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MacFanスレがないじゃないか！pert2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定02/06/15 18:33ID:OeGolz7v
MACWIREやアスキー雑誌のｽﾚがあるのに
MacFacだけ無視されているのはどういうことだ。
表紙は芸能人使ってｵｻﾚだし、
電脳おくさまやマックな人がよめるのもうちだけ。
レビューだってWIREが潰れればどこよりも早く載ることになるんだから、みんな買ってよ。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013320217/
0263名称未設定02/07/12 00:53ID:bSr1OEPD
>>261
その質問は２ちゃんでは愚問だと思うが

>>262
たしか立教だよ、自称だけど（ｗ
0264名称未設定02/07/12 07:20ID:NjxqcfVr
>>260
本当にただの変な皮膚病ならいいけれど．．．
0265名称未設定02/07/12 07:25ID:l/md5W8d
自称エリートが、立教出というのも、
なんかしょぼいな。
まあ、立教だから、あの程度の雑誌か ---。

皮膚病ってエイズ？
0266名称未設定02/07/12 08:06ID:4EHK07Ku

　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜ ...立教
　　/ つ□　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）


池袋で飲んでばっか
0267名称未設定02/07/12 09:19ID:BDKX5ovk
おい、みんなで編集長を叩くのもうやめようぜ。
もっと建設的なことを書けよ。
たとえばMacFanが休刊になるのはいつかとか予想しよう。
おれは次の冬に100mac!
0268名称未設定02/07/12 09:43ID:r/jBoMYq
254 名前: 匿名希望さん メール: 投稿日: 02/03/06 00:51

営業の者だけど、MacFan系がサッパリです。
もう全部ABCから抜けようかと思ってます。
なんか救世主的な雑誌が現れないと、お先まっくらです。
アスラ……

0269名称未設定02/07/12 11:58ID:qI//VWaE
立凶、セントポール
おお我が膀胱、

だめだ！尿道結石が痛い！！
0270名称未設定02/07/12 12:48ID:NjxqcfVr
>>267
MacLifeもそんなつもりでいたら
その前につまづいた
明日は我が身
ということで、秋口に100mac
0271名称未設定02/07/12 19:15ID:KSHjdjPx
193 ：名称未設定 ：02/07/08 16:58 ID:1rtlCjnT

つまり、いざこざの元がどこにあるかっていうと、MacユーザがMacを選ぶ際には
シェアの小ささなんて無視できるだけのそれ相応の理由を自分の中に持っているわけで
（だって、そうじゃなきゃ誰もMacなんて選ばないでしょ）、「なんでソフトも周辺
機器も少ないMacなの？」と聞かれても、なんらかの言葉で答えられるんだよ。
ところがWinユーザの一部（シェアを考えて最初からMacが眼中にないタイプの人）
からすると、そんな答えは理解できないものだから、自分たちの価値観と照らし合わ
せてそれを「やせ我慢」だと認識してしまう。で、その勘違いを元に煽っているの
だと思う。

念のため言っておくと、Winユーザを悪く言うつもりはありません。いま書いたのは
「一部のWinユーザ」を指し示したのであって、Macユーザの中にもかなり、いえ、
極度にヤバい奴は確実にいますし、私の知人にも一人います。変に解釈して煽らないで
おくんなまし。
0272名称未設定02/07/12 20:06ID:xEKAdAzm
あと5年続くに5,000,000mac
と言ってみるテスト。
0273名称未設定02/07/12 21:29ID:3YqhNsA2
わざわざ引用するほどのものか？
煽りなんて単に暇だからにきまてんだろ、何を今さら。
0274名称未設定02/07/12 22:28ID:bSr1OEPD
>>267
俺もたまには建設的なことを書くか。
それじゃあ廃刊号の表紙は誰か予想してみよう。
俺は「編集部員＋超どアップＴ愚痴」に700ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝ
0275名称未設定02/07/12 22:49ID:nPWDy4vu
多奇愚痴のAAきぼーん。
使いでがあるよーん。
0276名称未設定02/07/12 23:38ID:BGwRJakb
最終号の表紙は、
あの人はいま、アジャコング
だな
0277名称未設定02/07/12 23:46ID:bSr1OEPD
>>276
天本英世の方が微妙にスリリングだぞ
0278名称未設定02/07/12 23:50ID:9nX167nu
今日うっかり8/1号買っちまったぜ..
なんだよ　あの七三頁の麻宮サキってさあ...
反省しる
0279名称未設定02/07/13 00:03ID:YdxxHeTr
茶坊主はＴ愚痴の使い走りなのか。
0280名称未設定02/07/13 00:14ID:U/Fzr9IW
>>278
神降臨!!（ｗ

詳しくあげつらってﾎｽｨ･･･
0281仕事の欲しい奴集まれ！02/07/13 00:15ID:UjVbEsRs
センチュリーホームのドン大橋としきに感謝！
　私は一軒５万円払うだけで仕事をたくさんもらっています！！
こんなに儲かっていいのでしょうか？困っている人はぜひ大橋まで！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３−３５４８−００６１
0282名称未設定02/07/13 05:42ID:Ryd3v+2F
たきぐちんげ
0283名称未設定02/07/13 10:44ID:cF/CbK+3
それにしても社内からの書き込みが一番多いんじゃないの？
どうなってるのﾏｲｺﾐｭ？
0284コピーペ02/07/13 12:09ID:uwSN1xm0
マック自体は評価高く、判る人は絶対認めます。
しかしマックユーザーは嫌われるの法則

「Macの洗練されたインターフェイスに比べて、他のマシンは...」みたいな意見吐く人多くて
マックコミュニティ自体が嫌われてネットの隅っこに追いやられた経緯があります。
結局、人数では圧倒的に少ないので。選民思想ユダヤ人状態。


それから、
エヴァンジェリスト大谷も、実は以前はDOS系のライターでした。
技術力なかったからバカにされて最後切られたんだよ。それでマックに来たの。

奴の場合、マックの新製品が売れたり話題になることが
かつての意趣返しになってる。プライドとか人生とか色々かかってるので半端ないです
0285名称未設定02/07/13 13:07ID:ECXEe0oI
>280
書く気もしねえよ　いっぺん直に見てみなよ
インクと紙の無駄遣い。　まいタンが今号も無事載ってたので
大目に見るわ
0286名称未設定02/07/13 13:10ID:JR67Lz9T
>>285
そこを何とか(・o・
0287名称未設定02/07/13 19:41ID:U/Fzr9IW
>>284
馬鹿な編集部員（ひょっとして編集長も？）が率先して
「Macは基盤からして美しい」とか言ってるって本当？

仮に本当に美しくても、そんなことを言ってちゃ駄目っしょ。
神格化もはなはだしい。
0288名称未設定02/07/13 23:13ID:CrprJhib
MacFan本誌とビギナーズはどっちが売れているんだろう‥。
0289名称未設定02/07/14 00:33ID:FHxE+rN+
>>287
なぜマックの基盤が美しく設計されているのかもろくに考えずに、
ただ「美しい」と言っているだけならタダの電波だな。
その必然性をアップルのビジネスと絡めてきちんと説明できれば、
エバンジェリスト大谷のように、一定の評価を得られるだろうに。
しょせん物事の表面しか見られない連中だから。
0290名称未設定02/07/14 01:53ID:JyzzwTTL
ちょっと前だけど、某A社の雑誌偏執者に
「ライバルはやはりMacFanか？」と質問したところ、
「勘弁してください、うちは同人誌じゃないんで…」という答が
返ってきました。
なるほどとｵﾓﾀｰﾖ
0291名称未設定02/07/14 01:59ID:2UECN7jB
>>288
ttp://www.fx-it.com/mdata/md_mcom.html
一応は本隊の方が売れているとの発表だが‥‥
ﾋﾞｷﾞは内容も濃いので初心者以外もそれなりに読める

それより、両誌の情報伝達をしっかりしてくれ＞Ｔ愚痴、茶坊主
また特集かぶったりすると恥ずかしい（＆読者に失礼）からさ‥‥
0292名称未設定02/07/14 02:01ID:2UECN7jB
>>289
ただ単に‥‥いや、それ以前に単なる受け売りじゃないかと思うのだが
少なくともビジネスと絡めるなんて思考はないね
営業崩れだの牛丼屋崩れだもの、出自がすべてを語る
0293名称未設定02/07/14 02:04ID:S8uGUK1+
>>289
確認だが、エバンジェリスト大谷の一定の評価って
ドキュソ、基地外、嘘つき、無責任、いいわけ大王ってことだよね。
MacWireの事件はほんとに笑った。
いい加減なこと書いて身内のzdnetに叩かれてやんの。
0294名称未設定02/07/14 02:09ID:2UECN7jB
>>290
まあ同人誌と言われても仕方ないな‥‥

企画はいいかげんで、モットーは「広告が取れるものを！」　→　有料カタログのできあがり
文化だの何だのと選民思想ガチガチ　→　薄い一般誌モドキのできあがり
編集知識のないMacヲタが「編集者」として徘徊　→　間違い探し雑誌のできあがり

すべての行動原則が「Macﾏﾝｾｰ!!」だから、同人誌レベルのモノしか作れないのは道理

あ‥‥「個人使用のMacは当然のように私物」ってのも同人誌らしいな（ｗ
0295名称未設定02/07/14 02:20ID:2UECN7jB
>>293
Mac Fanお抱え文化人＝負け犬共同体な罠

「歴史の生き証人」「語り部」として生きていけばいいものを、
何を勘違いしたか現役のようなツラをさらしてのうのうとしてる‥‥鬱

奴ら的には「温故知新」なのだろうが俺に言わせれば「因循姑息」が正解
0296名称未設定02/07/14 22:39ID:RTXH2xkn
おい茶坊主
こんなサイト見てないで仕事しろ
0297age02/07/14 23:14ID:yAYlCkZ+
茶坊主失脚説あり。
茶坊主降格説あり。
0298名称未設定02/07/14 23:54ID:2UECN7jB
>>297
ageるのかsageるのかハッキリしろい（ｗ
0299名称未設定02/07/15 00:41ID:a8KTBPJ+
マック自体は評価高く、判る人は絶対認めます。
しかしマックユーザーは嫌われるの法則

「Macの洗練されたインターフェイスに比べて、他のマシンは...」みたいな意見吐く人多くて
マックコミュニティ自体が嫌われてネットの隅っこに追いやられた経緯があります。
結局、人数では圧倒的に少ないので。選民思想ユダヤ人状態。


それから、
エヴァンジェリスト大谷も、実は以前はDOS系のライターでした。
技術力なかったからバカにされて最後切られたんだよ。それでマックに来たの。

奴の場合、マックの新製品が売れたり話題になることが
かつての意趣返しになってる。プライドとか人生とか色々かかってるので半端ないです
0300名称未設定02/07/15 01:08ID:VnHu1uYV
300ｹﾞﾄｰ

>>297は微妙に真実味があるな（ｗ
0301名称未設定02/07/15 07:28ID:Nr0/v2Gd
天皇はこれだけ失態を続けていても
続投なの？
0302補足02/07/15 07:32ID:Nr0/v2Gd
失態というのは、
無許可でWebサイトの内容をパクッた上で
他の雑誌の内容もパクる

そのくせ、支持率は他誌をはるかに下回り
ページ数も少なく広告も少ないにもかかわらず誤植率だけは高い

そのクセ、口と態度だけはどこよりもでかい

部下を信頼せずに、こき使い、見下していながら
実は部下よりも能がなく、見放されている

しかも、きわめつけは上のすべてが事実だということかな？
0303名称未設定02/07/15 22:16ID:BhLCxj/9
反面教師に最適ですね
0304名称未設定02/07/15 22:53ID:J+CY4ugT
お前らのその無意味はベクトルを持ったエネルギー、凄いとは思うが
自分で哀れにならないのか？
そんだけの分析力があったら、自分の感情が分析できるだろう
0305名称未設定02/07/15 23:13ID:TdpOVWbp
>>304

お前の言葉、
そっくりそのまんま、
お前に返す（藁
0306名称未設定02/07/15 23:16ID:VnHu1uYV
>>304
理解力のある上司の演技ですか？
0307名称未設定02/07/15 23:29ID:a2RlrlVC
>>304
立教エリート滝愚痴天皇降臨ですか？
0308名称未設定02/07/15 23:36ID:VnHu1uYV
>>304
ID並べ替えるとそれらしい人物の名前に見えなくもなかったりする（藁）
0309名称未設定02/07/16 00:02ID:cLgokDEm
小林真一
0310名称未設定02/07/16 00:19ID:W3TV4Btu
>>309
出ました懐刀（ﾜﾗ

やっぱ前科者は威勢がいいねぇ
0311名称未設定02/07/16 01:27ID:ENwkV4v2
何？
前科者？

詳細きぼーん！！
0312名称未設定02/07/16 01:34ID:W3TV4Btu
>>311
酔っぱらいにキレてボコったんだよ（それもそんな昔じゃない）
いい年こいて高校生みたいなＤＱＮ野郎ですわ

おふくろさんに迷惑かけるなよ＞ｺﾊﾞｼﾝ
031331102/07/16 02:21ID:ENwkV4v2
>>312

あんがと。

うーん。
やはり
DQNが作るDQNのためのDQNな同人誌ですな。

部下はトップに似てくるのでしょうがないか。
上司に恵まれないと大変だね。
0314名称未設定02/07/16 20:23ID:hPz1XZst
確かにMacファンは誤植が多いな〜
前回号を立ち読みしたけど、注釈でMP3のことを「Mpeg2 layer3」とか
書いてた。「てにをは」とかならまだしも、そういう技術的な説明の部分で
間違えてもらっちゃ困るな〜。まぁ買わないけど。
でも今回はバラシとか合って役に立ちそうな気がする。
あと個人的には購入予定のiBook600レビューとか。
031531402/07/16 20:24ID:hPz1XZst
>>314
あ、間違えた
誤：Macファン
正：Mac Fan
0316名称未設定02/07/16 21:03ID:1qqfubmR
家のMacはファンレスですが何か？
0317名称未設定02/07/16 21:08ID:KOoymTlU
MacFan読んでないから、どういう文脈で語られているのか知らないけど、

http://siisise.net/format.html#MP3

↑一応含まれてるみたいよ。
031831402/07/16 21:26ID:hPz1XZst
>>317
まじっすか！それはしらなんだ、ｽﾏｿ
でもMacではMpeg2はQuickTime6ですら
QuickTimePlayerで読めないのにおかしいな〜
なんかスレ違いでｽﾏｿ
0319名称未設定02/07/16 22:50ID:W3TV4Btu
>>314
以前友達から「おい、今度のiMacすごいな！　ついにＰＣＩスロットがついたかー」
という連絡があった。

どう考えても変だと思い、そのときの最新号をチェックしたら、やっちゃってました。
担当に代わって友達に謝っておいた俺‥‥
0320名称未設定02/07/16 22:52ID:W3TV4Btu
>>317
純然たる誤植が「"たまたま"間違いじゃなかった」というオチだな‥‥
0321名称未設定02/07/17 00:52ID:nE+mqASD
噂だとＹ本左遷らしいよ。
仕事してないから、当然といえば当然か。
0322名称未設定02/07/17 01:18ID:SOxCNkm+
>>321
そうなるとﾋﾞｷﾞは新しい人間が来るの？
それとも誰か格上げ？
0323名称未設定02/07/17 01:41ID:H2y16AD1
>>322
おい、バカも休み休み言え。
誰を格上げするというのだ、誰を。
外部から来てもらえるはずもない。

まあ、これでびぎなずも、もう少しいい雑誌になって
スタッフの定着率もあがることだろう。はあと。

0324名称未設定02/07/17 01:51ID:SOxCNkm+
>>323
んで結局どういう人事なのさ（ｗ

トップ抜きでやるのか？　初期のドカベンみたいに
0325名称未設定02/07/17 02:08ID:G8/mNSNN
サヨナラ茶坊主
0326名称未設定02/07/17 04:37ID:mFaVVc8Y
>>324
トップ抜きか。。。
まあ、あんなんでも編集長がいなかったら困るわな（ｗ

とりあえず、今よりはよっぽど人望がある人が横滑りしてくる。
今まで以上に表紙に力が入るだろう、と言えばわかるかな。

どっちにしろ、半月もしたらわかることだ（ｗ
0327Ｔ愚痴02/07/17 23:45ID:x74Plo4k
貧乏人は麦を食え
0328名称未設定02/07/18 01:19ID:WDyReome
今ﾏｸﾌｧﾝのＨＰ見ました。深夜にも関わらずご苦労様です＞居残りの方

そんな直リンだけやる仕事、楽しいですか？

終電もないから泊まるんでしょう？

それと、現地リポートは編集員が直接行ってるのでしょうか。
もしそうならやめた方がいいと思います。

だって行ったところでおざなりのレポートしかできないでしょ？

それに帰国してから書いた記事はどうせ誤植だらけなんでしょ？



今回の発表で鬱になり、つい本音を語ってしまいました。ごめんなさい。
0329名称未設定02/07/18 01:26ID:o1fwoHFN
読んでいて辛い
0330名称未設定02/07/18 04:12ID:GLTYW9Qj
毎コミとNYエキスポ一緒になったことあるよ。使えなさそうなヤツらが
5〜6人も来てたよ。ヤツらが最初にホテルに着いて何したかといえば、
部屋が禁煙だったんで、タバコ吸える部屋に変えろと必死に交渉してた。
0331名称未設定02/07/18 21:57ID:cyHxoKXp
売れるにはどうすればいいか、よく考えてください。
0332名称未設定02/07/18 23:51ID:bkk3RN3M
最近になってMacファンはよくなってきた。
みんなも買ってみなよ。
0333名称未設定02/07/19 00:16ID:iozXZ45c
そもそも編集部員の質が低いのさ＜ﾏｸﾌｧﾝ

編集者としてのスキルなんてそっちのけでﾏｸﾏｸﾏｸﾏｸやってるからあんな雑誌ができる。

いつだったかﾏｸﾌｧﾝとﾏｸﾋﾟｰﾎﾟ両方買って読み比べてみたのね。
中身もそうだけど、編集後記が全然違うんでﾋﾞｸｰﾘしたのを今でも覚えてるよ。
器ちがいすぎ。ﾏｸﾌｧﾝの方なんてもうヲタかと。もう厨かと。
0334名称未設定02/07/19 00:21ID:GTOhf0Na
やっぱ、ノビー、柴田を
囲い込んでるのは大きいな。

ファンが囲ってるのは、
技術はあやしい自称ヲタ文化人が
多い。
0335名称未設定02/07/19 00:22ID:iozXZ45c
>>327
お前が全ての元凶＞Ｔ愚痴
あちこち露出したりしてるヒマがあったら文字の見直しくらいやれっての

それと賤しき民の分際で「Ｔ」なんてローマ字はかっこよすぎる

丁愚痴でよろし
0336名称未設定02/07/19 00:24ID:iozXZ45c
>>332
こいつ終電間に合ったかな（ｗ
それとも徹夜？
0337名称未設定02/07/19 00:28ID:ajN9TVFT
アスキーの雑誌を読む奴なんて糞だね。
ユーザーを大事にするMacFanのほうがいい雑誌だｙｐ
0338名称未設定02/07/19 01:37ID:GTOhf0Na
誤植だらけの、
ユーザを大切にする雑誌？
0339パイの魅学園02/07/19 01:37ID:30LxD8Io
　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 　＼＿/ ／　 ＜　 http://csx.jp/~madrix/
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サンプル大量入手！！！
0340名称未設定02/07/19 03:00ID:M9gmz95o
このスレは、平和ボケしてる連中が多くていいなあ。
なんか最近、まくふぁんって表紙が汚いよね。。。
0341名称未設定02/07/19 09:25ID:TQkooNiu
朝鮮人は犬を食え
0342名称未設定02/07/19 11:22ID:9sjuMaBQ
ファンはためにならない雑誌だと思う。買うのはやめたけど
0343名称未設定02/07/19 14:08ID:iozXZ45c
>>342
「ためにならない」以下じゃないかと
誤植はまだしも、スペックとか間違えてることがあるし

それに見た目も中身も、なんであんなに下品なんだろか
0344名称未設定02/07/19 15:57ID:3vSDciek
>>339
ブラクラ
0345名称未設定02/07/20 00:41ID:yPvB7NAz
>>333
>編集後記が全然違うんでﾋﾞｸｰﾘしたのを今でも覚えてるよ。

「Mac関連のネタ、もしくは担当ページの宣伝をしろ」って滝口さんに言われてんだよ‥‥

察してくれよ。毎回検閲いれられんだよ‥‥
本音じゃねーんだよ。書いてて辛いんだよ‥‥

俺以外の奴は辛いかどうか知らないけど（笑）
0346名称未設定02/07/20 00:53ID:CVU0lik2
>>345
最悪だな、滝口…
0347名称未設定02/07/20 12:33ID:SoIt7dAT
お前らきちんと読んでから文句を言えよ。
ちゃんと読めば一番まともな雑誌だってわかるはずだ。
それがわからない奴は師ね。
0348名称未設定02/07/20 12:54ID:32brH2G3
>>347
釣りですか？
0349名称未設定02/07/20 13:11ID:SdvpH4UQ
>>347

だったら、読みたくなるような雑誌
つくれよ、ゴキブリ野郎。

お前こそ、

死　ね　！！！！！！！
0350名称未設定02/07/20 23:03ID:JUQ7zHUl
>347
わかんねえかなあ……
昔はまくふぁんも、読んでてオモロい時期があったんだよ。
好んで買ってたもん。
それがナニ？いまのまくふぁん。
死んだ方がマシな内容、寒い自己憐憫記事、誤植だらけ、盗作もする……。
このスレは、期待のスレなんだYO!
わかるか？スタッフ！

……とかいう漏れは、まくぴぽー買ってマウス。
おためごかしなマンセー記事じゃなくて、本音で勝負してるから。
0351名称未設定02/07/20 23:57ID:yPvB7NAz
>>349
>>350
みなさん、>>347は編集部員じゃないよ。

だって自分が担当したページ以外は読まないもん‥‥
反省会のときにイヤイヤ読んで、おべっか言って終わり
0352名称未設定02/07/20 23:59ID:iXbjluGV
>>350
まくぴぽーがおためごかしなマンセー記事じゃなくて、
本音で勝負してるってのもどうかと。
0353名称未設定02/07/21 00:05ID:2f3EBgfM
編集長代えろ
すべてはそれから
0354名称未設定02/07/21 01:10ID:RaRsiTsZ
T愚痴は出版に移る前、学歴詐称をしていた。
別に立教程度なら恥じる必要ないのに、
見栄を張って、一橋と言ってたのは有名な話。
このスレみてると、昔とちっとも変わってないんだな。
0355名称未設定02/07/21 12:56ID://K0Ppw4
ふーん
0356名称未設定02/07/21 13:05ID:PWC/lLP1

ﾏ、ﾏｲﾀﾝ.....(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0357名称未設定02/07/21 22:31ID:2f3EBgfM
隊長！赤字製造機を見つけました！
0358名称未設定02/07/21 23:40ID:Yp3RsWxv
【次号の予定】

エキスポで微妙な新製品しか出なかった
↓
でもネタがないので、とりあえずレビューをやる
↓
大した変更がないので編集にも熱が入らず、誤植発生
↓
しかも、前に特集したときのデータを使いまわす
↓
当然、前のときも誤植があり、誤植したまま流用
↓
いつもどおりの雑誌ができる
0359名称未設定02/07/22 00:14ID:RB04pd0K
僕は編集部で「くさい」とか「きもい」とか言われてます。
廊下で足蹴りされたり、僕に対するいじめはエスカレートする一方です。
みんなは僕にアダ名をつけて、よくからかいます。
家族にこのことを話しても相手にしてくれません。
唯一の心の支えであった金魚も死んでしまって悲しみは増す一方です。
0360名称未設定02/07/22 00:39ID:EC25vwk1
ﾏ、ﾏｲﾀﾝ.....(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0361名称未設定02/07/22 00:54ID:BJZaxHLC
.Macに対する抗議の署名をするサイトを取り上げてください。
http://www.petitiononline.com/iTol/
0362名称未設定02/07/22 00:57ID:2YnhgSk0
>>361
ｱﾎﾟｰに楯突くような真似はしないでしょ。

万が一取り上げたとしても、管理者に連絡しないから、後で（略）
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