東芝がiPodを!!

0001名称未設定

02/06/17 17:50ID:O9UYoi07

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020617/toshiba.htm

つくりますた。
Macにも対応してくれ…

0002名称未設定

02/06/17 17:52ID:Jf08AUKK

2げっとぽっど

0003名称未設定

02/06/17 17:52ID:JbXMVp7u

またしても柳の下のドジョウか‥‥

0004名称未設定

02/06/17 17:53ID:o3MyVBjz

まんまiPodでねえか

0005名称未設定

02/06/17 17:53ID:iiC/xBoT

2げとずざー

0006名称未設定

02/06/17 17:55ID:kdyLbR74

馬鹿だなぁ

0007名称未設定

02/06/17 17:55ID:Jf08AUKK

おい！USBじゃないか！（遅
＃2.0というツッコミなしよ
＃しかもiPodの対応にWAVが落ちてる（藁

0008　

02/06/17 17:57ID:eek7i+2s

くるくるがない

0009名称未設定

02/06/17 17:58ID:A1RocLl6

デザイナーやる気なしだな

もうちょっと違う意匠にせえや

0010名称未設定

02/06/17 17:58ID:izpaOJUZ

やっぱり日本のメーカーは、リモコンを付けたがるんだねぇ。

0011名称未設定

02/06/17 17:58ID:XpiDjtGp

転送に専用ソフト必要というところで売れなさそう。
あと見た目が中学生っぽいかも。
（よくありがちなMDプレイヤーみたいで個性薄）

0012名称未設定

02/06/17 18:00ID:Jf08AUKK

重量が235gって微妙に重いの～
ま、iPodが嫌いなｳｲｿ使いならいいんじゃないの？

00131

02/06/17 18:02ID:O9UYoi07

東芝の商品紹介ページ
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/audio/meg50js/products.htm

ちょとこの写真は…
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/audio/meg50js/img/meg50js_pic2.jpg

0014名称未設定

02/06/17 18:02ID:o4IbjwRY

典型的な日本製品だね。
良くも悪くも日本のメーカの特徴が良くあらわれてる。

0015名称未設定

02/06/17 18:03ID:9bNI8txg

GIGABEATってなんかソニーが付けそうな名前だよね

0016名称未設定

02/06/17 18:03ID:Z43KOREv

>>10
日本のユーザーが、リモコンを付けてもらいたがってるんだと思ふ。

重さと大きさは再生時間とのトレードオフかもしれんが、
これ、キャッシュは記述がないけど、どうなってんだ?

0017名称未設定

02/06/17 18:07ID:dcvb02EN

Dyna Book G5といい東芝 (･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ…

0018名称未設定

02/06/17 18:09ID:JbXMVp7u

兄：東芝ユーザ＆東芝社員
私：Macユーザ＆デザ

もうね‥。

0019名称未設定

02/06/17 18:11ID:aT2Zypg2

ｳｨﾅがiPodに感じている不満を潰してきた現実的な製品。
デザインはこのさいどーでもよし。
とにかく、これでｳｨﾅは無理してiPodを買わなくてもよくなったってことですね。

0020名称未設定

02/06/17 18:19ID:6qG3R7Iu

PCMCIAのHDが着脱可能っていうのは良いね。

0021名称未設定

02/06/17 18:28ID:bD/mJV2v

というかiPodの対抗商品ずっと待ってたんだけど､
やっとでてこれか････ちょっとｹﾞﾝﾅﾘ

0022名称未設定

02/06/17 18:30ID:7gpRnrwk

マカーの意識というのは、自分達はギャルソン着てる＝本物指向
、ウインドウズ=コムサ=大衆迎合＝あれはデザインではない＝
あれはファッションではない、なる図式を勝手に作り上げている。
ギャルソンとコムサじゃ勝負にならん。
でも実際はマック＝ギャルソン、ウインドウズ＝コムサじゃないから。

0023名称未設定

02/06/17 18:32ID:1AqTcFxM

つまんないデザイン。
よく恥ずかしげもなくリリースできたと思う。
オリジナリティ皆無。
値段も。。。。
久々ですこの何ともいえない侘びしい気持ち。。

0024名称未設定

02/06/17 18:37ID:bhSpslmc

こんなにそっくりでAppleに訴えられないのか？
欲しいヤツは販売中止前に買っとけよｗ

0025名称未設定

02/06/17 18:40ID:sgEnWpTa

でもWindowsユーザーにはいい製品じゃない？
バッテリーの持ちもいいし。
235gは重いけど。

0026名称未設定

02/06/17 18:40ID:JbXMVp7u

>>13
ｺｺﾜﾗﾀ

■ インターフェースは最大480Mbpsでのデータ転送が可能なUSB 2.0に対応
しており、IEEE1394(最大400Mbps)よりも、高速でデータをやり取りできます。
また、USB 1.1のパソコンと接続すると、USB 1.1として動作します。

0027名称未設定

02/06/17 18:42ID:OOIYi9NS

ギャルソンとコムサねぇ・・・自信過剰じゃない？
DKとイトーヨーカドーぐらいだと思うけど

0028名称未設定

02/06/17 18:43ID:4Dl1tkGm

まあ、中身は同じだからな。

0029名称未設定

02/06/17 18:44ID:FSq28DvS

著作権保護だか何だか知らないが音楽データを暗号化する意味が分からない。
こういうのは使い勝手が悪くなったらお終いなんだよ！

0030名称未設定

02/06/17 18:46ID:bD/mJV2v

>ただし、音楽ファイルについては暗号化が必要になるため、
>転送には付属の「TOSHIBA Audio Application」の使用が必須。
>対応するサンプリング周波数は22.05kHz～48kHz、ビットレートは16kbps～320kbps。
>m3u形式のプレイリストもサポートする。

ここ、結構ポイントかも｡

0031名称未設定

02/06/17 18:49ID:2oQt2iuw

>>29

その通り。
MacはOS標準添付でituneという強力すぎる武器があるからな、、、
（音楽業界から見たら反則スレスレだと思うけど）

0032名称未設定

02/06/17 18:49ID:42yLjtFk

>8の言うようにジョグダイアルがなけりゃ、
選曲しにくいでしょう。
iPodがｳｨｿにも完全対応してあげたらいいのに
キラーコンテンツと考えてるみたいだから、これは無理か。

>>11
iPodもiTunesという「転送ソフト」が必要。

0033名称未設定

02/06/17 18:49ID:ERrv859c

http://www.apple.co.jp/ipod/images/indextopipod.jpg
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/audio/meg50js/img/meg50js_pic2.jpg
うひゃひゃ
そっくり

0034名称未設定

02/06/17 18:52ID:7gpRnrwk

強力すぎてHDあぼ～んするしな。w

0035名称未設定

02/06/17 18:52ID:qSfjAnyK

しっかし、洗練されてないデザインだな。

0036名称未設定

02/06/17 18:53ID:qAs4TOXs

東芝、iPodでAppleに世話になってるくせに
反旗を翻すようなことをしなくっても。
SOTECにやってもらえばよかったのに。

0037名称未設定

02/06/17 18:54ID:9CYDBD44

相変わらずダサいなぁ

0038名称未設定

02/06/17 18:56ID:9CYDBD44

というかなんでiPodと比較？

0039名称未設定

02/06/17 18:56ID:Z43KOREv

別にMacユーザーに売りつけようってわけじゃあるまいに。
AppleとてiPodをWinユーザーに売りつけてるわけじゃないし。

0040名称未設定

02/06/17 18:56ID:b9q+VXuV

著作権に関してはAppleはiPodの方で、MP3を他のMacのHDに落とせないように工夫してある｡
で、この商品は専用転送ソフト上でMP3に暗号かけて、
他のPCでコピーできても再生できないようにしてるのだろう｡
問題はこの暗号化でどれだけ音質が落ちるか？そこまで考えてつくってるか、だな。
何かこのソフト、（あくまで想像だが）すげーレジストリいじりそう｡
ヘビーなWinユーザーはレジストリいじられるの嫌うから、
買うかどうかは人柱報告見てからだな｡

とりあえず10GBで5万台だったら、iPodキラーとして勝負できると思うが､
第一印象はちょっと着眼点甘いように思う｡

0041名称未設定

02/06/17 18:58ID:jsviQnJa

東芝！、デザイナー、首！！！！！！！

って感じね。

0042名称未設定

02/06/17 18:59ID:k8FvIW5r

悪貨は良貨を駆逐する

0043名称未設定

02/06/17 19:00ID:sWP+/C8t

部屋中がたこ足配線な私から見れば、iPodの「FireWire接続で充電できる」
って点は、まだかなりのアドバンテージな気がする。逆に東芝のは、リモコ
ン付属ってのが良いね。でも専用アプリインストールは嫌だなぁ。

ところでUSB2.0の実速度って、そんなに早かったっけ？　Mac板じゃない
どっかのスレで、先月あたりに「結局FireWireの方が早かった」みたいな結論
を見たような気がするんだけど……。

0044名称未設定

02/06/17 19:01ID:VdZzGKAI

ﾏｸﾕｰｻﾞｰもうらやむようなiPod以上のものを作りゃよかったのに。
ｲﾝﾀﾌｪｲｽ最低。

0045名称未設定

02/06/17 19:01ID:7gpRnrwk

ファ板にいるようで、面白いな。あれ？デジャブかな・・

0046名称未設定

02/06/17 19:02ID:pk3yN6nU

東芝は今でもレコード会社持ってたっけ？

0047名称未設定

02/06/17 19:02ID:Z43KOREv

ストラップ用の穴が開いてるのはｳﾗﾔﾏｽｨ。

0048名称未設定

02/06/17 19:03ID:JbXMVp7u

>>46
東芝EMIのこと？

0049名称未設定

02/06/17 19:04ID:dpEJrRM4

煽りのｳｨﾅｰもこれをﾈﾀにはしないだろう。

0050名称未設定

02/06/17 19:04ID:b9q+VXuV

>>46
東芝EMIかな？
東芝出したCDのコピガが、これの商品では無関係なら､商売的に狙える予感｡

0051名称未設定

02/06/17 19:12ID:vYunNGrD

そもそもの"Dynabook"からはじまって
～G4、G5ときてこれですか...。
東芝にはプライドとかそういうのはないのかなあ。
長期的に見てこういう施策って絶対良くないと思う。
SonyとかAppleみたいにブランドで付加価値をつけていかないと。

0052名称未設定

02/06/17 19:15ID:sWP+/C8t

確かにキャッシュメモリの記述がじぇんじぇんない。
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/audio/meg50js/spec.htm

もし本当にキャッシュ搭載なしで、CMまでiPodのをパクるなら、
あのおっさんのムーンウォークはできまい。日本舞踊ぐらいしか踊れまい。

0053名称未設定

02/06/17 19:16ID:vYunNGrD

あとこれが5万ってことは
iPod 5Gが3万とかに値下げされることは当分ないって事だよね。
がっくし。

0054名称未設定

02/06/17 19:18ID:KB0Rtq46

本体に液晶じゃなくて液晶リモコンつければイイのに

つーかもうちょっと無理してでも違うデザインにしろYO!

0055名称未設定

02/06/17 19:24ID:GIi/P5jb

ﾊﾟｸﾘ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

0056名称未設定

02/06/17 19:27ID:GirhXVYI

そんなに似ているわけじゃないのだが、
液晶の位置のせいで似ていると見られてしまう罠。

まあ中味は一緒なので似たようなパッケージングになってしまうのは
ある意味仕方ないといえるけどもうちょい工夫できたろうて。
アルミのヘアライン外装もなあ。

ちなみにTOSHIBAのSORAというデジカメの方がアップルっぽい。

0057名称未設定

02/06/17 19:29ID:WY73NyxU

激しくﾀﾞｻｲ。

0058名称未設定

02/06/17 19:30ID:iwa73/LS

HDDカード入れる部分のヒンジが真っ先に壊れそうだな。

0059名称未設定

02/06/17 19:36ID:huSDBoru

これ、Macに対応してほしいなあ。。。

0060名称未設定

02/06/17 19:38ID:Jf08AUKK

▼東芝GIGABEAT（ギガビート）ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1024304419/l50

0061名称未設定

02/06/17 19:39ID:CrMVNmSj

>60のスレ、良識あるﾏｸﾕｰｻﾞｰは荒らしに行っちゃダメだよ～

0062名称未設定

02/06/17 19:42ID:50uWCdIq

>>61
既に行ってるようだ・・・・・

0063名称未設定

02/06/17 19:46ID:sWP+/C8t

>>62
おいおい、別に誰も向こうのスレなんて荒らしてないってば。
向こうのスレの17の言う「ﾏｶｰ必死だな（藁」は、直前に
リンクが張られたこのスレの事を指して言ってるんだろーよ。

っつーか、どう見ても必死なのは東芝ですけどね（←これが荒らし

0064名称未設定

02/06/17 19:46ID:iNE+3nVy

ウィソユーザだが、ちっとも欲しくないぞ。。
なんでこーなるかなぁ。　日本製というより韓国製という感じのダサさ。
やっぱiPodがwin対応になるのがスマート！

0065名称未設定

02/06/17 19:56ID:usO2i+oQ

なんちゃってiPod・・・

今頃出されてもなー。

0066もっこり勃つ兵衛

02/06/17 19:56ID:9dsSgvwU

iPod自体はどこ製よ？
韓国製だったら絶対に買わない。

0067名称未設定

02/06/17 20:00ID:CrMVNmSj

>>66
台湾

0068名称未設定

02/06/17 20:00ID:Jf08AUKK

>>66
「Assembled in Taiwan」と書いてある。
HDDは東芝製だけど？

0069宝くじ１億円

02/06/17 20:08ID:BmN/2wMN

お！とうとうウィンドウスにも春が！

0070名称未設定

02/06/17 20:11ID:Jf08AUKK

>>69
って、2.5インチなら既に何種類か出てるけどね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021405291/479

0071名称未設定

02/06/17 20:15ID:RWNSkRWd

この製品は、まともだね。著作権管理をシステムとしてきちんとしている。
まあ、東芝もコンテンツを提供する側だから、どこかの会社みたいに、
他社の既存コンテンツを喰いつぶすような真似はさすがにしないか。

ちなみに、CCCDと勘違いなさっているお馬鹿さんがいるようだが、完全可逆式の暗号化でだから、
復号後のデータは暗号化前と完全に一致します。
コーディングの段階での劣化は、WMAを使えばMP3よりも少ない。

当然、同じビットレートでは割Podよりも良い音質ということになる。

まあ、割Podの問題というよりは、ｱﾎﾟのデジタルハブ構想の稚拙さが問題なんだろうけどね。

コンテンツそのもの権利を破棄するシステムなんて、クリエータとしてはかかわりたくないもんだ。

0072名称未設定

02/06/17 20:15ID:B1GCPpJK

国産メーカーらしいな

0073名称未設定

02/06/17 20:16ID:fSrstTJ0

>>1のリンク先がiPodと比較してるって時点でパクリとみなされてるだろ。

0074名称未設定

02/06/17 20:18ID:sWP+/C8t

・対応フォーマット
　GIGABEAT : MP3、WMA、WAV / iPod : MP3、AIFF
　GBの方がWAVに対応してる分一歩リードっぽいが、そもそもiPodに
　WAVを読み込ませる必然性もないわけで、どっちもどっち。GBはVBRに
　対応してるかどうか不明。
・インターフェイス
　GIGABEAT : USB 2.0 / iPod : IEEE1394
　マカな私はUSB 2.0の普及率を知らないのでにんともかんとも。本当に早い？
・バッテリ容量（満充電時間）
　GIGABEAT : 約18時間（約3時間30分）/ iPod 約10時間（約3時間）
　再生時間にするとGIGABEATが大きくリード。でも母艦と接続してるだけで
　充電完了しちゃうiPodのユーザビリティはとてつもなく素敵なので、個人的
　には引き分け。
・対応アプリケーション
　GIGABEAT : TOSHIBA Audio Application / iPod : iTunes 2
　OS X以降標準搭載アプリのiTunes 2に比べ、TOSHIBA Audio Application
　っつう素朴なネーミングのアプリをインストールするのはちょっとだけ面倒。
・キャッシュメモリ、HDDの備考
　GIGABEAT : 不明、換装可能HDD / iPod : 32MB
　手に持ったままムーンウォークの踊れるiPod対、情報不足のGIGABEAT。
　でもHDDが換装できるのは良い。HDDってのは消耗品だものな。
・操作性の特徴
　GIGABEAT : リモコン / iPod : クルクルホイール
　あったらあったで便利なリモコン。なけりゃないで不便なクルクルホイール。
・寸法と重さ
　GIGABEAT : 72.5×22.3×112mm(235g) / iPod : 61.8×19.9×102mm(185g)
　18時間再生可能な理由はこんなところにありました。ちょっとでかそう。ちょ
　っと重そう。微妙にがっくし。
・値段
　GIGABEAT : 5万円 / iPod : 47,800円
　実売価格では大差なくなりそう。
・このテキストの長さ
　どうでも良い事をまとめた割には長文ｽﾏﾝ。

>>71
iPodのデザインにも著作権があれば良かったのに、という皮肉かな？

0075名称未設定

02/06/17 20:20ID:TYyG4u3N

>>74
iPodもWAV対応してるよ。

0076相変わらずなTOSHIBA

02/06/17 20:21ID:lv5ysYY5

Walkman 対抗　Walky　を思い出した。
しみじ～み。

0077名無し募集中。。。

02/06/17 20:21ID:54zo5mGx

マカー必死過ぎ。。。。。。

0078名称未設定

02/06/17 20:22ID:Jf08AUKK

ま、iPodも特殊な事しないとMP3ファイルにアクセス出来ない訳で、
「著作権無視」という批判は当たらないと思われ・・・とゆーてみるてすと

0079名称未設定

02/06/17 20:22ID:cmSJtiH2

いまさらだけど。
http://www.apple.co.jp/ipod/index.html

0080名称未設定

02/06/17 20:24ID:Jf08AUKK

>>77
必死なのは東芝だよ。
iPodの「限定的成功」を見て出した訳だし、万が一コケたら
笑いもんだよ？

0081宝くじ１億円

02/06/17 20:24ID:BmN/2wMN

東芝EMIはＣＤにコピーかけてる？

0082８１

02/06/17 20:25ID:BmN/2wMN

コピーガードね。ごめん。

0083名称未設定

02/06/17 20:26ID:Z43KOREv

>>71
ちなみに2ちゃんを含めてBBSというシステムは、
創作した文章というコンテンツに対して、
何らの著作権管理(コピペ)対策をしてないから、
クリエータのあなたは関わらないほうがいいよ。

0084名称未設定

02/06/17 20:28ID:hFkBSH4V

そもそも、iTunesが著作権を無視しているので、iPodの仕掛けなんて、
何の役にも立たないといってみるテスト

0085名称未設定

02/06/17 20:30ID:Jf08AUKK

>>84
>iTunesが著作権を無視

とは？

0086名称未設定

02/06/17 20:31ID:Df/ZU6+F

>>83
お金がかかわる話と、無料のお遊びをいっしょくたにしているお馬鹿といってみるテスト

0087名称未設定

02/06/17 20:32ID:sWP+/C8t

>>75
あ、そなのか。無知ｽﾏﾝ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020617/toshiba.htm
には書き忘れてんのかな。

>>84
>iTunesが著作権を無視

とは？

0088名称未設定

02/06/17 20:32ID:WCNoqXsx

>>71
クリエータのあなたはtoshibaのあのデザインをよしとなさるんですか？
だったら、あなたの商品は買いたくないよ。

0089名称未設定

02/06/17 20:34ID:TYyG4u3N

なんか荒らしのﾄﾞｻﾞが混じってるみたいだけど、
USB2.0とFireWireの比較はこの辺が参考になるかも。
FireWireは割とｳｨﾅにも受け入れられてる模様。

http://pc.2ch.net/hard/kako/995/995892352.html
http://pc.2ch.net/hard/kako/1006/10067/1006778042.html
http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10094/1009430557.html

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017322491/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019755476/

0090名称未設定

02/06/17 20:34ID:Z43KOREv

>>86
小説家や評論家、エッセイスト等が無料でものを書いてると思ってるお馬鹿といってみるテスト

0091名称未設定

02/06/17 20:35ID:PoBgsiet

iPodがWinに完全対応していたとしても
PCユーザーはGIGABEATは選ぶだろうね。

0092名称未設定

02/06/17 20:36ID:JpqMZSAu

つーかiPodは

＞ファームウェアのアップグレードにより、将来他の音声フォーマットにも対応可能

だそうだから、フォーマットについては実質制限が無いといえるのではないかと。

0093名称未設定

02/06/17 20:36ID:fSrstTJ0

USB2.0がどうのこうの言ってるけど、
結論を言えばUSB1.1より速いってことでいいんじゃないか？

0094名称未設定

02/06/17 20:36ID:iX64Aufz

誰だよ向こうで操作性が云々なんて言ってるの。
店頭デモすら無いのに。

0095名称未設定

02/06/17 20:39ID:nGDYf+ty

>94
あんた。

0096名称未設定

02/06/17 20:39ID:fYB5ijdN

ﾏｶは今まで割れものマンセーな生活してたから、
今さら著作権保護の話をしても通じないと思われ。

中国人に海賊版を使うなというのと同じ。
汚れきっているから、理解できるわけないよ。

0097名称未設定

02/06/17 20:40ID:eATQlDcz

著作権法は技術ではなくて人の行為を罰するものだと思われ。

0098名称未設定

02/06/17 20:40ID:I+S4YmyH

ってか、iPod上でのMP3は不可視にしてる時点で
それなりに著作権問題に配慮してると思うんだが。

>>96
煽りもｲﾏｲﾁ。

0099名称未設定

02/06/17 20:41ID:Jf08AUKK

>>96
基本的には「使う側」の問題なんだけどな。
Appleは「現行の暗号化システムが利用者に不便」とゆーとるだけで、
今後「採用しない」とは言ってないのだよ。
むしろ「将来的には採用する」と言ってる。

0100名称未設定

02/06/17 20:42ID:sWP+/C8t

新Mac板初心者質問スレの、１スレに平均5つぐらいは
「Mac初心者です。MacにはどうやってWinMXをインストールするんですか？」
という質問がありますが、なにか？

0101まあまあ

02/06/17 20:43ID:bWh803B4

ベルギー＆ブラジルでも見てマッタリしようよ。

でも、デザイン、ダサすぎGIGA・・・・