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■G5なんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! す■

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0001MACオタ02/05/21 17:02ID:xlClVzMp
存在すら疑われるPowerPC G5、「当分出ない」そうす。。。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=248&fi=no
しかしG4+だってスケーラビリティでわ負けていないす。
"The big news here is that this device is certainly not topped out,"
http://maccentral.macworld.com/news/0201/29.motorola.php

Motorolaから果たしてMPC7460(Apollo 7)-7500わ出てくるのか？
http://www.theregister.co.uk/content/3/24018.html
プロトが流出したAppleの新PowerMacがどうなるのか？？
http://www.macrumors.com/pages/2002/05/20020502203450.shtml
ロードマップだけが寂しいIBMの動向わ？？？
http://www-3.ibm.com/chips/products/powerpc/rdmap/

前スレわ>>2す。
0232MACオタ＞231 さん02/05/27 12:51ID:uqU/Ltzl
>>231
このスレの頭で引用しているのがTheRegisterの7470に関する
報道の第一報すけど、
　　-----------------------------
　　The 7470 will be manufactured on a 0.13 micron process,
　　allowing for a smaller die size with room for 512K of L2 cache, and support up to 4MB of DDR-SDRAM L3 cache.
　　-----------------------------
とあるす。
0233名称未設定02/05/27 16:09ID:G9X9g1VO
>>230
SOIは既に製品での採用に実績があるのでlow-kとの同時採用に関しては異論はありません
ただ、プロセスの縮小、回路の変更も行っているので初期ロットの歩留まりが悪い場合、原因究明をする際に余計な因子は少ない方が解決も早いと考えました
まずMPC7470はlow-kなしで製造し安定生産が確認できてからMPC7455のようにマイナーチェンジの次期製品で新しいプロセスを投入するのが現実的ではないでしょうか
開発元がいくら自信を持っていても実際の量産ではその通りにうまくいくとは限らない気がします
0234名称未設定02/05/27 16:55ID:6t6/40iG
AMATから装置はもう納入されたのだろうか？インスト中かな？
CVDならそんなに時間はかからないと思うが。
ハマらないことを期待したい。
0235名称未設定02/05/27 18:50ID:TarE2fHY
>>229

>>1にあるIBMのPPCロードマップみてみし。
1+GHzのところにはSIMD Engineが予定されているすね。
（Altivecかどうかは不明だけど）

まあしかし、これがibm版G5かも不明だし、開発されているかも不明？
なのだから、なんとも言えないよねえ。
0236名称未設定02/05/27 22:29ID:t8b3PznB
これってオタさんのスレですか?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1018439668/
0237MACオタ02/05/27 22:47ID:ma+Aipzq
来年初頭までは我慢できないので7470の1.5G搭載のPowerMacが登場した時点で
買い換えに踏み切るつもりす。
0238名称未設定02/05/27 22:49ID:gsr83aUE
おぉオタも我慢してたんか。
なんか親近感わくわ。
0239名称未設定02/05/27 22:58ID:gsr83aUE
ちなみにですねオタが現在使用しているのは？
0240MACオタ＞236 さん02/05/27 23:09ID:uqU/Ltzl
>>236
違うす。これ見て気に入ったんで使ったすよ。
024123602/05/27 23:20ID:t8b3PznB
>>240
なるほど、疑問が解けました
0242MACオタ02/05/27 23:42ID:uqU/Ltzl
The Registerの記事を中心にG4のロードマップをまとめると、
○7450
　・1999年10月 発表 (Microprocessor Forum)
　・2001年1月 PMG4/733発売 (MWSF)
　・2001年7月 PMG4/867発売 (MWNY)
　・2001年11月 7451にマイナーアップデート
　・HiP6
　・on-die 256KB L2, MPX/60x bus
○7455
　・2000年10月 発表 (Microprocessor Forum)
　・2002年1月 PMG4/1GHz 発売 (MWSF)
　・2002年6月 XServe/1GHz 発売。低電圧型？
　・HiP6 SOI
　・on-die 256KB L2, MPX/60x bus
○7470/7460
　・事前発表はなし
　・2002年7月発売か？
　・HiP7 SOI
　・on-die 512KB L2, MPX+ (DDR)/MPX/(60x) bus
○7500　（G5?)
　・2001年10月 8540発表
　・2003年初頭発売？
　・HiP7 SOI
　・32bit命令セット、G5パイプライン
　・on-die 512KB L2, RapidIO + on-chip memory controller
ってな感じすかね。。。
従来のネーミングからして7470のL3無しバージョンわ7475に
なるような気もするす。
　
0243MACオタ追加02/05/27 23:45ID:uqU/Ltzl
いくつかの情報わ7470?と7500の間に、
○デスクトップ版8540
　・HiP7 SOI
　・32bit命令セット、G4パイプライン
　・FPU, AltiVec有り
　・RapidIO + on-chip memory controller
というのが出てきそうな話もあるす。
0244名称未設定02/05/27 23:49ID:47W99QEs
>>オタ
来年初頭までに1.5GHzが出ないという可能性は考慮してない？
0245名称未設定02/05/27 23:52ID:++Gu58dE
というか、MACオタが楽観的な予測をすると
大抵遅れるというジンクスができつつありますな。
0246名称未設定02/05/27 23:58ID:ZaA2SAnP
>>245

・・・
　　　　
　　　　　こわ！
0247MACタオ02/05/28 00:40ID:QwGgrgae
MACオタの予想に関係なく遅れるのがmotのプロダクトってもんす。
0248名称未設定02/05/28 00:47ID:9df4+FzZ
>>247
では、Motorolaの歩みは常に遅いが
MACオタが予想するとその歩みはさらに
絶望的なものとなる。
と訂正します。
0249名称未設定02/05/28 01:00ID:8w9SRtXY
Macオタって自分が使っている機種のことは絶対に書かないね。
何度となくオタが使っている機種への質問を見かけたけど、
それに答えているとこは見かけたこと無い。
何か、そんなに答えたくない訳でもあるの？
0250名称未設定02/05/28 01:11ID:qzPzUaQ7
【衝撃】MACオタの愛機はピピンだった！！！【激白】
0251名称未設定02/05/28 01:15ID:6ei6lmLM
どれを言ってもつっこまれるなら言わないが基地だろうて
0252名称未設定02/05/28 01:17ID:NFoD8N2y
>>249
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020886875/l50
0253MACオタ02/05/28 01:39ID:zVkmopnQ
>>242-243に書いたのわ、The RegisterやMacWorldあたりの信頼
できそうな記事をまとめただけで、私の予想でわないす。
Apollo7が何時出るかなんて、今年中だろうとしか言えないすよ。
来月のSNDFのMPC8540関係の発表で、多少わハッキリすると
思うすけど。。。
0254名称未設定02/05/28 01:42ID:S5FPgz0L
オタの愛機はパフォーマ6310だよ
0255MACオタ＠訂正02/05/28 01:45ID:zVkmopnQ
読み直してみると>>242の
　　------------------------
　　従来のネーミングからして7470のL3無しバージョンわ7475に
　　なるような気もするす。
　　------------------------
って完全な勘違いすね。
7450のL3無しわ7440。7451だと7441, 7455だと7445という
対応になっているすから、7470のL3無しわ7460でおかしくない
す。
0256名称未設定02/05/28 08:29ID:1vbZNDBk
>>252
ってことはダルメシアンを使用しているという事でいいですか？
0257名称未設定02/05/28 12:14ID:3GwOZvYX
要はMACオタは一人ではないからさ。
0258名称未設定02/05/28 17:37ID:wS2FmfFz
GeForce3が乗ったQSの当時の最速ﾓﾃﾞﾙ（ｼﾝｸﾞﾙ）だよ。
0259名称未設定02/05/28 22:05ID:vTDL6Sal
じつは自作P4という罠
0260名称未設定02/05/28 22:39ID:uqBJ3rPK
じつはCeleron
0261名称未設定02/05/29 00:17ID:+9+nNY1/
MotoはL3 TAG有りと無しバージョンを出荷しているようだけど、じっさいL3 TAGのトランジスタは律儀に省いてダイサイズを抑えているんでしょうか？それとも機能しなくなるよう機能を殺しているだけなんでしょうか？
0262MACオタ＞261 さん02/05/29 00:38ID:yVZPp0Mt
>>261
機能を殺しているというより、パッケージが別で外部にピンが
出ていないす。ソケット互換の必要が無い故すね。
0263名称未設定02/05/29 00:41ID:yUX3pMyr
>MACオタ
質問には徹底無視ですな(ﾜﾗ
さすが大人の対応というかでもつまんない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0264名称未設定02/05/29 00:44ID:f8X1LaW/
MACオタは馴れ合わない。殺伐、それがMACオタ。
0265名称未設定02/05/29 00:51ID:Ji50dsPh
↑理想の吉牛みたいだな…
0266D+aDsGUI02/05/29 01:03ID:ENf5U47+
オタさんわ、うかつに機種を書くと
「おい、○○の編集が使ってる機種、
仕様から何からオタとおんなじじゃ
ねーか？」と気づく粘着さんがいる
からすか？　

冗談はともかく、自分はジャガー搭
載を機にPowerBookG4800を仕事用に
買って年末まで様子見、年明けまで
にＧ５が出たら即買い、年内に1.6
Ghlz越えたら買いと思ってるす。
それまでわ毎日１００円貯金する
予定す。待ちすぎすか？
0267MACオタす。02/05/29 01:12ID:rugPyd9b
やあ！みんな！俺はMACオタ。28歳独身。す。
みんな俺が何を使っているか知りたいんだね？よし！教えてあげよう。す。

実はiModeでチクチク打っているのさ！PC?Mac?そんなの持ってないよ。す。
0268253-255-26802/05/29 01:13ID:+9+nNY1/
とするとコアは同一。パッケージング時点で分けられ
るってトコろでしょか。なんとなく意味のない製品分
な気がして、どうせなら製品種減らして一銭でもコス
ト下げろよって気もしますが、360pinじゃなきゃ困る
製品も組み込み関係ではあるんでしょうね。
（今だに60xバスをサポートしているのもその辺りかも）
0269名称未設定02/05/29 01:31ID:MgjP0ONQ
10月にG5が出るらしい。
Adobe社員とかに色々教えるMac界の権威が言ってたって知り合いに聞いた。
その知りあいは信用できる人だから嘘は言ってないと思うよ。
Mac界の権威って人は良く知らんし、どこで聞いたかも知らんけども。
0270名称未設定02/05/29 01:32ID:HQFW6fKy
>>267
たしかにふだん(仕事先?)はMac使ってないよな。
0271名称未設定02/05/29 01:34ID:RGikGWrf
>>269
桑原さん？
0272名称未設定02/05/29 01:40ID:G0JE1mrv
>>271
鈴木さんでは？
0273MACオタを一位にしましょう02/05/29 02:08ID:N00SUuQN
MACオタは皆の夢を壊さないように持ってる機種を言わないんだよ。す。
0274名称未設定02/05/29 03:20ID:kH2Nk30W
なぁMACオタ、気持ち良いくらい無視しているところスマンが、
そろそろ使っている機種を教えてくれないか？
教えてくれないと頭がハゲそうだYO！
0275名称未設定02/05/29 03:46ID:8chCkqKd
禿げるなら禿げるがいいさ　時間の問題にすぎないのだから
0276名称未設定02/05/29 04:02ID:/fgzbvsO
>>275
おっ、「8ちゃんねる」だね。

IDって見はじめるとクセになる。。。
0277名称未設定02/05/29 04:11ID:8chCkqKd
CX or DXが入ってれば完璧なのになぁとおもたことよ。
0278名称未設定02/05/29 05:06ID:XyEWnzAK
G5っつってもなぁ…1.2GHzとかじゃなあ…。
いっそ「G3 2.0GHz登場!」とか言われた方がいい。
0279名称未設定02/05/29 07:16ID:x2TrCP+d
もしや、
PowerMacG5　3+GHz　とか。

1.2GHzのG5は3GHのZペンティアム４を凌駕し……
0280名称未設定02/05/30 00:21ID:5fHzh0Ay
>279
そこまでいったらもう電波です
0281名称未設定02/05/30 01:42ID:VLejYJ1p
>>279
G5 が IA64 のように VLIW で並列度がやたらと高くて…なんていう arch なら
ありえなくはない。けど、G5 がそういう arch になる可能性はゼロに等しいぐらい
に低いだろうな。
0282名称未設定02/05/30 01:59ID:5viD/yur
Apollo7の低電圧版が出るのか、どのくらいで動くのかが気になるな。
0283名称未設定02/05/30 12:33ID:6wsOIeGj
オタはハードについては使用している機種を教えてくれないので
OSぐらい教えてケロ
0284名称未設定02/05/31 02:27ID:qMfzN/jU
しっかし、IA だと ICL で VC に比べて 20% 以上速度が上っている
んだから、PPC もきっちりと最適化されたコンパイラ出して欲しいよ。
いまや gcc レベルの最適化じゃ問題外なんだし。
0285名称未設定02/05/31 13:37ID:x3NkCjfV
>>283
Me
0286名称未設定02/05/31 17:25ID:pYLtPCHw
あと２ヶ月ぐらいかな？
0287Macヲタ02/05/31 18:54ID:2u0+31CX
一応，新製品は全部買っているす．
0288名称未設定02/05/31 19:08ID:xwk6QZUe
Macヲタさすがだな
0289名称未設定02/05/31 19:25ID:29ufjtyj
>>287
仕事何してるの？
0290Macヲタ02/05/31 20:02ID:GhbRaTMB
仕事って…。まだ学生すよ。
Macわママに買ってもらってるす。
0291名称未設定02/05/31 20:50ID:NacLvR2R
MACオタって実は原田だったりして・・・
0292名称未設定02/05/31 21:05ID:p0zZR4Hr
はーらーだたいぞうです
0293名称未設定02/05/31 21:13ID:FFwd93BH
じゃ、ジョブズがホリケンサイズを踊るのか
0294MACオタ02/05/31 21:39ID:FNb9f46E
MWNYわ、まだ大分先だというのに　気の早いヒトが祭りを
始めた見たいす。
http://www.rumortracker.com/
0295名称未設定02/05/31 21:47ID:FFwd93BH
これじゃ自作タワーだよ（泣）
0296名称未設定02/05/31 21:59ID:fV7m6k7G
>>294
バイオの真似？
0297名称未設定02/05/31 22:02ID:p0zZR4Hr
Xserveには実は変形機能がありユーザーが寝ている間にあの姿になります
0298名称未設定02/05/31 22:02ID:pT0zDYDT
>>294
サイレントマスターみたいなかっこしてるね。
0299名称未設定02/05/31 22:04ID:ozt6mHLv
>>294
自作PC/AT機のパクリだな(w
こんどはケースデザインまでパクるのか。
まさにパクリとイタダキの塊になってきたねえ。
性能だけはパクリきれないでいるがな(笑い
0300MACオタ＞299 さん02/05/31 22:16ID:FNb9f46E
>>299
いろいろ感想わ　あるかと思うすけど、「自作PC」という括りの
デザインわないと思うす(笑)
0301名称未設定02/05/31 22:29ID:fV7m6k7G
>>300
バイオには似てるね
0302名称未設定02/05/31 22:29ID:qMfzN/jU
>>300
だね。星野金属工業のケースにそっくりとかいわねば。
0303名称未設定02/05/31 22:36ID:XqOTOMsl
でもこれ、（光学ドライブんとこ無視して）ベイがXserveと同じ3.5インチだったら、おそろしく小さくて
キュートな筐体じゃねえ？買っちゃうぞ、おい。（アレバナー）
0304名称未設定02/05/31 22:48ID:3R8NVyvO
新情報！ここに新PMG4があったよ
http://www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
0305名称未設定02/05/31 23:04ID:9B1OqKTN
>>294
イイ!!ヾ(￣Д￣)ノ
てことは、1G,1.2G,1.4GDualのラインナップ？

信じて良いのやらぁ‥信憑性は如何に。
0306名称未設定02/05/31 23:07ID:U8X36hPy
>>304
に注意せよ
超悪質なブラクラ
0307名称未設定02/05/31 23:10ID:fWlAMbHA
>>305ﾌﾟﾌﾟ
0308MACオタ＞305 さん02/05/31 23:25ID:FNb9f46E
常識の指し示すところわ単なる腐れルーマーす(笑)
0309名称未設定02/05/31 23:47ID:hIpOMT0Q
>>308
その「常識の指し示すと」からすると、1/1.2/1.4Dualってのは現実離れした
ラインナップって事を言いたいの？
0.13um(MPC7460/7470)が間に合ったとしても、クロックの予想は至極順当だと
思うんだけどなぁ？
残るはFSBがSDRの133MHzのままでPC2100を採用するか否かって事と、それによ
ってPC133 CL2の場合に比べて体感できるレベルの高速化が可能か？（あるいは
PMG4でPC2100の採用が本当にあるのか？）って事だと思うけど。
肝心なのは、Webに出てきた情報や理屈で蘊蓄垂れるながら、片っ端から可能性
のある新PMG4のスペックを垂れ流しまくるより、新PMG4のスペックや登場時期を
をより正確に予想し当てる事じゃないの？
まオタの能力じゃ情報の垂れ流しは可能でも正確な予想は不可能だって事だね(笑)
0310名称未設定02/06/01 00:44ID:Y7B3Zm05
>309
294の情報が正しいかどうかはMACオタは問題にしてないと思う。
確固たるソースに基づいた情報じゃない、と言っているだけだと思われ。
0311名称未設定02/06/01 00:45ID:crBCnPFq
>>309
ﾓｳｿｳ
0312MACオタ＞309 さん02/06/01 00:48ID:O98TRrA0
>>309
　　---------------------------------------
　　1/1.2/1.4Dualってのは現実離れしたラインナップって事を言いたいの？
　　---------------------------------------
RumorTrackerの記事のどこにそんな話が書いてあるすか(笑)
ちなみにApollo 7の仕様として1.4GHzわ自然な数字す。1.6GHzでも別に驚かない
すよ。
0313名称未設定02/06/01 01:00ID:4WnaNRDE
>>309

現実的に可能でも
今までの過去を振り返ってみると
商売上たぶん小出しにしてくるような気が．．。
今度の新PMG4はいっても1.2GHzがせいぜいじゃないの？
いきなりクロック上げすぎると今後が困ることになると思う。
ただでさえモトがトロいんだから。
0314MACオタ＞313 さん02/06/01 01:19ID:O98TRrA0
組込用プロセッサゆえに最近のPowerPCわクロックを小刻みに上げたり
わしないす。商売上の理由で毎月クロックを上げるのわPC方面の話すよ。
http://www.geek.com/procspec/amd/palomino.htm
0315名称未設定02/06/01 01:23ID:WaA7HyrW
>>312
お前、日本語が理解できないのか？
それともまともに答えられない（答えるとぼろが出る）から話を
はぐらかすしかないのかな？(笑)
要は1.0/1.2/1.4Dualが7460のデビューラインナップとして自然な
クロックか否かをどう判断してるのかって事と、その後についての
指摘を認めるか否かって事に答えてもらいたいんだけどなぁ。
それすら読み取るだけの国語力（理解力）がないのかい？(笑)
あと7460の初期ロットで1.6GHzがいきなり出ても「別に驚かない」のか？
だとしたら、相当なバカだな。

>>313
過去のラインナップ更新を見ても、次が1.0/1.2/1.4GHzってのは
十分可能性があると思うよ。
ただ、Motorolaが7460の1.4GHzをPowerMacに採用可能なイールドで
生産できないなんて事になったら、また話は違って来ると思うけど。
0316名称未設定02/06/01 01:30ID:crBCnPFq
>>315
粘着だな。MACオタは妄想なんか判断でできねーといってるんだよ。
妄想を言うのは勝手だけど、人に判断させるな、厨房。
てめえだけでオナニーしてろ。
0317MACオタ＞315 さん02/06/01 01:35ID:O98TRrA0
>>315
動作クロックというものわ，過去のラインナップから決まるものでわ無くて，
設計と製造プロセスのスケーリング則から推測するものす(笑)
それわそれとして。。。
２ちゃんねるの書き込みごときわ腐れルーマーとわ呼ばないす。脳内妄想
とわ言うすけど(笑)
0318名称未設定02/06/01 01:36ID:WaA7HyrW
>>316
ネット上の情報を垂れ流すしか能の無いヤツに何でそこまで肩入れできるんだ？
妄想と言うが、7460の予想スペックと現行のラインナップを見れば、クロックと
登場次期の予想程度は、それなりに可能だと思わないのか？
それが妄想にしか思えないってのは、余程知識と先見性が無い証拠だと思うぞ。
0319名称未設定02/06/01 01:41ID:crBCnPFq
>>318
脳内妄想と知識と先見性をごちゃ混ぜにするな、ヌケマカーが。
ひっこんでろ、どあほ
0320名称未設定02/06/01 01:44ID:ZGdX5Pjv
自演ごくろうさん
0321名称未設定02/06/01 01:56ID:WaA7HyrW
>>319
と言うことは、アンタには「脳内妄想と知識と先見性」の区別が付かない訳ね。
痛いところを指摘されて切れる気持ちは分からないではないが、見苦しいよ。
0322名称未設定02/06/01 02:02ID:0moHJUAz
で、なんでＭａｃオタは、321に予言を求められてるんだろう・・・
0323名称未設定02/06/01 02:11ID:XqDiz/as
予想と妄想って、どうちがうのさ。
なんらかの情報を元に考えたものって時点でどちらも同じ
より現実的なような気がするものは予想と呼ばれ
現実的ではないと感じられるものは妄想と呼ばれる
それは読む人間の主観の問題。

馬鹿ですかあんたら
0324名称未設定02/06/01 02:11ID:PhTBKZim
もうやめたら
0325名称未設定02/06/01 02:14ID:rieHaNbn
>>321
MACオタへのキチガイ粘着君、さっさと死んでね。
0326名称未設定02/06/01 02:32ID:+H6KVJd3
>>321
妄想にケチ付けられてキレてんのはアンタだろがて
0327MACオタ＞323 さん02/06/01 02:44ID:O98TRrA0
>>323
予想と妄想の違いわ、論理的・科学的裏づけの有無という立派な
違いがあるす。
それを主観の問題で片付けられるのわ、脳内現象だけじゃないす
かね(笑)
0328名称未設定02/06/01 03:06ID:zJY3OB6z
そりゃクロックは上げられるかも知れないが、
消費電力がどれぐらいになるのかで
Embedded Processorとしての価値が
左右される所もあると思うから、
ガツーンとクロック上がるかな？
HiPerMOS7なら、1.4GHz = 20W程度に
抑えられるんだろうか？
Embedded Processorとしては15Wあたりが
人気者の条件らしいけど・・・
0329名称未設定02/06/01 04:17ID:2D01lbFf
今年10月のフォーラムでのIBMの動向が気になるべ
0330名称未設定02/06/01 04:33ID:+H6KVJd3
G4ってどこに埋め込まれてんの？
3は活用されてるみたいだけんが
0331名称未設定02/06/01 04:59ID:4WnaNRDE
>>314

すいません書き方が悪かったようですね。
小出し云々はAppleの事を指してたんです。

たとえ高クロックのPowerPCが存在したとしても
Appleは過去のマシンを見ても分かるように
あくまでチョビっとクロックを上げた
新PMG4を販売して行きそうな予感がするんですよ。

急激にクロックを上げたマシンを出すよりも
細かく小出しに時期を分けて販売していく方法を
Appleは選びそうなんで。

まぁどこのメーカー製PCもそんな感じなんですが。
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