なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
02/06/11 07:48ID:inGk4XQiCPUのクロックはペンティアムの半分以下、HDとメモリも半分くらいのスペックで、
ビデオカードもキャプチャーボードも2.3種類の中からPCの2倍払って買わねばならず、
DVDの字幕はとぎれ、ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、めぼしいゲームは年に数本、
2CHくればAAはずれまくり、WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、周辺機器だって
やっと対応した商品を数割増しで買ったらOSXになったとたんにドライバは出ず、
みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、サッカーのチケットも買えず、
仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
（前記のこもごもはちょっと電波だが大幅には間違っていないはず）
いや、べつにいいんだけどさー。漏れだったらもし仮に目の前にCPUの速度が倍、
ソフトの種類が数百倍、全然知らなかったテクノロジーの世界に触れられて、
毎日のように何かが発達し、拡張性は自由自在、しかも値段はWINDOWS PC
の半分なんてマシンが現れたら即座に乗り換えるよ。WINDOWSやIBM互換PCなんかさっさと捨てる。
いや、まともな奴はとっくにPCに乗り換えてしまって、
残ってるのが今の2％のマックユーザーだと思うんだが、
ちょっと君らの神経が分からんと思って書いたんだ。
今僕の足下にはPM8500（132Khz）が転がってる。僕が最初に買ったコンピューターだ。
標準でビデオ取り込みのついた楽しいマシンだった。
僕はこのマシンで作った3DCGの作品で就職もした（いまはやめてしまったが）し、
本体代金の30万は十分に十二分に取り戻せたと思っている。
けど、僕はこのマシン以来自分でMacを買っていない。
上手く言えないんだが、いまのMacをかっても本体の代金分を取り戻せる気がしないんだよ。
Macをつかってる奴はよくMacをつかう思想について話すけど、
やっぱり漏れはコンピューターはコンピュータにすぎないと思う。
手の延長の道具である部分と、コンピューターならではのタスクをこなせる部分と、
自分の持ってる思想と、そのモノ自体の価値（ipodカッコイイとかね）は全く別のそれぞれ独立したものだ。
なのに、マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ。
いや、そう思わされてるっていうか。
なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。
0002名称未設定
02/06/11 07:49ID:inGk4XQi0003名称未設定
02/06/11 07:57ID:/vT6fD3M0004終子
02/06/11 08:00ID:ApbfPDYv0005名称未設定
02/06/11 08:00ID:9dthyRV2PM8500（132Khz）
とかって書く低能に言われたくない
0006名称未設定
02/06/11 08:11ID:WdpjwRFz0008つーかさ、
02/06/11 08:27ID:WdpjwRFzほんとにﾏｸで仕事してたの？
0009名称未設定
02/06/11 08:29ID:JrTVJhtY0010名称未設定
02/06/11 08:32ID:/V6un67x0011名称未設定
02/06/11 08:37ID:3fuE3c7H0012名称未設定
02/06/11 08:39ID:aAJx+ka90013mac
02/06/11 08:39ID:Vjx1f7d1>>1
0014名称未設定
02/06/11 08:46ID:OQHBAYqdすることが出来ればWin機に換えたい。
という気持ちは随分昔からあるなぁ。
0015名称未設定
02/06/11 09:04ID:oA4+TN/D相当使い込んだな。ははは。
0016名称未設定
02/06/11 09:04ID:EMV5YdpO本体のデザインか…？
0017名称未設定
02/06/11 09:08ID:cakSFymz0018名称未設定
02/06/11 09:27ID:oflI64iH0019名称未設定
02/06/11 09:28ID:EMV5YdpO0020デジコ
02/06/11 09:29ID:NuSZCeUmにょ～、やっちゃったにょ。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しにょ。
なんでここで、そんなレスしかできないにょ？
空気読めないにょ？
だから君は駄目な奴だって言われてるにょ。
わかってるにょ？
それにしても、もったいないにょ、せっかくここまで育ったスレッドにょ。
ここまででおしまいかにょ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがないにょ。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけるにょ。
0021名称未設定
02/06/11 09:32ID:SzL5xUPe0022名称未設定
02/06/11 09:33ID:XaMbkyZ2よく「Macってソフト少ないじゃん」とか言う奴いるが、
そういう奴には「お前はその多彩なソフトのうち何本
正規に購入したのか」と小一時間（以下略）。
0023１じゃないが
02/06/11 09:35ID:9BxpaFz/グウのねも出ないってか？
0025名称未設定
02/06/11 09:37ID:pzdtH8doそりゃ便利だからに決まっておる。（了）
0026名言
02/06/11 09:53ID:AAX5j3vxMac再購入は学習機能の欠如から起こる。
Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である
0027名称未設定
02/06/11 10:12ID:0zTn1CVzマカは虚栄心によって生かされている人間のなれの果て・・・
虚飾によってしか、自らの存在価値を見出すことができなかった人間の行き着いた姿・・・
その偽りの栄光を求める心が、マクを引き寄せたの・・・・
そして、マクは偽りの個性を、存在価値を、その心に与えることで、マカを作り上げるわ・・・
マクによって作られた、偽りの、そして甘美な妄想･・・・
その中に、ようやくのことで自らの存在の居場所を見つけることができたもの・・・ それがマカ・・・
その妄想の中で生きることを選択したマカーには、もう、妄想を作り出すマクから逃れることは出来ないのよ・・・
でも、彼らを責めることはできないわ･・・・
人はそれほど強い存在ではないの・・・・
そして、多くの人は、己の中の弱さを認めることで、現実に生きていくの・・・
それはとても辛いことだわ・・・
それすらできないほど、弱い心の存在、それがマカ･・・・
誰しもがマカに成り果てる可能性はあったの・・・・ それは、ほんの僅かな違いでしかないの・・・
だから、彼らを責めてはいけない･・・・ ほんの僅かな違いから、道を誤り、マカに成り果ててしまった彼らを責めてはいけない・・・
0028名称未設定
02/06/11 10:16ID:Ve7Np9Ocおお、コピペ全集スレかね。
0029名称未設定
02/06/11 10:19ID:0zTn1CVz現実に直面してもなお、幻想に逃げつづける、狂気とも呼べる妄想の中に生きる意思・・・
0030名称未設定
02/06/11 10:22ID:1zil/J7L0031名称未設定
02/06/11 10:24ID:Exfi2pMj0033名称未設定
02/06/11 10:31ID:1zil/J7L未だにMacはパソコンのフェラーリだったって威張る先輩いるしな・・・
漏れがMac使う理由は、システム管理がラクだから。
会社でもPC使ってるから、趣味でも疲れるPC使うのやだからねぇ・・・。
最近のWinはツールとかデキのいいインストーラのおかげで負担は軽減したし、
逆にOSXはWinと変わらない使い勝手になって、敢えてMacを選択する理由は
なくなっちゃったけど。
とりあえず今のMacがつかえなくなるまでは、使いつづけるかな。
0034名称未設定
02/06/11 10:32ID:1zil/J7L0035名称未設定
02/06/11 11:04ID:sinQWWaO入稿 ○
バカっすね
0036名称未設定
02/06/11 12:35ID:KeNcrwCxいいじゃん。用途は人それぞれ｡
Windowsが自分に合うというのならWindowsを使えばいい｡
それだけのこと｡
オレはMacで間に合ってるしMacに慣れてるからMacでいく｡
逆のケースもあるし｡
どっちも使ってみなけりゃわからないのさ｡
とコピペにマジレスしてみる
0037名称未設定
02/06/11 14:56ID:Rs+ks4RB0038名称未設定
02/06/11 20:14ID:inGk4XQi0039名称未設定
02/06/11 20:20ID:inGk4XQi人それぞれ（ほっとけバーカ）
という意見と
「～」を間違うような1にいわれたくねーよ（つまんない揚げ足取り）
しかマックユーザーは返せないわけか。
現実見ろよ。逃げ回ってないでさ。
0041名称未設定
02/06/11 20:46ID:gRxfNH2w0042600
02/06/11 20:59ID:O0S+XVg1つまらない揚げ足取ってるのは1や26や27や29や31や39だと思うが？
で君はなんで此処に逃げ込んで来たの？
0043名称未設定
02/06/11 21:20ID:inGk4XQi「揚げ足」の意味しってるか？
0044名称未設定
02/06/11 21:24ID:d0jduIys0045名称未設定
02/06/11 21:45ID:iAzqEugj経費でお買い上げしてもらってるから。
仕事で使うもんだしなぁ。。
00461
02/06/11 21:56ID:p0jzGGB1聞くと「おれはPerforma使ってた」とか。古い機種ばっか。
一度今のMacを買ってみてから何か言えば？
0047名称未設定
02/06/11 22:04ID:cvg2+hd0あれが汗ロンでもペンタでもはしるならすぐ乗り替えるさ
結局羨ましいんだろうな、無理に難癖つけるウィソはさ・・・
0048ギコ猫旅団@流れん坊将軍NO.2501
02/06/11 22:04ID:pYC/8BzYJedit使いたくて、Mac使ってます。
control+でカーソルがいろいろ動いてくれて助かります。
Winのエディタでも、こんな便利なことできるんですか？
0049名称未設定
02/06/11 22:04ID:qsSbZ3Qq0050名称未設定
02/06/11 22:10ID:nLplICI3プライベートはMacだね。
両方とも使用暦は長いけど相対的にWindowsは面倒な事がかなり発生しやすいね。
Macはお気軽お手軽な所がとても気にいってるよ。
やっかいごとが嫌ならMacでいいよ、楽だしね。
Plusから使ってるけど今はG3マシンもあるしOSXも試験的に使っている。
OSXはユーザーから見てもまだ実用域じゃないと思うが時間の問題だろうね。
WindowsとWindows機はどうでもよい所に人の手を煩わせる嫌な所がたっぷりあるのが
いまだに気にいらないんだけど、苦にならないなら別にね。何選んでもいいんじゃないの。
0051名称未設定
02/06/11 22:10ID:IVk5j36P俺は両刀だが、Winもいいところあるけど、
パッチ当てまくらなきゃならないし、
あの画面は気に入らない。
プライベートでは使う気にならん。
あの無骨な感じは仕事用。家ではMac。
MacはみれんHPもあるけどそんなに気にならん。
よっぽど見たかったらVPCから見れば問題ない。
まぁ、>>1は燃費がいいだけの車に乗って、
燃費の悪い車は糞！！って言うタイプだね。
リッター20km超えた！！ﾊｧﾊｧとでも言ってろってこった。
0052名称未設定
02/06/11 22:15ID:inGk4XQi対応してるGSも数分の一だし。
0053名称未設定
02/06/11 22:16ID:a3ZklX8Dここにきてまた迷い出したよ…。
10万でも窓ならこんなん買える、と想像しても、どうしても
カタログのケース写真見てると萎え～とゆうかドキドキしないとゆうか。
逆にアップルストアとかみてると倍するけど、こいつが家にきたら
家具の位置どうしよう？とかどこに置こう？とか
そうゆう事を想像しだしてしまう。買う金なんかないのに。
どうしても窓購入に踏み切れない…。
0054名称未設定
02/06/11 22:18ID:7tdrMVhVhttp://www.apple.co.jp/displays/acd23/index.html
それにつながるマシンは、マックしかない。全部で100万近くかかる。
それでも、欲しい。
0055名称未設定
02/06/11 22:28ID:1717UU120056名称未設定
02/06/11 22:28ID:inGk4XQiオーオタみたいだが、自分が楽しいならそっちもあり。
要するに極端な趣味ユーザーと極端なプロユーザーしか残ってないって事？
0057名称未設定 ◆fjHCz4Kc
02/06/11 22:30ID:IDbD3lDLマックが好きと言うより、ウィンドウズが嫌いと言うより、
マイクロソフトが嫌いというのが一番しっくりくる。
WindowsのAPIが規格化されてサードパーティーが出てきたら
Windowsに乗り換えてしまうかも。
0058名称未設定
02/06/11 22:36ID:o5uGYD2Uドザマカ Fight!
0059名称未設定
02/06/11 22:43ID:AN9+Tgrw0060名称未設定
02/06/11 22:49ID:XWxW/D1kめくるめく素晴らしきＰＣの世界が待っていると思ったんだ。
結果は・・・すぐやめた。ＰＣは仕事用ってことで会社で使った。
言うほど使うソフトなんて限られている（オフィスとか数本）。
WINで気持ち良く使える機能（REALPLAYERとか）もあるけど、普段
使うには苦痛な環境（例えば醜いフォントとか）には耐えられなかっ
た。
マジで思うよ、UIゴシックなんて醜悪なフォントをよく常用出来るな、って。
0061名称未設定
02/06/11 22:52ID:SK6Jgslc0062名称未設定
02/06/11 22:52ID:+P7509Dl会社のPCなんだけど、
同僚が外付けCD-RW用にインストしたEasy CD Creator 5の動作が変。
それを平気で使ってる。
かれこれ１０年くらいになるベテランなんだが。
漏れのことを純粋なＭａｃユーザーだと思ってるから、わからないと思っているんだろ。
0064名称未設定
02/06/11 22:58ID:BWB+gD040065名称未設定
02/06/11 23:00ID:SK6Jgslc(・∀・)ｸﾙｯ( )ｸﾙｯ（；´Д｀）ﾊｧ
0066名称未設定
02/06/11 23:13ID:VJxpW3Z3>WindowsのAPI
２億年後やね？
0067名称未設定
02/06/11 23:16ID:H8yWOYsW/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ オレって改造できるのん？
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
00681禿げ
02/06/11 23:37ID:MSFyk71/クロック数が半分だから性能が半分だと思ってるのか？馬鹿か？
HDDとメモリなんてDOS/V用のものを増設して使ってるが？
＞ビデオカードもキャプチャーボードも2.3種類の中からPCの2倍払って買わねばならず、
は？訳わからん。どっちみち安いもんだろビデオカードもキャプチャーボードも。
＞DVDの字幕はとぎれ、ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
＞フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、めぼしいゲームは年に数本、
DVDの字幕が途切れる？捏造はいかんよ捏造は。
フリーソフト、ゲーム？そんなものいらんよ漏れは。つーかウィソの醍醐味ってこれだけw
＞2CHくればAAはずれまくり、WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、周辺機器だって
＞やっと対応した商品を数割増しで買ったらOSXになったとたんにドライバは出ず、
＞みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、サッカーのチケットも買えず、
＞仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
＞どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
＞（前記のこもごもはちょっと電波だが大幅には間違っていないはず）
う～んこのネタ考えた奴は本物の馬鹿だな。
2CHのAAずれまくり？どうでもいいし。ネットはウィソでやる時もあるわ。
つーか>>1（ネタ元）は大昔（Win95時代）にMacからWinに乗り換えて
俺様の選択は間違ってないよな？間違ってないさ！って自問自答してん
だろうが一つ意見を言ってやろう。未練あんなら両方使え。
見苦しいぞ別れた女の事おもいだしてﾊｧﾊｧしてみたでさ。
00691禿げ
02/06/11 23:41ID:MSFyk71/0070名称未設定
02/06/11 23:43ID:lHy5eZU4んで途中でWinに移ろうと思ったんだけど
ファイルのコピー中にでてくる(はっきり覚えてないんだけど)
紙みたいなモノがが ぴろりろり～ん ってな感じのアニメーションを見て 挫折しますた.....
あと ドライバ検索中かなんかの場面で
太鼓をトントンとたたいてるアニメーションにも寒けを覚えました
0071名称未設定
02/06/11 23:48ID:AN9+Tgrwこれはあわせて一緒にたたくんだYO！
0072名称未設定
02/06/11 23:49ID:0TKNzEniMacとAppleにうんざりしたやつはとっとと離れて、残ったのがオレ達なんだよ。
いわば熾烈な淘汰を生き抜いた誇りがある。
0073名称未設定
02/06/11 23:53ID:inGk4XQiこれのことなんじゃん？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021298662/l50
>2CHのAAずれまくり？どうでもいいし。ネットはウィソでやる時もあるわ。
へーだからMACでもいいと。かわった理屈だね。同情。
0075名称未設定
02/06/11 23:57ID:inGk4XQi出てきたほぼ全てのソフトが自分のマシンで使えないって寂しくないの？
もう慣れちゃってるのか。
0076名称未設定
02/06/12 00:01ID:oiG0795a0077名称未設定
02/06/12 00:04ID:Lf2uOq/M>・・・・残ったのがオレ達なんだよ。
>いわば熾烈な淘汰を生き抜いた誇りがある。
あのねぇ、誇りでもなんでもいいけど、文章に気をつけてくれる？
今のMacユーザーは、君みたいヲタばかりじゃないから。
ｷﾓｲｿﾞ｡
0079名称未設定
02/06/12 00:09ID:SdjimXuz残されたアフォのMac
0080名称未設定
02/06/12 00:10ID:XlZeeVUOそんな探し方しないなあ。
特殊なソフトでWin用しかなかったりするのはあったけど、
自宅で使うようなものじゃないから困んなかった。
0082名称未設定
02/06/12 00:19ID:uHUQX/gHもともとないものだからその良さや必要さすら理解できないんじゃないか？
だとしたら、いろいろ馬鹿にして悪かったなぁー。
0083名称未設定
02/06/12 00:28ID:jbPxc0FPバカにするのはよくない。
0084名称未設定
02/06/12 00:32ID:fWI9g0V5煽りじゃなく聞きたいんだけど、Windowsだけでしか使えない
良いソフトや必要なソフトって、たとえばどんなのがあるの？
3個ぐらいでいいから教えて。Winも持ってるから試してみたい。
0085名称未設定
02/06/12 00:37ID:JRrX6WyV宗教勧誘みたいや、ねずみ講みたいに人に迷惑かけている
わけじゃないし、何使おうが人の勝手。
0086名称未設定
02/06/12 00:41ID:uHUQX/gH宗教勧誘してるし、被害者も出てるんじゃない？家族は泣いてるよ。
0087名称未設定
02/06/12 00:44ID:XlZeeVUOそれはちょっと無理がある。
だいたい両方使ってるんだし。
0088名称未設定
02/06/12 00:45ID:jbPxc0FP0089名称未設定
02/06/12 00:48ID:0xM8wTAt0090名称未設定
02/06/12 00:50ID:3RQMRH6V0091名称未設定
02/06/12 00:52ID:OWd3QpE60092名称未設定
02/06/12 00:55ID:JRrX6WyV林檎マークのお寺に毎晩こもったり、おでこに
林檎マークをはって、訳の分からん事言わない
限り親は泣かないと思う。
0093名称未設定
02/06/12 00:56ID:KZJhydiFなんとなくだな。
Winは肌に合わんかった。 確かにWin専用のソフトや周辺機器多いし
正直羨ましい時もあるが、Winを買うとゆう行為に抵抗がある。
0094名称未設定
02/06/12 01:00ID:jbPxc0FP0095名称未設定
02/06/12 01:03ID:nEEz6g10>1 は
「おまえらMacしか知らね－んだろ？
Macしか使えね－んだろ？
俺様はMacもWinも両方使った上で、言ってるんだ。
どうだ、偉いだろ！ 俺様の意見は正しいんだ！」
って言ってるように見えるなぁ。
あんたの言う『Macユーザー』ってMacしか
使わない(使えない)奴の事ですか？
WinもMacも両方持ってる(使ってる)奴なんてゴロゴロいるでしょ？
しかも前半に言ってる事はハードの話でしょ？
WinはOSでしょ。 あんたバカ？
WinユーザーはWindows OSを Mac OSの倍の金出して
買ってるよ？あんた、OSの値段知ってますか？
0096名称未設定
02/06/12 01:06ID:7YyvHq7N時代的にはWINマシンも必要なので持ってますけど、月に一回
電源入れるか入れないかって感じで、これではまるで生理のよ
うなものかもしれません。来て欲しくないけど無いと困る？
太鼓たたかれるのも寒いに禿同。
いろいろと寒いからCPUの熱をあげる必要性があるのかもしれませんが。
ま、マスコミに洗脳されるタイプと、2chでいろいろやってる差なのかも
ではしつれい。厨でごめんね。
0097１
02/06/12 01:06ID:uHUQX/gH0098名称未設定
02/06/12 01:06ID:RyS/jITXそして始めて買ったパソコンがＭａｃだからです。
例え自分の足が遅くても自分の足を切り落とさないのと
同じで「馬鹿とハサミは使いようです」
そりゃ、全ての事を（アプリもフォントも印刷所も）クリアする
パソコンが現れて、安定性は高い、値段は安いなら買い換えます。
でもそんなものないもの。ネジにプラスとマイナスが
もっと言えばすっげー不思議な形のものがあるように
普段、プラスとマイナスしか使ってない人は文句言うけど
それはそれ必要な人もいるのだと思って下さいよ。
0100名称未設定
02/06/12 01:11ID:mxf5ZLmYMacOSの方が使い慣れているから。
0101名称未設定
02/06/12 01:12ID:XlZeeVUO010295
02/06/12 01:13ID:nEEz6g10あんたも事故った？頭おかしいよ？
つかってるパソコンなんて人それぞれだって
いいかげんに分かったら？
0103名称未設定
02/06/12 01:15ID:IkIfUpLOそしてこのスレはリアルなんとかの一貫だろ
そんで適当なﾏｸマンセーなレスを広告に使うんだろ
これだからアポーは…
0104名称未設定
02/06/12 01:15ID:0071fBxk0105名称未設定
02/06/12 01:16ID:O8AsdU9W沢山ソフトがあるからって、Winユーザーの多くが色々使っているとは限らないね。
たいていはPCについているからとか、同僚たちや会社が使ってるからだろ。
普通のWinユーザーの多くはその程度。
それより、いらないソフトを削除するほうが問題だ。
漏れは一応ドライブイメージを作成してるが。
危険な作業は一応、VPCで実行してみるのも手。
0106名称未設定
02/06/12 01:17ID:SdjimXuzエラー番号とエラー内容の対応を覚えなきゃならない。
システムを管理するためには、ウィザードや設定画面じゃなく、
ファイルシステムを操作するコツを覚える必要がある。
そのくせ、画面に見えないのに残っている情報がありうるので、
アプリを終了する事を理解する必要がある。ごみ箱も覚えなきゃ。
一方、Winは右クリックしても何を設定するにもインストールにも
メディアの排出もタスクの把握も、すべて「文字で確認できる」。
それが故に、暗記すべき事項はMacに比べて少ない。
ただ、「いちいち文字を読まされる」から、
逆説的にあの文字を暗記しようとして疲れる人はいるのだろうね。
ショートカットを暗記する事から始めようとすると、>>224みたいに疲れると思うし。
「とりあえず右クリックして見る」Winと、「操作を覚える」Macの違いはあると思うよ。
細かいことを言うと、Macのバルーンヘルプは遅いしあまり適切ではない。
そのぶん、アプリの操作性を簡単にしようと度陸しているんだろうけど、
それが故に単機能になりがちだし、多機能のソフトはややこしくなる。
Winは、機能が多いソフトであれ、文字で見るから、覚える敷居の高さが無い。
0107名称未設定
02/06/12 01:19ID:Z1ZaJA1mOSXも使えません（泪
0108名称未設定
02/06/12 01:22ID:O8AsdU9Wおまえ、本気でそう思っているのか。
もう少し勉強しろよ。
0109
02/06/12 01:23ID:3D19ysF+ＣＰＵが倍ってよく言うけど、ＭａｃはＣＰＵの速度が半分でウインと
ほぼ同じパフォーマンスが得られてるって事実に気付いてるのかな？
ネットはウインが便利？
偽装ツールぐらいじゃない？ウインが誇れるのは・・・
あ、あとウイルスやブラクラの対応もマックの１０倍以上だったか。
マックはウイルスに対応してないからウインの人とちがって緊迫感を
味わえないってのはあるね。
あと、ウインＩＥ！使いにくいねぇ、フォントは汚いし、デザイン悪い
俺、センスで仕事してるから許せないのよ。あのセンスのなさが。
機能的にみても串いっこ通すにもいちいち設定開かないといけないし、
javascriptのオンオフなんかもめんどいよね。この辺も操作もマックは
ウインの１／５ぐらいの手間で出来るからさぁ、ウインの人みたいにＯＳ
を操作する楽しみみたのは味わえないよねぇ・・・
まだまだいろいろあるけど、文章が長いっていわれそうだからまた書くね。
0110名称未設定
02/06/12 01:28ID:6GnHGpKq笑わしてもらった！！
0111名称未設定
02/06/12 01:31ID:KEjBlSrbCloneCD
ArtStreamer
Discjuggler
Susie
Grapholic
afx
Winmx
Lhasa
Irvine
Daemon
SmartRipper
EX68
DVD-MovieAlbum
IFO-Edit
Vobutils
CD-EX
PowerDVD
3DMark2001
0112名称未設定
02/06/12 01:33ID:7YyvHq7Nごみ箱が右下にあることか？疑問だ。
バルーンヘルプをヘルプと信じ込んでいるのが笑える。
鉛筆とか箸とか持つのに毎回考え込むタイプか？
道具は手足になってはじめて道具のようにおもうのだが
0113名称未設定
02/06/12 01:36ID:O8AsdU9W確かに2000はいいね。うん、これは認める。
だが、Meは言っちゃあ悪いが最悪だ。
Winユーザーの多くがまだこっち系だろうと思う。
いかにいらない物を安全に削除するか、それが問題だ。
0114
02/06/12 01:40ID:3D19ysF+俺、両方使ってるけど、ホントの意味でウインでしか使えないってのは
ＷＩＮＭＸだけじゃない？（ＤＶＤはもってないからわからないけど）
で、ＭＸにしてもオープンナップサーバ接続可能なソフトはあるよ。
他にもピアＴｏピアの出来るソフトってのも種類は多い。
スージーなんかだとマックピクセルキャットの方が３倍は軽やかに動くし、
画像全般言えることだけどマックのほうが表示が３割は綺麗。
マックの場合、数が少ないから検索しにくいってだけで同じ機能を持ったソフト
沢山あるよ。
まぁ、エロゲと怪しげな偽装関係はウインには勝てないけど、普通に社会生活
送ってればあんまり問題ないことだしね・・・・・
0117名称未設定
02/06/12 01:43ID:XlZeeVUOなんかWinにしかないって言う意味がちょっと違うような・・・
0118名称未設定
02/06/12 01:44ID:Qw7MdAOTってのはある。
0119名称未設定
02/06/12 01:45ID:NlerxyCcマクでは、ワールドカップのチケット予約すら出来ないYO・・・・・
WebブラウザのパフォーマンスはWinよりはるかに遅いYO････
偽りの世界に生きるのはやめようYO・・・・
0121名称未設定
02/06/12 01:49ID:DbP4gBF5音楽ソフト（具体的にはヴァーチャルシンセ）なんかだとマックにしか無いソフトもあるし、
ウィンドウズにしか無いソフトもある。
この種のソフトはそのソフトにしか無い特徴があったりする。
結論 両刀使いが一番楽。
0122名称未設定
02/06/12 01:50ID:6YilJE45エロ画像＆ファイルのダウンロード＆閲覧、ベンチマーク、
エロゲをコピー、DCもコピー、DVDをRIP、エミュ、MXで交換
ビデオのキャプチャー＆編集＆エンコ
そんなんばっかですか。貧しい生活ですね。
0123名称未設定
02/06/12 01:51ID:WBlvdwIo正直、会社が新しいマシンを買ってくれないから……
いまだにPM7600/120を使い続けてる漏れって……
自腹で強化し続けた結果、残された純正パーツは筐体と電源と
マザーボードとFDDくらいだけどさ……
0124
02/06/12 01:53ID:3D19ysF+ワールドカップのチケットってそうなんだ・・・それはちょいと悔しいね。
だけど、Ｗｅｂブラウザがウインのほうが速いってのは絶対にウソ！
一度、お店にいって触ってみればわかるよ。
0125名称未設定
02/06/12 01:56ID:ZZ6sQAnnだんだん、マクでは出来ないことが増えつつあるNE
ワールドカップでの冷遇は“少数派”問題に関連
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/11/ne00_fifaj.html
012684
02/06/12 01:59ID:fWI9g0V5たくさんありがと。でも感想としては残念だけど>>114とほぼ同じ。
自分の用途ではMacintoshメインでも不都合ないことが分かったよ。
>>124
ブラウザはやっぱりWindowsのほうが速いんじゃないの？ 錯覚？
0127名称未設定
02/06/12 02:02ID:0071fBxkWinはスケーラビリティがない。トレードオフで小さいデータの処理には
チューニングしてあって速い。
だからデータ量の大きなファイルを扱うと急激に処理が重くなる。
Webブラウザで複数のページを同時に参照しつつ、さらにリンクをどんどん
新規ウィンドウで開いて検索もして・・・て使い方はMacがいい。
これはUIの問題もある。
0128名称未設定
02/06/12 02:04ID:uHUQX/gHビデオ編集も何千万、何億コースの超ハイエンドは未だに
SGIだったりするが、基本的にはPC。WEBもPC。
大学とかの研究用にMACはいるのかもしれんが、それ自体が記事になっちゃうぐらい
少ないのはたしかなんだろうし。
企業の通常業務にもPCだし、マクがデフォルトなのは本当にDTP、DTMぐらいなんだなー。
DTMはプロでも基本的には個人ユーザーだろうから、ソフトが揃い次第
PCに流れて行っちゃうだろうし、DTPはOS9とともに古い体質に固まって行っちゃうのかなー。
なんというか、昔はMACならこれができるから買おう、ていう部分があったのに、
今じゃあ一般人が通常使用には困らない程度の偽パソコンて感じに
なっちゃったなー。
0129名称未設定
02/06/12 02:06ID:1+0jTZMx？？？？
複数ページ参照、巨大なデータ量の場合って、MacOS9だと、悲劇的にならない？
98系ならともかく、NT系では、そんなことが起きたことはないが････
それに、これって、UIの問題じゃなくて、マルチタスクシステムの問題じゃないか？
0130名称未設定
02/06/12 02:10ID:sVmOK8D7む～、課金関係、というか、本格的な商売としてインターネットを利用する人間からは排除され始めたか。
趣味レベルのインターネット利用ならマクでもOKだが、より高度なサービスはWinでしか受けられない
時代になったってことか・・・
こりゃ、インターネット利用を目的とする初心者にはもうマクは勧められないな。
0131名称未設定
02/06/12 02:12ID:0071fBxkそういう使い方の場合、UIがMacの方が適してるという意味です。
ちょっと伝わりにくかった。
0132名称未設定
02/06/12 02:15ID:0071fBxkおっと、書き損ねた。
9x系はウィンドウたくさん開くと死にます。
MacOS9の方が淡々と仕事してくれます。
0133名称未設定
02/06/12 02:16ID:ZfvKnsD7何の役に立つのか知らないが。
0134名称未設定
02/06/12 02:16ID:0071fBxk>>131の真意は、UIという別件においてもMacの良さがあるという意味です。
悪しからず。
0135名称未設定
02/06/12 02:19ID:8GCFymh0意味不明。ﾄﾞｷｭｿっぽい。
WCのハイライトシーンをインターネットで見るのが「趣味レベルを超えた
高度なサービス」なんですか？（藁
0136名称未設定
02/06/12 02:20ID:0071fBxk山ほどウィンドウを開いてスピーディに仕事が出来るんです。Macだと。
WindowsではUIがウィンドウを山ほど開く事を前提としていないので
使いにくいのかも。
0137名称未設定
02/06/12 02:26ID:DbP4gBF5NTでも大量に窓を開いていくと途端に重くなるよ。
>>135
つまり、インターネットの有料サービスを行おうとした場合、
いちいちマックに対応させようとするとコストが合わなくなるという事でしょう。
これはかなり深刻な問題のような気がするが、、、
0138名称未設定
02/06/12 02:28ID:8FNC4w6mシステム的には十分に高度なサービスですよ。
コンテンツも、無料のものに比べればより高度なものになっている。
”課金システム”が如何に重要であるかは、iModeサービスの成功のひとつの要因であることは、
もはや自明だよね。
そして、パソコンでそれを実現するのが、なぜ難しく、なぜ、高度なサービスに位置付けられなければならないか
ということは、今時、特別な話ではなかろう？
0139名称未設定
02/06/12 02:28ID:0xM8wTAt確かにWinの複数ウィンドウは扱いづらい。
タブブラウザなんかはWinは充実してて便利ですけどね。
ただお前ら「Windows」ちゃうんかと小一時間（略
0140名称未設定
02/06/12 02:28ID:KEjBlSrbSusieに関していえば豊富なPluginかな
WINの方が使う人が多いからソフトもすぐ作ってくれるしね。
3倍早い云々はちと意味不明なんだけど．．。
当然Macで似たような機能のソフトも
一部には存在するだろうけど
あくまで似たような機能ってだけで
同じソフト環境の構築は不可能でしょ？
Macユーザーがホンのちょっとの使い勝手の差で
MacOSを気に入ってるのと結局同じ事。
どっちにしろソフト数でWINと比べちゃったら
そりゃMacは少ないって事に当然なるだろうね。
0141名称未設定
02/06/12 02:29ID:0071fBxk「Macintoshユーザーに必要とされたであろう投資を正当
化するには5パーセントというマーケットシェアは残念なが
ら少なすぎる」と広報担当者は述べた。
企業に何千台と納入されているPCと競って、Macが5%のシェアの獲得している
のだから、このサービスのターゲットとなるホームユーザー層の実質的な
シェアを考えればもっと高いはず。
何か意図があって排除したか、マーケティングがヘボ。
また、この手のサービスに金払うのはPCと比べて高いMacを平気で買えるような
人たちの方が可能性が高いと考えられる。
0142名称未設定
02/06/12 02:32ID:8FNC4w6m今に始まったことじゃないでしょ。
オンライン配信システムの多くは、マクのサポートを行っていないからね。
まだ黎明期で笑っていられるレベルだけど、”インターネットは無料”の時代は
終焉を迎えつつあり、広告では、ビジネスが成立しないことももはや明らか。
数年後には、非常に面白い事態を生んでいる可能性もあるね。
0143141
02/06/12 02:32ID:0071fBxk引用符付け忘れた。
>「Macintoshユーザーに必要とされたであろう投資を正当
> 化するには5パーセントというマーケットシェアは残念なが
> ら少なすぎる」と広報担当者は述べた。
↑ここまでが引用ね。鬱だ氏脳。
0144名称未設定
02/06/12 02:34ID:8FNC4w6mそういう時代ももう終わりを迎えつつある。
インターネットサービスの大衆化はもう完了しつつあるんだよ。
だから、より大衆を目指したサービスでは、マクは排除されても仕方ない。
逆に、マクを使うこと自体が特別なサービスとして存在することになり、プレミアムコストを
払うことを前提に、より高価な同じサービスをより高価な金額で、というのであれば、成立しえるかもね。
0145名称未設定
02/06/12 02:36ID:0xM8wTAt長期的に見れば、公共性の高いサービスほど
プラットホーム非依存の方向にいくと思うんですけどね。
現状ではWin以外のOSは不便を強いられることが多いのも事実。
ただ、FIFA＆バイロムを基準に考えるのはどうかと…
0146名称未設定
02/06/12 02:39ID:6NgqMrja0147名称未設定
02/06/12 02:40ID:8FNC4w6m5:1程度ならともかく、20:1では非依存性のサポート対象にはなりえないんじゃないか？
日本の場合は、プラットフォーム非依存は、おそらく携帯系とWin系について考えられてゆくんじゃないかな？
0148名称未設定
02/06/12 02:45ID:ndj4H2HNちなみにMacOSもキライだからLinux入れているが、それが何か?
0149名称未設定
02/06/12 02:47ID:uHUQX/gH0150114
02/06/12 02:55ID:3D19ysF+ちょい、言葉が足りなかったね。
マックＣＰＵ３００ウインＣＰＵ７００ってレベルで比べた場合の話しね。
個人的にはこのスペックってほぼ同等だと思ってる。
画像ビュアに関して言えばマックも数十種類揃ってるしウインは百以上あるだ
ろうから全部をテストした訳ではない。でも、ひとつ言えることはウインの場合
サムネールアイコンを作るのがめんどいでしょ？マックの場合だとＩＥからデスクトップに
Ｄ＆Ｄしただけでサムネールアイコンになってるのよ。
ウインだとサムネ－ル作るのがめんどくさいじゃん。マック用ビュアだと開いた
だけでサムネールつくれるしね。
さっきも言ったけど画像の美しさはマックのほうが絶対上だしさ
ちなみに、ウインドウズメディアプレイヤーなんかもインターフェースはマックの
ほうが綺麗だし描画も美しい。
書きなぐって意味不明だけどくみとってね。ってことで眠いから寝る。
0151名称未設定
02/06/12 02:57ID:fWI9g0V5企業はたしかに「インターネットは無料の時代」を終わらせたがっているの
かもしれないけど、消費者が有料コンテンツに喜んでお金を払う時代って
本当に来るの？ ネットでの物の売り買いはビジネスとして定着してる
けど、これも近い将来「採算の問題」からマクが排除される方向に向かうと？
0153名称未設定
02/06/12 03:08ID:x6zXmMUk>画像の美しさはマックのほうが絶対上だしさ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0154名称未設定
02/06/12 03:17ID:WIaGhlw9【IT】「マックへ乗り換え」キャンペーン アップル［6/12］
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023812133/l50
スレの作成依頼したﾔｼは確信犯と思われ。
0155名称未設定
02/06/12 03:20ID:st/zPpmk祖父マプとかの売り場でMacを買おうとしてるヤシとか
Mac用周辺機器を漁ってる間違いなくMacユーザーってヤシに
直接言えよ。ネット弁慶。
ヒッキ－のおまえにゃウィソがお似合いだ。
一生せんずりこいてろ。猿。
0157名称未設定
02/06/12 03:35ID:ZUX1xNnNWIN版しかないプラグインを使ったサービスとか
WIn専用のソフトを使用したサービスとか
色々な状況で閉め出される気がする。
ドライバが対応していません。とかね。
ちなみに、OS9.1にJava 1.3.1を入れられなくて、
とあるサービスを受けることが出来なかった。
0158名称未設定
02/06/12 03:59ID:9lyKw4oX＞ようやくカキコ(汗) 投稿者：ねこちゃん 投稿日： 6月 4日(火)09時38分40秒
＞C1はTVの録画ができるけど、付属の編集ソフトが役に経たない!!
＞今度の給料日に新しいソフトを買ってこないとダメみたい(泣)
＞WindowsはOS自体はかなり、よくなってきたけどソフトが昔のまま、
＞使いにくい、肝心な機能がナイ、というのは残念ですね。
＞Macなら良質のソフトがあるのですが・・。
0159名称未設定
02/06/12 04:08ID:cBt+8Frn使いたくありません。 が、ウィソも使ってる罠...
鬱だ
0160名称未設定
02/06/12 04:17ID:/Oe8kSX2個人的に使用している理由。
1.すでに購入したソフトはMac用が多い。
2.Windowsマシンも持っているが、どうにもMacのFinderの方が手に馴染む。
3.別段最新技術を追う用途に用いてはいない。
OSの変化や何かで今後Macを使いつづけるかどうかは、変わると思うけど、
現状では、Macの方が使用勝手がいいんですよ、単純に経験上。
（フリーズの発生率はそんな変わらんでしょ？やばいときに
フリーズすると印象は強いでしょうが…。）
1さんの言葉の中だと、「手の延長の部分」の出来がいいわけです。
PCで出来ることをすべて求めているわけではないので、
Windowsを使う理由がいくら増えても、別にMacの使用を
やめる理由にはならないです。
抽象的だったり、ベタな話で申し訳ないが。
0161
02/06/12 04:41ID:0/78eXpN君、どこの中学生？それともただの厨房？
煽るにしても、もうちょいベンキョしておいで。
からかってやろうかと思ったけどカラカイがいが無い程の無知だね・・・
0164名称未設定
02/06/12 05:53ID:dZznDUCd0165名称未設定
02/06/12 10:26ID:M87l1Mc5原稿も校正も「入稿」だってーの
辞書くらいひけよ
0166名称未設定
02/06/12 10:26ID:M87l1Mc50167名称未設定
02/06/12 10:38ID:hw0vSLPV操作性とか、セキュリティとか負の要素があるにしても。
オレはOSが一社独占になるなんて絶対嫌だからまく使い続けている。
それだけに、互換機路線からの撤退は納得できない。＞ま、潰れるよりはましなんだが。
0168名称未設定
02/06/12 10:47ID:9o7G+pKC0169名称未設定
02/06/12 10:47ID:3GKYo04M書類、資料関係はMacで統一
0170名称未設定
02/06/12 10:51ID:t8XGBPcKDTPが完全にWinに移行したら考えてやるよ！
0171名称未設定
02/06/12 11:03ID:Wn0dyyTe「何で皆Mark2にしないの？アルファやボルボよりも性能良いし安いよ、なんで？」
ってやつやね。
特にPCもMacも車ほど高くないからこだわりが持てる。
車はこだわりだけで維持出来んもんね（泣
0172名称未設定
02/06/12 11:15ID:QgWCGBD2モー娘、知ってたけどTVで見たらなんだありゃ。凄いね。あいーん。
そんなことはどうでもいい。
ドイツでもMACはマイノリティ。もともとPC関係の雑誌はメチャ多いんで
MACの雑誌も（独英ともに）結構売ってたりする。
特にドイツ人は質的な事にはうるさいんで、最近のMACのハード、OSの
しょぼさはメチャ叩いてる。というかもうMACユーザーはアホ扱いだなー。
足回りとOSXの駄目さが笑いものになってる。（あんまり広告の言うこと信じない）
デザインに関しても、ヨーロッパのパクリと言うか、それは言い過ぎにしても
目新しさは感じないといった調子。フロッグデザインが手がけてた頃の
方がアメリカ的なカラッとした感じが（上手くいえんが）あって良いという
意見が多い。いまのは女々しいって良く言われる。
まー日本みたいに普通のPCショップにMACが一緒に売ってる事はあまりないんで、
どっちにせよMACは一部のマニアが買うものって感じが強いなー。
あーでも初代のimacはいまでもよく見る。あっちでも結構売れてたみたい。
あとDTMで打ち込みやってる奴は半分以上MACかも。
DTPはよくしらんが、向こうだと「MAC＝DTP」みたいな意見を聞いたことは
一度もなかったなー。出力センターはWINデフォルトが多かった。
ドイツ人でも日本人みたいな奴はいるんであんま国民性のこととか言いたくないんだが、
日本人の方がイメージ戦略にのり安いんかなーとはおもう。
実質だけを考えれば（多分将来ガソリン車が減ってく様に）MACは駆逐されてゆくのかなー
って思ったよ。
0173名称未設定
02/06/12 11:20ID:9OHRaAxiCommandキー ：ショートカット
Optionキー ：ショートカットの補足
Ctrlキー ：文字入力
だ．
winのばあい，
CtrlとAltの２つしかなく（Winキーは標準ではない）
キーボードショートカットとフルキーボードアクセスで混雑しているので
文字入力をする際に修飾キーがたりない．
こればっかしは，winをどのようにカスタマイズしても
満足行く環境にならないのですわ．
しかし・・・
今win使いの友達がこんなことを言うんだが，
「ウィルス対策・システム不安でwinはもうイヤだ
MacってOS新しくなったみたいだし，どう？」
はっきり言って，薦められないよ．
当然フリーで手にはいると思っているものが無く，
webブラウジングが猛烈に遅い．
つらいね．
0174名称未設定
02/06/12 11:29ID:JYluriFA言いたい事が次から次へと湧き出る人が裸になる場所ですね
0175名称未設定
02/06/12 11:31ID:CpelL1iPといって、忘れようとするスレはここですか？
0176名称未設定
02/06/12 11:32ID:z8aUL1lc0177名称未設定
02/06/12 11:41ID:jCaUy9ZRWindow$のキーボードは使いにくい。
何度間違えてスタートメニューが飛び出したことか。
つーわけで次もMac買いますが何か？
0178
02/06/12 11:47ID:fwkaHP0P>>1こいつキショイからそっちへ連れて行っていいです。
0179１
02/06/12 11:56ID:CpelL1iPこいつも被爆者みたいでなかなかキモイよ。
こういうキャンペーンはMACの白いボディカラーと相まって
自己啓発セミナーっぽくて日本じゃ逆効果だと思うんだが、
マカーはどう思うよ？
0181名称未設定
02/06/12 12:07ID:4fLebp2Phttp://www.kiwi-us.com/~keesaki//mac/2000macdays/05image/iweek2000_015_2.jpg
0182名称未設定
02/06/12 12:09ID:0xM8wTAtまず糞スレ立てんな。ageんな。
おまけに「被爆者みたいでキモイ」かよ。氏ね。
それはともかく、Appleの広告戦略にもどかしい思いしてる
ユーザーは多いと思う。MSの反オープンソース広告に近い寒さ。
大体いつも米国用のCMそのまま垂れ流すだけだしな。
AJは何やってんだ。
0183名称未設定
02/06/12 12:09ID:4fLebp2Pwinより遙かに。
0184名称未設定
02/06/12 12:16ID:/lRJoXqLドイツのことはどうでもいいよ！
0185名称未設定
02/06/12 12:16ID:4fLebp2P179は178に対するネタだと思うぞ。
179＝175だし。とマジレス
0187名称未設定
02/06/12 12:25ID:a+KZ0f+uなぜか膜新旧板だけは見続けちゃうんだよなー。
紫色のスレがイッパイ。
病気だな。こういうWINユーザー多いんじゃないか。
MAD系好きなんでそういうのみたい気持ちに近いかも。
>>181 ウィナとかわらんね。年齢層が高そうな分こっちの方が醜悪かも。
0188名称未設定
02/06/12 12:25ID:RryqWhpZクロスライセンス（もちタダ）でアプリやフォント出してくれたら乗り換えてやるよ
マシン本体が安くたって、オペレータの再教育やアプリの再導入など
膨大な２次コストが派生することも知らないのかね
0189名称未設定
02/06/12 12:27ID:SdjimXuzふむふむ、例えばここか?
http://www2.ocn.ne.jp/~neptune/
0190名称未設定
02/06/12 12:29ID:doRGe3WKOSXが主流になったらどうするのか興味はあるが。
0191名称未設定
02/06/12 12:31ID:doRGe3WKそういうのコピペして回るのってバイトなのか？
いー仕事だなー。時給いくらよ？
0192名称未設定
02/06/12 12:40ID:nt/ESK600193名称未設定
02/06/12 12:41ID:DCADKiEKで、今日近くの量販店に行って、さわってきました。
あのフォントの汚さは、設定で何とかなりますか？
形が悪い、ギザギザフォント。Macと同様のフォントになるなら、移っちゃうかもなんですが。
0194名称未設定
02/06/12 12:43ID:vEJZFLwpAppleがいらん広告キャンペーンするからこの数日マカがすげぇ叩かれて
る気がする。ニュー速のスレも恐ろしい早さで消費されたし。
イランことすんなよぅー。
絶対Macっていう奴も嫌々使ってる奴も、それぞれいろんなしがらみでMac使ってるんだから
いくらAppleでも極端な偏見をもった広告はやめて欲しい。
ユーザーが損するんだよー！
0195名称未設定
02/06/12 12:51ID:rqnfwdcAアンチエリは残念だがOSXに勝てないと思うよ。アルファベットはWINのクリアタイプの
方がクッキリしていいと思うが、日本語表示はあんまり良くない。
自分はAAずれて欲しくないんでOSAKAもヒラギノも結局使わなくなったが、
ホントにフォントに（ｗ）こだわるならMacのままがいいんじゃん。
それ以上のメリットを見いだせたらWINも検討してみてね。
0196真之介
02/06/12 12:52ID:YIqB42I80197真之介
02/06/12 12:53ID:YIqB42I8てか～、やっぱマックしょ～、平日半額にならんかなぁ
0198名称未設定
02/06/12 12:56ID:3GKYo04Mそうそう、あのセンスなんとかならないですかね。
ファイル解凍するにしてもバラバラのインタフェース、しかも字がでかく汚い。
アクティブなダイアログが分からなくて、外側のダイアログのＯＫボタン押して
警告されたり。アイコンだかボタンだかわからないマーク。
使っていると疲れるんですよね．．．はぁ
0199名称未設定
02/06/12 12:59ID:CKPgqeUt＞アルファベットはWINのクリアタイプの方がクッキリしていいと思うが、
期待して実際に見てみたんだが、なんか輪郭に色味が感じられて嫌だった…。
0200名称未設定
02/06/12 13:09ID:Of1LUdG5でもお前の部屋見せろのスレはこの板が１番格好良いな。
この板の住人の部屋と乗り物は2ちゃんで１番センス良いよ。
0201名称未設定
02/06/12 13:12ID:XKX1zIZFでもちょっと前の膜だってひどかったぞ。インストーラーだっていい加減
だったし。機能拡張が単なるファイル名管理だからQT日本語版と英語版を同時に
入れてしまって分けわかんなくなったり。
初心者に優しくないのはそう変わらんと思ったよ。
いや本当はあのころの方が楽しかったんだが。いろんな得体の知れない
ソフトがどんどんリリースされて、ドイツのわけわからん会社から突然
MPG圧縮ソフトが出たりして。
確かにインターフェースは最近のOS9やOSXは整ってると思うけど、なんか
マイナーであることの裏返しのような気がして悲しい。
つまり飾り物っぽい。
5.6年前の混沌としてた頃の方がコンピューターとしていろんな楽しみがあったよ。
0202名称未設定
02/06/12 13:13ID:XKX1zIZF0204名称未設定
02/06/12 13:18ID:/DeRMlDWむしろ、アンチエイリアスについては、きちんと管理されているといえるのではないかな？
というのも、Winのばあい、比較的小さなフォント（構成画素数が少ない場合)では、自動的にアンチエイリアスがOFFになります。
確かこの設定は、フォントそのものに情報として埋め込まれているように聞きました。
ご存知のように、アンチエイリアスはサンプリング定理に基づいた処理で、
いわゆるローパスフィルタの一種です。
画像の周波数は、画像の細かさということですから、一般にアンチエイリアス処理を行うと
画像の細かい成分が失われます。
構成画素数が多いフォントでは、文字の形状にはさほど影響を与えませんが、
小さい場合には、文字の形そのものに多大な影響を与えます。
あらかじめ、構成画素が少なくても識別性が高くなるように設計されたフォントでは、
これにより識別性が非常に低下すると言う問題を生じます。
ちなみに、クリアタイプは液晶の特性を利用したサプピクセル処理の一種なので、
この種の問題とは別になります。
ただし、CRTでは、表示の原理が異なるため、有効に機能しません。
0205名称未設定
02/06/12 13:22ID:/DeRMlDWクリアタイプの場合は、問題が別ではなく、相対的に解像度があがっていることになるので、
影響が出にくい、でした。
0206名称未設定
02/06/12 13:22ID:d8zA9kNdショップでOSXとかの画面見ると（綺麗だとは思うが）
微妙にぼけてるから見てると目が疲れて頭痛くなる。
ディスプレーの解像度が上がるまでの一過的な技術だと思うし、
アルファベットはともかく漢字は見にくいよ。
OSXでアンチエイリアスって無しにできるの？
0207名称未設定
02/06/12 13:25ID:/i5oNx/8人それぞれ好みあり、好みにこそ価値あり。
何を同情して欲しいのか？未練があるのか？
>3DCGの作品で就職もした・・・
らしいが、個性を尊重できない自己流な観念から続かなかったと思われ。
Mac or PCなんて課程の手段でしかない。
ナニを作るか、生み出すかが大切なことじゃないか。
0208
02/06/12 13:34ID:oeocXghH>マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ
偏 見 で す
0209名称未設定
02/06/12 13:39ID:pcDxf5Ckいわゆる普通のアンチエイリアスがグレースケール（RGB全部）で階調を表現する
のに対して、クリアタイプの場合は（RGBのどれかを位置に応じて任意）で階調を
表示するから、つまり文字以外のぼかしの部分が面積的に少なくてすむから表示がクッキリ
してるというのが漏れの理解。
（一般的な解像度の液晶だとフチの色は気にならんかった）
でも普通は日本語環境で日本語で表示するわけで、WINの現状だと小さい文字は
ビットマップフォントで表示される。ポイント数をあげる（16ptぐらい）とクリアタイプのアンチがかかって
いい感じなんだが、ちょっと実用には向かないでかさだ。
ちょっとフォントのファイルをいじることで小さいポイント数でも
クリアタイプのアンチをかけるが可能になるんだが、ちょっと汚くて
目に割るそう。文字によけいなゴミがのるかんじ。
クリアータイプ自体が日本語表示には最適化されてないとおもった。
これが直るまでは漏れは普通のギザギザ文字でOKだなー。
視認性の方が大事。
0210名称未設定
02/06/12 13:40ID:pcDxf5Ck個性＝マック なのかい？
0211名称未設定
02/06/12 13:48ID:z8aUL1lc0212名称未設定
02/06/12 13:48ID:1brzuwoo0213名称未設定
02/06/12 13:50ID:12STPBxT昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」 「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣。
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。
0214名称未設定
02/06/12 13:55ID:oq30QH0J個性個性とマカはよく口にするがそれがマカの誤解なんじゃないか。
1も極論だと思うが、個性は最終的な創作物に現れれば良いものであって、
Ｍａｃを選ぶという（個性的な）行動をしても誰も評価してくれんだろ。
だいたいＭａｃを使うってことのどこが個性的なのかよくわからんよ。
シェアが少ないってことで珍しさはあるけど、自作もできんマシンに
オリジナリティーなんてかけらもないと思うぞ。（マカって少ないだけあって
みんな似てるしまーそれはいいんだけど）
そうじゃなくて何々が良いから買うみたいにいえんのかねー？
0215名称未設定
02/06/12 14:02ID:kyk0d66Gクリアタイプが日本語に最適化していない、というのとは少し違うかと思います。
（解像度の定義も含めてクリアタイプだとすれば、そうかもしれませんが）
一般にアルファベットに比べて日本語は形状が複雑です。
これは、文字を構成している空間周波数分布がアルファベットに比べて高い周波数
まで存在しているということを意味します。
従って、同じ大きさのフォントの場合、同じローパスフィルタをかけると、日本語の
ほうが情報欠損量が多くなることになります。
ローパスフィルタのカットオフ周波数はサンプリング定理に基づくため、
表示デバイスの画像解像度という物理的制約を受けます。
従って、日本語でアルファベットと同等の視認性を維持するには、文字を大きくするか
表示デバイスの解像度をあげる必要があります。
ただし、OS内部で、表示デバイスの解像度が決められているため、OS側のサポートも
必要です。そう言った意味では、最適化が不充分かもしれませんね。
ちなみに、Macは72dpi、Winは96dpiなので、同じポイント数では、Winのほうが情報欠損量が少なくなります。
0216名称未設定
02/06/12 14:03ID:oq30QH0J0218名称未設定
02/06/12 14:07ID:DySlSFkU少数派に属することが個性と思ってしまうのはありがちだが
機種単位でみれば、Macは同じものを使ってる人に出くわす率がもっとも高いコンピューターな罠
0219207
02/06/12 14:12ID:UbsZpOX4>>214
そのようなとらえ方がおかしいと思われ。
誰が 個性 = マック = 個性、って云ったのか？
>人それぞれ好みあり、好みにこそ価値あり。
MacでもWinでもいいんだ「好み」の問題
それにPCをけなしたりしないよ。
自分で良かったら使えばいいこと。
>自作もできんマシンに
オリジナリティーなんてかけらもないと思うぞ。（マカって少ないだけあって
みんな似てるしまーそれはいいんだけど）
マシーンオタには興味ないね。
自分には必要ないから...
誤解しないように。
好みの問題です。
0220名称未設定
02/06/12 14:12ID:LF8V9D7D一般のお年寄りにDosｺｰﾏﾝﾄﾞ覚えろといってもとても無理な話。
0221名称未設定
02/06/12 14:13ID:oq30QH0JちとくやしいけどOSXの方が文字でかめだけど日本語表示に関しては見やすいかなーと
思ったもので、クリアタイプも（ディスプレー表示の物理的限界は
あるとはいえ）ソフト的な改良の余地があるんじゃないかと思ったので
そう書きました。（flashのアンチエリが結構綺麗だったりするみたいに）
ただやはり根本的な解決はディスプレーが高解像度化しないと何ともならない
ですね。
0222名称未設定
02/06/12 14:25ID:rZO+PcDl改良というか、改善の余地はあると思います。
ローパスフィルタにしても、いくつか種類があり、遮断特性が異なりますから、
より適切なものを選択することで、改善されるかもしれません。
多分、処理時間とのトレードオフでしょうが。
あと、逆に、フォントそのものに手を加えるという考え方もあります。
シャープのLCフォントなど、多少、嘘字もあるものの、小画素数でも視認性の良い
フォントがありますが、同様に、濃淡を含めて、視認性の良いフォントを設計すれば
良いと思います。
0223名称未設定
02/06/12 14:32ID:oq30QH0J「人それぞれ好みあり」っていわれると何もいえんね。議論も終わる。
個性 = マック = 個性、なんて確かにだれもいってないが君の文を読んで
ウィン優勢のなかでMACを選ぶのは個性という主張を感じたよ。
0224名称未設定
02/06/12 14:40ID:oq30QH0JDX9でGUI自体がハードウェア処理になって軽くなってるらしいから、
多少処理が重くてもナイスなローパスフィルタを開発してほしいっス。
FONTは過去の遺産もあるから是非後処理の方で。
まー無理だったらビットマップフォントでもいいんで。
といってるまにディスプレー解像度あがるんだろーなー。
0225名称未設定
02/06/12 14:42ID:NT/DeuS8もしかすると理解してもらえないかもしれないけど、僕の場合は“好んで”
Macを使ってるだけで、Win優勢の中でわざわざ“無理して”Macを選んでる
という意識は無いんです。ごく当たり前のようにWinを使っている人から
見たら、酔狂なことこの上ないんでしょうなぁ。
0226名称未設定
02/06/12 14:42ID:oq30QH0JMacユーザーのみなさんごめんな。
0227名称未設定
02/06/12 15:12ID:SdjimXuz脳無しのID:3D19ysF+へ
サムネイルはWindowsならエクプローラで「縮小版」を選択するだけで表示する。
エクプローラがビュアーになってることを知らないようだな。
それにあまりにも知識がプアで笑えるな(笑
0228名称未設定
02/06/12 15:23ID:x+Bs9MwL0229名称未設定
02/06/12 15:35ID:Eq8V1omoなんでｳｨﾅはその位許容できないのか。
好きで使ってるんだからほっといて欲すぃ。
0230名称未設定
02/06/12 15:40ID:3GKYo04M228はその典型的パターン
ディベート好きもいるようだけど
0231名称未設定
02/06/12 15:43ID:z8aUL1lcもしかしたらWin98あたりまでしか使ったことがないのかも。
縮小版表示できるようになったのって、2000だかMeが最初だったとおもう。
0232名称未設定
02/06/12 15:56ID:3GKYo04M他に胸を張れるものがないので、Winを使っていることが最後のアイデンティティであるみたいな感じかな。
各方面でバリバリ使いこなしているＰＣユーザから見ればカスみたいな存在。
多彩な人間からクズまで同じ舞台でコミュニケーションできるなんて、２ちゃんは本当におもしろいねぇ。
0235
02/06/12 16:23ID:f/8dAbcWこのスレの１は凄くいいことをいっていると思った、
これから頭から読んでみます。って書き子
0236名称未設定
02/06/12 16:36ID:cVr/O0z0悪くない
「ウィン糞！マック最高！」っていう奴が嫌い
こういう奴が多いから、マックユーザーは無視されやすい
0237
02/06/12 16:38ID:f/8dAbcW0238名称未設定
02/06/12 16:53ID:UoiXESs7つーか、お前はなんでここにスレ立てるの？
マックが気になってしょうがないっていう感じがよく出てるな。
ウィソ版にスレ立てろよ。それとも、向こうでは相手にされないのか？
0239コピペ
02/06/12 16:59ID:SdjimXuz■ Windows 98 で 画像ファイルのサムネイル表示を行う方法（Windows Me風）
Windows Meには、画像ファイルのサムネイル表示が可能になっています。
実は、Windows 98でも Me風にサムネイルが表示することが出来るのです。※ サムネイル・・・画像ファイルの縮小表示
画像ファイルが入っているフォルダーを右クリックして、「プロパティ」を選択します。
属性の下に 「縮小表示を使用」 という項目にチェックを入れ、OK をクリックします。
そして、画像フォルダーが入っているフォルダーを開き、ツールバーの「表示」をクリックします。
すると、表示の項目の中に「縮小版(H)」というのが追加されています。
「縮小版」を選択すると、Windows Me風のサムネイル表示になります。
0240名称未設定
02/06/12 17:06ID:IkIfUpLO0241名称未設定
02/06/12 17:11ID:z8aUL1lcなるほど、勉強になりますた。
MacよりWinの方が使用歴長い（実はその昔ダイナブック互換のノートPCの開発
やってたのですわ）のに、自分が普段必要としない機能って案外気づかない
もんだね。
0242名称未設定
02/06/12 17:18ID:QNpt3gpyＬＡＮでＮＴServerと組み合わせて使うといいです
0243名称未設定
02/06/12 17:27ID:giPap5q/たかがパソコンの選択で「バカだなあ」なんて思ったり
スレ立てちゃったりするほうが異常。
たかがパソコン、しょせんは家電。
君は冷蔵庫の選択でも「あいつはバカだなあ」なんて思うの？
0244名称未設定
02/06/12 17:27ID:Rxx6XDuZ0245名称未設定
02/06/12 17:31ID:z8aUL1lc0246なななな
02/06/12 17:35ID:j1ApxWCqしかし林檎にうぃんのマウンター乗っけてたりする。（藁
0248名称未設定
02/06/12 17:47ID:z8aUL1lc漏れはずっと窓の手つかって、直接アイコンをサムネイルにしてたんだ。。
ま、こういうやりかたもアリってことで。
とりあえず>>150はロクに使わずにうわべだけでケチつける典型だってことか。
0250名称未設定
02/06/12 20:03ID:nxoaZDE2そのせいで林檎に嫉妬するおかしな奴が現れる．．．
0251名称未設定
02/06/12 21:30ID:jbPxc0FP彼等も本来は単なるﾏｶｰなんだろうけど、ネームバリューがあるからねぇ。
0252名称未設定
02/06/12 22:06ID:NjTyI3Edマカはだいたいにおいて言うこと一緒で不注意な奴が大半だなー。
まともな奴はシェアから考えても少なすぎ。
特に２CHだと攻められてるせいだと思うけど発言に余裕がない。
マカはよく自分はMAC使ってるけど初心者にどんなパソコン買えばいいってきかれたら
WINDOWSの方が安心とか言ってるしなんか倒錯してるよ。
なぜMACなんか使ってるの？ってきかれてハキハキ答えられる奴の方が
ヤバイんだけどね？
0253名称未設定
02/06/12 22:10ID:8sWoeP5Zシェアの差がその中身の差であるかのように錯覚してしまうﾔｼが多すぎるな。
まあ、こんだけ差が付けば、中身を確かめることに意味があるのか、と思っても
無理はないのかもしれない。だが、本当にいいものが欲しいならこういう態度ではいかんだろ。今はかなり多くのﾔｼが機会を逃しているんじゃねーの？
その内容によってシェアが決まるような競走状態にはなっていない、ってこった。
Appleがもうちょっと正当に評価されれば、Windowsユーザにも利益があるって
もんだろ。
0254名称未設定
02/06/12 22:14ID:NjTyI3Edどういう利益だい？
0255名称未設定
02/06/12 22:18ID:/fxO6mJe0256名称未設定
02/06/12 22:21ID:NjTyI3Ed併せ持ってるからなー。
0257名称未設定
02/06/12 22:23ID:l8WveSOI何をムキになっているのかわからんが
俺は特に希望がなければ初心者にはMacを勧めているよ。
一通り操作を見せてMacとWinの違いまで見せることもある。
Winは地下ダンジョンのような複雑さがあるから初心者が欲しいと言ってきたら
必ず釘をさすように言い含めているよ。
マシンを管理したり理解する時間を取られるのが趣味なら止めないよ、とね。
0258名称未設定
02/06/12 22:23ID:I0hkfu9Y0259名称未設定
02/06/12 22:23ID:BbSbRqRj利益が上がらないからマク対応しないとこに、マク対応しろと嫌がらせをするのをやめてほしい･･･
マクから得られる利益ってなに？･････
0261名称未設定
02/06/12 22:32ID:s/12HZ1Zアメリカンホームダイレクトとかアムウェイのようなうさんくささがある。
これは日本人の好みの問題だと思うが、もうちょと間接的な表現に
できないかなー。
最初は目新しいとオモタが、無理矢理スマートに見せようとしててちょっと
最近は肝い。CD焼けるとか時期はずしたのも多かったし。
0262名称未設定
02/06/12 22:34ID:Cmo/eel2書いてあるじゃん・・・
0263名称未設定
02/06/12 22:34ID:kBTrZcrCあの頃、大学のサークルの先輩達に
「Macなんか買ったの？値段高いだけだしGUIなんて所詮ｵﾓﾁｬだろ？
MS-DOS使えないパソコン？なんだそりゃ」
とか散々バカにされたっけかなあ
１０年もマック使ってると
ソフトウエア資産が膨大に有り過ぎて
今更ウインに乗り換える気がしなくなる
0264名称未設定
02/06/12 22:35ID:sof/CuKS本当にマクで利益でてないの？
0265名称未設定
02/06/12 22:36ID:BbSbRqRj最近は、マク対応しないおかげで安い製品もでてきたけど・・・・
マク対応キットを別売りにしてほしい･･･ そして、ウィナにもっと安い製品を提供してほしい･･･
マクから得られる利益ってなに？・・・・・
0267名称未設定
02/06/12 22:39ID:7QLp2hxcお前らだってQuickTimeつかってるだろ。QTがなけれはAVIもMPGも
なかったんだぜ？
DV編集にはIEEEだって使うじゃん。
なんのかんのいって映像関係の基幹技術には林檎の恩恵が多いよ。
0269名称未設定
02/06/12 22:39ID:fTaFo27yMac対応のせいでWindowsユーザが受ける不利益って？
具体的には？事例を挙げなさい。
被害妄想としか思えないのですが。
0270名称未設定
02/06/12 22:40ID:sof/CuKS（バンドルソフトで満足してしまうからか？）
0271名称未設定
02/06/12 22:42ID:BbSbRqRjMPEG、別にQuick Timeなくても大丈夫だったと思う･･･
たぶん、別の技術使うから････
それに、ライセンス、途中でいきなりうるさくなったし････
DVも別の使っていたから大丈夫･･･
妙なライセンス上乗せされなかった分、パソコンでももっと普及してよかったかも････
マクから得られる利益ってなに？・・・・・
0272名称未設定
02/06/12 22:42ID:gv1bcXxe入れ込んでて、自分が興味なくなったらバカ扱いするヤツ
そういうやつは永遠に自分の仕事を成し遂げられないんだよな
今は立場逆転しちゃったけどね
0274名称未設定
02/06/12 22:45ID:BbSbRqRj大丈夫････
適当に不便になるように作るのがMSだから・・・・
市場が出来上がるように、アプリを買わなければならないようにするのがMSだから・・・・
0275名称未設定
02/06/12 22:46ID:sof/CuKSかなりの数のソフトを金出して買う。
ウィナ……バンドルソフトてんこ盛りなので、それ以上ソフトを買う気がしない。
さて、問題です。
ベンダーにとっていいお客はどちらでしょう。
0276名称未設定
02/06/12 22:47ID:yS0PvHPK別にMS好きな訳じゃないが、MSからもらった金でWINからの
乗り換えキャンペーンするとは言い根性だとは思うよ。
ソフトも開発にかかるWIN、MACとも手間は同じだとしたらWINの10分の1以下しか
売れないMAC版はWIN版の利益を吸収しちゃってるのは明白だし、結果として
価格に跳ね返ってきてるのは明らかなんじゃない？
北海道の税収足りない分をみんなで補ってる気分ですよ。
シェアの割には売り場面積も取りすぎだと思うんで、トルマ林檎の横の棚に
移動しちゃってください。
0277名称未設定
02/06/12 22:48ID:oh5mzQJKiシリーズのせいで、ユーザーがアプリを買わなくなったのは有名なこと････
ウィナは際限ない欲望のために、すぐバンドルソフトに飽きていろんなものに手を出す人も多いの･･･
それに、買う人が20倍もいるの・・・・
マクはウィナの20倍買ってくれるの？･････
0278名称未設定
02/06/12 22:49ID:sof/CuKSそれが正しければ、どうして大量のWin95マシンが
いまだに現役で動いているんだろうね。
Office 95/97が使われている率も決して低くないと思いますが。
0281名称未設定
02/06/12 22:52ID:QBHYXJo1Linuxならともかく、ハード独占ボッタクリメーカーが頑張っても正しい競争にはなりません。
0282名称未設定
02/06/12 22:52ID:uEtNKBtp君は「パチンコもゴルフもやって見なきゃ良さがわかんないじゃん」て
言い張って、「やったけどつまんないよ」って言い返されたら「良さが
わかるほどやってない」とか「最近のパチンコやってから言えよ」とか
いいそうだね。しんでいいよ。
0283名称未設定
02/06/12 22:54ID:oh5mzQJKそれも、MSの言っていること････
こういうことだけは、MSを信じるの？・・・・・・
しかも、Office以上に売れているサードパーティーソフトって、あるの・・・・
Officeでようやく利益を出しているのだとすると･････
0284名称未設定
02/06/12 22:55ID:ZlRWBkTm>たぶん、別の技術使うから････
いわゆる「Alto-Mac型のGUI」とか、「パーソナルコンピュータの概念」とか、
そんなものが全部別の技術を代用して進化していたらとか考えるとなぁ…。
それはそれで素晴らしい「失われた未来」になってるのかも知れんがな。
0285名称未設定
02/06/12 22:55ID:uEtNKBtp心理的効果しかなくて、ひょっとすれば有害。ってとこが
たしかにMACとトルマリンゴはいっしょかも。
買う層がちょっと重なるな。
0286名称未設定
02/06/12 22:56ID:tTNi3gIhAdobeがPremiere LEをWinでしか出さないのは何で？
0287名称未設定
02/06/12 22:56ID:6iYaOwYSeMacの件といいマカーはやっぱり馬鹿だな
0288名称未設定
02/06/12 22:58ID:kBTrZcrCWinも無かったりして
MS-DOSの進化系で頑張っていたかも（藁
0289名称未設定
02/06/12 22:59ID:sof/CuKS別にアンチMSじゃないよ、俺。
Windows使いたくないだけで、
IEもOfficeも（Mac版は）どっちかつーと好きな部類に入るし。
Office以上に売れてるサードパーティソフトって、
PhotoshopとIllustratorに決まってんじゃん。
こんなくそ高いソフトの正規登録ユーザの数が
マクとウィナでほぼ拮抗しているっていうのが
どういうことなのかは考えたほうがいいと思う。
0290名称未設定
02/06/12 22:59ID:8ZrdL0FJなんだそれ
今時Win95なんて使ってるの見たことないよ。零細企業の事務とか？
使える環境の方が少ないと思う。OS8と同期だし。
マカーはアホだろ、って言われるんでそういう書き込みはやめてくれ
でも
確かにOfficeは、97あたりでも十分使えると思う
ソフトの進化って、この３年くらい止まってる気がする
フォトショも5.1で十分
0291名称未設定
02/06/12 23:02ID:uEtNKBtpなかったんだぜ？
DV編集にはIEEEだって使うじゃん。
なんのかんのいって映像関係の基幹技術には林檎の恩恵が多いよ。
というが、IEEEにはライセンス料支払ってる。
QTはそもそもPRO版がシェアウェアだし、APPLEには収益があるよ。
MACはMSから貰ってばっかりだと思うが？
0292名称未設定
02/06/12 23:03ID:6iYaOwYSWinはゼロックス社のスターを参考につくっているぞ
知識不足を晒すのもそこら辺にしておけ
0293名称未設定
02/06/12 23:04ID:7Yc6HCQ1つまり、それ以外はOffice以下しか売れてないのね････
そして、マク対応を撤退するソフトが出たのね････
そして、限りない嫌がらせにより、復活させようとしたのね････
正しい競争で生き残れるソフトって、それくらい？・・・・・
0294名称未設定
02/06/12 23:08ID:sof/CuKS正規ユーザの７割がMacらしい。
0295名称未設定
02/06/12 23:08ID:ifjuT0ml>WINは底なしのアホもいるが大人のユーザーもいる。
mac板まできてうだうだ言ってるおまえはどっち？ｗ
0296名称未設定
02/06/12 23:10ID:ffuiUviC必死になって20レスを返さなきゃならんのだから大変だね。
ちょっと最近ウィナの漏れから見ても膜は分が悪いんで、あまり
煽りすぎると遊べなくなっちゃうよ。＞うぃな
モグラたたきの前で20人がハンマー持ってたらモグラもやる気失うよ。
ちょっと考えても一月の終わりからCPUの最高クロックが変わってないなんて
異常だ。もうじき半年たっちゃうよ。
もうちょっとがんばってくれんと、ジャイアン楽しめないよ。
0297名称未設定
02/06/12 23:10ID:sof/CuKSMacで開発→Win対応の順番らしい。
……ウィナの方が利益をかっさらってるんじゃん。
0298名称未設定
02/06/12 23:10ID:8ZrdL0FJ違うでしょ（笑）
IEEEの意味をまず理解しようね
0299名称未設定
02/06/12 23:11ID:9DqfquCl0300名称未設定
02/06/12 23:12ID:6iYaOwYS糞レスしかできない名称未設定発見
0301名称未設定
02/06/12 23:13ID:sof/CuKSWin関連の仕事は控えているらしい。
0302名称未設定
02/06/12 23:21ID:GzjOpgWPそういう希有な例を知った顔で書き込むから叩かれるんじゃないか？
例と言うよりは例外だろ。
>>298 違うでしょ（笑）
IEEEの意味をまず理解しようね
てのがマカの漏れにもようわからん。ファイヤワイヤってDV取り込み以外にも使うけど
べつに間違っちゃいないと思うが？なんか規格名とかの細かい話？
0303名称未設定
02/06/12 23:21ID:gaDQwK8eまさか、またウソついちゃったりしてないよね？
0304名称未設定
02/06/12 23:25ID:sof/CuKSマジ。つーか、ものすごく有名な話だと思うけど。＜アドビの開発体制
Macからの移植を楽にするために、
MetrowerksにWin版のPowerPlant（Mac開発用のC++ライブラリ）
をわざわざ作らせたくらいだしね。
0305名称未設定
02/06/12 23:27ID:gIY7Rpe6Macがよくなったら、真っ先にMacを買いそう。
くだらない揚げ足取ってるMac勢と相変わらずのWin勢が
このスレをお座なりにいちゃいつつあるけど・・・。
圧倒的多数のウィナが圧倒的少数でMacを使い続けるマカをみて
「なんで？」って思ってるのは本当だと思うからちゃんと考えてみたら？
わざわざ考えたり話したりするのがこういう場だと思うし。
0307207
02/06/12 23:29ID:hF0n927MMacに未練か、嫉妬か...
こんな所にクソスレ立てて、くだらんこと言うな。
おまえら暇か？それともオタクで友達いないの？
まあ、こんなくだらんこと言ってたら、キモイから誰も相手しないだろうな
0308名称未設定
02/06/12 23:30ID:sof/CuKSみんな承知してるよな。
0311名称未設定
02/06/12 23:49ID:uHUQX/gHあったことだな。INFINI-Dやシェードのようにわかりやすい３Dソフトは
WIN95にはなかった。正確には存在はしてたかもしれんが、WIN雑誌など
みてもまだグラフィック系の記事はなかった。
まーアングラに関してもMAC勢が強かった。HOTLINEをWINで必死で移植
してる奴らなんていたし。まー割れの話は叩かれるんでいいや。
QTも優れていた。AVIには未だに可逆圧縮が存在しない（とおもう）
ムービーだろうが画像だろうが自在にいろんなアプリでコピペできるMAC
はホントにマルチメディア（笑）向きパソコンだと思ったよ。
漏れがMACを捨てた理由は、ちょうどiMacが出る直前ぐらいだったか。
DTP等はともかく3DCGやビデオ編集では圧倒的にWINが有利。MEDIA100なんて
パーセプションのリアリティなんかに比べるとおもちゃだと思った。
Macではいろんなビデオカードの対応すらなかったりして、もう駄目だと思った。
JOBSが戻ってからのMacは単なる偽WINDOWSだなー。お試しWINDOWSって感じ。
まー漏れは新しいことがどんどん試せる方が良いんで、いまのMACは
つかえません。別にWINが好きな訳じゃないんでMACが良くなったら
いつでも戻るけどね。
0312アポー信者は正常な思考が出来ません
02/06/12 23:56ID:5Y07Z+5y洗脳されて周りが見えなくなってるアホ信者どもは死んでくれ
0313１じゃないが
02/06/12 23:59ID:t/iqB9mFあとはなかなか楽しく読ましてもらいました。
（やっぱり途中、たかが掲示板遊びに熱くなってるバカレスはあったが）
PowerBook購入を検討中のｳｨﾅより
0315名称未設定
02/06/13 00:10ID:qqWG3r2m0316名称未設定
02/06/13 00:17ID:QWKGDqYrそうですよ・・
ところで昔の方がユーザーもMac雑誌なんかもAPPLEのアホさをギャグにして
笑い飛ばしてたのに、最近ホント余裕ないね。
PPCもPENTI-もムーアの法則破りそうだけどそれぞれ全く逆の意味だからなー。
0318名称未設定
02/06/13 00:18ID:4ykA6S0k他に胸を張れるものがないので、Winを使っていることが最後のアイデンティティであるみたいな感じかな。
各方面でバリバリＰＣを使いこなしているユーザから見ればカスみたいな存在。
多彩な人間からクズまで同じ舞台でコミュニケーションできるなんて、２ちゃんは本当におもしろいねぇ。
0319316
02/06/13 00:21ID:QWKGDqYr普通MACのユーザーも～MhｚのMACが出た頃買い換えようなんて
考えるわけで、クロックあがる分にはイゾンないだろ？
0320名称未設定
02/06/13 00:22ID:MmjhAgU3UIの実験場として、色々面白い事やらかしてくれるんで好き。
Winは3.1～XPと使ってきたけど、UIに限れば95以降あまり進歩してない。
個人的に、オモチャとしての面白さはMac（OS X）が上かな。
よってこれからも使い続けます。楽しませてくれよApple。
0321ギコ猫( ﾟДﾟ)さん
02/06/13 00:24ID:CeSLIcqN0322名称未設定
02/06/13 00:27ID:qqWG3r2m例えばG4とP4のクロックが同じかそれ以上だったらなんの問題もないわけです。
クロック神話なんて言い訳しなくてもいいのです。
0323>84
02/06/13 00:30ID:wiSZHyfq0324ibooker
02/06/13 00:30ID:EyYzavJ00326名称未設定
02/06/13 00:30ID:QWKGDqYrむしろアイデンティティ感じてるのはマカーだろ。
で普通のWINユーザーが違和感感じていじめちゃうってことだと思うぞ。
地方たたきのようなゆがんだ選民思想もってるのはMACユーザーに多いだろ。
0327神
02/06/13 00:32ID:8BC4n+fxそんな神はおらんが・・・
勝手に神話などつくらんでくれ・・・
0328名称未設定
02/06/13 00:34ID:QWKGDqYr早くなってなくても良いから、早そうなデザインにしてさー。
どーせベンチの結果なんて誰も信じてないんだし。
プラシーボ効果でなんとかなるさ。
0330名称未設定
02/06/13 00:39ID:qqWG3r2m△
／ ●＼
□
/ ＼
0331名称未設定
02/06/13 00:46ID:zpSzOf3B劣等意識を蓄積してるわけで、それをマイノリティ（と決めつけたMacユーザ）を差別
することで解消させると．．．
ん、やばいですよ！そんな奴ら煽っちゃ．．．
0333名称未設定
02/06/13 00:49ID:CAdvn6IJ0335名称未設定
02/06/13 00:53ID:QWKGDqYrというが、クリック一つで珍奇な世界が垣間見られるのがネットの
おもしろいとこだからなー。
MAC本体料金の内いかほどが広告料金かしらんが、むしろコスイやり方で
目立とう目立とうとするAppleの製品や販売戦略が一般人の神経を
逆撫でするんじゃないか？
X68000とかAMIGAのユーザーはもっと自分をわきまえてると思うよ。
0336名称未設定
02/06/13 00:54ID:QWKGDqYrhttp://www.apple.com
0337名称未設定
02/06/13 00:55ID:D0kyx+cfうんうん。ウイド人もビックリだね。
0340名称未設定
02/06/13 01:00ID:qqWG3r2m0341名称未設定
02/06/13 01:04ID:QWKGDqYrアムウェイのシャンプーも実際は結構良いっていうし。
でも、ぽ前ら全然本質的な問題分かってないなー。
オウムが一般人見て「レベル低いねー」笑ってるみたいな印象受けるよ。
0342名称未設定
02/06/13 01:05ID:z0rwlxy30343名称未設定
02/06/13 01:13ID:MmjhAgU3助けておでんマン！
0344名称未設定
02/06/13 01:16ID:ZeGW0EWv0345名称未設定
02/06/13 01:20ID:lh91RHDh俺はいま>>1に激しく共感を覚えた。
0348名称未設定
02/06/13 01:28ID:zPFXSvCG△
／ ●＼
□
/ ＼
0349名称未設定
02/06/13 01:29ID:lh91RHDh俺は仕事はMac使って、プライベートはWin2000なんだけど
仕事でMacは本当に勘弁してもらいたい。
だいたいフリーズしてあたり前のOSなんて売るなよ。ボケ。
0351名称未設定
02/06/13 01:31ID:QWKGDqYrバスとかのことだろ ちんげ
0353349
02/06/13 01:35ID:lh91RHDhフォトショップのみをインストールして、そんで
フリーズすんのよ？もうバカ？
Win2000なんて2年使ってるが一度もシステム止まらないよ。
0356名称未設定
02/06/13 01:40ID:zPFXSvCGそれは明らかにおかしい。
ハードを疑ってみるべき。
見てくれる人いないの？
Win2000仕事で使うけど数ヶ月で不安定になってくるよ。
0357349
02/06/13 01:42ID:lh91RHDh膨大でWinに入れ替えができない。
よって会社は分かっていながらMac使うしかない。
トホホ。
0358349
02/06/13 01:45ID:lh91RHDh>Win2000仕事で使うけど数ヶ月で不安定になってくるよ。
どっちが先に不安定になるかという議論はしないが、
356も両方使ってるならわかるだろう、不安定の度合いが高い方。
0359名称未設定
02/06/13 01:48ID:jLtDfugQ△ ｺﾛｼﾃﾔﾙ･･･
／●＼
+〆 □
/ ＼
0360名称未設定
02/06/13 01:58ID:jLtDfugQ使ってるのはOS9だろうけど、2000と9.xでは不安定の意味が違うよね。
2000はいいときはじつに安定してるけど、ずっと使ってると
OS自体がダメになってくる。はじっこからぼろぼろほころびてくる感じ。
で、入れ直すとまた気持ち良く使えるわけだが、全入れ替えなのでめんどくちい。
0361349
02/06/13 02:02ID:lh91RHDhたしかに9.xを使っているのだが。
まあ、MacがイヤなのはOSだけじゃあないし。
>>1の言っている「拡張性」ってとこでも痛い目あったし。
0362名称未設定
02/06/13 02:03ID:9zcNeC5Rオレもフォトショ専用に使ってるMacは、ここ１年半くらいかな？
フリーズなんて全くない。
ちゃんと環境整えて、メンテしてるのか疑問。
0363名称未設定
02/06/13 02:04ID:5xrfZYUZ？
人それぞれ。他人は他人、自分は自分でいいことだし、
余計なお世話だと思うね。
ちなみに、最近のマックのハードは８５００の頃とは比べ
物にならないくらい安定しているよ。すくなくとも、os9は
meよりは安定しているし、Xにいたっては２０００以上
と評価しています。
８５００の時代で判断してるのと、最近のマックを使って
判断しているのでは、ずいぶん違いがあるから、断定する
のは気をつけたほうがいいね。数年前なら、店でフリーズ
しているiMacなんて良く見かけたけど、最近はフリーズし
ているマックは店でほとんど見かけなくなったよ。
最近のものでもメモリなどのハードが壊れているものは不
安定だけど。。。
おかしなプロセスを殺すときはUNIX系のほうがやりやすい。
２０００はどうしても殺せないときがある。
0364名称未設定
02/06/13 02:08ID:369xscPpあんなもん使いたくねーよ。
0365名称未設定
02/06/13 02:09ID:U7ncgaYwOSX作ったんでないの？
ま、OSXもまだまだこれからの所はあるから、直ぐに仕事に
使えるかっていうと？？？だけど、将来への下地は整ってき
たと思われ。
あと、旧OSも8.6あたりからかなり安定してたと思うのだけ
どねえ
0366349
02/06/13 02:11ID:lh91RHDhここはMac板でMac好きの人が多いのだろうから最後にするが、
世界中のサーバーの何割がMacなのか？もちろんWinばかりでは
ないけどね。
>>362
>ちゃんと環境整えて、メンテしてるのか疑問。
具体的にいえる？
0367名称未設定
02/06/13 02:12ID:5xrfZYUZソフトの移行なども含めてね。機能拡張や初期設定をみればいいし
結構融通が利く。
windowsはレジストリの扱いがね。＾＾； 僕だけかもしれないけど、
なじめないんだよね。ソフトの移行なども再インストールせざる終え
ないし…
os Xはようやく慣れて来たけど、今までのMac OSより融通は利かなく
なったね。いじりにくさは2000とOSXとどちらが楽かといえばこればか
りはまだなんともいえないっす。
0368名称未設定
02/06/13 02:12ID:W7Thu3vU0369349
02/06/13 02:13ID:lh91RHDh>>364 Winがダサいのには同意。
でもパソコンなんて単なる道具でしかないし…なんて思って使ってるよ。
OSXなんて触っているだけでも楽しいもんな。
0370名称未設定
02/06/13 02:17ID:5qWWHgHKWindowsを使ってない印象受けます。
そもそもWinではプロセスレベルではKILLしない（出来ない）プロセスとスレッドの違いはOS板へどうぞ。
ちなみにmeもちゃんと使えば安定するよ
ここ１年くらい青バック（システムハング）は見てない
フォトはたまーに落ちるけどな
なんて書くと「俺のOSXは超安定してるぞ」とか言いだす奴がいるかも
なんにせよ安定してるのは良いことです。
0371名称未設定
02/06/13 02:18ID:OncdhwuS使いたい方を使えばいいんじゃないの？
自分は仕事ではMAC、家でインターネット、ゲームなどはWINだよ。
MACで見れないサイトもあるし、ゲームの種類も多いし。
インターネットとゲームやエクセルとかしか使わないんなら、
WINにすればいいじゃん。便利だよ。
何故仕事でMACなのかは、10年前デザインの仕事を始めたとき、
対応しているのがMACしかなかったからだよ。
今でも、WINのデータに対応してない印刷屋は多いよ。増えては来てるが。
イラストレーターで写真配置して、フォトショップに戻って写真修正、
それをクォークに持っていく。そういう風に使ってるのよ。
常時3つか4つアプリが開いてる、それでサクサク動く早いマシン。
印刷屋がにっこり笑って受け取ってくれるデータが作れるマシン。
それが出来ればMACだろうとWINだろうと、どっちだっていいよ。
でも、今のところ、自分の仕事環境ではそれはWINには出来ないのよ。
それだけのことだよ。
現にホームページ作ってる人はWINが多いしね。
0372コテハン
02/06/13 02:22ID:lQYjM88N入稿の「稿」の字まちがてるよ。
0373名称未設定
02/06/13 02:22ID:5xrfZYUZ実は現在書き込んでるのは２０００からですよ。＾＾；
もっともこればかりは証明しようが無いから、信じたくなければ
信じなくても良いよとしかいえないけど、
winのなかでは２０００が一番気に入ってるけどさ
0374名称未設定
02/06/13 02:23ID:lh91RHDh見てくれる人はWinが98％だからです。
0375名称未設定
02/06/13 02:23ID:9zcNeC5Rおまえんとこの会社がどんな扱いをしてるかわからんから何とも言えんな。
ただ、余計なのを入れずにソフトもちゃんとアプして、メモリもHDも沢山積めば大丈夫だよ。
後、ディスクウォーリア（カタカナですまん）とかノートンとかで定期的にチェックする。
0376375
02/06/13 02:28ID:9zcNeC5Rノートンはバージョンに気をつけろよ。
トラブルを起こす奴はたいていこれが原因。
0377786
02/06/13 02:33ID:vWQbrEcJ今持ってるPowerBook G3(pismo)じゃとてもじゃないけどやる気にならん。
リッピングツール類もWinの方が揃ってるみたいだし。
デュアルプロセッサを生かせるソフトがまだまだ少ないから、G4×２にも
あまり魅力を感じない。
Win系のソフトだったら、まあ映像関係はだいたいSIMD対応してるから
Pen4/Athlonの方がMacより圧倒的に速いよね。AltiVec対応のソフトも
あるとは思うけど、フリーソフトでお手軽に、っていうわけにはいかないだろうし・・。
メモリの種類も、Win機はDDR/RDRAMでFSBもどんどん高速化してるし
もはや速度的にはMacは勝ち目は無い。と思う。
そういうおれは、Win機はリッピング専用マシーンとして使い、
pismo + OSX10.1.5で日常的な作業をこなしてる。
Macは漢字Talk6.0.4から使っているが、これからも使い続けると思う。
要は自分の中できちんと棲み分けができるかどうかっちゅうことですな。
0378名称未設定
02/06/13 02:33ID:J3aYxKFZSpanish Inquisitionですか？
0379375
02/06/13 02:40ID:9zcNeC5Rメモリ1G、HD60Gで使ってる。
セカンドマシンとしては最高だと思うのだが。
ちなみにオレはフォトショとイラレとVPCが中心。
Win機も数台持ってるけど、劣ってるとは思わないね。
0380名称未設定
02/06/13 02:42ID:NzfjT1Fmエントリーマシンとハイエンドマシンの性能差がほとんど無い事
って貧乏人には良いが、まじやばいだろ。
いい加減ちゃんとしたプロ使用のマシン出せ
0381名称未設定
02/06/13 02:43ID:OncdhwuSノートン先生は最近、誤診が多いと評判です。
直すと言って、致命的なことやってくれたりするよ～。
（バージョンは合ってても）
んで、ディスクウォーリアのジャンヌダルクに乗り換える人多し。
0382名称未設定
02/06/13 02:48ID:QWKGDqYrOSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）
OSXでもメモリ割り当ては手動なの？
OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？
今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？
だれか分かる分だけでも教えて。
0383名称未設定
02/06/13 02:48ID:W7Thu3vU0384名称未設定
02/06/13 02:49ID:5qWWHgHKこれはWindowsだな
>印刷屋がにっこり笑って受け取ってくれるデータが作れるマシン。
これはMacだな
印刷所でも大きくて綺麗なとこならWinで出しても大丈夫だけど
小さくて下町工場みたいなボロイとこは、OS8のMacが１台だけ
置いてあんねん。
それをおばちゃんが使ってんだよね
0385375
02/06/13 02:51ID:9zcNeC5Rそりゃ、知ってるよ。だからディスクウォーリアも付け加えた。
でもすべてが悪いわけじゃない。
両方持って意見すべし。
0386名称未設定
02/06/13 02:55ID:I1/R+noO>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
上位互換なんで基本的には使えます。複雑なソフトは駄目。
>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）
してるよ。どんなアプリでも速いっす。
>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？
んなわけないじゃん。自動です。
OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？
よーしらんが。フォン戸ごときでひっかかるパターンはないと思われ。
高価なモリサワフォントとかはだめなんじゃん？
今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？
使えるよ。
0387名称未設定
02/06/13 02:56ID:W7Thu3vU>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
使えるのもある。代表的なのがプリンタのドライバ。但し使うにはClassic
のアプリ経由となる。
>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）
対応してはいるが、性能を十分に引き出すにはアプリ側の対応が必要。
>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？
不要。但しClassic環境のは必要。
>OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？
ほぼ問題はない。なんにでも例外というものはあるが？
>今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？
「最新」がどこまでかは知らんが、用意されてるドライバがあれば
使える。
0389名称未設定
02/06/13 03:01ID:J3aYxKFZ>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
Classic環境といってMacOS X上でMacOS9をロードして使うことができる。
ただし、ハードウェアはMacOS Xが押さえているのでハード密着のソフト・
機能拡張などは使えない。一般的なアプリは大体使える。
>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）
システムで対応しているはず。ただ、OS X用のVirtualPC5はDualの場合、
演算と、画面の描画に振り分けて別々に動かしているとか。個別での
対応状況は要確認。
>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？
全く必要ない。
>OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？
TrueTypeフォントは使えた。
>今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？
知らない。
各メーカーのページを見るなり確認の手段はあるはず。
0390389
02/06/13 03:03ID:J3aYxKFZ0391名称未設定
02/06/13 03:06ID:sZPiJALh0392名称未設定
02/06/13 03:23ID:Qs/AsXGCOS9>OSXで。フォトショは駄目って聞いたが。
0393名称未設定
02/06/13 03:25ID:ThWVFRNP0394名称未設定
02/06/13 03:31ID:+tu/NjJ2むかしMACでCOSっていうOSがでるって噂になったことがあった。
5年ぐらい前。雑誌にも何度も載ってた。
シングルタスクだけどGUIを簡略化してるから、MACのアプリが約5倍で
動くっって読んだマカーは大喜び。
海外のMACEXPOに出店があるって聞いて「こりゃマジだー」って大騒ぎしてたが、
実際にはブースにはおっさんが二人くらいいてチラシ配って終わりだったらしい。
結局何だったんかはわからんまま。
実は漏れもそのころマカだったが、他のマカが「APPLEが配布をやめさせた」とか
「どこかのベンチャーが株価操作のためにやった」とか必死に言い訳してんのをみて
あー林檎から足洗おうと思った。
未だに連れにCOSネタを振られるとへこむよ。
0395名称未設定
02/06/13 03:35ID:NzfjT1Fmマックには水子ネタは欠かせない。
中古のマック雑誌買うとすごいんだわ、
途中でぽしゃったプロジェクトを革命かのごとく大々的に取り上げていて。
cyberdogとかどこいったんだべ。
0396名称未設定
02/06/13 03:40ID:O6hKkoaNみたいなマシンを出すとか言ってた会社あったよね。
ホームページに写真というかCGが載ってて、ちょっとした騒ぎになった。
あれ結局何だったんだ。
>>395
柴犬つかってる人、まだいるみたいね。
0397名称未設定
02/06/13 03:40ID:2i+vWBYhだったけどなあ、シングルタスクなんて話あったっけ？
いや単なるジョークに対しての話題の正確さなんかどうでもいいんだけど。
0398名称未設定
02/06/13 03:42ID:W7Thu3vU柴犬飼っている人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004456567/l50
0399名称未設定
02/06/13 03:44ID:c4ZuqPi7http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021185807/l50
0400名称未設定
02/06/13 03:47ID:+tu/NjJ2思う。もとから情報すくないからいろいろ堀りすぎちゃうんかなー。
スパイMacとかみても膜ユーザーてビリーバーというか信じたがり
が多い気がする。
昔はそれがたのしかったんだけどねー。
0401名称未設定
02/06/13 06:58ID:wXQwWwpfごめんその会社潰れた
0402名称未設定
02/06/13 07:07ID:SfDIxh29（でもOfficeは使わざるを得ない･･･）
俺には残念ながらMac以外の選択肢がない。
0403名称未設定
02/06/13 07:14ID:7jXbj+DZ話題になったねぇ。
まだ確かサイトは生きてるハズだが、見つからないな。
0404名称未設定
02/06/13 07:50ID:8Ob7SNAtもう少し、SMPについてお勉強してください・・・・・
システムがデュアルをサポートしていても、マルチスレッド化されていないアプリケーション
（というか、計算量の多いルーチンのマルチスレッド化)では、デュアルCPUもほとんど効果的に
は機能しないんだよね･・・・
一般に、マルチCPUが”速くするため”、というよりも、”遅くならないため"に使われるって、そういうこと。
これは、”魔法”ではなく、”技術”であるため、皆さんが望んでいるようなすばらしい効果を
すべてのアプリケーションに対して自動的にもたらしてくれるわけではありません。
もしそうなら、10年も前からSMP対応しているWinNTで実現されていないわけ無いでしょう。
（UNIX系はソース互換が基本でバイナリ互換は思想上あまり好まれないので関係なし)
CPUクロックの向上は十分に重いアプリケーションに対して即効果的なのは一般的にいえるけどね。
ただ、この言葉は嫌いだよね。
0405名称未設定
02/06/13 07:55ID:djBOH0WE0406名称未設定
02/06/13 07:59ID:8Ob7SNAtNTはタスクマネージャレベルでプロセス表示しているし、Killすることもできる。
9Xも、システム的にはプロセスレベルのKillできる。ユーザーインターフェースでそれを意識させないだけ。
Visual StudioのProcessViewrを使えば、プロセス管理の様子や、Killで切るのもわかるよね。
つ～か、Killできないのは、スレッドレベルなんだけど、書き違い？
0408名称未設定
02/06/13 08:06ID:7jXbj+DZ0409名称未設定
02/06/13 08:44ID:nj21gS6Gどっちもどっちやけど、とくにウイナー。
俺にとってパソコンは、ただの遊び道具やから 車や洋服、時計なんかと
一緒の感覚やねんけど、結構俺みたいなやつ多いんちゃうんかなぁ。
ウイナーの奴らが、目くじらたてて言うてることは、車は、トヨタ 洋服は
ユニクロ 時計はセイコーが一番って言うてんのんとあんまり変わらんことない？
俺は、車は、ローバーのミニで、時計は、パネライやけど、実用性はゼロ
に近いけど、すごい気にいってるで！
ウイナーがひっしになってマックをけなしてんの見てたら、可哀想になって
くんのは、俺だけかな？
ええんちゃう、何使こても自分の金で買うねんからひがまんでも！
0410名称未設定
02/06/13 09:03ID:NzfjT1Fmデュアル対応アプリで無いとデュアルCPUの威力発揮されないというのは
マックでもwindowsでも常識では？
違うのかな？
0411名称未設定
02/06/13 09:12ID:psCQ10tgで、iMacを担いで六本木に出てナンパしてると。
0412名称未設定
02/06/13 09:12ID:NzfjT1Fm何かに似ているかと思ったらJR貨物に似ているのだった
（鉄ヲタじゃ無いとわからないが）
0413名称未設定
02/06/13 09:24ID:nj21gS6Gええ感じ！その発想が涙を誘うねん！
0414Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja-JP; rv:0.9.9) Gecko/20020609
02/06/13 09:27ID:DN3qUXFB>なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？
そこにMacがあるからだよ、チミィ。
0415
02/06/13 09:34ID:gdLRWsCw誰もがカローラみたいに燃費の良い車に乗りたいわけじゃない。
0417名称未設定
02/06/13 09:48ID:ZDyqgH+A「最高のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを得るにはｸｲｯｸﾀｲﾑ4.1以上をｲﾝｽﾄｰﾙしませう」
って出てくるのな（w
やるな。 ｱﾎﾟｰ
0418名称未設定
02/06/13 09:56ID:dy2hg20Ghttp://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg
http://www.utri.co.jp/sympo0624/index.html
ここでも踊るかも？
0419名称未設定
02/06/13 10:24ID:BJYiHDNb糞レスしてる暇あったらとっとと死ねよ。
0420名称未設定
02/06/13 10:27ID:hqIA2dsQ関東vs関西 にしましょう
0423名称未設定
02/06/13 12:30ID:BBe3hOl4だってさっ！僕さっ！関西弁しか使えないだも～ん！
0424ｴｾﾊﾏ
02/06/13 12:40ID:YiZ9FjgG0425名称未設定
02/06/13 12:43ID:9bxCrupl関東vs関西は何を較べあうんだろう？
>>423
関西弁ということばは存在しません。
と、神戸や京都の人は思うのでやめてください。
もちろん、大阪の人間も関西弁をしゃべるわけではないですが。
0426名称未設定
02/06/13 12:57ID:jJaDgM8Bという台詞を思い出してサブイボ出るのは西方面の人です。
0427名称未設定
02/06/13 12:58ID:cUUQia3qこんなに不具合が多いの？あっぷるは。
0428名称未設定
02/06/13 13:08ID:LsXQWY4S0429名称未設定
02/06/13 13:14ID:7jXbj+DZウィンユーザーだからWin
ということで宜しいか。
そもそもスレタイから矛盾を発してる気もするが。
0430名称未設定
02/06/13 13:17ID:TL86EuyB一通りのUNIX系ツールとMathematicaが使えて、アドビ製品とかの
商用アプリもそこそこそろってるんで、WIN＆UNIXでやってきたことを一元
化できていい感じ。
今欲しいと思うのは、難しいだろうけど、IBMのS30みたいなノート。
しかし、ハードの価格はなんとなく前時代的なものを感じてしまうのは確か(特にハイエンド)。
SEとかIIciで狂ったように散財したので、さすがに今は財布の紐は硬くなりましたけどね(藁
確かに俺みたいなサイエンス系の人間はもともとオタも多いから魅力を感じるけど、
一般のWINユーザーへのアピールはまだまだ弱いかもしれないと言うのが戻ってみた感想です。
0431名称未設定
02/06/13 13:26ID:x1okjP+F0432
02/06/13 13:31ID:Pmpd2Ylrおかえりやっしゃー
0433名称未設定
02/06/13 13:52ID:J3aYxKFZ0434名称未設定
02/06/13 13:55ID:psCQ10tg最下層へようこそ!!
0435名称未設定
02/06/13 14:05ID:Zqxi6xjB0436名称未設定
02/06/13 14:11ID:x1okjP+F0437430
02/06/13 14:17ID:TL86EuyBずいぶん長いこと傍観者だったので、めちゃめちゃ浦島太郎状態です。
Xは｢ちょっと洗練されたGUIのUNIX」つう感じなので直ぐに慣れましたが。
QS733なんだけど、まだいくらでも速いのが欲しい、と言うのが本音。
(科学系のソフトは力任せに計算させるソフトが多いんで･･･)
>>434
全部で何層ぐらいあるの？(藁
ま、WIN載せたPCはもう気軽にいつでも買える(その気になればもらった部品で組める)
くらいになったので、それぞれが気に入ったプラットフォームを
使えばいいと思う。
0439名称未設定
02/06/13 16:37ID:YiZ9FjgG0440名称未設定
02/06/13 22:57ID:5Q19zAWA（･∀･）hahahahahaha! (diabolical laughter)
0441名称未設定
02/06/13 23:11ID:tJePUDUu0442名称未設定
02/06/14 00:40ID:YTBFVYCb俺もWINとmac両方使うから、macの遅さや使い勝手の悪さには辟易することもある。
道具としての性能やコストパフォーマンスは比べるまでもなくWINの勝ちだろうな。
でも俺はmacも好きだよ。
いちおうwebデザインの会社に勤めてて、印刷所はmacしか駄目だからって言うのもあるけど、
それだけじゃなく、ずっとmacも使って行くと思う。
デザインがいいから、創作意欲が湧くし、部屋のインテリアとしても上等だしね。
0443名称未設定
02/06/14 01:04ID:7hVKKLt+しかしキモいなー（藁々
0444名称未設定
02/06/14 01:06ID:bXY5a7AMオレとカミさんで月１５０マン平均。
カミさんは子供抱えてるから、１日４時間の実労。
時々フリーズするけど、ンなこと関係ない。
今のオレの仕事に、うぃんは使えない。
以上。
0445
02/06/14 01:07ID:bXY5a7AMオレとカミさんで月１５０マン平均。
カミさんは子供抱えてるから、１日４時間の実労。
時々フリーズするけど、ンなこと関係ない。
今のオレの仕事に、うぃんは使えない。
以上。
0446?@
02/06/14 01:08ID:bXY5a7AM0448名称未設定
02/06/14 01:11ID:hHAxLFv40449?@
02/06/14 01:11ID:bXY5a7AM苦しい。去年買った家のローンを考えると、ヘキヘキする。
0450名称未設定
02/06/14 01:16ID:pFBTNNYshttp://streams.omroep.nl/nps/dekortefilm/mixedup/flow/flow.html
0451名称未設定
02/06/14 01:17ID:t1KH34N9オレの言ってる事のニュアンス伝わる？
0452?@
02/06/14 01:21ID:bXY5a7AMそーゆーヤツには、４０９の意見が適当だと思う。
時計もカメラもクルマも服も、カッチョイイのはたいてい使いにくい。
本人がそれでいいって言ってるんだから、オッケーなのでは？
0454?@
02/06/14 01:24ID:bXY5a7AM説明してちょ。
0455451
02/06/14 01:38ID:t1KH34N9１やオレ（macに興味あるｳｨﾅ）の聞きたいのはもうちょっと別なトコロの意見なわけです。
『人それぞれでしょ』とかじゃ全然読んでて楽しくないし
『仕事で使ってるから』とか言われちゃうとそんなのに文句のつけようが無いわけです。
それでお終いなわけです。
せっかくなんで、読んでて『フーム、なるほどねぇ』とか思う意見を聞いてみたいわけです。
0456名称未設定
02/06/14 01:39ID:+xSlQRs3> 俺もWINとmac両方使うから、macの遅さや使い勝手の悪さには辟易することもある。
> 道具としての性能やコストパフォーマンスは比べるまでもなくWINの勝ちだろうな。
ちょっと横道それるけど、Macってそんな辟易するほど使いにくい？
自分もMacとWin両方使ってるけど、Winの方が使い勝手悪いって思っ
てる。だから、Macの方が使いにくいっていう人はどこが使いにくいっ
て思うのか、真面目な話、すごく興味がある。
ちなみに自分がMacの使い勝手がいいと思うのは、ほぼ全てのアプリ
で操作が統一されている所とリムーバブルメディア管理の頭の良さ（ボ
リュームで管理してくれる所）
それから、システムの取り回しが面倒くさくない事も魅力。特にWinの
アプリでインストール時にDLLを勝手にＨＤ内にばらまいておきながら、
アンインストール時に「他のアプリで使用してるかもしれませんが削除し
ますか？」なんてダイアログを表示したり、読取専用ファイルの削除時に
「リードオンリーです。削除しますか？」なんて聞いてくる意味のなさに
は非常に疑問を覚える。
あと、Macでは、WinのDLLのようなそれ自体クリックしても何もなら
ないようなアイコン類は極力表示せずに（一部例外ありだけど）ファイル
を探しやすくしている所もいいと思うのだが。
0458名称未設定
02/06/14 01:45ID:oW4K8XfHどういう基準？
月150万円って相当裕福だと思うんだけど。
0459名称未設定
02/06/14 01:46ID:9PLIXnIGどっちもそれなりに使える
遅いからとか早いからとかは言い訳に過ぎない
0460442
02/06/14 01:53ID:YTBFVYCbそんなこと言われてもなー
どうしてもmacじゃなきゃダメな理由なんて、あんまり浮かばないよ
0461GUXU
02/06/14 01:54ID:GJ/oXmdYあと>>456さんも言ってるけどアプリの管理が楽。
あとはipotだね。バグはMacだけでしか治せないよ。
わざわざ家にみんな治しに来る（ｗ
Macのなかはエロ動画がたくさん・・・どれも100Mくらいだからそろそろ・・
HDを120Gつけようと思ってるよ。
これはみんなWINユーザの友達がMXでとってきたやつだけど・・
俺もたまに借りてきたAV自分でキャプチャーしてそいつらにあげるよ。
こんどwin買うけど何か？
pnPCエンコーダーのために買う。
今店頭で4万ジャストでペン４ CPU 1.7G HD 40G
がある。モニターはmacのと一緒に使うつもり。
だけどクーラー先に買わなきゃいけない・・・
Mxのやつは友達がみんなWINユーザーだからありがたいことに欲しいっていったら
もらえるよ（笑
MPG4純正以外DIVXとかMPG2とかは普通にMacでも見れるよ。
0462GUXU
02/06/14 01:57ID:GJ/oXmdY○ TMPGエンコーダー
間違えた（汗
0463442
02/06/14 01:59ID:YTBFVYCbネットとメールとCGとサイト管理とワードとエクセル
それくらいの用途ならどっちでもいいんじゃねーの？
>>451が何にパソコンを使ってるのか書いてくれないと答えようが無い。
0464名称未設定
02/06/14 02:02ID:Dr9ls4cG２ちゃんノリ覚えたて厨房ですか？
0465名称未設定
02/06/14 02:02ID:Sypok78w0466GUXU
02/06/14 02:05ID:GJ/oXmdY厨房に言われたくない・・・・
俺はいろんな板にいるから探してねｗ
ちなみにモーヲタですが何か？
半角大好きですが何か？
WEB・CG・DTPデザイナーですが何か？
0467名称未設定
02/06/14 02:07ID:Gak6sIyjハードウェアのパフォーマンスはWindows-PCに分があるかもしれないが、
Macの良いところは作業者にやさしい（よく配慮された）インターフェイス
であり、「人がコンピュータを使って作業する」という一連の中でMacは
"人間側でのボトルネック"という点で優れていて結局、作業がはかどる。
それを、「創作意欲が湧く」みたいな言い方をすると「それは趣味の問題」
などと一蹴されてしまうが、意欲が湧くと感じてしまうのは"発想段階で
ボトルネックがない"からであって、結局は「インターフェイスが優れている」
という確固たる理由がある。
＜注意＞インターフェイスの良し悪しは、「慣れ」とか「主観」とかを越えた
格差がある。メニューの統一性や人間工学的な設計(配置など)でMacは良く
できている。よくわかってないヤツは「慣れ」とか「主観」とか言わないように。
0468名称未設定
02/06/14 02:13ID:RTkLsjuo無理して東京弁喋ってるいなかもんみたいな臭いがする。
0469GUXU
02/06/14 02:13ID:GJ/oXmdY使いやすさを基本としたOS。
ビルゲイツさんもmac好きだし。
WINもMACもそれぞれイイことがたくさんあるよ！！！
両方欲しい！！！
どっちにしろ・・・俺はWEBやってるからWINでのCGIやスクリプトの動きやフレームの間隔
スタイルシートも意識しなくては・・・・
いままで友達の家にまで行って確認してたから・・それか会社。
家で確認したいよー。
WINユーザーが多いいからやっぱりWINの人でも見てもらえるようにしなくちゃね！！
0470GUXU
02/06/14 02:16ID:GJ/oXmdY正解！田舎から上京してきましたｗ
はう！またタイピングミス・・・MaxじゃなくてMac
ちゃんとキーボード見て文字打とう・・・
0471名称未設定
02/06/14 02:17ID:cK4hlrm5GUXUは誰にも返しようのない書き込みを目指しているのだよ。
話の流れとは関係なく一人で浮いちゃってる自分が好きなのさ
0473名称未設定
02/06/14 02:20ID:jSG05+NkMacユーザーにはビルゲイツを悪くいう人が多いけど、
それは間違いだと思います。
以前、GUI訴訟でAppleがMSを訴えた時に、
MSが怒ってMac版のExcelやらWordの開発を中止してたら
今頃Macを取り巻く環境はどうなっていたでしょう？
0474名称未設定
02/06/14 02:25ID:7hVKKLt+0476名称未設定
02/06/14 02:29ID:4pFIQ2FF一般のユーザーが購入しなくなるのと、
DTP業界の仕事がちょっぴり減るくらい。
オフィス使っている人ってどれくらいいるのかなあ？
マックを使っている一般の会社ってものすごく少ない気がするし、
マックを一番使っている業界（音楽、DTP業界）に影響は
それほど無いような気がするのだった。
ただ、imacみたいな
一般コンシューマー向けマシンの売れ行きは間違い無く減っただろうね。
0477名称未設定
02/06/14 02:32ID:6Zt1qIR4ビル・ゲイツは別に悪くないと思うぞ。「イヤ」なだけだ罠。
0478GUXU
02/06/14 02:33ID:GJ/oXmdY独り言？
掲示板って個人的な独り言を書く場所じゃないの？
それによって意見を出してコミュニケーションをとる。
前はピクセラDVスレとかでよくきてたけどなぁ。
0479GUXU
02/06/14 02:38ID:GJ/oXmdYおやすみなさい～（ ´�｀）ﾉ
0480名称未設定
02/06/14 06:53ID:qTSwXZUr漏れは別にシェア厨でもクロック厨でもない、むしろPC市場としていろんなOSが
競争してたほうが面白いし、CPUにしてもしかりと思ってる。
でもうかうかしてる内にシェアは2.5％、CPUはクロックが全てではないのは理解
してるが、数年前に比べてPPCとペンティアムじゃクロック差倍以上広がってて
企業努力がないのは明白、WINとMACじゃもうはっきり言って競争にならなくなってる。
OSXのフォントの描画が美しいのは認めるが、ちょっとアクアはデザインとして
でしゃばりすぎな気がする。（フォトショやペインターで作画するとき、常に
OSXの濃いインターフェースが額縁になってるのをマカーが認めてるのはちょっと
以外）
OSの進化は普通のアプリの進化と違って奇をてらえばいいってもんじゃないと思う。
第一OSXは重いよ、ちょっと。重要でないとこにパワー使いすぎ。
MAC＝初心者にやさしいっていうシェア拡大にとって最大級の利点がなくなったのも惜しい。
今の最新機種のMACを初めてのパソとして買った厨にOS9とOSXの使い分けなんて理解できんよ。
XPが最高なんて思った試しはないが、例えば「システムの復元」は思った以上に便利で
初心者でも気軽に結構冒険なドライバー入れたりできる。
つまりカスタマイズまで含めての初心者層までカバーしようとしてるM＄の姿勢は評価できるよ。
またINTELやAMDだってコストパフォーマンスに対する努力は凄いと思う。
最近のAPPLEは企業努力をしてシェアを広げるっていうよりは、2.5％のユーザーに
永続的にかって貰う方が楽って考え方にシフトしちゃったような気がする。
PC>MAC乗り換えキャンペーンにしても「外への声」になってなくて、「内側へのポージング」みたい
でちょっとキモイ
せっかくOSとマシンを自社独占で開発してるんだから、WINPCとは違う発展を目指して欲しい
よ。例えば明日から全てのMACにHDTVの入出力ボードを搭載したら、もうそれだけで
全てのMACで劇場映画が作れるんだし、MPG4でブロードバンド配信もできるじゃん（だいぶ電波だが）
ARTMATICとか面白いソフトはまだまだMACに存在するし、いいユーザー層だって
残ってると思う。
はっきり言って今のMACはWINPCを追っかけてるだけでつまらんよ。買う気がせんので
もっとがんばってくれ。
0481名称未設定
02/06/14 06:59ID:9heunJ5vなるほど。ウイド人もビックリ！
それがドザの平均的な意見なんかいな？
0482名称未設定
02/06/14 07:00ID:yVfyt2UA0483名称未設定
02/06/14 07:11ID:9vJmj+ZOマックなんぞ興味がない
メール見てWebして、たまにデジカメをプリントアウトするだけだよ
CPUクロックだのHDTVなんて言うのはオタだけ。君たちだ
0484名称未設定
02/06/14 08:18ID:+rInSq5kなぜならWINPCがMacのポリシーについてきたのだから。
0485名称未設定
02/06/14 11:11ID:o2kqQZezそうかもしれんが、そんなこといって得意げになってても却って自分の首しめるだけだからなー。
いまやMACにPC全体への牽引力はかけらもない・・・
やっぱ役割は終わったと考えるべきなのか。
0486名称未設定
02/06/14 11:19ID:9UO8yB+tXP美しいとはいえんが、今までの周辺機器をほぼそのまま差すだけで
ドライバまで入れてくれたのは感動。つーか楽。
GUIはMACとそんなに変わらないと思います。ちょっとみんな神経質すぎ。
アプリはメチャ多くてフリーウェアが優秀という意味が初めて分かりました。
たしかにこりゃMAC環境には戻れないと思った。
APPLEはWINNTベースのOSXとIBM/PC互換機をだしてクレー！マジで・・
0487名称未設定
02/06/14 11:27ID:9NnAC5kgWINオンリーに切り替えて、クソピー買った。
クソピーはどんなにクソかと思ってたが、実はOSXが単なるベータだった
ってことを思い知っただけだった。
MACとの値段差でフォトショとフラッシュ正規ユーザーになりました（ｗ
0488名称未設定
02/06/14 11:45ID:Qma24/wv未だに悪いと思ってる。最近はあってない。
0489名称未設定
02/06/14 11:47ID:KpicwI9Gま、まともな頭を持った常識人ならMacから足を洗うよなあ(笑い
0490名称未設定
02/06/14 11:51ID:WSg9ljko0492名称未設定
02/06/14 11:59ID:WCp7ZtR+結局Macの方が良くてメインはMacに戻ってる。結局なじんで
いるんだろうな。ただXPだけはイライラしてだめだ。Win2000は
いつも平行して使ってるけどそんなことは感じたことがない。
XPって本物のクソじゃないの? ベースは問題ないはずだからGUI
変えればよいのだろうか? まどっちにしてもしょっちゅう構成
変えてるのでXPは入れたくないんだけど。
0493?@
02/06/14 12:04ID:toa1XV3dマックでなければならない理由は特にない。
同時にウインでなければならない理由もない。
現在のマックユーザーの多くは、はじめに使ったパソコンがたまたまマックだったから
マックを使い続けている、てなところだろう。
機種変更ってのは、それまで積み上げてきたハード・ソフト資産を放棄することになるから、
なかなかできない。
＞４４５で月１５０マンって書いたのはオレだけど、もしパソコンが
ウインだったとしても、同じくらいは稼いでいると思う。
まあ、結局はどっちでも関係ない。
このスレは「なぜトヨタ車にのるのかor日産車にのるのかと」議論してるようなもの。
使い手次第でどっちもどうにでもなる。
0495名称未設定
02/06/14 12:11ID:yetSclLKつーか、気に入らないのなら元に戻せば良いだけのことじゃないか。
クラシックの外観も選択出来るのだから。
0496名称未設定
02/06/14 12:19ID:WCp7ZtR+おれはいっさいいじらない。そういうとこが好みの大きな分かれ道に
なってる気がする。Macって和風かも? 洋風バタくさいのが
好みの人はWinを好みそうな気がする。んなこたぁないか?
0497名称未設定
02/06/14 12:24ID:Z3HsyTfZ>>議論してるようなもの。
>だから、延々と続く (w
いや、
「俺のはトヨタ車だが、おまえのOSは三輪車だ」みたいな書き方する奴もいる
雑誌ライターでもいるよ。よってもめる
0498名称未設定
02/06/14 12:31ID:KpicwI9Gマカーって韓国人みたいだな。
どうでもいいことに固執して被害者意識丸出しで遠吠えする。
自分の事は棚に挙げといてな。
都合のいいことは自分の手柄で都合の悪いことは他人のせいにする。
0499
02/06/14 12:36ID:Z3HsyTfZその発言は好きじゃない
マックユーザーは「自分で選択して」マカーになるんだけど
人種や国籍はそうでないので。
ごめん。
0500名称未設定
02/06/14 12:41ID:Yyxx4r5B特にOS X
0501名称未設定
02/06/14 12:42ID:0AlHZCH5う～ん、もう少し考えて発言してほしい。
0502名称未設定
02/06/14 12:52ID:+rInSq5k（パソコンのケースを開けたり閉めたりして一人悦に入る程度かな）
2chでわめいたってねぇ．．．
．．．もうアフォかと。
0503名称未設定
02/06/14 13:00ID:z7lKfsgV0504名称未設定
02/06/14 13:06ID:+rInSq5k．．．と書いてみるテスト
日本人であることだけが誇りだなんて．．．（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0505↑人間未満
02/06/14 13:07ID:WSg9ljko0506名称未設定
02/06/14 13:20ID:ZFMfh8Xh便利な電卓を捨てて手間のかかるそろばんに持ち変える律儀な苦労人達に見える。
精々どちらさんもｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ良いものを作って下さい。
0507名称未設定
02/06/14 13:21ID:CSasIHeW0508名称未設定
02/06/14 13:23ID:aO/UlYc1ただ、それだけ
今はQS(OSX)を使っている
不満を感じたら別の環境に乗り換える
ただ、それだけ
0509名称未設定
02/06/14 13:44ID:rXkEgBBM0511名称未設定
02/06/14 13:46ID:85Q1i5sN痛さに気づいて、新Imac発表の頃、WINに切り替えた
別に膜でしかできないことはないし、買い換え時だったんで・・
ユーザー多い方が何かと便利って事を実感
互換性とか気にしなくてもいいんでヨドバシとかいって普通に手に取った
製品がそのまま使えるという当たり前の喜びを知った
なんかいままでつまらん事こだわってたなーという感じ
0512名称未設定
02/06/14 13:48ID:85Q1i5sNちなみにマカーだったうちはそういう不便さは
全く見えてなかった
すげー金無駄にしたとオモタ
異論はあるだろうがまー個人の感想です
0513名称未設定
02/06/14 13:57ID:aO/UlYc1オマエ、バカだろ？
その程度の頭で生きていられるなんて羨ましいよ
0514名称未設定
02/06/14 13:57ID:KpicwI9G最下層から離脱できてヨカターﾈ
下賎のマカーの戯言・虚言・寝言がおもしれーだろ?(わら
0515名称未設定
02/06/14 14:00ID:eg37wq78> 初めて2CHの膜板みたとき自分も当時マカーながら普通のMacユーザーの
> 痛さに気づいて、
おまえが痛いんだけど。
0516名称未設定
02/06/14 14:01ID:w+PUb5SX待とうと思ってたうちに出た大福アイマクで買う気失せた。
つーかアイマクはアイマクでおいとけよ。
もとからデザインでいいと思ったんでeMacじゃ意味が変わっちゃうし・・
マカーはデザインの好み厳しいと思うが、もしも買い換えの時期に
自分の好みじゃない機体しかなかったとしてもマク買い続けるのかい？
0517名称未設定
02/06/14 14:02ID:KpicwI9G狂人が普通の人を異常と見てるようだな(藁
0519名称未設定
02/06/14 14:04ID:DIJEuS4E0520名称未設定
02/06/14 14:07ID:r1eiySCv古い機体を改造して使い続けてる人も多いよ。
iMac以前の古参ユーザーは特に。
カラクラのG3&TFT化を見たときはマジでビビった（ｗ
ttp://www.nextro.com/nextro/english/i30.html
0521名称未設定
02/06/14 14:09ID:n8CFn7FOデザインにうるさいマカ・・・・我慢汁出しながら次を待つ
性能にうるさいマカ・・・・・・不本意ながら最新機種を買う
もっと性能にうるさいマカ・・・MacやめてWinを買う
0522名称未設定
02/06/14 14:10ID:+m7tkg3wWIN板常駐やマク板に来てるウィナはキモイが決してウィナ全員が
そういう奴ばっかじゃない。普通のOLやおっさんだってウィン使ってるし
MACタタイてんのは一部のマニア（ｗだろう。
それに比べてマカーは普通の人率が以上に低い。
殆どのユーザーがデフォルトでwinの悪口いってるからたちが悪い。
まーマカ雑誌は反日教育のように反WIN教育が進んでるからしょうがないか。
0523名称未設定
02/06/14 14:17ID:Zzzq6J4l0524名称未設定
02/06/14 14:19ID:nZIAug6dウィナがよくAPPLEはぼったくりというが、多分殆ど
利益出てないんじゃないかと思う。
OSのスペックは数値じゃでないが、WIN2000とOSXでは実用度が
天と地だと思うし、OSXの実用てマニアがX68000を「そこそこ今でも実用」とか
いうのと同じ意味の様な気がしてきた。
OS9もしんだことだし、漏れは多分次の買い換えで逝きます。
0525
02/06/14 14:20ID:uBK9Yfik>それに比べてマカーは普通の人率が以上に低い。
>殆どのユーザーがデフォルトでwinの悪口いってるからたちが悪い。
それも偏見だと思うけどなあ。
自分は両刀使いだけど、winのこと悪く言ったことないし。
回りの人もそうだよ。
0526名称未設定
02/06/14 14:21ID:yetSclLK0527名称未設定
02/06/14 14:24ID:ckfpKkBV0528名称未設定
02/06/14 14:40ID:ckfpKkBV某中央線沿線PCショップ店員ですが、うちではデジカメよりもMACコーナーでの万引きがメチャ
苦茶に多いです。ADOBE製品は普通ガラスケースの中なんですが、ワゴンの
LEやUG版（箱が小さい）がよくやられます。近くの専門の生徒だと睨んでるんですが、
大きな鞄で入ってこられるともう分かりません。
MACコーナーは店の奥まった隅で薄暗く、隣のトイレに持ち込まれるとタグを外されて
しまうので防ぎようがありません。
専門逝く金があったらソフトぐらい買えといいたい。うちは弱小なのであまりひどいときは
店長が自腹で弁償した事もありました。
0529名称未設定
02/06/14 14:45ID:THeTY7KP専門だったら学校から割れで十分だろ。ぱくる分けないじゃん。
なんか万引きされたのを無理矢理Macユーザーの痛い奴のせいにしてるよ
この店員。DOZA決定～！
とコピペにマジレス（W
0530名称未設定
02/06/14 14:49ID:DIJEuS4Eうーん、デフォルトかどうかはさておき、何かというと悪口の矛先がすぐWindowsに向く人って
いまだに居るよね。
まだ雑誌でも堂々とそういうWin批判書いてたりするしさぁ。
ちょっと前のMacUserでMac贔屓のマイナー女優と女子アナの対談記事で、
「Macって爆弾出てもｶﾜｲｲよねー。」とか「Windowsはちょっと触ったけど投げたくなる」
とか、ずいぶん時代錯誤なこと言ってて、コレ観たらたぶん>>511じゃなくても引くぞ。
漏れ、ノートPCの開発やってた事もあって、2.0の頃からシステムの動作チェックでWindowsは
触ってたけど、確かにWindows3.1とか95の初期の頃までは、Winってちょっと実用に耐えない
OSだなって思ってた。
でも、MacOSが7,8,9と小手先だけの変更で誤魔化してきたのに対して、Windowsって何だかんだ
言われながらもそれなりに進化してきてる。（まぁ、Meはちょっと存在価値が希薄だが・・）
OSの構造、使用感、ハードウェア含むUI・・の全てにおいてね。
MacOSXだって、ようやくセキュリティーレベルの向上やプリエンプティブなマルチタク処理、
マイクロカーネル構造を採用したって言っても、そのどれもがWindowsNTがもう何年も前に着手して
いて、すでにある意味完成された状態まで来てるのに対し、いまだにβ版レベルを脱してない
状態だしね。
よく見てると、やたらとWindowsを批判するMacユーザーって、大抵大昔の95とか98と比較してるか、
なかなか改善の進まないごく一部の弱点をピンポイントで突いてるだけだもんね。
あと、そういう連中ってOSXにも批判的か、OSXの存在自体無かったことにしてたりするやつ多い。
漏れもツールとしてのWindowsは好きだがWindowsマンセーじゃないし、逆にプライベートでは
MacユーザーだしMacは好きなんだけどねぇ。
ま、この状況（スレ）は今までMacユーザーがWinユーザーにしてきた事の裏返しと思われ。
0531名称未設定
02/06/14 14:53ID:WCp7ZtR+盗んでヤフオクあたりで売るんじゃないの?
0532名称未設定
02/06/14 14:56ID:h8WusK2F0533名称未設定
02/06/14 14:58ID:lnBYehEAM$は失態が多いが本当に大事な部分は黙って改良してたりするから
そういう部分は評価すべきかも。
この二つの会社って相対的と思われてるかもしれんが、キャンパスの
雰囲気とかは凄く似てる。
OSXをもうちょっとがんばってくれんと、今までの杵柄だけでは
将来がないぜAPPLE。
0534名称未設定
02/06/14 15:00ID:lnBYehEA奢る平家は～じゃないが、んなこといってるまに
林檎ぶっつぶれちまうよ（W
0535名称未設定
02/06/14 15:12ID:dEPc2/JbJOBSがMACをガラクタパソコンにしたおかげで、
今じゃWINユーザー。
G4で帰ってこようかと思ったが、OSXでソフト互換も
MACの良さもなくなってハイそれまでよ。
0536名称未設定
02/06/14 15:17ID:aO/UlYc1分家同士がいがみ合ってる・・・の間違いだろ？
0537名称未設定
02/06/14 15:24ID:Ag1uMKL9マカーの何割かは専門卒のDQNなことは確かですね。
万引きするかどうかはしらんが、割れ率は100％。
0540名称未設定
02/06/14 16:20ID:DIJEuS4Eそんな書き方ではWinだってUNIXだって、扱ってるやつの”何割か”は確実にDQNだって
自分で言ってるようなもんだと思われ。（笑
0541名称未設定
02/06/14 16:23ID:n8CFn7FO0543430
02/06/14 17:00ID:7erdjobgそうだねえ。
メール、WEB閲覧とかだったらはっきり言ってどっちでもいい。
逆に値段を考慮してWINの方がいいかも。
さすがに本業で使ってるソフトはUNIXじゃないとどうにもならんが（bioinfo系です）。
UNIXの世界にもMACの世界にも宗教じみた人が多いけど、自分はそこまで一つのプラットフォームには
いれ込めないなあ。昔物凄くマックに金使ったのも、そのとき唯一したいことが出来る
マシンだったからだし。今改めてマックを買ったのも、商用ソフトの揃ってるUNIX
プリインストールのマシンが売ってるから、と言う至極単純な理由からだし。
「どの車に乗るか」と言う例えはとてもいいと思う。
カローラに乗る人もいれば、好んで古いイタ車に乗る人もいる。
そういう意味（趣味でいろんなものが選べるようになった）では、徐々に
商品としては成熟してきたのかな？>パソコン
8ビットパソコン（マイコンと言った方が良いかな？）の時代は逆に選択肢ありすぎて
物凄い迷ったけど。当時消防だったし（藁
0544名称未設定
02/06/14 17:11ID:aO/UlYc1もっと大事なことが一杯あるだろう？
0545名称未設定
02/06/14 17:29ID:8ryLDpjZマカは見捨てられているの・・・・・・ FIFAに・・・・・・・ そして、Yahoo!にも・・・・・・
それでもなお、マクにこだわるものは、無意味なリロードを繰り返し、サーバーに無用の負荷をかけつづけたの・・・・・
そして、非常に多くのサポータに、非常に多くの迷惑をかけたの・・・・・
お願い・・・・ マカにはワールドカップは関係ないの・・・・
だから、マカはもう、ワールドカップにかかわってはいけないわ・・・・ 迷惑だから・・・・・
お願い・・・・・・
0547名称未設定
02/06/14 18:00ID:GjTUi5m40548名称未設定
02/06/14 18:01ID:XwbjdiMVマカの身勝手な行動のために多くの人が迷惑しているわ・・・・・
もう、かかわりたくないからと離れていったものを脅迫すらするの・・・・・
でも、マカはやめてくれないの・・・・・
だから、・・・・・がどんどん増えてゆくの・・・・・
0549442
02/06/14 18:39ID:YTBFVYCbWINでは出来るけどMACではできないことっていまはもうあんまり無いと思う。
ただ、WINで無料で出来ることをmacでやろうとした時に金がかかるだけ。
macユーザーはマイノリティーなので、プログラマーの数がwinに比べて絶対的に少ないから、
使えるフリーソフトが殆ど無い。
エクセルやワードはわざわざオフィスを買わなくてもアップルワークスが標準でついてくるし、
テレビだってDVDだって見られる。
プログラム開発でもやらない限り、どっちでも同じ。
uniXって何？Linuxって何？ってひとや、
>>463に書いたような用途でパソコンを使うひとなら、
macでもwinでもなんでもいいと思うよ。
0550名称未設定
02/06/14 19:02ID:v0CZqxiVWinでデジパフォ出てくれれば・・・。
0551名称未設定
02/06/14 20:10ID:yARb19pG・・・・・・どうしてそんなことするの・・・・・・・・・
マカに騙された一部の人たちは、ワールドカップのチケットを手に入れられなかったの・・・・・・
それが許せないマカによって、サーバーに必要以上の負荷がかけられたの・・・・・
こんなにも、周りを苦しめているのに、まだ苦しめたりないの？・・・・・・・
どうして、まわりの人間まで不幸に巻き込もうとするの？・・・・・・・・
コンテンツ提供者は、マクをサポートしたくないといっているの・・・・・・ 迷惑だから・・・・・
だから、おねがい・・・・・・ もう、一般社会にはかかわらないで・・・・・
エプソンを脅迫するのもやめて・・・・
Yahoo!を脅迫するのもやめて・・・・・・
これ以上、まわりの人間に迷惑をかけるのをやめて・・・・・・・・・
0553名称未設定
02/06/14 20:17ID:57ISpReD0554名称未設定
02/06/14 20:23ID:t9CJHgYG0555名称未設定
02/06/14 20:50ID:IPH9EjkKMacの価格取り締まる前にMicro$oftマンセーのこの状況何とかしろよマジで。
あんな不安定 and リスク大なもんよく仕事で使ってるよな。
そんなマシンで俺達の情報扱われてるんだぜ。 恐いと思わないか？
役所の人間の知識なんてたかが知れてるし、おおこわ。
ヲタな知識はいらないから、もうちょっとリスクに対して敏感になろうぜ。
なぁ、そこのドザさんよ。
0556名称未設定
02/06/14 21:40ID:hs4v6AEz迷惑の具体例を挙げて。
0557名称未設定
02/06/14 21:55ID:It1/dUDyおまえはアホだな、ここはmac。Winのところでほざいとけよ。
それぐらいわからんか？
洋食屋さんの人が中華料理屋さんに
（ﾟДﾟ）?「何で中華料理食べるんですか？」
「中華食べたいから食べてるんだ！」っていう人に
（ﾟДﾟ）?「内のハンバーグはおいしいですよ・・・」
と、同じこと。
ここまでいってわからんか？
0558名称未設定
02/06/14 22:02ID:XqsP+XLV0559名称未設定
02/06/14 22:03ID:uvoDspvx=============糸冬 了=============
0560名称未設定
02/06/14 22:06ID:6GXxsRAt>あんな不安定 and リスク大なもんよく仕事で使ってるよな。
>そんなマシンで俺達の情報扱われてるんだぜ。 恐いと思わないか？
>役所の人間の知識なんてたかが知れてるし、おおこわ。
MacよりWinの方がまだマシと思うが。俺だけか？
Macなんて役所でつかわれたら、逆に税金のムダ使いだと思うな。
無意味に高価で、不安定この上ない。
そんなMacよりWinがコストパフォーマンスに優れているってこった。
0561556
02/06/14 22:08ID:hs4v6AEzすみません、なぜ怒られてるかわからないんですが？
0562557
02/06/14 22:12ID:r9QJ7Kjx君ってナチュラルだね
0563名称未設定
02/06/14 22:22ID:tZ7+8H81馬鹿だからに決まってんじゃねーか。
0564名称未設定
02/06/14 22:25ID:xzK0LB8m0565556
02/06/14 22:26ID:hs4v6AEzほんとにわからないんで説明して下さい。
0566名称未設定
02/06/14 22:28ID:2G3x4z4QWinの安定性なんてたかが知れてるよ。
OS9.1とWin2000の安定性で言えばWin2000が勝っていることは認めるが
個人情報満載の役所で使っていい程の安定性はまったく確保できていないよ。
ファイルシステムもだめだね、個人で使うなら許されるレベルであって
安定性を持ち出すレベルに達してはいないね。
Winサーバーの問題も社会問題といってもいいくらいのものだが
サーバー管理者しか辛辣な経験していないからね。
知らないWinマンセーが多い程笑えるというか。
マシだから良い、では済まされないと思うんだけどね
逆にクライアントマシンとして考えるならMacの方がトラブル時の原因究明も早いし
教育にかける時間もはるかに短くて済むし、複数アプリを連動させて素早く仕事を
片付けられるから本当に助かるよ。
0567名称未設定
02/06/14 22:35ID:VVAk+KESMacを使っていれば『マックユーザー』だから、で済む問いじゃん。
それまでMacユーザーでも、Macを使わなくなったらMacユーザーじゃなくなるだろ？
だから、『MacユーザーがMacを使い続けている』のではなく、
『Macを使い続けていればMacユーザー』なのだからその問いはおかしい。
0570556
02/06/14 22:46ID:hs4v6AEz0571通訳
02/06/14 22:48ID:BzYe3JIxマック使ってる = マックユーザー
マック使ってない・使うのやめた = マックユーザーでない。
以上
又、こんなクソスレに書き込む自分が情けない。
0572名称未設定
02/06/14 22:50ID:VVAk+KESつまり、『Macを使っていること』が『Macユーザー』とよばれることの必要条件であるわけだから、
『なぜMacユーザーはMacを使い続けるのか』という問いはおかしい、と言っているわけ。
要するに、『なぜ炭酸飲料には炭酸が入ってるの？』と聞いているのと同じだっつーわけ。
0573名称未設定
02/06/14 22:51ID:ogqZgnqnだからってMacOSがWinに勝ってるとは到底思えないんだけど・・・。
ていうか、Win不安定！ｸｿ！って言う一方で、誰もMac超安定！最高！て
書いてないところが笑う。
Winてさー、しょちゅうセキュリティーアップデートがリリースされるけど、
セキュリティー大丈夫なんか！？
・・・と思う一方で、MacOSってその手のアップデートがないってだけで、
安全性が立証されてる訳じゃない所が恐ろしい・・・。
0574名称未設定
02/06/14 22:52ID:kdJjhQ0rじゃあ役場ではMacを使えと？
フリーズばっかのOSを？
>教育にかける時間もはるかに短くて済むし、複数アプリを連動させて素早く仕事を
>片付けられるから本当に助かるよ。
Windows使ったことある？
>OS9.1とWin2000の安定性で言えばWin2000が勝っていることは認めるが
使った事があるようだが、本気で言ってるのか？
>個人情報満載の役所で使っていい程の安定性はまったく確保できていないよ。
>ファイルシステムもだめだね、個人で使うなら許されるレベルであって
>安定性を持ち出すレベルに達してはいないね。
Macが達しているとでも？
全く持って話にならないな。
社会にでて、仕事でもしてみたら君も気づくよ。
0575名称未設定
02/06/14 22:54ID:D9xLIsOh俺もそう思うよ。
Win不安定！ｸｿ！って言っている人は
NTや2000なんか使ったことないのだろよ。
0576名称未設定
02/06/14 22:55ID:ogqZgnqn0577名称未設定
02/06/14 22:57ID:DhQfza/s0578名称未設定
02/06/14 22:57ID:ogqZgnqn漏れも2000使うまではWinクソ！と思いつつ我慢して使ってたけどね。（笑
仕事だからMacOSみたいに笑って済ませられない事が多々あったよ。
0579名称未設定
02/06/14 22:58ID:ogqZgnqn反論できないとこれか・・・。
子供の喧嘩か・・・。
0580名称未設定
02/06/14 23:00ID:lExFoQPl>社会にでて、仕事でもしてみたら君も気づくよ。
確かにOS9.xまではね..OS9はもうお亡くなりになりました。
OSXになってもうそろそろかな
0581名称未設定
02/06/14 23:04ID:DhQfza/sそうだろ？ Ｍａｃ使ってるのはそり程度なんだよ。
0582名称未設定
02/06/14 23:07ID:0Xatm5uQ仕事でNT使ってるからWinクソなんて思わないけど、
逆に>>573がOS Xの安定性やアップデータの現実を
知ってるかどうかはちょっと疑問
0583名称未設定
02/06/14 23:07ID:y7t4A8Olユーザーをｳﾞｧｶにしやがって！
やってらんねーよ！
ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
0584名称未設定
02/06/14 23:13ID:2G3x4z4Qあのねえ
OS9.1のファイルシステムが優れているなんて一言もいってないんだけどね。
あくまでクライアントとして使った場合の正直な所を書いてみたんだよ。
OS9もWin2000も仕事でも自宅でも人並み以上には使っているけど
何が気にいらないのかな？
ちなみにフリーズしまくりなんてそんな時代は過ぎ去っているよ
6.0.7の話なのかなここは。
一週間の連続運転なら比較的MacOS9.1,9.2の方が安定かな
Win2000は挙動がじわじわとおかしくなってくるね。
0585556
02/06/14 23:13ID:hs4v6AEzいきなり後ろから、「おまえが悪い、バーカ！」と怒鳴られて
走り去られた気分。まあいいや。
0586名称未設定
02/06/14 23:13ID:Wwvd6PWK0587名称未設定
02/06/14 23:13ID:ogqZgnqnOSXの目指す物は理解できる（つか漏れもMacユーザーだし）よ。
ただ、現時点ではNTかけ出しの頃のレベルでしかないと思う。
まだまだ2000とは到底くらべられないよ。
Xpとは比べてもいいかな。（笑
0588やったー
02/06/14 23:16ID:jTvRISFWWinと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い
Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い
0589名称未設定
02/06/14 23:17ID:jTvRISFW｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣
0590名称未設定
02/06/14 23:18ID:ogqZgnqnまじ？
漏れ、もう半年程連続運転中だけど、一度もダウンしてないよ？
Macは・・そんなに長時間連続使用する用事ないからなぁ・・・。
ていうか、MacもWinもちゃんと使えばそれなりに安定してると思う。
ただ、どちらかがどちらかをただ闇雲に不安定だとか言い切る姿勢が嫌い。
0591名称未設定
02/06/14 23:19ID:t9CJHgYG0592名称未設定
02/06/14 23:22ID:48v49x0Qおれたち．．．おめーらの言うｳｲﾅはだな、学歴いたではしにもぼうにもかから
ないようなどきゅうそなんだよ、だけどマック板の奴らよりはマシだとおもうよ（プ
なぜって？ それはクソﾏｸOSではなくWindowsつかってるからなんだよ。
高等な生物が下等生物をみくだすのは自然界ではあたりまえのことだろ
そんなことが分からないマカは悲惨だねヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
0593憐れだな
02/06/14 23:25ID:jTvRISFW激しく同意！HAGEDOU!!
全く、糞マカーどもは己の立場及び分をわきまえろってことだ！
>>591
無駄！！MUDA----!!!
AGE!！！！！！！！
（ ´_ゝ`）ぷ
0594名称未設定
02/06/14 23:25ID:2G3x4z4Qサーバー用途で低負荷の運転だと結構持つね。
こちらでは定期で月１でリブートさせるからそれ以上の運転実績はないかな。
デフラグ問題もあるんで性能だすためには仕方ないよ。
0595【 ´ⅴ｀】 ◆NHK/0ONc
02/06/14 23:26ID:DIu0Np+j初代G4最高
0596名称未設定
02/06/14 23:26ID:ogqZgnqnそして同じやりとりが永遠につづく・・・。
0597名称未設定
02/06/14 23:27ID:fs4VpJ9e0598憐れだな
02/06/14 23:28ID:jTvRISFW激しく同意！HAGEDOU!!
所詮、マクには低速安全運転てき作業が似合う！
ばりばりに遊びにも仕事にも使いたいなら迷わずWIN!!!!!
0599憐れだな
02/06/14 23:29ID:jTvRISFWあげまくり～～～！
激しく同意！HAGEDOU!!!!
0601名称未設定
02/06/14 23:29ID:48v49x0Qそう！ 俺たちだって学歴があればこんな板来てないからな！！
相手してやってるだけありかたいとおもえ！！かそまか！！
0603名称未設定
02/06/14 23:32ID:ogqZgnqn漏れんとこは、昼間は漏れがプログラム書き＆インサーキットエミュレータで
デバッグ、夜はデータ解析って状態なんで、常時負荷の掛かってる状態。
ただ、アプリは最低限のものしか入れてないし、常駐ソフトもほとんどなしだけどね。
まあ、安定するようにして使ってんだから、安定動作してあたりまえっていえば
あたりまえなんだよね。（笑
0605名称未設定
02/06/14 23:34ID:ogqZgnqn0606名称未設定
02/06/14 23:34ID:XqsP+XLV結局本人が満足ならmacでもwinでもいーじゃん。
どっちも同じ。
はい、終わり。
MSってモビルスーツですかぁ？
0608名称未設定
02/06/14 23:40ID:48v49x0Qマカはクソ
俺たちｳｨﾅはﾏｸ板のやつらを差別しつずけるのさ！！！
だって俺たちMacよりすぐれたWindows使っているからな
0609名称未設定
02/06/14 23:45ID:9PwaXXo9俺もそう思うが、Macユーザーは明らかに
批判することで自分の優位を証明したがる奴が多い。
このスレが証明している。
MacOSXがWin2000のレベルに達していない事は紛れもない事実。
MacがWinに比べ周辺機器が高価なのも事実。
MacがWinに比べ極端にユーザーが少ないのも事実。
Macユーザーはそれらの事実から目を背け、ただWinだけを
批判している。見ていて気の毒になることがある。
そうだろ？みんな。
0610名称未設定
02/06/14 23:46ID:48v49x0Qだって、俺たちどきゅうそはWindows使っていること以外他に何も威張れる
ことないからだよ、わぁるか？
だからわざわざﾏｸ板にきて自分の価値を確認してるんじゃないか！
他に威張れることがあればこんなところ来てネーヨ
0611名称未設定
02/06/14 23:48ID:hs4v6AEz差別しつずけるのか・・・
ﾑｽﾞｶｼｿｳ
0612名称未設定
02/06/14 23:49ID:48v49x0Q>>609
気が合うジャン
ケコーンしよか
0613ギコ猫( ﾟДﾟ)さん
02/06/14 23:50ID:DIu0Np+j0614名称未設定
02/06/14 23:50ID:cl+2Wq5B①をはじめとして死んで欲しい。
0615名称未設定
02/06/14 23:51ID:48v49x0Q0616名称未設定
02/06/14 23:52ID:pay6LV/8明記された数字だけが正しいと思ってるところが儚いね。
つうか、今さらナンセンスなスレに涙。
生半可な知識の奴ほどｱﾌｫなことをおっしゃる。
別にエロ画像見たくてパソコン買うわけじゃないし、
ゲームしたくて買うわけじゃないし、必要最低限のソフト
あれば十分じゃん。ネットでソフト探しても95％ぐらいの物を
１は使いこなしているのだろうか？
0617名称未設定
02/06/14 23:55ID:Bl4NUskYそれは、触れてほしくない話題がある時？・・・・・・・
そんな気がする･････
もう、何度も繰り返されている気がする･････
幻想の中に生きたいのね・・・・・
それほど、現実を見るの、嫌？・・・・・
0618名称未設定
02/06/14 23:57ID:heGzEwMP>>1の長さにちょっと噴き出してしまった。
0619名称未設定
02/06/14 23:59ID:48v49x0Q俺オナーニして寝るわ。
またな。
それまでクソマカども、ﾃｨﾑｺ磨いて待ってろよ、フィッフォッフォ
0620名称未設定
02/06/15 00:00ID:sPTguuiXきたきた。
おまえのせいで変なやつにからまれた。
責任とれ！
0621名称未設定
02/06/15 00:02ID:m896IOqd0622名称未設定
02/06/15 00:02ID:PevxQcQN0624名称未設定
02/06/15 00:10ID:PevxQcQN言葉汚いけどｗ
0625名称未設定
02/06/15 00:12ID:JKhw3Szvここでも読んでみな
http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/
0626名称未設定
02/06/15 00:12ID:gVqZB/8q・・・・・悪いことなんて、何もしてないのに･････
ただ、現実を言葉に表しただけ･･････
ただ、困っていることを言葉に表しただけ････
ただ、感じたことを言葉に表しただけ････
真実と向き合うことはいけないことなの？・・・・・・
現実を受け入れることはいけないことなの？・・・・・
0627名称未設定
02/06/15 00:14ID:/JJ+PHMf0628名称未設定
02/06/15 00:16ID:gVqZB/8q0629名称未設定
02/06/15 00:26ID:FF3xEm1RID変え損なってバレバレになったのを、今度は「アホウィナ」で
アホレスを大量に書き込んで、ログを流そうとしたやつがいる
スレはここですか？
0630名称未設定
02/06/15 00:27ID:gVqZB/8q0631名称未設定
02/06/15 00:28ID:/JJ+PHMf0632名称未設定
02/06/15 00:37ID:PevxQcQNWinしか使えない場所でやれば良いのに～ｗ
0633名称未設定
02/06/15 00:46ID:GgVNXkCEつー話はどうなったのよ。答えは出てんのか？
0634名称未設定
02/06/15 00:56ID:gVqZB/8qウィナはマカのように、無駄なお金は出さないの･･･････
だからWinに対応すると価格はどんどん下がってゆくわ･････
Excelの値段がWin対応することで、値段が下がったように･････
でも、Adobeはそうしなかったの・・・・・ そうしなくても、マカが無駄なお金を費やしてくれるのを知っていたから･････
Adobe製品の多くがウィナに受け入れられないのは当然なの･････ 昨日に対して価格が高すぎるから････
でも、それを支えているのはマカなの･････ マカがそれを支えなければ、Adobeも他のメーカーと同じことをするわ････
マカの悲劇は、マカによってもたらされているの･････
でも、それはとても辛いこと･････ だから逃げているのね・・・・・
マカによってもたらされる利益って、なに？・・・・・・・
0635名称未設定
02/06/15 00:59ID:bbML1WIM0637名称未設定
02/06/15 01:01ID:gVqZB/8q0638名称未設定
02/06/15 01:08ID:ppDs6cQOEVAヲタ？
0639名称未設定
02/06/15 01:11ID:B+9NuB2Yアメリカのドザの衆には、日本ほどマク・コンプレックスが無いみたいですな。
むしろ、リナクサ軍団のほうがよほど切実に怖い存在なんじゃないでしょうか。
だから、必死で馬鹿にして自分の心を守ったりしてる余裕がないとか。
0640名称未設定
02/06/15 01:14ID:sPTguuiX0641名称未設定
02/06/15 01:17ID:j2ZqiP1C>アメリカのドザの衆
DOS/VつうかAT互換機で主にlinuxは動くんだからプラットフォームは
一緒だよ。(あ、macでもalphaでも動くね)別に敵対してない。
0642名称未設定
02/06/15 01:18ID:lZK9yJWn違うのはマカ・・・・・・・・
アメリカのマクユーザーの大部分は正常な判断を持っているの・・・・・
DTPの半分以上はWinで占められ、教育分野も75%はWin・・・・・
つまり、アメリカのマクユーザーのほとんどは、マクというものの本質を知っているの･････
だから、馬鹿にされるのは、極々一部････
日本のマカは、DTPはマク以外でできるわけがない、Winで作るものにはセンスがない、
そういった幻想に頼って、それで心を支えているの･････
だから馬鹿にされるの･････
どうして、日本のマカは、大部分のアメリカのマクユーザーのように正しい心をもっていないの？・・・・・
0643OS憂
02/06/15 01:19ID:OCgFoiBePC市場は縮小を始めている。
95年以降、MicrosoftもAppleも、物分りのいい向上心の強いマニア層を相手にして
半製品（完動を保証できない製品）を売ることに慣れきっている。こんな舐めた耐久
消費財は、ほかに存在しない。そのことに一般消費者は気づき始めている。
たとえば、Adobe、Microsoft、SourceNext、Symantecを除いたソフトウェアメーカの
週間売り上げ本数（Softbank卸）は、三桁を達成できなくなって久しい。毎週数十本
の売り上げでは、人件費、什器設置費、販売店への工作費、販売報奨金など、ペイ
しないことは明らかだ。
2chに浸っていると忘れがちだが、WindowsユーザもMacユーザも、こんなスレ来て
ゴタクならべて口プロレス楽しんでいるのは、ごくごく少数派だ。
自分を平均的ユーザー、あるいは商品知識が豊富な優れた消費者と仮定して話を
するのはかまわないが、そうユーザーを対象に製品をリリースしている企業は早晩
商売が成り立たなくなる。
すでに今の時代の消費者は、かつてのWindows95フィーバーに踊らされたような
イノセントな人々ではない。
net上での商機を拡げ、netの面白さを広く共有するためには、もっとマーケットを広
げる努力が必要だ。
その大役を担えるOSは、今現在存在しない。
0644名称未設定
02/06/15 01:22ID:RIZnB16B日本じゃ考えられないけどね。ただ、向こうはWinであろうとMacであろうと正しく印刷できるので
ポイントさえ押さえれば制作環境は関係ないそうだ。
0645名称未設定
02/06/15 01:23ID:j2ZqiP1Cで、情報家電ですか？
0647名称未設定
02/06/15 01:26ID:g2y8wSxGたかが環境の問題だよね。目的がはっきりしていればどっちでも良いこと
なんだけどね。
しかし、ココに書いてるWinの糞は情けない人たちだ。
0648名称未設定
02/06/15 01:37ID:MOrbJj6xヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧○≦）人（≧ω≦）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾▽＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉ （＾＾） （≧□≦）ｂモララーちゃん、かわいちゅぎでちゅーーーー！！！！ ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ） ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧＿∧ （ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉ （ ・∀・） ＜ ぼくちん、かわいちゅぎだからな！ ＞（・∀・ ） ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ） （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ （ ） （ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ） （＿_）＿） （＿_（＿） （ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾＾）ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ） （≧□≦）ｂモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー！！！！ （ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉ （ﾉ＾＾）ﾉhttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1020615402/l50ﾍ（＾＾ﾍ）ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾▽＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
（ﾉ＾＾）ﾉ （＾＾） （≧□≦）ｂモララーちゃん、かわいちゅぎでちゅーーーー！！！！ ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ） ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧＿∧ （ﾉ＾＾）ﾉ
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かわいいー！かわいいー！かわいいー！かわいいー！かわいいー！かわいいー！かわいいー！
ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）
（ﾉ＾＾）ﾉ （≧∇≦）ｂ かわいいモララーちゃんのいるちゅれはこちらーーー！！！！！ （ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ） （ﾉ＾＾）ﾉhttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1020615402/l50ﾍ（＾＾ﾍ） ﾍ（＾＾ﾍ）
ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧○≦）人（≧ω≦）ﾉ
0649名称未設定
02/06/15 01:38ID:RIZnB16BMac代を上乗せしないとやっていけないんだよな・・・
それでいて労働条件と給料も劣悪。
ここまで日本のDTPがクソにならなかったらもうちょっと気楽にMac使ってる人が多かったと思う。
そろそろ新しいMac買ってくれよ。ソフトも買ってくれ＞うちの会社
0650名称未設定
02/06/15 01:51ID:r2ufC8540651名称未設定
02/06/15 01:55ID:prYegNYg認めるけど、発熱に関してはどう考えてんのかね。
俺の場合、外で使う事が多いんだけど、Winマシンのバッテリの持続時間
の短さはあまりにも非道い。
ディスプレイの照度が通常の半分になって起動される仕様にも関わらず、
フルチャージでも２時間くらいしか持たねーし、しかも起動直後の残量
表意が90～92%ってなってるのは、壊れたんじゃないかって思って
しまう。マックだと起動直後でもほぼ100％表示だし、おまけに画面
の照度も通常通り。この差って何処からくるんだ？ 以前、パワーブッ
クで、アップルの公称値の5時間を軽く上回るまで使えた経験がある
ので、Win機でのバッテリの持続時間の短さは異常に思えてくる。
0652名称未設定
02/06/15 01:57ID:qzGrAd/gいまから新しく買いそろえるとなると いったいいくらかかるんだろ.....
会社のPCにXP入れてみたら なかなかイイ感じだったよ
オレも英語圏の国に逃げようかしら......
0653名称未設定
02/06/15 02:10ID:VHF9WM57字数が少ない国ならどこでもいいんじゃないの？
漢字をやめた韓国とかでも。
0656名称未設定
02/06/15 02:33ID:bUVp47va何かの資料で見たけど、パワーＰＣってパフォーマンスあたりの消費電力はインテルやＡＭＤよりめちゃめちゃ低かった。
あくまでＭＡＣに最適化されたフォトショップとかで比較するなら、同等のパフォーマンスで消費電力はＧ4はペン4の約半分。
0657名称未設定
02/06/15 02:35ID:ACqyfiJN0659名称未設定
02/06/15 02:45ID:zKuFmx+oそのかわり、コストパーフォーマンスは数倍悪いPPCは問題外。
0660WinもMacも使うけど....
02/06/15 03:09ID:4lYtDY+i答えようとしてここに来たけど、レス読んでたら嫌気がさした。
このてのやり取り、みんなよくやってるけど
人が使ってる「ぱそこん」なんかで他人を
見下して喜んでるんですよ？
冷静に考えて、自分が寒くないですか？
0661名称未設定
02/06/15 03:15ID:g4F/SevSの様な気がしてきた。
ぜってー談合しあってると思うんだがどうよ？
フォントなんて本気になればすぐWINに対応できるし、制作する膨大な手間は
分かるが、安く広く売り広げてくれればみんなが綺麗なフォントを使えるんだぜ。
DTPはプロの仕事で、日本の印刷技術が世界に誇るものなのは認めるが、
部屋サイズの専用機ででかいMO使ってた昔と違って、その気になれば誰にでも
できるのがデジタルの利点なんじゃないのか。
色管理の問題は単にWINに完全スイッチすれば良いだけのことだし。
なんかDTPやってる奴はへんに昔の職人気質のとこがあって環境かえるのを
いやがるが、漏れのように弱小で管理もやってる奴からいわせて貰うと、
安くて高品質なWINのプラットフォームに変われるものならさっさと
変わってしまいたい。（CGにWIN導入しての意見）
1バイト文化圏でみんなWINでDTPしてるっつーのは海外の見本市など見る限り、
まー絶対じゃないがだいたいそうだ。OS9を簡単にKILLしたことでも分かるだろ。
MACDTPは品質低いくせに価格だけが大時代のままでホントむかつくよ。
0662名称未設定
02/06/15 03:21ID:Y9yML2LL0663名称未設定
02/06/15 03:51ID:g4F/SevS自分の持ち物けなされてむかつくのは分かるが、荒らしてるのは
一部のクソでマカーが見るべき書き込みもたまにあるよ（ｗ
叩かれてんのは普通のユーザーじゃなくて実害のあるマカーだけだろ。
漏れの職場の先輩（風俗好き）もマカー。CGムービー用のキャラテクスチャー
を書いて貰うと、シェンムーみたいなクソなテクスチャーを書いてくれるので
あとでこっそり修正しておくが気づいてない。下手なのはそいつのスキルなんで
指摘しない（するけど聞いてない）が、出力はWINからNTSCのモニターなので
ガンマくらいは会わせてくれといいたい。
そいつにいわせると「WINは色が狂う」らしい（ｗ
万事に関してそうなので「デジハリ卒業したての厨の方が素直で使えるよ」って
いったら仕事放り投げて早退した。
今なやつより給料低いのか漏れって思うと泣ける。
0664名称未設定
02/06/15 03:56ID:RKj8OPET0665名称未設定
02/06/15 04:05ID:GgVNXkCE世の中にはWinのサポートコストに耐えられなくて
Mac専用になってるソフトもあるんだぞ。
0666経験談
02/06/15 04:05ID:ieU15y3a何か専門的に勉強したわけでなければ、印刷物での経験もなかった
fireworksとかでペタペタやって保存できるだけ。
スキルもなかった。
0667名称未設定
02/06/15 04:13ID:g4F/SevS普通はMACの開発費をWIN版の売り上げで何とかしてるんだから、
お互い様なんじゃない？
サポートが多いということは売り上げの割合も大きいということだろう？
そうじゃなくてMAC版に比べてWIN版の方がサポートを必要とするほど
劣ってるというならそのソフトハウスがわるいんじゃん？
0668名称未設定
02/06/15 04:34ID:gwlH/V7uMacユーザは悔しいんです。
自分たちの使っているOSが社会から正当に評価されていないと。
不当に弾圧されているんだと。
でもそれだけじゃ議論にならないですよね？
遠巻きに小さな犬がきゃんきゃん吠えているようなものですから。
でも議論になるのはですね、Winユーザも悔しいんです。
MacのデザインがなんでWinユーザの自分たちにも手に入らないのかって。
自分たちのOSはソフトもなんでもあるし互換性なんて心配する必要ないし、
みんな使ってるし、悪いことなんてなんにもないのに、
なんでか街角でMacを見かけると心が揺れ動くのを感じるんですよ。
なんでこんなにカッコィィんだろうって。
だからこの２者の対決って、お互いに相手のことをけなしあっているようかに見えて、
実はお互いを賛美しあっているようなものなんだね。
まぁMacユーザの方は多分に自虐的（「我々は弾圧されている悲劇のヒーローだ」症候群）
な人もいると思うので一概にそうとは言えないけどさ。
本当にコアな所ではもちろん技術的な非常に意義深い議論も戦われているわけで、
そういうのまで一緒くたに意味がない訳じゃない。
それはでも一般的に言われてるWin or Macの議論とはかけ離れたものなんだと思うね。
0669名称未設定
02/06/15 04:35ID:GgVNXkCEどんなに売り上げの割合が多くても
サポートのコストがあまりにもかかりすぎるのなら
商売としてはうま味はないですね。
Win（というよりPC互換機全体）の抱えている問題は、
ハードウェア構成がMacと比べると
それこそケタ違いに多いことで、
ハードウェア的な問題まで考慮に入れないといけないとすると、
基本的にOSのバージョンだけ気にすればいい
Macサポートとはえらい違いになってくると思いますが。
#Macでハードウェアが原因のソフトの不具合が
#存在しないといってるんじゃないよ。
#でも、組み合わせが限定されるので、
#対応にあまり手間がかからないのも事実。
0670名称未設定
02/06/15 04:50ID:EuWsSVrg0671名称未設定
02/06/15 05:05ID:k46jqvOvよりも遅かったし。今でも20段パイプラインはタスクスイッチングの多い環境では
かえって不利に働いているのでは。Itaniumに至っては遂に1GHzの壁を越えられずに
Ita2に道を譲っているし。現状ではなかなか先が見えて来ないのはIntelアーキテクチャ
も余り変わりがない。
M$のドル箱であるOfficeも、プロセッサのクロックが1GHz越えたあたりで、
最早改良の余地がなくなってしまったし。何となくゲイツ君がゲーム機に走る
理由が分からないでも無い。それ以外に過剰なプロセッサの能力を潰せる適当な
ターゲットが無いからだ。コンピュータを入れればまだまだ生産性が上がると
言う幻想をいつまで維持する事ができるかがM$の命運を握っているな。
漏れがマクを支持する理由があるとすれば、それは自分のやりたい事を一番
うまく実現できるのが現在の所マクだから。うまく使えない人は別な選択肢を
選べば良いだけの話。マク買っても代金取りかえせない様な人は買わなくて葦よ。
0672名称未設定
02/06/15 05:37ID:g4F/SevSというがMACは速いことPPCから脱却しないとつぶれるよ、マジで。
OSXになってせっかく時代遅れのアーキテクチャーをふるい落としたのに、
足回りの悪いハードが足かせになって手を出しかねてるユーザーがどれぐらいいるか。
今のMACが使ってつかえんことがないのは分かってるし、ある方面においては
MACの方がアドバンテージがあるのは分かるが、シェア2％で何をあぐらかいてる
のかといいたい。
独自OS、独自ハードのどっちかを捨てないとMACは終わったままだ。
競争もない世界は不健全だよ。
0673名称未設定
02/06/15 05:51ID:ZNhq5gYxシンプル＞拡張性＞シンプル＞拡張性＞みたいなループを繰り返してるのが
最近のMACだと思うよ。
漏れは昔のパワフルな膜がすき。ＰＣＩイッパイ、メモリーイッパイ。
アイマク以後のユーザーは正直ウゼー。
膜は使いやすいが、誰にでも使われるマシンである必要はないよ。
いつの間にかＷＩＮと役割が入れ替わっててＰＣ初心者に最適のマシン
みたいないわれ方をしてるのは心外。
0674名称未設定
02/06/15 05:53ID:ZNhq5gYxお前、だた言いたいだけちゃうんか？
俺はこういう開き直ってる奴が嫌い。なんの役にも立たないから。
0675名称未設定
02/06/15 05:55ID:EuWsSVrgマジレスすると、「PPC脱却しないと」という前半の意見と、最後の二行は
全然つながってないよ。PPCを脱却するかというのと、独自ハードをやめる
かということは違うレベルの話だ。論理が乱暴すぎる。
0677名称未設定
02/06/15 06:03ID:EuWsSVrgマジレスすると、マクが「昔パワフルだった」という意見の是非はさておき、
「昔はWin＝PC初心者向き、Mac=パワーユーザ向けだった（が、今は入れ代わ
ったかのようだ）」という論調は正直、賛同する人は少ないと思われ。
つーか、かなり変。
0678名称未設定
02/06/15 06:10ID:uho7XXdGＭＡＣはしょぼいＰＰＣから足を洗えん。
PCだと普通にINTEL AMD トランスメタなどCPUの世界だけでも
自由競争があるために性能は上がり価格は下がるが、
MACはハード設計から自社オンリーなのでそうはいかん。
膜はＯＳはハードＯＮＬＹメーカーになった方が、ＭＡＣ自体は
良くなるんじゃん？
とＷＩＮな漏れは読んだが？
まー膜の市場規模まで考えたら、こういう当たり前でつまらん意見が
無意味なんはわかるが、すくなくともいみはわかったよ。
0680名称未設定
02/06/15 06:17ID:BF3mMQwjいいことじゃん。
別にCPUおそくても漏れはウィンの見にくい画面でネットサーフィン
する気はないよ。
女子供のパソコンマンセー！
0681名称未設定
02/06/15 06:25ID:hEMQZpok正直うらやますい。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9246,00.html
0682名称未設定
02/06/15 07:24ID:hEMQZpok・とにかく動作が不安定（NT比）。仕事では一切使えない。
漏れの勤務先では禁止令あり。
ユーザ減→H/W売れない→S/W売れない→H/W,S/Wともに割高→ユーザ減の
デフレスパイラルから抜け出せないので、将来性なし。
【結論】APPLE社はMACシリーズとユーザと共に朽ち果てるが良し。
0683名称未設定
02/06/15 07:31ID:T/ULsWo0こっから盛り返すのは相当むずそう。
ユーザー層も変わっちゃったし、昔だとAMIGA買うようなテクノロジー
好きはみなPCいっちゃたね。
いまのマカーはちと痛いなー漏れも。
0684名称未設定
02/06/15 08:20ID:WVnPxz8hPCユーザーは搾取され続ける。
0685名称未設定
02/06/15 08:22ID:WVnPxz8hあ、PCってパソコンって意味ね,Win機&Macその他諸々
0686名称未設定
02/06/15 08:50ID:xJxuAOrM現実から目をそむけているのね・・・・・・
目的と用途によって、さまざまな可能性が存在し、そして実現されているもの、それがWin・・・・・・・
だから、モバイルPCには標準公称11時間のラヴィMXを筆頭に多数存在しているわ・・・・・
そして、それらはマクよりも軽いの・・・・・・ だって持ち歩くものだから・・・・・・･
モバイルPCを無視して、バッテリ時間にこだわるのは・・・・・・･何故？・・・・・・
タスクスイッチ・・・・・・ 20msあるいは100msに一度起きるもの・・・・・ 1秒に50回程度しか起きないもの・・・・・・
2GHzのCPUには、40Mクロックに一度発生するもの･・・・・・・
その影響を大きく見積もって、使い物にならないほどの物と思いたいのね・・・・・・・・・
どうしてそういうことするの？・・・・・・・・・・・
0689名称未設定
02/06/15 08:56ID:WVnPxz8hで、それはどこからコピー？
0690名称未設定
02/06/15 08:56ID:Juap7pEU変に自虐的に、そして選民思想的に思い込んでる輩も多いですよ。
ウィナが「オレらは多数派じゃん、正しい」みたいに。
そうゆうヒトが全てじゃあないけど。
0691名称未設定
02/06/15 08:59ID:xJxuAOrM0692名称未設定
02/06/15 09:08ID:WVnPxz8hだから君は此処で粘着してるのかなる程！
0693名称未設定
02/06/15 09:11ID:xJxuAOrM0694名称未設定
02/06/15 09:13ID:EuWsSVrg0695名称未設定
02/06/15 09:17ID:EuWsSVrg0697名称未設定
02/06/15 09:20ID:xJxuAOrM0698名称未設定
02/06/15 09:27ID:J0CSxAOz0699名称未設定
02/06/15 09:28ID:AdJPLM5Bイタリア車買うようなもんでしょ
で、俺はアルファロメオに乗ってます
0701名称未設定
02/06/15 10:42ID:SXYY0qWb0702名称未設定
02/06/15 10:44ID:Ivl8HQ69ｳｲﾄﾞもナー
0703名称未設定
02/06/15 10:46ID:zdkeXx5a0705名称未設定
02/06/15 11:02ID:fEOrKoXa雰囲気＋実用性
0708名称未設定
02/06/15 11:51ID:nfn6sV4a雰囲気ってブランドもあるから難しいよね～
国産車より外車がカコイイ！と感じるのと同じ理屈だから（＾＾；）
フィアットやポルシェを真似て国産車をデザインしても、なんちゃってフィアット～になるだけだし…
ＶＡＩＯ系はカッコイイのが多いけど、ソニーデザインって見方によってはアニメメカのデザインチックで軽薄な気もするし…
自分が最近好きなのがダイナブックＧ5とかかな？
ＤＥＬＬは安くていいなって思ってたけどデザインがダメ過ぎ！と思ってたけどDIMENSION4500Cは買ってもいいかな～って思う。
アップルデザインはＯＳのインターフェイスもトータルでコーディネイトされた比類無き孤高のデザインて気がする。（自分の仕事が工業デザイン系なんで特に感じる）
ただまあデザインだけで必要無い物買ってられるほど余裕が無いんだけどね（苦笑）
0709名称未設定
02/06/15 11:56ID:+60k28Hu個人的にTahomaに変えると、そこそこ許せるような
気がするんだが・・・駄目？
0710名称未設定
02/06/15 12:29ID:xJxuAOrMそれが、マカ･・・・・・・ そういうこと？・・・・・・・
だから、虚栄というメッキの剥がれる現実を忌み嫌いのね・・・・・・
妄想の中に生きる魂･・・・・・・ 虚栄によってのみ生かされる心・・・・・・
自らの幻想の中に創り上げた偽りの栄光・・・・・・
偽りの自分に生きること・・・・・・それがうれしいのね・・・・・
本当の自分が・・・・・・・嫌い？・・・・・・・
0711名称未設定
02/06/15 12:30ID:EuWsSVrg・・このしゃべりかたの・・・・・・元ネタは・・・
・・・・・・・・・・・・・・なに？・・・・・・・
0712名称未設定
02/06/15 12:38ID:RKj8OPETしかし、何もmac板で鬱憤晴らさんでも…
0713名称未設定
02/06/15 12:40ID:xJxuAOrM0715名称未設定
02/06/15 12:51ID:xJxuAOrMそれはとても苦しいことだから・・・・・・
それはとても辛いことだから・・・・・・
それから逃れるために、拒絶する心にすがるの？・・・・・・・・・
0716名称未設定
02/06/15 12:53ID:lDVtP3qS0717名称未設定
02/06/15 12:55ID:ZWE6XLt1winユーザーが毒吐きたいだけだろ。無意味。
0718名称未設定
02/06/15 12:56ID:BGBmAXLJいや俺はすごく楽しいよ～。
クロテンの人もっとドンドンやって。
0719名称未設定
02/06/15 12:57ID:GgVNXkCEEGBRIDGEみたいにWin版がディスコンされて、
Mac版しか生き残ってないソフトをどう説明するのさ。
0722名称未設定
02/06/15 13:00ID:cftnrCDC>なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。
昔はよかったの・・・・・・・・・・・・・・？
どうして・・・・・・・・・・・・・・・・・？
>やっぱり漏れはコンピューターはコンピュータにすぎないと思う。
なんでたかがそんなモノに熱くなるの・・・・・・？
>仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシン
フリーソフト入れすぎてたんじゃ・・・・・・・？
>ソフトの種類が数百倍
実際何本つかってるのかな・・・・・・？
>いや、べつにいいんだけどさー。
だったら熱く語るなよ・・・・・・・
0723名称未設定
02/06/15 13:00ID:GgVNXkCE（引用開始）
■「EGWORD Ver.6.8」の販売について
上記製品は当社在庫のみの販売となりました。
上記製品のご購入をお考えのお客様につきましては、お早めにご購入いただきますようお願い致します。
■「EGBRIDGE Ver.7.3」「EGBRIDGE Ver.9.0」の販売について
上記２製品は生産中止となり、店頭在庫のみの販売となりました。
上記製品のご購入をお考えのお客様につきましては、各店頭へお問い合わせの上、
お早めにご購入いただきますようお願い致します。
（引用終わり）
ちなみに両方ともMacでは定盤ソフト。
0724716
02/06/15 13:03ID:lDVtP3qSでももう・・・・・しか目に入らなくて
肝心の中身は飛ばしてしまってますが。
0725723
02/06/15 13:06ID:GgVNXkCEMac版は両方ともOS X 10.1対応で結構売れてる。
EGBRIDGEに至ってはATOKがあんまりな状態なので乗り換えユーザ増加中。
0726名称未設定
02/06/15 13:08ID:2QQn9JqXWindows2000を持っているんだが、
買ったのってVC++とNorton InternetSecurityくらいしかないんだが…。
0727名称未設定
02/06/15 13:09ID:cftnrCDC>ちなみに両方ともMacでは定盤ソフト。
昔はね・・・
0728名称未設定
02/06/15 13:10ID:lDVtP3qSWinはWordがあるからしょうがないよ。
でもWinのアプリケーションの中で
Wordが特別使いにくいのは何とかならないかな。
どうすればあれだけわけわからなくできるんだ？
0729名称未設定
02/06/15 13:11ID:1ozmU4zRうぃな～って、馬鹿なの？
0730名称未設定
02/06/15 13:11ID:KK6SeMya･･･ｻｹﾞﾛﾛﾔｳﾞｫｹﾄﾞﾓ･･･
0731名称未設定
02/06/15 13:12ID:xJxuAOrMでも、Winの世界では、稚拙なもの・・・・・・ だからだんだん使われなくなったの・・・・・
他に替わりになるものがいっぱいあるから・・・・・ もっと良いものがたくさんあるから・・・・・
だから、いらないの・・・・・ Winには・・・・・・
でも、必要なの・・・・・ マクには他に何も無いから・・・・・
だから使うの・・・・・ 仕方がないから・・・・・・･
Winは競争の世界・・・・・ マクは幻想の世界・・・・・
競争の世界に生きることのできないEGBRIDGEはマクの世界でしか生きていけなかったの･・・・
マカもそうなの？・・・・・・
0732名称未設定
02/06/15 13:12ID:GgVNXkCEトラブル少ないし。サポートもATOKよりしっかりしてるし。
0733名称未設定
02/06/15 13:14ID:GgVNXkCEどこがどう稚拙なのか根拠を出しなさい。
0735名称未設定
02/06/15 13:20ID:lDVtP3qS0736名称未設定
02/06/15 13:25ID:GgVNXkCEMac……ことえりとATOKとEGBRIDGEで90パーセント超。
Win……MS-Wordと一太郎で90パーセント超。
Mac……AppleWorksとMS-WordとEGWORDで90パーセント超
どう考えてもMacの方がまともに競争してますが。
0737名称未設定
02/06/15 13:34ID:xJxuAOrMマクの90%はWinの3～4%だから・・・・・・・
Winの残りの部分でも、マクよりもはるかに多いから・・・・・
競争になるの・・・・ 利益になるの・・・・・
だから、SunOfficeも競争するの・・・・・
だから、マクには対応しないの・・・・
マクのWordは、約束で作っているだけ･・・・ 競争するつもりは無いの･・・・
しょうがないから作っているの・・・・・
”作っている"という事実が欲しいだけだから・・・・・
0738名称未設定
02/06/15 13:36ID:daVUIPlEまだいるんだね
0739名称未設定
02/06/15 13:38ID:xJxuAOrMマカは、どうしてマクなんてまだ使っているの？・・・・・・
0740名称未設定
02/06/15 13:38ID:ALV7qLtUsage wasabi
0741名称未設定
02/06/15 13:39ID:KK6SeMya優秀なATOKなら出せるだろが（ﾌﾟ
0742名称未設定
02/06/15 13:41ID:1ozmU4zR0743名称未設定
02/06/15 13:43ID:GgVNXkCE0744名称未設定
02/06/15 13:53ID:lDVtP3qSメーカーも販売店も利益のでないものは扱いませんよ。
0745名称未設定
02/06/15 13:54ID:2QQn9JqXみんなWordなんだけど…(笑)。
利益になるかどうかは議論の余地があるとしてもだ
競争にはならないと思う…。
0746名称未設定
02/06/15 13:57ID:zKuFmx+ohttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/14/ne00_itmanagersj.html
.....
「Macユーザーは今までコンピューティングをビジネスプランとしてではな
く、宗教のようなものとして見てきた」と彼は付け加えた。結果として、多く
のIT管理者はいまだにそのような目でAppleを見ており、......
世界のマスコミは正しいな(藁
0747名称未設定
02/06/15 14:01ID:/ZaQAW9m0748名称未設定
02/06/15 14:02ID:daVUIPlEパソコンユーザーなら、マックでもWinでも
デザインの気に入った方を使えばそれでいいんじゃね～の？
何故マック～？とか言ってるトザは
新しい技術にうるさい単なるオタだろ
0749名称未設定
02/06/15 14:03ID:/ZaQAW9mたかだか「E-Commerce Times記事」ひとつだけで「世界」と言い切ってしまう746がいちばん宗教的だと思うが。
0750名称未設定
02/06/15 14:06ID:lDVtP3qS0751名称未設定
02/06/15 14:06ID:/ZaQAW9mMacというハードウエア自体はニッチな存在だが入っているOSはもはやそうではなくなった
UNIXが土台になって動くOSを宗教的と呼ぶ人間の言うことが正しいのかどうかなんて・・・誰でもわかることだ
0752名称未設定
02/06/15 14:24ID:1ozmU4zRみんな、同じような生活してるのね（藁
0754名称未設定
02/06/15 14:31ID:xJxuAOrMどんなものが土台になっても、無駄だから・・・・・ 心は変わらないから・・・・
マクを求めるもの・・・・・ マクに求められるもの・・・・ マカの心が変わらない限り同じだもの・・・・
そして、初心者を苦しみの世界へといざなうのね･・・・・
ワールドカップのチケットを手に入れられなかった悲劇を繰り返すのね・・・・
それを許せないマカによるDoS攻撃で、ウィナも苦しめるのね・・・・
マクがマカを一掃することができなければ、何も変わらないわ・・・・
ｱﾎﾟはそれを望み始めている・・・・ もう、マカはいらないの･・・・・
0755名称未設定
02/06/15 14:37ID:1ozmU4zR0756名称未設定
02/06/15 14:42ID:lDVtP3qS0757名称未設定
02/06/15 14:45ID:/ZaQAW9mｻﾑ
＞ワールドカップのチケットを手に入れられなかった悲劇
ケータイ電話でも取れねえよ
何つかってもとれねえよ
バーカ
0758名称未設定
02/06/15 14:47ID:/ZaQAW9m石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークション荒らし」
だそうです
> > 不正アクセスで2ちゃんねらー数十人逮捕！ Part4
> >
> > 1 ：犯罪防止活動厨ぼー ：02/05/27 10:12 ID:U9GC0QKi
> > 【不正アクセス事件の容疑者】年齢・職業は事件当時(2001年5月)または逮捕時
> > 1 柴垣善志紀 容疑者 32歳 岐阜県 岐阜市 上川手315-17 会社員
> > 2 須田宏 容疑者 36歳 埼玉県 飯能市 苅生 会社員
> > 3 石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークション荒らし」
> > 4 松形浩史 容疑者 20歳 愛知県 岡崎市 上里3丁目 会社員
> > 5 大林信一 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区高徳町1丁目 会社員
> > 6 小野愛 さん 27歳 愛媛県 松山市 竹原3丁目 懲役一年
> > 事件を知らない人たちやネット初心者が
> > 不正アクセスという「犯罪行為」を起こす可能性は十分あります。
> > 不正アクセスはやめよう。犯罪防止の啓蒙とします。
> > 関連リンクは>>2-10くらい
> > 2 ：名無しさん（新規） ：02/05/27 10:12 ID:U9GC0QKi
> > ◇過去ログ
> > part1
> > http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
> > part2
> > http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1001854763
> > part3
> > http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1017137732
> >
0759名称未設定
02/06/15 14:51ID:RKj8OPET0760名称未設定
02/06/15 14:55ID:H53Gwblrただし、一度操作を覚えれば慣れてしまうという罠。
機能はてんこもりだが、決して「使いやすい」わけではない。
Word のメニュー項目の多さと配置のデタラメさには閉口した。
同様に、Winでは標準的なインテリマウスも、
便利だが「使いやすい」わけではない。
「ダブルクリックの練習」から始めるPC初心者にとって、
インテリマウスはツライと思うぞ。
Winがいい／Maがいい じゃなくて、「使いやすいモノ」が基本だね〜。
0761名称未設定
02/06/15 14:56ID:xJxuAOrMまた、同じことの繰り返し･・・・・
そして、妄想へと帰ってゆくのね・・・・・・ マカの心のよりどころへ戻ってゆくのね･・・・・
0762名称未設定
02/06/15 15:04ID:/ZaQAW9mワールドカップの話に振った時点で君の方がよほど論点ずらし。
0763名称未設定
02/06/15 15:04ID:/ZaQAW9m＞マクがマカを一掃することができなければ、何も変わらないわ・・・・
日本語として意味をなしてないし。パソコンが人間を駆逐するのか？世界がびっくりだな（ﾜﾗ
0764名称未設定
02/06/15 15:05ID:/ZaQAW9m＞それを許せないマカによるDoS攻撃で、ウィナも苦しめるのね・・・・
Macの世界シェアで、サーバー落とせるほどの攻撃ができるんだ・・しらなかったー
0765名称未設定
02/06/15 15:05ID:KK6SeMya0766名称未設定
02/06/15 15:06ID:/ZaQAW9m＞そして、初心者を苦しみの世界へといざなうのね･・・・・
Winは初心者ばかりで大変だな。そりゃあキミみたいなやつがいるからだな
0767名称未設定
02/06/15 15:06ID:/ZaQAW9m＞どんなものが土台になっても、無駄だから・・・・・ 心は変わらないから・・・・
パソコンに心があるんだ・・・？そういう発想の方が余程宗教的のように思うがね。
0768名称未設定
02/06/15 15:07ID:/ZaQAW9mで、どうなのよ
0769名称未設定
02/06/15 15:10ID:zKuFmx+oMacはもっと大変だね。おまえみたいなヴァカばかりで。
0770名称未設定
02/06/15 15:34ID:ckaxgVjKメインでMacを使っているのは、ソフトを全部Winに切り替えたら
100万近くかかっちゃうってのが一番かな。
いくらマシンが安くても、ソフトやフォントを買い直すのは
正直言って気が進まない。ソフトの値段は同じだしな。
0771名称未設定
02/06/15 15:37ID:3AZCh3GU宗教のようなものとして見てきた
0772名称未設定
02/06/15 15:40ID:u9+2IHoEまともなビジネスユーザーはこの板では議論しない。
winだからMacだからって言ってる時点で晒し。
0773770
02/06/15 16:08ID:ckaxgVjK8年位前かな初めてMacを買った頃は。
350dpiでA4サイズのフルカラー画像を加工したりするが目的だったので
Macはメーカー品としては安い方だった。
それにWindows3.1のころだからなあやっぱり見劣りしてたよ……当時は。
CGや印刷関係向けのソフトだとWin版の方がリリース遅かったり、Win版が
存在しないソフトも多かった。あくまで「当時」の話だけど。
……で、後戻りできないという状況。
0774770
02/06/15 16:28ID:ckaxgVjKOSとか言ってもアドビやマクロメディアのアプリとか使ってると、
OSの違いなんて殆ど感じないんだけれど。平凡に考えてもアプリも起動せずに
OSいじってる人ってあんまりいないと思うので、罵り合いになるのが
ちょっと不思議。贔屓のプロ野球チームが叩かれるとムカツク的な心理と
気に食わないチームのファンを煽ってやりたい心理ってのに
近い感じなのか？
個人的にはPhotoshop6でインターフェイスが大幅に
変わってしまった方が未だに大問題なんだよな(笑)
0775名称未設定
02/06/15 16:33ID:vp3+v04A分かります…Adobeあってこそですが…
Illustrator10も大問題です。
0776名称未設定
02/06/15 17:39ID:Hkc7XytC個人的には直感的に使いやすい。デスクトップがうるさくない（色がね）
不便を感じない。からデス。
アプリなんて数あってもしょうがない。
本当に使い物になるものが揃っておれば良ろしい。
しかし、仕事でMac使う人はWinも使える人が多いと思うのだが。
両方使ったうえでMacをメインマシンに選んでいる。
これって何なのかな。
0778名称未設定
02/06/15 17:49ID:xQAAunZD根拠なし
0779名称未設定
02/06/15 17:51ID:OeGolz7v0780名称未設定
02/06/15 17:53ID:n1nmxyfk>両方使ったうえでMacを捨てた人の方が遥かに多い罠
ププッ..Winのあのぎこちないカーソルでか
0781d
02/06/15 17:53ID:7HTkT8Il-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
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0782名称未設定
02/06/15 18:01ID:FJ3JrOFG確かに多いね。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
マシーン化してる奴が .egeのファイルを見たいが為に
0783名称未設定
02/06/15 18:03ID:OeGolz7v0784名称未設定
02/06/15 18:04ID:FF3xEm1R実際にその程度だろ。
Macのハードは糞というﾔｼがいるが、motoが次に手を打てばそこそこの勝負に
なる程度の競争力はいまだに維持出来てるんじゃねーか？数字だけで錯覚しやすいが。
Windowsは、ネットとか、現在一般的なアプリとかの特定の用途向けに最適化
され過ぎていて、ちょっと違う使い方すると問題続出しそうなのがやだな。
ま、Windowsでやるべきではないんだが。
0785名称未設定
02/06/15 18:09ID:+60k28Huううん、日本語も変わるよ。
漏れは、OSAKAとTahomaでTahomaを選んだ＜日本語
つーかMSｺﾞｼｯｸは悪い方へ矯正しとるのではないかと小一時間（略）
0786名称未設定
02/06/15 18:16ID:DeBgQaRs0787名称未設定
02/06/15 18:16ID:nKfIYSk9photoshopとかイラレ使っている分にはそれほど重くない気がするのだが。
macromediaのソフトは明らかに重い気がするが。
同じクロック数だったら明らかにマックの方が速いかなあ。
フォトショップとかイラレ、
店頭のOSXいじってみてもそんなに重くない感じだけどなあ。
3DCGとか動画、windowsが強いというのはそれこそ処理速度が要求される分野だからかも。
0788名称未設定
02/06/15 18:36ID:2/WhZZQAく解りやすい...というのは既出かな? ｳｲｿは能書きが多すぎて，直感的に判
別しにくいというか...
>>785
ＭＳ なんとかの等幅なほうはまだいいけど，Ｐがつくほうはいかんね。な
ぜ全角スペースが真四角でないのかと (略)。
0789名称未設定
02/06/15 20:54ID:jsyz+HVo0790名称未設定
02/06/15 20:58ID:mz091jn3macromediaってWinでも重いよ。
0791名称未設定
02/06/15 21:39ID:+WxlF+3Y0792名称未設定
02/06/15 21:44ID:qQrL5Jqxプリインストールソフトがダサすぎるね。
その中じゃvaioは多少マシだがカスタマイズしすぎて不安定そう、、、
マイクロソフトもその辺りのガイドライン作れば良いのに。
0793名称未設定
02/06/15 21:49ID:/ts0qQAiアイコンを右に寄せてタスクバーを上に上げます。
Macならこんな作業しなくてすむのに（多少まじめな話・・・）
0794名称未設定
02/06/15 21:50ID:4YRnfMZ4ベンチマークになるとまぁ遅さを感じるのはしょうがない。
3DCG屋とかになるとそうでしょうね。
実際どのレベルかは私は動画屋ではないので分かりませんが。
>>785
OS Xで使ってるとMSゴシックも悪くないかも（ｗ
アンチエイリアスがかかっているからですが。
MS P ゴシックとかは私もダメ。
何がイヤかってMacに持ってきたら図がズレるのなんの。
0795名称未設定
02/06/15 21:54ID:RKj8OPETXP以降のVAIOって、SONY製のThemeとか入ってる？
Lunaの毒々しい色遣いはSONYのデザインに合ってないと思うんだけど。
0796名称未設定
02/06/15 22:02ID:fP+x3F4Gインターフェース的には、メニューバーの存在が大きい。
あとは770に同意。
0797名称未設定
02/06/15 22:17ID:pYayRyk7> 残ってるのが今の2％のマックユーザーだと思うんだが、
家庭での個人所有ベースでみれば、20パーセント前後はある。
ヤフオクのWin：Macの比も5：1くらい。
まあ、>>1のようなことを本気で口にできて かつWinで満足しているやつなんて
コンピュータのことなど本質的に何も理解できない、救われない人間。
0798名称未設定
02/06/15 22:17ID:jsyz+HVo特に業務用のソフトはまったく差が無い場合がほとんどなんだよね。そういう部分で乗り換えなんて出来ない。
0799名称未設定
02/06/15 22:18ID:fP+x3F4G元々XPでは「デスクトップはシンプルに」を推奨していた気もするんだが、
結局PCメーカなどから反感を買ったのか、今までと変わりなく。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0107/12/e_mslicense_m.html
最初からシンプルなデスクトップを求める方は、
メーカー製のPCなど買えないのが現状かなぁ。
0800名称未設定
02/06/15 22:26ID:iw8dpP9wいや既出では無いですよ。近いのはいくつかありましたが。
一番最初の>>1さんの問題提起に、CPUが遅い旨の事がかかれて
るけど何で速い方が良いかというと、コンピュータに対してマウス
やキーボード等から命令を出してレスポンスがくるまでの時間が速
いので苛々しないって事ですよね。
でもWindowsの場合はその面での苛々感は小さいのかもしれない
けど、その前の段階の命令を出すまでにかけさせられる手間があま
りにもうざったくて苛々するという面がある。それは>>788さんも
言う通り、Winのインターフェイスが簡潔にまとまっていないから
じゃないかと思う。
ＸＰはかなり良くなったとは言われているけど「文字情報に頼り
すぎ」という感じは昔っから改善されていないですよね。ついでに
いうと画面のデザインがケバいのでその文字も読みにくいという面
もある（とはいえOS Xのアンチエイリアスはやり過ぎではないかっ
て気もするが）
Macのインターフェイスは、機能をできる限りアイコンやシンボ
ルになる物に押し込んで、それでは表現できない物を文字で表して
いる感じがある。これが設計思想の違いなんだろうと思いますが。
で、ここまでをまとめてみるとこんな感じ
win Mac
レスポンス 快適 やや苛々する。
画面 文字情報中心 アイコンやシンボルが中心
操作 あまり直感的ではない かなり直感的
Macのレスポンスを上のように評価したのは別に贔屓目ではな
くて、実際パワーＰＣが遅いといっても何分も待たされるなんて
話ではないから。
だから、なんでマックユーザーはMacを使い続けるのかという
と、レスポンスの遅さから来る苛々よりも操作のやりにくさから
来る苛々の方が耐えられないからなんじゃないかと思う。
0802名称未設定
02/06/15 22:35ID:+vm2/3t3>ヤフオクのWin：Macの比も5：1くらい。
同意。
オレも、当たらずとも遠からずって気がしてる。
0803名称未設定
02/06/15 22:41ID:+60k28Huそれ、シェアというよりか
「ﾏｸは買っては見たものの、やっぱ使えねーからいらねー」
って思ってる人の割合じゃねーのか 藁）
いらねーと思われてる割合では1/5までに肉薄するﾏｸﾏﾝｾｰ。
0804名称未設定
02/06/15 22:42ID:A1v8P49Y0805名称未設定
02/06/15 22:48ID:nebP7HLY「ｳｲｿは買っては見たものの、やっぱ使えねーからいらねー」
の間違いでは・・・
0806名称未設定
02/06/15 22:50ID:mz091jn3ﾑﾘﾔﾘｽｷﾞｰ
0808名称未設定
02/06/15 23:13ID:J0CSxAOz膜はビンテージ物みたいな中古市場が存在してるからだろ？
ヤフオクのぞくとPCは古いと言ってもそこそこ実用になる程度
までの古さだが、MACはSEなんちゃら初めとした飾り物にしかならん
ような機体まで売ってる。
古いマシンにも価値を見いだすと言うこと自体は言いと思うけどね。
いろんなWEBにアクセスしてくるマシンのOSの比率のデータを見れば
MACのシェア3％がそこそこ正確なのが分かるよ。
たとえばこれ
http://homepage2.nifty.com/hos_toybox/info/log_1.htm
0809名称未設定
02/06/15 23:27ID:t6Ch3nmq「注）個人のしかも、実績の浅いページのアクセス解析結果なので
参考程度に留めてください。」って最初に書いてあるぞ。
どちらかってーとこのHPの管理人の友達関係を表していると思われ。
しかも４％ってかいてるじゃん。ウソはいかんよ。
0810名称未設定
02/06/15 23:31ID:mz091jn3そこそこ正しい結果だろうが、個人の釣りのホームページじゃなあ・・・
ﾔﾌｰとかなら公正なデータだろうけど。
0811名称未設定
02/06/15 23:44ID:4Lw9UYeB0812名称未設定
02/06/15 23:56ID:4/m3a55Tあと、お前ら初心者にＭａｃ勧めるのやめろよな！！
常識人なら絶対Ｍａｃなんて選択肢にはいらねーだろーが！！
まだ、Ｘ６８０００勧めたほうがマシだ！
0813名称未設定
02/06/16 00:02ID:2tnq0Sve大手はこいいうデータ公表しないしね。
ところで今日連れのマカの買い物につき合わされたが、マクの店ってどこも同じで
つまらんかったよ。大福が手あかで真っ黒になってたし。
AMDのCPUの値段をみて連れが小一時間ぶつぶつ言ってて鬱陶しかった。
下手に乗り換えられて奴の世話すんのはやだったんで、どーせWINに
乗り換えても文句言うのはわかってんだからマクのままでいいじゃん
っつたら黙ったが。
本当のマク好き以外には厳しい時期なんかもなー。ヒ・ト・ゴ・ト
0814名称未設定
02/06/16 00:06ID:2tnq0Sve俺の連れもそのクチだから。奨めた奴にはいろいろ教えて貰ったり
ソフト貰ったり（ｗしてるから面と向かって文句言えないらしくて
ホント可哀想だよ。
0815名称未設定
02/06/16 00:07ID:vmnRtLyA0817名称未設定
02/06/16 00:08ID:2tnq0Sveアールビバンよりア・ク・シ・ツ・・・！
0818名称未設定
02/06/16 00:12ID:uZlaL8dw0819名称未設定
02/06/16 00:12ID:SvSbiQLy首かしげながらMac使いにくい～とつぶやいてやりました
実際デザイン以外使いにくかったが（ｗ
0820名称未設定
02/06/16 00:13ID:gsFNzdh+まあ潜在的にパソコンオタ、改造厨に成りそうな奴と
アニオタにはお勧めできないな
0821名称未設定
02/06/16 00:17ID:P9aJSXDtWinユーザーとしては恥ずかしいスレだ。
①をはじめとして死んで欲しい。
0822名称未設定
02/06/16 00:18ID:bBDsGO5rこいつはラベルが低いな。
0823名称未設定
02/06/16 00:21ID:Bx5MKsJBMacによほど興味があるらしいな！！
0825名称未設定
02/06/16 01:00ID:AN2lUHbq0826名称未設定
02/06/16 01:10ID:OCr9UBUG0827名称未設定
02/06/16 01:14ID:oZuKW0Tk俺は10万で極上エロゲーマシン作ったよｗ
エロゲーを侮ってはいけない
0828名称未設定
02/06/16 01:16ID:M+JfQvxB0829名称未設定
02/06/16 01:20ID:AN2lUHbq「なんでマクなんか使ってんの。ｳｲﾝのほうがソフトが多くて便利だよ」と親切に
教えてくれるので、少し困っています。
0830826
02/06/16 01:20ID:OCr9UBUGMacによほど興味があるらしいな！！
0831名称未設定
02/06/16 01:20ID:qrOB4iIb世の中はそういう人ばかりじゃないんだよ
0832名称未設定
02/06/16 01:21ID:bP4Qls7O真の２ちゃんねらーだ。
0833名称未設定
02/06/16 01:22ID:qrOB4iIbけど俺はマックをつかうけどな（笑
0834名称未設定
02/06/16 01:23ID:m/hPmGVmそうだ！きっとそうに違いない！
0835名称未設定
02/06/16 01:24ID:qrOB4iIb0836名称未設定
02/06/16 01:26ID:vmnRtLyA0837名称未設定
02/06/16 01:26ID:gsFNzdh+本当はマックが欲しいのに
それを正直に言えない恥ずかしがりやさんなんです。
彼等を暖かく見守ってあげましょうよ
0838826
02/06/16 01:30ID:OCr9UBUGそろそろ決断すれば？
0839名称未設定
02/06/16 01:31ID:bBDsGO5r欲しがってるとは思えないけど・・・
例えば当人は放送中のトレンディドラマに夢中で、
それを見ていないとか興味がないとかいうと
えー！何で？信じられない！
という感覚だと思う。
0840名称未設定
02/06/16 01:33ID:qrOB4iIb興味は間違いなくあるだろ。
でなきゃわざわざこねーよ（笑
0841名称未設定
02/06/16 01:40ID:3CBb7QOZ0842名称未設定
02/06/16 01:42ID:qrOB4iIb0843名称未設定
02/06/16 01:42ID:bBDsGO5r> さあさあ、マカお得意の自己納得スタート～♪
なにそれ？
0844名称未設定
02/06/16 01:43ID:bBDsGO5rそういうことか。ﾜｶｯﾀ
0846名称未設定
02/06/16 01:45ID:m0T/KDFO妄想は現実の逃避・・・・・
そして、真実は妄想の終わり････
現実を見るのは・・・・・ イヤ・・・・・・・
覚めない妄想が・・・・・ マカを生かす････
0847名称未設定
02/06/16 01:45ID:vmnRtLyA0848名称未設定
02/06/16 01:46ID:OCr9UBUGまあ、まあ、どうぞどうぞ。
0850名称未設定
02/06/16 01:52ID:bBDsGO5r0851名称未設定
02/06/16 01:52ID:2zvbCjaN0853848
02/06/16 01:56ID:OCr9UBUG0854名称未設定
02/06/16 02:03ID:AN2lUHbq0855名称未設定
02/06/16 02:05ID:C/7wNxhzなんて言うのかな・・・・表現が詩的な感じがして・・・・
0856名称未設定
02/06/16 02:15ID:uZlaL8dwえ～、でもあれアニメキャラのマネだよ（ｗ
たぶん彼の実生活で「アニオタ」にカテゴライズされて迫害されてる鬱憤を
他人を「Winユーザー」「Macユーザー」にカテゴライズして攻撃することで
晴らそうとしてるんだろうけど…。
0859名称未設定
02/06/16 02:34ID:qrOB4iIb0860名称未設定
02/06/16 02:36ID:RI2L/Oae「エヴァンゲリオン」見た事無い？？
ああいう猿真似の表現を得意げに連発されるのって、自分は不快でならないけど？
0861名称未設定
02/06/16 02:37ID:qrOB4iIb0862名称未設定
02/06/16 02:37ID:vmnRtLyAhttp://www.panic.com/audion/gallery/previews/evangelion.jpg
0864名称未設定
02/06/16 02:40ID:wkVVrfEq0865名称未設定
02/06/16 02:42ID:qrOB4iIb0866名称未設定
02/06/16 02:46ID:wkVVrfEq（ネタだよ）
0867名称未設定
02/06/16 02:53ID:7whj5fmV実際の稼働率というのが判るといいかもな。
マイクロソフトの売り上げの10%だかがMac関連とか
聞いたことがあるけど……これはガセ？
ホントの数字は知らないけれど、あそこはMac用のOSやサーバーは
当然作ってないしIEとOE以外はMacにバンドルされてないって事を
差し引くと「ちゃんとソフトを買っているユーザー」の数はシェアの
割には多い……のかな？
0868名称未設定
02/06/16 03:31ID:wkVVrfEqもう、Winの人は来ないのかな？
・・・・
0869名称未設定
02/06/16 05:36ID:Xzs+YJXpマイクロソフト社内での一番の人気部署（みんなが行きたがる部署）が
Ｍａｃ版Officeに関係したとこってのはマジですか？
常識で考えればWindowsの開発のが人気ありそ～なんで、意外すぎて信じられません。
内部事情知ってる人、マジレスきぼんぬ。
0870名称未設定
02/06/16 08:43ID:qxxKUY3Vいったい何と比較しているんだろう。
OS9とOSXでまた違うのにな。
とまあここまで大仰なことを書く828は価格半分ブラウザの速度２倍のマシンで、
さぞかし立派なことをしているのだろうな。（ｗ
0871(ﾟ∀ﾟ)
02/06/16 11:47ID:hbm8csdt0872名称未設定
02/06/16 13:51ID:z+4QG0lC0873名称未設定
02/06/16 14:05ID:JVrclu93マイクロソフトの売り上げの10%だかがMac関連とか
聞いたことがあるけど……これはガセ？
>>869
以前小耳にはさんだ事があるんですが
Mac指示の人達はどうしてこう、脳内ソースを根拠にして
話を進められるのでしょう。いつ、どこで、それを聞いたんだ？
その都合の良い噂の元はあんただろ。
マックってどうかな・・・ってこの板来てみれば
なんだこりゃ。まっかーってほんと馬鹿のあつまりなんだな。
きもちわるー。もうこねぇよ。ばーや、バーヤ！！
0874名称未設定
02/06/16 14:08ID:hfZDomnJ引用の仕方とか、誤字とか、訳わかんない言葉とか、
内容とは関係ないところでよくわからないので
書き直して下さい。
0875名称未設定
02/06/16 14:13ID:2tnq0Sve売り上げが固まる。シェア3％のMacがソフトハウスによって10％もの
売り上げを上げているのだとしたらそれが理由。
何度もいわせんな、カス共。
0876名称未設定
02/06/16 14:13ID:/RYeNchP２chの書き込み二つでユーザ全体を一般化するおまえのほうが電波。
だいたい2chの書き込みなんて裏づけのないいいかげんな情報の宝庫だろ。
ちゃんと目あいてるか？
0878名称未設定
02/06/16 14:21ID:hfZDomnJこれまた文章がちょっとおかしいので落ち着いてから書き直して再度書き込んで下さい。
内容は多分間違ってはいないと思うので。
0880名称未設定
02/06/16 15:01ID:c/MolVRG0881ここに来るお疲れウイナーへ
02/06/16 15:10ID:qrOB4iIbいや、プロセッサが速いとか本体が安いとかソフトが多いとかそーゆー事実を並べても
ネタに困って罵詈雑言を並べ立ててもさ、別に俺はマックで満足してる訳よ。
WINに移行する必要性が出てくればそーするけどさ、今のところ必要ないの。
ゲームやらないし仕事もマックでないとダメだしね。
まあワールドカップのチケットが取れないのはさすがに困ったけど（笑
まあ、ここで君らが暴れるのを規制する気もさらさらないからさ
テキトーに楽しんでいってくれよ。
0882キューブゆーざ
02/06/16 15:13ID:yXAI8On4嫌々だったけど、ウィソノート買ってきたよ。
値下げPBG4買い逃したので、半分ヤケでDynabookG5買ってきたんだけど、
ネット見るだけでも恐ろしく早いね。価格comもすぐ出てくる。
OSのせいか、IEのせいか知らないが、なんかこのまま戻ってこれなさそう...鬱。
0883ぼくもでんぱ
02/06/16 15:21ID:lTK5DXNM2ボタンマウスとか右クリックとか、アンインストールの仕方とか、
いろいろ憶えなくてはならないことが増えて、大変ですね。
お仕事がんばってきてください。
0884でんぱはっしん！
02/06/16 15:25ID:lTK5DXNMあと、裏切り者、げいつの奴隷とかって罵倒にも耐えなきゃならなくなりましたね
罵倒にめげず、がんばってください。
0886名称未設定
02/06/16 15:48ID:ltvRzwW8新板のパターン
DQNドザ「Macだと～が出来ない」とアフォな事を書く
↓
実はMacで出来る事が判明
↓
DQNマカが逆に「Winだと～が出来ない」とアフォな事を書く
↓
簡単に一蹴される
↓
大量のデムパの応酬
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
新板の過去ログはこういった物で埋まってる（鬱
0887名称未設定
02/06/16 16:12ID:i4xFxHYy確かに…
本来の旧板、新板の意味が逆転しつつあるな。
結局のところ、人口が多い方に煽りも群がるだけ。
こればかりはどうしようもないのだろうか。
0888名称未設定
02/06/16 16:59ID:awyNAC3v今日は引きこもりで暇なのに。
0889じさくじえんでんぱ
02/06/16 19:21ID:lTK5DXNM08901
02/06/16 19:35ID:oFUSIegUこんなクソスレ立ててしまって・・・。
マックユーザーの批判しかできないWindowsユーザーにはもうなりません。
削除依頼してきます。すみませんでした。
T H E E N D
0891名称未設定
02/06/16 20:48ID:q00DWBQz0892でんぱゆんゆん
02/06/16 21:07ID:lTK5DXNM>>267 お前らだってQuickTimeつかってるだろ。QTがなけれはAVIもMPGも
なかったんだぜ？
DV編集にはIEEEだって使うじゃん。
なんのかんのいって映像関係の基幹技術には林檎の恩恵が多いよ。
========
まっく使っている人ってなんですぐばれるような嘘つくんでしょう。
Macってどうかな・・・って期待に胸膨らませて来てみれば、Winに対する認識のなさと
嘘で固めたWin叩き。そして、すぐばれる嘘
0893名称未設定
02/06/16 21:12ID:ltvRzwW8ﾂｶ､ｻｯｶｰﾃﾞﾓﾐﾃﾛﾖ(ﾜﾗｲ
0894名称未設定
02/06/16 21:24ID:Xjym2j330895名称未設定
02/06/16 21:29ID:5pO+jqMEhttp://www.mimamori.net/hiwa/index.html
>869
本当らしい。ちなみにその中でもExcelが1番人気だそうです。
＃人気無いのはどこだろ？Wordかな(笑)
もともとMacのソフトだけどな.....＞Excel
0896(ﾟ∀ﾟ)
02/06/16 21:30ID:/ahazjMS（｀∀´ ）
⊂二、 ＼ ﾌﾞｯ ／￣￣￣￣
＼ ） ） ＜ うりゃっ
/ / / ＼＿＿＿＿
（_＿）_）
0897名称未設定
02/06/16 21:39ID:Zt86l10Lプップッ・・・・
そんな細かいことまでいちいちレスするなよな
ほんと暇か友達いないのかな
0898882
02/06/16 22:00ID:b9LYBxQVとりあえず半日使っても不満がない。やばい。
買う前はあれほどウィソを家に置くの事が嫌だったのに......
PGG4買わなくて良かったと思っている自分がいる。鬱。
0899名称未設定
02/06/16 22:00ID:hal2YpUV眼の悪い人って大変ねー。
i-bookよりも古いPCから書きこみでした。
0900名称未設定
02/06/16 22:04ID:Rpr9N388使ったことなかったの？
それはそれで珍しい。
0901898
02/06/16 22:12ID:b9LYBxQVうん。会社の98やNTでひたすら腹立ててたから、毛嫌いしてた。
ほんとに、もう、ちょっと使うぐらいじゃMacとWinはそれほど差がないんだね。
ペン4とXPもいい感じだし。アポー今まで何やってたんだという気持ちがフツフツと...
0902名称未設定
02/06/16 22:18ID:Rpr9N3882000はすっきりしてていいよ。
XPはなんかうるさくていや。色とかじゃなく。
ただし安定は一番みたい。
0903名称未設定
02/06/16 22:53ID:YD3CNIOzフォント事態が汚いって言ってんぢゃなくって
画面全体とのデザインのマッチングが悪くて
読みにくいって言ってるんだよお
と言ってみるテスト
0904名称未設定
02/06/16 23:10ID:NzXv0F/b椎名林檎＝マカ
0905名称未設定
02/06/16 23:10ID:1FmPUE/N値段も２２，３万で同等以上のスペックだし。
このままでは乗り換えてしまいそうだ・・・
0906名称未設定
02/06/16 23:13ID:n1g51SHk0907名称未設定
02/06/16 23:39ID:+ov2bIUg価格.com見た？
新型のiBookなんてけっこう安いよ
http://kakaku.com/sku/price/002090.htm
0908名称未設定
02/06/16 23:57ID:aW3jrOCzWinは触ったことすらない
悪いか？
ウィンドウズが優秀なのかどうか知らないが
興味ないっちゅうか、無くても私的にはちっとも困らんぞ
0909名称未設定
02/06/17 00:13ID:7v++VRjh6台って・・・節操無さ過ぎ。CPU変わる度買ってきたのか？
逆に6台並んだ部屋を想像すると・・・うっ、、、寒気が・・・寝る。
0910名称未設定
02/06/17 00:29ID:UiobJZe10911名称未設定
02/06/17 00:35ID:S4cL/y1H>もともとMacのソフトだけどな.....＞Excel
なんかExcelがもとMacのソフトだったことをまるで鬼の首をとったかのように言うマカを
しょっちゅう見るんだが、その思考回路がマジで理解できない。
だからいったい何なんだろう？
0914名称未設定
02/06/17 00:42ID:yCK5SNYA0915898
02/06/17 00:42ID:F08j9CO9新型iBookもCD-ROM モデルはウィソノートよりお得だけど、
実用考えて comboだ、airmacだ、+256MB だと付けていくと、お得さが逆転する。
ま、いつものアポーの罠だね。
とにかくマクは\200K～\300Kの当たりが真空地帯。魅力あるモデルがない。
ウィソはこの価格帯が競争激しく魅力あるモデルがひしめきあってる。
やっぱりPBG4は\100K高い気がする。
0916ウインナー
02/06/17 00:54ID:hEaHywHwでも>>909みたいな人はむしろ微笑ましい。
半可通な知識で「両刀」とか名乗り、ぐちぐち文句ばっか垂れる
ｸｿﾏｶｰが一番たちが悪いから。
0917名称未設定
02/06/17 00:59ID:C9iGE6f/それでもあえて買っちゃう俺なんかはやっぱりモノフェチなんだろうな。
でも自腹切って買う場合にデザインまったく気にしないやつっていうのも
ちょっとキモい。。。
ていうか今時どんな工業製品でもデザインに力入れてるってのに
今のPCメーカーは何してんの？って思うことしばしば。
性能良ければそれで良しっていうのはメーカーとしては甘えた考えだろ？
デザイン良くすると価格がMac並になるわけじゃなし。
と、Macもちょっとだけ批判。
それとも思いっきりでザインに凝ってこのていたらくなのか？
0918名称未設定
02/06/17 01:07ID:a0T+pnUJ0919名称未設定
02/06/17 01:07ID:a0T+pnUJ0920名称未設定
02/06/17 01:08ID:a0T+pnUJ0921名称未設定
02/06/17 01:09ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0922名称未設定
02/06/17 01:09ID:a0T+pnUJ0923名称未設定
02/06/17 01:09ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0924名称未設定
02/06/17 01:09ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0925名称未設定
02/06/17 01:10ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0926名称未設定
02/06/17 01:10ID:a0T+pnUJ0927名称未設定
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02/06/17 01:12ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0931こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
02/06/17 01:13ID:a0T+pnUJ0932名称未設定
02/06/17 01:13ID:a0T+pnUJ0933名称未設定
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02/06/17 01:15ID:+GuS4XE10936名称未設定
02/06/17 01:15ID:kks8Oxb20937名称未設定
02/06/17 01:15ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0938名称未設定
02/06/17 01:16ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
こんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0939名称未設定
02/06/17 01:16ID:/+s0LI1t0940名称未設定
02/06/17 01:16ID:a0T+pnUJそろそろダルくなってきたな
0941名称未設定
02/06/17 01:17ID:a0T+pnUJ0942名称未設定
02/06/17 01:18ID:a0T+pnUJこんな糞スレはとっとと1000いって終わった方が良い。
0943名称未設定
02/06/17 01:19ID:1nasO8Hc0944名称未設定
02/06/17 01:19ID:a0T+pnUJ0945名称未設定
02/06/17 01:19ID:a0T+pnUJ0946名称未設定
02/06/17 01:20ID:kks8Oxb20947名称未設定
02/06/17 01:20ID:+GuS4XE10948名称未設定
02/06/17 01:20ID:a0T+pnUJ0949名称未設定
02/06/17 01:21ID:a0T+pnUJ0950名称未設定
02/06/17 01:21ID:kks8Oxb20951名称未設定
02/06/17 01:22ID:a0T+pnUJ0952名称未設定
02/06/17 01:24ID:/+s0LI1t0953名称未設定
02/06/17 01:24ID:a0T+pnUJそうですよ。
0954名称未設定
02/06/17 01:25ID:a0T+pnUJ0955名称未設定
02/06/17 01:25ID:a0T+pnUJ0956名称未設定
02/06/17 01:26ID:/+s0LI1t0957名称未設定
02/06/17 01:26ID:a0T+pnUJ0958名称未設定
02/06/17 01:27ID:/+s0LI1t0959名称未設定
02/06/17 01:27ID:a0T+pnUJでもどっちみちつっこまれるんだろね。
0960名称未設定
02/06/17 01:29ID:a0T+pnUJ暇だね。
おう！
0961名称未設定
02/06/17 01:31ID:a0T+pnUJ謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
0962名称未設定
02/06/17 01:31ID:a0T+pnUJ謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のカカロットに頼んで
あなたを抹殺してもらうことにしました。
あ、もう遅いですよ。もうすでに元気集めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
３の指に入るくらい凄腕のサイヤ人です 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で魔人ブウを消していました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即スーパーサイヤ人になるみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？
また例の所に来てくださいね。
あなたの命はそのときまでなんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのはアナタです
友達はジャン拳を使うことができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
3 名前：水先案名無い人 投稿日：02/03/16 21:28 ID:BicIwajl
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが ムカついたので友達のミッキーに頼んで
あなたの目の前で踊ってもらうことにしました。
あ、もう遅いですよ。もうすでに舞浜駅出発しちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも ５の指に入るくらい凄腕のミッキーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分ほど踊っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とネズミって呼ばないこと(その友達はネズミって呼ばれるのが大嫌いらしいです。)
ネズミって言われたら即ドナルト呼ぶみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？
またココに来てくださいね。
あなたの為にディズニーグッズ用意しておきますんで(笑)
あ、サンリオとかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのはアナタです
友達は仲間のディズニーキャラクターを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
0963名称未設定
02/06/17 01:35ID:a0T+pnUJ0964黒
02/06/17 01:36ID:owmYUl5DXP載ってる子供用ノート1台持ってて、会社のPC7台メンテしてるけど
M$のセキュリティアップデートにいやけがさしてiBook買ったぞ
OS9だとVIRI皆無に近いから安心ネット
だけどOSAKAは汚いなこりゃ
リョービ(MSなんやら)のフォントの方がいいね
そんな訳でMac買ったけど、業務はWinじゃないと話しにならんは
やれWordだExcelだのMac用のOfficeも有るけどプリント時に互換性ないし、iBook600よりも、K6-3-400やCerelon 300の方が早いし(Adobe系もな)何がクロック神話だってーの
だけど何にもしなくてもそれなりにネットに対してセキュリティ高いMacはまったりと使えるって訳だな
0965名称未設定
02/06/17 02:21ID:1l3p28ipいまMacもってるからだよ
0966名称未設定
02/06/17 02:37ID:X2ppcq7T自分はできませんが。Winにはこんな機能はないのでは？
0967名称未設定
02/06/17 02:37ID:BHz9DuRV0968名称未設定
02/06/17 02:55ID:gO1BoSsn0969名称未設定
02/06/17 04:10ID:oFwc1Pnm確かシステム標準じゃないけどWinでもバッチ処理するのはあるよ。
それにAppleScriptに対応してないアプリも意外とあるから万能じゃない。
（アドビ関連は全滅だし、マクロメディアはJAVAScriptっぽいし）
MacOS XではアドビがAppleScript対応したので期待はしてるんだけど。
>>968
剥げ同。とにかく言わないと気が済まないんだったら旧板の方でやってほしいよ。
ここで暴れても印象悪くするだけ。
0971名称未設定
02/06/17 04:19ID:C9iGE6f/0972名称未設定
02/06/17 04:22ID:AJb04SG20973名称未設定
02/06/17 04:45ID:C9iGE6f/例えば仕事でパソコンを使っている人、インターネットの普及で
とりあえずパソコン買っちゃった完全ホームユースの人など、
あんまりハードの進化とかに関心ない人たちは
同じパソコンを5年は使い続けたいと思ってるものです。
で、壊れなければ3～5年は十分実用に耐えたり。
それなのに1,2年で買い替える人たちっていうのは仕事で使っていようと
ホームユースだろうと、結局パソコン自体に興味持ってる人。
もちろんマジで仕事がはかどらないからっていう人もいるだろうけどね。
年明けに933買いましたが今でも仕事のデータの大半が前に使っていた
iMacの中に。。。
Office書類なんかにハイスペックはいらないのよね。
最近フォトショップとか使うようになったんでiMacってわけにいかなくなった
せいもあるが、あえて新製品のミドルモデルに手を延ばしたのは
所詮俺もパソオタだからw
そこで何でより高性能のPCに乗り換えないかっていうと
それこそ嗜好の問題。
ハイスペックであること、スタンダードであること、安いことが俺にとって
たいして重要じゃなかっただけ。（本当はできるだけ安い方が。。。）
仕事で要求されるスペックをクリアしてるんだからあとは俺の自由。
自腹だし。
どうせさー。パソコンの機能なんて全部使えるもんじゃないじゃん。
安くて性能が良くて多機能ならなんでも良いなんて貧乏根性だよ。
0974名称未設定
02/06/17 04:48ID:/+s0LI1tなんて言われてしまうのだろうけどね（藁
どーでもいいけど・・・
09751
02/06/17 06:35ID:49XQCjxKマカーによる納得できる答えはなしかー。
使い続けてるマカより、乗り換えた元マカの方が生き生きしてる。
なんでこんな悲惨な状況でMAC使い続けるのかますます一般人には
分からなくなっただろうなー。
まーそのうち気が向いたら次スレたててやるよ。
0976名称未設定
02/06/17 06:50ID:fVOOw9iH0978名称未設定
02/06/17 06:52ID:/+s0LI1tアフォか？
まともな人間がMac使い続ける理由なんて以下の通り
1.業務上必要だから（DTPなど）
2.周辺機器を含めてMacで環境を構築してる以上、Windows体系への移行
は費用がかさむ。
3.比較的ライフサイクルが長いから（Macがヘタレという事もあるが、
結構長く最新の状態でいられるものなのだよ）
4.特殊な言語の方。
5.腐れ縁（慣れた物を手放すことが出来ないオヂサンもいるのさ）
「GUIが」なんて言う所謂「信者」はチミが思ってる程多くはないのさ。
0979名称未設定
02/06/17 06:55ID:+5fBH0iD09811
02/06/17 07:44ID:49XQCjxK09821
02/06/17 07:45ID:49XQCjxK0983名称未設定
02/06/17 07:50ID:/+s0LI1t09841
02/06/17 07:54ID:49XQCjxKつまり君の意見はMAC使う人の大半は「しょうがなく」使ってるって事？
じゃーこれ結論でイーかな？
0985名称未設定
02/06/17 08:00ID:/+s0LI1tそうとってもよい。
だいたいMacがヘタレでも困る事はそう多くはないのだよ。
＃堪え性のないやつは「遅い」と喚くが・・・
つか日本の義務教育をちゃんと終えた人間なら、WindowsでもMacでも
使えるだろが？
ま、中には「カワイイ」とか言って買うのもいるけど？
・・・もうこんなの10年以上前に結論出てるのだよ。アフォみたに繰り返すな。
0986名称未設定
02/06/17 08:14ID:rebdKQg6>>マカーによる納得できる答えはなしかー。
>>使い続けてるマカより、乗り換えた元マカの方が生き生きしてる。
アンタ、本当にちゃんと読んでた？
それとも日本語の読解能力ないの？
MAC使ってる理由をちゃんと述べてた真面目なレス結構あったでしょ。
それに対して、ちゃんと反論したウィナのレスってなかったじゃん？
乗り換えた元マカの発言に対する反対の見方を述べたレスもあったじゃない。
MACユーザーが「○○という理由があるからGUIが使いやすい」って
きっちり書いたレスもあったでしょ。でも、それに対するウィナのレスは、
ただ「MACが使いにくい」としか書いてないのしか無かったでしょ。
途中「どういう部分が使いにくいと思うか知りたい」って書いた人もいた
じゃないか？ でもそれに反応したレス皆無だったじゃん。
それでも「乗り換えた元マカの方が生き生きしてる」なんていうのは
どうしてよ。ちゃんとした事書いたのって、MACユーザーの方が多かった
でしょうに。
結局、最初から全然聞く耳持ってなかったって事ね。
0987名称未設定
02/06/17 08:17ID:cmSJtiH20988名称未設定
02/06/17 08:23ID:m05nWsEMありがとう。>>1さん。
マッカーって、口を開けばデザインだの、おしゃれだの、かっこいいだのと、うそでおおげさで
まぎらわしい表現絡めてうだうだと粘着。きらい。
そのデザインは、Appleから押しつけられてるんだよ。すなわち、既製服を着て、
おれって、センスがいいぜ。とか言ってる馬鹿と一緒なんですよ。気付かないところが
本当に滑稽。
0989名称未設定
02/06/17 08:25ID:m05nWsEMまともなWinユーザーなら、こんなところには来ないと思いますが。
やっぱ駄目だ。マックはユーザーとも肌が合わん。はいはい、どうせ貧乏人ですから
その手の罵倒は結構です。
0990名称未設定
02/06/17 08:27ID:+5fBH0iD暗っ
0991名称未設定
02/06/17 08:29ID:+5fBH0iD服はふつー既製のもの着ると思うんだけど‥
0993名称未設定
02/06/17 08:36ID:+3vz01Xjわざわざ「なぜ使うかを」はなすスレだからマカーもちゃんと
書いてくれるのかとオモタが、しょうもない揚げ足とりばっかで
萎えた。
978みたいなのは意見と言うより行き遅れた奴の言い訳だなー。つまらん。
MAC買い続けるからにはなんかすげー良いことがあるんかと思っていたが、
結論 マカ世界＝ただの宗教
0994名称未設定
02/06/17 08:36ID:2d6KxUOb>>1 は、コンピュータというものを
インターネットできるPS2なんかと同列にしか考えていないな。
本質的にコンピュータを理解していないし、これからもできないだろう。
ま、ほとんどのドザーなんてそんなもんだろうけどね。
0995名称未設定
02/06/17 08:37ID:+5fBH0iD0996名称未設定
02/06/17 08:37ID:m05nWsEM脳内変換が激しいようで。もっとよく文章を読んだら？
Winを万歳なんて言ってないし。
＞991既製品を着て、かっこいいって威張ってるのはかっこいい人ですか？
0997名称未設定
02/06/17 08:38ID:+5fBH0iD0999名称未設定
02/06/17 08:39ID:+5fBH0iD1000名称未設定
02/06/17 08:40ID:+5fBH0iD1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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