で煽りスレたてる低学歴さん。 （Ｗ
0279驚愕の事実
02/07/13 20:11ID:QknJgyfUMacユーザーはPCユーザーより学歴高め
米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴はPCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、Webの知識に長けている。
自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、オンライン人口全体より58％も高く、
さらにオンラインショッピング利用率も、全体的な割合よりやや高めだという。
0280名称未設定
02/07/13 20:13ID:TahDv5G0言いたいことはわかる。
しかし、「何でちょんまげ・・」
でなくて
「何でベッカムヘア・・・」
じゃない？
ロナウド？
0281名称未設定
02/07/14 19:58ID:ClLc4XDX>簡単です、ドザはDQNなので、ソフトを知人間で無許諾コピーしまくったからです。
>会社から失敬するのもなんとも思わない泥棒さんが多いからです。
きみここに書いてるじゃん･･･
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023332809/l50
通報しました。
0282こぴぺ
02/07/14 22:23ID:aaKS7lKT268 名前：名称未設定 ：02/07/14 21:04 ID:2Pc6UWg5
>>266
ニュースはアメリカの事情だよ
日本だと大分違うと思う
美大出身とか高専、デザイン関係が多いので学歴分類したら逆に、Macの方が低そうだ。
国内の国立大学だとPCの導入率が圧倒的に高いし…
0283名称未設定
02/07/14 22:27ID:ay9g94Tiだから、違うって言ってるだろ。
アメリカってとこは、よくこんなことしてる。
注目度が高いから、ニュースになりやすい。
厨の恰好の餌食だね。挑発に乗らないように。
0284名称未設定
02/07/14 22:32ID:wi1n36aIソニーは実力重視だ！
0285名称未設定
02/07/15 18:18ID:ZmZ/Bejg10001円
なお、故障のさいのサポートは有料とさせていただきます。
「パックリンチョン」← made in チョン
↑こんなの売ってるからだよ
0286名称未設定
02/07/17 22:58ID:jvkA5hvWしかもストレージ系しか使えないんだよね。
かつてSCSI標準装備を売りにしてたのにひでぇな。
Windowsの互換を見習えっての。
0287名称未設定
02/07/18 04:59ID:kRdFHNhg俺が悪かった。
0288帝国広報部
02/07/18 05:11ID:ie1pOh69気高き童貞の諸君、来たれ我が帝国に！！
★臣民の条件
-男である
-童貞である
-年齢と彼女イナイ歴が同じ
今こそ、童貞の童貞による童貞の為の世界を築き、宿敵【ヤリマン合衆国】や【ヤリチン連合】に正義の鉄槌を 下すのだ！
之まで不当に虐げられてきた我々が、立ち上がる時が来たのだ！ 諸君等よ、予に続け！
立てよ臣民！ハイル・チェリー！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1023960368/l50
0289帝国広報部
02/07/18 05:14ID:ie1pOh69「いえ、一人でOH!!ｼｯｸｽﾃｨｰﾅｲﾝ」
0290名称未設定
02/07/18 05:15ID:WVJsVj+W0291名称未設定
02/07/18 05:23ID:VkPpmljr突然ユーザーから１万も巻き上げるような会社が他にあるか！？
>>1の理由こそDQNだが、MACが普及しないという意見は正解。
もうａｐｏ−なんかどうなってもいい気分だ。
0292名称未設定
02/07/18 05:34ID:YFygvuG9今頃Appleがアフォとか気づくなよ。そういうところがマカはアフォと
言われる所以なんだよ。
以前のアイマク値上げもそうだったが、.mac有料つーのは、
別に何もあげないし今まで当たり前だった事をそのまま続ける為に
取り合えず金払えや、っていうことだろ？
ＰＣだと５万の筐体に４０万払えるマカでもそろそろ目を覚ました方が
いいよ。
ジーパンハゲはゲイツ以上にユーザーは財布って考えてそうだからな。
0294名称未設定
02/07/18 05:41ID:YFygvuG9林檎の悪口いわれてむかちゅいたの？
0295名称未設定
02/07/18 05:42ID:RJrF6uLD0296291
02/07/18 05:47ID:VkPpmljrアポーが馬鹿だってことくらい、「アップル」っつー本読んだから
とっくに分かってるよ。
改めてそう思ったってことで。
まあ、「突然」ってのは言い過ぎたかと思うが、
あんなサービスで１万なんて相場はどこにもないぞ。
0298名称未設定
02/07/18 05:49ID:YFygvuG9本当にバカだと分かってたらマカじゃなくなってるだろ？
このうえ虫食い林檎に何を期待してるんだい？
0299
02/07/18 05:50ID:FHUHdElk0300名称未設定
02/07/18 05:51ID:WVJsVj+WID:YFygvuG9 が自分の言葉に酔いはじめました
0301名称未設定
02/07/18 05:51ID:YFygvuG90302名称未設定
02/07/18 05:52ID:WVJsVj+Wウソコケ。どうせWin一辺倒だろうが。
0303名称未設定
02/07/18 05:53ID:YFygvuG9なんか必死だけどどうしたの？つーかどっから湧いてきたの？
0306291
02/07/18 05:56ID:VkPpmljrただ、どうしても辞められない理由があるから困ってるいちマカーです。（藁
>>298
それが筋ってもんかもしれんが、
自分はどうしてもMacが好きなんでね。（アポーは嫌いだぞ）
なんとでも言ってくれ。どうせ流行らないアポーだ。
0307名称未設定
02/07/18 05:56ID:YFygvuG9スーパーコンプータって言い出した頃からマクは偽パソコンに
なってったもんなー。
つーことでお休み。
0308名称未設定
02/07/18 05:56ID:MjTChx3K他のOSっつても結局普通にクライアントとして
まともに使えるのmicrosoft謹製のOSしかないじゃん。
linuxだけで打ち込みは無理だし、
OS/2で動画編集も無理、
超漢字だったら年賀状作れない事も無さそうだが、、、
0309
02/07/18 05:58ID:FHUHdElk0310名称未設定
02/07/18 06:02ID:eYU8bd+x偽って..........パソコンはパソコンG3出たくらいってそんな前から基地外だったとは感服しましたまあ良く寝とけ、こんな所で煽らにゃやってられん人生ならな
0311名称未設定
02/07/18 06:07ID:YFygvuG9そりゃ全ての事をそれなりにマトモに使おうとすれば、今のところ
WINしか選択肢無いだろう。ＭＳはそういう製品を作ることによって
シェアのばしてるんだから。
でももしＭＳがユーザーにAppleの様に理不尽な出費を強いてくるなら
漏れは可能な限り乗り換えを考えるよ。少なくともlinuxで出来る用事は
linuxマシンで済ませるとか棲み分けを考える。
0314名称未設定
02/07/18 10:37ID:VYn901K7.macはあくまでオプション。たんなる取捨選択の問題だけど
ウィンはど〜だ？サポセンに電話して相手してもらうだけで権利消費
インストール回数制限、単なるバグフィクスに箱付けて有料配布
…自分がどれだけ搾取されてるかくらい気がつかんのか？？（笑
0316名称未設定
02/07/18 10:39ID:I74fc/2qOSXも然り。
0317名称未設定
02/07/18 11:08ID:VYn901K7今度のはそうだなぁ…（泣
0318名称未設定
02/07/18 11:15ID:VdpzxMt+0319名称未設定
02/07/18 11:39ID:I74fc/2qていうか10.0の段階でβ版に箱つけて有料配布したようなもんだがな。
0320名称未設定
02/07/18 11:41ID:58dKEs1sここの住人バカばっか…
0321名称未設定
02/07/18 22:01ID:VYn901K7賢いあなた様はういな様ですか？
なんでここにいるんだ？（笑
0322名称未設定
02/07/18 22:04ID:kRdFHNhg自虐趣味ですか？w
0324
02/07/19 00:03ID:Tavsd/1/お 前 ら が 満 足 す る O S な ん て ね ー よ
0325
02/07/19 00:07ID:Tavsd/1/0326名称未設定
02/07/19 00:31ID:nT0Z5BLf「マッキントッシュは用途の限られた特殊なパソコンで、
Windowsほどソフトも周辺機器もありません」でサクっと
片づけられてた。
0328名称未設定
02/07/19 00:42ID:5/0hSUNz0329名称未設定
02/07/19 01:12ID:k0KfaT17しょうがねえよな。
Winが車でMacがバイクみたいなものなんだからよ。
バイク(自動二輪車)なんか趣味や道楽以外ではほんのごく一部の特殊な用途で
しか使われないもんな。
バイク便とか報道機関ぐらいのもの。
車ほど用品やパーツもありません。
0330名称未設定
02/07/19 01:14ID:5/0hSUNz0331名称未設定
02/07/19 01:14ID:l9u/gPMN0332名称未設定
02/07/19 01:16ID:W1f66nsE0333名称未設定
02/07/19 01:18ID:plEDs0ii0334名称未設定
02/07/19 01:19ID:k0KfaT17エンジンが付いた乗り物での喩えだよ。
0335名称未設定
02/07/19 01:22ID:tEFduaF70336名称未設定
02/07/19 01:22ID:91Ub+42E0337名称未設定
02/07/19 01:23ID:ye7857rq0338名称未設定
02/07/19 01:24ID:W1f66nsEそれしぶすで、安すぎ。
マックの価値の一部はその値段の高さにある。
0339名称未設定
02/07/19 01:24ID:91Ub+42E0340名称未設定
02/07/19 01:25ID:W1f66nsEDS、GS、CXまでなら近いな。2CVはしぶすぎ。
0341名称未設定
02/07/19 01:26ID:MnAQbxVPマカは、マクを高級車にたとえる妄想によって、現実逃避することにしたようです。
0342名称未設定
02/07/19 01:31ID:W1f66nsE性能の割に高い、ゆえに、あんまり人が乗ってない。
0343名称未設定
02/07/19 01:32ID:xJ3KoUuh0344名称未設定
02/07/19 01:34ID:W1f66nsE0345名称未設定
02/07/19 01:35ID:hQUld48t0346名称未設定
02/07/19 01:37ID:W1f66nsEヒュンダイは高級車を作っているつもりらしいからね。
0347名称未設定
02/07/19 01:39ID:ze+ciXkAマカは現実逃避のネタを見つけて、非常に幸せそうです。
0348名称未設定
02/07/19 01:39ID:W1f66nsEもう昔にあったかな。
0349名称未設定
02/07/19 01:41ID:l9u/gPMN昔「1ガロンの燃料タンクしか無いポルシェ」っていったのは
Macに大しての比喩だったがいまだに続いてる訳だ
341もワからン方向に逃避してるな
0350名称未設定
02/07/19 01:46ID:W1f66nsE俺は車好きだから、片寄ってるだろうけど。
0351名称未設定
02/07/19 20:00ID:k0KfaT17それならまさにMac=バイクだな・・・。
国内メーカーの大型バイクなら同じ値段で軽やコンパクトカーが買える。
バイクは基本的に一人しか乗れない、事故が危ない、雨で濡れる、汚れる、夏
は暑くて冬は寒い、荷物もほとんど積めない、皆で乗り合わせたりできない、
デートにも使えない、通行禁止の道路があるとか足枷づくし。
0352名称未設定
02/07/19 23:18ID:VLKPxKY0その例えは違うと思われ。
0353名称未設定
02/07/19 23:28ID:8QIrwrS7マックを車に例えるとするならば・・・そうだな、北朝鮮ってとこかな。
0354名称未設定
02/07/19 23:33ID:eDJ0zchQバイク＝Unix系OS
車＝Win
大八（うぐぅ
・・・はぁはあ、じゃあ自転車でどうだ！？
0355名称未設定
02/07/19 23:34ID:cJGPKDy9馬鹿曝け出してどこまでも使い続けて下さい。
2〜3年後にｹﾞｲｼと心中して、LinuxやMacを使えずに
DOSコマンドｶﾀｶﾀやってテキストベースの官能小説風ｴﾛｹﾞ
でもやってそのまま氏んで下さい。
おながいすます。
0356名称未設定
02/07/19 23:42ID:c5Qv0LKfなぜそこにMacがでてくるのか（略
0357名称未設定
02/07/19 23:57ID:5prz02c3マカは、コマンドベースを隠蔽するだけの存在になってしまった、OSXの真実を認めるのが嫌なようです。
0358名称未設定
02/07/20 00:01ID:117U8pCR0359名称未設定
02/07/20 00:04ID:117U8pCR馬鹿曝け出してどこまでも使い続けて下さい。
2〜3後にﾂﾞｮﾌﾞｽﾞと心中して、LinuxやWinを使えずに
ｱﾎﾟｰﾏﾝｾｰやって爆弾抱えてﾏｲｸﾛﾝﾌﾄに自爆ﾃﾛ
でもやってそのまま氏んで下さい。
おながいすます。
0360名称未設定
02/07/20 00:08ID:LfHHp+K90361名称未設定
02/07/20 00:08ID:OBh5rfVCマックが気になってしょうがないから、わざわざココで煽ってみたり。
所詮、あんなOSで満足してるような連中に、たいしたヤツはいない。
0362名称未設定
02/07/20 00:12ID:117U8pCRMacユーザーは俺のコピペなどに見向きはしない。
お前のようなバカがMac使いの品位を下げている。
バカ晒しage
0363名称未設定
02/07/20 00:12ID:BJdYWffv0364名称未設定
02/07/20 00:55ID:OcCSin3Eま、それはそれでいいのだ。
0366名称未設定
02/07/20 16:51ID:Y8sZXtHE0367名称未設定
02/07/20 16:59ID:CmvcBGhO0368勧善懲マカ
02/07/20 17:53ID:+CehQygj0369名称未設定
02/07/27 08:57ID:32+3Dsdgアップル製品取り扱い販売店でないと売られてないから，普及しないのも当たり前。
逆にいえば、なんとな〜く周りの流れに乗って「うちもパソコン買うかぁ〜」と言って
近所の電気屋で買った買った安易なユーザが少ない。
Macを買うためには、わざわざ取り扱い店に行かねばならない。
「それでも欲しい」という人がMacを買う。
従って，たいてい「使う目的がはっきりとしている」人が多く(買う前から理由がある)，
自然とヘビーユーザも多くなる。
0370名称未設定
02/07/27 09:49ID:A2gS90l0「Mac欲しい」と言うのと「使う目的がはっきりしている」のとは違うだろう？
でも所詮PCてその程度の購買目的で充分買える値段になったってことだ
>>368
問題なのはそういう考え方をもっているお前自身だ
0371名称未設定
02/07/27 10:27ID:D83ltpel368は単細胞なのでほっとけ。
0372名称未設定
02/07/27 10:29ID:aXvpBSzlなんでMacが普及しない！おかわり！（御飯）
0373GUXU
02/07/27 10:38ID:2nl5beXV下がったら買うユーザーがWINとMAC 1対1になるとおもう。
普及+需要=値段の低下
ということが出来るので値段を下げて欲しい。
逆に言うと
値段の低下をすると普及と需要が得られるってこと。
ただし！Macが無かったらアドビは無かったです。
世界で最初のディスクトップPCはMacです。それを真似したのがWINDOWS。
0374名称未設定
02/07/27 10:52ID:k5yIPHRu○デスクトップ
0375名称未設定
02/07/27 11:06ID:XDVFxByI言ってること無茶苦茶！
＞世界で最初のディスクトップPCはMacです。それを真似したのがWINDOWS。
MacはハードとOS両方をさすが、WindowsはOSのみをさす。
デスクトップPC（ハード）はWindowsはマネできんよ。ソフトウェア
だから。頼むからドザに突っ込まれまくるような発言はやめてくれ。
0376名称未設定
02/07/27 11:12ID:xtHmLsbaﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞとか解んないけど.....
win機でも動くOSX販売すればいいけど
win/macとわず、純粋にｲｲOSだと思うけど...
そしたら、aplのhardが売れなくなるんだよな、
諸刃の剣か
winでも優れたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがいるし、
macでもしかり....
それに、もちunixユザーもいるし
みんなでやればいい感じのOSが出来ると思うけどね。
まあ、hageなｷｬﾂがﾞいるかぎり無理だな。残念だけど...
ｷｬﾂには、恐れがあるからな、買収という2文字に...
今は自分が買い手だけど、いつかは....
ああ、刹那いね〜
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに落ちていくんだろうな
.macがそうなように....
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞの始まりか....残念だ。
0377名称未設定
02/07/27 11:28ID:Ez92wGbk0378名称未設定
02/07/27 11:29ID:7+Ni9xus>下がったら買うユーザーがWINとMAC 1対1になるとおもう
んなわけねー(w
0379名称未設定
02/07/27 12:09ID:U2+eRjge0380名称未設定
02/07/27 12:26ID:ecBLHvdn2)LUNAそっくりなアビアランスを作り、デフォルトにする。
3)SOTECの売り場に並べる
これで売り上げ台数増間違いなし。完璧。
0381名称未設定
02/07/27 12:31ID:XDVFxByIWindowsのソフトが動かないんですけど。
なんじゃこのパソコンは、アップルというメーカーはなめてるのか！
と返品の嵐にあって余計身上悪くなるだけだと思われ。
0382どこのMLだ？とか訊くなよ（ｗ
02/07/27 12:37ID:G2fwSH4rちっとは良くなってくるんじゃねーかな。ありゃ見てて萎えるわ。
あいつら小姑みたいに他人にゃグダグダに言う割に一本もソフト
公開していない（或いは公開してても使えない）のが藁える。
マジで頼むから若い芽を摘むような事は止めてくれよ＞しがないサラリーマン
0383名称未設定
02/08/04 06:31ID:kHfyluLO0384二つ目のお気に入りとして
02/08/04 06:43ID:B/uJNNr8サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
0385名称未設定
02/08/04 08:16ID:B9G80oTx「標準でＴＶチューナがついてない。」
0387名称未設定
02/08/07 03:51ID:FMutIbKGAppleはどうなの？
0390名称未設定
02/08/07 15:44ID:UtfAJKVa0392名称未設定
02/08/07 15:51ID:Gj0I6CVt0394名称未設定
02/08/07 16:01ID:HyM+3V4nMacにTVチューナーは搭載されない。
Apple自体はPerforma時代にTVチューナー搭載させてた
からね。
0395名称未設定
02/08/07 16:14ID:NR27iBmHAppleStoreにCaptyがあるんだし。
0396名称未設定
02/08/07 17:17ID:VJnE7Agrコンピュータは頭をＯｎにして使うもの」 ←Jobsの考え
0397名称未設定
02/08/07 18:46ID:Ljgks4rGブサイクで性格最悪な人、どこに行っても山ほどいるよね。
でもその逆はめったにいないじゃん＾＾
そういうことだよ、これマジで
0398名称未設定
02/08/07 18:47ID:exGJLrj30400名称未設定
02/08/07 19:51ID:YJQ8UwbJドザ押し寄せてくるぞ、報復に。もうやだ。
0401名称未設定
02/08/07 20:14ID:/GOEPR100403名称未設定
02/08/07 20:16ID:VmDDJ0wD激しく同意
0404名称未設定
02/08/07 20:16ID:eV8F6MbIそれなりに上位にいる。
Macがアポーからだけしか売られていないわけで、他のメーカーにOSを提供
していれば少しは状況が変わっていたと思うﾜﾚ。
例えれば、ソニーから新・VAIO Mac OSX搭載モデル発売!! とか、新しい
COMPACはWindows XPもしくはMac OSX搭載モデルが選べます。みたいな販売
環境ならMacの普及率がそれなりに高くなるはず。
もちろん、ユーザーがどっちを選ぶかで決まるけど。
1社あたり10台ずつ売れているとしたら、Winは10社で100台、Macは1社で10
台なんだから、どんなに頑張ってもMacのシェアは上がらないっつー罠。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm
0405名称未設定
02/08/07 20:18ID:dcV3s24U0406名称未設定
02/08/07 20:21ID:YJQ8UwbJ同じ阿呆ならノらなきゃソンソン
0408名称未設定
02/08/07 20:43ID:YJQ8UwbJ0410名称未設定
02/08/08 08:14ID:rf6RYrssどうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステムは支
配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とする
Yankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。
どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステム
は支配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とす
るYankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。
調査によれば、Microsoftのクライアントオペレーティングシステムの代替に対する関心がここ10年で最高レベルに達しているという。Yankee Group上級アナリ
ストでレポート作成者のLaura DiDio氏によれば、Macは「洗練されたグラフィック部門やプロダクション部門を持つ企業ユーザーのあいだに安心できる献身的な
ニッチを見出したという。一方、Linuxは「非Windows」ソリューションとしてアピールしたことでここ3、4年のあいだに急速にサポートを得たという。
「Microsoftと同社のビジネス手法に対する企業ユーザーの憤慨と不満は、頂点に達している」とDiDio氏は述べた。「不満が累積したことで、必ずしもこれらの企
業が離反してライバルのオペレーティングシステムに向かうというわけではない。しかし、この不満が突破口を開き、圧倒的なWindows界でLinuxやMacintosh
OS Xが新たな足場を得る可能性が高まる」。
それから、Microsoftには「認識されている独占的な手法、大げさなマーケティング、引き続くセキュリティ問題、主要な新製品リリースの恒常的な出荷日の遅
れ、.NET戦略全体を取り巻く混乱など多岐にわたる問題があるとYankee Groupは述べた。結果的に、「企業ユーザーの信頼を徐々にむしばむことになる」。実
際、1,500社を対象にしたSunbelt SoftwareとYankee Groupによる最近の合同調査によれば、回答者のほぼ40パーセントが積極的に代替製品を求めるほど、
Microsoftの新しいライセンシングスキームに憤慨しているという。
原文へのリンク
[Dennis Sellers, MacCentral Online]
0413名称未設定
02/08/08 20:37ID:oTEVSiey無敵っすダンナ。
頑張って下さい。
0414名称未設定
02/08/08 20:46ID:Lpz8qQZN0415名称未設定
02/08/08 20:59ID:75gr/GB10416名称未設定
02/08/08 21:14ID:oGn3OnuEくたびれたバーコード親父を連想する。
0417名称未設定
02/08/08 22:15ID:HOYcvoI3ちょっと人気出ると途端に品薄。欲しい人にちゃんと行き渡るようにする
努力こそ必要だと思われ。
0418名称未設定
02/08/09 17:12ID:bYLLwaJi0419名称未設定
02/08/09 17:31ID:tvy6O9gz寝るな起きるな立つな座るな
生麦生米生卵
どじょうニョロニョロ 三ニョロニョロ
合わせてニョロニョロ 六ニョロニョロ
ジョブスおさえりゃゲイツが逃げる ゲイツ押さえりゃジョブスがはねる
とかくこの世は悪党ぞろい
マカーヒョコヒョコ 三ヒョコヒョコ
四ヒョコ五ヒョコ六ヒョコ七ヒョコ八ヒョコ九ヒョコ十ヒョコ
ええい面倒くせぇ！ 殺っちまえ！
0420名称未設定
02/08/09 17:34ID:IJe4PMcp0421名称未設定
02/08/10 15:07ID:xjbxF5Aq0422名称未設定
02/08/12 14:17ID:d2R5qSZS>VaioはMacOS互換マシンの予定だったことを知らないドザ
まだこの妄想デマを信じてた奴がいるのか…。
0423名称未設定
02/08/12 14:47ID:ooP1SNLYせっかくだから、話に尾ひれ付けてでっかくしようぜぇ。
その証拠に、初期のVaioのマザーには
Slot1の隣にZIFモジュールの乗るソケットがあった。
とか。
0424名称未設定
02/08/12 15:21ID:KxV8MOb/その点は感心感心（ｗ
0425名称未設定
02/08/12 15:49ID:U+05oRFv原 因 は そ れ。
0427名称未設定
02/08/12 16:25ID:eAep6pjxあっ、いた！
0428名称未設定
02/08/12 17:25ID:4i+Qpy49http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/08/ne00_haddadj.html
0429名称未設定
02/08/12 17:27ID:fzatuvN9圧倒的にシェアでまけているのにいつまでもなくならない理由
「圧倒的に優れているから」
0430名称未設定
02/08/12 17:31ID:B/fVQvDYお前アホだろ？
0431名称未設定
02/08/12 17:34ID:qAwY+Z1c0434名称未設定
02/08/12 17:42ID:vpBZRJeJ原 因 は そ れ。
0435名称未設定
02/08/12 17:56ID:4FO8EKXX単に絶対数が少ないだけで、結構いろんな分野・いろんな所で使われてるし。
農作物だって単一品種を過密に栽培すると病害虫とか品質とかで問題出るのよ。
適度に余裕がある密度で無理せずに作る有機農法みたいなもんだと考えれば？
0436名称未設定
02/08/12 18:04ID:0PyTs2Egいろんなところで使われていればいいんだけどね・・・
使われているのは、極々限られてところで、しかも、過去のしがらみで
つかいつづけているとこばかり・・・
新たなる世界の開拓も、Winがここまで優勢だと、あっちの方が開拓力あるし・・・
こっちにできることは、今ある市場をいかに守るかって事だしね・・・
別に守らなくていいでしょ
自分が使い勝手のいいものを使えばいいんだし
0438名称未設定
02/08/12 23:11ID:hRvYMkTN0439439ゲット!!ﾄﾞｻﾞｰｰｰｰｯ!!!
02/08/12 23:36ID:nBbQ/pF7冷静に週間ランキングなどをよ〜くみてみるとMacが売れてないのではなく、
それなりに上位にいる。
Macがアポーからだけしか売られていないわけで、他のメーカーにOSを提供
していれば少しは状況が変わっていたと思うﾜﾚ。
例えれば、ソニーから新・VAIO Mac OSX搭載モデル発売!! とか、新しい
COMPACはWindows XPもしくはMac OSX搭載モデルが選べます。みたいな販売
環境ならMacの普及率がそれなりに高くなるはず。
もちろん、ユーザーがどっちを選ぶかで決まるけど。
1社あたり10台ずつ売れているとしたら、Winは10社で100台、Macは1社で10
台なんだから、どんなに頑張ってもMacのシェアは上がらないっつー罠。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm
0440439
02/08/12 23:37ID:nBbQ/pF7コピペして嬉しい？
0443名称未設定
02/08/13 00:44ID:r5i7tvm6サードパーティーが参入しにくい体質だからだろ。
ジョブズが馬鹿だからだろ。
俺マカーだけどそう思う。
0444名称未設定
02/08/13 01:23ID:g5cFXMe/馬鹿ばっかり
0445名称未設定
02/08/13 01:33ID:uXupT8Vl現実的な範囲で値下げしても、やっぱりシェアはそんなに伸びないよね。
高いから売れない、ってのは違うと思うんだよね。
私は２割ほど安くなったら是非買いたいけどさ。
0446名称未設定
02/08/13 01:42ID:3gBkzZLH当たり前。こだわってモノを選ぶ人は、そんなに多くないという事。
0447名称未設定
02/08/13 01:45ID:OgCl5l/h0448名称未設定
02/08/13 01:47ID:3gBkzZLHそもそも機能性が全ての人は、素直にWin機を買えばよいだけでは？
0449MACドザ ◆6l6yJHSI
02/08/13 01:50ID:a9uuCMqo0450名称未設定
02/08/13 01:51ID:3q54NGkSWinが出始めた頃ってどーだったのかな？
もともとシェア独占に近かったDOS機がそのままWinになっれた
ワケだから、乗り換え費用って考えるとここでは
シェアと価格ってことかな。
で、シェアと開発する人や企業の数の差で、
どんどん、価格やソフトの数やなんやらたくさんの部分で押されて
きているわけで、理由は一つではないし。
そういう状況ではむしろ頑張ってるのでは？ って思えてきちゃった。
これ書いてて。
でも、MSからお金もらってるっていうのは突っ込まないように！
0451名称未設定
02/08/13 01:58ID:3q54NGkSパソコンも昔はそうだったのかむしれないけど、少なくとも今では
そうも行かないってことなんじゃない。
だから、洋服では説明できないような。
0452名称未設定
02/08/13 02:02ID:3q54NGkSいまさら１に何かいうのも遅いけど、
ユーザがバカかどうかは別として、
今の状況の一部を説明してるだけで、理由にはなっていないよね。
0453名称未設定
02/08/13 02:02ID:3gBkzZLH無理やり認知してないのはアンタだけで、
世間では立派に認知されてると思いますけどもね。
そんな事すら知らないの？ そうとうズレているようですね。
ところで、
アンタがファッショナブルだと信じている後ろ髪をしばった髪型や、
江戸文字で「ういんどうず」とか書かれたご自慢のTシャツは、
ひそかに周囲の嘲笑を買っていますよ。
0454名称未設定
02/08/13 02:04ID:uXupT8Vlうん、初期はそうだったかも。で、初期に普及に成功していれば、今のWinとMacの関係では無かったかも。
けど、現在においてはやっぱり、本体価格は小さな要素だよね。
小さいってのは違うかな。複合要素の１つとしては、結構大きいかな。
例えばSONYとIBMからMacOS互換機が発売されます＆値段はWin機と同等です、なんて事になれば、世間の見る目が変わるかも。あり得ないけど。
GameCubeで動作するMacOSがあったら面白いんだけどなぁ。全然関係無いか。
0455MACドザ ◆6l6yJHSI
02/08/13 02:09ID:a9uuCMqoｷﾓｰな信者間の世間はどーでもいいの。
パソコンを買おうとする人たちの選択肢に入るかどうかが問題なの。
認知されてればもっと売れてるはずだよ。
0456名称未設定
02/08/13 02:16ID:uXupT8Vlパソコン良くわかんないけど、いつも読んでる雑誌で紹介されてたから、オシャレらしいから、iMac買おうかな、みたいな。
で、あまり使い方わかんないけど、満足してみたりして。
友達に話したら、え？マック？ダサ。今はWindowsの時代だよ、とか馬鹿にされて。
ふーん、そうだったんだ、知らなかった、Windowsの方が良いんだね。失敗した、みたいな。
世の中、そのくらいテキトーなもんなんじゃないかと。
0457450
02/08/13 02:17ID:3q54NGkS結構デカイ気がする。同じく使い慣れてるからっていうのも。
そういう意味では、互換機が安く出たとしても、逆転とか、大きくは
変わらないかもって気がする。変わるにしてもゆっくりと、かな？
それよりも今一番危機感を覚えるのは、
ネットで相手にされ始めなくなっていること。
こないだHPがらみの仕事してみてすごく実感しました。
「マックじゃ見れません」ってあっさり言われ、
課金せいのサービスでは多いらしいとも聞いた。
みんなPCをいろいろなことにつかっていると思うけど、
ネットっていうのは絶対条件じゃない。
その部分でミソがつき始めているっていうのは、
めちゃめちゃヤバイんじゃないかな。
0458名称未設定
02/08/13 02:20ID:3q54NGkSimac買った人って次なにかったのかっていうのは、
かなり気になる部分。
0459名称未設定
02/08/13 02:20ID:Etrhril1どうした！？
0460名称未設定
02/08/13 03:07ID:nd6MdHd62ch自身、AAがロクに見れないしな。
0461名称未設定
02/08/13 10:31ID:KLmDsv11でも必ずしもMacじゃなくとも、
Win代替OSへの期待が現在ほど強まっている時はないと思う。
例えば、普通にLinuxを導入したりする人が増えれば、
状況は少しずつ変わってくるんじゃない？
0462名称未設定
02/08/13 10:41ID:uXupT8Vl現状、どういう立場の人の間で、どのくらい強まっていると思いますか。
少しずつ変わっていくだろう、とは思います。
けど、それより速い速度で、パーソナルコンピューターの位置付け、存在意義が変わって行くかもしれないですね。
0463名称未設定
02/08/13 11:07ID:OgCl5l/hなんで「Macじゃ相手されてません」
↓
「Win代替OSへの期待が現在ほど強まっている時はないと思う」
↓
「パーソナルコンピューターの位置付け、存在意義が変わって行くかもしれないですね」
ってなるんでしょうか。
Macのシェアが小さいから、サポートが後手に回ってるだけじゃないの？
0464名称未設定
02/08/13 11:08ID:cQmX+K1+アプリケーションしかつくれないサイトやベンダーは、
技術力がないとして淘汰されていると思う。
ＷＩＮだけとなると、これが区別されずに困る。
0466名称未設定
02/08/13 11:30ID:cQmX+K1+今で言うパソコンなんて物は無くなっている。
0467名称未設定
02/08/13 11:30ID:JG82dqbWよしあしわからずにVAIO買ったヤシが多いと思われ。（使えてない）
つーかオレの周りにはそんな感じのVAIO使いが多い。
逆に仕事でMacの方がよさそうつーて
iBook買って文句たれとるヘッポコWinユーザーもいるが。
（自分がわかってないのをOSや機械のせいにするたぐい）
でも中には世間のスペック競争なぞ関係無く（いまいち知らず）
初代iMacをかわいがってくれてる人とかもけっこういるでせう。
>>457
そんなん今更言い出す事でもないような気がするが。。
なぜWindowsがOSとブラウザ抱きあわせだと思ってるの？
なぜそれで裁判になったと思ってるの？
そのお仕事とやら、ほんとにMacでダメか、なぜダメか確かめた？
0469名称未設定
02/08/13 12:00ID:I3JDcCUw>>機種限定
アプリケーションしかつくれないサイトやベンダー
アポーですか？
0470名称未設定
02/08/13 12:19ID:JG82dqbWQuickTimeは毎回きちんとWindows版が供給されてますが何か？
ちなみにクラリスワークスのWindows版もあったって知ってる？
期待してたのになぁ。。
0472名称未設定
02/08/13 12:30ID:+Mn91JQfwinユーザー間の常識です。
0473名称未設定
02/08/13 12:38ID:xFRm/eim実はweb browserが全部調子悪くて、ExplorerもOperaも途中で死ぬ。
考えられる原因はQuickTimeのアップグレード...。
0474名称未設定
02/08/13 12:40ID:XkabAZnlどうせもうすぐ淘汰される形式じゃないの？
誰も使わないのにWindows版をつくるなんて
ほんとにご苦労さん
アポーのためにがんばってQuickTime Pro(有料)を
使ってあげてね (ｸｽｯ
0475名称未設定
02/08/13 12:46ID:9g7gjb2iドローで簡単なパンフ作ったりしてるよ。あれに変わるソフトが今のところない。
macの弱点は事務系ソフトの少なさ。
会社で使ってないからさわるのが怖い=>win買おう ってのが多いんじゃない？
歴史から見て仕方ないことなのかもしれないけど、事務系で使えるようになれば
そこそこ広がっていけるとおもうが。
0476名称未設定
02/08/13 13:12ID:u5coF0bk釣り上げ、一時的で奇妙な繁栄を作り出すしかない。
あの炊飯器iMacなんてまさにその典型。
あれ買ったヒト、今思うとスッゲー恥ずかしいでしょ？
ホントの事言ってみ（ﾜﾗ
0477つぶやき
02/08/13 13:20ID:JG82dqbWWinユーザーはIEとOEも外すんじゃなかったっけ？
ついでにWindowsも外してLinux入れるんじゃなかったっけ？
WebObjectsは。。知らないだろーね。おれもよー知らん（獏
QuickTimeのコーデックの中にはかなり綺麗で容量小さいのも
あるらしいんだけど、シェアがね。。シェアが。（w
MPEG対応がんばってほすいぜ＞Apple
>>475
というかWindowsとWindows版MS-Officeの市場独占が事のすべてのよーな。
おれの回りのOffice使ってる社会人、
全然Officeの機能を必要としてない。
でもファイル互換の知識もないから、Officeじゃないと困るような
へっぽこばっか。
かく言うオレもOfficeなしでやってける自信はない。
最近ファイル互換性のある安いOfficeソフトが出てるけど、
どうせならマクロとかもいじってみたいしなあ。。
クラリスワークスWindows版、Xpでも動くかなー。。
Wordで作図するのはときどきつらいっす。
あーしかしほんとこの手のスレはきりがない。。
>>1の言うように
2chやファイル交換のツールなどがWin同様のものが出れば
日本のコンシューマーのある層は満足するのだろうね。
オレもプログラム勉強してーけど頭がついてこん。
0478名称未設定
02/08/13 13:28ID:XkabAZnl昔、クラリスワークスのWindows版買った(爆
全然使っていない XPでも動くんじゃないかな
もしマックを捨ててゲイツに忠誠を誓うならあげてもいいよ(藁
0480名称未設定
02/08/13 13:39ID:GTRp+RqX僕の持ってるQuickTake100やＧ4Cubeは
ニューヨーク近代美術館に収蔵されてますがなにか？
他に所有してるSE/30もクアドラ700も
もう捨てるって事はないでしょう。一生持っときます。
君が履いてるケミカルウォッシュのジーンズや
ベットの下にため込んでるエロ漫画とは違うんだ。
0481名称未設定
02/08/13 13:45ID:JG82dqbWWindows系のマシンやサプライメーカーが昔のDELLみたいな堅いデザインを
ずっと堅持してるならそういう事言ってもいいけどね。
安っぽくてちゃちなの多いやん。
0482名称未設定
02/08/13 14:06ID:u5coF0bkMacも安いパーツの寄せ集めじゃん。
朝鮮部品ばっかりｗ
Made in USA の高級品ならまだしも、キムチ液晶バカ高値で
売りつけたり、良心を疑うよホント。
あんたら絶対バカだと思われてるよ。マジで。
0483名称未設定
02/08/13 14:22ID:uXupT8Vl0486名称未設定
02/08/13 15:57ID:9g7gjb2iOFFICE系だけならMACでもいいんだよ。
DB系がものすごく弱いのさ。会計ソフトとかも少ないし。販売もそう。
そうすると事務方はMAC使わない=>WIN使うってことになるでしょ？
そこらへんがまずネックになってるんじゃないかな？
クラリスは今でも俺の中では最強のワープロ。表計算が弱いのがちょっとね。
だけどドローで写真べたべた文字ぐるぐるさせるにはとってもいいね。
年賀状からパンフレットからPTAの広報まで作ってるよ。
OFFICE?難しすぎて使えません。
0488名称未設定
02/08/13 19:16ID:IXq+347rいつまでも潰れそうな会社に付き合ってられない。
0490名称未設定
02/08/13 19:28ID:IXq+347r1匹釣れ！
0491名称未設定
02/08/13 19:48ID:v+z1tU7U0492名称未設定
02/08/13 19:48ID:E1Xhhzowああ、こいつの顔写真みてえなあ。
0493名称未設定
02/08/13 19:58ID:IXq+347rしょうがねーなー。
ほら
ttp://210.188.224.135/PACKAGE/0203/0322/0865.jpg
ttp://www.sunlife-sys.co.jp/gray/video/2ty_jpg/2ty03.jpg
0494名称未設定
02/08/13 20:08ID:a9uuCMqoFrom: 村上 アラン 41 歳 男性
Date: Mon Aug 12 1:43:49 2002
投票[1]
ただ単に好きだから！
--------------------------------------------------
From: 男性
Date: Sun Aug 11 22:47:18 2002
投票[1]
>過去に互換機路線をいきなり叩き潰したように
>他社参入させて高いライセンス取った上に
>都合が悪くなるとCloseする体質が直らない限り
これはAppleの体質というより、すてぃーぶが戻ってきたからだろうに‥
あの人はずっとCloseだからねぇ‥
実際Closeなのはいろいろ問題があると思うけど、MSの口車に乗せられて
仕様を公開したために、PC業界でのシェアを奪われたIBMのような例も
あるしねぇ‥
--------------------------------------------------
From:
Date: Sun Aug 11 18:20:11 2002
投票[2]
過去に互換機路線をいきなり叩き潰したように
他社参入させて高いライセンス取った上に
都合が悪くなるとCloseする体質が直らない限り
MSとApple以外の何かに流れることはあっても
Appleが成長することはないと思う。
0495名称未設定
02/08/13 20:09ID:a9uuCMqoDate: Tue Aug 13 19:43:31 2002
投票[2]
「オープンソース」の話してるんじゃなくて
「他社参入」に敷居を作ってることを「オープンじゃない」
「クローズだ」と言ってるだけだと思われ。
これだからマカは困る（藁
--------------------------------------------------
From: 27 歳 男性
Date: Tue Aug 13 8:17:01 2002
投票[1]
↓ナイスな意見
でもオープンにしろって騒いでるやつのうち、どれくらいが
オープンなったものを読んで理解できるのか知りたいね。
ソース読んでも理解できないくせにオープンオープン騒いでいるのが
大半だと思われ(W
--------------------------------------------------
From:
Date: Mon Aug 12 23:23:19 2002
投票[1]
あ、そうですか。はいはい、で、いまアクセスしてるのはUNIX系OSですか？
--------------------------------------------------
From:
Date: Mon Aug 12 21:56:43 2002
投票[2]
もともとの体質だろうとすてぃーぶの体質だろうと
クローズドな物は大嫌い。
--------------------------------------------------
From: k Ｍ 49 歳 男性
Date: Mon Aug 12 9:32:49 2002
投票[1]
マックII からのユーザーだが最近はWindowsを仕方なく使っています。
時折店でMACの画面をいじってますが、OSXの文字表示の美しさに、
なんともいえないメーカーの主張を感じます。CPUを早くインテルの
早いのに変えてWINやLINUXと1台のマシンで同時並行して使えるように
ならないもんでしょうか？そうしたくてUNIXにしたのと違うんですか？
なんとか生き残ってほしいメーカーです。
0496名称未設定
02/08/13 20:10ID:a9uuCMqo文盲じゃ意味ねぇよな、マカ諸君。
0497名称未設定
02/08/13 21:09ID:FI/x1bWwで、どれが君なのかな？
0498名称未設定
02/08/13 23:14ID:DuD4QBruマックもお終いよのぅ・・・
0499名称未設定
02/08/14 02:53ID:/uWaTmQR皆さんお墓参りにはもう行きましたか？
僕は今から車で故郷に帰省です。
約5時間の運転はしんどいけど父さん母さんや姉妹に久々に会えるので楽しみです。
それでは、行って参ります。
0501名称未設定
02/08/14 20:12ID:wG1NDVfYMacファンなんて雑誌はもともと終わっている。
表紙をMacと関係ない安易なタレントを起用などと
ミーハーな雑誌ですなー。
内容もほとんどカスだし。
0502名称未設定
02/08/14 20:30ID:6Yb4tmOm丸背（中綴じ）の雑誌は最近、おおむねみんな苦戦してるようで。
マンガでもいわゆる青年誌系は軒並み表紙にタレント＆グラビア付きだし。
マンガ誌だとその分月刊誌の健闘が目立つんだけど、マクパワはいかんね。
最近、発売日の少し前の校了後あたりに新製品の発表とかがあったりして
タイミングで損しまくりだし。
0503名称未設定
02/08/14 21:01ID:GSqyVV64孝太郎の表紙は買いたくないから買ってません。
（あんな父をもって恥ずかしいと思え！？）
USERは予想外に早かったのは孫のせいだとしても、LIFEも逝ったことだし、POWERは
若手編集者の質も落ちてきているし、生きながらえているのが不思議だ！！！
（川崎和男のお陰？）
まあ、とっくの昔に終わっていたのがASAHIパソコンだけどね。
0504名称未設定
02/08/14 21:15ID:wG1NDVfYどちらかといえばハイエンド向けの雑誌じゃないですか。
Appleが出すPMG4とかハイエンドマシンそのものに
魅力がなくなってきているのも雑誌の
MacPOWERとかが衰退してきていることの理由のひとつなのでは。
0505名称未設定
02/08/14 21:30ID:Ih4dT4Dmその影響を一番かぶってるのって、パソコン雑誌なんじゃなかろうか？
特に、ここ見てると雑誌買う必要って全然感じないし・・・
0506名称未設定
02/08/14 21:32ID:NkXsDcZmホントのことを書けば熱心な方面から叩かれるし、
当たり障りのないことを書けば何年も代わり映えしない紙面になるし。
0507名称未設定
02/08/14 21:36ID:NkXsDcZmちりばめることぐらいしかすること無いんじゃないの。
0508名称未設定
02/08/14 21:44ID:MHwfRgsw0509名称未設定
02/08/14 21:45ID:Fure77MS0510名称未設定
02/08/14 21:58ID:KjSlhuxIWinは別格として、Mac並みに売れているOSが他にあるのか？
またハードの販売として、１社辺りの販売数で見たらどうなのか。
例えばNECとか富士通の販売数と比較して。
0511名称未設定
02/08/14 22:02ID:WThQ0igTマイノリティは正しいのかただ弱いだけなのか・・・
0512名称未設定
02/08/14 23:53ID:6eNHRRFIttp://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm
見たまえ。
1社あたりでは遜色ないぞ。
0513名称未設定
02/08/15 00:31ID:q5b9RHTl価格の安いeMacだけじゃん。
0514名称未設定
02/08/15 00:39ID:z4Yx3j3Yえげつない商売をしようとしてる日本人にとっては、
Macのわかりやすさは邪魔なものでしかない。
いつもWindows使ってて（仕方なく）思うが、あんな不安定な代物
よく仕事で使っているなと思う。 ヲタは「そりゃマカがバカなだけだろ」
と言うかもしれないが、当たり前のことが当たり前にできないことが多すぎる。
Micro$oftはOfficeだけ作って下さい。 マジで。
0515名称未設定
02/08/15 00:43ID:2xpSmRhE0516名称未設定
02/08/15 00:47ID:qsdPRtxa0517名称未設定
02/08/15 00:55ID:eVtVJC0I>当たり前のことが当たり前にできないことが多すぎる。
たとえば？
0518名称未設定
02/08/15 01:09ID:Ai13w3lxなんか体がかぶれると思ってたら…（実話
0519名称未設定
02/08/15 01:49ID:hLeUPK7hっていうか・・・・
表示の美麗さ見やすさは基本って思うよ。ほんとに。
ウィソのあのフォントはほんと、マジでやばいよw
あのカクカクな感じ、OS自体ゲームウォッチを思い出すよw
あんたもほんとは思ってるでしょ？
0520名称未設定
02/08/15 02:07ID:+A4FHDFtMac離れて早5年。
0524名称未設定
02/08/15 02:36ID:DNsO0Y9Fﾄﾞｻﾞ煽ることしか出来ない馬鹿には無用の長物。
0525名称未設定
02/08/15 12:05ID:eoNDZfMx0526名称未設定
02/08/15 12:12ID:aMjXLSa0【経済】ｉＭａｃの一部モデルを値下げ、売り上げ不振から＝米アップル
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029335935/
0527名称未設定
02/08/15 14:45ID:JJfyk+8jOSXが出るまでは同意だったが、最近は、
ジ ョ ブ ス も う 一 度 ク ビ に な れ
0528517
02/08/15 16:02ID:eVtVJC0I亀レススマソ
MacもWinも液晶モニタなんでドットのギザギザ感はどっちもある。
フォントは文字が読めたらいいのでまったく困らない。
「フォントが嫌いだから教科書を読みたくない」
なんだか小学生や中学生が勉強しない言い訳に使いそうだな(w
ゲームウォッチとOSとの接点は理解不能。
>当たり前のことが当たり前にできないことが多すぎる。
他には？
0529名称未設定
02/08/15 16:59ID:QFkBroU+0530名称未設定
02/08/15 17:00ID:a5QSy1GZ0531名称未設定
02/08/15 17:13ID:TNBeqaRs0532名称未設定
02/08/15 17:18ID:ZvUEFxYs逆の方が感じるね。
ＷＩＮＤＯＷＳは、窓が複数形だけに、
複数の窓をＡＬＴ＋ＴＡＢでさっさと換えながら
操作するのが楽。最近はマックでもできるようになったけどね。
１万個ぐらいのファイルをコピーしたときといったら。
ＯＳ９はまるで遅くてだめ。さすが元ＤＯＳは早い。
なんかいろいろ属性もっているからだろか。
クリエータもうざい。ＷＩＮＤＯＷＳなら拡張子を変えるだけ。
ツールを使えればいいだけだけど、マック初心者だと躓く。
0533名称未設定
02/08/15 17:20ID:ZvUEFxYsメニューが窓ごとにないのも、使いにくい。
画面がでかくなればなるほど、使いにくい。
0534名称未設定
02/08/15 17:26ID:vesLoVt3Mac＝外国製トラック
と勝手にイメージしる
家でMac、会社でWIN環境なんだが
WINソフトはイイよ。ただハードが案外ブッ壊れやすい（どこのメーカーモナー
Macはタフだよ。やっぱOS&ハード作ってるメーカーだけあるよ。
普及しない理由は高いからでしょ
趣味で楽しく使う変態パソがMacなのれす
0535名称未設定
02/08/15 17:28ID:ZvUEFxYsファイルイクスプローラに相当する機能が標準で無い。
これもツールを使えば良いんだけど。
ＯＳ９だとすぐ窓がいっぱいになっちゃう。
これもアップルキーをうまく使えば良いんだけどね。
0536名称未設定
02/08/15 17:32ID:TNBeqaRs0537名称未設定
02/08/15 17:35ID:ZvUEFxYsちょっと重いのが困るけど。
0538名称未設定
02/08/15 17:40ID:I63E8UW7win のフォントは特に液晶で醜い、macのosakaとて少しはそうだよね
そういうときは宛名書きソフトについてくるようなフォントを使うか、
誰かが作ったosakaライクなフォント、シャープの液晶用フォントを使うと良い
macも皆カスタマイズして使っただろ
折れも作業はmac旧OSがメインだけどな、落ちるんで
0539名称未設定
02/08/15 18:00ID:hOODyMwfhttp://www.microsoft.com/typography/cleartype/what.htm
表示処理が重くなるって評判になったよね。
0540名称未設定
02/08/15 18:06ID:TNBeqaRshttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,8947,00.asp
0541名称未設定
02/08/15 18:06ID:sAVAanx9そうそう、この辺はどうしてＸまでに改善できなかったんだろう。
使い勝手悪い
0542名称未設定
02/08/15 18:10ID:GiaHtjNG0543名称未設定
02/08/15 18:29ID:ZvUEFxYsこれは絶対イイ！。これで何度データが助けられた事か。
なんでこのメリットをもっと宣伝しないのかと。
ＷＩＮＤＯＷＳだと、
とんだＨＤＤをスレーブにして、
ハードディスク買ってきて組み込んで、
ＯＳインストールして、
でやっぱりダメだった時の落胆と来たら。。。
0545名称未設定
02/08/15 18:30ID:wgRLQ65F最初のウインドウ開いたらアイコン、リストでツリー形式にすれば？
>>542
画面脇数ドットで窓調整するのが使いやすいというなら何もイワンが
0546名称未設定
02/08/15 18:31ID:hOODyMwfその話しは始めて知ったよ。
発想としてはごく自然なものだから誰が先に思いついたかにはあまり関心無いけど、
それにしても20年前？なんて、まだカラー液晶ディスプレイの製品化はされてなかったんじゃないですかね。凄いですね。
トリニトロンディスプレイなどのアパーチャグリルCRTへのアナログ入力で活用しようと思ってたのかな？
0547名称未設定
02/08/15 18:33ID:sd70NV7c0549名称未設定
02/08/15 18:51ID:sAVAanx9WinもCDブートできるはずだけど、どのバージョンの頃の話？
0550名称未設定
02/08/15 18:54ID:sAVAanx9右下だけだと、窓の下の方が画面外にあるときに
窓を移動してからサイズ変更することになる。
ってことで、右下＋上下左右の方が使い易い
0554名称未設定
02/08/15 19:18ID:1czliNOSと言ってageてみるテスト。
0555名称未設定
02/08/15 19:27ID:ZvUEFxYsＣＤでブートして即つかえるってのは、
マックＯＳの唯一とも言えるメリットだと思ってた。
なんかＯＳＸでそれを捨てようとしてるらしいけど。。。
0556名称未設定
02/08/15 20:01ID:PiQoh+aZ0557名称未設定
02/08/15 20:07ID:X5EowUKV0558名称未設定
02/08/15 20:16ID:hLeUPK7hほんものか？
だとしたら変だぞお前のtimpo （w
0559
02/08/15 20:27ID:8fQfSMorどうでもいいけど
マザーボードと CPU だけ売ってよ
0560doza
02/08/15 22:10ID:bERJaknMﾌﾟ
OS死んだときは、DOSから復帰させるんだよ
でもNTFS環境じゃこの技使えないんだよな
DOSならCDどころかFDでOKだ
0561doza
02/08/15 22:13ID:bERJaknM多分ない
そのためファイル用ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝはFATにしとく
そうそうWINはシステム全部を単一ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝで組めるんだぜ?
OS9も一緒だし、だからなんだって感じだけど
0562名称未設定
02/08/16 08:59ID:AKt6vpC9ＤＯＳですかあ。ちょっと辛いなあ。
クラッシュにこりて、ＷＩＮＤＯＷＳは
ＨＤＤを２台にして、ブートＨＤＤには
ユーザデータを入れないで使ってます。
Ｄ：をリムーバブルケースにして尚よし。
0563名称未設定
02/08/22 19:16ID:1fyDJ6Y+0564名称未設定
02/08/23 01:02ID:duDrnFIa0565名称未設定
02/08/23 15:24ID:go1S0lUg0566名称未設定
02/08/23 19:11ID:QF/hA43S0567名称未設定
02/08/23 19:15ID:cvsuz/IH0568名称未設定
02/08/23 19:44ID:QV9UdTZ0┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0569名称未設定
02/08/23 20:26ID:N925E5oe思ってるＤＱＮが多いよな（ｗ
8ビットはアンチエイリアス用だけにしか使ってねーのに（ｗｗ
0571MACドザ ◆6l6yJHSI
02/08/23 21:41ID:4P0VORqRってレス欲しいんでしょう。きっと。
0572名称未設定
02/08/23 22:39ID:N925E5oe漏れはドザだっつーの。マカーチェックしてんだよ。
他のスレで漏れのID探してみ。
0573名称未設定
02/08/23 23:02ID:mmDUuKAM8ビットがアンチエイリアスって、なんやねん、マカってもしかしてバカ？
って言ってもらいたかったと思われ。
残り8ビットは、アラインメントのためだから、ただのダミー
ちなみに、おれもウィナー
0574MACドザ ◆6l6yJHSI
02/08/23 23:45ID:4P0VORqR0575名称未設定
02/08/24 21:53ID:xy5O4dXyその辺は、ビデオカードの実装によるよ。
0576名称未設定
02/08/25 01:19ID:YHxLbUWOマクがショボイのと
マカの存在があるからだよ。
当然じゃん。
0577名称未設定
02/08/25 01:20ID:DlpYXO8D0578名称未設定
02/08/25 01:39ID:S3Vb2HiQ変なの→MFqSJwBf
0579名称未設定
02/08/25 16:15ID:HECFEdmDこんどのジャガーでほぼ全滅しました。。。。
0580っていうかユーザーがバカだから
02/08/25 16:20ID:zju6NIGN0581そんなのを使い続けるのがバカかも
02/08/25 16:42ID:HECFEdmD0582名称未設定
02/08/25 22:41ID:ymJP/82cきりがないって、いいかげんマカやめちゃいなよ。
0583名称未設定
02/08/26 00:09ID:8ib5OtXIおかわりっ！
MAC ウマー！
0584名称未設定
02/08/26 00:17ID:WBHUZ+xEｳｨﾅーに「PCにしなよ、みんな使ってるじゃん」としょっちゅう言
われるが、みんな使ってる→PCにしろ、の間の論理が理解できない。
0585名称未設定
02/08/26 00:22ID:4KFkp4vN客の入っていないラーメン屋は不味いの法則と思われ
0586名称未設定
02/08/26 00:24ID:hjAlSTB2行列のラーメン屋が一番うまいと思っているウィナは憐れかと
0587名称未設定
02/08/26 00:25ID:31xAUKOI0588名称未設定
02/08/26 00:26ID:CHGmDLPo0589名称未設定
02/08/26 00:27ID:+Eql+Sxl優れてるって事になるの？
ベンツは嫌いだけど。
チェーン店の寿司屋の方が個人でやってる寿司屋よりうまいって事？
シェアの話で言うと。
そもそも論点違うんじゃない？
ばかばっか。
0590名称未設定
02/08/26 00:29ID:CHGmDLPo0591名称未設定
02/08/26 00:33ID:7yWjAAi0マックは一昔前のアメリカ車みたいなものです
決してBMWやベンツじゃありません
中身は2世代前の性能、外見はコケオドシ
そんな所
これについては真性マカーも認めています
0592名称未設定
02/08/26 00:37ID:+Eql+SxlそもそもWinは、安くて既に普及していたDOS機にMacみたいなGUIが
のるってんで売れたわけでしょ？
この時点でシェアが多いから優れてるという話には
繋がらないんじゃないかと。
俺間違ってんのかなぁ
0593名称未設定
02/08/26 00:39ID:763hFXR60594名称未設定
02/08/26 00:42ID:MEZqQjFHｳｲﾝが好きならｳｲﾝ、MacすきならMac。
それ以上でも以下でもない。
0595名称未設定
02/08/26 00:44ID:+Eql+Sxlすみません、あくまでも例えのつもりでした。
ベンツでもアメ車でもいいんですが、
その人が好きなもん使ってりゃいいだけで、
その人が優れていると思う物がその人にとっては
優れているんじゃないのかなと。
その理由が、外見だろうと性能だろうと値段だろうと
使い勝手だろうと。
0596名称未設定
02/08/26 00:45ID:hjAlSTB2自分で考えて選ばずに、他人と同じならＯＫ的な発想の人が、
世の中にはかなりいて「あーあ、アホばっかだなあ」て話。
「パソコンは何やるんでも、とにかくWinで間違いなし」とか
「画像処理や音楽はMacじゃなきゃ不可能」とか、あるいは
「サーバーはLinux最強」とか信じて疑わない人っているよね。
0597名称未設定
02/08/26 00:49ID:6fYOca5x悦に入られるよりはいい。そういうバカばっかり?
0598名称未設定
02/08/26 00:50ID:if7NCoLeあると思う。それで更に客足が遠のいて。
悪循環に入る原因がどこにあったのかは解らないけど。
少ないお得意さんを相手に高品位なサービスを提供できている個人商店もあるだろうけど、
店主が１人病気で寝込んだだけで経営が傾いたりするんだろうね。
お得意さんの数も世代交代や引越しで減る一方だったりしてね。
そのうちヒット商品を出して、全国的な商売をはじめる事もあるかもしれない。
けど、バブルが弾けたら、お得意さんが誰もいなくなっていたり。
0600名称未設定
02/08/26 01:14ID:763hFXR6とくにOSXになってから。
１年前に買ったマックが使えるかどうかとか、メモリ512も足さなきゃなんないか、とか。
エアエッジはまだ使えないとか。
>>598に近い心情ですよ。
OSを移行させるんなら互換性やサードパーティーへの根回しをきちんとしたうえでやって欲しかった。
とにかくどうでもいいところでストレスを感じるし、疲れさせないで欲しいってのはある。
0602名称未設定
02/08/26 01:22ID:SBhYA/Vh>「サーバーはLinux最強」とか信じて疑わない人
いるね、確かに。
サーバっていったって、なんのサーバ？って事だってあるのに、
「サーバーはLinux最強」とか言っちゃうだよなぁ。
だいだい、『最強』ってなによ？え？って思っちまうぜ。
仕事だってなら、コストだとか自分しってて、短時間でできあがるの
勧めるのは当然で、何を優先するかにもよると思うぜぇー。
で、ベストな選択は、これです、みたいになるじゃん。
個人でいじってて、Linux最強、って、いったいどんなサーバたててるのかな？
それで、Webサーバだったりファイルサーバだったりしたら俺は全然なっとく
できないよ。。
0603名称未設定
02/08/26 01:31ID:763hFXR6持ってるのは音声通話共用タイプ。以前はスリッパミニの方。
だいたい「ドライバって何？」みたいなiMacユーザーが困り果てないでしょうか。
テレビでやってるプリンタが使えないって。
0604名称未設定
02/08/26 01:31ID:4dtvS+RK0605名称未設定
02/08/26 01:35ID:f54hq1DG> 「パソコンは何やるんでも、とにかくWinで間違いなし」とか
間違いではないんでないの？
とりあえず、てっとりばやく使うならってことなら。
> 「サーバーはLinux最強」とか信じて疑わない人っているよね。
Webサーバで言えば、
それは「サーバーはBSD最強」でないの？
あまり「サーバーはLinux最強」ってのは聞いたことない。
uptime.netcraft.com/up/today/top.avg.html
で、uptimeが長いのは、BSDばかり。
0606名称未設定
02/08/26 01:39ID:+Eql+Sxl言いたいだけじゃない？
文意を汲み取れよ
0607名称未設定
02/08/26 01:54ID:f54hq1DG「固定概念」って何？「固定観念」でねーの？
文意を汲み取ってみました。w
「パソコンは何やるんでも、とにかくWinで間違いなし」とか、
「サーバーはBSD最強」と、考えるのは、
固定観念だからってわけじゃないと思うぞ。
0608名称未設定
02/08/26 02:35ID:+Eql+Sxlむしろ揚げ足を取ると言うかと。
姑根性というのではないかと。
んで、「パソコンは何やるんでも、とにかくWinで間違いなし」とかの
「」の中の部分はどうでも良くてさ、あくまでも世の中、周りに流されて
動く人もいるよねーって話で、
別にWinだろーがBSDだろーがなんだっていいのよ。
だからあなたが「パソコンは何やるんでも、とにかくWinで間違いなし」
とかの一文にこだわるのは>>596的には本筋とずれてくるんではないかと
思ったわけさ。
君はそー思わないのかも知んないけど。
0609名称未設定
02/08/26 02:38ID:xgvHxtdm言葉間違えたのはお前なのに、偉そうなのは何故でつか？
0610名称未設定
02/08/26 02:43ID:+Eql+Sxlごめんね
0611名称未設定
02/08/26 02:51ID:TTZYMptw0612名称未設定
02/08/26 02:54ID:+Eql+Sxl眠いから流したけど、やっぱ間違ってねーのに
間違ってると言われるのは納得いかねーから、
又書き込んでみました。
概念と観念を辞書で引いてみてよ。
眠いから「間違って」連発だね。
頭わりー。俺。
0614名称未設定
02/08/26 02:59ID:3PI2cPNm0615名称未設定
02/08/26 03:12ID:TTZYMptwSGIのシェアについてはどう語るというのだ？
Winはただの糞OS
Macは限りなくUNIXワークステーションと同列に扱うべきものなのだ。
0617名称未設定
02/08/26 04:31ID:j35y0XWoおかわり?>>1
=======================終了=============================
0618名称未設定
02/08/26 09:30ID:lRe3JrgMその点では＞１は賢かったかと思われる。
ついつい見てしまうスレタイと言えるだろう。
参考になった。
以上、今朝の一言でした。
ところで、かあさん、おかわりっ！
0619名称未設定
02/08/26 10:20ID:lYw6ONBs(ﾟдﾟ)
´兄`＝３
0620名称未設定
02/08/26 10:44ID:OmO5Vj0a論点がズレまくる
ま
この手のスレでは仕方ないけどさ。
0621名称未設定
02/08/26 13:26ID:LWWUDmcYJaguarが期待はずれの糞だったのかい？
0622名称未設定
02/08/26 14:42ID:92MJva5G＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
______ ∨
| | ∧ ∧ ( ( ( ) ) ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿＿＿| (,,ﾟДﾟ) （´Д｀;） ＜
|＼ ＿´ ｀＿ .. | | （||￣|| ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| | |
| | |
＼_________________________|／
0623名称未設定
02/08/26 14:43ID:92MJva5G＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
______ ∨
|店長出入| ∧ ∧ ( ( ( ) ) ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿＿＿| (,,ﾟДﾟ) （´Д｀;） ＜
|＼ ＿´ ｀＿ .. | | （||￣|| ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| | |
| | |
＼_________________________|／
0624名称未設定
02/08/26 14:45ID:92MJva5G＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
______ ∨
|店長出入| ∧ ∧ ( ( ( ) ) ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿＿＿| (,,ﾟДﾟ) （´Д｀;） ＜
|＼ ＿´ ｀＿ ... | | （||￣|| ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| | |
| | |
＼_________________________|／
0625名称未設定
02/08/26 15:47ID:iqXvOENvセリフを入れ忘れてないかい？
それとも漏れらに入れろってかい？
答えなさい！
0626名称未設定
02/08/27 05:28ID:0oBD1Wei(ﾟ∀ﾟ)
´兄`＝３
0627名称未設定
02/08/30 00:02ID:V5jLHwdG615はちょっと言い過ぎだとはおもう。だけどだ、
616がどんなOS使ってるかしらないけど、MacOSXは
やっぱそれなり、ワークで使うとか、素質はあると思うよー。
ちょっとクラッシュしたからってデータ消えてなくなるとかないしさー。
そもそも、クラッシュがよほどのことないとないけどな。
（あえて断っておくけど、どのOSとくらべて、とかいってるんじゃないからね。）
0628名称未設定
02/09/01 11:36ID:lYqEB2fE0629名称未設定
02/09/01 11:52ID:TqPoi1Ah0630名称未設定
02/09/01 14:13ID:SReC5OT90631名称未設定
02/09/01 15:26ID:Lx/e8ug00632名称未設定
02/09/01 15:39ID:bCgjAF8y0633名称未設定
02/09/01 16:51ID:9xWTWaxHウインドウズユーザは、ただのパソコンユーザであれば良い。
おれは、マッキントッシュユーザでありたい。
0634名称未設定
02/09/01 16:58ID:UIj+L8pZ世界でいっとー スリルな電源
さがそうぜ！ マッキントッシュ！
世界でいっとー 奇怪なマシン
いわゆるでっかい粗大ゴミ
そうさ今どきワンボタン！
骨箱みたいなあれが Ｇ４
色とりどりの悪夢が iMac
ジョブズの額は 光ってる
そいつ見つけにゆこうぜBoy
データもアプリも ぶっとばし
俺のHDDは 今日も飛ぶのさ
Mac fly fly fly マカ不思議
不安定さだけ窓を越え
Mac try try try 大出費
お布施を払って喜ぶぜ
手に入れろ！ マッキントッシュ！
世界でいっとー 手強いサポセン
追いかけろ！ マッキントッシュ！
世界でいっとー 格下ユーザー
いわゆるでっかい粗大ゴミ
そうさ今どきシングルタスク！
0635名称未設定
02/09/01 17:07ID:qF8zZSEHマカーって馬鹿にされるんだよ。
もう出てくるな！バカマカー。
お前みたいなのはMacユーザーとして認めない。
0636普及しなかった理由はこんなとこ
02/09/01 18:08ID:go9RvB7Gパーツを一つずつ組み合わせ、ソフトを一つずつ買い揃え、コマンドをひとつずつ覚え、
自分の庭の手入れをするように、毎日毎日PC立ち上げてはファイルをズラリと表示させ
確認しては悦に入っていました。
最近ではやっと今までの苦労が報われ、みんなが自分にPCの事を聞きにきます。
ある日今までPCにも全然縁のなかった金持ちの友達がMacを買っているのを発見しました。
確かあいつはバッジファイルを書き換えるコマンドがどうしても覚えられなかったヴァカのはず・・・。
「これどうやって使うの？」友達に聞いてみました。「これはね、こうやって・・・」
なんて簡単な操作なんでしょう。単純すぎます。やってられません。
許せません。
PC/AT「おまえ、PC使えたの？」
ボンボンMac「いや、初めてだけど簡単だよ！ほら・・・」
PC/AT「（ガラガラ・・オタの自我崩壊の音）いくらしたの？それ・・」
ボンボンMac「えっ、ソフト入れてもらってプリンター入れて120万だったかな？」
PC/AT「（ムカムカムカ！）キャッシュで？」
ボンボンMac「ソダよ。ほら、ワープロもこんなに簡単に・・・」
PC/AT「一太郎もATOKも使ってないのか・・・、
こんなの流行ったらとんでもないことになるぞ・・・・許さん・・・」
そうです、許せません。今までの努力、お金、ついに得た羨望のまなざし・・・・
許せません。絶対に潰します。徹底的にいきます。ショップのみんなにも応援求めます！！！
0637名称未設定
02/09/01 18:35ID:Ai2mj50e0638名称未設定
02/09/02 00:26ID:XlLbt/iU普及すればもっと安くなる？
0639名称未設定
02/09/02 00:29ID:yTJFrOwOバカだと思われてるからあの値段なのよおバカさん。
自社の製品に自信があるからではなく、奴らバカだからこの値段でも
買うだろギヒヒヒ…ってのがAppleの価格設定。
0641名称未設定
02/09/02 00:40ID:Zg7ds7k+実際なめられてるよね。
特に日本人ユーザーは・・・。
0642名称未設定
02/09/02 00:41ID:XlLbt/iU0643名称未設定
02/09/02 00:42ID:yTJFrOwOバカマッカーサイトは今すぐ閉鎖しなさい。
世界中にバカさらしやがって。
アレみて我が社はまだまだ安泰だとAppleは胸を撫で下ろすのだ。
わからんのか？オウ？
0644名称未設定
02/09/02 00:45ID:qH/R/Msw0645名称未設定
02/09/02 07:10ID:4MthLqjsでさ、一人がMAC使いでほかの3人はWINって事で、WINでの作業が中心になったのさ。
WINはXPでブラウザにはスキンが適用されてて、見た目ｶｺｲｲ仕様になってたのさ。
ソフトを複数（結構な量、イラストレーター、PS、エクセル、アウトルック等）起動しても落ちないXP見て、
MAC使いの一人は4日後、XPパソの一番安いやつ買ってきたよ。
MACも売ったりはしなかったけどね。（ソフトが有るから）
これ事実。
自分がWIN使いだったのか、MAC使いだったのかは、この際気にしないでほしいということで。
事実なので下げ
0646朝の7時から大変ですな
02/09/02 13:42ID:WfuuFJpn事実かどうかはどうでもいいが、
捏造カンコックもどきの馬鹿WINは臣でいいよ。
0647名称未設定
02/09/02 13:44ID:nP9XjQwiサヨクじゃないマカはマカと認めません。
0649名称未設定
02/09/02 13:45ID:zng3JOXZ0650名称未設定
02/09/02 14:20ID:KkanAVkLそれは実話だという意味では事実かもしれんが、全く逆の実話だって
掃いて捨てるほどあると思うぞ。
で、その同窓会やるときにキミは何歳だったのかね？
0652名称未設定
02/09/02 15:46ID:ES1jNuGn＞掃いて捨てるほどあると思うぞ。
仕事でどちらかのマシンを使ってる場合は、いずれにせよ簡単に乗り換えはしないよね。
学生がホビー用で買ったとかいうのなら、Mac --> Win乗り換えが断然多いと思うけど。
ちなみに、漏れのMac(OS9.2.2)は PS6、イラストレータ、エクセル、ワード、Jedit、ドリームウェーバー、
IE、アウトルックなど同時に立ち上げて作業してても、別に落ちないけどな。
0653645
02/09/02 15:58ID:oEM8kVV8そのMAC使いの人は乗り換えてないよ。
XP買ってきたって話。落ち着いてください！。
0654ネタの癖にしつこいんだよ
02/09/02 18:03ID:5WnYy5lx帰っていいよ
0655名称未設定
02/09/02 19:44ID:zC9SetJ4性能の割に割高で、ソフトウェアが少ないからだろ？
0656名称未設定
02/09/02 19:53ID:ZIAj806Y0657
02/09/02 19:55ID:LcORbOCFただ、メーカーとしては売り上げ上位なんだよね。
Winは安いから普及した。
この、Win安いMac高いって状況が変わらなければずっとこのまま。
0658名称未設定
02/09/02 20:45ID:Livi7bUW＞ちなみに、漏れのMac(OS9.2.2)は PS6、イラストレータ、エクセル、ワード、Jedit、ドリームウェーバー、
＞IE、アウトルックなど同時に立ち上げて作業してても、別に落ちないけどな。
がんばって並べてみたね
ドザの自分には、そんなもので落ちないのが自慢になること自体おかしい
マルチタスクであるわけでもなし
0659名称未設定
02/09/02 20:47ID:SBVW+IqYちゃんとしたパーツでCPUも妥協しないで組むと、結局３０万なんてすぐ
なってしまう。
0660名称未設定
02/09/02 20:50ID:9DJFpccu確かに、よく考えてみれば、Macは単価が高いのに台数ベースで上位のメーカー。
これはかなり凄い。
0661名称未設定
02/09/02 21:17ID:yBs4VXSHMacは高いから売れないんじゃなくてMacだから売れないんよ。
0662名称未設定
02/09/02 21:18ID:dxBvaLWX0665名称未設定
02/09/02 21:32ID:Livi7bUWうち1000人規模の会社なんだけどさ
9割くらいショップブランドPCや組み立て買っているよ
メーカー品は1割程度
東京の1量販店舗の売上出されてもね
しかも再購入者が多い上に、田舎じゃマックさえ扱っていない店が多い
ソフトを2重に置かなきゃいけないから、厄介なんだよ
ユーザーの絶対数は間違いなく低いだろ
HPのアクセスログ見れば明らか
0666
02/09/02 21:34ID:grmQ7eXD0667名称未設定
02/09/02 21:34ID:tstUVTyw0668名称未設定
02/09/02 21:36ID:dxBvaLWX販売店がまるっきり無いようなところに住んでいる人向けのサービスらしい。
サービスの質が異常だと思ってたけど、なんか納得。
そうゆうとこは他に選択肢がないからね。
0669663
02/09/02 21:40ID:SBVW+IqYもしツクモみたいなラインナップの店でその割合で売れてるのなら、
かなりMacはツラいということに…。
ところで再購入者ってどういう意味ですか？
0670名称未設定
02/09/02 21:42ID:ZF34BojW0672NYタイムズ
02/09/02 22:06ID:0evOLrnk真剣になやんでいます。今から新しいOSにするのならXPにしようかなぁと。
OSはよくできると思うんです。たとえばXPはログインしてからもしばらく
がりがりＨＤにアクセスしていて使える状態になるまでまたされし，
ワープロから印刷ボタンをおして，アプリを終了しようとすると
印刷中のジョブがありますと終了できません。印刷が終わるまで待つなんて
ばからしいことをしたくありません。
でもなんかOS9つかってるのって腐れ縁にハマってるだけのようがきがして
正直もうお金がもちません。安価で早いＸＰにするべきでしょうか？
本気で討論してちょ。
http://www.apple.co.jp/switch/index.html
0673名称未設定
02/09/02 22:10ID:3uuyuqfB0674名称未設定
02/09/02 22:17ID:Livi7bUW自動ログインもスプールも知らないのはﾈﾀとしか思えない
0675NYT
02/09/02 22:46ID:0evOLrnkというか自動ログインするとデスクトップがでたらすぐにアプリを起動できるようになるのか？
スプールというのは印刷のジョブをためることか？
ちなみにXPは職場でプレインストールマシンをデフォルトでつかっています。
デフォルトでつかえないのもMS特有のセッティングだね。
なぜかは知ってるよ。わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
そんなことはわかった上で腐れ縁をたちたいなあと。
ネタじゃなくて真剣に乗り換えを検討しているのである。
0676名称未設定
02/09/02 22:48ID:t3cjSmUJさらに、休止状態を使い始めたら、もうわざわざログアウトなんかしないしね・・・
それどころか、いつも使っているアプリは、立ち上げたまんまにしちゃうから、
起動やファイル読み込みのタイムラグ無しで使えるし。
0677名称未設定
02/09/02 22:50ID:t3cjSmUJ休止状態使えば？
再開時パスワードロックも設定できるから、放置していてもセキュリティー上大丈夫。
さらに、XPならログアウト無しで他ユーザーにスイッチできるから、共有していても困らないしね。
0678名称未設定
02/09/02 22:51ID:0evOLrnkちなみになぜXPに乗り換えることを検討し始めたかというのは
そのログイン画面。win2000のばやい，ログイン画面が死んでる。
（デフォルトのセッティングで）最後にログインしたやつのIDが
かかれたままですでにパスワードの欄にカーソルがある。
あれでやる気をなくす。
ＸＰになってようやくボタンでえらべるというまともなログイン画面になった。
だだし，細かいことをいうとクリックして自分のボタンを押した後
わざわざパスワードの欄のところにポインタをもっていかないと
パスワードが打ち込めない。
どう考えてもわざと使いにくいようにセッティングしているとしか思えない。
しかしwin2000にくらべるとまだまし。
デスクトップの使われていないショートカットを掃除されようが
そんな細かいことはもういい。
乗り換える価値があるか腐れ縁にとどまる価値があるか，ご意見を。
0680名称未設定
02/09/02 22:54ID:0evOLrnk>さらに、XPならログアウト無しで他ユーザーにスイッチできるから、共有していても困らないしね。
それはほんとうですか？休止状態のユーザーがいるときに電源をオフしたらどうなる？
ただ，休止状態は考えていなかった。OS9がしみついているので
つかえないOSXのスリープをイメージしてしまう。
結論：もれは明日からXPユーザー。どうもでした。じゃぁおやすみ。
0681名称未設定
02/09/02 22:56ID:0evOLrnkそんなことはしっとるけ。ぼけ（ｗ
0682tof
02/09/02 22:59ID:/K0eMFYPだってセーフモードで起動したら新しく「Administrator」のアカウント
が出来てて、しかもパスワードかかってない (デフォルトで表示されない
から当然) 。もちろん、管理者権限だけあって何でも設定できるし、Owner
アカウントのパスワード変えることもできる。
0683名称未設定
02/09/02 23:00ID:t3cjSmUJ休止状態とかとはあんまり関係なくて、ひとつのマシン上で複数のデスクトップ（＆アプリケーション）
が存在している状態を作れる。
んで、ユーザースイッチすると、そっちのユーザーの状態に切り替わる。
X Window Systemのマルチユーザー利用を単独端末でスイッチできる、って感覚かな？
たしか、他のユーザーがバックにいる状態で電源を切ろうとすると、切ってもいいのか？って
聞いてきたはず。
だから、安全のために共有マシンは休止状態で電源を切ったほうがいいと思う。
でも、どうもユーザーインターフェースになれないので、自分はWin2000メインでめったに使わないけどね。
0684名称未設定
02/09/02 23:00ID:Livi7bUW＞というか自動ログインするとデスクトップがでたらすぐにアプリを起動できるようになるのか？
もちろんなる。スタートアップに組み込む方法もいろいろあるし、サービスにも組み込める
＞ちなみにXPは職場でプレインストールマシンをデフォルトでつかっています。
＞デフォルトでつかえないのもMS特有のセッティングだね。
インストールする時や最初の立ち上げで聞いてくるけど
あんたの職場の管理者がログオン必須の設定を選んだだけ
もち、変更可能。MS特有のセッティングじゃなくてさ、当たり前のことなんだよな
＞なぜかは知ってるよ。わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
＞はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
＞開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
＞そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
あんたはマジでWinやめといた方がいいかも
0685名称未設定
02/09/02 23:01ID:opbEJl3kまあスタートアップに入れてるランチャーやらクリップボード拡張やらが起動し終わる
までの5秒程のあいだは他のアプリ起動できんが。
ちなみに起動後しばらく待たないと操作をうけつけないってのの解決法はFAQにあったな、確か。
0686名称未設定
02/09/02 23:02ID:t3cjSmUJあれ？初期設定時にパスワードを設定していればそんなことはなかったような・・・
昔のUNIXのシングルユーザーモードでは、そんなこともあったけど・・・
0688tof
02/09/02 23:09ID:/K0eMFYP少し説明足らなかったので補足。
XP はプレインストールしか持ってないから、CD からインストール
する場合は知らないけど、オレの LOOX (Fujitsu) もダチの (Toshiba)
もできる。実際、たぶん XP の CD-ROM 買って新規にインストすれば設
定できるだろうけど、プレインスト買うヤツが多くて、Owner アカウン
トと Guest アカウントしか無いと思ってるヤツは多いと思う。
0689名称未設定
02/09/02 23:13ID:t3cjSmUJプレインストールでも、初回起動時に設定をはじめるはずなんだけど？
ただ、そのときにパスワードを設定しないことも出来るので、単にそれだけじゃない？
これは使う人間のポリシーの問題なので、OS側でどうこうできないんだよね。
0690tof
02/09/02 23:20ID:/K0eMFYP思うけど、Adomin あったっけ？オレはセキュリティーはちゃんとする方だ
から設定できるんだったらしたハズだけどなぁ？
まぁ、ひょっとしたらミスったかもしれないけど、コントロール パネル
のユーザーアカウントに存在する Administrator が無いのは問題あると思
う。最初の起動時に設定しないヤツは多いだろうし。
0691名称未設定
02/09/02 23:25ID:Livi7bUWttp://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0467.html
0692名称未設定
02/09/02 23:35ID:t3cjSmUJどうも、HomeとProで動作が違うらしいね。
Homeは９Xユーザーの後継用だから、いざと言うときに復旧しやすいように、わざとはずしているみたいだね。
Homeを使うときには、これは要注意項目かな？ 手動でパスワードを設定しておくと。
（まあ、家庭内ならばさほど問題にならないし、企業ベースでHomeは使わないだろうけど）
0693tof
02/09/02 23:40ID:/K0eMFYP情報サンクス
意図がちょっとわからないから、誤解して言ってたら悪いけど、Adomin が
どこからも見えないとか言ってるわけじゃなくて(たしか「ようこそ」から操
作して Adomin のアカウント出す方法はあったし) 標準で Owner という管理
者権限があって、Adomin が隠されてる分、知らずにセキュリティー問題を放
置するユーザーが (特に初心者に) 多いんじゃないかって言ってるだけです
よ。MS は前から学生とか経験の無い人に使わせようとしてるんだから問題あ
るんじゃないかって言ってるわけです。
0694tof
02/09/02 23:53ID:/K0eMFYPたぶん、そうです！
Pro 見たこと無いから聞いてみようかと思ってたところです。
私もプレインストの Home (Pro にするのに \12000 は高い) 使ってます。で、いずれにしろ、初心者は Home が多いだろうし、設定わかるユーザーは
Pro 使うと思うんです。
0695Quadra610
02/09/02 23:56ID:Q2JRLFd+使いにくいOSがあるんだと思ったもんだよ。
しかしポリタンクになってからのマックはまず筐体のデザインが気に入らない。ポリタンクなんて
なんか安っぽいよな。ｉＭａｃなんて論外。そんで、しばらく買わないでいたらなんか
ノートＰＣのカッコいいのが出てるじゃないですか。迷わず買いました。東芝のＧ５です。
それからというものマックは電源すら入れてません。フリーソフトもたくさんあるし、会社のデータ家に持ってきて仕事できるし。もうマックには帰れません。
0696tof
02/09/02 23:57ID:/K0eMFYP何度もスミマセン。「企業ベースでHomeは使わない」は当たりだと思います。
でも、ウチの学校の「推奨ノート」とかいうヤツは Home ですし、他の大学も
そうだと思います。
0697Quadra610
02/09/03 00:00ID:pGHY4Jlnさらに最新の「鉄仮面」見て落胆しました。もう期待してはいけないのでしょうか？
マックが普及しないのは昔のマックでなくなったからだと思います。
0698名称未設定
02/09/03 00:05ID:OelxOQ42そこのパスワードを設定すると、ユーザーサポートですら復旧できなくなるから、初心者向けではデフォルトでは
入れられないでしょうね。 多分、人間の記憶に頼った認証の限界（忘れるからね）じゃないかな？
そこはおそらく、物理的な認証が一般的になることで回避するしかないのかもね。
指紋認証やセキュリティーカード認証も、オプションで設定できる機器も増えてきているから、そちらでやる
しかないのかも。
（自分は知らないのにメーカーだけが知っているパスワードなんて、入れられる方が迷惑だし）
0699tof
02/09/03 00:06ID:etvuUeSf東芝の G5 ですか。1年後、もし、マックの電源すら入れないなら Win ユー
ザーです。でも、Win は OS が汚れて不安定になってくる上、上書きインスト
はできないに等しいから C: のデータは全部消えますよ (大事なデータは D:
かリムーバブルに入れましょう。尚、リカバリーCD でも C: は全部消えるハ
ズです)。Mac は上書きばかりでクリーンインストは今まで 1回しかやってま
せん。この辺はMac のすごいトコロかと思います。
0700名称未設定
02/09/03 00:10ID:sP1ARS4iOSXになったら、クリーンインストじゃないとまずいケースもあるらしい。
高機能化の代償（モノシリックじゃなくなった）ってことか？
0701名称未設定
02/09/03 00:13ID:r5jHieR4相手にしない方が・・・・
0702
02/09/03 00:13ID:LxTEPlKO次のようになるだろう。」
1.特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2.ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなく
てはならない。
3.高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のこと
であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
4.何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，
再スタートすらできなくなり，結果してエンジンを再インストールしな
ければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，
１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う
必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があ
って，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，全道路の
たった５％しか走れないのが問題である。
7.オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだ
けになる。
8.座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認が
ある。
10.車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出さ
れることがある。ドアを開けるには，1ドアの取っ手を上にあげる，2キーを
ひねる，3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11.ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとしてRandMcNally
（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。
そして司法省に提訴される。
12.運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。
なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
0703名称未設定
02/09/03 00:17ID:bDZGWEG1懐かしいコピペですね。
でも、アップルと同程度の信頼性だなんて、サンマイクロシステムズにあまりにも失礼・・・
サンはアップルみたいに、 【FireWireポートの欠陥設計をうやむや】 になんかしません。
0704名称未設定
02/09/03 00:20ID:r5jHieR4肝のネットワーク機器だもんな。
あらゆる環境で壊れる機器というのも珍しいな。
0705tof
02/09/03 00:22ID:etvuUeSf(笑)そんなコピペあったのは知らなかった。「もし，ＧＭにマイクロソフト
のような技術があれば...」っていう、いかにも良くなりそうで、ジツハ...な
ところがイイ。
>>700
>相手にしない方が・・・・
ごめん。僕、そんな悪いこと言ったかな？
0706tof
02/09/03 00:27ID:etvuUeSf700 -> 701 の誤り
0707名称未設定
02/09/03 00:45ID:KCdqgjiL物知りだね
0708NYT
02/09/03 01:09ID:I3ChwsxLだからそれが，MSの罠なのよ。
ここで知ったことをまた誰かに話して鼻を高くするおまえが目に浮かぶ。
それがマック使いでパワブクをもっていようものなら反応が２つにわかれる。
１つはへぇおまえさんマックユーザーなんなん。ええなぁ。
１つはえぇマック？ふーん。じゃーね。
どちらかというと後者が多いうえ，そこで会話はおわる。
>わざとステップアップさせてスキルを磨く楽しさを
>はたまた右クリックの「送る」に登録するとよくつかうアプリでファイルが
>開けるよとか他人に知ったかぶりさせるためでしょ。
>そうやって一生懸命マニュアル本を読ませてサルのように虜にさせるんでしょ。
0709名称未設定
02/09/03 11:15ID:Vz5+y/Db新製品出すたびに
バグだらけだったり欠陥だらけになっていくからでしょ。
0711名称未設定
02/09/04 19:59ID:i7xKz89f「多くのマック愛好者にとって、マックは宗教的な雰囲気を持っていると思う。一
般の宗教を信仰することに違和感を持つ多くの人たちに、マックはコミュニティー
と、受け継いでいくべき共通の財産を提供する。マックのユーザーは、ある共通の
考え方、物事のやり方、ある種の心的傾向を持っていると思う」
「人は自分は仏教徒だと言ったり、カトリックだと言ったりする。われわれは
マックユーザーだと自称する。つまり、われわれは同じような価値観を持っている
ということだ」とレバイン氏は説明する。
0712名称未設定
02/09/04 20:08ID:6YrzhkoG世界的にみれば、自分は○○教徒であると誇りを持って公言する
人間の方が多いし、そういう社会がほとんどなわけだからね。
自分が何教徒か答えられない日本人が対人関係で不利になる、
つまりうさんくさく思われてしまうという場合もあるらしいしな。
宗教とか信者と聞くとマイナスイメージを持ってしまう現代の
日本人の特殊な感覚で（レバイン氏というのが何人かは知らんが）
この文章を読むと全く逆の理解に陥るおそれがあるから気をつけてね。
0713bloom
02/09/04 20:11ID:C07idpOphttp://www.leverage.jp/bloom/start/
0714名称未設定
02/09/04 20:12ID:Tz4u+ujZあ〜解らなかった？
AppleとMicrosoftの両方のことだよ。
0715名称未設定
02/09/04 20:20ID:QW3JkNDb「ボクはマック教徒ですっ！！！！」
0716名称未設定
02/09/04 20:56ID:lTGRsOcu他のメジャーな宗教の多くと違って、Mac教の教祖は生きている、というか、
Apple/Macは歴史の浅い、変わり続けている現存する企業/製品なんですよね。
いや、メジャーな宗教の中にも、歴史が浅かったり教祖が生きてたりする
物も少なく無いのかな。
殆ど一般の会社と変わならい様な活動をしている宗教団体もあるでしょうしね。
0717名称未設定
02/09/04 21:14ID:mw59kG3z0718名称未設定
02/09/04 21:24ID:lTGRsOcu0719名称未設定
02/09/04 22:08ID:wOalxPcm0720名称未設定
02/09/04 22:14ID:5HdFEXka0721名称未設定
02/09/04 23:08ID:BQISyEyi0722名称未設定
02/09/05 01:16ID:PVihpwb+なんか最近のAppleとMSて妙なところで協力してるよね。
5年前以来の資本提携の影響だろうけど。
今やってるイベント↓でも、
http://www.apple.co.jp/ug_summer/index.html
マイクロソフトが「特別協賛」とかなってるし。キヤノン販売はともかく、
なんでMSKKが特別協賛なんだよ、って思う。
Macユーザーに親しいMSを売りこみたいのか？あるいはOffice v.X for Mac
とか案外儲かってるのかな。
0723名称未設定
02/09/08 14:50ID:Oe5ElUdu企業ぐるみで癒着してたりして。
0724名称未設定
02/09/08 14:55ID:zZx7jY6L0725名称未設定
02/09/08 15:22ID:93KvGpso0726名称未設定
02/09/08 15:36ID:5pJ7Xj5Wドザには創●学会会員が多そう。
0727名称未設定
02/09/08 17:38ID:XMc2nS5Wどう見ても宗教じみてるのはマカだと思うが？
それも単なるMacやAppleに対して基地外じみた執着があるじゃないか。
0728名称未設定
02/09/08 18:21ID:vhQS8IzF明かに行っちゃってる狂信者で無くとも、メーカーを信仰してしまっている人は、
そうでない人に比べて冷静さに欠けている場合が多いでしょう。
それでも、信仰していないアホよりはマシである場合も多いだろうけど。
信仰対象がWinかMacかだけで、基地外度の上下を決める事はできない。
コンピューターメーカー/製品を信仰しているか否かだけで、アホ度の上下を決める事はできない。
と思う。
私個人は、工業製品メーカーやその製品を信仰するなんてどうかしてると思うけど。
0729名称未設定
02/09/08 18:41ID:ADGzbhFLマカの場合は特にそれが顕著なんだよ。
そしてそれが端から見ていて非常に､､､
0730名称未設定
02/09/08 18:52ID:vhQS8IzF＞マカの場合は特にそれが顕著なんだよ。
少数派に属している○○○○の方がより声が大きいとか、重症に陥りやすいとか、
そういう傾向はあるかもしれません。
正確な統計を取ることが出来れば、明らかになるでしょう。
私が言いたい事は、どちらの陣営にも基地外はいるって事です。
どちらの方が基地外率が高いとか、基地外数が多いとか、基地外偏差値が高いとか、
そういう傾向はあるでしょう。
けれど例えば、両陣営から同等な（高度な）基地外が１人ずつこの板に来て暴れたとします。
そういうマクロな統計値は、あまり意味をなさないでしょう。
また「俺の属している○○の方が基地外が少ない。よって俺は基地外じゃない」
のような基地外な理論で自分を正当化しようとしている人がいるように思えます。
統計値がどうであれ、本人は本人です。
0731名称未設定
02/09/08 18:53ID:M9K6W9u2まあ、文房具は気に入ったものを使いたいのが普通の心理じゃないかな。
>>729
マカをドザに変えてみても、同様に意味の通る文章になるのがおもしろいね。
0732730
02/09/08 19:15ID:vhQS8IzF＞そういうマクロな統計値は、あまり意味をなさないでしょう。
なんか言ってる事が妙ですね、どうもすみません。
この板での傾向として「マカの場合は特にそれが顕著」という事であれば、
この板においては意味のある統計値ですよね。
私は普段どちらの方がより酷いかなんて気にしてないので、その辺はわかりません。
けど「ドザ」「マカ」の様な言葉を好んで多用する人々は、だいたい同類、同レベルに思えます。
それと「基地外な真性信者」と「煽り」を見分ける事は、私には非常に困難です。
煽りの中でも、真性基地外と演技の基地外を見分ける事は難しいし。
0733名称未設定
02/09/08 19:27ID:MdxOIN3+自己レス？
0735名称未設定
02/09/08 19:36ID:VMbySyji0736名称未設定
02/09/08 19:43ID:TcyseS6Iとうとう「ドザ」という用語を風化させるためには「マカ」を使わなくて
いいという譲歩を始めましたね。たぶん無駄ですが。
それよりさっきから「基地外」を連発してるけど、当て字で誤魔化して
いるにせよ、そういう言葉を平然と使ってる人間が偉そうなことが言える
ものだと、つくづく思い知らされました。
ひとりひとりが持つ文化的背景というものは侮りがたいものですね。
0737736
02/09/08 19:45ID:TcyseS6I0738名称未設定
02/09/08 19:48ID:ycFu8JJw本当に宗教になり得るような理論や教義が、AppleやMacに
あるとでも本気で思ってるのかなコイツら。。。
MicrosoftよりもいいものをAppleが提供していると理解できる、ごくまともなユーザは
Macを使ってくうえでの環境が不当に悪くなってほしくないし、より楽しく満足して使いたいから
Macを弁護したりよさを説いたりすることもあるってことだろう。
わざわざこの板にやってきてMacを否定し、Macユーザー狂信者呼ばわりしたがる
ドザのほうがよっぽど異常。よく恥ずかしくないモンだ。
あえて例えるなら、Macユーザーは普通の町の教会の信徒。
企業倫理もへったくれもないM$-Winを信奉するドザは悪魔教信者。
Macユーザー以外の一般人にもホント社会迷惑。
0739名称未設定
02/09/08 19:58ID:VudLLPSVなんか文がメチャクチャだよ。
あんたやばくないか？
俺別にマック嫌いじゃないけど・・・
が、地元の映画館を借り切ってジョブズCEOの講演を衛星中継で見る
ことになっているのだ。
「その雰囲気はカルトの集会にも似ている」と語るアンドレイス・マーグ
ヌソン氏(37歳)は、レイキャビクに住むジャーナリスト兼PRコンサルタント
兼ウェブデザイナーだ。「会場はざわざわしている。集まった人たちは
たいてい、期待と誇りで胸がいっぱいになってくらくらしている」
「ジョブズCEOがステージに登場すると拍手と口笛がわきおこる。拍手と
歓声でプレゼンテーションが聞こえないこともある。ビル・ゲイツ氏の
名前が出ると、奇妙なブーイングが起きたりもする」とマーグヌソン氏。
「新しい『iMac』が披露されたときには、誰かが『ハレルヤ！』と叫んだよ」
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020718203.html
0742名称未設定
02/09/08 20:06ID:WdOEWuqt具体的には何かあったっけ？
0743名称未設定
02/09/08 20:25ID://Qs5jQxMac OSくらいしか思いつかないよ。MSはPC本体は売ってないし。
0744名称未設定
02/09/08 20:27ID:9/+eU64Uどっちがいいかは知らんけど。
0745名称未設定
02/09/08 20:29ID:wvJtnQ6i0746名称未設定
02/09/08 20:34ID:C3EDpQLX無料の開発環境。
UnixのOS。
ま、UnixがNTより良いかどうかは人にもよるところなんで
これは賛否両論あると思う。だけど、これだけは言える。
Windowsをかっただけでは無料の開発環境はついてはこない。
どう？
0748名称未設定
02/09/08 20:48ID:9/+eU64U>746
開発環境って標準で必要かなぁ。ほとんどのユーザーにとって
必要ないなら付属していることがアドバンテージにはならん気がする。
0749名称未設定
02/09/08 21:05ID:JQkfF/O9開発環境っていったって、使う人居ないから、開発意欲も湧かないよな
それ以前に、開発者不足か
まともなプログラム書ける連中は、みな互換機に移っちまってるし
残ってるのはｻﾞｺばかりだし
0750名称未設定
02/09/08 21:15ID:C3EDpQLXでた。Windowsよりアドバンテージあるものは『必要ない』という反論。
使わないから、アドバンテージでないなんて言ったらWindowsのソフトでも
使わないものなんて山の数程あるのにそれは何一つアドバンテージにならな
いって訳だ。
有料の開発環境あるよ。AppleからはWebObject。これ有料の開発環境。ま、MacOSX用の開発環境
ってわけではないみたいだけどね。他にも、CodeWarrior(Carbon用）なんか有料だよ。
お前には開発環境なんて必要ないかもしれなが、俺には必要なんだよ。
だからMacを選ぶ奴もいるんだよ。OK？
（もちろん、違った理由でMacを選んでる人もいるさ。）
0751名称未設定
02/09/08 21:17ID:wvJtnQ6iコードウオリアーとか使うから意味なし。
ＵＮＩＸ学習用ならＢＳＤのほうが安いし癖がない。
0752ID:C3EDpQLX
02/09/08 21:20ID:C3EDpQLX0753名称未設定
02/09/08 21:23ID:wvJtnQ6i移植性の良い品質のよいコードをかけるのは事実。
・ＮＥＴスタジオでＣ知らない奴のコードは独特のもんがある。
0754名称未設定
02/09/08 21:26ID:y4T7eTbn0755名称未設定
02/09/08 21:26ID:wvJtnQ6i会社で使っていないからだろうなあ。
意味不明の修正：
s/・ＮＥＴスタジオでＣ/ＮＥＴスタジオでしか/
0756名称未設定
02/09/08 21:26ID:CGhpzjlh>「その雰囲気はカルトの集会にも似ている」と語〜
"似てる" じゃねぇよ。 カルトなんだよ。
0757名称未設定
02/09/08 22:02ID:U28J+ASi0758名称未設定
02/09/09 20:26ID:peursQ9dVBScriptやJavaScriptは無料の開発環境なんだがな。
ちなみに有料の開発環境の提供に限っては、AppleはMSの足元にも及ばないのは
今更言うまでも無いつーか、この辺の出来が現在のアプリケーションの数の差に
なって現れているつーか。
0759名称未設定
02/09/09 20:46ID:j1oLIaVyだ 沈下巣や労
0760名称未設定
02/09/09 21:04ID:Q70PMTx2わかってねーな。
VBScriptやら、JavaScriptやらでCやらC++やら開発できるか？
当然、それらが大切にされる言語だとは分かってるぜ。
そいつでまともにWindowsのWin32APIとか使えるのか？
ProjectBuilderでは、CocoaAPI，CarbonAPI，などなど、メインのAPI
を使えるんだよ。JAVAでの開発も可能。
これらはどれひつScript系の言語ではないぞ。
で、さっきのは”無料ので”ってことだ。無料でついてくるところに
アドバンテージがあるって言ってたんじゃなかったけ？
0761名称未設定
02/09/09 21:05ID:Q70PMTx20762名称未設定
02/09/09 21:07ID:Q70PMTx20763名称未設定
02/09/09 21:11ID:Q70PMTx2それではあらためて追加するが、無料のC、C++の開発環境においては、
MSはAppleの足下にも及ばない。
これで納得いったか？
0764名称未設定
02/09/09 21:15ID:Q70PMTx2環境で、と話しをもってきたいらしいがそうはいかない。
その前に無料の開発環境ではMSはAppleの足下にも及ばないﾁﾝｶｽだと認めな。
なに一つAppleに有利な点がない、ってことはないと認めな。
いいか。無料の開発環境で、どうだ？って話しをしてんだよ。それもC、C++
で開発するようなな。話しそらすなよ。
0765名称未設定
02/09/09 21:43ID:+ABf/30f0766名称未設定
02/09/09 22:17ID:Q70PMTx2お前が知ってどうなる？
代表的なアプリどんなのあるかぐらい、自分で調べろ。
俺が言う事はたやすいが、言えば言ったで
『そんなカスアプリしか作れねーんじゃ、ProjectBuilderはやっぱりザコだな』
とかいうのは見え見え。
自分で調べて納得しろ。いいか。
0767名称未設定
02/09/09 22:18ID:Q70PMTx20768名称未設定
02/09/09 22:24ID:Rbj5xRTC一通りのフリーソフトがそろってるのってすごくないか？
0769名称未設定
02/09/09 22:32ID:+ABf/30f一通りとは？
0770名称未設定
02/09/09 22:57ID:L7Fvbzev0771名称未設定
02/09/09 22:58ID:W6XC7d/f0772名称未設定
02/09/09 23:25ID:Q70PMTx2>その前に無料の開発環境ではMSはAppleの足下にも及ばないﾁﾝｶｽだと認めな。
>なに一つAppleに有利な点がない、ってことはないと認めな。
を認めた、と解釈してよいな。
時間かかったね。俺がWindowsのすばらしい点を認めるのってこんなにグダグダ
と時間かからないけどね。実際にWindowsはすばらしいし、普及してるし、
作業しやすいし、開発のやりがいがある。
Windowsは何事に関してもMacOSXより勝るなんてことはないし、MacOSXは
Windowsに何事も勝る、なんてないし、それぞれ良い所がある。
大切なのは認める態度だな。
0773名称未設定
02/09/09 23:41ID:Q70PMTx2MSとAppleで、としてくれ。
言いたいのはMSとAppleで比較した時の優劣についてだ。
結論は、AppleはAppleで良い所ある。MSはMSで良い所ある。
どちらかが包含されているわけでなく共通元を持つということだ。
0774名称未設定
02/09/09 23:50ID:0bUzaKpoAppleは良い所ない。
0775名称未設定
02/09/10 00:31ID:csgKLnnAAppleは酔いよい状態だよ
0776名称未設定
02/09/10 00:40ID:Qj2mI6VM狭い視野だな。
AppleがMSより確実に良いよと認める事を挙げてもなお、『認めない』
という一点張り。もはや、お話にならないな。
0777名称未設定
02/09/10 00:55ID:Qj2mI6VMだいたい認めないなら、『Appleにはなに一つとしてMSに勝る物（アプリや、筐体、ハードも
含め、なにからなにまで）をない』
と、一つ一つ全てをあげて俺を納得させてみろよ。
『認めない』なんていうのは簡単さ。Macをいじった事なけりゃ、
そりゃ簡単に認めない、ってでてくるだろう。
俺の知り合いは言ってたぜ。95年当時言ってたぜ。
『WindowsはMacに比べてまだまだコンピュータらしさが残ってるから
俺はWindows使うんだ』とな。
そいつは今でもWindowsを使ってるぜ。どう考えてもコンピュータらしさが
残ってるのはWindowsXPよりMacOSXなんだけどな。
結局そいつはMacを認めなかった、ただそれだけなんだよ。認めなかったというより
認めたくなかったといったところか。
0778名称未設定
02/09/10 00:58ID:0oP/Vxte年間200万台以上出荷されているプラットフォームが普及してないとでも？
WindowsPCと比較するから少ないように見えるかもしれないが、Windowsさえ
家電・携帯電話などと比較すればTRONに及ばない。つまり比較対象によって
見方は違ってくる。
例えば、逆に、
現在の出荷ベースでMacはUNIXワークステーションとして世界シェアの50％を
押さえる。Appleは圧倒的なシェアを握るローエンド・ワークステーション
ベンダーとしてUNIX界に君臨している。
・・・などという言い方も可能だ。
0779名称未設定
02/09/10 01:06ID:PHXYNKYPああ、お前らみんな一個ずつガムやるから、行儀よく並んで待ってな。
0780名称未設定
02/09/10 01:08ID:XAQmMNG/そーいうやつらの方がよっぽど信者だな
0782名称未設定
02/09/10 01:33ID:Qj2mI6VM話しを理解できない、ならともかくだが、
まともに話そうという態度が見れない所みると、
AppleにはMSに負けないところも
あると、認めたという発言でいいな。
2度といい加減な事言うなよ。根拠もない、いい加減あ事をな。
なんども言うけど、勝ってな思い込みでいい加減な事いうなよ。
0783名称未設定
02/09/10 01:38ID:Qj2mI6VM信者信者、言えばMSがAppleの全てに買ったとでも思ってるのか。
単調でつまらんな。
信者だとかいったって、実際にAppleがMSに勝ってる所もある事を
認めない訳にはいかないよ。
お前は裁判官、俺はガリレオ、それでも地球は回るんだよ。
わかったか。
（例えが理解できるほど思慮深い人であればよいが・・・）
0784778
02/09/10 02:36ID:0oP/Vxteトップシェアを確保していると主張できる・・・という巧妙な
手があるという話題は無視ですか？
>>779
とりあえずガムください。
0785名称未設定
02/09/10 04:07ID:d8wySEQz0786名称未設定
02/09/10 06:04ID:q6GQ2a9MどうしてＭＳはパソコンを出さないんだろう？
ＭＳのパソコンと比べて、本当の比較になる。
0787名称未設定
02/09/10 08:23ID:Y21D3+Nv例えば、このスレで鼻息荒げて議論しているヲタどもも
月に５、６枚はエロゲを購入、あるいは不正コピーしてるだろうし、
やはり他に行った方がズリネタが豊富という状況は
ヲタどもにとって満足のいくものではないでしょう。
今の状態ではヲタどもがＷｉｎを選ぶのも無理はないと思いますよ。
0788名称未設定
02/09/10 08:27ID:wCir3ssjMacOSとして見るならその意見はおかしいと思う
OSXというのはあくまで今までのMacOSに変わる物として
生み出されたはずのOSだから。
出てまだまもないから使い物にならなくて当然という考えには
賛成できないな。
だいたいNextの頃からのことも入れたら1年たらずとは言えない。
つーかこのスレのマカーって変に曲解して
Macの優位を主張しようとしてるのがおかしい。
0789名称未設定
02/09/10 09:08ID:jdvzKhS5WIN使いにとってはMacなんて眼中に無いんだよね。
悲しいけど、これ、ゲンジツなのよね。
0790名称未設定
02/09/10 10:00ID:Y21D3+NvMacなど眼中にない事はいたしかたない事だと思います。
Appleはもっとヲタどもに媚びを売るべきです。
0791名称未設定
02/09/10 10:07ID:l+xmM9yS0792名称未設定
02/09/10 10:15ID:t1mzZiraエオゲオタなどというマイノリティに媚びうっても
何の解決にもならない。
それとも君の認識ではウィナーは全てエオゲオタなのか？
Macでもエロゲがやりたいからって
そんなこと言うなよ。ね、エロゲオタ君(w
0793名称未設定
02/09/10 12:21ID:Y21D3+Nvはい、Winヲタのほとんどはエロゲヲタだと認識しています。
違うんですか？
0794名称未設定
02/09/10 12:26ID:30Nfz1xC> Macの優位を主張しようとしてるのがおかしい。
そんなにひどく言うほどのもんじゃないよ、って思ってるだけなんだけどな。
なぜそんなに必ず「優劣」を決めたがるのかなぁ？。不思議なやつが多いね。
0795２４００ｃ
02/09/10 12:29ID:akLcPbVUあのデザイン、性能でOS.Xが動くなら買いだな
0796名称未設定
02/09/10 12:30ID:y06zWs770797名称未設定
02/09/10 12:32ID:tOROMTYp技術がないから。
0798名称未設定
02/09/10 12:32ID:T5QoSXbn0799名称未設定
02/09/10 18:51ID:T7rgHaHOバカさらけだすなよ。
MacOSXの方がWindowsXPなんかより、ずっと早く出てたぜ。
（半年ぐらい早くでてたんじゃないかな。）
まさかOSの違いもわからないどのドシロートでもあるまい。
MacOSXと比べて半分の歴史しかないWindowXPをMacOSXとくらべるとはW
（いっとくが、Windows2000の後継だ、NTから数えれば何年だとか
ナメタ事言うなよ。そんなん、MacOSXでもおなじことだ。）
0801名称未設定
02/09/10 20:38ID:tjqIYZ5F0802名称未設定
02/09/10 22:45ID:Q98c6c6F0803名称未設定
02/09/10 22:52ID:awvOOuhnこれ以上ダサイ奴に使われると困るしな。
0805785
02/09/10 22:58ID:Uky0SzRsXPは多少旧OSと互換性あるだろ？OS Xにはない。
ということ言いたかったんだけど。
0806名称未設定
02/09/10 23:47ID:XAQmMNG/こんなひねりのないレス、MACドザらしくないぞっ
0807名称未設定
02/09/11 00:23ID:Ubddp4VT漢字TALK7.5からのフリーソフト多数使いまわしてますが、何か？
0808名称未設定
02/09/11 00:58ID:oAbjZajXうまうまー！
0809名称未設定
02/09/11 01:04ID:Y50WUNlY0810名称未設定
02/09/11 01:09ID:KwLIkt03「ｳﾘのOSXは世界一優秀ﾆﾀﾞ！」
「あと10年でWindowsのシェアを抜くﾆﾀﾞ！」
なるほどそっくりだ。
0811名称未設定
02/09/11 03:06ID:cz3V2vEbおやおや、あなたがたは戦勝国人きどりですか？
「生意気なMacなんか追い越したﾆﾀﾞ！」とでも言いたげですね。
0812名称未設定
02/09/11 03:26ID:LZq6gr/GﾊﾟｸﾘOSだから後ろめたいか？（w
0813名称未設定
02/09/11 05:40ID:lEfbrVsLMacOSXにはClassicってのがあるんだ。
これ起動すればMacOS9までのソフトもある程度使えるぜ。
ただ、エミュレータだけど。
これをMacOSXの機能とするかと言えばそうではないと思うけどな。
参考までにClassic環境はあるということで。
0814名称未設定
02/09/11 06:25ID:JUHSOFtD0815名称未設定
02/09/11 08:40ID:EfV8JZXM>MSはMSで良い所あるが、悪いところも多々ある。
>Appleは良い所ない。
ほんとそう思うよ。
0816名称未設定
02/09/11 09:10ID:JJyzTNR5WIN板行って迷惑かけるなよ。
せっかくの隔離板なんだから。
0817名称未設定
02/09/11 09:11ID:OlODVNvmクラシック環境の起動が明示的に表現されず（または常時起動）
クラシックのアピアランスにOS Xと同じAquaが適用されれば、
実質的にはそのアプリがクラシック上で動いているのか否かは
全く問題ではなくなる訳だよな。
CarbonとCocoaの関係とか、OS 9での68KとPPC用コードの関係
とかと同じように、ユーザーがことさら意識しなくてよくなる
わけだからな。
OS 9ブートが可能ということを切り捨ててしまえば、ドライバ
類やIMもOS X側のものを使うというようにすることができるし。
OS 9起動はなくなるけど、その代わりに「クラシックアプリが
CarbonやCocoaとシームレスに扱えるOS X」という表現をすれば
>>805の
>XPは多少旧OSと互換性あるだろ？OS Xにはない。
という表現が通用しなくなるわけだよな。あと４ヶ月らしいね。
0818名称未設定
02/09/11 09:13ID:VZs8Pec8>WIN板行って迷惑かけるなよ。
自分がこの板に来て迷惑かけてるくせに・・・。偏向は怖いね。
0819MACドザ ◆6l6yJHSI
02/09/11 09:16ID:jU2PJYBd0820名称未設定
02/09/11 09:34ID:0QduL1Zcでは聞くが、>>816のような自分を棚に上げた発言に対して
どう言ってたしなめれば「脊髄反射」だのといわれなくてすむのか、
自分がその立場になって答えてみたら？
ちゃんと答えられたら、「脊髄反射」については認めてあげてもいいよ。
0821名称未設定
02/09/11 09:35ID:3DEzFe3Q最強マシーンでお洒落なPC生活ぅ〜 Yeah！
0823名称未設定
02/09/11 09:47ID:2YpZ4mSx馬脚を現してきたネ。
おっと、これも「オウム返しだ」以外になにも言えない
キミには禁句だったっけ？
0825816
02/09/11 10:59ID:WejYWIThお〜ま〜え〜は〜アポ〜か〜
オレはmac使い。
winも使う。
が、win板に行って変な言動繰り替えすﾏｶのおかげでmac使いが変な目で見られる。
から、迷惑かけるなと言ったんだが。
なんでもmacに否定的な意見書くとこれだよ。
なに焦ってんだか・・・。
win使いに絡むのはよせって事。嫌われるだけ。
0826名称未設定
02/09/11 12:07ID:8phZoMfT0827名称未設定
02/09/11 16:05ID:mEmFrH2Vそれだけ立派な大義名分持ってるなら”隔離板”とか刺激するような発言するなよ。
この発言についてはmac使いもwin使いも関係ないだろ。
>>818や>>820みたいなレスが返ってくるのを読めてない時点で
あんたはWin板で暴れるアホマカと同じ穴の狢。予想ができてたんならただの煽り。
まあもともと煽り合いのスレなんだろうが。
両者への不満
＞Win
CDでOSブートができない。
ソフトのインストなどでウィザードの類は便利だがインストログが残らないものが多いため
どこに何があるかわからず、インストパッケージごとバックアップの必要があって容量を食う。
ファイル/フォルダの移動をするとデータのリンケージできず動かないソフトが多い。
＞Mac
値段が高い。周辺機器含め。
自由度が低い。周辺機器含め。
Winとのデータ・ファイルのやりとりが複雑。
情報が少ない。Apple自身がもっと多くの情報を提供すべき。
0828名称未設定
02/09/11 21:56ID:0hhMbDwcそれしかないのか？
カレンダーってのも、MSNの予定表と何が違うんだ？
MSNやよそでは、みーんな無料なのに、なぜ金払ってまで、劣ったｉToolなんてのを使うんだ？
0829名称未設定
02/09/11 23:13ID:8ta3QWGZ意味ねーよ、あれじゃあ。
新しい発表はマジでカレンダーだけじゃん、しかも有料の･･･
つーかExpoやる意味があったのか？？
0830名称未設定
02/09/11 23:15ID:mP1sqXvC0831名称未設定
02/09/12 00:12ID:wSW7/sBRAT互換機じゃないから使わないだけ。
0832名称未設定
02/09/12 05:49ID:l3Vh7kyN"所有者"権限で、ドラッグ＆ドロップでゴミ箱へ
ついでに、突っ込んどくか。
>>828-829
無償ダウンロードですが、何か。
http://www.apple.co.jp/ical/download/index.html
.macはオプション機能で、必須ではない。
>>831
そういう奴に限って、リリースされても買わないんだよな。BeOS買ったか？
BeOSのビジネス的な失敗を見るとMacOS for intelは厳しい。
0833テンプレ化キボン
02/09/12 06:32ID:yv5CA9ucわずか数％のシェア、というのがとても気に入っているからです。
これくらいがちょうどいい。
基本的に僕は、多数派に属するのはなんか居心地悪い性分でね。
>1には本当に爆笑しますた。
よくできてるというか、気合いが入った名煽り文たち。
こんなにマクに興味を持ってくれてありがとうと言いたいです。
僕は別にWinを煽ったり否定したりするつもりはないです。
否定するも何も、関心がない、ただその一点につきます。
だからどうでもよい。使いたいソフトは一つも無いし。
存在は否定しないが、興味はないです。
そこがあなたたちとは少し違います。
ただマカを煽る人たちに対して思うのは、
よくもまあ、他のプラットフォームに対してそれだけ攻撃的に
なれるもんだなあと。感心するんです。
そのエネルギーは何処からくるんだろうと。
何か深い動機でもあるんですか？
どちらかというと趣味性の強いマクに
そんなに興味しんしんなんですか？
狭い領域で楽しんでる様子に、嫉妬でもしてるんですか？あはは。
あなたたちはあんなに広ーい世界をもっているのいうのに、
こんな数％をわざわざ貴重な手間ひまかけて煽られる？
0834テンプレ化キボン
02/09/12 06:33ID:yv5CA9uc興味があるなら素直にそういえばいいのに。
あなたがたがマクを叩いているのを見れば見るほど、
こんなにマクが気になるドザが多いのかと驚きますよホント。
僕はWin板やUNIX板にいって煽るなんてマネはできませんねー。
OSにも、マシンにも、使っている人たちに対しても、
関心も、興味も全然ないんだもの。クリックするのもめんどくさい。
たかだか数%のマクにそんなに関心をもってくれてありがとさん。
よっぽど気になるんですね？
どうですか？一台使ってみたら？iBookでも？あはは。
楽しいよー。
宗教？あほか。これはね、趣味って、いうの。趣味。わかる？
車いじりも、草野球も、マックも、好きじゃない人からみたら
宗教みたいなもんよ。趣味が高じて、仕事にも使うように
なってしまったんじゃないの。あほだねー。
まあまあほんと、そんな必死な顔してマク煽ってないで、少し気楽に
構えたら？ストレスたまってんだねーあんたたちも。ははは。
0835名称未設定
02/09/12 06:49ID:l3Vh7kyNなんて必死なんだろう…。
もう見てられない。
Macが煽られたのは、自己中で勘違い系のユーザーが結構目立ったから。
今では、Macユーザーに当り散らしてる自己中で勘違い系のドザの方が馬鹿
にされてるから心配すんな。君は引きこもってていいよ。
0836名称未設定
02/09/12 07:01ID:yv5CA9uc0837テンプレ化希望
02/09/12 07:11ID:pP/+c2NNインターネットの普及した現在、私たちはコンピューターを仕事に使う以外には、
主にコミュニケーションを深めるツールとして使用しています。
そんな私たちに、「Mac（OS)使っていると楽しい。」「Macはコンピューターじゃないよ、パートナーさ。」
「Mac（OS)使うことは趣味です。」「Macは使っているだけで女性にもてる。」などというMacユーザーさん
たちの言葉は驚天動地です。なぜなら、Macを少しでも触ったことがあれば、その不安定さ（MacOS9）、
そのマウスの動作の引っかかりやユーザーインターフェイスのもたもた感（MacOSX）を実感するからです。
ところで、あなたは、コンピューターを購入しようとする人に「パソコンはどれを買ったらいいの？」と
聞かれた経験が一度でもあるかと思います。私はそのとき、ふっとMacユーザーさんたちのWindowsに対する
間違った認識、間違った操作によるトラブルをOSのせいにする行動、異様なまでのMicrosoftに対する憎悪を
思い出してしまいます。そして、Windowsユーザーを差別、誹謗中傷する言葉”ドザ”という言葉に非常な嫌悪感
を感じています。一方、WindowsユーザーがMacユーザーを誹謗中傷する言葉はありません。
また、AppleのCEOがWindowsに対してそのデザインセンス、パッションのなさを批判してくれていますが、
Microsoftの会長は、Appleに投資するくらいでMacOS自体を批判してWindowsを普及させようとはしていません。
以上の事を考慮に入れると、初心者用OSとしてのWindowsはとても魅力的です。ユーザーは変な差別意識やルサンチマンに
苛まれておらず健全で、同じトラブルに遭遇したことのある同士として受け入れてくれますから親切です。
多人数の効果であるところの、広告収入に頼ったWebsiteを見て情報収集したり（MSNはポータルサイトとして魅力的です）
Webサービスを享受できるのですから。
唯一願うのは、頑固なMacユーザーさんたちには、絶対にWindowsを使ってほしくないということです。場が白けますから（；´▽｀A``
0838名称未設定
02/09/12 07:17ID:yv5CA9uc1から書くと少々疲れるね。
俺はコピペを少々手直ししただけだからいいけど。。。
それに対する反論を書くのは疲れそうだな。
0839名称未設定
02/09/12 08:01ID:FUB9s55o同じことです。
0840そろそろ限界を感じてきました。
02/09/12 08:18ID:9qcWdlAd初心者だってのを護符にするなとは良く解りますが
わたしだってWindowsからの移行の際には
気持ち良く すんなりと移行したかった。
解像度は1024×768が限度のiMac、
買ったのに不満だらけのpainter7、
標準で録音機能も付いていないOSX
ストリーミングの保存すら手間のかかるOSX
アクアのバーがまだらで気持ち悪いOSX
カラムでのスクロールががたがたで重すぎるファインダー
Webの表示が崩れるMac IE
アウトルック付いてないからhotmailの管理が面倒すぎるOSX
MSNmessengerにもなにかと不具合が付きまとうOSX
なにからなにまでアンチエイリアスのかかるOSX
かといって鎮火ツール入れても細かいアンチエイリアスオフの設定は出来ない中途半端なOSX
テーマ替えに不安定なアプリしか用意されていないお粗末さ
全然自分好みに弄れないもどかしさ
いきなりデスクトップに行けなくなってわざわざ外付けHDD買ってまでして
バックアップとったりで修復に何日も手間どったあの日
もーやだよOSX やだやだ
だからWindowsXPに乗り換えたいんだけど
そーするとまたコストかかるでしょ
このiMac、今売るとなんえんくらいになるかな
ああ・・さいしょっからXPにしとけばよかった。。。
でもほんとにこのままXPにしちゃっていいのか少し不安です。
みなさん、どうおもいますか？
0841名称未設定
02/09/12 08:31ID:CfbF6vzx批判的な意見を言っている人の多くはMacユーザー自身だって気づきなよ。
Macを使っていて不具合の多さにうんざりした人が批判しているって解らない？
わざわざWinユーザーがMacを煽りにくる理由はない。
ほとんどのWin使っている人からすればMacなんて眼中にないって。
批判の対象にすらならない。
0843名称未設定
02/09/12 12:04ID:QOUvlloQ来年からはそれも出来なくなるんだよな…
0844名称未設定
02/09/12 12:09ID:kuO6bIC3MacもWinもそんなに変わらんぜ。
後はOSの見かけとマシンのデザイン、じゃない？
それと、他人と同じ物を使いたくない、という反骨心かな？
0845名称未設定
02/09/12 12:19ID:kuO6bIC3結局M$に毒さ、いや、かなり影響されてるから、Macが使いにくいんだろうな。
0846名称未設定
02/09/12 12:22ID:rpWKqj4N＞わざわざWinユーザーがMacを煽りにくる理由はない。
批判が全てWinユーザーの煽りである、という極論と対極になる極論だね。
実社会では一生出会わない様な変人も、こういう場所にはよく出没する。
実社会では絶対やらないような事を、こういう場ではやる人がいる。
なんでも極端に考えてしまう人も、そういう変人に感化されて
変人になってしまったのかもね。
0847名称未設定
02/09/12 14:14ID:EmMNP7K2そもそも判断の間違い(Macを買う)をするのがマヌケ。
そういう意味で君はマカに相応しい。いや馬鹿に違いない。
君は実社会でも人に騙されたり、お調子者と言われているだろう。
そして、何も知らない無知無脳と影口を叩かれているだろう。
マカとはそういう馬鹿のことなのだ。
0848名称未設定
02/09/12 14:31ID:lq74m6izのマシンに触れる機会が頻繁にある)ひとよりも、むしろ何でもかんでもMac
でやろうとする(Windows環境はエミュだけ)真性マカーに問題ありだと思います。
0849名称未設定
02/09/12 14:32ID:Rd2aG3KWオシャレなMicrosoft製品でIT生活ぅ〜 Yeah！
0850名称未設定
02/09/12 14:44ID:IYb64pZF２ちゃんねるができてから２年以上もの間、マカ・マカーに対応する適当なコトバがなかったから、
同レベルで言い返すのに苦労してたんだからな。ドザくらいで一方的に被害者ぶるんじゃねぇよ。
煽りあいも２ちゃんねるの華と思えば、ドザ（ドーザー）という呼び方を発明したアメリカの先人
たちに感謝だね。
あと、日本国内に紹介したMacPower編集部にもね。
0851新しいフォルダ
02/09/12 14:46ID:PesKhWLFおいおい(^-^；)
ここでは初めましてです。自分は普段WinXPを使用していますが、とても
Yeah!とは思いません。
いっそのこと、PowerBookでも買おうかな。。。。
やっぱり、色が綺麗にでるところがいいですね。
（ディスプレイにもよるんでしょうけれど…。）
0852名称未設定
02/09/12 14:51ID:rpWKqj4NMacはディスプレイに色を綺麗に出力できる、っていう○○の発祥はどのあたりにあるんでしょうね。
平均すると安物のWinマシンのディスプレイの質が低い、って辺りなんでしょうか。
或いはソフトウェア的な差異によるものなんでしょうか。
0853名称未設定
02/09/12 14:53ID:ZRel1PS30854名称未設定
02/09/12 14:55ID:4n3veE4hグラフィック用途で色出力がどうこうという話よりもむしろ、
ディスプレイに普段表示されてる画面の色彩的なデザインの
問題なのではないかと思いますが。
要するに、単に見やすく作ってあるだけという意味かもです。
0856名称未設定
02/09/12 15:15ID:1jNIoSgl>そもそも判断の間違い(Macを買う)をするのがマヌケ。
>そういう意味で君はマカに相応しい。いや馬鹿に違いない。
典型的なトートロジーです。恥ずかしいでしょう。
0857名称未設定
02/09/12 16:24ID:E0JNOW3D>そもそも判断の間違い(Macを買う)をするのがマヌケ。
>そういう意味で君はマカに相応しい。いや馬鹿に違いない。
>君は実社会でも人に騙されたり、お調子者と言われているだろう。
>そして、何も知らない無知無脳と影口を叩かれているだろう。
>マカとはそういう馬鹿のことなのだ。
あのさー、お前みたいなド素人がこうこいうこというもんじゃねーよ。
お前どのぐらいのスキルあるってんだよ？
そいうのは、仕事でWindowsでの開発もMacでの開発も手掛けて初めて言える
じゃねーのか？こういう発言する奴にはとことんド素人の初心者です、と
認識してもらわないとこまるな。
無知はこわいよ。
（いいか、お前は初心者なんだからでけー口たたくなよ。
俺は、WindowsでもMacでもLinuxなりでも開発経験ありだから
お前に対してだけは、あえてド素人なり無知なりと言わせても
らってるがな。）
0858名称未設定
02/09/12 16:30ID:DGkVUCrd0859名称未設定
02/09/12 16:41ID:5wViuAcYあのさー、お前みたいなド素人がこういう事言うもんじゃねーよ。
お前どのぐらいのスキルあるってんだよ？
そういうのは、逆恨みでWindows板での煽りもMac板での荒らしも手掛けて初めて言えるん
じゃねーのか？こういう発言する奴にはとことんド素人の初心者です、と
認識してもらわないと困るな。
無知は怖いよ。
（いいか、お前は初心者なんだからでけー口叩くなよ。
俺は、Windows板でもMac板でもLinux板でも煽り経験ありだから
お前に対してだけは、あえてド素人なり無知なりと言わせても
らってるがな。）
0860名称未設定
02/09/12 17:01ID:QOUvlloQ0863名称未設定
02/09/12 23:39ID:4iYydsRU必死だな(w
0864名称未設定
02/09/12 23:42ID:OhyAoM2w0865名称未設定
02/09/13 01:25ID:/7XatSj2両方、長所短所あるわけだから、それぞれの長所活かせば長くつき合えるしね。
MACが普及しないわけは、VHSとβの争いみたいな関係を感じるね
もちろん、MACがβに当たるんだけど、同じビデオの再生機なのにメーカーの攻防でβは
コンシューマでのシェアを失ったけど、β方式のビデオはプロの現場では相当なシェアを得てる。
（現在はそうでもないみたいだけど）
要するに、MACはプロ向けで（主に外国の3Dアニメーション、音楽製作、映画の編集等）
winは、コンシューマ向け（なぜか、日本ではプロの現場ではwinが人気があるが、ソフトの日本語化が
早いからか？）
そんで、コンシューマで売れた方が一般に普及と呼ばれてるので、結論はMACは
普及していないって言われているんでしょ？
ただ、それだけのことさ
0866名称未設定
02/09/13 06:49ID:9f00mQqg現実は厳しいのぉ。
マータリと批判的意見を受け止めないとダメよ。
煽り合いはよしなって。
0867名称未設定
02/09/13 07:13ID:uxicMYzC0868名称未設定
02/09/13 08:00ID:dLxzm/AgVPCではダメなのか？
0869名称未設定
02/09/13 08:12ID:NGZT3IGv> 要するに、MACはプロ向けで
これが言いたいが為に
> VHSとβの争いみたいな関係
を持ち出したんでしょうけど、“要するに”の前後に何の関連性もありません。
0870名称未設定
02/09/13 08:19ID:J+HrETpSMacにはMacの良いところ有る。
WinにはWinの良いところ有る。
本来なら足して２で割ったようなOSが出て統一されればベストなんだが。。。
サードパーティーもそれならもっと気合い入るだろうしなぁ。
漏れメインはMacだけどWinも使ってる。
Vineも使ってるよ。
全部用途用途によって使い分けてる。
ここはMacが一番、ここはWinが一番、これはLinuxが一番。
って有るからどれの信者でもねーな。
マシンは使うものであってマシンの癖に使われる物じゃ無い。
F1で田圃耕せますか？Tractorでラリーできますか？
用途によって使い分けでいいんじゃない？
漏れから言わせてもらえば（偉そうでｽﾏｿ）
どのOSも欠点だらけ。
長所だけ活かしてやれば良い。
以上。
0871名称未設定
02/09/13 09:43ID:ZmFslSCt>MACはプロ向けで（主に外国の3Dアニメーション・・・
海外の3DCGアニメーション製作ってMacでやってるんですか？
sgiを使っている海外のプロダクションとかよく聞くんですが
0872名称未設定
02/09/13 10:17ID:sj2iG+tc0874名称未設定
02/09/13 11:26ID:aopnYH7BもはやSGIでさえ過去の遺物化している。
↓ここを読むといいよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/ne00_ilm.html
0875名称未設定
02/09/13 20:21ID:uxicMYzCアップルが買っちゃったロジックはしょうがないけど、
もうＷＩＮＤＯＷＳでしかないプラグインも多い。
かすかに研究系でＭＡＸはマックだけしかないけど。
安いし速いんで音楽やるなら、ＷＩＮＤＯＷＳ。
0876名称未設定
02/09/13 23:18ID:c8Z1JEhDそんなあなたにとって、それらの中でMacが一番な事は何ですか？
なんとなく、Macを使い続ける事を正当化するために「使い分け」を主張しているようにも思えて。
あるいは「使い分け」が目的と化していないかどうか。
確かに使い分けがストレス無く行える環境は理想の一つではあるでしょう。
ただ、誰でも複数を使い分ける事が最善かと言えば、
例えば本体をそう何台も置けない境遇の人もいるでしょうし、
1台でブートを繰り返してOSを切りかえるオーバーヘッドが無視出来ないケースもあるでしょうし。
0877870
02/09/13 23:58ID:jsA0bxI+漏れはMacはイラレ（5.5J)フォトショ(4.0J)
って環境で使ってる。
窓用のイラレとかフォトショは新しくて駄目だから。
これがMacの用途。
窓は主に事務作業用に使ってる。
何台も置けないなら自分の好みだな。
他人がとやかく言う問題でも無い。
1台でブートしてOS切りかえ………
それが実現したら家の事務所兼居住空間も広くなって嬉しいな。
実現したらそれに乗り換えるよ。
何度も言うけど（２回か）俺はMac信者でもドザでも無い。
別に使い続ける事を正当化してないぞ？（藁
昔の使いやすいAdobe製品が窓に乗れば安い窓の方が経費削減にもなるしな。
こんなとこでどうよ？>>876
0878名称未設定
02/09/14 08:46ID:1LCfheHx0879Macにいいとこなんかねーよ
02/09/14 08:54ID:rlHmKb44買ったのに不満だらけのpainter7、
標準で録音機能も付いていないOSX
ストリーミングの保存すら手間のかかるOSX
アクアのバーがまだらで気持ち悪いOSX
カラムでのスクロールががたがたで重すぎるファインダー
Webの表示が崩れるMac IE
アウトルック付いてないからhotmailの管理が面倒すぎるOSX
MSNmessengerにもなにかと不具合が付きまとうOSX
なにからなにまでアンチエイリアスのかかるOSX
かといって鎮火ツール入れても細かいアンチエイリアスオフの設定は出来ない中途半端なOSX
テーマ替えに不安定なアプリしか用意されていないお粗末さ
全然自分好みに弄れないもどかしさ
いきなりデスクトップに行けなくなってわざわざ外付けHDD買ってまでして
バックアップとったりで修復に何日も手間どったあの日
0881名称未設定
02/09/14 09:56ID:PyftlwD7あなたの場合は、Mac版で購入した使いなれた古いバージョンのソフトを使い続ける為に
Windowsと使い分ける必要があるのですね、わかりました。
「この目的にはこのOSが優れているから」ではなく、むしろ
「手に馴染んだ道具を使い続けたいから」って感じですね。
確かに結果として「用途による使い分け」にはなっていますが。
いえもちろん、効率良く仕事をこなすには「なれ」は重要な要素だと思います。
あなたのケースを否定するつもりはありません。
それと、1台でOS切り替えは、例えばWindowsとLinuxとBeOSを使い分ける場合を想定しました。
あるいは、複数のバージョンのWindowsを使い分ける必要のあるケースもありますね。
OSを再起動せずとも、OS上の仮想マシンで別のOSを起動しその上でアプリケーションを動作させるので十分なケースもありますね。
私のMacは10年前の古いものなので、Windows上の仮想Macでも同等の速度が得られたり･･･する程には私のPCは高性能じゃなかったりするんですけどね。
ハイバネーション（休止状態）をサポートしたOS同士で高速に切り替えを行うとか、
メモリー管理をOSから独立させて、より瞬時にOSの切り替えを行える（OS間でメモリー空間を共有できる）とか…
いや正直、OS切り替えなんて意識しなくても良いのがやっぱり一番楽ですね。
>>880
信者、ねえ…
0882名称未設定
02/09/14 11:18ID:icNSBu9s実際、未だに仕事で使えないよOSXは･･･
0883名称未設定
02/09/14 11:23ID:PyftlwD7を見た後に自分の書き込み>>881をみたら、
「俺って…基地外？」と思えまちた。
人の振りみて我が振りなおせ…馬鹿は死んでも直らない…
0884名称未設定
02/09/14 12:41ID:fWhluSgv会社の経理はおまかせぇ〜 Yeah！
0885名称未設定
02/09/14 12:43ID:VndcXqOf秋葉原でショッピングぅ〜 Yeah！
0886名称未設定
02/09/15 01:51ID:KzM5rHNeもぐもぐ！
0887名称未設定
02/09/15 14:37ID:XmVc1Bkn0888名称未設定
02/09/15 14:52ID:IC/MFK37皆はセンスの良いMacつかって
何をしてるの？。
0889名称未設定
02/09/15 14:58ID:xDydnRM4仮に本当に「前までMac大すきだったやつにまで批判食らいまくって」るとして、
それでもうだめ、にはならないよね。
一つには、期待してるからこそ批判をする、のだろうし。期待を裏切り続けられれば、その人は離れて行くかもしれないけど。
一つには、その批判は誰にとって正しいものなのか。
大多数の人が同様な不満を持っているなら、それは好ましくない事かもしれない。
一つには、離れいく人の影響より、残っている人と新たに入ってくる人の影響の方が大きい可能性。
かなり厳しい気はするけど。けど今のOSXって、旧来のユーザーを切り捨ててる印象はあります。
私はOSXに期待してるけど、期待してるけど・・・賭けようとは思わない。
0890名称未設定
02/09/15 21:29ID:XKsSioV70891名称未設定
02/09/15 21:38ID:vBH1mpOo＞けど今のOSXって、旧来のユーザーを切り捨ててる印象はあります。
今のOS X を使うのに一番抵抗があるのは、旧来のMac OS ユーザだろう、
という見方がありましたが、やはりそういう状況になってますね。
9 のユーザが食わず嫌いでX を使ってないうちに、OS X が最初のMac OS だった
新規ユーザが、X をどんどん使いこなしているというシーンが
ここかしこで見られるようになりました。
OS X を捨てて 9 に戻れ、もしくは 9 をベースにモダンOS を作り直せないのか、
という世迷い言をいう人もいますが、もうApple には OS X しかない状況なのだから、
新しい人がどんどんX を使いこなしているのは好ましいことだと考えます。
0892名称未設定
02/09/15 21:46ID:DpHF2Yd9>OS X を捨てて 9 に戻れ、もしくは 9 をベースにモダンOS を作り直せないのか
Apple社も、そういうアホを黙らせる戦略としてMacOS Xにプラチナアピアランス
を用意すれば良いのに。9ユーザーも機能上必要な物があるならXでも採用するよう
にフィードバックすればいい。
0893名称未設定
02/09/15 21:47ID:a3H2r0Ej0894名称未設定
02/09/15 21:50ID:5PsC0NS910.2のアップグレード無しで。
mac.comメールを使ってた人も.macで切られたし。
0895名称未設定
02/09/15 21:52ID:oo7yvialただでさえSOFT少なかったのにもっと減ったらまじアウトだな。
漏れは8系OSと共に8系OS動くMac抱えてちんたらやって行く。
んで限界感じたら窓使うわ。
XもXPもたいして変わらんし。
見た目お洒落とかどうでもいい、使えるOS出して欲しかったな。
UNIXベースがどうたらって言ってる椰子はSUNのマシンでも買えば？
禿げジョブは始まりであり終わりであったな。
もういいや。
0896名称未設定
02/09/15 21:53ID:HFcSBO37国を捨てなきゃ住む場所がない
0897名称未設定
02/09/15 21:57ID:vBH1mpOoOS X が動いていると思われ。
0898名称未設定
02/09/15 22:00ID:qk3aztZ0漏れもOS9ユーザーだったけど、XPに移行したよ。
金も余りかからないし、周りに詳しいユーザー多い
から、楽に移行できたよ。
0899名称未設定
02/09/15 22:00ID:GpMyn654ジョブズにはもうそれしか見えて無い。
家の10年選手のMacが現役で動いてるのに最近のMacは使い捨てライターか？
最低だな。
0901名称未設定
02/09/15 22:03ID:zJgan4GlUNIXの知識が必要で、UNIXについて勉強しないと
いけないとかあるんでしょうか？
0902名称未設定
02/09/15 22:03ID:PUaPG+yv0903ｶﾏｰ
02/09/15 22:05ID:PdWCbbjDttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1031911530/l50
0904898
02/09/15 22:06ID:qk3aztZ0馬鹿言うんじゃない（藁
ソフトはクロスアップグレードだよ。
Officeはバンドルされているしね。
0905名称未設定
02/09/15 22:08ID:MmonA4fUMacに飽きたらウインに、ウインに飽きたらMacにと
好きなようにスイッチしたらええやん。
0906名称未設定
02/09/15 22:09ID:7n0KRPU2もうMacいらね。
0908名称未設定
02/09/15 22:11ID:PUaPG+yvMac OS X v10.2 14,800円
Mac OS X v10.2 アカデミック版 8,500円
Windows XP Home Edition アップグレード版 13,800円
Windows XP Professional 通常版 35,800円
0909名称未設定
02/09/15 22:12ID:vBH1mpOoOS X をUNIX マシンとして使いたい人はどんどん勉強してそうすればいい。
そうでない人は、豆本くらいの知識があった方が、トラブった時に頭が真っ白にならなくて済む。
全くなくても普通のノントラブルで使っている分にはUNIX の知識は不要。
0910901
02/09/15 22:18ID:zJgan4Glなるほど、知識が全く無くても大丈夫なんですね
遊び用にeMac買おうかなって思ってたんですよ
でも、ちょっとUNIXについて勉強してみようかなって思います。
0911名称未設定
02/09/15 22:22ID:axpITggZterminal使いたいならUNIXマシン買った方が良いよ。
もしくは互換機でLinux入れるとか。
安上がりだよ、互換機のが。
0912名称未設定
02/09/15 22:25ID:DpHF2Yd9MacOS Xを使うに当たって一般的なUNIXの知識は"全く"必要無い。
MacOS 9に固執している人は、業務で使用しているか、単にノスタルジー。
企業なんかだと、極稀に大昔MS-DOSを導入したまま今でも現役の所があるし
MacOS 9だって別に古くなっても使いつづければ良いだけなんだけどね。
0913名称未設定
02/09/15 22:29ID:DpHF2Yd9Linuxはパフォーマンス本意のトリッキーなシステムだから"勉強用"には向いてない。
「遊び用＆ちょっとUNIX」だったら、まさにMacOS Xがちょうど良いと思われ。
0915名称未設定
02/09/15 22:38ID:IeUvY6rI業務用に使ってる人多かったからMacなんとかなってたんじゃねーの？
だから旧OSからの余りにも無茶な変貌に嫌気がさしてる人が多いだけ。
お遊び用は窓って前は思ったけど今じゃMacも女子供のおもちゃ。
業務で使ってた人切ったのはまじで駄目だと思う。
会社の信頼損なうよ？
0916名称未設定
02/09/15 22:47ID:PUaPG+yvなんで作り話考えてまで、こんなとこでWin誘導に一生懸命になるんですか？
それとも初心者がMacに興味持つことがそんなに恐いのかなあ
Winなんてすでに沢山シェア抱えてるのに。まじで心理が知りたい。
>>911＆レスしてる人達
質問者はUNIX知識の必要のないのが希望だろ。
0917901
02/09/15 22:47ID:zJgan4GleMacは、部屋の飾りみたいな感じで良いかなーって
言うのが購入の一番の理由なんで、今のところは
Macにしようと思います。
0918名称未設定
02/09/15 23:28ID:FKcZlHKM> そんなあなたにとって、それらの中でMacが一番な事は何ですか？
横レスだけど、マルチリンガル環境。
Win2000並の環境が、OS7.6のころから実現していた。
兄弟がみすてて家に三つほどごろごろしている旧型機が、マルチリンガル・ワープロとしてならまだ現役。
ネットはWinマシンでやる。
0920898
02/09/16 00:56ID:9hEjORm6やっぱりこの板の住民はひねくれてるなあ。
人を見たら泥棒と思えかよ。
作り話じゃないよ。
0921名称未設定
02/09/16 00:59ID:2JZhYMYx0922名称未設定
02/09/16 01:06ID:o5pFh12Uじゃあ何で、もともとはマクにしたの？。
最初から「周りに詳しいユーザー多い」ウイドにしなかったのはなぜ？
OS Xがいやだったからとか、わかるような理屈をつけないとダメだよ。
0923名称未設定
02/09/16 01:11ID:lK5tFOrs部長と一緒のマシンで評価アップぅ〜 Yeah！
0924名称未設定
02/09/16 01:23ID:VpYzwQlfみんな、そんな移行理由ならなんで初めからwindows使わないのか
わからないだけだよ。
何かの勘違いでmacを使ってしまったことには同情するけど。
0925名称未設定
02/09/16 01:45ID:WvM0fFwX理論武装しないと生きていけないのかな。疲れる人生だな。
0926名称未設定
02/09/16 02:04ID:VpYzwQlfとか「可愛いかった」とか「面白い」とか「win嫌い」とか、なんか
しら理由はあんだろ。
0927名称未設定
02/09/16 02:23ID:yOkXAA43windows使えないくらいバカだったとかね
0928名称未設定
02/09/16 02:24ID:VUXMeKGz理論武装バリバリぃ〜 Yeah！
0930名称未設定
02/09/16 02:46ID:R1zmdMuOスタートメニュー使えるぅ〜 Yeah！
0931名称未設定
02/09/16 02:55ID:VpYzwQlf0932名称未設定
02/09/16 02:55ID:UxOhdpQm0933名称未設定
02/09/16 02:57ID:VpYzwQlfアンチは自分がまともだと思わないようにね。
0934名称未設定
02/09/16 03:00ID:UxOhdpQm0935名称未設定
02/09/16 03:02ID:kUAGoZ52常識持ってるぅ〜 Yeah！
0936名称未設定
02/09/16 03:03ID:VpYzwQlfって、もう相手するの秋田から山形。
0937名称未設定
02/09/16 03:04ID:UxOhdpQmキムチを食べます。
0938名称未設定
02/09/16 03:08ID:gA7L4PGiアイコンカスタマイズでおしゃれぇ〜 Yeah！
0939名称未設定
02/09/16 03:11ID:B67c3xEL0940名称未設定
02/09/16 03:14ID:kUAGoZ52勘定奉行最強ぉ〜 Yeah！
0941名称未設定
02/09/16 03:27ID:ukSZnhLx所詮作る会社の奴らにとったら金もうけでしか無いんだからさ。
自分が使ってるのが最高なんてガキみたいな論争寒過ぎ。
0942名称未設定
02/09/16 03:28ID:bRPwDoArというのは余程、物の多様性に関する理解が浅いと見えて憐れだ。
何にでも全能性求めたがる、子供によくある傾向だ。
なぜ、世界に英語やフランス語や日本語があるのか考えて欲しい。
「世界を英語で統一すれば良い」というような発想が如何に視野が狭い
考え方であるか、如何に文化に乏しいか。
フランス人に「お前ら英語話さねーの？馬鹿？」とか言えば、普通は
気分を害す。しつこく言えば怒って反論もするだろう。そうすると
「フランス人はフランス語信者。英語も使えない馬鹿」という話に
なってしまう。片言の英語しか知らずに、フランス語も話せない奴が
そういうことを言っていたら、それを第三者が傍から見ていたらどう
思うだろうか。
お子様向けに、結論を分かりやすく強調すると、社会には尺度（評価
のポイント）が実は1つじゃないんだ。だから、自分の知っている1つ
だけの尺度でいろいろな物事を決めつけて話をすると、他の人と話が
食い違ってしまうんだ。その時に「自分だけが正しいんだ！」という
勘違いをすると、とても恥ずかしいんだよ。気をつけよう。＞マカもな。
0944名称未設定
02/09/16 03:35ID:UxOhdpQmだからマカはタチが悪いんだよ。
自分がまともだと思ってるから。
マカはイジメられて当然。差別されて当たり前。
それだけの事をすでにしてきている。
そういう連中の仲間になって、後から「知らなかった」では済まないのだよ。
マトモじゃねえんだから。
ばあか。
0946名称未設定
02/09/16 03:39ID:bRPwDoArまるで「日本人は反省しる！」と言わんばかりの勢いだな。
そんなくだらん思いを50年も引き摺らないようにな。
0947名称未設定
02/09/16 03:40ID:A3x1KrOcばあか〜 Yeah！
0948↑↑↑
02/09/16 03:41ID:HBVxqGlx0949b
02/09/16 03:42ID:dWiGdu150950名称未設定
02/09/16 03:43ID:iQmoYOfK多様性は善、には賛成なのだが、認識がとても時代遅れでちょっと痛いです。
残念ながら、いまやフランスでも英語を話せることは「かっこいい」と
肯定的にみなされることが普通です。
英語も話せない人間は馬鹿にされます。
ある意味で残念な事態ですが、彼らはリアリストです。
現代の世界標準語が英語だときちんと認識している。
「自分の無能」を、「多様性は善」という口実のもとにごまかしたりしようとはしていません。
もはや。
0951名称未設定
02/09/16 03:50ID:oZ9xxEVCもはやぁ〜 Yeah！
0952名称未設定
02/09/16 03:54ID:bRPwDoAr>現代の世界標準語が英語だときちんと認識している。
それって汎アメリカ的なだけなんだよ。元を正せば英国から始まる事だが。
ま、必要に応じて必要なだけ英語が話せるのが充分な教養には違いない。
ただし、日本の国内経済の規模は内需だけで充分に大きい。だから、日本
国内で正しい日本語が話せる事ができれば、英語が"全く"必要無いような
人さえ少なからずいる事も考えよう。実際、英語のできない日本人は多い
が生活上は必ずしも困っていない。そういう認識を差し置いてアメリカ主義
的な発想を持つことは決してリアリストとは言わない。
0953名称未設定
02/09/16 03:57ID:Vzmc1GIZじゃあお前はもう日本語使うなって。マジで。
そのかっこいい英語とやらを駆使して生きていってくれよ。
つーか英語で反論してみろ。
お前がかっこいいヤツか馬鹿にされる人間がそれでわかるから。
おい、みんな注目！
今から 950 が英語で一席ぶつらしいぞ。
0954名称未設定
02/09/16 04:02ID:4UhmWgJ/0955名称未設定
02/09/16 04:03ID:UxOhdpQmフランス人もさぞムカつく事だろう。
0956名称未設定
02/09/16 04:08ID:bRPwDoAr自己レス。
ちょっと乱筆になってしまった。すまん。
でも意味は通じると思う。
で、もうちょっと追加して書くと、
たとえば、国内のトラック運転手が"現代の世界標準語"を意識して、
「日本語が話せるだけじゃダメだ。英語を第一に習得しなければ」などと
いう思いにかられる必要が無い事をご理解いただきたい。もう一例挙げると
親ばかの皆さんが子供に"最初に"英語を学ばせるよりも日本人としての
アイデンティティを確立した上で英語が使えるようにならないと結局は人格
的には馬鹿にされてしまうので気をつけようという話もある。
「国際化＝英語化」のような発想が日本には蔓延っているが正しくない。
「（コンピュータの）標準化＝Windows化」も同様に正しくない。何が必要で
何が必要でないか、各自もっとよく考えて欲しいと思う。
0957名称未設定
02/09/16 04:12ID:iQmoYOfKいまだに 英語 ＝ アメリカの言語 と思っているのかね？
もはや、それはイギリスの言語でも、アメリカの言語でもないんだよ。
＞それって汎アメリカ的なだけなんだよ。
フランスでの現状の変化は、単に親アメリカになったのじゃなくて、
EU圏の拡大にともなう実際上の要請からでもある。
それは単に教養の問題じゃないし、単に経済上の問題でもない。
＞実際、英語のできない日本人は多いが生活上は必ずしも困っていない。
そうかね？ 海外旅行先で困っている人達をたくさんみかけるけれどね。
実際に現地に出向かなくても、ネット上の情報の多くは英語だし、
ちょっとした事態に、英語の必要性を感じることは多いはずだけどね。
それほど切羽詰っていなくても「英語ができれば」と思っている人間が多いのも事実。
英会話教室の異常な繁栄、広告の多さ、
ある意味、これほど英語に強迫的な必要性を感じている国民もなかなかいないよ。
実際上の必要とは別の問題としてね。
経済面以外でも、たとえばオープンソースの世界で、英語ができないばかりに
損をしていることもある。問題は経済だけの問題じゃない。
余禄。
これは言うまでもないことだけれど、世界経済が相変わらずアメリカという市場を
中心にまわっているのは事実。
0958名称未設定
02/09/16 04:21ID:iQmoYOfK基本的に同意するんだけれど、
一方でその意見は、やはり 英語 ＝ 特定の国の言語 という考え方にとらわれすぎて
いると思うな。
実際問題として、複数の異なる国の出身の人が集まったら、
やはり共通語は英語になることが多い。
旧宗主国がフランスの国や、旧ソ連の国でも、第一外国語が英語になっていることが多い。
それは、単に現実だ。
＞国内のトラック運転手が
経済に関しては、島国の日本としては、トラック運転手の人が英語を使える必要がある
場面はあまりないのだけれど、仕事を離れた場面では必ずしもそうではない。
彼の娘の結婚相手はオーストラリアの人かも知れないし、
彼の趣味のクラシックカメラに関しては、たとえば、ロシア人が英語で作った
サイトに興味深いことが書かれているかもしれない。
「国際化＝英語化」が間違っているのではなくて、
「英語を使う＝アメリカ化」という考えかたが間違っているのだ、と強く主張したい。
0962名称未設定
02/09/16 10:15ID:0g4Zx+fc> だからマカはタチが悪いんだよ。
> 自分がまともだと思ってるから。
> マカはイジメられて当然。差別されて当たり前。
> それだけの事をすでにしてきている。
> そういう連中の仲間になって、後から「知らなかった」では済まないのだよ。
> マトモじゃねえんだから。
> ばあか。
マトもじゃないと自分の尺度で考えてるよね。
お前が過去にどんな目にあったかしらねーが、
うざいんだよ。なんでお前がMac使ってる奴に
イジメられたからって、Mac使ってる奴が全員
こぞって、マトモじゃない奴なわけねーだろ。
Mac使ってる奴がまともどうかしらねーが、お前だけは
マトモじゃねーな。
なにがそれだけの事をしてきてる、だ。自分の考え方と違う奴にレッテル
はりつけるのもいい加減にしろ。だいたい、OSなりハードを何使ってようが
どうでもいいだろうーが。
それともなんだ？過去にいじめられたのはテメーにスキルがなかったからか？
スキルがなけりゃ、論破されたってしょうがねーだろ。早い話しがテメーは
Windows使ってるが、スキルのないド素人だって、暴露してるみてーなもんじゃねーか。
中学校の時にバレンタインデーに女の子からチョコもらえなくて、学校の先生に、
『今後そういうチョコあげるとかあげないとかいうの、やめにしてください』
っとか言った大バカいたけど、なんだかそれに似てるな。
自分が嫌な思いしたから、そいつらの行動やめさせたい、ってところがな。
0963MACドザ ◆6l6yJHSI
02/09/16 12:12ID:liMAxG5T0964名称未設定
02/09/16 13:02ID:5Mri1JTv0965名称未設定
02/09/16 13:04ID:2JZhYMYx0967名称未設定
02/09/16 13:18ID:EbOLWLnA0968名称未設定
02/09/16 13:25ID:A4i0b4IZうーん...。難しい問題なんだが、無視したり軽くいなしたりすると
逆ギレしたドザが煽りから完全な荒らしに転向してえらく迷惑に
なるっていう前例をいやというほど見てきたからねぇ。
そうなると、いくつかのドザ系煽りスレだけの問題ではすまなくて
板全体で非常に困ることになるわけじゃん。
古い話だが、いわゆる「新板」ができたのもそういうパターンだろ。
だから少なくとも内容はともかくコトバとして議論可能な書き込みに
ついては、専用のスレで一応マジメに相手することも必要なわけさ。
残念だけど、それが一番現実的な「処世術」みたいなものだと理解
するしかないと思うね。
それをわかった上で健気に煽ってくる「MACドザ ◆6l6yJHSI」とか
もいるわけだし。
0970名称未設定
02/09/16 13:38ID:nSJCnahn0971名称未設定
02/09/16 13:40ID:3Ubggks00972名称未設定
02/09/16 13:45ID:UxOhdpQmばあか。
バカが論理的だと思ってる事ほどマト外れで間抜けな事はない。
アフォの枢軸め。
>>962はその権化じゃ。ﾌﾟ
0973名称未設定
02/09/16 13:47ID:ZdCDutPKマカー、マカーと、うるさいですね。
0975名称未設定
02/09/16 13:49ID:NQB9otz1同意。わざわざMac板まできて嘘やファンタジーを披露するなら楽しませてくれないとね。
やってることが暗くて偏狭でキモいドザばっか。
0977名称未設定
02/09/16 13:52ID:UxOhdpQm何を言ってもやつらは勝手に脳内変換し、こちらの言いたい事は全く伝わりません。
いつまでもバカをやめようとしません。
だから「ばあか」と罵倒してやるのが唯一の有効策なのです。
0978名称未設定
02/09/16 13:54ID:MmkJjTxzそれができるくらいなら、煽りドザにはなってないと思うよ。
小説に出てくるような、カッコイイ怪盗が現実に存在するよりも確率低いよ。
0979名称未設定
02/09/16 13:54ID:K4mz0hWX禿同
マカは人間と同じ扱いを受けるべきではない
0980MACドザ ◆6l6yJHSI
02/09/16 13:56ID:liMAxG5T今の新mac板は、分かれる前のMac板と雰囲気がにてるな。
まあ、あの当時、曲がった正義感で荒し回った「考察くん」はマカだったし、
板が機能しなくなるほど「回し」を行った「腐れスレ削除自主決起」もマカだよな。（笑
0982名称未設定
02/09/16 13:57ID:EbOLWLnA今日は休日だったんだね！
0983名称未設定
02/09/16 13:59ID:ooqZTQIA>論理を用いて語ろうともムダなのです
そう思うのは勝手だが、だからといって何も最初から破綻した理屈で
語る必要はないんじゃないかな。
もしかして、わざと破綻させる能力（？）を見せたいのか？
0984名称未設定
02/09/16 14:00ID:8PscvYIEひーるーさがりー
ﾄﾞｻﾞﾄﾞｻﾞ ﾄﾞｰｻﾞｰ
0985名称未設定
02/09/16 14:01ID:2JZhYMYx0986名称未設定
02/09/16 14:03ID:QcZ+nuhpベストなOSで経験値アップぅ〜 Yeah！
0987名称未設定
02/09/16 14:04ID:f3I/05Oeやっぱり確信犯だったネ。釣られて出てくるかもとか思ってたけど、
まさかここまで見事にプロフィール暴露してくれるとは思わなかったよ。
俺のこと覚えてるかい？。＞MACドザ ◆6l6yJHSI
0988名称未設定
02/09/16 14:04ID:UxOhdpQmきちがいを相手にする時は「ばあか」それで十分。
あと破綻などしてないぞ。
マカだから理解不能なのだ。
「バカにするほうが悪い」とずっと思い続けてればいい被差別民諸君。
永遠の被差別民よ。君らに明日は無い。そして人権も勝ち取れない。
それじゃあダメなんだ。
0990名称未設定
02/09/16 14:06ID:Ti7aXpOq>何を言ってもやつらは勝手に脳内変換し、こちらの言いたい事は全く伝わりません。
>いつまでもバカをやめようとしません。
私は両方使ってますが、
確かに否定できませんね。
ここの下品なWinユーザ達？
利用者人口比率上多く見えるだけですよ。
0991名称未設定
02/09/16 14:09ID:63WDw7aCでも、>>968とかってキミが見ても下品なドザに見えるだろ？。
利用者比率はどうでもいいが、この板に来るウイドユーザーの中での
下品なドザの比率はやたら高いんだよな。
0993名称未設定
02/09/16 14:12ID:nSJCnahn0994名称未設定
02/09/16 14:12ID:QcZ+nuhp上品なGUIでセンス抜群〜 Yeah！
0995名称未設定
02/09/16 14:13ID:P9TthU1f0996名称未設定
02/09/16 14:13ID:UxOhdpQmなんでもヒトの所為。
オメデテーナ。
かつての板追われてここに逃げてるクセしやがって。
0997名称未設定
02/09/16 14:13ID:7imbmXkB0999名称未設定
02/09/16 14:14ID:i/HfeBIC1000名称未設定
02/09/16 14:14ID:nSJCnahn1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。