†† Mac系MLについてヲチするスレ ††
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001世界一
02/05/27 14:41ID:N4POOYixうざいあいつ、ヘタレなあいつについての罵詈雑言ばっかに
なるんでは、とか不安に思うわけだが。
個人的には、なぜMacでML参加する奴らは、他記事にリプライして
新規投稿するのかが非常に謎だ。
0002名称未設定
02/05/27 14:44ID:DA+Cii0P世界一ってﾔｼ、ｳｻﾞいね。
0003名称未設定
02/05/27 14:47ID:N4POOYix前者はたまに強権振るう管理者萌え。
後者はちょっとごたついたり、フリーなの使っているのも萌え？
他に、ML立て大好きなimac,ibook, imac-supportその他のあそこ！
「ML立てすぎです」な管理者の「議論はお断り」が萌え。
0005名称未設定
02/05/27 16:49ID:N4POOYix0007うんのうん
02/05/27 18:13ID:IcCYFo7E>新規投稿するのかが非常に謎だ。
FreeBSD-users-jp だろうが、Linux の各種 dist 系だろうが
それをやってたしなめられるヤツは後を絶たない（黙殺される
ヤツはその数倍）ようで、ありゃみんな窓な人かと思ってました。
…どっちにしても Mac系ML の話じゃないけど。
00081じゃぁないが
02/05/30 11:49ID:VR/9J7gg間抜けか？
スレッド表示できるメーラー使っているから、
他のスレッドにリプライ操作して新規投稿するやつがうぜーんだよ。
MacPartyで雑談スレ上げるって奴ﾊｹｰﾝ!!!
まともなコミュニティならば反対意見がでるところだが、
さすがマック系ML！鬱
00091じゃぁないが
02/05/30 11:51ID:VR/9J7ggそっか? 意外とマック系が多い気がする。
漏れは最後にWin使った口だけど、BeckyみたいにMLマネージメントできる
メーラーがマックには必要だわ
少なくとも、マック系MLで、
「私を退会させてください」に対して
「方法はあなたのメールのヘッダにあります」って見たことないからな。
0010名称未設定
02/06/03 11:44ID:kmRkcJNBマック系MLが技術寄りMLじゃなくてもそれはしょうがない話
0011名称未設定
02/06/05 13:06ID:EN25+lgR001311ですが
02/06/05 20:45ID:EN25+lgR屑投稿者には優しくなくてもいいです。
001411ですが
02/06/05 20:46ID:EN25+lgR0015名称未設定
02/06/06 06:29ID:n2eK4xnh/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 君ってアホやん？
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
0016名称未設定
02/06/06 14:40ID:jUdKFVR5了解
0018名称未設定
02/06/07 12:35ID:dbGMmzgL妖怪
0020名称未設定
02/06/09 13:46ID:3KtlxebW0021名称未設定
02/06/11 14:32ID:0NqkriZZ0022興味本位
02/06/11 21:17ID:fWCE5qJ7詳しく聞きたいわー。どんな酷い目に遭うたん？
0023名称未設定
02/06/12 20:16ID:fvr3RzCPおせーてくれ〜
0024名称未設定
02/06/12 20:51ID:UBABP7AYOSＸ系は必要なので入っている．
といっても，macosx-jpのみ
他の人も教えて丁髷，
0025名称未設定
02/06/12 21:19ID:72oxyVw2ちょっと前入会してみたんですけど、
プログラマーの人が多いんでしょうか？
話が難しすぎてすぐやめてしまいました。。。
排他的な雰囲気も感じたんですけど、それは
プログラマーじゃなくて話についていけない僕が
勝手に感じた被害妄想かもしれません。
ま、いちおうそういうこともあったってことで。
0026名称未設定
02/06/12 21:59ID:CEWtbJAA0027名称未設定
02/06/12 23:18ID:kZBeub0Bあまりにも「教えてクン」が多いのに驚いた。
そして答える人が少ないのにも驚いた。
Macでは古めのMLらしいけど、
こんな状態でなぜ存続してるのか不思議…。
0028名称未設定
02/06/12 23:20ID:ywVl9UxTし○やま？
0030名称未設定
02/06/13 12:34ID:0MzeDTVh0031名称未設定
02/06/13 12:43ID:O2B65reO0032名称未設定
02/06/13 12:48ID:WjgbvLb10033名称未設定
02/06/13 12:58ID:y2gZ48L2本人曰く、「昔から丸いわっ!!。。。体型はなっ」だそうだ(藁
0034名称未設定
02/06/13 13:17ID:f9Ku4ns/すごいオヤジギャグですね、それ...。
おいくつぐらいの方なんですか？
003524
02/06/13 13:23ID:hPsXyyokUNIX 系（特にFreeBSD系）のMLと雰囲気は同じでない．
初心者には投稿しずらい雰囲気はあると思う．
でも，それなりに親切でしょ．みなさん．内容の難しさはともかく
デべ関係の人の本音も垣間見えるし．一般ユーザーにはそれが貴重．
ただこのML，ゴミメールを投げる人はほとんどいないし，そういう人を
ちゃんと周囲の人が注意する自浄作用機能があるのも事実．
これがないMLはちょっと痛すぎ．管理人任せというのも考えモン．
ほんとに怖い人（or ML）だったら，↓これ見ろの一言で終わりだもん．
真・技術系メーリングリスト FAQ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
003633
02/06/13 14:08ID:y2gZ48L230代前らし。それとヲヤヂギャグではなく単に寒いだけだ,
あれは。
0037名称未設定
02/06/13 21:02ID:FGONSIBW0038名称未設定
02/06/13 21:30ID:M1Nvd111それぞれ参照 URL を教えていただけませんか？
0039名称未設定
02/06/14 20:04ID:b7AB3SFD0040名称未設定
02/06/14 22:36ID:ruErdZ/Bhttp://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-dev-jp/htdocs/2000/2051.html
----------
これのどこが macosx-dev-jp と macosx-jp に
マルチポストする必要性のあるメールでしょうか？
困っているのは分からなくもないですが、困って
いるからといって他の人に不要な迷惑をかけて
もいいという論理は (ネットワーク上であれそう
でないところであれ) 存在しえません。
そして、一般的にマルチポストは迷惑な行為の
一つとして数えられますが。。。違いますかね？
---
SHIROYAMA Takayuki
PS: まぁ、もじら組の浮かれた馬鹿に比べれば
マシですけど...
0042キンキンンに腹まで反り返った
02/06/15 01:44ID:/nNZiDfY0043名称未設定
02/06/15 01:48ID:5PPgtxD9漏れのは最近あんましあがんないよ・・・。
0044名称未設定
02/06/15 21:48ID:96GGKOji教えていただければ幸いです．
2ちゃんしか見てないっす・・・・
それで充分かもしれないですが．
0046名称未設定
02/06/16 00:14ID:6Yra00bCMac OS X-jp Mailing List（わりと高度な内容が多い）
Mac OS X Dev-jp Mailing List（開発者向け）
Mac OS X WindowSystem-jp Mailing List（Unix的な使い方）
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx.html
MacOS X秘密研究所（あのミヤザキカツノリがいる（藁））
http://www.macospeak.org/ml/x-lab-ml.html
MacOS X-J Mailing List（流れるメールは少ない）
http://www.remus.dti.ne.jp/%7Etakahisa/MacOSX/
Mac OS X ML（あまり活発ではない）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8467/xml.html
過去ログも見れるので、お好きなのをどうぞ。
0047名称未設定
02/06/16 14:50ID:yA1BEIX4初心者でも気軽に参加できるのがなさそうですね・・・。
0049205
02/06/16 22:29ID:gcujVXXI0050名称未設定
02/06/18 23:22ID:tvJDVUXjじゃぁ、「し○やまのいるML」って
「ガンコ親父のいる店」みたいな感じ？(藁
まぁ、>>46の「ミヤザキカツノリのいるML」には負けるが(藁
0051名称未設定
02/06/18 23:28ID:tvJDVUXjウザかったな。最近おとなしいけど。
005251
02/06/18 23:33ID:tvJDVUXjhttp://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/1300/1376.html
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/9200/9221.html
ムダに長いし、内容無ければ知識も無い。
0053名称未設定
02/06/18 23:38ID:7vpGzfNsマカーの特徴そのものじゃねえか。
0054名称未設定
02/06/18 23:39ID:OOkahEv5ほんとイヤな雰囲気だったな。
取り急ぎ，お返事まで．
0055名称未設定
02/06/18 23:41ID:R3TevkEw幕燈にも参加してるよこの人。
与太話の接頭辞の「＃」が多すぎて、それがさらに横道にそれて「＃＃」
さらにさらに「＃＃＃」こんなんなったりして、
で、結局あんた何が言いたいの！？ウキーっ！！てなるので、
この人のは読まないことにしてる。
0057名称未設定
02/06/19 00:04ID:CDlv6GZa同じく (w
0059名称未設定
02/06/19 00:16ID:1kEWlE69その上いつも以上に長文で意味分からないから
結局最後は放置なんだよね。最近見なくなったんでホッとしてるよ。
0060名称未設定
02/06/19 00:21ID:U8e0mppnあははははーー、おもしろーい。
みんな思ってたんだー！
やっぱ長いよねぇ、この御方の文。
教育大学の先生だかなんだか知んないけど、
同僚や学生(?)からもウザがられてそー…。
0061名称未設定
02/06/19 20:17ID:sKq6YkJF0062し○やまは気さくな好青年
02/06/19 20:27ID:sKq6YkJF0063si
02/06/19 21:48ID:bT9jVqj90064si
02/06/19 21:49ID:bT9jVqj9ああいう口先だけではありません。
0065名称未設定
02/06/19 23:38ID:Fg4Hfiyxhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021342273/615-
0066これか
02/06/20 00:25ID:jUaZ9Rjf>>639
＞しろやま って何者？
とにかくNeXTが一番、NeXtマンセーな人。
NeXTが好きなのは分かるけど、度を過ぎていて見ててイヤになる。
例えば、これはMLで「Mac OS Xを見てJobsがNeXTを愛していると言った人」
に対するしろやまの発言だけど、なんでここまでムキになるかなって思うよ。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/4700/4711.html
0067名称未設定
02/06/20 12:49ID:DEdRvjQSMLの過去ログをサーチしてたらこういうのもあった。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/6200/6243.html
>私の前で WindowMakerをほめるとは、あまつさえ NeXT系
>とおっしゃるとは。。。度胸のある方で(^^;
何様のつもりなんだ？こいつは？
0068名称未設定
02/06/20 13:15ID:4pNRC3o60069名称未設定
02/06/20 13:20ID:cv8HHsARなんたってマイスターし○やま様だよ。ちなみに139頁だよ。
0070名称未設定
02/06/20 13:52ID:eMlBRw6b読んだ。まっとうなこと書いてるじゃん。
0071名称未設定
02/06/20 13:59ID:myrHP5Bs>8
この人最近すっかり見なくなっちゃったね。
0073名称未設定
02/06/20 16:10ID:yEF7Nhds0075名称未設定
02/06/20 18:41ID:2O88kJbWこの人は普通の人だったら躊躇するような恫喝まがいのレスなのに
「＃」や語尾に「(^^)」を付けていれば打ち消されると思っているらしい。
＃気付いてないオマヌケさんなのか、それともわざと？(^^)
0076拘置所より
02/06/20 19:18ID:hITxucUc今年の流行語は「恫喝」で決定ではないかと、
このように考えておるのですが、
いかがなものか。
0077名称未設定
02/06/20 23:16ID:jUaZ9Rjf0078名称未設定
02/06/20 23:48ID:2DG9oYsD0079名称未設定
02/06/21 14:41ID:Pxjz3p9uなんて良い響きなのかしら。
0080名称未設定
02/06/21 17:41ID:/dL03vWeかなり引きましたね。
"論点がずれてる"にもかかわらず
なぜか"議論"なさってるような感じでした。
一方の方が愛想をつかせて、どこかに行ってしまいましたが。
0081名称未設定
02/06/21 18:14ID:uMo5m9Kbなんたってマイスターし○やま様だよ。ちなみに139頁だよ。
0082名称未設定
02/06/21 23:44ID:rrjwpUwt0083名称未設定
02/06/25 22:54ID:iXNo4Owc0084名称未設定
02/06/25 23:03ID:Rf/og5zk0085名称未設定
02/06/26 22:48ID:d2tdESqa0086名称未設定
02/06/26 22:55ID:UvYbV2gR0087名称未設定
02/06/26 23:00ID:9P40ONIQ0088名称未設定
02/06/26 23:25ID:IdNTm7dm「ネットヘイズ」とか「だい」とか、常駐してる基地外もいるけどな（藁）
0089名称未設定
02/06/27 00:20ID:wZ2RIiXl漏れもｵﾓﾀ
0090名称未設定
02/06/27 00:41ID:rE2aasmD0091名称未設定
02/06/27 02:09ID:0EDKY1sC0092名称未設定
02/06/27 17:38ID:BSfUpQ5Hhttp://homepage.mac.com/okachan/ を参照。
0093名称未設定
02/06/27 17:49ID:LbTjIpN90095名称未設定
02/06/28 01:24ID:J/QnwQ12009898
02/07/05 03:36ID:qGbwm0gI009999
02/07/05 03:40ID:qGbwm0gI0100100
02/07/05 03:41ID:qGbwm0gI01018ではない、幕党参加者
02/07/05 13:49ID:xVyJFBAD当のＭＬにポストして雰囲気を壊すのも悪いんで、
ここで一言いわせてくれ。
雑談ＭＬを立ち上げるのは勝手だが、
ときどき幕党に現れては雑談ＭＬの内輪ネタ出すのはやめろ。
本当にうざい。もう来んな。
0102名称未設定
02/07/06 13:26ID:yFC2vFwqID がｶｺｲｲ！
怒てーるフインキ伝わるよ！
0103名称未設定
02/07/08 00:12ID:5NSTffFXこの板とは限らないけど．
最近のMLなんかのコミュニケーションの状況について，お嘆きのよう．
おいらも古い人間だから，同感できるよ．
0104名称未設定
02/07/09 20:16ID:ZfC2yCB+なにげにIDがｶｺｲｲ...っつーか Cocoaっぽい。
0105名称未設定
02/07/10 00:31ID:p1BVNooQ> 当然 自分の悪口が色々出てることも存じてますが、
> まぁそれぐらいは... っつーか、言われるだけの事を
> やってるから、文句が言えないっつ〜か (^^;;;
わかってんじゃん…。
0106名称未設定
02/07/10 08:42ID:chXQKRcoSHIROYAMA さん，
サイトに掲載してあるXserv.の写真が見ることが出来ません．
いつもサイト見てます．よろしくお願いします．
0107106
02/07/10 11:58ID:chXQKRcoXserv. Dual ウラヤマスゥイ
っておれは何のために使うんだ
『Xserv. は道具であって手段であり，目的ではない．』
そうですね．
0108名称未設定
02/07/10 12:55ID:EzYznTqy常時見てんのか、ここ？
0109名称未設定
02/07/12 17:25ID:+/SsuL5G0110名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆7SFotbII
02/07/12 17:55ID:HSMXoOGP１．Referenceを切るな。
２．半日しか仕事ができない体でよく長文メールが書けるものだ。
（本文）
名前が阪急 Braves の pitcher と紛らわしい。
＃なんてことに文句をつけても仕方ないだろうが。
また、＊とか、「」とか、いろいろ使って【強調】したいところを示している【つもり】だろうが、かえって読みにくい。
＃本人に悪気はないのだろうが。
さらに、元投稿がタダのタコなんだから、仮定の上に仮定を積み上げた前提条件を元につまらない話を続けるな。
＃やりたかったらヨソでやれ。
それで、ごちゃごちゃやってるから、河野のおっさんまで出てきたじゃないか。
＃そういえば、河野のおっさんは最近 X-Face 外してきたな。
＃＃あの絵はおっさんの印象を悪くするだけだと思ってた。
＃＃＃でも全体主義とか言ってるし。
0111名称未設定
02/07/12 20:04ID:ObQvbs6P0112名称未設定
02/07/12 20:13ID:c2Y4RwKRもともとこの人がメールの最初に「要約」を載せるようになったのは
（元ステラクラフトの）佐藤徹氏にMLで「メールが長く読みにくいので、
もっと思い切ったメール本文短縮対策を行ってください。」って言われたから
なんだよな。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/1600/1633.html
でも要約は付いたけど、あいかわらず長いのは変わらず、佐藤徹氏からは
「要約してくれたので、読みやすいです。でも、後半部分は読む人少ないと思います。」
なんて言われたんだけど、それでも短くしようとは思わなかったみたいね（笑）
同じ「佐藤」だからといって、佐藤徹氏のことを”佐藤「すごい人」徹さん”と
呼んでいるのもかなり痛い（笑）
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/1200/1261.html
0113名称未設定
02/07/12 21:03ID:m102gowLでも，裏話楽しいYO
今，今日の分，まとめ読み中．
snow mountain 氏のMLサーバーに関するレス，早！！
一刀両断だね．おれには出来ないが，正しいレスだね．
でも，あの手の質問（OSXで初めてhoge Server立てたいのですが）が来ると
必ず，その後，脱線して話題が豊富になるんだよね，それもまた楽し．
0114名称未設定
02/07/12 23:56ID:mg2eWAXM最近fj見てないなぁ。
0115名無しさん＠ﾏｶｰ用。ｴﾚﾒﾝﾂ ◆7SFotbII
02/07/15 13:13ID:ZGORkf4r誰も読みません
====================（ここまで）====================
0116真ッ苦党
02/07/17 00:48ID:W3YTJVmb本の宣伝に来てるだけじゃねーかよ
うざいよ
自分のMLにすっこんでろ
0117名称未設定
02/07/21 15:45ID:cEALV4Ag2ちゃんの糞スレの法則と同じ．
馬鹿はどこ行ってもバカということで．藁
0118名称未設定
02/07/21 18:22ID:xs/yXp6jみんなMac系MLに対するコメントを書こう
MLでは書きにくいあいつやあいつのグチを書こう
ここで思いっきりぶちまけよう
0121118
02/07/21 22:43ID:zGM9ghnx0123名称未設定
02/07/24 09:17ID:0ReRyLUP0124名称未設定
02/07/24 10:02ID:WE8ljJnM0125名称未設定
02/07/25 18:18ID:q1cZQgjr>
> 「今何をやっているのか，自分で理解出来ない操作はするな」
> 「自分で元の状態に戻せない様な操作はするな」
>
>と言っています．これって，MacOS X やコンピュータに限った話じゃないんですけどね．
以下を追加汁！
「今何を書いているのか，他人が理解できない文章は書くな」
「他人の時間を無駄に使わせる様な文章は書くな」
0126名称未設定
02/07/25 20:10ID:NDKC06+QSattow/佐藤、ナニゲに放置プレイ食らってないか？
0127名称未設定
02/07/25 20:26ID:JUYtEJDD0128名称未設定
02/07/25 20:35ID:yHec14rmその短い勤務時間中に長文のメールを何通も出してて、とても仕事をしてるようには
見えんよな(藁)
みんなで宮城教育大学に通報するか？(藁)
Article 11620 at 02/07/25 18:07:18 Subject: [macosx-jp:11620] Re: root user
From: [email protected]
Article 11618 at 02/07/25 17:52:47 Subject: [macosx-jp:11618] Re: root user
From: [email protected]
Article 11616 at 02/07/25 17:20:22 Subject: [macosx-jp:11616] Re: root user
From: [email protected]
Article 11615 at 02/07/25 17:00:54 Subject: [macosx-jp:11615] Re: root user
From: [email protected]
Article 11606 at 02/07/25 15:35:17 Subject: [macosx-jp:11606] Re: root user
From: [email protected]
Article 11598 at 02/07/25 13:54:26 Subject: [macosx-jp:11598] Re: root user
From: [email protected]
Article 11596 at 02/07/25 13:30:18 Subject: [macosx-jp:11596] Re: root user
From: [email protected]
Article 11594 at 02/07/25 12:13:38 Subject: [macosx-jp:11594] Re: 業績不振（長文失礼）
From: [email protected]
：
：
0129名称未設定
02/07/25 20:37ID:hGKV8Xva0130名称未設定
02/07/25 20:47ID:mdDS/zHM髪の毛くくってるけどな！
0131名称未設定
02/07/25 20:49ID:YHZQ/k8Tここ最近急に本乱発してやがんな
0132名称未設定
02/07/26 15:38ID:iCnocyRHSattow と Zak が交戦中。
例によって「ユーザは馬鹿だから難しいことをおしえちゃいけない」と
上意下達論を展開する Zak に「ユーザはそんなに馬鹿じゃない」と珍し
く内容的にはまっとうな反論をする Sattow.
正直 Zak の「俺は凄いことを知ってるんだ、でもおめーたちには教えて
やらね」的な態度もムカツクので、共倒れキボン.
0134名称未設定
02/07/26 23:59ID:qpCja6Rjおっさん達が語る旧OSのFinder素晴らしは、
もう見飽きました。
おまいら、単に慣れちゃうんかと（以下略）
0135名称未設定
02/07/27 01:20ID:PS4LNapI激しく禿同。OS9までのFinderってそこまで使いやすいか？ すでに反論も色々
出ているが、「どっちかっていうと使いにくい」んだよな。結局は元がFDとか
20MBとかの小容量HDD時代の遺物だから、どうやったって深い階層への操作
がやりづらい。
狂信者ヲヤヂのZakは、それをいうと「そもそも階層を深くすることがユーザに
優しくない」と、都合の悪いことはみな「ユーザを考えてない」と人のせいに
するからだれかやって味噌。
漏れはもう、NIFTYでやりつかれたので話もしたくないがなっ
0136名称未設定
02/07/27 01:24ID:OFTtpgZs東のイザクといい
ろくなのがおらん
0137名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/07/27 08:01ID:2IP0pgcbってか真ファインダープロジェクトは丘にあがったのかな(w
Finderつくるぐらいなら便利なTerminal作成したほうがよっぽどいい。。。
0138名称未設定
02/07/27 09:16ID:PS4LNapIザクをはじめとしたマカーだけが集まった結果、口先ばっかで
具体的なものは何も出てないと思われ。漏れはちょっとの間MLに
いたけど、キショイから辞めたよ。
今のアポーのとにかくまずモノを出す態度と、ヤツラの絵に描い
た餅の品評会と果たしてどちらがユーザーの為になるか考えて欲
しいモノだ
0139名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/07/27 22:58ID:jznrAHsx実装物は何もできてなさそうだね。
コード断片を提出した人はいるみたいがだ。。。
結局断片にすぎない。。。
ってか理論というか理想バッカリだな。。。。
Niff系の人ってMorfy系とかさなるのかな。。。
0140名称未設定
02/07/28 14:21ID:hevg+6wvどうでもいいが、
三点リーダ（…）を使わないで
。。。を使う理由を教えてくれ。
文章が泡吹いてるみたいに見えて笑える。
0141名称未設定
02/07/28 14:40ID:/rVjfxNYてか、FinderMLって、あれ確信犯だろ。ああやってれば UNIX方面とか
から迷い込んだ奴がコード書いてくれるだろう、ってのを待ってるよう
にしかみえない。
で、例によって口先だけで色々なおさせて、最後には「俺たちの成果」
とコードも名誉も横取りするのが目的と思われ。
実際の所、マカデベロッパって1から10までアポーから聞きたおして、
サンプルコードもらって、ちょこっとだけ自分のコードかいて「俺の
アプリ」とでかい顔しているヤツラばっかりだから、そうやってタカ
る相手がアポから 他のデベロッパに変わっただけに過ぎない罠。
0143名称未設定
02/07/28 16:12ID:98Qej73C事実を述べたらタタキ扱いっすか
0144名称未設定
02/07/28 16:44ID:0H/XqdIi真FinderってCocoa否定してCarbon限定じゃなかったっけ？
その時点でとてもUNIX系プログラマのコードなんて期待できないと思うが。
まぁ、理想論を語るのはよいと思うよ。
他人の理想と自分の理想が何km離れていようと、勉強になるし。
0145名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/07/29 07:18ID:+u4Hfw7N泡ふかせてるんだもん。
>>141
無意味な感じだね。FinderML。
どうせだらだらやってポシャル気がする。
>>144
いやCocoa限定のはず。
Carbonは極力利用しない方針ってやつ。
0148名称未設定
02/08/01 09:38ID:vHD0LXD5沈静化した模様。
結局、セキュリティやルートユーザとか どんな建設的な話題で
はじまっても、OS9マンセーな女又らが Finder はよかったと妄想
話をはじめて振り出しに戻るという罠。
MacOS9と一緒に墓場に行くか九村にでもいってほしい。ウザスギ
九村、取り残された連中のクダ巻き場スレ
>> http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027589562
0149名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/08/02 21:26ID:kc3vLK7G無知というかMac OS延長としてMac OS Xがなければならない。
としている部分になんとなく矛盾がある気がする。
鎮静化したから、どうでもいいやね。
>>148
Shell利用したほうがはるかに楽なのになんでわざわざGUIの話になるのが疑問
GUIが利用しやすい。ってのは嘘だと思う。
0150名称未設定
02/08/03 01:09ID:Vm1WpD5l>>149
Zakはユーザを馬鹿にしてるから、コマンドラインなんて使えないと信じて
疑ってないんだYo!
マカ開発者は一般マカの頭の悪さに乗じて神気取りだたから、イッパソユーザ
にチエつけられて自分たちの過ちを指摘されるのを酷く嫌うしな。二言目には
「サポートが」っていうのは、そこら辺が理由。
0151名称未設定
02/08/05 13:41ID:GdPnmd7I0152MACTO
02/08/06 13:10ID:kodPuQTd今日久しぶりに出てきちゃったよ、Sattowの長文。
こいつって、酒の席でもえんえん喋ってそうな気がする。
0153名称未設定
02/08/07 23:37ID:ULlZ/Wu0フィルタでゴミ箱直行すると幸せだよ。
この人の書く長文、情報量がゼロだから、
そのぶんのメールが消えてても、
MLの内容把握に全然問題ないです。
0154名称未設定
02/08/09 17:59ID:9SiJOnrqこいつ本当に仕事してんのか？！？！？！？
0155名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/08/13 07:04ID:hHF7QV+c良い事なのか？
0156名称未設定
02/08/13 15:41ID:uR5Jk1j3>>155
人少ないからねぇ。
人が多いとそれだけ変なのも増える。
Sattowはうざいけど。
0157名称未設定
02/08/13 18:35ID:y9QTLHYJhttp://www.ipsj.or.jp/members/Trans/Eng/03/1998/3901/article018.html
0158名称未設定
02/08/13 22:39ID:Tzc5g8Bt0159名称未設定
02/08/14 16:15ID:QjM2e2cK0160名称未設定
02/08/14 16:34ID:mzp3Tf8k懐かしいです。
冨士さんの書き方は的確なんですけど
キツイ感じで反感を買うことがありましたねー
私も最初はムッとしましたがメールを重ねると
ナルホドと思うことがしばしば…
あのときは田中さんと冨士さんのどちらかが引けば良かったんですけどねー
私は引いた方が大人だなぁと感じるのですけど…
0161159
02/08/15 15:08ID:iNFdgZgSあそこで冨士さんが引かなかったのは、ちょっと意外だった。
大人だからこそ引かなかったのかもしれん。
最近あんまり投稿ないけどウドンは好きだな。よくわかんねーけど。
0162名称未設定
02/08/15 17:05ID:QFkBroU+0163名称未設定
02/08/15 21:41ID:rzsUMsxM適当なことを断言するので信じた人がいたのかなあ。
田中（信）とのときは時系列的におかしなこと言い出したので
何が何でも自分を正しくしたい人なんだと思って正直あきれた。
だからいなくなってほっとした思いが強い。
0164名称未設定
02/08/16 03:15ID:UsqFePk9ごくろーなこってす
ま、せいぜいインチキ情報をありがたがってるがいいさね
目が覚める日はこないだろうし
0165名称未設定
02/08/16 11:39ID:kg1nkjIO0166名称未設定
02/08/16 11:58ID:z51w3jS4おれもそう思ってた。
まずは日本語しゃべれと何度つっこもうかと思ったことか…
0167名称未設定
02/08/16 15:58ID:3iSYFyki0168toyu
02/08/16 16:34ID:jDRtD8P90169名称未設定
02/08/16 16:45ID:BMERe2zIここ、そういうスレじゃないんですけど…
MacOS X初心者質問用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027362145/
0171名称未設定
02/08/16 17:43ID:nm/ijQebそう！それ！！「取り急ぎ」！！！
取り急がずに、短くまとまってから投稿しろよ。
取り急がざるをえないなら、投稿するのをやめろよ。
そう願ってやみません。
取り急ぎ.
0172名称未設定
02/08/16 19:47ID:5M4YIN+j30通以上のメールがループして送信されてます。
早くOutboxから該当メイルを削除してちょ:-D ふくちゃん
取り急ぎ 早々
0173名称未設定
02/08/22 13:37ID:NIUbx0gBどうでもいいが、HATって女又、なんでああも情報量0の
メールばかり送るのだろう...
0174名称未設定
02/08/22 23:08ID:MhOTvAwZ0175名称未設定
02/08/25 02:44ID:LsfjaveGSHIROYAMA氏、MLでみないとおもったら /.-Jでクダ巻いてた模様。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=39978&cid=152503
0177名称未設定
02/08/25 19:03ID:IN/h4VHxたかがコンピュータを使うのに、それほど入れ込めるやつは多くない。
0178名称未設定
02/08/25 19:06ID:v1U6DGPT正論ではあるんだが、ああいう言い方が反感買うんだよな。
0179名称未設定
02/08/25 22:16ID:t/Qit4Ig0181名称未設定
02/08/26 10:18ID:73XHjY20＃私も
＃＃試してみる
＃＃＃ことにします。
取り急ぎ 粗相。
へ へ
の の
も
へ
0182名称未設定
02/08/27 14:10ID:bsfIT1oM大島なるヤシが赤っ恥かいている模様。あの Sattow にまで
突っ込まれて、よせばいいのに取り繕おうとして Zakに撃墜
されてら。
もっとキに走れば デムパ発信者としてヲチするのだがなぁ
0183名称未設定
02/08/28 00:28ID:7IpFJwdmhttp://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-dev-jp/htdocs/2300/2330.html
0185名称未設定
02/08/28 17:44ID:xyCifrVZでも他人が同じことしたら無駄なメール送ってトラフィック増やすなって
激怒しそうだけどね。
0186名称未設定
02/08/28 18:06ID:BeQ5WAw3>>40って『マルチポストすんな、うぜぇ！！』
ってことでしょ？無駄話やしょうもない話に対して
『無駄話やめろ、ウゼー！！』ってんじゃないじゃん。
書き方があの人らしいので、読んでて気持ちいいもんではないが。
>>185
怒るんなら、Sattow先生に対して既に怒ってるかと思う。
てかやってほしい > Sattow vs puresnow
0187名称未設定
02/08/30 12:39ID:1Iv8usnF0188名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/08/31 12:18ID:PA7g7aDb0189名称未設定
02/09/01 01:35ID:cgXwuxKt># いくら期待されても、「暖簾に腕押し」を地でいく気はございません
># ので。 ... ご要望に沿えず申し訳ないですが(^^;
...らしいぞ。
しっかし昨日のSattow氏は特にウザかった。
オフトピ気味のネタをふくらませすぎだYO!!
取り急ぎ. 早々
0190取り急ぎ 早々
02/09/01 03:00ID:A6fYwa5g＃＃
＃＃＃
＃＃＃＃
＃＃＃＃＃
どうせだから「＃」何段まで重ねられるか挑戦してみてほしいです。
0191186
02/09/02 09:39ID:5ryqWXL7DV関連のやり取りは興味なかったので、
読み飛ばしてて気付かなかったよ。このスレ読んでるんだね。
puresnowの由来も書いてくれてたし、律儀な人だな。
しかし暖簾に腕押しって。。良く分かってらっしゃる（w
>>190
要約：メールのコメントに関して
1．コメント記号は何段まで重ねられるのか？
2．コメントの意味をなしているのか？
3．そもそもコメント記号を重ねる意味はあるのか？
しかしあの人は何故スレッドを切るのだろう。
0192名称未設定
02/09/02 17:32ID:IZNv6dTd逆切れするヤツ。
http://www.macospeak.org/mllog/20020902/3504.html
あんたがどの程度のスキル持ってて、そこまで試したか
なんてことは、メール読んでるほうは分からないんだよ。
0193名称未設定
02/09/02 17:42ID:iCC76w2iいろんな人がいますわな
参加人数が多いMLだと
0194名称未設定
02/09/02 23:11ID:A5Nn4d8Lさっき、メールチェックしていると、「Re:DV」というメールが興味深かったので、
過去ログを”[macosx-jp:12005] DVメディアコンバータ”からチェックしましたが、
お勧めのメディアコンバータからはじまり、FWHDの話題やデジタル放送の話題に広がり
非常に面白かったです。
以前、メーラーのArenaのMLに入会しましたが、一日にものすごい数のメールが届くので、
すべてをチェックできず、すぐに退会してしまいましたが、
メーラーのMLだからか、過去ログもArenaのファイルで配付されていたので、
今でも、見たいときは、いつでも見れべんりですが、
Mac OS X-jp Mailing Listはメーラーの書類での配付はしていないのでしょか？
一連のDV〜の話題が面白く保存しておきたいのですが・・・
単刀直入に申しますと、Mac OS X-jp Mailing Listに入会されていらっしゃる方がいらっしゃいましたら、
過去ログをメーラーのファイルで頂きたいです。
クレクレ君で申し訳ないのですが、どなかたお返事お待ちしております。
0199キンキンに腹まで反り返った
02/09/07 11:44ID:GD+HJxZ70200名称未設定
02/09/08 16:36ID:hFgeK4kg0201名称未設定
02/09/10 14:45ID:xchXc3jK0202名称未設定
02/09/10 17:00ID:mZo7G4SB昔、DarwinのBBSでウザがられて「そんなに書きたいことあるなら自分で
サイト立ち上げろ」って言われてた。
http://6710.teacup.com/konnie/bbs
0204保守
02/09/16 23:29ID:frxyPQta0205名称未設定
02/09/17 21:15ID:eORSbnog試しに標準テキストに保存してみたら、何と16KBもあった。
行数も空行入れてゆうに400行以上。そのうち70行くらいが「要約」。
0207名称未設定
02/09/17 23:12ID:fZwTr3IQ0208名称未設定
02/09/18 02:28ID:MasZQHR7で、Web見て Mail読んで ちょっとHTML書いて、プログラムを書いてみるだけに、AGPのグラフィック
カードにRAID0+1だぁ？ いくら Mac OS X がトロいと言っても、無駄に性能上げているだけのような...
とかいう漏れは G3-400MHzの青白ポリタンクで開発やってるYo!
0209見にくいから一度あげますｽﾏｿ
02/09/18 10:25ID:juwyx5XHAGP 350 にRADEON8500載せているオレは
氏のことを笑えんよ．ぱちもんなんで，MLには流せないが．
まあ．10.2になってグラフィックだけは，そこそこ早いよ．
QTのエンコードなんかは悲惨だけど．
それより氏のマシンは私物なのかなあ．公立大学だったら
AGPモデルはもう減価償却していいレベルでないの？
（学生にお下がりするとか）．
オレのいた研究室なんて，省スペースを優先してCubeが
5台もおいてあるよ．リプレースするときもらっちゃおうかしらん．
（たぶんあと3年後くらい）
0210名称未設定
02/09/18 17:44ID:HmrD6W9B＞で、Web見て Mail読んで ちょっとHTML書いて、
＞プログラムを書いてみるだけに
こいつが書くHTMLやプログラムって、本文の3倍くらいコメント文
（しかも役にたたない）がありそうだな。
0211名称未設定
02/09/18 23:38ID:ELlTwUvnSHIROYAMA氏って Life with MacOS X の人？
なんか最後の一文が意味不明なんだけど、「気の置けない」を誤用してるのかなあ。なんだかなあ。
ttp://www.eternal.nest.or.jp/~shiro/macosx.html
0212名称未設定
02/09/19 00:11ID:Rym+dSlRし○やま氏はこの板見てるよ。
BSDマガジン最新号の136ページ、新mac板のスクリーンショットが
載ってる(藁)
0213キンキンに腹まで反り返った
02/09/19 00:20ID:PjpkPADn0215名称未設定
02/09/19 02:09ID:S0chspvbその昔、「きみこ」っていう女の子に片思いしてたんす
ろまんちっくなやろーなんす
きかなかったことにしておくれやんす
0216211
02/09/19 04:44ID:MhxcZmPo0217名称未設定
02/09/19 20:58ID:Rym+dSlR動作がおかしくなったと文句をつけるアフォ発見。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/12500/12573.html
0219名称未設定
02/09/19 22:18ID:NuZtK3Pf10.2から本格的にOSXに移行した人が，それだけ多いということか・・・
OSXサーバーのこととか，MLに投げにくい雰囲気になりつつある感じ．
＃ 砂糖氏は，昔からだからもう慣れた
0220名称未設定
02/09/19 23:07ID:2QKDNP2k昔ぼろくそに言ってた記憶があるけど、2chブラウザ使って少しは考えが変わったのかな?
0221名称未設定
02/09/20 04:34ID:i4QPm8vV0222なんか気になる
02/09/20 09:43ID:Z4kFciX2新・Mac板のこと？ この板は評価されていいと思うけどね．
そりゃ，糞スレはたくさんあるが．それはインターネット全体と同じ割合でしょ．
0223名称未設定
02/09/20 13:36ID:i4QPm8vV先生、見てますか？
0224名称未設定
02/09/21 02:19ID:AhwcpwcUmacosx-jpはもう駄目だな、ただの初心者サポートに堕ちてきてる。
セキュリティと見せつつ何でもっぽい harden-mac 期待 age
0225219
02/09/21 10:59ID:EVf5ZKWX貴君もそう感じておりますか．高島屋に並んだ頃が懐かしい．
私もそろそろ引っ越しそうかしら．
harden-mac
ttp://homepage.mac.com/vm_converter/harden-mac.html
FreeML利用なんだね．アカウント既に持っているけど，
GMO（旧サル）嫌いなんだなぁ・・・
0226名称未設定
02/09/21 20:52ID:2q3F9BD3ところでGMO（旧サル）って何？
0227名称未設定
02/09/21 20:52ID:2q3F9BD30228名称未設定
02/09/21 20:57ID:TjFmHzCl＞そりゃ，糞スレはたくさんあるが．それはインターネット全体と同じ割合でしょ．
2ch内でさえ板によって糞スレ率には有意な差がありそうに思えるのだけど
......似たようなもの？
どこの板でも信者論争ってあるのかな。
奇跡的に荒れない板とか、無いもんですかね？
0229225
02/09/21 22:26ID:EVf5ZKWXグローバルメディアオンライン社，本社渋谷
お名前.comが初めで，その後，あちこちのホスティングサービス会社を買収し
今や，国内業界一です．ちなみに『勝ち組』と一般的に認識されているようです．
この会社のおかげで，日本の個人・中小企業向けホスティングサービスは，
アメリカと比べて低サービスのうえに，高値安定状態になってしまっています．
ああ〜嘆かわしや．
楽天（これも好きでない）と同じく，いろんなサービスを買い漁ったり，
立ち上げて，手広くやっています．
FreeML自体は，eGroups みたいに余分な機能がないぶん，シンプルで
良い感じです．配信のレスポンスも悪くないと思う．
しかし，以前，メンテ・システム入れ替えで1週間近く，サービスを
停めるということがありました．最近はないけど．
# 広告はメールの末尾に付くタイプです，自社広告ばかりですが・・・
0230名称未設定
02/09/21 22:34ID:EVf5ZKWX荒れてる板なら沢山知っているが．声優板とかすごいぞ．
スレタイ一覧みただけで，気持ち悪くなる．
懐かしアニメ板は，わりとマッタリしている．
集まる年齢層に比例している気はするけど．まあ，熱くなるときはあるけどね．
＃ 犬猫板とか，リアル厨房はほとんどいないはずなのに，荒れてるけど
0231211
02/09/24 10:49ID:/5Hjnq3wら、「間違ってました、ごめん」で済ませりゃいいのに、変に理屈をつけてご
まかそうとするからだな。間違いは誰にでもあるんだから、カッコつけなくて
もいいのに。
0232名称未設定
02/09/25 19:13ID:unk1T/EG久々にワラタ。
0233名称未設定
02/09/25 20:38ID:PDul7EVgベースの可読性が落ちる** のですが。
激ﾜﾗﾀ
0235名称未設定
02/09/25 22:05ID:+m8CEIVkhttp://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/12700/12721.html
漏れもﾜﾗﾀYO
0237OSX-JP未読数911
02/09/26 00:00ID:vVdljFSXしかし，話題の出所が，インストールディスク2枚目を入れてないだけなんで，そっちに萎え〜 つか，エプソンに電話しろよ，繋がらないけど・・・
0238名称未設定
02/09/26 02:14ID:xQKOVsPI陰口くんの集まりか？
0239名称未設定
02/09/26 02:38ID:txjtjnQa(・ω・)ノ＜「ID:xQKOVsPI」で書き込みますた：
>ここおもしれ〜な！
>陰口くんの集まりか？
すいませんが、これはもうしばらくage晒しておきます。堪忍してください。
0240238
02/09/26 03:06ID:Fi41sh99おうっ！
そうしてくれ、陰口くん！！！
へ へ
の の
も
へ
急いでねぇけどな！
0241名称未設定
02/09/26 11:49ID:Lm41S5QPつかやぁ「2002.9.25ごろ」ってアバウトにもほどがある
「じゃ、お昼ぐらいに」っつったら夕方きやがるラテン系以下
0242名称未設定
02/09/26 14:10ID:mQcfm93yまぁ，"Sattow"に何を言ってもしょうがないのでしょうけど．
0243234
02/09/26 17:43ID:721ZZ6mT0244名称未設定
02/09/26 17:52ID:EEIG3Nky0245名称未設定
02/09/26 18:07ID:rRadCwF5- 10KB以上の投稿は受け付けない（サーバで拒否）
- #の2段重ね以上は受け付けない（サーバで拒否）
0246名称未設定
02/09/27 00:25ID:8Cm2Wcsm明朝，開いてみてビックリする人多し，かな．
オフトピにレス返すなよ．糞がぁっっっっ
言い多伽，個人メール書けよな．ほんと，最近，厨房度高し．
まじ，切っちゃうかも．
0247名称未設定
02/09/27 00:56ID:ndf/0LdA怒るのはよく分かる。邪魔臭いしね。
でも、おいらはあの二人のけんかが見てみたいです。
そもそも、オフトピで誹謗中傷する某が一番悪いのでは？
（あ、おいらは関係者じゃないよ）
0248名称未設定
02/09/27 01:38ID:0p2U7blx普段macosx-jpは流し読みなんだけどね。
0249名称未設定
02/09/27 01:48ID:hyw9OZoZ＃Mail.appで最近の過去ログを対象に「Sattow」を検索したらかなり笑えた
0250名称未設定
02/09/27 02:00ID:qWwctZ3h俺もSattowでぐぐってみた。
そしたら東芝クレーマー掲示板のSattowが出て、こんな一文が。
↓
http://www.keddy.ne.jp/~empty/indigo/toshiba/rgb/toshiba0707.html
＞ここの投稿者は，皆さん親切な方ばかりですから，返事を返して下さるとは思いますが，
＞それもまた「有益な情報をノイズの中に埋もれさせる行為」であり，
＞これもまた，結果として「荒し」という評価を免れないんじゃなかろうかと思います．
#なるほど、「有益な情報をノイズの中に埋もれさせる行為」は「荒らし」なんですね。
0251名称未設定
02/09/27 03:36ID:hL58t0P30252名称未設定
02/09/27 04:05ID:PhYkAE/WヌルイMLになってたから、もっとやり合えばいいんじゃねえの。
それでちょっときつめのMLになってくれた方がオレはうれしいな。
塚、Sattowいらない。
0253名称未設定
02/09/27 10:00ID:8Cm2Wcsm昔みたいなガチガチブルブルの刺すか刺されるかの緊迫感のあるMLに
戻してもらえばいいんだ．
おいらもヌルいの嫌い．ヌルいのやりたかったら，自分でFreeML でML
立ち上げるなり，どっかの掲示板（2ちゃんにも来るな）で，やっとくれ．
iChat という手もあるな．ともかく，osx-jp の現状は嫌だな．
0254名称未設定
02/09/27 10:36ID:YwZ97E4Gサイズでソートしても楽しい。(w
>>253
macosx-jpは諦めて、harden-macに移るのがいいかも。
itojunさんがいて驚いた。
0255名称未設定
02/09/27 11:11ID:AwMJL0Q3まあ、別の意味で面白いからいいんだけど。
0256名称未設定
02/09/27 12:02ID:1AT9ghf6つーか、Sattowのへのへのもへじにも誰か突っ込んでやれよ（藁）
0257名称未設定
02/09/27 13:40ID:0p2U7blx頑張れ！ ∧ ∧
(・ω・)ノ
0258名称未設定
02/09/27 14:02ID:YwZ97E4Gはしご高はないんで川﨑さんあたりで。
> あなたはずれている。
> 世の中一般からもずれている。
> RFC標準からもずれている。
それにしても、これはすごいな…。
# あ、iso-2022-jp-3はまだRFCになってなかったけ?
0259名称未設定
02/09/27 15:10ID:0p2U7blx0260.Macはとりあえず一年だけは使ってみる
02/09/27 16:56ID:8Cm2Wcsmmac.com のアドレスで登録している人多くないか？
10月1日以降，やばくない？ .Mac加入比率，日本どうだか知らないけど低そうだし．
期日過ぎたら，即 User unknown とかに，Appleはしそうな雰囲気だし．
お祭りの余暇〜ん
0261名称未設定
02/09/27 17:18ID:ndf/0LdA0262名称未設定
02/09/27 17:47ID:JF5UNyMz0264名称未設定
02/09/27 18:33ID:XeMxk3fV自分で何かするのは面倒で、
自分が読みにくいのは嫌だけど、
他人が読みにくいことには無関心。
今後おおきく成長しそう。
0265名称未設定
02/09/27 19:19ID:JF5UNyMz自己紹介のMLじゃないんだぞう
MacOS XのMLなんだぞう
0266名称未設定
02/09/27 19:31ID:YwZ97E4G少し期待してたのに…。
0267名称未設定
02/09/27 19:50ID:OJ2vYrFh0268名称未設定
02/09/27 20:15ID:JF5UNyMz署名どうりだな、まったく。
いいから改行しやがれってんだ
ねすけで読んだらずーーーーと
横にスクロールしなきゃ読めない
0269名称未設定
02/09/27 21:08ID:32BdwaYZkazuakity as a ROMは依怙地になってるっつーか。もうちょっと違った反撃をしてくれるとより一層面白みが増したんだが。
iNOUEのAAもういいよ。
ところでharden-macはどうなのよ？
0271名称未設定
02/09/27 22:15ID:8+NpkpxTおもろそうだし
0272名称未設定
02/09/27 23:22ID:YwZ97E4G0273名称未設定
02/09/27 23:47ID:OJ2vYrFhこんな香具師に何を言っても無駄なので終了。
久し振りに真性を見たよ。
0274名称未設定
02/09/28 05:35ID:MlDn4E93> Mailのバグは不幸なことです。それでも、手で改行を入れるよりは、そのまま送信した方が多くの人にとって利益が多い、とぼくは思います。
お 前 が 勝 手 に 思 っ て る だ け だ ろ
0275名称未設定
02/09/28 09:39ID:7BeYEiAoエディターで改行コード除去とかしたことないのかな，
あほらしくて，禄に読んでないけど．
メールの時は短めに改行をするように，と95年に習った教えをそのまま実践しているが．
今時の人はちがうのですね．当時は普及ディスレプレイは15インチだったし．
17インチなんて憧れだったよ．解像度も低かったし．
＃ 私的バグ認定とは，この人，幸せな人なんだね（周りの人は不幸っぽいけど）．
＃ 束，このML，たぶんアップルの人もロムっているでしょ，おそらく．
0277名称未設定
02/09/28 13:30ID:J8tS0R0/うざくなってるYo!
0278名称未設定
02/09/28 13:54ID:FLttz2oyMLの話が読めないから疎外感を味わってる奴ﾊｹｰﾝ
0280名称未設定
02/09/28 22:51ID:IGlVv4lm>徳冨です。
>
># 小学校レベルの教育で充分なはず。
>
>小学生以下がメールを出したらダメだという決まりでもありま
>したか? :-P
0281名称未設定
02/09/28 23:37ID:1LAf3ukuけだ氏昔のままだなあ
fjやjapanと変わらず対応
懐かしく見守る
0282名称未設定
02/09/29 00:05ID:tzIRjDSW0283名称未設定
02/09/29 00:11ID:po2HzfSbこの間に意図を読み取ったというメールがないのに
徳富＞そうですか?
徳富＞ちゃんと意図を汲んで下さった方もいらっしゃるようですよ。
だってさ
電波でもMLからメールくるのか?!
アーカイブ誰でも読めるMLって面白いですわ。
0284名称未設定
02/09/29 00:13ID:cb52ZJhW”ヲチ”ってどういう意味？
0287名称未設定
02/09/29 00:44ID:po2HzfSb0288名称未設定
02/09/29 06:41ID:H/uLT2hiアカウントで嫌がらせメールが飛んできたり、uncsribeさせようと
コマンドを送ろうとする女又が出てきているんだろうな。
0289名称未設定
02/09/29 23:24ID:mzakh96H懲りてねぇコイツ。
0290名称未設定
02/09/30 00:10ID:qXAJxU2pみんな知らず知らずに同意してるMLだな
投稿されたメイルさらされるMLって面白いなあ！
0291名称未設定
02/09/30 00:19ID:fIgYwHTL∧ ∧
(・∇・)ノ ＜ いのちゃん、やるねぇ
0293名称未設定
02/09/30 19:20ID:aukqaTmU「え？そう？知らなかった。どこで？（と、わざととぼけてみる）」
「このURLで偶然見たんだけど…（もちろん偶然じゃなく常連）」
「あー、これね。別にあんなクソみたいな連中どうでもいいよ（虚勢）」
「そう？ならいいけど…（ｹｹｹざまあみろ）」
「見てな、AA違うのに変えたら反応するぜ（余裕のあるところを見せなきゃ）」
「ほんとだー！反応してるよ（そのうちのひとつは俺だけどなﾌﾟ）」
「だろ？あいつらは所詮オレの手のひらの上で踊っているだけなのさ（って言えばｶｯｺ付くかな…）」
「すごいねー（お前はホントにバカだねー）」
「えへへー（…鬱）」
0294名称未設定
02/10/01 11:09ID:6T9KNFso>そろそろこのスレッドも終わりではありませんか ?
石頭SHIMAZUがちゃんと手動で改行を入れるようになったら終わってくれ。
0295名称未設定
02/10/01 12:13ID:8I4ex+9R0297名称未設定
02/10/01 12:32ID:mRAC6LvGでも昔はバラエティ豊富だったけど今は豊富でわない罠
しかしmacosx-jpの香具師らもx-labの椰子らも
なんで自分の常識が世間一般に通用するみたいに言うかね
みんなおちけつー
0298名称未設定
02/10/01 17:19ID:dqE7JH2p0299名称未設定
02/10/01 17:25ID:ksLqRJ8D0300名称未設定
02/10/01 19:35ID:O+Vkl90Oも一回倒れてくれないかね＞Sattow
0301名称未設定
02/10/02 01:47ID:9Sq4jstuUTF-8をMLサーバで落とすぐらいなら、5,6kB以上の本文を落とすようにしてくれ>macosx-jp
しかしsattowは分割して複数メールで送ってくる罠。余計にうざくなる鴨
0302名称未設定
02/10/02 10:26ID:9BN+JjUp0303名称未設定
02/10/02 13:02ID:2hgj1MsdAA始めました
∧ ∧ xxxxxxxxxxxxさんが 2002.10.2ごろに
(・∇・)ノ＜「[linux-users:95525] Re: sambaとnetatalkとの共有」の件で：
0304名称未設定
02/10/02 19:23ID:2hgj1Msd0305名称未設定
02/10/02 21:31ID:fvBEDnkuベタな文章が送られてきたことがあったな．
しょうがないから，こっちで段落まで切ってやったよ．
＞＞送ってきたのは駒場の人間
脳味噌使うぶん，ファックスで改行・段落入れて，送られてきたものを
打ち直した方が早かったよ．
0306名称未設定
02/10/02 23:22ID:YOWQETYp0309名称未設定
02/10/03 02:40ID:J/9+cbuzでもおれはMLに参加してないのだが
どうしたらリアルタイムに近い形で
返信できるだろうか？
0310名称未設定
02/10/03 06:47ID:YZkzT6N+ログページの更新チェックしか思いつかん
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/12900/index.html
100通ごとにページが変わるけど
0311名称未設定
02/10/03 09:41ID:5YwltA1Vうまく使う。
あ、ごめん、誤爆だ・・・・とか言ってみる。
0312名称未設定
02/10/03 14:00ID:4KvNQGywこのスレが、改行一切なしのレスや#だらけのレスで埋められてもいいのか！
0313名称未設定
02/10/03 14:23ID:NFJYQNpp0315名称未設定
02/10/03 14:50ID:4KvNQGyw0316名称未設定
02/10/03 16:47ID:S8RIZ7dB誰も通報しないだろうから
0317306
02/10/03 22:14ID:YM67Uxpy立ってきました。これはどういったことなのか不思議に思ってます。AA
があるから引用部分ははっきりはしてますが、パット見て引用部分がお茶
らけたうっとおしいものの一部に見えてしまって読みづらくはないのでしょうかね？
嫌なもの見たさでゴミ箱をのぞいてしまう自分。ルールの意味ないやん。
0318名称未設定
02/10/04 00:00ID:I0yUdKiyAAつけてるの見た事ないけど
そんなもん付けてるやつって
「おいら頭悪いんだもんねー」と
メールの最初に書いてくれてるものと解釈
よって読まない
linux-usersMLでAA付けたiNOUE Koich!が登場したら
以後その話題はストップしたYo!
0319名称未設定
02/10/04 00:06ID:4dIm09pW0320名称未設定
02/10/04 00:12ID:I0yUdKiy0321名称未設定
02/10/04 00:21ID:4dIm09pW見つけた。
1. 技術的な知識に乏しい（言わずとしれたことだが）。
2. そのため早とちりが多い。
3. そして子供のように大はしゃぎする。
例1
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/9200/9221.html
＞でも，やっぱり（準拠していようがしていまいが） "NT for PPC" は
＞存在したんじゃないか〜っ！
少し古いユーザーなら誰でも知ってる「PowerPC版Windows NT」を
大発見のように興奮している。
例2
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/1300/1376.html
＞"MacOS X-J"ML では「いまさら i386?」と negative な反応の方が多いようですが
＞，私に取ってみれば，それで充分です．
＞だって，ジャンク屋で，古〜い i386 ボードを捨て値で大量に買い込めば，たとえ
＞バラックシステムでも，私の求める「分散環境テストベッド」が実現しますもん．
「多いようですが」って、Darwin/x86が386マシンで動くと思ってたのは
お前だけだってば（笑）
0322名称未設定
02/10/04 00:31ID:I0yUdKiyオレのID
look!
Oh you!
yoU
DO Kittiy
と読めるんで
今夜はkittiy-Guyにでもなるよ
0324kittiy-Guyな僕
02/10/04 00:44ID:I0yUdKiyどうせやるなら一切改行なしでめーる書いてくれないか！
Mail.Appにまかせっきりだとおかしな所に改行入って
むちゃくちゃ読みにくいぞ！
0325kittiy-Guyな僕
02/10/04 00:48ID:I0yUdKiy自宅、競売(けいばい）にかけられましたが…
0326317
02/10/04 00:51ID:kYqktUgm違うYO! iNOUEが引用部分の始まりと終わりにブランクラインが
入ってないと未肉い云々書いてたから、おめーが言える立場かって
「引用」を「AA」に変えてみたんだYO!
原典は、、、もうゴミ箱からも削除したしアーカイブから調べる
のも面倒だし、どうせiNOUEのことだからってことで、ごめんなすって。
0328kittiy-Guyな僕
02/10/04 00:59ID:I0yUdKiyそんな経緯があったとは知らなかった
あたしはiNOUE Koich!のめーるは
ゴミ箱どころか /dev/nullに直行だった
0329名称未設定
02/10/04 10:37ID:gtjl+JW5ヘ_ヘ___________
0330名称未設定
02/10/04 22:19ID:bt3oWsxy0332名称未設定
02/10/05 02:56ID:1Q+Ve2a/0333名称未設定
02/10/05 06:18ID:mYLx1DnY頭の中身を変えないかぎり、i(略)のメールは どうせ /dev/null 行きの罠.
0334名称未設定
02/10/05 13:01ID:R/svkojS0335名称未設定
02/10/06 04:01ID:+RbLlkegここしばらく、Sattowを見ない代わりに いのちゃん(藁)が出張っててUzeeee!
>>330 犬の連中の中ではえらそうにできないからでは？ さしてUNIXの知識も
ないみたいだし。。。それでも、素人マカー相手だと偉そうに出来るしな。
0336名称未設定
02/10/07 01:21ID:tEusSWAt0337名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/10/07 15:45ID:cC7HABlPスレッド切りまくりでウゼーなと思ったらやはりな。
0338名称未設定
02/10/07 18:19ID:LTq9l7xjmacosx-jpはノイズがおおいし
x-labは質、量ともに、、、
harden-macはセキュリティよりすぎる
ROMがいうのもなんだがどうにかならないか
x-labがちょい固めになるか
harden-macがちょいやらかくなればいいんだけどな
0339名称未設定
02/10/07 18:36ID:twmzyxe90340名称未設定
02/10/07 18:56ID:jwFYyd2phttp://www.macospeak.org/mllog/20021007/3661.html
0341名称未設定
02/10/07 19:46ID:twmzyxe9(・⊥・)ノ ｱﾌｫじゃないのれすｷﾃｨｶﾞｲなのれす
0342名称未設定
02/10/07 19:47ID:m+0K94DT0343名称未設定
02/10/08 00:49ID:tfbqvLU4>>338 harden-mac に柔らかい投稿をしてみるというのはドウだろう？
あの管理人だったらやっても問題なさそう。
x-labってそもそも rhapsody-jか -jp の議論で脱落した負け組が作った
ところなので、固くしろと言っても無理っぽいがな。
0345名称未設定
02/10/08 21:30ID:WMproeD2NEWTONは好きだったけど、FNEWTONのあの雰囲気は好きになれなかった。
内輪で盛り上がってるだけで、排他的で。
0346名称未設定
02/10/09 10:42ID:mj1caWDOFNEWTON懐かしいね。NewtonJapanとか群れちゃうと排他的になるね。
FNEWTONで思い出したけど、NIFTYのフォーラムって結構そういうノリあったね。
そしてそこを追い出されてPC-VANでたむろするやつら。
あ、SattowとかPC-VANに追い出されたヤシみたいなノリだな。と、ふと思い出す昔話(藁
0347名称未設定
02/10/09 23:29ID:R85lC6ut明日の朝には古兵どもがC言語祭りかな。
＃誰しも通る道なんだけどねぇ…
0348名称未設定
02/10/10 23:02ID:ryXiQUmdでも今回はしろやまのいいがかりに近いな。
そんだけIimoriをウザく思ってたのかな？
0350名称未設定
02/10/14 02:44ID:z8PClLdTmacosx-jp は、いのちゃんのなぜなにおしえてMLになりますた。
0351名称未設定
02/10/15 00:49ID:1o90i5laまじで，止めどきかな・・・
2年以上のお付き合いだったのに．(´ヘ｀;)
0352名称未設定
02/10/15 22:54ID:9MU220ejPPC970の登場を待ち焦がれてますか？
0353名称未設定
02/10/16 02:26ID:WDPI53E2>> 351 漏れもメール紛争あたりで力つきた。惜しいとも思ってまだ辞めてはいない
が、異能ちゃんコーナー(藁)になってるのなら辞めた方がいい気がしてきた。。。
0354名称未設定
02/10/16 23:24ID:WDPI53E2しかし、Sattowの時はそれでもまだあったフォローが、いのちゃんだと皆無だな...。
0355名称未設定
02/10/17 08:25ID:VhpZRPKGiMac-tandemsiteMLに登場
失礼にもひと様の名前につっこみ入れてます。
0357anti-sattow*
02/10/17 20:11ID:lw8MCO+b全略
だ。わかったな。以下、何も書くな。
ついでにスンドメール導入しる!
0358名称未設定
02/10/17 22:50ID:VhpZRPKG以下がiMac-ML初登場の島津君の文章です。
意味不明の数行に渡る空行と引用部分はカットしました。
From: SHIMAZU Yasuhiko <[email protected]>
Date: 2002.10.16 23:30:34 Asia/Tokyo
To: [email protected]
Subject: [imac 18937] はじめまして
Reply-To: [email protected]
Content-Type: text/plain; delsp=yes; charset=ISO-2022-JP; format=flowed
X-Mailer: Apple Mail (2.546)
On 2002.Oct.16, at 12:55 Asia/Tokyo, [email protected] wrote
iMac、欲しいけど、とにもかくにも買えない島津と申します。よろしくお願いします。
Mac OS XとMac OS 9は、名前は似てるけど、それ以外は全部別ものっていう感じですよね。ゼロからはじめるつもりで学ぶべきもの、という気がします。そういう意味では、Mac OS Xっていうのはベテランのユーザーでもキャリアは１年ほどしかない世界とも言えますね。
〜★〜★〜MIKA SANO〜★〜★〜
↑MIKA SALO（F1レーサー）みたいだ、とか思ったのはワタシだけ…？ (^^;
0359名称未設定
02/10/18 00:17ID:CTrCWk8S激藁．遠藤賀子の旦那に突っ込んでいるのより，本文が，
Rhapsody なんて単語，この人の頭の中にはないんだろうね．
ML見てても，ガーシュインという単語が入っているほどの脳味噌とも思えない文章だし．
近視眼的思考で，世界の全てを判断する能力も持った希有な人材だわさ．
本人は幸せなんだろうけどね．何で，みんなオレの言うことがわからないんだぁぁぁぁってさ．
0360名称未設定
02/10/18 11:06ID:a5FCH4EeiMac-MLにて佐藤氏に島津君突っ込んでます。
359氏が使っている「近視眼的」って言葉は使っちゃいかん！とほざいてます。
0361359
02/10/18 14:24ID:CTrCWk8Sなるほろ，『近視』は差別用語ってわけか．おれは強度近視だけどね．
知識は足りないが，言葉狩りは得意ってわけか．
素直に『おまえはバカ』といってやればいいわけだ．遠回しでなく．
沖縄出身者，彼に言ってやれ，
『島津』という単語は，琉球王国弾圧者の名前と同一のため不愉快です．
別の名前で投稿して下さいと．
なんか，iMac-ML に加入したくなってきたぞ．
0362名称未設定
02/10/19 02:09ID:MejPTZOQしまづくんは相変わらづ自分と同じ環境をたにんに強要
>この文献はよく引き合いに出されるのだけれども、書かれたのが古いせいか、現状に合わ>
>ない部分も多いと思いますね。たとえば、「（電子メールに添付して）50キロバイトより>も大きいファイルを送らないこと」などがそうです。今日の基準からするとお笑いぐさ
>です！
0365名称未設定
02/10/23 22:28ID:Sj2QeDtYみんなのためになりそうだと思う情報を
あえてQ&Aの形にして、親しみやすい形で
お教え下さってるんじゃないでしょうか。
ありがたいことです。
0367名称未設定
02/10/24 19:18ID:pzBhw8qF目的と手段をはきちがえてるよな？
0368名称未設定
02/10/24 19:28ID:0gVX+5EBそこ、リッチテキストウザイね
0369名称未設定
02/10/26 17:11ID:OUIcgjkY白山も相手にしなけりゃええのに。
0370名称未設定
02/10/26 18:30ID:oM8PMrvq0371名称未設定
02/10/26 23:28ID:QLU6A0jlフレームのもとになるのがわからないSHIROYAMAもアフォ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに限らず、ちょっと考えれば分かるレベルの話を大量にML
に投げ込むのは何とかして欲しいなぁと思いますが...。
# ここは貴方の日記じゃないんだから。
0372名称未設定
02/10/27 18:55ID:RtmOx7xtいのうえたん、「ホスト名を簡略に入力したい」という質問を理解せず
さらには .netrc のいわんとすることを理解せず .ssh/ssh_config を
説明して、自分のパスフレーズの省略方法を書いて 答えた気になっ
てる(藁)
「まだよく理解できてません」じゃなくて、事の発端から全然理解できて
ませんだろうが(プ
0373名称未設定
02/10/31 02:48ID:iFVTejM0いのちゃんの投稿を見ていると、「クソスレ ageんなヴォケ」と罵倒したくなる...
0374名称未設定
02/10/31 11:28ID:T5gsObuq一部の人間のお陰で、今のmacosx-jpがここの各初心者質問スレや
他板の「くだ質」にさえ劣ってるのも事実。
代山ﾀﾝのやり方がいいとは言わないけど、その程度のことは言い
合ってもいいんじゃないか。
塚、カラむタイミングが悪かったね＞代山ﾀﾝ＜見てるよね（ｗ
どうでもいいが「iNOUE Koich!」という文字列が
「ィのうえ こーいっ！」に読めて仕方がない
0375名称未設定
02/11/07 11:18ID:+JjlwSq80376名称未設定
02/11/08 02:43ID:ObjN1JpBずいぶん静かになったな >macosx-jp その代わり、macosx-dev-jpが賑やかだが.
微妙に開発を引っかけつつ雑談している雰囲気が良し。。。ってか、-jpでやらないのは
ひょっとしていのちゃん避け？(藁
0377名称未設定
02/11/11 02:00ID:kaB3OVHmくだらない騒ぎ勃発中。予想通り いのちゃんが意味もなく口を突っ込んでます(藁
0378名称未設定
02/11/12 17:18ID:ki7fH5Pgこいつら九村から出てくんなYO!
そういやFinder MLってどうなった？
0379名称未設定
02/11/12 18:38ID:BBNq2mMG個人的には大半が好みと慣れの問題だと思うんだけどな。
0380名称未設定
02/11/12 22:48ID:v5FFsn0R説得力ないわな。おまいらTogに聞け。
0381名称未設定
02/11/12 23:17ID:cw34DaN90382名称未設定
02/11/12 23:32ID:3uuYPFay0383名称未設定
02/11/13 00:26ID:nCznAy6a0384名称未設定
02/11/13 02:18ID:owgOlVHkループする議論は，もう読みたくないね．
ASM入れているけど，殆ど使わなくなった．
右ドッグ，下Dragthing でおれは満足．
愛のうえちゃんの日記メールにはうんざり．
初めて，メアドでフィルターかけることにしますわ．
同じアカデミック関係者としては，恥ずかしい限り．
0385名称未設定
02/11/13 09:32ID:p2QRxHK5(・ω・)ノ＜「[macosx-jp:13505] Re: インターフェースの違い」の件で：
> 横からすいません、ちゃちゃいれさせてください。
横も何もないと思います。
こういうこと言うヤツ、void以来久々に見たな。
0386名称未設定
02/11/13 12:13ID:Yd6rNWG0左にはキャットれすか？
0387名称未設定
02/11/13 12:31ID:FK56W3DE0388378
02/11/13 13:19ID:yDNyni0Rお礼にageちゃうYO!（藁
0389384
02/11/13 14:46ID:0DR19/QVツッコミありがと．
これでもみて，まったりドッグ＆キャットしてください．
ttp://shige1122.hp.infoseek.co.jp/
0390名称未設定
02/11/13 17:21ID:p2QRxHK50391名称未設定
02/11/13 18:49ID:QMcfDjQh0392名称未設定
02/11/13 20:25ID:FMgdev+mあんなにOSX嫌いな人が作るﾄﾞﾗｲﾊﾞなんて（略
0393名称未設定
02/11/13 22:43ID:VfMgQDrK0394名称未設定
02/11/13 23:42ID:MNqfyS5jちょっと意外
0395名称未設定
02/11/13 23:43ID:QVgn5T+jOSXでもアプリケーションとデバドラでは主に使用する言語から違うが、"(略"で何
を語っているつもりやら。
# ユーザランドと書こうとしちまったい
0396名称未設定
02/11/13 23:59ID:VfMgQDrKしろやまシンパじゃなくて、アンチ茶話。
茶話、ちょっと突っ込むとすぐ切れるので会話にならん。
0397392
02/11/14 01:17ID:K/Yx/896(´_ゝ`) ﾌｰﾝ 当たり前のこと書いて面白い？
正直、差和のせいでヤ野の製品は買わない
あんなにOSX嫌いな人が作るﾄﾞﾗｲﾊﾞなんて使いたくない
ﾀﾞﾖ
0398名称未設定
02/11/14 01:34ID:oaaYKf5Lシンパっつーより突っ込みの刺さり具合が (･∀･)ｲｲ!!
macos9-jpかmacosx-jp-jailがいいと思うぞ＞SHIROﾀﾝ（ｗ
受け流せない被害妄想の茶話を藁いage
0399名称未設定
02/11/14 07:26ID:DzZiRUxC同感。
思い込みが激しくて、人の意見に耳を貸さない人の作るものって（恐
でも、頑固職人がいいもの作るってこともあるかもな。
0401名称未設定
02/11/14 13:25ID:CUGwuFnLええ、そのためにわざわざ購読してますとも。
0402名称未設定
02/11/14 20:04ID:xnzZ3zuDヤノのドライバをライセンス無視して突っ込んでたに違いないと思った。
というか、OS 9 叩き厨って頭悪いんじゃないかと思う。
0403名称未設定
02/11/14 20:09ID:vsFxqTvv0404397
02/11/14 20:44ID:TZCbUNUM>>402
残念
漏れが佐和のせいでヤ野の製品を使わなくなったのは
Public Betaのしょっぱなからでしたヽ(´ー｀)ノ
塚その前から持ってないけどな（ｗ
それと漏れは佐和を藁ってるんであって
MacOSを叩いてるんじゃないだな
>>403
思いこみと被害妄想加減が（藁
釣れてるか？(^▽^) ｹｹｹ
0405名称未設定
02/11/14 22:17ID:GHj2aK2D0406名称未設定
02/11/14 22:33ID:ul48NlkXあ、確かに
0407名称未設定
02/11/14 22:47ID:gl9x55Juもれ、デザイン畑だけどOS Xゆざよ。
もちろん、仕事でOS9を使わないわけにはいかないけど、
自宅じゃ完全に移行した。
職場が移行しないのは、社員の再教育の問題と、それとフォントかな。
あと、確立した技法から乗り換えるのにはエネルギーがいるんだろうな。
…ちなみに茶話は嫌いだが。
0408名称未設定
02/11/14 23:16ID:duHOiWTS他人に当たってはいけません・・・・
0409MLに書けないチキン野郎
02/11/14 23:27ID:HXV0px1Mそれだけのことっしょ．
オレは靴に自分を合わせるタイプだから，OSXマンセーだけどね．
別にいいよ，インターフェース変わっても．自分も変わればいいだけで．
あと， Switch キャンペーンを見ても，ビジネス的にOSXはWinからの
顧客を獲得するために，今までの操作体系を崩してまでWin寄りに
操作体系を変えてきているだけでしょ．すなわち，技術的観点でなく
マーケティング的な観点による意図的な変化なわけで．
そう理解しているおれは，別にOS９の操作体系を復活しろなんて
思わんけど．Winな人が混乱するでしょ．昔の機能，復活させたらさ．
MacOSがもう少しシェアを回復すれば，また，おもしろいことやらかして
くれるさ（そして，お約束のようにこけると）．そう信じてます．
ランデブーなんて，ほんとおもしろそうな技術だよね．
0410名称未設定
02/11/14 23:49ID:cbtqajSLMacOS X になって、しろたんとかの NeXT 勢の方が詳しいと
いう状況になっちゃって焦ってるんじゃないの？
このままだと、めしくいっぱぐれるって感じで。
みずからのアイデンティティーを脅かされて必死になる気持ち
はわかるけどな。
0411名称未設定
02/11/15 00:25ID:eeZ/TrBSああ、そう考えると、彼の書いてること、全て、納得できる。
しかも、彼に同意する人が思ったほど多くないので、脳内に
お花畑が広がってしまっているのだな。
0412名称未設定
02/11/15 01:30ID:tqT+e4TY>>409 激しく同意。まー、5%のシェアをMacユーザを全部とっても5%、だけど残り95%の
1割でも取れればそれで9.5%のシェアになる。って、単純な算数も分からないヤツラがマカー
ってもんだが。
おまけに、5%のうちのいくらかは「黙っててもついてくる」し、そうでない連中は「どうせ何をやっ
ても文句を言う」ときたもんだから、「五月蠅い奴はほっておけ」って考えるのはアタリマエだと
思うのだが。。。そんな簡単な真理も分からないのがマカーってものか
0414409
02/11/15 02:41ID:mqebMM8P仕方なく両刀だがなにか．6割方，OSXだけどさ，
キーボードもマウスもMS製だが何か．いいものを使うだけだよ．
ちゃんとドライバー出してくれる良いハードメーカーさんですよ．MSは．
Win3.0英語版からとんで，98，2000，XPと使っているけど
OSXの操作体系が，Winに歩み寄っているのは事実でしょ．
それが 気 に 入 ら な い というだけの人が多すぎ．
ここでシェアとれなきゃ潰れるかもしれないんだから，
シェアとるためにはバージンな人ではなく，Winユーザーを取り込まないと
いけない時代なわけで，iMacの頃とは違うんだからさ．
旧来MacOSの操作＋Winライクな操作 が混在しても，
おれは別に困らんし，むしろ便利だけどね．
今は切り替え機でMac＆Winを共有しているから，尚更，その利点の
恩恵を受けていますよ．
MLヲチスレで議論してスマソ．もう落ちます．
0415名称未設定
02/11/15 05:58ID:ilpopRlY署 名 に 余 計 な 事 を 書 き ま く っ て る 奴
っていうのは、本文に「なるほど！」と思えるような
内容は無いもんだな、やっぱり。
0416名称未設定
02/11/15 06:12ID:BZZP2p2u0417名称未設定
02/11/15 07:50ID:pTbT2jVvそれ俺もｵﾓﾀ
なんでだろう？それだけ印象に残りやすいから？
0418名称未設定
02/11/15 09:05ID:oTsgrMWN0419名称未設定
02/11/15 09:22ID:CIjKuJjvお前ら全員クソだな
0420名称未設定
02/11/15 09:51ID:tqT+e4TYいっててそもそも OpenFirmware で Sunが作ったものジャンと突っ込み喰らっ
たり、UNIX系ではすでに常識だった VFSがまこすてんでようやく搭載されたのを
Appleが初めて実装したみたいなこといっておいおいと突っ込み喰らってたヤシか？
0422名称未設定
02/11/15 23:13ID:fJ+Tss2R0423名称未設定
02/11/16 00:39ID:/RryDEH9いや、脳内Macでシムってるというべきか...
0424名称未設定
02/11/16 04:13ID:CgIlp3Uo「筋の通った」とか口先では色々言ってるが、結局、MacOS9からUIをつぎはぎで持って
くるだけか。なんつーか、この手のヤツラって考えが浅いというか、新しいものを作ろう
って気が全くないね。SHIROタンのいってたように(藁)、下手にUI継ぎ足すよりOS9を
そのまま使ってろってかんぢ。漏れはあんな屑OS、もう使いたくないがなっ！
0425名称未設定
02/11/16 11:53ID:VpW8HK+f2ちゃんにそういうスレ，たくさんあるだろ．
そこへのリンクを貼るという，猛者がおらんのかな．
っていうか，言いたいこと沢山あるなら，自分のWebに書け．
おれは書いているけどな．OSXマンセーと．
0426名称未設定
02/11/16 12:47ID:SD80NXjj0427名称未設定
02/11/16 13:43ID:4QEUW6qs0429名称未設定
02/11/16 15:07ID:fYVbZgHX0430名称未設定
02/11/16 21:22ID:7x8w/3loいけすかないﾏｶであること
が投稿の条件なのれすか?
0431名称未設定
02/11/16 21:27ID:KuTalANm偏見バリバリの人でないとサーバーではじかれてしまうのでつ。
それと、読みにくい文章が書ける人でないといけまちぇん。
0432名称未設定
02/11/16 21:50ID:2VXmK3/Z／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
0433名称未設定
02/11/17 12:47ID:ymEgsIsVsnow whiteって物知りかと思ってたのにこれ知らなかったのね。
知識の偏りって、あるんだねえ。。。
0434名称未設定
02/11/17 20:58ID:nzNFg7et同意。ガモーたんの顔見たくないがためにMail.appやめますた。
0435名称未設定
02/11/18 00:07ID:Ey3wPUeU0436名称未設定
02/11/18 00:13ID:rAouSf+40437名称未設定
02/11/18 15:51ID:m4BJwz5u「後ろ向きな無限ループの話題が大好き」
も、参加の必須条件ですね
0438名称未設定
02/11/18 16:58ID:ZpAsVVOF漏れは鼻の当たりにボヤッキーを感じますた
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1848/byk.html
0439名称未設定
02/11/18 17:55ID:QhgPOJJ2＃＃土日休んでたらすっかり亀
＃＃＃なんて言ってないで
＃＃＃＃土日に投稿して
＃＃＃＃＃平日は仕事しろ
＃＃＃＃＃＃ていうか
＃＃＃＃＃＃＃それ当たり前
＃＃＃＃＃＃＃＃ていうか
＃＃＃＃＃＃＃＃＃以下
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃略
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃取り急ぎ
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ｸｻｸｻ
0441名称未設定
02/11/18 20:58ID:sbEL0Ku+＃いたるところ「強調」し、それはそれで
＃＃読み手の「注意を喚起」しようと
＃＃＃しようとしているの「かも」しれないが
＃＃＃＃結局「だらだら」長くなってしまう。
＃＃＃＃＃おそらく、受験生時代、彼の
＃＃＃＃＃＃参考書は「全ての行」が
＃＃＃＃＃＃＃「蛍光ペン」もしくは「チェックペン」で
＃＃＃＃＃＃＃＃塗られており、いったい
＃＃＃＃＃＃＃＃＃どれが「本当に重要」なのか
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃彼「自身」も
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃わからなくなっていたに
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃違いない。
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃取り急ぎﾍﾉﾍﾉﾓﾍｼﾞ
0442名称未設定
02/11/18 21:48ID:oa2yPaTHその人は話し言葉でもそれを実践してて、＃の段落のタイミング（自己ツッコミとか
横道にそれた話題とか）で突然目線を反らしながら喋ってみたり、「」のタイミングで
指を立てたりカタコトになったりします。
めっちゃおもろいです。（悪い意味で）
0443名称未設定
02/11/18 22:19ID:VcimEpVAいい加減にOSXの話しに戻してくれよ．
ひょっとして，ジャガー以降の人は，OSXでは以前から
デフォでマルチボタンマウスが動くことをしらんのか．
新Mac板の嫌OSXのスレを見ている気分になってきたようで鬱
0444名称未設定
02/11/18 23:50ID:Yx+h2f+s砂糖、「直交性」って言葉を覚えてよっぽど嬉しいらしいな。
0445名称未設定
02/11/19 00:01ID:6taWB36h昔は楽しみにしてたMLだったが・・・。さらば
0446名称未設定
02/11/19 00:06ID:7ozDgF14http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/13600/13696.html
0447名称未設定
02/11/19 01:48ID:GFZwq5q+多重投稿ウザウザ。奈良のイナカモンは気が短いと見える。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 06:24ID:luVxBH5Z0450名称未設定
02/11/19 11:23ID:KZ3qCqNhいつかは止まるってか(藁
0451名称未設定
02/11/19 15:04ID:Iadjyyi4／＼
￣凵￣ シフト
○○
○○ コマンド（アップル）
＿
￣＼＿ オプション
／＼ コントロール
0452名称未設定
02/11/19 15:08ID:Iadjyyi4鬱市
0453名称未設定
02/11/19 15:42ID:Rrvvj39O議論ていうより知識のひけらかし大会にしか見えないんですが
それは漏れが初心者だからですか？
0454名称未設定
02/11/19 15:49ID:jUugvlbR読んでないよ．既にオレは．
このままこの流れが続くなら， 止めるよ．
0455名称未設定
02/11/19 15:59ID:/snVSnQS人の好みの押し付けが嫌なやつは早めに脱会する方がいいよ、ほんと。
0456名称未設定
02/11/19 17:23ID:n+zimthT茶話、いうに事欠いて「不幸な結果」とはな（藁）
めでたいのはてめーの脳内花畑だけにしやがれってんだ
0457名称未設定
02/11/19 17:38ID:mXANoquG俺も、いくらなんでも、とｵﾓﾀよ
おもわず反論投稿しそうになったけど
阿呆らしなってやめた
まじでOSX関係の仕事から去ってくれ
0458名称未設定
02/11/19 18:25ID:u7VI/zin0459名称未設定
02/11/19 18:44ID:8i9FsZIKぜーんぶ宮教のadminアドレスに転送してやろーかな
ちなみに殺到ぷろふぃーる
ttp://www.miyakyo-u.ac.jp/syomu/sub/env.html#sato
0460名称未設定
02/11/19 19:25ID:/snVSnQS俺も使ってたよ。
ランチャーいらずにはなったなぁ。
0461名称未設定
02/11/19 21:11ID:cmtnqY16#byeって１度間違えて流してからやめようかのう。(笑)
0462名称未設定
02/11/19 23:12ID:QIaZOGSE殺到のメールばかり送られてくる罠。
0463名称未設定
02/11/19 23:24ID:znSs3UB9まぁまぁ、
購読やめなくても、何人かをフィルタでゴミ箱に落とすだけで
だいぶ読みやすくなりますよ。
とはいえ、騒ぎに引き寄せられて、新しいのが湧いて出てきて
いる気配も.....
法隆寺とか。
0465名称未設定
02/11/20 01:22ID:EmDU2KWN関係者にはイカレタやつらがなぜか沢山いる。砂糖もそうだが、法隆寺もだ。
0466名称未設定
02/11/20 01:38ID:CiPFlGiy0467名称未設定
02/11/20 01:46ID:lryjpgSN・後ろ向きな無限ループの話題が好き
・MS Windowsはとにかく駄目
・OS Xのコンセプトというか使い勝手もとりあえず駄目
・マウスのボタンが２つあると混乱する
0468名称未設定
02/11/20 01:56ID:2ru0ZgHx0469名称未設定
02/11/20 02:29ID:ZRX0CZ35つか教育関係者は恥ずかしいから黙ってろって
0470名称未設定
02/11/20 09:23ID:sj+3EJDZ0471名称未設定
02/11/20 10:42ID:8UP8T/KO0472名称未設定
02/11/20 11:55ID:i7DrP2aT「Mac OS」じゃなくて「Mac OS X」なんだよー。
べつもんなんだよー。
Mac OS X 10.2ってかいてあるでしょー。
0473名称未設定
02/11/20 12:02ID:1Ir7m64eせめて私企業の看板を置いて一個人のﾒｱﾄﾞでやれって感じやわ
あれじゃ営業妨害やで
それとも矢野全体の見解と捉えてええのんか？
0474名称未設定
02/11/20 12:13ID:a1Ipb+Ez矢野としても手を焼いている模様。捨てたいのは山々だが
MacOSのドライバなんて書くモノズキはそうそういないので
仕方なく我慢しているラシ。
茶話の方もそれを理解していて、だからUNIX系のドライバ
書きがやってこないようにああして追い払っているんだろ。
人の足を引っ張らないと生きてられない奴って哀れだよな(藁
0475名称未設定
02/11/20 14:04ID:07qcdqvT楽になっていいぞ＞矢野
0476名称未設定
02/11/20 14:13ID:a1Ipb+Ez茶話タンキター
「多くの人にとって、OSとはUIでありFinderである」
ここまで脳に花畑ができていると、さぞかし何を見ても幸せに
なれることだろうな、いやはや、お幸せなことで。
0477名称未設定
02/11/20 15:19ID:SLDnvKlGMac OS Xが現行路線を貫くことを私は期待します
0478名称未設定
02/11/20 16:18ID:ZRX0CZ35だからageちゃう（藁
0479名称未設定
02/11/20 16:33ID:0m0J4VYi別に違和感なかったが
といいながら再びage
0480名称未設定
02/11/20 17:56ID:YBqrKMzIこれ最強。
0481名称未設定
02/11/20 18:05ID:7FRXc2Va0482名称未設定
02/11/20 18:11ID:995Eomnqシロもvmもzakも皮肉言い始めたあたりでミンナ逝って良しだ。
0483名称未設定
02/11/20 21:19ID:MHIq5cbD調べたらもう11/11からこの話題が続いているのに．
もう我慢ならなくなってきたよ．他人の自慰行為を見せられるのは，
別MLで既に提案されているように，新MLへの移行大賛成．
技術的な話しと有効な情報交換がしたいよ．
0484名称未設定
02/11/20 21:20ID:2ru0ZgHx0485名称未設定
02/11/20 21:27ID:SJgOJ2N0どんどん退会してってるんじゃないかな
0486名称未設定
02/11/20 21:29ID:995Eomnq自体が真の目的だったりしないだろーな。個人的には
主義主張は無視して沈静化を図り、MLを継続利用に賛
成。今までMLをメンテしてくれた方に感謝するならね。
0487名称未設定
02/11/20 21:57ID:JYnqmo0Jあの、個人的な意見ですが、下らないメールが多くないですか？
メールチェックの度に読みたくもないメールを読まされるのは、とても苦痛です。
無視していればいいのでしょうけど、減りそうにありません。
差出し人に断りのメールを出すのも怖いですし・・・。
でもMacOSXのMail.appが迷わず目障りな広告メール・チェーンメール・スパムなどの
ジャンクメールを賢く捨ててくれて、お陰でスッキリです。
みなさんもゴミはゴミ箱へ！」
とかって何食わぬ顔で言ってみたい。
0488名称未設定
02/11/20 22:22ID:19F5sL2l旧OSが花畑な連中のゴリ押しに負けて
古いOSの機能を復活させるのは止めて、
現行路線を強固に貫いて欲しい。
って、アップルにフィードバックしる。
0489名称未設定
02/11/20 22:32ID:19F5sL2l去年ぐらいのMLで
「MacOSを正しく理解してない人にはソフトを書いてもらいたくない」
なぁんて時代逆行なこと書いてたのを読んだ記憶があります。
なるほど、自分の雇用を確保しようとしてたんですね。
必死（略
0490名称未設定
02/11/20 23:58ID:yjrRttRF>古いOSの機能を復活させるのは止めて、
>現行路線を強固に貫いて欲しい。
>って、アップルにフィードバックしる。
もう遅いかも。アップルメニューの復活やメニューバークロックの復活、
Finderウィンドウのアイコンバーを非表示にする機能も、アイコンバーを畳んだ
状態のウィンドウの内でフォルダをクリックしたときに別ウィンドウで開く
機能もみんな旧OSのユーザの要望に応えた結果だからなぁ。そのうちラベルも復活したりして。
0491名称未設定
02/11/21 00:38ID:OLPVxcE7なに今さら参加してんだよ・・・
0492名称未設定
02/11/21 01:27ID:YAusIWMyオッサンだった気がするが。で、SUN時代は相変わらずな
エッセイを書く以外に実のある仕事は何かやったんだろうか。
0493名称未設定
02/11/21 01:32ID:ZEN920Fo午前と午後が書かれているのですが、例えば
11:20 午前
12:32 午後
12:57 午後
1:09 午後
とまぁこうなっているわけです。午前と午後はいいとして、
時刻の表示が何か違和感がある。私としては次のようにすべきではないかと
かように思うわけです。
11:20 午前
0:32 午後
0:57 午後
1:09 午後
12時で書くと午後と言いながら午前からの数が残されていて、
はて?と思ってしまうわけです。
だあったら、24時間表記にしとけよ。
それがいやならNHK同様に
お昼の12時 夜の12時だろ。アップルにTell USしろよ。
0495名称未設定
02/11/21 02:29ID:ZEN920Foしろやまの責任あるんじゃないか？
改行も出来ない奴に指摘する人がいたよな。
でも「ルールだ、マナーだと、言うと思考停止する」
って事をしろやまは声高々言ったよな。
結局思考停止してた莫迦がループするはめに。
しろやまのぺーじにこんな事書いてあった。
>何故って...ルール不在の匿名掲示板が、なんだかんだいいつつコミュニケーション
>として成立しているからです。(荒らしとかの)ノイズが多いことも、裏方で「世間
>との兼ね合い」を受け持つ人がいるからだというのも重々承知の上で
2ちゃんねるだってルールあるんだぞ、おめ！知らなかったのか？
0496名称未設定
02/11/21 02:35ID:yO+A8yvU"おまえらココでグダグダいってる暇あったら徒党組んで Apple に文句言えよ。"
っていうのに茶話たんとかが反応しないところ。徒党を組んで文句言って
無視されるのが怖くて行動できないのかね？そうなったら自分の信じるもの
がまったくなくなっちゃうわけだからさ。
結果がわかってるから、この話題にはみんな触れたくないだけなのか？
0497名称未設定
02/11/21 07:06ID:XM8AFsLU現在理性的な方々のOSXそんなに悪くないし、なんだかんだいって
マックの操作感残っているよ、という投稿がどんどん流れてきてい
ます。
徒党は組めそうにもありませんw
0498名称未設定
02/11/21 10:22ID:GoXA+RcVあとは愚痴るぐらいしかすることがないのでは？
0499名称未設定
02/11/21 10:26ID:9l3PfxSMそれは自分の中の主張を初心者という言葉でごまかしてた
だけだったからなぁ。
いくらしょしんしゃでもそこまで馬鹿じゃないって。
0500名称未設定
02/11/21 10:42ID:wfjf4ps0しかも茶話ﾀﾝ全然寡黙じゃないし
0501名称未設定
02/11/21 10:53ID:lwYlF+uj0502名称未設定
02/11/21 11:10ID:9l3PfxSMこういうところのユーザー保護すら、ロクなもんではないのだよ＞MacOS X
MacOS X 10.0が出荷されるのを阻止できなかったのは痛恨の極みです。
って、アンタ、何者？
プチ切れそうになりましたわ。
0503名称未設定
02/11/21 11:21ID:+e7WMXozマカーだの信者だのと呼ばれて忌み嫌われていたのがあの人たちなんだね。
OSXからのユーザに言わせれば時代遅れの屑って感じ。
キャー、コワヒー
0504名称未設定
02/11/21 11:23ID:XM8AFsLU「ここが素敵」スレッドで苦言を呈すな「欲しいもの」スレッドでかけ。
と小一時間...
0505名称未設定
02/11/21 13:01ID:ZEN920Fo＞ワタシも「うげ〜」派です。そんでもって、あの辺のツールはオプション扱い
＞にして別インストールにしてもらいたいとさえ思っています。
使わなきゃ良いだけの話だろうよ！存在すらいやなら
rm -f /Applications/Utilities/Terminal.app
しちゃえよ！
0506名称未設定
02/11/21 13:17ID:KCqPfmsl○ rm -fr /Applications/Utilities/Terminal.app
0507名称未設定
02/11/21 13:43ID:+e7WMXozハゲ同
あんなのが入ったまま売られるのが恐くて仕方ない…って何だよ。
そんなのが気になるならアポのCEOになってterminal別売りになるように
しろってんだ。
ほんと、何様なんだろうって思わせるような論調だね。
0508名称未設定
02/11/21 13:45ID:+e7WMXoz結構なご身分だな。
0509名称未設定
02/11/21 13:49ID:dUO3uihAってか、OS9の仕事なんて今更無いんだろ。OS X の仕事は
あれじゃできるわけもないので、勝手気ままに遊んでるだ
けのリストラ予定者なのでは？(藁
0510名称未設定
02/11/21 13:53ID:V81yHnbN徹底抗戦なのﾚｽ!!
0511名称未設定
02/11/21 14:02ID:A1EThiLH0512名称未設定
02/11/21 14:12ID:9l3PfxSMTerminalが入って売られてようが何だろうが使う人間の責任になるわけよ。
漢字Talk7の時代でも機能拡張を入れたり外したりするのと同じだわな。
それを周りから心配するってどーよ？
鉄棒やうんていが危ないからって公園から排除したり動かなくさせたり
するヒステリックおばさんと同じだわーな。
0513名称未設定
02/11/21 14:23ID:9z8/Sl8FOS9とちょっと違うだけで過剰な拒絶反応を示してる。
0514名称未設定
02/11/21 14:47ID:nGs54/Ogﾆﾌでのﾌｯﾀが
国旗国歌法案反対！
盗聴法案反対！
スマートプレート反対！
な人だからねえ。人間像が浮かぶでｼｮ？
0515名無しさんは１４才
02/11/21 14:51ID:KdobmEdWそろそろやめてくれないかなー。
ここ最近、宗教じみてきて怖いです。
0516名称未設定
02/11/21 14:53ID:BdvbBRoA彼等にとって
すでに宗教なんやて
思想信条なんやて
それが侵されようとしてるから
きーきー言うとんねやもん
茶話に至っては生活もかかってるし
0517名称未設定
02/11/21 14:55ID:ZEN920FoなんでOSX使うんだろう。OS9使っていればいいのに。
何だか実生活でも新しい恋人に自らのりかえたのに
前の恋人はあーしてくれた、こーしてくれたと今の恋人に
文句を言うような人の気がする。
0518名称未設定
02/11/21 14:59ID:OMxAlGJlなんでもかんでもﾊﾝﾀｰｲなのねん！！
お上のやることはなんでもかんでも悪なのねん！！
0519名称未設定
02/11/21 15:05ID:kzkky0ndていうかこれ見よがしに
#byeなんて送ったりするんだったら
最初から嫌味丸出しのpostなんかすんなって感じ
あんなのがのさばってたら永遠に移行組が増えねーよ
OSXにNextが辿った末路を再び歩ませたいのか？
と子一時間問い詰めてやりたい
0520名称未設定
02/11/21 15:06ID:8K8ToKIxハードディスクの無駄遣いが無くなり、気分的にも清々しい。
普段の生活で知らず知らずのうちに苛々している方におすすめします。
0522名無しさんは１４才
02/11/21 15:24ID:KdobmEdWprocで分けてるけど、まとめ読みさえ面倒な今日この頃。
0523名称未設定
02/11/21 15:26ID:2tdMuBzB次はどこにすっかな（藁
0524名称未設定
02/11/21 16:41ID:yO+A8yvU0525名称未設定
02/11/21 16:44ID:CvkP8CvC0526名称未設定
02/11/21 16:45ID:ZEN920Fowww.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/14100/14105.html
にてしろやま氏byeを投げたのは誤送信だったと言い訳
そしてmacosx-jp:14105も私信をMLに送ってしまったと言い訳
しろやま、いい頭持ってるんだろ？使えよ！
オマエモナー
0528名称未設定
02/11/21 20:53ID:dUO3uihAまともな奴らがこぞって抜けた結果、macosx-jpは妄想がさき
ほこる茶話マンせーMLになりますた。
漏れも #byeしよ。。。あんなやつらと一緒にされたくない
0529名称未設定
02/11/21 21:00ID:GLeve99Oこんな爆弾を抱えてるなんて不憫やのう
0530名称未設定
02/11/21 21:42ID:XM8AFsLU都合の悪いことには答えないし。
ttp://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/htdocs/14200/14258.html
0531名称未設定
02/11/21 23:44ID:9z8/Sl8F0532名称未設定
02/11/22 00:06ID:qZFtzczS腐ったみかん棚、茶話。
0534名称未設定
02/11/22 00:31ID:4b9rRPp/>慎重に扱わないと危険な処理もできてしまうTerminalが
>使ってくれ(ま、確かに階層は一段深くなっていますが)とばかりに
>標準でインストールされているのは、危険じゃないかっていう…
OS9じゃシステムフォルダをゴミ箱に簡単に入れられるわけなんだが、
それはOKでterminalが危険ってバカまるだしですね。
0535名称未設定
02/11/22 00:37ID:EmMcl3Qx以前もそういうことがあったぞ。
どうでもいいことにはすぐ反応するくせに、
厳しいこと聞かれると
だんまりするんじゃなくて、
怒濤のようにどうでもいいメール流して
忘れ去られたあとの事にしてしまう高度な戦略。
0536名称未設定
02/11/22 00:43ID:ObabX/k7ヘッドが赤けりゃテスタロッサでーい！
0537名称未設定
02/11/22 00:52ID:0BmN1okyで、そういう話をすると、
「OS 9ならノートンで…」だの
「バックアップしておいたシステムフォルダをコピーしできる…」だの
「そういう直交性が…」だのと言い出すんだろうな。
0539名称未設定
02/11/22 01:08ID:4b9rRPp/>OS 9ならノートンで…」だの
OSXならシングルユーザモードで起動してfsck -y
>「バックアップしておいたシステムフォルダをコピーしできる…」だの
ditto -rsrcFork / /otherdisk
>「そういう直交性が…」
慣れだよ、慣れ
>だのと言い出すんだろうな。
言い出しますとも。
こんな答え書いたらOS9マンセーのmacosx-jpMLの
バカどもから一杯反論ありそうだね。
0540名称未設定
02/11/22 01:12ID:zG+SNbEgそそ、OSXのシステムの方が危険で、OS9のシステムフォルダが安全
っていいだすのがわからん。
少なくともXの方は勝手に変更できないだろが。全く。
OS9はシステムフォルダをゴミ箱に入れる馬鹿はざらにいたぞ。
0541名称未設定
02/11/22 01:24ID:C3MRsrXWシステムフォルダ直下に散らばる丸漢フォントを
新規フォルダにまとめて再起動。
画面が全部文字化けして大慌てしたことがありますた。
10年ぐらい前のおはなし。KT7.1かな。
さすがにシステムフォルダまるごとゴミ箱ちゅうのは
経験ありませんが。
0542名称未設定
02/11/22 01:31ID:jQtCi2lV> 整理に困ってるのを横目に sed, awk で csv に出して
> Excel に読みこませて、あとは GUI で操作。快適ですね。
いや〜〜ん、震えがくるぐらい素敵にｲﾔﾐな人ざんす
指導してあげろよ・・・
0543名称未設定
02/11/22 01:54ID:1bymfK61俺もそのタイプだけど周りの人間は絶対GUIで全部やろうとするね。
あれ、なんでなんだろうね？教えても教えてもGUIでやろうとする。
RENAME *.DAT *.TXT みたいなことまでGUIでペチペチやってる。
オマエ、キチガイか？っていいそうになったよ。
0544名称未設定
02/11/22 01:58ID:4b9rRPp/>>何か誤解してませんか？
>その誤解が、Mac OS 9 の「システムフォルダをゴミ箱に捨てる」
>ってのから来てると思うと、ちょっと腹が立ちます....
2ちゃんねるとMLが ごっちゃになってますよおおお
正気になって書いて下さいね。
0545名称未設定
02/11/22 02:04ID:l9eLqq5OCUIの作法を覚えるのがめんどくさい、覚えられない、又は
頭が前世紀から変化していないからGUI > CUIつう迷信を
盲信しきっていて「適材適所」って言葉が思い浮かばないのでは？
0546名称未設定
02/11/22 02:23ID:zo92VmpUる業務用なんですか?
0548名称未設定
02/11/22 02:43ID:v0sk4KbQ0551名称未設定
02/11/22 02:52ID:mqWP0Ckyそれくらい自分で考えろよ・・・。
マジレスすんなら、どっちもだよ
つか、Macはコンシューマ用とか言う香具師ほど
頭ん中に花咲いてるし、Macで業務と言やDTPって
のはどうにかならんのか
ﾏｶにOS Xが人気ないのもうなづけるってもんだわな
0552揚げ足
02/11/22 02:55ID:xJQ37LCP0553名称未設定
02/11/22 03:54ID:PDG8yTgK明日から茶話がいなくなるまでbyeするかな（w
0554名称未設定
02/11/22 07:43ID:MadT00Cm> ホームのPicturesディレクトリでrm -r * やったら、iPhotoのデータが消え
>ちゃいましたけど？
自分のバカを晒して恥ずかしくないんだろうか・・・
0555名称未設定
02/11/22 08:06ID:0BmN1oky0556名称未設定
02/11/22 10:04ID:F4BFxMGh「サービスの豊富さと使いやすい純正管理ツールをアピール」ねぇ。
ほかと違うサービスなんて、実質魔空の世界でしか使えんし、あのツール類が
使いやすいとか思ってるんだろか？
0557名称未設定
02/11/22 10:29ID:SgabWeZq>教えても教えてもGUIでやろうとする
教え方が高圧的で反感買ってるのも一因だろうね
最初は優しく教えてるつもりでも
覚えの悪さにだんだん感情的になってしまうし
0558名称未設定
02/11/22 10:47ID:F4BFxMGh便利さと一体になった危険性とか、安全と裏腹な効率の悪さとか、理解出来て
ないんじゃないかな？
たまに理解してる奴でも、自分の好みだけで一方を切り捨てるしさ。
排他的だと言われるわけだ。
0559名称未設定
02/11/22 10:47ID:lwxbWE9e「MacOS 9のUIを持ってくる事に対して攻撃的な方々」って…。
自分個人の意見がさもみんなの意見のように語ってることに対して
反感を買ってるってことに気づいてないよ…（ ´･ω･)
0560名称未設定
02/11/22 10:56ID:F4BFxMGh0561名称未設定
02/11/22 10:58ID:Wen5Ediu馬鹿と書いてﾏｶと読みます
0562名称未設定
02/11/22 11:02ID:4b9rRPp/>すでに、従来のいわゆる「Macコミュニティ」ではないです、ココ。
自分の言動がそれを招いているのにー。
14369のメールは、妄想だし。
けだ氏は『GUIを単なる「カバー」』と思わせる事は言ってないよ
はやくbyeしてよ！茶話氏
0563名称未設定
02/11/22 11:11ID:deFHPKRc「駄目だコリャー」とAA付きで投稿して
次のメールで#byeしてみせてください
0564名称未設定
02/11/22 11:20ID:QsP05vS/いまさらOS9どうこうでは無いだろうに、なぜに分からんかね。
0565名称未設定
02/11/22 11:23ID:4b9rRPp/0566名称未設定
02/11/22 11:24ID:QsP05vS/初心者保護を声高に言ってる連中は、初心者をヴァカにしてるよな。
まぁ MacOS X のコミュニティである事が理解できない時点で終わってるな＞茶話
初心者を馬鹿にしてるのもあるし、それ以前に学習効果を否定するﾔｼまで居るからなぁ。
いつまでも馬鹿なままで居てくれたほうが、都合がいいんだろうね。
0569名称未設定
02/11/22 12:11ID:LpTTOictきっと仕事もできる人なんだろう。
0570名称未設定
02/11/22 12:26ID:JdqK5AUX0572名称未設定
02/11/22 12:40ID:avTSNx0Vユーザをいつまでも馬鹿なままにおいて、カビの生えた知識で偉そう
にする... それはやつらがいままでやってきたことで、これからもそ
うしたいだけだろ。
OS9にこだわっているのは、結局奴らが「それしか理解できない」から
で、初心者は口実に使われているにすぎない。実際、初心者はWindows
でもそれなりに使いこなすのだよ(藁
0573名称未設定
02/11/22 12:48ID:lwxbWE9e私の知ってる○○さんはこんな人じゃない!
なんてノリでさ。
UI至上主義もいいけど、Macを使う意義ってそれだけかぁ？
0574名称未設定
02/11/22 12:53ID:l9eLqq5O0575名称未設定
02/11/22 13:01ID:F4BFxMGhそれならそれで Mac 使ってる奴なら、だれでも仲間扱いするんじゃないか？
「お前の使い方は本当の Mac の使い方じゃない」なんて話になるかね？
0576名称未設定
02/11/22 13:13ID:l9eLqq5OClassic Finderを教典に、その教えに反したもの全てに牙をむく。
同一教徒であれ他に迎合したものは許さない。
> 「お前の使い方は本当の Mac の使い方じゃない」なんて話になるかね？
↑が原理主義の原理主義たるゆえんかと思った次第。
0577名称未設定
02/11/22 13:15ID:lwxbWE9eそんなにFinderをつかってファイル整理ってする？
こんなにUIをやいやい言うほどに。
0579名称未設定
02/11/22 13:39ID:F4BFxMGhまぁ、原理主義・過激派なので、新人に対するオルグ及びデモ行進をやってる
つもりなのかもしれんが、こっちにしてみりゃ自爆テロ。
しかし、それを指摘しても止めないしなぁ。
0580名称未設定
02/11/22 13:43ID:QsP05vS/そりゃ使うだろ。Macをずっと使って来た人間は。オレもそうだけど。
ただ、そんなに不満はないよ。ラベルぐらいかな。
そりゃ、細かい仕様とか気になる所はいくつかあるけど、そんなに声高に
Classic Finderﾏﾝｾｰするほどじゃぁない。
0581名称未設定
02/11/22 13:43ID:zG+SNbEgXに移行してからはあんまりしなくなったなぁ。
とりあえず~/Documentsに作業毎にフォルダ作って保存しといて
たまったらCD-Rにバックアップかな。
それにウィンドウがばかばかひらかなくなって画面の効率が良くなった。
階層深いフォルダの中身いじる時、結構うっとうしかったし。
最初は俺も１オブジェクト１ウィンドウでないとは何事だ！とか思った
けど、なんのことはない、この方が楽じゃん、と。笑
以前のように開きたければコマンド押しながら開くかツールバーしまえ
ばいいだけだし。
0582名称未設定
02/11/22 13:48ID:OuIhAave想定問答集をつくってから、相手（指摘）してやればいいんだヨ
で、食いついてきたらヤシの過去発言のコピペで応酬してやる
#もちろん最後のきめ台詞は
>14258
「御自身で煽っておいてこのような事をお書きになる方にコメントする気はあり
ませんので、あしからず。」
でオチ。
0583名称未設定
02/11/22 13:49ID:HSXYf6Mt柔軟性のないﾔｼらって
不満だらけでつまらん毎日を送っとるんでしょうなあ
ちょっと可哀想な気もする
0584名称未設定
02/11/22 13:55ID:b7+KlpG/こういうと旧Mac信者（職場に一人いる）にはウケが悪いんですよね．
一度OS9を真剣に使ってみろと諭されてしまいました．
0585名称未設定
02/11/22 13:57ID:F4BFxMGhやってみてもだめだと思うんだよね。
捏造した情報を元に他人を非難しておいて、それを指摘されたら自分の感情を
根拠に正当化するようなﾔｼだよ？
しかも茶話ﾏﾝｾ-な連中が、それに気付かないか、気付かないフリをしてるときた。
まぁ、あそこまで腐ったらもうどうしようもないんだろうね。
0586名称未設定
02/11/22 14:00ID:9mJNGbOfあたしンちの けらえいこ のエッセイ漫画で
潔癖性のけらえいこを見て、ずぼらな旦那が
「妻はよっぽど不潔な世界に住んでいるらしい」
と逆説的に語るところがあるのを思い出した。
茶話ﾀﾝ
他を変えようとキーキーせず
自分が変われば良いだけのこと。
楽になれるよ〜。楽になろうよ〜。
0587名称未設定
02/11/22 14:13ID:QsP05vS/「Terminal使えない = Mac使えない」に直結する思考回路が謎だ…。
0588名称未設定
02/11/22 14:20ID:F4BFxMGh「使えるようになりつつある人」とか「便利そうだから使ってみたい人」とかを
否定する。謎だ。
0590名称未設定
02/11/22 14:20ID:LpTTOictこれ読んで思った。
差話タンはTerminalがついてるとマックが使えなくなるから
あれを排除しようとしているんだろう。
知らず知らずのうちにOSXを気嫌いする理由を吐き出してるのかもね。
かわいいな。
0591名称未設定
02/11/22 15:05ID:QsP05vS/その認識が???なんだよなぁ。＞Macつかえなくなる。
電源入れてTerminalからこちょこちょやらないとMacが起動しない訳でもないし。
じっさにはTerminalなんて触らなくても全然いい訳だし。
0592名称未設定
02/11/22 15:08ID:IPf1T6Jq0593名称未設定
02/11/22 15:09ID:LpTTOict捕捉
差話タンはTerminalがついてるとマックが使えなくなるから
↓
Terminalを使えない差話たん
→マクを使いこなせないという敗北感でいっぱい
→マクが使えないのと同じ、だと考えた
0594名称未設定
02/11/22 16:19ID:XbONJjUi0595名称未設定
02/11/22 17:13ID:SacQLx8s0596名称未設定
02/11/22 18:30ID:MadT00CmPowerBook ではなく Macintosh Portable を作るタイプと見た。
あの現実的センスの欠如ぶりからすると。
0597名無しさんは１４才
02/11/22 18:52ID:ZuTEf8VXわたしって実は暇人なんじゃないかと思えてきた。
つまり、
a. Macの哲学にCUIは不要！
b. 初心者の手の届くところにCUIを置くな！
c. 便利なCUIが追加されたMacOS Xを評価しよう！
という人たちがいて、互いに自陣営に取り込もうと説得合戦してるんだよね。
改宗する人がいると思ってるのかしら？
0598名称未設定
02/11/22 19:31ID:bR43EcSY新ML出来たみたい。
http://homepage.mac.com/vm_converter/osx-users.html
0599名称未設定
02/11/22 19:44ID:HOxzxvZ6> それをなんだか分からないままに入力し、収集が付かなくなって
> 「やっぱりマックもボクには使えないや」ってなってしまう
そんなやつは、どんなOS使っててもそんな真似するってば
WindowsだろうがLinuxだろうが、茶話ﾀﾝ大好きなMac OS 9だろうが
0600名称未設定
02/11/22 20:17ID:HAgWN8px0601名無しさんは１４才
02/11/22 20:24ID:rx83C2+u= GUIでもGoliveやFileMakerやJeditのような優れた代替ツールがあるじゃん！
Terminalが欲しい名無しさんは１４才
= 貧乏なのでGoliveもFileMakerもJeditも買えないT-T
金持ちなんか嫌いだー！
でも、お嫁に行くならお金持ちのところがいいな。
.
0602名称未設定
02/11/22 20:28ID:HmyO4qQWいきなり駄MLのﾖｶｰﾝ
0604名称未設定
02/11/22 20:47ID:0BmN1oky宗教って言われるわけだ。ｳｴｰ
#14480で車の話で揶揄してるらしいが。
違うのはMac OS XはTerminalを使うようなUNIX系の新しいユーザーが増えた事だよ。
その認識をあえて無視してるのか、そういうユーザーに旧Mac OSのしきたりに従えっていうんだもんな。
0605名称未設定
02/11/22 20:50ID:bR43EcSYhttp://homepage.mac.com/vm_converter/diary.html
このスレにヲチしてるね。
0607名称未設定
02/11/22 22:16ID:xJQ37LCPやっぱり、Mac信者を寄せ付けないために敢えてMacという文字を外したのだろうか？
0608名称未設定
02/11/22 22:16ID:N9Fn9NdYうるさいほどネタ振っても自分が管理人だから怒られないし、
反応は「記事にしても良いですか」と言われれば参加してる人間は
嫌と言えんからさ。
0610名称未設定
02/11/22 23:31ID:pggyCrj5>一見ムダムダではありますが、分かりやすい方法でもありますね(^_^;)。
正気か？
0611名称未設定
02/11/22 23:41ID:EmMcl3Qx【最悪のシナリオ】
・週末、普通の健全な方々の投稿がそれなりの量流れる。
・週末、茶話タン、脳内お花畑で花が咲き乱れる。
・週明け、茶話タン、花畑と現実との落差にブチ切れる。
皮肉、断定、妄想、暴言連発。
・大戦勃発
・騒ぎに引き寄せられて、いのたん、法隆寺、砂糖のキングギドラ、
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!
・以下延々と続く。
0612名称未設定
02/11/22 23:43ID:OYSynSgyMac OS XのMLなら他にもいくつかあったけど、あんまりにぎわってないよね。
今さら新しいML作っても、そっちへ移行するかなぁ。
0613名称未設定
02/11/22 23:45ID:pggyCrj5>＃先日フォントをTerminal経由で削除しようとおもったら，
それこそ Finder でやりゃいいんじゃないの？
「だって、雑誌に出てたんだもん」とでも言うのかな？
後、「警告つけりゃいいじゃん」とか言う人達は、それこそ雑誌に
「警告は出るが無視して良い」とか書かれる可能性を考えないのかな？
0614名称未設定
02/11/22 23:48ID:LFT5axwt>>[osx-users:0004]
>いきなり駄MLのﾖｶｰﾝ
わはははは。俺もそう思ったよ。
メールアドレスの名前が変なやつとか「!」の入ってる
やつとか妙なミドルネーム入れてるやつらはヤバいね。
0616名無しさん@Vim%Chalice
02/11/22 23:55ID:Qx4T1f7H0617名称未設定
02/11/23 00:34ID:INKQ/MIx2chなんかの掲示板に襲来したら荒れまくるだろ。檻ん中で適度に運動
させとくのが一番だよ。
0618名称未設定
02/11/23 00:48ID:lNz5We24>あ。そういや「おバカなAAは〜」とか「過剰な多段コメントは〜」とか「10KB以上の〜」とかML案内に書くの忘れたな（笑 まぁいーや。
~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~
0619名称未設定
02/11/23 01:07ID:AviI9ug3どっちかっつーと、「マカおことわり」を入れて欲しかったな。
0621名称未設定
02/11/23 01:24ID:AviI9ug3しないだけの分別はあるし、OpenStepやYellowBoxの頃からそっちでアプリ作ってるので
狂信マカーでもない。かなり無愛想な物言いだが、fj.*系の連中とかだとああいうもんだから、
駄というほどでもないのでは？
>>620 シラネ。vmは別にフレームがあったからMLを作りたかったわけでなく、hardenだと
どうこうというので増やしただけじゃねーのか？
0622名称未設定
02/11/23 06:48ID:Th/qd80X登場するのがマカーMLとしての正しいあり方ってことかな？
それ全部 AA でやるの？(w
0625名称未設定
02/11/23 17:53ID:YeP3DijGにちゃねらっぽいけどな。
0626名称未設定
02/11/23 18:08ID:CuIeuD/i真剣に使うと、使えねえことを確信する（w
0627名称未設定
02/11/23 18:30ID:KbglG1DY関西人に「健康にいいから喰え！」
と納豆を強要してるようなもんや
いやなもんはいややねん
0628名称未設定
02/11/23 21:18ID:YeP3DijGで、食べてる所にでくわすと周りからは気持ち悪がられる、と。
0630名称未設定
02/11/24 00:19ID:4PmoAda2Macをずーーーーーーーーーーと使ってきてMacのエキスパート。
OS X使ってみたら「Macの私はベテランだぞ！！！」って言って来たのに
いきなり初心者に戻って蘊蓄言えなくなった人に見えてしまう。
実際に初めてのコンピュータ(iBook)を買った知人はOS9は使いたくないと
言っている。理由は「OS 9ってかっこわるいじゃん」でしたがね。
で、使い方を見てるとDockの使い方が上手いなあと感じた。
0631名称未設定
02/11/24 00:38ID:90xZw/3h0633名称未設定
02/11/24 01:21ID:lh02TSsj> UNIX を積んだものが出来てこないかぎり、騒ぐ人は騒ぐので。。。
けだたん、それ言っちゃうの？（ワラ
0634名称未設定
02/11/24 02:11ID:3qLc27yU0635名称未設定
02/11/24 03:02ID:IYS0K2gx自分らの土地だ」って争っているわけだな。
どっちもどっちだと思うが、悪いのは両方に調子いいことを言ったイギリスだ。
0637名称未設定
02/11/24 10:40ID:3dlgWDuKああ、おそろしや。
0638名称未設定
02/11/24 11:41ID:lh02TSsj不毛な議論はやめましょう自己主張があるなら、堂々と新しいスレッドを立
てて書いて下さい。このメーリングリストの投稿は、ほとんどゴミですね。
有意義な情報は、1％あるかないかですな。レベルも低いし。私はもっと期
待してたのですが。
ということで、購読やめます。
<------------------------------------------>
自意識過剰だよな、コイツ。
0639名称未設定
02/11/24 12:12ID:r51EcWgF儂はosx-users でまったり行くことにしよう．
でも，電波オッチは面白いね．
0640名称未設定
02/11/24 14:19ID:hOnZNBN3＞結局なにがどーあっても、MacOS 9 の GUI のバックエンドに
＞UNIX を積んだものが出来てこないかぎり、騒ぐ人は騒ぐので。。。
A/UX....
＃ GUIはSystem7だけど。
0641名称未設定
02/11/24 16:24ID:Y55Np9zEA/UXの頃はよかったねぇ（藁。とか言う話をあっちで誰かがやるんじゃないかと期待してたけど、誰も出しゃしないね。
で、誰かがあれはBSDじゃないからとか文句垂れてエンドレスへ。
きっと何が出てきてもエンドレス（藁
0642名称未設定
02/11/24 17:31ID:KbS4nvie0643名称未設定
02/11/24 20:42ID:r51EcWgFヲッチャーの皆様，お気を付けを．
0644名称未設定
02/11/24 21:22ID:lh02TSsj明日の朝から茶話たんが爆発するんだろうか？
茶話たん爆発したら #bye なげて抜けよう（ワラ
0646名称未設定
02/11/24 22:47ID:lh02TSsj0647名称未設定
02/11/24 23:13ID:4PmoAda2早速クソメール撒いた法隆寺
テメーでゴミ以下だって解ってるんだった
メールだすなよ。それ以外も全部ゴミメール
だってのにも気付けよ！
0648名称未設定
02/11/25 00:58ID:H3hj1Dvp0650名称未設定
02/11/25 04:07ID:qtoJVKn5>> 649 Mac互換+UNIXという環境なら、実は Rhapsody がそれに一番近い。
世の中に出ている版ではまだ未完成でボロボロではあったけど、Rhapsodyは
UNIX(YellowBox)側もMacっぽくやる方向だったし、世に出てない奴だと結構
そっくりまでもっていってた。
それを拒否したのはクソマカどもなんだがな...(藁
0651名称未設定
02/11/25 10:11ID:4tzCVjFVこれ全部ゴミかと思うと……
真剣に #bye する事を検討しよう。
0652名称未設定
02/11/25 11:13ID:Kcr1KlEiそうだよな。
一昨日古い資料の探し物をしてたらRhapsodyの解説が載ってる本が出てきて、
これだよなぁ、って思ったもん。
やっぱり非難ごーごーだったのか？
0653名称未設定
02/11/25 13:16ID:NicV6lKq非難も何も、世に出ていない
デベロッパに回っただけ
わたくすはなぜか持ってるけど入れたこたない
今度9600にでも入れてみるかね
社内の開発グループ同士の調整がとれなくなって空中分解
してもうたんだな ジョブタン復帰ってのもあったけど
0654名称未設定
02/11/25 13:36ID:iIVUVV0NOS X Server 1.2 までは Rhapsody のルック＆フィール引きずってた
から、とりあえず押さえとくべきだったかなｗ
0655名称未設定
02/11/25 13:49ID:4tzCVjFV進出を目指してた証拠だ罠。まぁ、そりゃ当然のことなんだけど、なぜか
ﾏｶ-は否定する。UNIX の連中の陰謀だとか何とか。
見なければ、なくなるとでも思ってんのかね？ 奴等はダチョウか？
0656名称未設定
02/11/25 13:53ID:0tK29nYxvoidﾀﾝ....
0657名称未設定
02/11/25 14:49ID:UTBPJlRuモノホンだぜ、こいつは。コラムを読めばわかる。
ML関係者よ、刮目して待て!
ttp://www.interq.or.jp/writer/knk/
0658名称未設定
02/11/25 15:03ID:UmbGKjo7きてほしいからage
0659名称未設定
02/11/25 15:15ID:6SOOrtqIそうでもなかったのね。OS XにもMagic Hand command「nxt」
旋風が吹き荒れるのかな（w
0662名称未設定
02/11/25 16:07ID:l1BdN09L熟読しなくても健康を害されそうな（鬱
てかこういうバカばっか参戦すんのかい（藁
>>653
なぜかあれを配ってる間Developerじゃなかったりして手もとに無い。
今頃OPENstepのpdf（日本語になってるCocoaのドキュメントってこれだけかよ）読みながら涎たらすてます。
0663名称未設定
02/11/25 17:23ID:qywfoSU7でてこないのかなー。
0664名称未設定
02/11/25 18:15ID:MZoi4DbX0665名称未設定
02/11/25 19:42ID:4tzCVjFVとか言いだす基地外、そろそろ出て来ないかな？ (w
0667名称未設定
02/11/25 20:23ID:fkAk2SL0茶話氏がそれやってくれれば、言行一致という意味で立派だと思うよ。
彼の主張が正しいかどうかは別問題として。
0668名称未設定
02/11/25 20:36ID:NorTtC+NRhapsodyが批判されたのは、BlueBox（今のClassic）とYellowBox（今のCocoa）
しか無くて移行性が低かったからで、当時は（デベロッパ向けの配付のみ
だったこともあって）まだデザインやらUnixぽい（Macらしくない）とかいう
批判はあまり出て無かったような。
俺はMac OS X DP2が好きだったな。まだAquaになる前のMac OS Xのベータで、
プラチナ調のヤツ。
0669名称未設定
02/11/25 22:18ID:+hsyEV+w更新されてますね。
立派な電波とか、そーゆーん？
0672名称未設定
02/11/26 00:44ID:dFAPFlwx素朴な疑問なんやけど、ﾏｶの言う「Unixぽい」て、どんなん？
漏れさっぱりわからんのやけど、端末エミュレータがある事？
なんか見てると、キーボードまで「存在しちゃイカン」みたいな事いってるけど。
0673名称未設定
02/11/26 01:04ID:NuUzdXr6俺もよーわからん。
っていうかさ、Terminal がよくて、AppleScript が許可な
理由が良くわからんぞ（ワラ
0674名称未設定
02/11/26 01:27ID:gerBXt6pまぁ、Macでターミナル使う違和感はわからんでもない。
例えて言えば、これまでLinuxでコマンドラインから全て操作してたのに
いきなりGnomeやKDEを使ってファイル操作するような違和感はある。
0675名称未設定
02/11/26 02:35ID:7A67uLml0676名称未設定
02/11/26 03:11ID:zKZJYSjbTerminalうんぬんよりも、sudoでコマンド実行できるってのが
焦点なんじゃないかな。AppleScriptってroot権限で実行できたっけ？
0677名称未設定
02/11/26 03:38ID:vj6bYFwPやってみそ（w
do shell script "/bin/rm -fr /" password "アンタのパスワード" with administrator privileges
0678名称未設定
02/11/26 07:15ID:Y2XdC57I旧MacOSの手癖で使えないものは全てUNIXなのです。
彼等にとっては、DOCやファインダーのカラム表示もUNIXなのです。
暖かく見守ってあげましょう。
0679678
02/11/26 07:20ID:Y2XdC57I鬱なので会社行くのやめた。
0680名称未設定
02/11/26 09:24ID:QRlRZ3lJ今回のことで何人やめたんだろう・・・
0681名称未設定
02/11/26 09:55ID:mzQ6SFWjわからんのはさ、権限で守って欲しいのか、そうでないのか、なんだよね。
初心者がシステムを破壊する恐れがある、とか言ってる奴が、OS9 は自由で
良かった、とかも言うじゃん？ 具体的には茶話なんだけどさ。
あれ、本人は矛盾してないつもりなのかね？
0682名称未設定
02/11/26 10:02ID:L2MqfmXf0683名称未設定
02/11/26 10:36ID:aLRGaxR6do shell script
これがOS9では出来ないだろ、って言われそうだなぁ。
へたするとBSDサブシステムコマンド群が危険だってことになったりして。
0684名称未設定
02/11/26 13:56ID:NuUzdXr6ショボーン
0685名称未設定
02/11/26 14:42ID:d+N4YBPu0686名称未設定
02/11/26 14:46ID:cufiCZVx初心者がシステムを破壊する可能性が大きいのはどう考えても９だよね。
システムをバックアップするのが簡単だからＯＫとでもいうつもりだったりして。
（藁
0687名称未設定
02/11/26 15:30ID:mWlp8W8S0688名称未設定
02/11/26 15:43ID:d+N4YBPuだから燃料期待ageだって（藁
0689名称未設定
02/11/26 16:15ID:3DSO93bFまた参加しようかな(w
0690名称未設定
02/11/26 16:28ID:nAPS5/aI年寄りが多いしな．そろそろ息が切れてきたのだろうよ 藁
ＯＳ9でブートしないようにするための既存機種向けのファームウェア欲しいね（書き戻し可能なもの）．
そうすれば，ＯＳ9で起動したときにＯＳＸのシステムいじってあぼ〜んが少なくなるよ．
店頭展示機種は意図的にそれをやられているの多いし．
っという燃料を追加してみるとおもしろいかな．
0691名称未設定
02/11/26 16:46ID:UddKsJrj・CUI と GUI は全く異なる価値観で動いてるので、いままで GUI しか
使ったことない人がいきなり Terminal 使ったら混乱するのは当然。
（ずっと CUI 使ってた人が初めて GUI 使う時も同じ。）どんな道具でも、
その道具の正しい使い方を理解せずに使ったら危険なのは当たり前。
・誰でも GUI を生まれつき使える、とは言わないけど、GUI に関しては
Windows の普及もあって、「GUI とはこういうものだ」という知識
（Finder で大事なファイルを捨てちゃ駄目、とかも含めて）が一般に
広く出回ってる。けど、CUI はマイナーだから、「CUI 憶えるぞ」って
覚悟を決めてちゃんとお勉強しないと危険。
・ホームディレクトリで rm -r * しても安全、ってのはシステム管理者の
言い分。彼らは、新入りにアカウント与えても su する権限さえ与えなけ
れば、多少の事故が起こってもシステム全体や他の人には影響ないから問題
なし、って世界に住んでるから。個人で Linux 入れて UNIX 憶えた人も、
Linux 入れた当初はホームディレクトリにはたいしたもの置いてないから
気楽に rm -r * できる。けど、Mac OS X をある程度使って、大事な
データを持ってる人が rm -r * しちゃったら悲惨でしょ。まぁ、ちゃんと
UNIX のお勉強用に別アカウント用意すればいいだけだけど。
0692名称未設定
02/11/26 16:51ID:mzQ6SFWj0693名称未設定
02/11/26 16:55ID:mzQ6SFWj１はまぁいいや。
２は間違い。
３も間違い。
覚悟があろうが、GUI だろうが危険なものは危険。
GUI だろうが CUI だろうが無くなって困るものはバックアップしろと。
0694名称未設定
02/11/26 17:35ID:9qjnp4BX嫌い'02には入るんだろなぁ、間違いなく今回の茶話ﾀﾝとか（藁
↑こんなもの覚えてるヤシはそういない罠。
0695名称未設定
02/11/26 18:29ID:mWlp8W8S>>690
ブート不可能にするって言うか、OS9で起動してもカーネルとかは不可視にしてほしいね。
この間も初心者スレにカーネル移動・整理した後でOSXで起動しようとして
起動不能にしたのが居たし。
>>691
それはCUIが問題なのではなくてユーザの認識不足が問題なの。
誰がどう考えても rm -r ~/* する奴はｳﾞｧｶ。
Terminal起動時に注意を促す何かがあればそれいい。
つか、なしでも別に全然良い。
普通、Terminalを起動して画面を見たら、
何も勉強せずにいきなり触れるような物じゃないことぐらいわかる。
わからん奴がｳﾞｧｶ。
そういう奴は痛い目にあいながら覚えていけば良い。
だいたいMacのシステムのことだってみんな痛い目にあいながら
勉強してきたんじゃないのか？パソコンってそんなもんだろ？
インターネット効果でパソコンが普及したからって、幻想は見ない方がいい。
0697名称未設定
02/11/26 18:42ID:cl2FEIVb今さらosx-jpの心配するとは偽善的な香具師だな
やるならあそこで徹底的にやれよ
ここはそれを燃料にするスレだ (・∀・)ｶｴﾚ!
>>695
ｵﾁｹﾂｰ ﾏﾀｰﾘな
0699697
02/11/26 19:05ID:dG2LlQav正直、噛み付いてるというより
燃料ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ｯ!!
に見えますた（笑）
ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ
0700名称未設定
02/11/26 19:28ID:82rD/kWeＡ：できない。茶話たんの完結した世界を維持するためには、電球ソケットのような危険なものは
手の届かないところにあるはずなので。
0701名称未設定
02/11/26 20:31ID:EDzNF9mUで、結論として何が言いたいのかと。
わからんのはおれだけか？
>ML が荒れないようにこっちでやるよ。
こっちは荒れてもいいのかと。(w
0703名称未設定
02/11/26 20:40ID:AmZbzY9PMLだろうとスレだろうと個人的には関係ないなり
マウスだろうがコマンドだろうがユーザーは自分もやりたい事を
実現したいのであって、マシンをいじる事が主目的になってしまって
「価値観の差」とか言ってる妄想ヲタは、はなっから前提が間違ってるなり
「正しい使い方」とか言っている妄想ヲタの使い方が間違ってるなりよ
ユーザーサポートに電話しても二言目には
「RestoreCDから再インスコしろ。」と言われるなり
やつらに「お勉強」とかを期待しても無理だと気づいていないのは
自分ができることが他人にもできるはずだとか勘違いしてる奴の発言なり。
やつらは時間とデータの重要度を天秤にかけて
なんどもなんども再インストールを繰り返しているなりよ。
大事なデータがあるとすれば、そしてそれを失った原因が
自分の責任であるなら、コマンドだろうがマウスだろうが
机からの物理落下だろうが
復旧できなければなんの意味もなさないなり。
そういえば「危険なスクリプトをわざわざ打ち込むバカはいない」という意見に
「示されたスクリプトをCopy&Pasteで無自覚に実行したら危険」という
大爆笑の反論をした奴がいたなりが、
ぜひとも「ブラクラ＆HDDクリア」のリンクを「１クリック」させて
どちらがより危険だったか検証してみて欲しいなり
0704名称未設定
02/11/26 21:26ID:AwSfTYmIhttp://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/?11262113
という私の文章に対して、しろやまさんから:
この文面ですと、なんとなく「くだらない議論」を行う為に OSX-users が出てきたように感じられてしまいます。
0705名称未設定
02/11/26 21:32ID:EDzNF9mUまあ、そういうことで。
0706名称未設定
02/11/26 21:48ID:rjv7KzRVそれについてvmがなにやらごにょごにょいってるﾓﾖﾝ（藁
http://homepage.mac.com/vm_converter/diary.html
0707名称未設定
02/11/26 21:51ID:mWlp8W8S0708名称未設定
02/11/26 22:12ID:EDzNF9mUvmに同意。
>>704の言うように難癖だよなぁ。
もうね、かなり屈折してるとしか言いようがない。
揚げ足取って何の意味があるのかと。
と、燃料投下してみる。(w
ちと良くわからん所があるんだが……
>やつらに「お勉強」とかを期待しても無理だと気づいていないのは
>自分ができることが他人にもできるはずだとか勘違いしてる奴の発言なり。
ここの「やつら」って、茶話タン言う所の iUser でおっけー？
漏れが疑問なのは、サポートに電話して再インストールしてる奴ってのは、
ずっと同一人物なのかって事。
同じ操作をして、同じようにハマッて、同じ対策教えられたら、普通、学習
しないか？ 同じ操作が原因である事か、同じ対策を取れば解決する事をさ。
初心者は永遠に存在し続けるだろうけど、だからと言って、そいつ等が全く
学習できないなんて事は、ちょっと信じられないんだけど。
0710名称未設定
02/11/27 00:12ID:iEiyRcSDなんか別メアドで残ってるじゃん
0711名称未設定
02/11/27 01:13ID:IrFh2kGsしないか？
現場の経験からですが、出来ない人はずっと出来ません。
そして、そういう人間は結構います。偏差値40くらいになると
ごろごろいます。一般化して考えるとか、類推して応用するという
力がありません。ですので全く同じケースでしか経験も役に立たな
いのですが、時間が経つと前の経験を忘れてしまうので結局前の繰
り返しです。 消費税がいくらになるかは分かっても4%増しの計算
とかができません。変数とかの概念も理解できないようです。
高校以降になると普通はだいたい自分と同じような人たちの周りで
暮らしてますからそれが世間の水準と思いがちですが、それは幻想
なのです。
0712名称未設定
02/11/27 01:16ID:rPKo2P1Hホントは気になってしょうがないんだよ。
現場って、どんな現場？
結構いるって、絶対数でどれくらい？ 比率はどのくらい？
偏差値40って、それ実際にはかったの？
そゆ人達に、OS なんてものが理解できると思う？
そゆ人達に、OS なんてものを理解させる必要あるの？
そゆ人達って、OS なんてものを必要としてるの？
つまる所、人間全体、100% をカバー出来る OS なんてないと思うし、OS Xも、
そこを目指してはいないと思うよ。
0714名称未設定
02/11/27 02:42ID:5cZhYPWAﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
0715名称未設定
02/11/27 02:45ID:5WuOCelo切り替える最中に#byeをMLにおくっちまったらしい(藁
ヤシの投稿ミスは結構あって、他ならぬ茶話主催のマカー開発者MLで昔、業務報告を流
した前科あり(藁
0717名称未設定
02/11/27 04:42ID:1hkb0fTf$ mv ~/Finder ~/ClassicFinder
$ SetFile -t APPL ~/ClassicFinder
$ open ~/ClassicFinder
0718名称未設定
02/11/27 04:51ID:KhSUinhy0719名称未設定
02/11/27 05:08ID:q05Xmj6Wおもしろいね〜。
懐かしいFinderが起動したよ。
茶話ﾀﾝこれでいいんじゃない？
0720名称未設定
02/11/27 05:41ID:5sN71JBa% ditto -rsrcFork /Volumes/Classic環境/*/Finder ~/
とした方がいいかな
/Developer/Tools/にPATHの通ってない香具師はSetFileの行を
% /Developer/Tools/SetFile -t APPL ~/ClassicFinder
にすべし
だからこの方法だと要DevTools
机突破にあるClassic Finderとたぶん同じ
http://www.desktopper.net/mac_os_x/005/index.htm
ずいぶん前にこれを参考にして使ってたよ
だからClassicのFinderをどこかにコピーして、ファイルタイプを
APPLにしてからDockに登録してそこから起動でも良いはず
これならDevToolsいらず
>>719
結局Classic環境を起動してるからだめでしょ（藁
0721名称未設定
02/11/27 07:37ID:V/0hKsbUditto -rsrcFork /*/Finder ~/Applications/
がいいかな。
0723名称未設定
02/11/27 08:08ID:vak9yv3Sクリエータを****ってしたらいいの？
0724名称未設定
02/11/27 11:54ID:bNnhpNecしろやまです。
> ;;; Cocoaは先進の環境であると同時に、AppKitという「1０年を越える歳
> ;;; 月にもまれてきた」代物ですから理解するだけの価値はありますし、Cocoa
> ;;; が分かってしまえば結構応用が利いたりもします。
>
> Symbolics の環境はそれより前で、もっとよかったと思いますが、広まりませんでし
> た。よいというだけで、使う人が増えるようでもないようです。
はぁ。私は別に「いいものが広まる」なんて主張してませんが。。。
ただ、いいものを知っておくと、それは後で役に立つというだけです。
0725名称未設定
02/11/27 14:06ID:pqke763N0726名称未設定
02/11/27 14:08ID:pqke763N0727名称未設定
02/11/27 15:13ID:q05Xmj6Wおちけつー
システムフォルダのファイルタイプを変えてどうするよ（ｗ
>>720に書いてあるように、OS9のFinderをコピーしてファイルタイプを変える
机突破ののクリエータが****なのは変える必要がないって意味な
0728名称未設定
02/11/27 22:01ID:fnE1hg6A漢字の話題はこだわりの人が出てくるといつも大変なことになる。
しかし、内容がむずかしくて素人にはついてけないのが難点。
新人が湧いてくる予感。
0729名称未設定
02/11/27 22:06ID://CQN3tH今度は文字コード語りでおかわりかよ。何考えてるんだろ。
白は白で、こじま氏に噛みついてるし。おまえらがそうやっていちいち
うざったらしい指摘を入れてるから無駄なメールが溢れるんだよ。
memoで晒されたのは、そんな当たり前のことにさえ気づいてない馬鹿っぷり
だってことくらいは判っててくれよな、全く。
0730名称未設定
02/11/28 01:04ID:IgayE7M4なにこれ？ 自問自答？
オマエラって誰の事？
誰かが小島氏にメールすると、ML に無駄なメールが溢れるの？
どういう原理でそうなるの？
あれが晒されたとか思ってる、お前の馬鹿っぷりはハッキリ判りますが。(www
0731名称未設定
02/11/28 01:12ID:nlj25TC60732名称未設定
02/11/28 01:24ID:vbHCPKiM0733名称未設定
02/11/28 01:29ID:PGfbVP7Jおまえ、しろやまだろ
0734名称未設定
02/11/28 01:38ID:ia0IVoEiみんな凄いね．股〜離ウォッチしよ〜よ
0736名称未設定
02/11/28 02:16ID:H0Pnz5Gkかわいそうに（藁
>>734
茶話ﾀﾝこなくてﾂﾏﾝﾅｲとおもてたけど燃料多くてｲｲ!!
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ ﾋﾋﾋ
0739730
02/11/28 03:19ID:IgayE7M40740名称未設定
02/11/28 03:28ID:B0jLrCR/ちゃんと燃料になってる模様（藁
Unicodeの事で思い出すのは10400-1044FのDeseret。モルモンのインチキアルファベット正式登録だもんねぇ。
これがいいんだからハンガリー人が怒るのも判らないではない。が、クリンゴンがとうとう正式に外されたのは痛いね。
とかぼ〜っと思いつつﾏﾀ〜ﾘとMLを鑑賞するの図（謎
0741名称未設定
02/11/28 03:47ID:nivFQl8Mも う 心 底 ど う で も い い
0742名称未設定
02/11/28 09:54ID:vLxE41ahそんなのより、隣の国の発音記号、アレをどうにかして欲ｽｨ。
あれ見るだけで、UNICODE なんて使う気なくなる。
つかさー、サロゲートとか始めた段階で終わってないか？>UNICODE
んな本末転倒な事する位なら、いっそ止めちゃうか、とっとと 64bit 位に
拡張すりゃよかったんだよ。
0743名称未設定
02/11/28 13:15ID:IucvL049voidﾀﾝ vs voidﾀﾝを知らない人たち ってかんじで。
0744名称未設定
02/11/28 13:16ID:B0jLrCR/要するに最初っから足りないと。
で、あっちもそんなどうでもいい話じゃなくてさっさとフォント屋とか外字領域に割り当てる時はどうするよ？（漢字の外字じゃなくてね）てな話にでも持ってってくれりゃ良かったんだけど。
あとはキーボードの上手いでっち上げ方とかね。
つか誰かこれってのない？いちいち一覧出してるとおっつかね〜
0745名称未設定
02/11/28 13:38ID:AkS34DjNある人がDOS/VのWindowsMediaPlayerの出来を褒めたら
別なﾔｼが「DOS/Vで動くWindowsMediaPlayer？」と重箱のスミつっつき始めたYo!
DOS/Vとはそもそも…とか今にもウンチク語りそうな雰囲気
0746名称未設定
02/11/28 15:30ID:lfTblrtK0747名称未設定
02/11/28 16:20ID:vLxE41ah結局グリフがないからフォントごと切り替える。
でもそれって、2022 的やり方とどう違うの？
同じなら今まで通りでいいじゃん、と。
0748名称未設定
02/11/28 22:53ID:B0jLrCR/そうそう。ジャンボジェットな人の言う通り〜
って、ここで愚痴ってもしゃーないんだけどね（藁
voidﾀﾝもまだ元気ですたか。嫌い'96位に登場してたっけ？＜だから誰もしらね〜よ。
0749名称未設定
02/11/28 23:35ID:PGfbVP7J＞＃といいつつ、続く話題もMac OS X とは関係ないので、申し訳ないのですが。
だったら書くな。
0750名称未設定
02/11/29 01:58ID:gFxtdb0u0751名称未設定
02/11/29 07:32ID:h3E7lV1t出来ましたー！
けどこれってHDの第一階層を9のfinderで開く事は出来ないのかな？
9のAppleメニューからだと開けますが。
0752名称未設定
02/11/29 14:51ID:EvxXDNSajavaとセキュリティの至高神ヒッキー御自ら、かのMLにて
「このような場もあるので気をつけて発言してください」とヲチスレを
晒したその瞬間から、自分は２ちゃんねらーになったということを。
…恨むぜヒッキー。
ん？
鏡を渡されたので、思わず自分の顔を見てしまったという事？
0754名称未設定
02/11/29 16:07ID:4y/0IjjT752ではないんだが
「気をつけて」と指された先にいったらおもしろくて
はまったってことだろう
おれもヲチ系スレは読んでなかった頃に、かのMLじゃないけど
基地外リストを紹介されて見にいってはまった覚えがある（ｗ
0755名称未設定
02/11/29 17:19ID:d386/wNX0756名称未設定
02/11/29 17:53ID:PhqJgIYgあれはすでに飽和攻撃ですな。(w
まぁ、２重否定が元に戻らないみたいだし、そのうち排中律も否定するでしょう。
珍しい電波と思ってﾏﾀ-ﾘ観賞するか、脳内でｱﾎﾞ-ﾝするのが吉。
ちなみに、飽和攻撃は、茶話ﾀﾝもよくやってますな。(w
0757名称未設定
02/11/29 17:57ID:d386/wNX同意。
0758名称未設定
02/11/29 20:35ID:4jEJZJNp0759名称未設定
02/11/29 20:59ID:MvgZJ3YV0760名称未設定
02/11/29 21:01ID:d386/wNX0762名称未設定
02/11/29 22:14ID:h3E7lV1t0763名称未設定
02/11/29 22:33ID:h3E7lV1t0764名称未設定
02/11/29 22:41ID:tlcKAKE70765名称未設定
02/11/29 22:45ID:7JgZxwoT必要なものだけを選ぶとか、
場の流れに合うかどうかを確かめるとかの
工夫ができない人らしい。> Ｃ棒。
砂糖と一緒だ。
類はどうやって友をみつけて集まってくるんだろ？
なんでも全文引用する茶話たんも、その仲間ってことでおっけー？
0767名称未設定
02/11/29 23:08ID:Kpc3XMR6これもデムパの条件にしていいすか？
0768名称未設定
02/11/29 23:26ID:7JgZxwoTおおむねおっけーだと思いまつ。
でも、茶話タンのメール、デムパだけじゃなくて、
あげ足とったり皮肉チクチクの攻撃的な面もあるので、
別な遺伝子も混ざっていると思われ。
0769名称未設定
02/11/29 23:47ID:8ITevTK7最初にやってきたメールは しい坊 ﾀｿ からのでした。
正直 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としているんだが、
こんなんばっかなんでしょうか､ここ。
0770名称未設定
02/11/30 00:03ID:iik88iix0771名称未設定
02/11/30 00:07ID:6Y/pxnoF先々週くらいから比べれば、だいぶマシになりました。
流量とメンバーが減ったら、残ってるのは「こんなんばっか」です。
電波を観測するには、良い条件です。楽しみましょう(w
0772名称未設定
02/11/30 00:37ID:NpcgXfROこれもユニクスベースになったおかげですかな．
ARENAスレが，voidﾀﾝヲチスレになっていたときにはびっくりしたけど．
0773名称未設定
02/11/30 00:59ID:pCb4eWkY0774名称未設定
02/11/30 01:19ID:iik88iix>個人宛にメールして返事すればいいだけのことでしょう。
>ここの趣旨に全然関係ない話が、誰かと誰かの間を流れても誰も
>さして気にしないでしょうし、むしろ関係のないメールがMLに流れ
>ない方が喜ばしいと考えられるでしょう。
># もしも「関係のない話」が気になるなら、それまた該当者に個人
# メールすればいいだけの事。
これもMLに流さないで個人にメイル送ればいいだけの事だろ。
しろやまってルールはいらないって、言うくせに自分のルール
押し付けるなあ。自己矛盾に気付けよ。
どうせここ読んでるだし＞しろやま
0775名称未設定
02/11/30 04:07ID:mWa1bHY20779名称未設定
02/11/30 18:09ID:YuLhRRpb普通の長さならインデントしてあってもあまり気にならない。
恣意棒タンの場合は本文が無駄に長いから、
4バイト分の空白@行が無駄に積もり積もってくる。
つまり、優先すべきは、本文を常識的な長さにする方。
0780名称未設定
02/11/30 21:07ID:NpcgXfROabout C-bou
ま、もっとも優先すべきなのは本人を常識的な人物にする事なのだが。
「ナイモノネダリ」だ罠。
0782名称未設定
02/12/03 11:36ID:QF6zP59T0783
02/12/04 01:00ID:JFQmNXWp0784名称未設定
02/12/06 09:45ID:FC+Wqb4Thoshu...
0785名称未設定
02/12/06 18:51ID:RJBpgPnp微妙だな...
0786名称未設定
02/12/06 19:59ID:kJKUW8inRYOUKAI TEKIYOU TORIKESI
0787名称未設定
02/12/06 20:21ID:9BVhVvdY0788名称未設定
02/12/06 20:50ID:K8dlNCPTかなりの曲解だと思うが…あれは。
0789名称未設定
02/12/06 21:12ID:RJBpgPnpもりあがってまいりますた。
0790名称未設定
02/12/06 22:02ID:WT27hiCIネタですか?
0791名称未設定
02/12/06 22:11ID:WT27hiCI0792名称未設定
02/12/06 22:19ID:wHq//XCC0793名称未設定
02/12/06 22:21ID:wHq//XCCRYOUKA! TEK!YOU TOR!KES!
とかするやつが約1名出てきそう。
0794
02/12/07 21:58ID:jnQrx3ovその前に、訓令式かヘボン式かで揉めまつ。(w
いや、その更に前に「何で英語なの？」とか言い出すやつが出そう。
0795名称未設定
02/12/07 23:24ID:fpX3zhct領海 敵用 喜屋武競る
0797名称未設定
02/12/08 22:16ID:JyYlURZY0798名称未設定
02/12/09 00:44ID:vmaOf4Y/0799名称未設定
02/12/11 09:12ID:gBgIPoERage
0800名称未設定
02/12/11 09:39ID:eZcGNB+hしーっ。
0802名称未設定
02/12/11 15:11ID:vWC5Bw00例によって OS-9 と OS-X とのシェア争い「私はそう思う」「私はそう思わない」。
知ったかが「SunOS→Solaris2 の時は云々」。
0803名称未設定
02/12/13 01:01ID:lXyWdnQEなんかアミュ関係だけに、参加するの嫌だ(藁
0804名称未設定
02/12/13 15:33ID:WkCBWUOdおもしろそうならコピペﾟおねがい
0805名称未設定
02/12/13 15:35ID:33yqOXXj0806名称未設定
02/12/14 20:39ID:+KM1Zvqkどこでも物議だけど憎めないそれがしろたん。ある意味人徳やね。
0808名称未設定
02/12/19 01:40ID:3kX0pKcj縺翫ａ縺��闍ｱ隱槭�蜑阪↓譌･譛ｬ隱槭ｒ蜍牙ｼｷ繧ｷ繝ｫ�
0809名称未設定
02/12/19 10:44ID:BrDJ0QNS個人的な事をわざわざ ML に書くなって。(w
つーか、なにも書かなくてもいいよ。
荒れる原因なんだから、一生消えてろ。
0810名称未設定
02/12/19 12:30ID:iS+WPA7g＃ココのMLに関して、個人的に非常に憤る事があって、
＃書くのをしばらく止めてました。
だってよ。
おまけにTerminalからうつコマンドを「あのワケのわからない呪文」よばわり。
死ぬまで書くのを止めろ。
0811名称未設定
02/12/19 12:46ID:Jy5AHkxD0812名称未設定
02/12/19 12:55ID:Jy5AHkxD美化された幻想に過ぎないよな。
実際には解決できずにリストアしてる人々がたくさんいる訳で。
Zakの言わんとしてる事はわからんでもないけど、
ちょっと度を越えてるよね。彼は。
0813名称未設定
02/12/19 12:59ID:iS+WPA7g[macosx-jp:15093]
＃今まで、何かトラブルがあっても個人レベルで簡単に修復できた
＃のもマックのメリットだったのですが、MacOS Xのこの不完全な
＃状態には小一時間（以下略）
小一時間…。
[macosx-jp:15096]
原告団でも作りましょうか（半分本気）？＞澤さん
[macosx-jp:15099]
気分的にはそれもアリですが、そういう騒ぎでマック全体の評判が落ちるのは
本意ではありません。難しいところだなぁと思ってます。それに、進むべきは
MacOS 9のブートではなく、完全なMacOS Xの提供にありますしね。
＃完全の定義を始めるとまた騒ぎになるだろうからココではもう
＃やりませんケド。わからない人にはナニ言ってもわからない
＃だろうし。
もちろん「完全」＝「Mac OS 9」(w
0814名称未設定
02/12/19 13:06ID:iS+WPA7gOS 9までだと確かにあやしいコンパネや機能拡張を外したり
初期設定を捨てたりってことができたけど、それって結構使い込んでいる人が
できる技なんだよな。
ザクとかがOS Xをこきおろす時に引き合いに出す初心者には
それさえも難しかったりするし、場合によっちゃ捨てちゃいけないものまで
捨てちゃう場合だってあるわけで、ザクはこうしたことが気づいていないか
あえて触れないで論陣をはってるからうさんくさいんだよ。
つかさ、「フォルダをブレスしてくれ」の方がよほど呪文に思えるのだが、
気のせいか？
なーんでシステムフォルダがシステムフォルダじゃなくなるの？
なーんで「ブレス」するとそれが直るの？
「普通の人」にとっては、こっちの方がよっぽど呪術だ罠。
0816名称未設定
02/12/19 13:51ID:Jy5AHkxDそうなんよね。
で、それもコンパネや機能拡張の数が少なかった時代の話で
今なんてわけのわからん機能拡張書類がうじゃうじゃ。
昔はユーザが全部把握できてたかもしれないけど、今じゃ到底無理。
まぁ、OS XにもOS 9の機能拡張マネージャにあった
OSデフォルトに戻す設定は在ったほうがいいかなとは思う。
(あんまり役立った事はないけどね。
それにちょっとしたトラブルでギャァギャァ言う人は
その存在も知らないだろうし。)
0817名称未設定
02/12/19 14:34ID:Xa/lS52aしかも、機能拡張がコンフリクト、なんて現象はOS Xでは減るはずだよな？
初心者ならOS Xでわざわざいろんなもんインストールしないだろうし。
そういうものがどこにインストールされるのかがわからなくなってるから拒否反応起こしてるってのもあるんだろ。
ようするにOS旧で使えてた知識が使えなくなるから、ってそこに行き着く。
0818名称未設定
02/12/19 15:39ID:Cn70we/9ほんと、知識の更新を怠ってる言い訳だなや X拒否派
0819名称未設定
02/12/19 18:53ID:1sfHJy3r旧MacOSは１０年前からほとんど進化してないからな。カビた知識で
勉強しないでも偉そうな事いえたが、OS X になったら一からやり直し
の上に、今まで他のOSをさんざ馬鹿にして知ろうともしなかったから
素人同然で、それを屈辱を感じてるのだろうね(藁
で、自分たちが知ってる呪術を復活させろというのが茶話の本音だろ。
0820名称未設定
02/12/19 19:34ID:3FRl8hmqだろうな〜と思ったら案の定だった（w
しかし小○さんが全てキーボードで出来る方法を書いてるのに、
それを「訳の分からない呪文」呼ばわりか‥‥。いくらOS Xが嫌い
だからとありゃあんまりだよな。OS Xにじゃなくて小○さんに言ってる
と取られかねないと思うんだが。
で、この板のOS X嫌い系スレなんか読んでると、MS-06のような考えの
人の書き込みをよく見るんだけど、OS Xってそんなに評判良くないの？
確かに不完全な所はあるけど、それでもMac OSより使いやすいと
思ってる俺みたいなのって少数派？
0821名称未設定
02/12/19 20:19ID:Jy5AHkxDネガティブな考えを持ってる人のほうが声高に叫ぶから
(とくに2chのような所では)
評判が悪いように感じる。
さほど不満のない人は、そういう事にエネルギーを消費せずに
有効に使う方法にエネルギーを消費するから。
そんな訳でそんなに評判悪いわけじゃないと思うよ。
オレもそれなりに快適に使ってる。
0823名称未設定
02/12/19 23:54ID:VRL9kgHoDan the Man も Red Zak も昔のFMACPROの常連で、
お互いよく知っているはずだよ。
Dan the Man が書いた「まずPRAMクリア」なんてのも、
NeXT厨に言わせると呪術的らしいしな。
0824名称未設定
02/12/20 00:38ID:SL41T3wFそういう声高に言う人の発言を真に受けて、使いもせずにOS X批判しちゃったり
ってのは有るかもしれんよ。
あと、OSXバッシングとしては最近某薬局がやってるのが、話題に...特になって
ない 笑
読者的には、はいはいそうですか、的な扱いですな。
0825名称未設定
02/12/20 01:29ID:zv2/lkrZまぁ、このスレの前の方にもあったが、OS9がないと飯の食いっぱぐれ
ときては必至になるのも分かるが、漏れはもう マク開発者の不勉強に
つきあわされて不便な世界で我慢するのは勘弁だな。
あぽーもさっさと OS9と一緒にああいう自分勝手な連中を墓場行きに
してくれYo!
0826名称未設定
02/12/20 01:30ID:zv2/lkrZsage 忘れスマソ。逝ってくる
0827名称未設定
02/12/20 03:02ID:SL41T3wFジョブス復帰、NeXT社の技術者流入で、テバニアンが開発の指揮を取り
出してから初めて実現できたわけじゃないですか。
だから、ある意味「昔からのApple」が作ったものではないわけで、それ
を知ってか知らずか、長年の伝統がある OS を切るとはどういうことだ、
というのはちょっと筋違いかなと思うんですよ。
おそらく旧ラインは 9 で打ち止めと決め新機能は追加せず、あるものを
リファインする、という方針をとったから、とりあえず動作が安定した
んだという見方を漏れはしてる。Xで行くことが決まったことにより、逆
に生き永らえたというか。
茶話あたりはそもそもアップルつぶれたら本当に仕事なかったろうと思
うから、あの辺のアンチ発言は開発者がいっていい意見じゃないと思うが。
あくまで１ユーザの立場だとしても、とりあえず、OS 9 を「啓蒙」する
のは少なくとも「OS X」の ML でやることじゃないよな。
(しかも分からない奴には何をいっても無駄とか書いてやがるし、そりゃ
お前だろﾊｧﾊｧいかん頭に血がw)
蛇足スマソ。 あれ？最初が蛇足なのか？汗
0829名称未設定
02/12/20 13:09ID:lLNJLv10>旧Mac OS を使っている奴は頭がおかしいと思っていた...
ﾜｸﾜｸ
0830名称未設定
02/12/20 13:24ID:GNm+1mV4# Mac OS X はフロッピィを入れても何もしてくれないので sage
0831名称未設定
02/12/20 13:49ID:pB81Wjro河野先生もさすがに切れてきたんでしょ（とっくに切れていたと思うけど）．
おいらはzakと違って，OS９の頃から，OS再インストに合わせて，主要アプリも入れ直す
方式とっていたから，OSXでも手間は同じ．
おれも皆さんに見習って自分の日記に，『OSXネガティブキャンペーンは懲り懲り』
書いて，ささやかな抵抗をするか．はー (´ヘ｀;)
# macosx-jp ほんと2ちゃんのネタスレ化しているわ．悲しい(; ;)
0832名称未設定
02/12/20 14:57ID:3V1gr3i/河野先生の発言だったら、
＞なんで、そんなことをするのかは良くはわからないけど
の方もなかなか。
茶話は実験用に複数のOSをインストールしたいに、
OS Xだと旧OSみたいにひとつにまとまっていないから
その度にインストールしなくちゃいけない上に同一ボリュームに
複数のシステムフォルダが置けないのが気に入らないらしい。
って、結局自分の都合が基準だったようで(w
それで河野先生がUNIXのディレクトリについて説明をしたあげく
＞なんで、そんなことをするのかは良くはわからないけど。
と静かに煽っているわけだが、茶話はUNIXの流儀なんか
覚える気がないんだろうな。
0833名称未設定
02/12/20 15:15ID:lLNJLv10/System 云々言うのは、UNIX の流儀とちゃうやん。OS X の流儀やん。
もっとも、茶話ﾀﾝが覚える｛気｜能力｝が無いって点では一緒な罠。(w
0834名称未設定
02/12/20 15:22ID:K8/Bjj7Wと思うのはオレだけ？
つかオレはそうして来たけど。
0837ああ、しまった ◆q.B3gus4QY
02/12/20 18:14ID:f2c94e0zトリップになるんだな
0838名称未設定
02/12/20 18:22ID:K8/Bjj7W0840820
02/12/21 00:17ID:vpRf/kLzってことかもしれませんね。自分が満足できているかが重要であって、
他人の事は気にしてもしょうがないですし。
と思いつつも>>836氏と同じように[macosx-jp:15143]
の読後の気持ち悪さは何だろう‥‥
0841名称未設定
02/12/21 00:22ID:IyBOWEBa0842名称未設定
02/12/21 01:23ID:bfIsVJNffjやwideや、junet時代から何も変わってないよ
変わったのは年食って頻繁に書き込めなくなっただけでしょ。
0843名称未設定
02/12/21 01:24ID:bfIsVJNffjやwideや、junet時代から何も変わってないよ
変わったのは年食って頻繁に書き込めなくなっただけでしょ。
0844名称未設定
02/12/23 02:23ID:M4kkoh80純粋培養なあの人とか、あの人とか、一目で真性デムパ丸判りなわけで。
まぁ、民間企業にいれば良いワケではない事は、茶話ﾀﾝ見てれば明らかだが。
0845名称未設定
02/12/23 09:01ID:Tp4XeeI9ロボコン業界との異文化衝突だな。
ま、Mach + BSD にまくどをトッピングってのは
そういうことだが。
0846名称未設定
02/12/23 18:46ID:a05yKxkh0847名称未設定
02/12/24 02:42ID:ZQu4P3Wh思っているのは漏れだけだろうか。
0848名称未設定
02/12/24 14:57ID:er9XmgGoOpenBoot なんだから、net ででも何でも起動できそうなもんだけどなぁ。
つか、memory unix とか mini root とか小一時間……
0849名称未設定
02/12/24 17:57ID:4HKjo5Kkそんなに九がすきならmacos9-jpでも作ってお山の対象にでもなってくれ！
Niftyの頃は「技術に詳しい良識派」ってイメージがあったけど・・・
アルツハイマーが進行中のようで（藁
会社も逆宣伝にしかなってないんだからやめさせろよ！
0850名称未設定
02/12/24 21:32ID:9acIEp9T例のごたごた以来購読やめてログのぞくだけになったらよく知らないけど。
/Usersの移動なんて10.2以降はfstab書くだけだし、
スワップなくてもDarwin動くし、
インストールCDはRAMディスク使ってるし、
OS X ServerはいまだにCD一枚じゃん。
0851名称未設定
02/12/24 21:48ID:gbWyr/ZHマカにそれ言っても始まんないと思われ。OS=Finder な人達なんだし。
全体の投稿量が減ってるのに、S/N 比が悪化してるとこ見ると、末期症状かも。
0852名称未設定
02/12/24 22:10ID:4D6X44uSそこ使った方がシステム汚さなくてすむし。
なんか中身のないポストが増えたね。
0853名称未設定
02/12/24 22:22ID:i8SIdF91うちの Cube (10.1.5) は
/Users -> /Volumes/Export/Users
ですが。ていうか /Users を１パーティションにしたって
いいだろうけど、Jaguar でなんか変わったの？
0854名称未設定
02/12/24 23:10ID:ddnF6JH6/dev/fooみたいなんじゃなくLABEL=barとボリューム名を指定できるようになった。
つまりdevfsに対応したのよ。
スレ違いだから自分でautodiskmountのmanを調べてみ。
10.2持ってないならDarwin CVSかなんかあたってさ。
0855名称未設定
02/12/25 16:48ID:yPvsWuaA0856名称未設定
02/12/26 00:22ID:Qtt6rAcC0857名称未設定
02/12/26 18:46ID:nFNQ78N+まとめにVNCが入ってるよ
勧めるiNOﾀﾝもアレだがVNCで納得するなよ（ｗ
0858名称未設定
02/12/26 21:14ID:Qtt6rAcC茶話もここでは生き生きしてるよ。
＞それから、ワタシはMacOS 9的なものを「レガシー」として捉える気は
＞全くないです。なので、ワタシの中では
＞
＞・本来あるべきMacOS X＝MacOS 9の延長線上のモノ
だそうで。
0859名称未設定
02/12/26 22:31ID:o0Qyg4Kp0860名称未設定
02/12/26 22:47ID:o0Qyg4Kp>Aquaな質感のUIだと理解してるんですよ。
万華鏡でもつかやええねん
0861名称未設定
02/12/26 23:26ID:YKJAeliQ0862名称未設定
02/12/27 00:01ID:6dLCsSjg>>Aquaな質感のUIだと理解してるんですよ。
>
>理想と言うより、そうなっていて当然なUIでしょう（Mac OS 9的
>なんて甘い。Mac OS 9そのものであるべきだ。）。
ぐはっ。きっつー。
>#Mac OS 9を懐古趣味なんて言ってる人は、今まで空気がある所で
>#暮らしたことが無いんですね。宇宙服がどんなに高機能になったっ
>#て、空気がある所にはかないません。
まあいいんだが…。
持ってるだけなら2.0からあるぞ。
6.0から使ってたんだが…。
酸素吸い過ぎ。
だからそういう人は旧OS使ってればいいじゃん。
それで幸せなんだろ？
0863名称未設定
02/12/27 08:41ID:s21GIMVE「慣れている」と言っているに過ぎないのだが。
だだをこねているだけだな。
0864名称未設定
02/12/27 11:01ID:viXq3PJQ0865名称未設定
02/12/27 14:15ID:ea+T/JpZだれか、termcap & terminfo を教えてあげてくだちい。
0866名称未設定
02/12/27 14:40ID:iz1McSwwそれはアプリケーションやろと小一時間（以下略
マウスクリックしかでけへん自称「unix使い」に端末の歴史でも講釈しますか？
0867名称未設定
02/12/27 15:18ID:HWqBw8Ux0868名称未設定
02/12/27 15:55ID:tN1iq8Ls(・ω・)ノ
0869名称未設定
02/12/27 16:51ID:tN1iq8Ls以下、茶話語録
＞>それで、話題になっているカラムヴューが混じっているものの
＞>呼び方については、非Mac的、でいいんじゃないかと思います。
＞実はそれも考えたのですが、それこそワタシが書くと「排他的」とか「攻撃的
＞」って言われそうで止めたんですよ。
＞なんか最近、標準化症候群にかかってる人が多いんじゃないかって気がします。
macosx-jpでは懲りたのかな。
こっちでは怪気炎ですわ。
0870名称未設定
02/12/27 17:06ID:agemVI8n「悪いことしてると解ってるのに生きてくために
やめられん」
0871名称未設定
02/12/27 17:14ID:iz1McSwwしかたがないので（笑、発言の内容に対して"だけ"を検証してみますた。
で、
"vt-100を選ぶだけでTerminalとiTermにHP-UXでの挙動に差異は見られません。"
よって
「iTerm の Preferences を設定して見た。」
という当人の発言が大嘘です。
後の発言で他人の助言に対して「まちがい」とやらを嬉々として指摘していますが、
その前に自分のゴミ発言をなんとかしてくだちい。
>>870
macosx-jpでの出来事に関して反省のもとに、今回の発言があるわけやから、むしろ
真っ当に「煽って」いるだけでは？
0873名称未設定
02/12/27 17:20ID:U051JCwGこんなことをマジで話し合ってるのか…。
これに対する反応ってどういうのが多いんでしょう?
0874名称未設定
02/12/27 17:30ID:ea+T/JpZ>ワタシが書くと「排他的」とか「攻撃的」っていわれそう
ホントーにバカなんだなぁ（詠嘆）。
「ワタシ」じゃなくてもあんな事書けばそう言われるだろうし、その原因は、
「排他」的に「攻撃」してるからだからだろうが。
0875名称未設定
02/12/27 18:22ID:viXq3PJQ0876名称未設定
02/12/27 18:36ID:hn54rgr80877名称未設定
02/12/28 01:21ID:8L/Yyxdpそのお宝の記事って、12月26日のやつだと思うんですが、
デスクトップメタファと「濁点文字を一文字としてあつかう」ことが
どういう繋がりがあるのか全く理解できないんですが、
しかも、「世界に向けて発信」とか電波みたいなこと
言ってるし。
これで、活気づくFinder-MLっていったい何？
Macintoshを理解するのはとても難しいと思いますた。
0878名称未設定
02/12/29 05:28ID:3MM2650E濁点文字を一文字として扱う事自体は、ようやく他プラットフォーム(主にwin)
と互換性がとりやすくなることを意味するので歓迎(というか遅すぎ)ですが、
この件とデスクトップメタファがどう繋がるのかがマジでわからない....
Finder-MLの連中は分かってるわけ？汗
0879名称未設定
02/12/29 08:15ID:62LKj3D/お宝の要約の仕方が謎めいているのはいつもの通りだな。
0880名称未設定
02/12/29 08:57ID:E/VUQBKe＞Finder-MLの連中は分かってるわけ？汗
いや、俺の見た感じでは「デスクトップメタファ」という単語ひとつだけに
反応して、そこから彼らの妄想が炸裂したような印象だった。
0881名称未設定
02/12/29 18:21ID:FpI9/psS全文引用を注意され、勝手な言い種
＞今後注意します。
＞必要なところだけ引用するというのは分かっていないと出来ないので
＞矛盾を含んでいるとは思いますが。
＞ドキュメントを読めという回答に対し
＞自分でも２回目であることは意識していました。
＞でも出してよかったです。
＞もうこの類の質問は出す必要がないと思っています。
＞ドキュメントを読んでみます。
ソースを読んで勉強しろといったら
＞話は分かりますが、初学者には無理です。
0882名称未設定
02/12/30 00:10ID:7RWHNvnU0883名称未設定
02/12/30 00:21ID:Gtox2ey+「汚点」を世界に向けて発信でした
0885名称未設定
02/12/30 05:36ID:JLBleaw4ｷﾞｬﾌﾝ。
ところで、Finder-ML というのは議論するだけで、特に成果物はない（作れない）
とこだと聞きましたが、そうなの？ それじゃ意味ないような気がするんだけど。
0886名称未設定
03/01/01 01:47ID:7PXj5vnAそれを指摘して、茶話タンを逆切れさせて見るのが良いでせう。
正月から祭ってのも景気が良いやね。(w
0887名称未設定
03/01/04 15:33ID:giwF11bc0888名称未設定
03/01/05 00:27ID:Vlg+EX1R0890名称未設定
03/01/07 12:56ID:QvHAAXrUこの人、開発環境をインストールすると/Developer/Toolsに
CpMacやMvMacやらのコマンドがインストールされることとか、
/usr/share/tcsh/examples にいろいろ有益なファイルがあることを
知らんのだろうな… 誰か教えてやれ。
0891名称未設定
03/01/08 00:50ID:1PSx+N5wまぁ、man とか whatis とか locate とか find とかとかとか……
0892名称未設定
03/01/10 10:49ID:w05Y82X2hoshu.
0894名称未設定
03/01/11 04:17ID:eIz44AkjSHIROYAMA Takayuki
PS: 一度二度ならまだ情報提供だけど、三度もやるとただの宣伝に
しか見えないと言うか... 正直、見苦しいね(謎)
--------------------------------------------- ここまで----------------------------------
しろやま、言いたい事あるならハッキリ言えよ
こういうウジウジしたとこも嫌いだよ
中途半端な仕切りを又しだすんだろうな
白山見る度、大人になれなかったアダルトチルドレンを
哀れに思う
0895名称未設定
03/01/11 06:20ID:a5Lc3w4W何の事か気になる台詞だよね。何の事だ〜。
で、話は変わるけど、CNETのVIDEOでWozの講演が流れてるんだけど、OS9からOSXにスイッチしたぜ。OS9はno goodでOSXはgoodだみたいな事ゆーてまつな。
これを受けて茶話ﾀﾝがどーでるか楽しみ（藁。
でも早口だね。Wozも。Jobsも早口だが、聞き取りづらいこと夥しい。
ヒアリングの神に全部テキスト化してもろて翻訳スレあたりに投げてもらいたい気分。
0896名称未設定
03/01/11 10:29ID:1ez/mI6jお宝のページにも載っていたね。
＞Woz氏は、パーソナルな利用はもちろん、学校やオフィスなど、
＞エンタープライズでの使用で、OS 9 より以上に素晴らしいものとなっている
＞と、熱っぽく OS X への移行を語っています。
ホント茶話がどう反応するのか見て観たい罠。
あと、Finder-MLの連中も。
0897名称未設定
03/01/11 18:07ID:ixmL22jK＞何の事か気になる
推測だけど、ぐるり氏が「Chimera2Safariを公開中」って何度も書いたのが
気に入らなかったんだと思うよ。
その3回目のポストの直後がしろやま氏のポストなので。
0898名称未設定
03/01/12 00:27ID:ahLPuIlhありがとう。なるほど〜あれに目くじらだったのねん(藁。
IEのお気に入りほとんどのタイトルが欧文だったので手作業５分で移行完了だったからお世話にはならんかったけど。気にはならなかったなぁ＜読み飛ばしてた？
0900名称未設定
03/01/12 01:49ID:e+S9k12jvmが反応しててﾜﾗﾀﾖ
0901名称未設定
03/01/12 11:16ID:6gBuJm5lよい媒体（Web）に載せておけばよい案件で、MLのような必ずしも必要と
しない人にも情報が配信される媒体を使うのはおかしいと
（インターネット資源の無駄遣い）
まあ、作者の人もML本文に詳しい内容は書かないで、
『更新しました。詳細はこのページで』って1行メールにすれば
うざがられることもなかったとは思うけど。
＃ 個人の利益＝集団の利益 となる場合もままあるわけで。まぁっ難しいですな。
『みんなで幸せになろうよ』by 後藤隊長
0902名称未設定
03/01/12 12:20ID:e/kSNRVVあれはソフトのアップデート報告というよりは、Safari Enhancerと
比較してまで自分のを売り込んだのがSHIROﾀﾝの気に障ったのでしょう。
漏れは気にならなかったよ。
＞『更新しました。詳細はこのページで』って1行メールにすれば
たった1行送られても、これはこれでうざい。
macosx-jpでのGPGMailのアナウンスは好感がもてるので
あんな感じがいいのかな。
MLでアップデート情報に気づかされる時もあるから、流れても
いいと漏れは思うよ。「ソフトウェアアップデートでhogehogeが
出てます」とかも気にしない。これを起点に話題が続くこともあるし。
資源の無駄遣いを言い始めると、雑談もちゃちゃ入れもできなく
なるから堅苦しくなるかもね。
もちろん個人の利益だけ追求し続けるのは勘弁してほしいけど。
0903名称未設定
03/01/12 14:20ID:X8LsTK1lもう、法隆寺うっとうしいなぁ。
popでアカウント複製して
受信サーバーにxxx.xxx.xxxとでも入れて
「詳細」の「新規メール…」のチェックを外せば
複数のアカウントで使う事くらいできるだろうに。
何のために送信サーバーの設定がポップアップメニューで選べるようになってると思ってんだか。
といいつつ、ヲチのためにMLでは言わないんだけどねー(w
0904名称未設定
03/01/12 14:49ID:C1oAvfyJ草々
safariの蜘蛛が他のアプリのフィードバックのために
使っていいものとは知りませんでした。
ちぃとばっかし、調子付いた書きように
defaultがDQNの俺は血が沸きました。
んなこた〜ないが
補助記憶装置を持っていないならば
紙に書け！紙に！と、思いました。
このスレの有用性が分かりました。
後略
とりいそぎ
あ あ
へ へ
う
ひ
は
皆さん、いかがでしょう？
0905名称未設定
03/01/13 04:02ID:P+AUcgkxどうでもいいが、アダルトチルドレンって、大人になりきれてないとかとは
無関係だと思うのだが？
0906名称未設定
03/01/13 04:21ID:4MTV6fdvどうでもいいが、死露夜馬のネタじゃねーのか、あれ？ 最近、ここが静かだったので
燃料を投下された気分になったよ、漏れは。
0909名称未設定
03/01/13 14:08ID:5DLBAdFhWoz発言でOSXまんせ〜になってしまったとかそういう罠はないよね？
単に飛行機乗ってて書けないだけで連休明けの明日辺りから燃料大量投下て感じなんでしょーか？
0910名称未設定
03/01/13 21:29ID:sMw5xn3ihttp://www.cnet.com/video/ces03/woz1.html
これってMLに流れてる？
0911名称未設定
03/01/13 23:29ID:4p1AZL21ああいうマニアならMac OS Xの方を好きでも不思議じゃない。
そんでWozがコンスーマー向けに商売しようとして立ち上げたCloud9は
結局失敗だったわけだし。
0912名称未設定
03/01/13 23:35ID:5zxF+anUち、ちみはヲズの何を、し、知ってると言うのかぁ！
と、煽りなのかなんなのか分け分かんないことを言ってみる
でもまぁ、ヲズは偉大だ
0913名称未設定
03/01/14 00:48ID:vhvXXArGWozまんせ〜な感じあったりするじゃないですか＞某御方とか。
でもWozだとああいう事言うだろうとは予測つくんだけど、Expo前のポストでWozが何言うか注目だとか言ってたんで、Wozが燃料焼べた事になったかとちょっとむふふに期待してしまったわけでつ。
でも考えたら会社アドレスで仕事中にしかメールしないわけで明日以降でつな。
0914名称未設定
03/01/16 16:38ID:Ea+Z/taG0915名称未設定
03/01/17 00:28ID:feLFFPxm???????????????????????????????????
MacTreeML???????????
??macosx-jp????????????????????????????
????????ML????????????????
0916名称未設定
03/01/17 00:29ID:feLFFPxmちょっと調べると解る事質問する人が多いのは事実だけどさ、敷居の低い所が
MacTreeMLの大前提って気もする。
今のmacosx-jpは法隆寺が質問して凄く暇があった人とか、名物が答えるだけ
終わってしまったMLって感じがする。悲しい気持ちだ。
0917名称未設定
03/01/17 10:06ID:F0o9ZC3N名物がウザイ。誰もお前の昔話やデムパなど聞きたくない。
とか思ってる人は多そうやね。
0919名称未設定
03/01/20 11:17ID:QKVVQiu+users-jp では、Finder 原理主義者が「名物」だと思う。
あと、時々シロﾀﾝとか。
0920名称未設定
03/01/20 14:35ID:Z+i86zpOそういえば、最近死露夜摩をみねーな。macosx-jpから撤退したのか？
0922名称未設定
03/01/20 20:39ID:2cohRNQ+users-jpじゃどっちかわからない罠（ｗ
>>921
ｼﾛﾀﾝはどこへ行ってもヲチ対象（ｗ
DQNな漏れには基本的な質問も投げれそうなMLでﾁｮﾄ安心ｼﾀﾖ
0923山崎渉
03/01/23 02:22ID:ghhLiS5+0924名称未設定
03/01/28 00:28ID:uDqxWs8P0925名称未設定
03/01/28 15:22ID:zoA6I8lp砂糖よ、他人様のメールの書き方にいろいろ言う前に、
自分のをいくらでも直せるだろーがよ・・・
0927名称未設定
03/02/01 15:34ID:OcTE7rT8差出人にアイノウエの名前が沢山あるので、読む価値はないと判断した。
0928名称未設定
03/02/03 12:30ID:WJkehuEi0929名称未設定
03/02/04 16:11ID:L3dACEDZ0930名称未設定
03/02/04 23:13ID:iRhFXsp+漏れも気になった。
でも、微妙にぐぐればいい。
とスルーされてるっぽい（w
そのあとに新参の方が投稿していたがこちらは手厚くもてなされていたので
落差が・・・。
ｼﾛﾀﾝ、どうする！？
なぜいまさらcopland？？？
0931名称未設定
03/02/05 00:22ID:el7uoLgM0932名称未設定
03/02/06 12:20ID:TXjTuckDipfwのログが見れないと不安がる元セキュリティ業者のSEって（ｗ
0933名称未設定
03/02/12 01:52ID:zKUJYlLG0934名称未設定
03/02/12 02:26ID:NwNDhzaN縺薙ｌ縺縺 OS9襍ｷ蜍穂ｸ榊庄縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ縺阪※縲∬幻隧ｱ縺ｨ縺九↑繧薙°鬨偵＞縺ｧ縺ｪ縺縺ｮ縺具ｼ FinderML縺ｨ縺九［acosx-jp縺ｨ縺九〒縲
0935名称未設定
03/02/12 02:27ID:NwNDhzaN...??????????
0936名称未設定
03/02/12 02:29ID:NwNDhzaN...スマソ、二度も化けた。鬱氏
0938名称未設定
03/02/13 14:42ID:QZu3axLjすでに宗教じみてる悪寒
0939名称未設定
03/02/13 17:44ID:QZu3axLjmacosx-dev-jp, シロタンに茶話、釣られた模様(藁
0940名称未設定
03/02/13 18:38ID:B2hQjl0m0941名称未設定
03/02/13 19:08ID:b+L6pQ2pシロタンが訳の分からない投稿してくるんです。
他の人は放置か、何が言いたいんだろう？って感じでレスしてる。
シロタンはＭＬではどういう位置づけなんだろう？
エライ人？電波？単なる揚げ足取り野郎？
彼の投稿の趣旨が毎回理解できない俺がヴァカなだけですか？
0942名称未設定
03/02/13 19:28ID:B2hQjl0mただそれだけでしょう。
気にしないことです。
0944名称未設定
03/02/17 12:42ID:XygyCrBF>> PS.一時はObject Cを勉強しようとしたのですが、優位性を認識する前に
>> Javaの優位性の認識が勝ってしまいました。(^^;
>
>名前すら正しくつづれないところを見ると、本当に「勉強をしようとした」だけ
>みたいですね :-P
シロタンも以前、某所で「モノシリックカーネル」と何度もくり返して
失笑をかったことがあるのにねー。
0945名称未設定
03/02/17 20:06ID:QAZuOCop＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
∨
------------- 、____ ｳﾜｧｧﾝ ヽゝ ﾊﾞｶ
/ ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ
ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | ＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ﾉ （>>1）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | ＼ ＼/ヽ （>>1 ） / ヽ ノ
.||_ ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼ / ヽヽ(`Д´)ﾉ ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>1） ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|清掃局 | ｌ⌒ｌ_|| （>>1） /ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ /ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）
│ヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ） /ヽ ノ
│ （>>1） /ヽヽ(`Д´)ﾉ
│ ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ ）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
│ ；： （>>1 ）’/ ヽ〃、、..
ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ ／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0947名称未設定
03/02/18 16:39ID:a5zISFjt0948名称未設定
03/02/21 00:18ID:TenFDmQy>こんどPowerlogixの複数電脳搭載の加速板を購入すること
>になりました。
のふざけた文章にて質問した失礼な奴に、日本のppc linux 界の神様の様な
花井さんからお答えがあったにもかかわらず、質問者からの返事が音沙汰無し。
0949名称未設定
03/02/25 16:48ID:AZeaKO/P0950名称未設定
03/02/25 20:18ID:EAeT4MnJ0951名称未設定
03/02/25 20:29ID:Vx64S05Iあいかわらず改行されてないな
0952名称未設定
03/02/25 20:58ID:sCxa2vTW白単もだんまりだし、少し刺激が欲しい（w
0953名称未設定
03/02/26 16:06ID:x3W+UXjxん、改行したくないんじゃなく、
俺の都合にあわせて自動的に改行しる！
他人の都合なんてｼﾗﾈｰﾖ。
だったんじゃなかったっけ？
0954名称未設定
03/02/26 16:16ID:xSWt5Wyt0955名称未設定
03/02/26 17:20ID:GWVBe9td> Mac OS X 縺縺｣縺ｦ縲√Μ繝ｪ繝ｼ繧ｹ繝｡繝�ぅ繧｢繧ゅ▲縺ｦ縺阪※縺昴▲縺｡縺ｧ繝悶�繝医＠縺ｦ繝代せ繝ｯ繝ｼ繝
> 繧呈嶌縺肴鋤縺医■繧�∴縺ｰ縺縺縺ｮ縺ｧ縺吶＠縲
> # 蛟倶ｺｺ逧縺ｫ縺ｯ 縺ゅ�繝代せ繝ｯ繝ｼ繝牙､画峩繝繝ｼ繝ｫ縺ｯ縺ｪ縺�婿縺悟ｬ峨＠縺縺ｮ縺ｧ縺吶′縲∫ｵ仙ｱ
> # Terminal縺ゅ£繧後�譖ｸ縺肴鋤縺医〒縺阪ｋ縺薙→縺ｨ縲√後◎縺�＞縺�ｂ縺ｮ繧貞ｿ�ｦ√→縺吶ｋ鬥ｬ鮖ｿ
> # 縺後°縺ｪ繧翫＞縺ｦ縲√°縺､GUI縺ｧ縺ｧ縺阪↑縺縺ｨ縺輔ｂ縺薙�荳悶�邨ゅｏ繧翫�縺斐→縺城ｨ偵＄縺ｮ縺
> # 繝槭き繝ｼ縺ｨ縺縺�ｂ縺ｮ縲阪〒縺ゅｋ莉･荳翫∝ｿ�ｦ∵が縺ｨ縺励※莉墓婿縺ｪ縺縺ｨ諤昴▲縺ｦ縺ｯ縺縺ｾ縺吶
>
0958名称未設定
03/02/27 00:23ID:VuQM7Cqu安い神だな。
0960名称未設定
03/02/27 16:08ID:aEYzk9NL> Mac OS X だって、リリースメディアもってきてそっちでブートしてパスワード
> を書き換えちゃえばいいのですし。
> # 個人的には あのパスワード変更ツールはない方が嬉しいのですが、結局
> # Terminalあげれば書き換えできることと、「そういうものを必要とする馬鹿
> # がかなりいて、かつGUIでできないとさもこの世の終わりのごとく騒ぐのが
> # マカーというもの」である以上、必要悪として仕方ないと思ってはいます。
>
0961名称未設定
03/02/27 16:30ID:0PaN8Fv7で、茶話のWWDCのMLって、どこにあるのよ？
0962名称未設定
03/02/27 17:48ID:ZO4OHffrしろたん健在だね（w
0963名称未設定
03/02/28 13:21ID:2wYObB01[email protected]
0964名称未設定
03/03/02 05:23ID:uQCodyQ5で、真性マカーである茶話がどう反応したか気になる... まさか、無視を気取って
その実 尻尾を巻いて逃げたって事はないよな。続報キボン。
0965名称未設定
03/03/02 09:08ID:GcTkasCkそれでMLが荒れればしろやまの思う壷。
0966名称未設定
03/03/02 18:15ID:xdX6B++i輝いていますな。
0967名称未設定
03/03/02 23:11ID:94louPJUvmの日記(2003.02.27)より。
>■ 太洋さん、期待してます。
># ただ「Objective-C」と書かないと怒る人がいるので気をつけましょう（笑
0968名称未設定
03/03/07 06:36ID:x0sroor9実はＺＡＫはここのスレでも「挫苦」としてめちゃくちゃ嫌われていまつ
関心空間のｼｽﾃﾑと運営に関するﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの場その3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1045574840/
それどころか３６才独身親と同居のパラサイトで童貞君な実態がばらされていて大爆笑。
遊びに来てやって下さい（Ｗ
0969名称未設定
03/03/07 08:06ID:x0sroor9補足 zakって矢野の茶話のことね
0970名称未設定
03/03/07 14:31ID:TS7ozBWXまぁ、茶話ﾀﾝが嫌われるのは「３６才独身親と同居のパラサイトで童貞君」だから、
ではないからね。嫌われたから色々言われるわけであって。
0971名称未設定
03/03/08 10:21ID:S5AJTSI8読んだ。茶話は仕事中にこんなBBSで女を追いかけ回してんのか。
しかしどこでも非難囂々だな（藁
09724utv
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30973wqq7
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30974q8yog
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30975fe27
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30976lcdeh
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ309778nbi1
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30978ovpw
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30979k43t
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ3098062nd
03/03/08 11:30ID:eFAFPuQ30981jcjvr
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ30982yi4rg
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ309837asu
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ3098430f68
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ30985z77ne
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ30986325bz
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ309879yvg
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ3098875e1
03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ30989q2xd
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03/03/08 11:31ID:eFAFPuQ30991nel5
03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ30992sr58
03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ30993qye7
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03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ309960hn7c
03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ309972d8q5
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03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ30999ekuv
03/03/08 11:32ID:eFAFPuQ31000385wc
03/03/08 11:33ID:eFAFPuQ31001１００１
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