ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？その3
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0001ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/その3
02/06/24 00:17ID:qPSihmbI前スレではペンティアム4とXeonてＧ4より凄く速いと決定しましたが
私、アップルに騙されてますかね？
前スレのG4対P4その他の結果その１
第１回目の集計結果を記載します
※申告された値をそのまま記載しています
※この値を見て各自妄想｣判断してください (w
ぼかし(ガウス)
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 2.5 2.5 2.5 2.5
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 3.5 3.5 3.5 3.5
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 3.8 3.6 3.6 3.7
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 4.2 4.1 4.1 4.1
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 4.7 4.6 4.6 4.6
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 5.1 4.7 4.7 4.8
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 4.9 5.0 4.9 4.9
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 6.1 6.0 6.0 6.0
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 6.6 6.6 6.6 6.6
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 7.4 6.9 6.9 7.1
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 7.6 7.5 7.5 7.5
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 7.7 7.7 7.6 7.7
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 8.6 8.6 8.4 8.5
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 8.9 8.8 8.8 8.8
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 12.8 12.8 12.8 12.8
セレ533e [W2K + 5.0.1] 20.9 20.8 20.8 20.8
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 21.8 21.7 21.6 21.7
照明効果
エントリ名 1回目 2回目 3回目 平均
Xeon 2.0GHz Dual [W2K + 6.01] 4.2 4.2 4.1 4.2
PeiniumIII−S 1.26GHz [W2K + 5.5] 4.5 4.5 4.5 4.5
Athlon MP(２個) 1800+（1,526Mhz） [W2K + 6.01] 5.0 4.9 4.9 4.9
G4 Dual 800MHz QuickSilver [9.2.1 + 6.01] 5.1 5.1 5.2 5.1
G4 Dual 800MHz QuickSilver [10.1.4 + 7.0β] 5.4 5.3 5.7 5.5
Quick Silver 867MHz [X + 6.01] 5.7 5.7 5.7 5.7
QS867 [9.2.2 + 6.0.1] 5.9 5.8 5.8 5.8
G4 Cube 改 （G4/500MHz Dual） [9.1 + 6.0.1] 5.9 5.8 5.9 5.9
G4*2/500 [9.2 + 6.0.1] 5.9 5.9 5.9 5.9
IBM Inteli Station PentiumIII 1GHz [? + 5.0] 6.2 6.2 6.3 6.2
AthlonMP 2000+ Dual [WXP + 6.0.1] 6.9 7.0 6.9 6.9
DELL DimensionXPS T850r PentiumIII 850MHz [W98 + 5.5] 8.3 7.9 7.9 8.0
PowerMac G4 500MHz [9.1 + 6.0.1] 8.4 8.3 8.3 8.3
PowerBook G4 500MHz [9.22 + 6.0.1] 8.7 8.6 8.6 8.6
PeiniumIII 河童 600@800MHz [W2K + 6.01] 11.1 10.1 10.5 10.6
iBook Dual-USB G3 500MHz [9.1 + 6.01] 29.9 29.8 29.8 29.8
セレ533e [W2K + 5.0.1] 35.1 34.4 34.4 34.6
0238名称未設定
02/07/01 14:36ID:OWmqauVl0240名称未設定
02/07/01 15:54ID:gWPs8ZR2Macでハイエンドマシンを買う価値って何なのかなって思ってしまう。Macのハイエンドはやっぱ高いからね。
だからPM買うにしても普及機のほうがいいんじゃないかな。高いの買っても所詮…って感じだし。
これからはコストパフォーマンスを重視するべきだと思う。どうせ速度じゃ勝てないんだし。
0241名称未設定
02/07/01 16:04ID:p1xAn6ss0242名称未設定
02/07/01 16:18ID:VA1o1fbA0243名称未設定
02/07/01 16:27ID:MDHlVebc>Windowsマシンはオタクによるオタクのためのマシン。
（付け加えると）あるいは、素人による素人のための事務用マシン。
二極併存現象をベースにしてるから、煽りドザは時と場合に応じて
都合のいい方を基準にして自分たちの仲間語りを行うのである。
0244名称未設定
02/07/01 16:45ID:vQ1QzimBそれだけ広けりゃ人によって色んな見方もあるでしょ？
>>243みたいのが煽りだと思ってるんだがね
0245名称未設定
02/07/01 17:16ID:E0kmmlz30246名称未設定
02/07/01 17:17ID:fcEaNUcr現実的に考えるとeMac辺りを買って
現行機と性能が離れてほしくなったらまたeMac程度の値段のものと
買い換えていくのが一番いいのかも。
（プロ除けば）
0247696969
02/07/01 17:19ID:yDXBAvWhもっと満足させてよ！
0248名称未設定
02/07/01 17:25ID:mNQz8smP>>230はもっと高度なこと言ってるんじゃないですかね？
それと>>230が言うところのHDRでベンチでもしませんかー？
0249名称未設定
02/07/01 17:26ID:xDobeY5N0250名称未設定
02/07/01 17:26ID:MWV1h4pVつまり、マックは半分速って事。
0251230
02/07/01 17:42ID:Ej/uQ47nお！ヲタウイナのくせにHDR知ってんのか。
Logicででも勝負すっか？Digital Performerでもいいぞ。
あ、DPはウィソ版ないな（w
ちなみに漏れはウィソはP4/1.9GHzをACID用に使ってる。
マクはG4/650MHz改だがLogic4.8.1で上記ウィソより
パフォーマンスは上だが何か。
0252230
02/07/01 17:46ID:Ej/uQ47n＞パフォーマンスは上だが何か。
あ、殆ど使って無いがウィソ版Logicも持ってて
それで比較した結果ね。
0253名称未設定
02/07/01 17:50ID:MWV1h4pVhttp://www.midia.co.jp/DEMO/lamdemo.html
Logic体験版forウィソ
http://www.midia.co.jp/DEMO/lawdemo.html
0254230
02/07/01 18:00ID:Ej/uQ47nウイナはフリー好きだからしょうがないか（w
体験版って何トラック録れんだ？
30トラック以上は録って結果報告せよ。
0256230
02/07/01 18:34ID:Ej/uQ47nHDRわからないのだろうがそうムキになるな。（w
体験版での比較の件だができるだけ多くのTr録った状態で
各Trにプラグインかけてみろ。リバーブとか主に空間系な。
HDRでの比較の場合どれだけ多くのTr録ってプラグインかけて
すんなりプレイバックできるかって事になる。
0258230
02/07/01 19:00ID:Ej/uQ47n＞何らかの基準がないとベンチマークにならないぞ。（笑
は？
＞HDRでの比較の場合どれだけ多くのTr録ってプラグインかけて
＞すんなりプレイバックできるかって事になる。
これが基準だがｗ
0259名称未設定
02/07/01 19:05ID:BvwHWdNV0260230
02/07/01 19:08ID:Ej/uQ47n何で計るって事か。
これ読んで取りあえずジタンダでも踏んでくれ。古いネタだがｗ
Q：Logic Audioを使用するにあたり、率直な話し、
Mac(G3/G4)とWindows(PentiumIII)ではどちらが
ハードディスク・レコーディングのパフォーマンスが良いですか？
A：
Pentium IIIとG3/G4(AltiVec不使用)を比較した場合、
Macの方が150%程パフォーマンスは良いです。
G4のAltiVec(Velocity Engine)を使ったり、
800MB/秒の最大メモリーバンド幅を持つの
AGP G4 Macではその差はさらに開きます。
PIII対G3のパフォーマンス例は、PIII 600MHz＝G3 400MHz、
PIII 700MHz＝G3 450MHz、PIII 750MHz＝G3 500MHzの
ような相対関係になると思います。
(1999.12.21)
ソースはhttp://www.midia.co.jp/
のサポート、HDR全般
0261名称未設定
02/07/01 19:25ID:MWV1h4pV0262名称未設定
02/07/01 20:55ID:c/YwM1MQ0263名称未設定
02/07/01 21:13ID:DLnT4+FJ0266230
02/07/01 22:01ID:Ej/uQ47nもうさ、諦めたら？音楽で使うにはMacがｲｲｯ!!のだよ。
0267名称未設定
02/07/01 22:05ID:HjxaYUm00268名称未設定
02/07/01 22:10ID:CGbaS2Pyまあ落ち着け
今時真性マカーでもそんなｱﾌｫなことは言わないよ（W
0270名称未設定
02/07/01 22:21ID:mT1c5KfPから流れてきたんじゃないの？
かなり経営やばかったんだな
0271名称未設定
02/07/01 22:26ID:7ksDVXCOそりゃ言えてるかも
楽譜も読めないんじゃない？
0272名称未設定
02/07/01 22:33ID:lpiK2PnCHDRソフト？
CPU以前に、ハードディスクと安定したバス問題になる気がするが
チップベンチになるのか？それ？
0274230
02/07/01 23:14ID:Ej/uQ47n駄ウィナ何匹か釣れたな。
＞もうさ、諦めたら？音楽で使うにはMacがｲｲｯ!!のだよ
これに反応してんだろ（w
HDRソフトって言ってもわからんか。
では、MIDI&AUDIOソフトとでも言っておくか。
じゃあまたｦﾀｳｨﾅを釣ってみるか。
おめーらはMXとエロゲだけやってりゃ良いんだよバカ。
あと、乞うクロックマシンでexcelもｲｲｯｶﾓﾈ｡ﾌﾟﾌﾟｯ
0275名称未設定
02/07/01 23:19ID:7ksDVXCO久々に厨マカー降臨（W
スレが盛り上がってきました
0276名称未設定
02/07/01 23:20ID:MWV1h4pV0277名称未設定
02/07/01 23:46ID:q6DQowNu>274みたいなのが出てきてしまうとは
ええかげんにせえよお前ら!
0278名称未設定
02/07/02 00:37ID:M7H39dh+0280名称未設定
02/07/02 00:43ID:TggSiP57ペンティアム4やXeonてＧ4より速い、と断じて認めないMacオタがいる限り
ずっと続くのでは。
0281名称未設定
02/07/02 00:48ID:oeOeUuLR0282名称未設定
02/07/02 00:53ID:UMBx5duH0283名称未設定
02/07/02 01:07ID:8t2ZhaLd>>230て両刀だろ。技術的に誰もまともに返答できないのに
お決まりの煽りだけは欠かさないんだよな。
真性ﾏｶもきついが真性怒座は一番低能でｷﾓｲ｡
0284名称未設定
02/07/02 01:22ID:elPPLNXN燃料光臨！
0285マック
02/07/02 01:35ID:/O1IO0miまーとにかく新しい事がわかったけどMAC OSXってマクロカーネルらしいな、
とにかく遅くてもしょうがないけどマイクロカーネルだと他のハードに移植
しやすいからそのうちPC様がでてもおかしくないぞ。G４が遅い理由にはOSX
がネックになってる可能性もあるな。それから最近のプログラマーやってる
連中はレベルが低くなってるからG4も真の力がでないんだと思う。
0286名称未設定
02/07/02 01:37ID:P/Osa7R50291291
02/07/02 09:46ID:vPyzHUVOＧ４＝ペンティアム３
だから、早くＧ５出せよ。
0292名称未設定
02/07/02 10:57ID:/AQFYFtrやるきあんのか・・Motorolaは？
0293名称未設定
02/07/02 11:37ID:OdKYnXifモトって好き勝手にG4ばら撒けるわけじゃないんでしょ？
ほとんどApple一社に納入だし、Macの販売数＝G4の販売数みたいなもんでしょ？
努力しても大して売れないじゃ大枚はたいて技術革新する意味ないでしょ？モト的には、
モトのやる気って言うよりアポーのやる気のほうが重要だよ
だからあぽーがG4プロセッサ部門を買収してガーってやらないとダメなんじゃないの？
まぁ実際iBookを除いてほとんどG4になったんだからモト的にもウマーになってるとは思うが・・・
0294名称未設定
02/07/02 12:30ID:fG2MuAORと、壊れた自分のマックの前で涙を溜めて逝ってみる・・・
0295名称未設定
02/07/02 13:15ID:zCl317SDApple社にはプロセッサ事業のノウハウがない。
組込み向けに量産して営業して採算を合わせる仕事はMotorolaでないと。
それこそAppleがもっとintel級の莫大な開発予算をMotorolaに投入して
特注すれば優先的にクロックを上げる事はできるだろうが、そんな事を
採算は合わない。もしやるならAppleが設計をがんばってG4 x 64基とか
そういう巨大なマシンを作るような方向性が良いのでは。
0296名称未設定
02/07/02 13:40ID:Yd/MIT8j> 採算は合わない。もしやるならAppleが設計をがんばってG4 x 64基とか
> そういう巨大なマシンを作るような方向性が良いのでは。
そんなのも見てみたい気がしますが(笑)
そもそも低消費電力と低(ダイ)コストを狙い、ハイパフォーマンス用途
にはどちらかというと向かないコアに対していわばドーピング、
・コア電圧を上げて周波数を稼ぎ、
・ピーク性能(言い方が良くないですが)を稼ぐ為にSIMD(AltiVec)を搭載し、
・外付けL3キャッシュを追加する
と、なるべくダイコストと手間を抑えてデスクトップ向けにしたのがG4
シリーズなような気がします。その無理の皺寄せが銅配線＆SOIのHiP6で
ありながら同じ180nm世代で非SOIのCuppermine(アルミ配線)、Palomino
(銅配線)より高電圧を必要とする点に現れているのではないでしょうか？
さらに、提携先(まだ継続しているのでしょうか?)のAMDが130nmプロセスで
苦しんでる(クロックは上がらず、電圧/電力は減らず)のを見ますと7455が
HiP7に移行しても、さほど楽観視できないと思います。小幅(2〜40%)の
周波数上昇とL2キャッシュ増量(256KB->512KB)程度で終わりそうな気がします。
Pentium4やHammer系のように大幅な変更が加われば話も全く変わってくる
のでしょうが、生産もTSMCにかなり移すようですし…厳しいと思います。
素人のへぼ予想をいい意味で裏切ってくれれば良いのですが。
0297名称未設定
02/07/02 19:20ID:Iig2x2wRXeon並みの性能が出るのかな？
0299名称未設定
02/07/02 19:47ID:1YCltbgF0300名称未設定
02/07/02 20:05ID:2RlOW5A/0301名称未設定
02/07/02 20:32ID:CdpYcVqYモトを買い占めたりモトにがんばらせるより、あぽーがx86ベースに乗り換える方が早い。
そしてwinも倒せる。これ最強
0302名称未設定
02/07/02 20:41ID:ymiBpxwF無菌室から出た白血病患者のごとく死亡するでしょう。
0305名称未設定
02/07/02 22:16ID:2RlOW5A/0306名称未設定
02/07/02 22:28ID:rhBS1D62今までのソフトが全部動かなくなるだよ。
それやっていいんなら、OSもまっさらにして・・・
0307名称未設定
02/07/02 22:30ID:xBnkQAMjMacOsXがUNIXベースじゃなくWinNTベースになったら 怖！
0308名称未設定
02/07/02 22:37ID:AXVY+LNTCuppermineてCoppermine？
名前だけ見たら銅配線だよな（笑
0309名称未設定
02/07/02 22:39ID:1YCltbgFあ〜あ
それじゃOSXの時にインテルベースに移行すればよかったのにね。
結局このままの状態だったらこんな感じ？
1.遅々として進まないモトと心中する→既存のユーザーは新機種購買理由無し
2.数年後かに9→10のようなことをモト→インテルベース移行時にして、消費者の購買目的を作る
3.時代の波にのまれ消える。
0310名称未設定
02/07/02 23:10ID:ZqwBUzJE↓
4.intel石を軽くぶち抜く驚愕のスペックのG5発表でシェア逆転モトｳﾊｳﾊ。
0311名称未設定
02/07/02 23:11ID:WNaBbPnYP5という手もあるよ
0312名称未設定
02/07/02 23:17ID:oeOeUuLR0313名称未設定
02/07/02 23:20ID:rhBS1D62もしやるとしたら、>>305が言うようにエミュじゃ遅すぎるから
２CPUボードにでもするしかないような。
でも、なんかバッチィ設計だよな〜。
>>304
それはATXコンパチ上で動いた場合ってことでしょ？
CPU一緒でもATXコンパチにしなきゃいいんじゃない。
個人的にはインテル系のデザインよりはモトローラの方が
好きだけどな〜。
スピードが全てってことかな。
0314名称未設定
02/07/02 23:57ID:Bq+Ise8Q糞企業は見捨てるべし
0316名称未設定
02/07/02 23:59ID:/cjmV+E50317名称未設定
02/07/03 00:32ID:xYLIMPJm0318名称未設定
02/07/03 04:59ID:nuEJCFy5自分らのプラットフォームに無いものは何が何でも中傷するんだな（ｗ
結局お前ら自作マンセー、海賊版マンセー、大量消費・大量廃棄なんだろ？
思想統一は無理だよ。
LinuxメインやUnixメインのユーザからもWindowsプラットフォームについては、
非難の声が出ているだろ。
正直、MSもWindowsも嫌いなんだよ、オレら。
出来る限りMS製品使わないで仕事も趣味も出来る代替品があるなら、
WindowsもMS製品も使わないことに越したことはない。
StarOfficeとかNetBSDとかオープンソースを愛する開発者としても、
応援したくなるわけよ。
君らがどんなに頑張って異なるプラットフォームを叩いても（改宗・思想弾圧）、
けしてMacの火もnixの火も消えることはないよ。
君らの掲げる自分たちのプラットフォームの優位性をどんなに熱心に説いても、効果は薄い。
そんなことはわかった上で、それでもあえて使っているんだから。
それにnixやMacをメインに使う人の多くは、実際には両刀などと呼ばれる人達が多いのもたしか。
少数派だから、どんなに拒否しても多数派の環境を使わざる終えないから。
イスラム教を学びつつキリスト教も学ぶと言ったところだね。
0320名称未設定
02/07/03 07:37ID:fLEKqxeBたかだかパソコンの事なのに、そこまでムキにならんでも…って感じだよね。
0321名称未設定
02/07/03 08:25ID:ZeadgkuDAppleはOS部門閉めちゃえば？ハードウェア部門は実に魅力的な
製品を作り競争力持ってますので、中身だけPCに入れ替えて
WindowsXPにAquaもどきのテーマ(確か公開停止させたよね?)を
デフォルトに。x86似から完全にx86にしてしまえば更にコスト
ダウンが図れるでしょうしね。
Ratocの件を見ても、ユーザーは林檎マークさえついてれば
盲目的について来てくれますしね。ソフトウェア部門は優秀
ですからSONY並かそれ以上のシェア握れるのではないでしょうか？
0322名称未設定
02/07/03 09:33ID:tLoEJXbEAppleは今のままの方がおいしいと思うけど。。。
てか、AppleがOS止めたらmacユーザーよりwinユーザーの方が
影響ありそうな気がするよ。
0323mac
02/07/03 12:39ID:+aiUA3raよくわかりませんけど？なぜウィンユーザーがこまるんですか？
0324名称未設定
02/07/03 12:55ID:LK+uzvkm「MacOSが動かないから」だろうと思うんだが……。
>>321はあまりにも、Macは外観だけで売れてる、と思いこんでないか？
あと、MacOS XがOSとしてどこが問題なのかを論じずに「OS部門閉めちゃえば？」
ってのは、ちょっと何が言いたいんだかよくわからん。本気で言ってんのかどうかも
よくわかんないけど、いま確立してるビジネスモデルをなんでわざわざ崩壊させたがる
のやら。
0325名称未設定
02/07/03 13:47ID:uQEGsU/IPowerPCでしか動かないから、仕方なくそれを使っているに過ぎない。
そういうユーザーは多いと思われ。
0326名称未設定
02/07/03 13:52ID:UQBo0R/FAT自作機のようなケースデザインでは少々抵抗が・・
それでも安ければ使っちゃうんだろうけど。
0327名称未設定
02/07/03 14:16ID:4B9+vztmMacでもブックシェルフなヤツが欲しいなぁー
0328名称未設定
02/07/03 15:13ID:ZF+6p+8s0329名称未設定
02/07/03 16:15ID:ZeadgkuD資産が有るからではないでしょうか？ただ最近のハードウェアは殆どが
両環境で動きます。現状Mac専用でメジャーなハードウェアはiPod位では
ないかと。
それに、iMAC以降のユーザーはOSに対する拘りは薄くなっていると思います。
特にiMACが何故売れたのかを考えますと。昔のストイックなシンプルさに
比べて、現行機種は少々おとなしくなったとはいえ明らかに「店頭で目を引く」
事をより重視してデザインされていませんか？
Windowsに対しての"オルタナティブ"としてなら、OSもハードウェアも一社
独占供給のMacより、星の数ほどあるパーツを組み合わせるAT互換機上で動く
フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。
郷愁も良いですが、OS-Xは多ボタンマウスを標準でサポートし、雑誌やWeb上で
ではUNIXコマンドが語られている現状では"Computer for the rest of us."
という本来の精神は既に失われつつ有るのではないでしょうか。
>>327
激しく同意。
Winな知人からも「OS-Xは使ってみたいが手ごろなのが…」ってのを聞きます。
0330名称未設定
02/07/03 20:47ID:BC0+J1COMacしか使ったことないビギナーが、
Winに移行したら、
たぶんメール関係から、
えらい勢いでウィルスが感染すると思われ
0331名称未設定
02/07/03 21:25ID:UQBo0R/F>フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。
>OS-Xは多ボタンマウスを標準でサポートし、雑誌やWeb上で
>ではUNIXコマンドが語られている現状では"Computer for the rest of us."
>という本来の精神は既に失われつつ有るのではないでしょうか。
後半は同意だけど、MacやWindowsの代わりにLinuxを使うなんて
選択肢はすくなくとも今の時点ではあり得ないと思うよ。
0332名称未設定
02/07/03 21:44ID:jVb/4XQ8>フリーのLinuxの方がより訴求力があると思います。
その「星の数」が初心者（＝マジョリティ）にとっては難関となる。
つーかみんな、「OS-X」という表記、やめろよなっ！
0333＞MACオタ
02/07/03 23:26ID:iXMVLp+40335名称未設定
02/07/04 00:45ID:DZ2P6Ybmハード＆ソフトがダブルで遅いんだもん。速くなったらまたMacに戻るよ。
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