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37コメント13KB

MACにPCゲーム並みの3Dクオリティを実現できるのか?

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0001名称未設定02/05/25 16:37ID:nzr7gsgJ
E3のDOOM3のプロモーションムービーを見て感動しましたが逆にこれはMACで動くのだろうか?
と疑問に感じました。多分3DAPIもD3Dだろうし。。。MACでゲームクオリティに期待するのは間違い
なのだろうか?みんなどう思いますか?PC買えってか?

E3のDOOMのムービー
5フレーム/sなのでかなりかくかくです。
http://www.3dgamers.com/games/doom3/#filelist
0002102/05/25 16:39ID:nzr7gsgJ
2げと!
0003名称未設定02/05/25 16:42ID:WG/Oq4Hn
>>1
Macなんぞ論外
0004名称未設定02/05/25 17:27ID:c/FvU+oh
>>1
元々3Dに興味ないのでどーでもいいです
0005名称未設定02/05/25 17:43ID:+Q9bqNnB
New iMac 700MHzで、Return to Castle Wolfenstein for Mac OS Xのデモやってみましたが、
かなりいい感じで動きました。標準設定より解像度あげてもかなりいけました。
OS Xなら結構いい線いけそう。
0006( ;‘e‘)チャーニィ ◆ishChar2 02/05/25 19:37ID:koVwsLCN
ツームストンクンニドライバー                    
0007名称未設定02/05/25 20:23ID:w9e2b4OX
realMYSTやった人いますか?
うちはVRAM足りないのに無理やり動かしてたらフリーズして
その後マシンが起動しなくなったのでそれっきりです・・・
どのくらいのマシンパワーあればマトモにプレイできますか?
0008名称未設定02/05/25 20:36ID:5+l6Bsnp
ゲームやりたいならウイソソウズ買えばよし
0009名称未設定02/05/25 20:46ID:3uY9EutQ
>>1
idのメインプログラマJohn CarmackがどれほどのOpenGLマニアかをご存知無いんですか?
Quake1も2も3も全部OGLですよ。てかidの製品がD3D使ったことは多分一度もありません。

ちなみにidはかなりMacには優しいです。Quake IIIの時もテストデモはMac版が先に出たし。
またUnreal TournamentもMac版があるので、これら2つのエンジンを使ったゲームは
わりあいと移植が簡単(Wolfensteinとか)なようですが、それでもこのエンジンを
使ってないゲームは山ほどあるので、相変わらずMacのゲーム環境は貧弱なままかと。
0010102/05/25 21:03ID:nzr7gsgJ
>>9
じゃあこれもOPENGLで作られているんですね!すごいつくり込みだ。。。
0011名称未設定02/05/25 21:44ID:3uY9EutQ
けど個人的には、画面写真を見る限り、
なんか単なるバイオハザードのパクリみたいになってきちゃって嫌だなあ。
プレイを続行するのが困難になるくらい気味悪い、悪魔的なモチーフを取り込んだ
グラフィックこそがDOOMの真似できない所だと思ったんだけど…

本題に戻ると、ハード的にはこういったゲームをMacで作るのには
あまり問題は無いと思います。
遅いとはいえ一応GHzは出てるしGeForce4もRADEONもあるし。
ただ問題はやっぱりソフト作る側で…
Half-Lifeなんて開発してたのに途中で中止されちゃったしなぁ。
0012名称未設定02/05/25 21:51ID:xnzgUuuJ
>>9
John CarmackがNeXTマニアだったって本当ですか?
0013102/05/25 22:07ID:nzr7gsgJ
>>11
確かにムービー見たときバイオハザードが頭に浮かびました。コワー
0014名称未設定02/05/25 22:41ID:3uY9EutQ
DOOMってのは確かに
http://www.revolution.cx/images/doomce1.jpg
こういう宇宙ステーションっぽい面もあるんだけど、
むしろ強烈に印象に残ってるのは
http://jcomm.uoregon.edu/~stevev/doomact2.gif
肉と骨と血を撒き散らしながらバラバラになるモンスターだったり、
http://www.donau-ries.de/~wenemakw/gif/doom/doom02.gif
地面が触手で出来てて空が赤い、地獄の風景だったり、
http://legacy.newdoom.com/shots/3dfx.gif
そこら中にぶらさがる、拷問を受けた死体(ピクピク動いてるのもある)だったり、
http://www.jesperjuul.dk/thesis/Image33.gif
壁に埋め込まれた巨大な山羊の顔という最終ボスだったりするわけで、

そんな俺としては今回のDOOMは「なんか違う」感じが。
そういう場面もあると言ってはいるものの、まだ画面が出てきてない。

>>12 わからんです、スマソ。
0015名称未設定02/05/25 23:41ID:ZfUrqkwV
自作自演か・・・
0016名称未設定02/05/26 01:13ID:aeWWWSFL
>>1
ムービーの2分8秒に映るマシンは?
0017102/05/26 09:25ID:o/8sHB/+
>>16
キーとマウスを見るかぎりDOS/Vですが。。。
0018102/05/29 22:39ID:KY9AvLRa
>>9
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020529/e3doom3.htm
によると、DX9にフィーチャリングしているらしいぞ。本当かどうか知らんが。

でも可能性は高いと思う。。。
0019名称未設定02/05/29 23:15ID:WBuAG0mT
>>18
あの西川の妄想じゃん
0020ネジ02/06/02 10:30ID:oo1ncgzp
DOOM3がMacで出ないことを危惧してるとしたら100%・絶対に出るんで心配無いです。
そもそもDOOM3の一番最初のデモはMac OS X上で行われたので。

てか西川辺りならCarmackがどれ位のOGLフリークか知ってそうなもんだと思ってたが。
0021名称未設定02/06/02 11:06ID:WBm0+h2s
DOS/VってOSの事だよ?
>17
0022名称未設定02/06/02 11:14ID:NZ1bVGKV
>>20
作ったけどリリースされなかったっていうゲームもあったように思うけど…
0023名称未設定02/06/02 14:01ID:4+g+3mwQ
>>22
HALOとか
0024名称未設定02/06/02 15:36ID:6cXrZSqx
テトリストカソウイウハマリパズルゲームガアレバイイヤベツニ
0025名称未設定02/06/02 22:02ID:q6DHWUk3
>>23

Haloはまだゲイツ箱用が出たばっかじゃん。
PC用もMac用も出すって言ってるけど、現状
あのゲームがゲイツ箱のキラーアプリ化している
以上、PC版も当分出ねえよ。

作ったけど世に出なかったゲームの有名どころは
HalfLifeとUltimaOnlineじゃん。
0026名称未設定02/06/02 22:28ID:41MxA7P1
OttoMaticの方がいいや。
0027名称未設定02/06/03 16:08ID:z/oGSx1O
以前ゲーム開発を担当している会社のインタビューで「AppleはOpenGLへの
取組についてもっと力を入れて欲しい」と言っているのを見た事があります。

これを見て「OSX環境のOpenGLって最新版とちゃうの?AppleのOpenGLって
他のOSとどう違うの?」と疑問に思っていたのですが、これには訳がありそう
です。

http://spin.s2c.ne.jp/a_quick001.html

ここに記載されている記事の中でDOOM3エンジンについての解説がありますが
ここで『nVidiaとATiが行っている独自のOpenGL拡張』の事について書かれて
います。つまりWinで動作しているOpenGLとOSX環境下のOpenGLは『機能が違う』
と言う事が分かります。(2002-2-12の記事参照)AppleのOpenGLについての
取組姿勢を批判した事については、当たっていると言う事になります。

また、この記事から分かる様にDOOM3エンジンはあくまでOpenGLで動作し、
GeForce3とRadeon8500をターゲットとして開発されている事が伺えます。
ただしDOOM3がMacで動作するかどうかについては何とも言えませんな。
少なくともMacの方が3D関連の設定項目が少なくなる、及び同じビデオカード
でも性能差が出る(WinとMac間で)可能性が否定できませんね。あとこの
記事ではOpenGLの機能拡張について色々書いてあるので、DirectXだけで
なくOpenGLも日々成長している事が伺えます。(この手の話は3Dやる人に
とっては知ってて当然の話なんでしょうけどね、無知でしたわワシは…)

ただWin環境の方が先に機能拡張される事を考えると、このスレのタイトル
はあながち外れているわけでもなさそうですな。

Appleよ〜、ガムバッテクレヨ〜(;´Д`)
0028名称未設定02/06/03 17:27ID:fJJj7daP
おいおい、お前らこんな時には
ttp://www.apple.co.jp/macosx/feedback/index.html
ですよ。
0029名称未設定02/06/03 17:30ID:sj3MuH5Y
IDの3DゲームはOpenGLじゃないの?
Q3AのTEST版がMacで最初に出た時は正直びっくりした。
0030名称未設定02/06/03 17:31ID:sj3MuH5Y
激しくがいしゅつか。。スマヌ
0031名称未設定02/06/03 18:30ID:YYPW1JSu
じゃあ1は最悪タンってことで終了かな。
0032名称未設定02/06/03 20:50ID:IWwoI1ND
>>27
>> Winで動作しているOpenGLとOSX環境下のOpenGLは『機能が違う』と言う事が分かります

なんでやねん
拡張しているのはビデオカード側だよ。
OSは関係ない。
0033名称未設定02/06/04 00:05ID:CgoxqnMj
http://maccentral.macworld.com/news/0205/30.jedi.php
00342702/06/04 14:15ID:0kcLeOwP
そうですわな。
WinにしてもOpenGL1.3を弄っているわけではないし。

ただそうなると、nVidia及びATi共にMacのドライバーにも
Winと同じ機能拡張を付けているかが問題。ATiはFSAAが8500
で機能していないことを考えると、Mac用ドライバーはかなり
お粗末な状況が見て取れます。対するnVidiaではDetonator
をMacに移植すると言う話があったようですが、今だ登場して
ませんね。

以上のことを考えると現状のWin環境とOSX環境ではやはり差が
あると見る事が出来るのではないでしょうか。
0035名称未設定02/06/04 21:48ID:sxi/imMJ
http://maccentral.macworld.com/news/0204/02.radeon8500.php
00362702/06/04 23:10ID:tuOVzeXX
All the experience and effort expended in creating the stability and
robustness of the Detonator drivers for desktop products is levera
ged on our Macintosh.

nDiviaのサイトにこのような一文があります。
DETONATORの要素はMacにも反映されているんだよと言う事
なんですが、実際の所どうなんでしょうね。nVidiaがOpenGLに
施した独自拡張は非常に膨大な物になっているようですが、それ
をMac上でも確認する術が無いですなぁ。
0037名称未設定02/06/13 21:27ID:djBOH0WE
使ってから言ってね。
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