トップページ⇒mac
1001コメント419KB

■G5なんて(゚ε゚)キニシナイ!! す■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001MACオタ02/05/21 17:02ID:xlClVzMp
存在すら疑われるPowerPC G5、「当分出ない」そうす。。。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=248&fi=no
しかしG4+だってスケーラビリティでわ負けていないす。
"The big news here is that this device is certainly not topped out,"
http://maccentral.macworld.com/news/0201/29.motorola.php

Motorolaから果たしてMPC7460(Apollo 7)-7500わ出てくるのか?
http://www.theregister.co.uk/content/3/24018.html
プロトが流出したAppleの新PowerMacがどうなるのか??
http://www.macrumors.com/pages/2002/05/20020502203450.shtml
ロードマップだけが寂しいIBMの動向わ???
http://www-3.ibm.com/chips/products/powerpc/rdmap/

前スレわ>>2す。
0002MACオタ02/05/21 17:03ID:xlClVzMp
「ついに! G5!!!」http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10007/1000793921.html
「G5!ホントすか??」http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10101/1010115321.html
■G5情報募集中す(電波を除く)■ http://pc.2ch.net/mac/kako/1012/10120/1012064303.html
同Part2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017211524/
0003MACオタ02/05/21 17:04ID:xlClVzMp
幸先良く(笑)、今日のMOSRが微妙な線の新機種予想を書いて
るす。http://www.mosr.com/ (2002/05/20)
○iMac
  ・〜G4/933 w. 1MB L3, 133MHz FSB
  ・GeForce 4MX
  ・L3はSDR SRAMで〜333MHz, 上位機種わDDR SRAM採用
  ・最上位機種に17" Wide液晶採用か?
  ・スタンダードモデルで$2,000を少し越える程度
○PowerMac
  ・Motorolaの製造上の問題により1.33GHz, 1.4GHz, 1.5GHzの
   いずれになるかは不明。最下位機種以外わDual
  ・512MB L2と(意味不明の)"on-chip memory architecture"?
  ・DDR266 (PC2100)
  ・最下位機種はGeForece 4MX。それ以外わGeForce 4
  ・6 slot (64bit/66MHz x 3と64bit/33MHz x 3)
  ・AGP 8x
  ・新デザイン(内蔵ドライブ数増加、前面ベイも1つ増加)
○その他
  ・1394bとUSB2わもう一世代先までおあずけ
  ・G5も来年
  ・QuadモデルとDDR2100以降の高速メモリわ、マーケティングの
   問題でおあずけか?

例のプロトとXServeの仕様を見て無難にまとめたって感じすけど、
G4+がコストの安い0.13umで製造できるようになった段階で、数が出る
iMacにMPC7455を搭載するってのわ無さそうに思われるす。L3のSRAMも
安くわないすよ。。。
0004名称未設定02/05/21 17:05ID:XyqPBdQX
なんでpart 2って入れないんだ
0005名称未設定02/05/21 17:11ID:BPP7s+RX
>>4
G5なんてガセだからだよ。来年も出ねーよ。
0006名称未設定02/05/21 17:15ID:6bUzD245
わーい。
0007名称未設定02/05/21 17:27ID:SvbG37Mw
>>3
512MBのL2か.....すげーんだろうな....(;´Д`)ハァハァ
それに比べりゃon-chip memory architectureが意味不明でも気にならんよ、俺は。
0008名称未設定02/05/21 17:30ID:FuNgqp49
重複スレな上に、タイトルもちょっとな〜

自分でスレたてしたかった気持ちはわかるけど・・・・

削除依頼したほうがいくない?
0009名称未設定02/05/21 17:31ID:17tGcdnh
MacオタさんとMacヲタさんって別人?
関係ないレスでスマソ。
0010MACオタ>7 さん02/05/21 17:36ID:xlClVzMp
>>7
すみません、512KBの間違いす。
0011名称未設定02/05/21 18:40ID:SvbG37Mw
>>10
ガ━━━ Σ(゚Д゚;) ━━━ン!!!
素で訂正されてもつまんねーよ
0012名称未設定02/05/21 20:05ID:zD2nAR5t
本当にG5ってモトローラ?
0013名称未設定02/05/21 20:18ID:/5kb2Ko2

スレタイは水木しげるのパクリですか?

0014ヨッパライ侍02/05/21 20:41ID:dv8akzPR
G5出るまでモトローラ持つかなあ・・・
大分赤字貯まってるんでしょ?
0015名称未設定02/05/21 20:47ID:vMcY831f
>>3
Quadモデルって現在の高速FSBでは
技術的に難しいとオタ氏が以前書いていたが
次回でなくても将来出る可能性はあるの?
0016名称未設定02/05/21 20:47ID:8mThhUct
G4がコンシューマー向けになっていくんだろうけど、
そっちをモトローラが供給して、上位ラインのG5を
IBMが供給するようになれば、みんなが得をする
いわゆる三方一両得じゃない?
開発スピードの必要な上位モデルこそ、IBMでしょ。
0017名称未設定02/05/21 21:00ID:HTihwD9Q
とりあえず、先に立ったほうが本スレということで、削除依頼を出しました。

判断は削除人さんにお任せしますが、移動をお願いします。

■G5情報募集中す(電波大募集)Part3■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021798485/
0018名称未設定02/05/21 21:04ID:jDszBM/B
>>17
向こうとこっちじゃ趣旨がだいぶ違うでしょ?
一応このスレは「電波禁止」の流れで来てるのに
向こうは「電波大募集」なんだから、根本的に
違うスレでしょ。
向こうはこっちのパロディなんだと思ってたけど?
0019名称未設定02/05/21 21:08ID:Gm1/IrW5
どっちでもええがよ〜わしゃG5の話を聞きたいんじゃがのー。
0020名称未設定02/05/21 21:13ID:acksL2av
しかし、スレの乱立はやはりまずくない?
900以降でのスレ立てだし、次スレとして宣言されていたし、
なにより、このスレの1が、向こうを気に入らないからっていうのが、
スレ立ての動機みたいだから、残すのはちょっとと思う
0021名称未設定02/05/21 21:19ID:SvbG37Mw
>>18
それ、典型的な重複スレの言い訳でしかないよ。
0022名称未設定02/05/21 21:23ID:jDszBM/B
オタさんはいわゆるG5がどっちから出てくるのかの情報ってあるのかな?
なんとなく前スレではモトローラで決定みたいな感じだったけど。
IBMにも一応G5となってもおかしくないPPCがロードマップ上にあるよね?
0023MACオタ>22 さん02/05/21 22:45ID:xlClVzMp
>>22
一応Motorolaの方が有力だと思っているす。IBMわ今までの経緯
を見る限り、新型プロセッサの技術に関してわ学会等で発表してい
るすから、半年程度先に発売されるようなプロセッサなら、何か情報
が出てきても不思議わないす。
それに比べると、最近のMotorolaわMicroprocessor ForumやISSCC
でも沈黙状態すから、何かを隠していそうなんすけどね。。。
0024名称未設定02/05/21 23:01ID:SvbG37Mw
>>23
隠してるのは、財務状況れす。
0025名称未設定02/05/21 23:03ID:yAinrdDZ
>>23
ってことは今までの技術やプロダクトの改良/改定版なら
IBMの線もあり得るって事かな。

モトローラの沈黙は半導体部門の売却の噂の方と関係はないのかな。
正直、個人的にはIBM製G5であってほしい。
0026名称未設定02/05/21 23:11ID:dHdfAtJX
>>24
まったく隠せてないよ・・・
0027名称未設定02/05/21 23:16ID:aQhLO8C9
>17
向こうは役に立たないし、
私は煽りも含めてオタの話を読みに来てるんでこっちが正スレと自分的に認定。
0028ヨッパライ侍02/05/21 23:23ID:7n7V8J9o
>>18
あっちのスレは既に荒廃してるから
ほっとけば良いんじゃないか?(笑)
0029MACオタ02/05/21 23:26ID:xlClVzMp
>>24 さん
財務状況わちゃんと証券取引委員会に報告しなきゃいけないす
から隠すのわ無理すよ。

>>25 さん
Motorolaわファブレスになる可能性わあっても、SPS自体が無
くなることわ無いす。
0030名称未設定02/05/21 23:36ID:SvbG37Mw
>>29
そんなことわないすよ。
日々多岐にわたって変化する決済状況を逐一報告するわけじゃないですし、
決算が絡む時期でなければごまかすことは充分に可能す。
0031名称未設定02/05/21 23:51ID:WvGnjwkP
>>オタさん
沈黙が続いているのは、計画が何も無いっちゅう可能性もあるのでわ?
0032名称未設定02/05/21 23:56ID:XiDQCsVp
>>25
モトローラに明るい見通しは持てない。
通常の場合部門売却の噂が出ていてその部門が活性化する事はないし
例外的に「積極的な部門買い付け」の場合には明るい見通しも持てるが
そういった噂ではないしねえ。。。
モトローラがG5を担当するなら、開発に大きな期待は出来ないなあ。

インテルやAMDに引き離されるスピードが上がる事は有っても下がる事はなさそうだ。
0033静音オタ02/05/22 00:36ID:e0Zwgv+4
スレたてに失敗したからといって、スレを立て直すのは無駄す。
先に立ったスレが本スレというのが、2ちゃんねるの流儀と思うす。
0034名称未設定02/05/22 00:49ID:ZBDlGasR
電波を大募集しちゃうと適当なガセを書いて、
「電波OKだからいいじゃん」とか開き直る人が
いそうで嫌す。
0035MACオタ>静音オタ さん02/05/22 01:00ID:QdeIGj5k
>>33
否定しないすけど、前スレでスレ立てマニアさんにわ警告済みす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017211524/7

コンテンツに寄与できないヤツわ厨房として葬られるのも2ちゃん
の流儀す。
0036名称未設定02/05/22 01:06ID:jeymQ+nC
>>34
"G5なんてキニシナイ"人が来る方が問題だと思うす。
0037名称未設定02/05/22 01:09ID:jeymQ+nC
>>35
ちなみに、目立たせるためだけにスレタイに記号や絵文字をつけるのわ
2ちゃんねるとして歓迎されてない、自己中心的で我侭なやり方す。
>>1にリンクを貼りまくるのも同じように嫌われてるやり方す。
0038ヨッパライ侍02/05/22 01:10ID:S63vGQbI
>>36
日本人は太古の昔からインをふむ習性があるので
これでよいのだ。気にしないといいながら実は
気になって仕方ないという意味なのだ。このスレタイトルは。
0039名称未設定02/05/22 01:13ID:v1HSLI5P
おれ的にはどっちでもいいんだけど
向こうのスレだと話が進まなそうなんでこっちに期待れす

まあ、そんな話は置いといて、そろそろ本題に戻ってほしいと思う今日この頃
0040名称未設定02/05/22 01:16ID:czTlof/a
750FXって0、13μプロセスでSOIでパイプラインが4段で
消費電力が低くて。。。
これにVEを後付け出来ないの?
それが出来たら現G4よりよっぽど魅力的な感じなのに。。。
てゆーかロードマップ上の次のG4よりよさそう。。。
オタさんの力で何とかなりません?
0041MACオタ02/05/22 01:23ID:QdeIGj5k
で、>>3のMOSRの話なんかわどうすか?
真偽わともかく良くできていると思うすけど。。。
0042名称未設定02/05/22 01:23ID:9qnRyEZr
>>32
Motorolaがファブレス化したとたんG4に明るい未来が来る可能性も?
正直な所、台湾辺りのファンドリーの方が技術的レベル高そうだし、
製造上の問題が一気に解決!




するといいなあ・・・
0043名称未設定02/05/22 01:26ID:czTlof/a
on-chip memory architectureって本当にメモリがCPUに統合されたモノだったら
面白いね。
0044静音オタ02/05/22 01:28ID:YrqUanG+
>35
ま、おれも一言、言いたかっただけ。
自分の居着いてるスレで、妙なの立てられると業腹でしょ。
他のスレの住人でもそれは同じ。
0045名称未設定02/05/22 01:35ID:hGcp1Ri6
>>42
Transmetaのようになるの?
しかし委託先をIBMから台湾のどこぞに変えたら製造にてこずってたような
0046名称未設定02/05/22 01:43ID:zm51DjEl
>>45
それはトランスメタがプロセスルールを変えたのが原因。
工場変えるんだし、新しいので作るべや、と思ったら失敗。
で、問題の解決にはそのファウンドリーの協力が大きく貢献したとのこと。
0047名称未設定02/05/22 01:51ID:YrqUanG+
>>42
AMDがAthlonをUMCに製造委託するが、一部に疑問の声もある。
曰く、UMCの製造プロセスがMPUに向いていないのではないか、という。
動作周波数ひとつとっても、グラフィックアクセラレータやチップセットとはかけ離れた
技術を必要とする。
2005年に稼働予定のAMD,UMC共同出資の300mmウェハー対応ファブは、MPU向け
に製造ラインを最適化するであろうが、早ければ、今年末から出荷されるUMC製
Throughbredのクロックの伸びにはあまり期待できないかもしれない。

また、昨今は、TransmetaがTSMCに切り替えて以来、製造に苦労しているように
ラインへのコミットが薄くなる製造委託は、いざと言う時のふんばりが効かない印象
がある。過去にもCyrixなどファブレスながら、一時は市場の一部を占めた企業も
あったが、新製品への切り替えがうまくゆかず、結局は市場から退場を強いられて
いる。
MPUに限ってはファブレスで成功をつかみ取るのは難しいかもしれない。
intel互換チップは、相手が強大過ぎたから、ともいえるが、タイミングよく新製品を
投入してゆくためには、やはりある程度は先行投資も可能な自前のラインを持って
いないと、製品投入のタイミングを他社に依存することこなり、その間に付加価値の
低下し、ただでさえ割高になる製造コストに耐え切れなくなってしまう。

 しかし、モトローラは、市場に協力なライバルがいないから、あの製品サイクルでも
やっていられるからナー ↑に書いたようにファブレスのデメリットはスピードの欠如
にあるが、それでもモトより遅くなりそうにないのには、若干、鬱〜
0048MACオタ>46 さん02/05/22 01:54ID:QdeIGj5k
>>46
この件わ相互に責任のなすりあいをやっているすから、真相わ謎す。
こんな話もあるし。。。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/hitech/hitech015.html

しかしMotorolaが組むとすれば、このTSMCなんすよ。
0049名称未設定02/05/22 02:32ID:nLxkWYm5
あげ。別スレはとめられた模様。
0050名称未設定02/05/22 02:40ID:jeymQ+nC
何故、特に問題なく先に立てたスレが止められて、
スレタイからスレの内容が類推しにくい後発のスレが生き残るのか、
特定のコテハン優遇という今後に遺恨を残すやり方のような気がするす。
0051名称未設定02/05/22 02:43ID:+5aAiKnu
>>50
禿童
0052名称未設定02/05/22 03:25ID:1xJePS/F
>50
ま、いいけどさ。2チャンに統一された運営ポリシーなんざ期待していない。
0053名称未設定02/05/22 03:26ID:Vx7WXy36
TSMCの工場も大きかったなあ。
歩留まりが悪いのはどっちもどっちという感じがするけど。
0054名称未設定02/05/22 05:30ID:XNwA9fnp
>>50
タイトルに大きく問題があったと思うけど。
でも、どうせならばマカー用。の煽りスレ(今では本スレ)の用に、
有効な利用方法を見つけてくれたほうがよかったけど。
そうすればこっちのスレには電波やあおりが少なくなったかも。
0055名称未設定02/05/22 10:26ID:jeymQ+nC
>>54
「電波大募集」は「電波を除く」に対してつけられただけじゃん。
無効のほうが「G5情報募集中」とか「Part3」とか前スレに従って、
スレタイ作られてるから分かりやすかったし、違和感なかったよ。
こっちは突然「G5なんてキニシナイ」だからね、寧ろ煽りスレっぽいよ。
顔文字まで入ってるし、よっぽどタイトルに問題ないかい?
0056名称未設定02/05/22 10:52ID:izUSRF2V
向こうも先に立ったならちゃんとibmだのモトだのG5情報とか、
話題をきちんと提供していれば良かったのにね。

たんに中身が腐ってたから捨てられただけのような。
0057名称未設定02/05/22 13:04ID:dUkt4Rbx
>56に一票
つうか、そろそろ話をもとに戻して下さい
0058名称未設定02/05/22 17:15ID:hGcp1Ri6
on-chip memory architectureとはメモリコントローラをCPUに内蔵したモノ
もしくはチップセットに高速メモリを若干積んだモノ
だったりして・・・ちょっと安易かな?
0059名称未設定02/05/22 17:58ID:5WlJRykG
本家は死にました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021798485/l50
0060名称未設定02/05/22 18:03ID:dx0ktmOu
>>58
じゃないかな? さすがにメインメモリを CPU なりチップセットなりに内蔵する
のは、集積度の点で今のところ不可能に近いわけだし。
0061名称未設定02/05/22 18:39ID:7QV5048d
256MBのL1ないしはL2って事は無いよね。
0062名称未設定02/05/22 18:47ID:jeymQ+nC
>>61
まぁ>>3には512MBって書いてあるけどな(w
0063名称未設定02/05/22 18:50ID:7QV5048d
>>62
もし本当にonチップで512MBも載ってたら、やっぱ速いかな?
つーか、今のQSにメモリ512積んだ場合と比べてどのくらい速くなるのかな?
0064名称未設定02/05/22 18:54ID:hFPkwlHm
>>63
キャッシュ内にアプリ丸々収まるから馬鹿速かと。
0065名称未設定02/05/22 19:00ID:jeymQ+nC
>>63
激速だと思うよ。
0066名称未設定02/05/22 19:13ID:7QV5048d
そういうチップがG5だったらいいね。

てゆーか、なんで今までそういうチップって出来なかったんですか?
0067名称未設定02/05/22 19:16ID:jeymQ+nC
>>66
激高&激大だから。
0068名称未設定02/05/22 19:23ID:ioxZIXAM
けどほんの10年前のDOS640MB機から考えたら
今のCPUって512MBオンチップ並みだよねぇ…スゲェヤ
0069名称未設定02/05/22 19:23ID:ioxZIXAM
>>68
640KB機のまちがい。マジでまちがえた(w
0070名称未設定02/05/22 19:28ID:jeymQ+nC
日本のデフレスパイラルってのは嘘だな。
こんなに激しいインフレが起きてるのに。。。(w
0071名称未設定02/05/22 19:37ID:7QV5048d
>>67
でも今のマザーボードよりでかくなる事は無いでしょ?
だったらやっちゃえばいいのに(笑。
高いのは量産効果で相殺する事にしてさ。

3Dの人とかみんなMacに戻ってくるんじゃない?
0072名称未設定02/05/22 19:47ID:SLFIRn9c
マトロックすのパフェリアとかいうグラボはマック対応しているの?すれ違い
0073名称未設定02/05/22 19:50ID:ioxZIXAM
めちゃめちゃ禿しくスレ違い(w
0074名称未設定02/05/22 20:35ID:tf0Ta4/b
>>71

量産効果っていっても限度があるだろう。
っつーか量産効果で安く上げられるものだったら、
他のメーカーがすでに実践していると思うが。
0075名称未設定02/05/22 21:04ID:GkQYyH+L
>>74
新CPU設計して製品化するよりも金がかかるって事?
どうせG5は新設計なんだから同じ事じゃないの?

素人考えですんまそーん
0076名称未設定02/05/22 21:17ID:dx0ktmOu
>>75
ダイサイズが大きくなるとどういうことになるのか考えてくれ。
0077名称未設定02/05/22 21:24ID:GkQYyH+L
>>76
何分にも工学系の知識が無いもので。。。
一体それがどういう事なのかが全くわからんです。

どっちみちそこに存在するものをまとめる、って事だから
単に効率が良くなるだけでデメリットは無いように思うけど。。。
製造の難しさが上がって規格以下の製品の割合が増える事
位しか思いつかないなあ。。。
0078MACオタ02/05/22 21:28ID:+dSfVB03
>>1のメガビのリンクに書いたMacWorldの記事、読む機会があったす。
批評がてら内容紹介するす。
 ----------------------------------------------
 太陽(Apollo)は昇る -新型PowerPCはMacの夜明けを導くか?-
 DAVID READ

  1994年、PowerPCの発表によりMacの前途は洋々としている筈だった。新プロセッサ
 の性能はIntelをはじめとするCPUベンダを完璧にうち負かすものである筈だった。
 Apple, IBM, Motorola連合の賜物であるPowerPCこそMacintoshを最強のパーソナル
 コンピュータの座に導き、世界はMacintoshで席巻される筈だったのだ。
  しかし、多くの識者が保証してくれていた筈の予想は的外れに終わった。PowerMac
 の性能をみてPCから乗り換える人は少なく、やがて高性能というイメージもクロック
 で他のCPUに引き離されることで失われてしまった。
 
 とはいえ、やっとPowerPCの未来は明るくなってきたようだ。今年になってやっと、
 最新型のG4 "Apollo"はMacintoshをGHzの大台に乗せてくれた。はたしてギリシャの
 太陽神の名を冠したこのチップは再びPowerPCに希望の光をもたらすものになるのだ
 ろうか?
 ----------------------------------------------
まあPowerPCの性能わともかく、ヘボいコンパイラやら68Kエミュの呪縛やらで、長いこと
PowerMacの性能がイメージ倒れになることが多かったのも確かすね。。。もっとも604e
-> G3でクロックが落ちるなんていうムーアの法則逆行するようなことをやっちゃったのも
痛かったす。
0079名称未設定02/05/22 21:29ID:9EAptE3K
>>75
CPUキャッシュに使われるSRAMは、通常のメインメモリに使われるDRAMと比べて
非常に高価なのです。その分高速ではあるんだけど。
また、DRAMがセル1つあたりのトランジスタは1つで済むが、SRAMは最低でも3つ、
通常は4〜6個のトランジスタがが必要。
そんなわけで、高速なれど、高価で大きいSRAMをメインメモリにすることは今のところ困難なわけ。
当然、CPUに100MBオーダのキャッシュを載せることは非現実的であると言わざるを得ない。

※1TSRAMっていう、1つのトランジスタでSRAMを再現(実際にはDRAM)したものもあるけれど。
0080MACオタ@続き02/05/22 21:35ID:+dSfVB03
続きす。
 ----------------------------------------------
 GHzを越えて
  IntelのPentiumプロセッサは今やPowerPCの2倍のクロックを誇っている。「メガヘ
 ルツギャップ」が世間で取りざたされる中、Appleはこの一月にDual G4/1GHzの
 PowerMacを発売した。Motorolaは71年の歴史において初めて通年で赤字を出し、レイ
 オフの実施に追い込まれるという逆風の中で、Apollo (正式名称MPC7455)を開発し、
 過去2年間の停滞を埋め合わせてくれた。
  MotorolaはApolloに相当の自信を持っているようだ。MotorolaのStrategic Merketing
 Director, Thomas M. Fehr氏によると、Apolloの製造は現在の0.18-micronプロセスか
 ら0.13-micronプロセスへ移行するという。一般にプロセスの縮小はCPUをより高速かつ
 低消費電力にしてくれる。Fehr氏は「0.13-micronプロセスへの移行で、速度が上がる
 のは当たり前のことさ。」と語った。
  この点については、Microprocessor Report誌のアナリスト達も0.18-micronプロセス
 で1GHzの動作クロックを達成したのが「2001年度 最高の組込用CPU」として選定した
 理由の一つだと述べている。ライバルであるIntelやAMDも同様に0.18-micronプロセス
 で1GHzを達成してはいるが、Apolloと比較すると桁違いに消費電力や発熱が大きいもの
 であった。このため、IntelやAMDも0.13-micronプロセスへ移行しており、来年以降は
 更に縮小されたプロセスの採用を予定している。
 ----------------------------------------------
ちなみに"Best Embedded Processor"のライバルわ750FXだったそうす。Intelの0.13umについ
てMotorola/AMDより先行していることわ柔らかく書いてるのがご愛嬌す。
0081名称未設定02/05/22 21:35ID:SLFIRn9c
台湾UMC、Matrox最新チップ「Perhelia」の委託生産を受諾
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/05/22/23.html

すれ違いですが。。。
0082MACオタ@続き02/05/22 21:42ID:+dSfVB03
まだ続くす。
 ----------------------------------------------
 SOIが鍵になる
  Motorolaは0.18-micronプロセスにSOI (Silicon on Insulator)技術を組み込むこと
 を決断し、Apolloの製造にも採用している。SOIはチップに無駄な静電容量をカットす
 る層を追加することで、チップ内部のトランジスタをより効率良く動作させることで、
 消費電力と発熱を低減することができる。ApolloはSOI技術の採用によって0.18-micron
 プロセスにもかかわらず、1GHzの動作クロックと組込CPU分野で求められるレベルの消
 費電力を両立させている。
  Appleという大口顧客とは別に、Motorolaにとって組込CPU市場は重要なものである。
 現在、組込分野へのG4の出荷数はAppleより多くなっており、Motorolaにとっては組込
 分野の顧客とAppleの両方を満足させるCPUが必要となっている。
 (参照: http://www.macworld.com/2001/08/buzz/standbycpu.html )
  SOI技術のアイデアは1970年代から検討されており、そう新しいものではない。しかし、
 実際にSOIを半導体製造に採用するには様々な問題がある。Motorolaはこれらの問題を
 解決して商業レベルでのSOIチップの製造を実現した。しかし、このためにApolloの製
 造は予定より遅れ、ダイサイズも大きくなってしまっている。
  0.13-micronプロセスとSOIを組み合わせることにより、再びスケジュールに遅れが生
 じるのではないかという懸念に対して、Fehr氏は「0.13-micronへの移行は、我々にと
 ってちょっとした変更に過ぎない。CPUの速度の向上とコストの低減のためには当たり前
 のことさ。」と語った。MotorolaのStrategic Communication Program manager, Eric
 Boles氏も、「全部SOIでやる。Apolloの強みはSOIで性能を出していくことさ。」と語っ
 た。
 ----------------------------------------------
SOIがApolloの遅れの原因という公式の話わ初めてだと思われるす。HiP7SOIについての世間の
懸念もやはり大きいんすね。Apollo7が公約通り遅れないことを祈るばかりす。
0083MACオタ@続き02/05/22 21:48ID:+dSfVB03
これで最後す。
 ----------------------------------------------
 やっと朝がくる
  0.13-micronへの移行がApolloにもたらすものは何か?Microprocessor
 Report誌は0.18-micronで1GHzという数字から、1.3GHzは可能だろうと予測している。
  Motorolaはこの予測についてのコメントは得られなかったが、Boles氏によるとMotorola
 はG4に注力しており、G5はまだまだ先の話だという。Boles氏は「我々はG4の開発を続け
 ているし、実際のところG4はまだまだ改良の余地があるんだ。」と語った。
 Motorolaの次世代PowerPCとなるG5は既に組込向けに発表されている。G5はG4と同様にSOIや
 0.13-micronプロセスの採用に加えて、パイプライン構造の改善され、新しいチップ間接続用
 高速バス"RapidIO"を搭載する。MotorolaのPowerPCロードマップによれば、G5にはG3やG4の
 32bit長データと互換性のある64bit長データをサポートする。しかし、このMacのハードウェ
 アマニアがよだれを垂らしそうなG5は、Apolloの改良が続けられる限りはリリースされること
 はないだろう。
  ApolloがIntelのPentiumやAMDのAthlonをクロックで凌駕することを期待するのは間違って
 いるが、今年こそPowerPCとライバル達の差が縮まることは期待できる。Macがクロックでバカ
 にされない日はもうすぐだ。ありがとう!Apollo。
 ----------------------------------------------
原文は微妙に64bit CPUの説明が変な気がするすけど、一般向け記事なんでしかたないすかね。。。
最後のまとめが微妙に日和ってるすけど、まあそうとしか言い様がないすね(笑)
READさん、良い記事をありがとうございました。
0084名称未設定02/05/22 21:52ID:jeymQ+nC
>>82
> Apollo7が公約通り遅れないことを祈るばかりす。

Apollo7リリースの公約はいつになってるんですか?
0085名称未設定02/05/22 21:56ID:HRrWs07k
>>83
「まだまだ先」を素直に受け取って、例えば1年半先の2004年初頭
だとすると、その頃インテルは4GHzは行ってるよね。
アポロが頑張っても2GHz行くか行かないかでしょ?

ここで一句:
G5、まだまだ先じゃ、まずくない?
0086名称未設定02/05/22 22:01ID:SLFIRn9c
>>85
大丈夫。G4がスーパーコンピューターなんだからG5はウルトラコンピューター
ってことさ。要するにインテルが何Ghz行こうが足元に及ばない。byJOBs

ということになりそう
0087名称未設定02/05/22 23:40ID:OFAaSO/Q
明日G4powerMacを買ったら、半年以内にG5powerMacが出るなんて事は無い?絶対に無い?本当に無い?
0088名称未設定02/05/22 23:55ID:zm51DjEl
絶対とはいいきれんなぁ。
早くて来年だとは思うけど。
0089名称未設定02/05/23 00:00ID:yWApxloh
とりあえず、7月まで待ちなよ。
7月になったら12月までって言うけど。
0090名称未設定02/05/23 00:09ID:mdbgycHo
夏のN.Yに期待したいけど、知らないうちにホームページ
が変わって「ありゃ、いつのまに」ということになりそうな気がする。

0091名称未設定02/05/23 00:15ID:igOtGKa+
今すぐ必要ってんじゃなきゃ、NYまで待つがいいかと。
新機種が出なきゃそのとき買い、新機種が出てたら新機種か安くなった
型落ち品かどちらかをゲットするのがいいかも。
0092名称未設定02/05/23 00:17ID:1zqH7WD2
まだ、G4でひっぱるのかよ
コプロのとろい、CPUでいつまでレンダリングさせるんだ!
0093レスが無いのでもう一度02/05/23 01:05ID:XSx/wVnv
>>82
> Apollo7が公約通り遅れないことを祈るばかりす。

Apollo7リリースの公約はいつになってるんですか?
0094MACオタ>93 さん02/05/23 01:38ID:pz13J69k
>>93
この記事の中で、すぐにとか、簡単だ、とか話してることす。
0095名称未設定02/05/23 01:53ID:XSx/wVnv
>>94
そういうのは公約とは言いません。(ピシャリ
0096名称未設定02/05/23 11:10ID:55LQK7KN
>Boles氏によるとMotorolaはG4に注力しており、G5はまだまだ先の話だという。
>Boles氏は「我々はG4の開発を続けているし、実際のところG4はまだまだ改良の
>余地があるんだ。」と語った。

>このMacのハードウェアマニアがよだれを垂らしそうなG5は、
>Apolloの改良が続けられる限りはリリースされることはないだろう。

・・・・・・・・・・・・・・・。。。。。。
0097名称未設定02/05/23 13:56ID:oliQNfql
ここまでMotorolaがG4に拘るところを見るとMacに積まれるG5はIBMが開発してるんじゃないか
とますます勘ぐってしまう・・・
0098名称未設定02/05/23 14:14ID:db/NW3vF
ちょっと前の話ですが
>>78
>604e-> G3でクロックが落ちるなんていうムーアの法則逆行するようなことを
>やっちゃったのも痛かったす。

音楽やってる立場で言うと、このころWinマシンの音楽ソフトが良くなかった
から我慢してでも使い続けてたんですな。当時全盛のMIDIオンリーの環境なら
マシンパワー必要なかったし。

無駄話スンマセン
0099名称未設定02/05/23 16:14ID:Wd9WWBo8
>>79
>DRAMがセル1つあたりのトランジスタは1つで済むが
コンデンサの間違いでは?








                                 揚げ足取りスマソ...
010010002/05/23 16:25ID:ucQvDy66
ズサー=3=3
0101名称未設定02/05/23 16:30ID:RrWkx1ZJ
http://www.transitives.com/presentations/MPF200_Pres_files/frame.htm
既出かもしれないけど、こんなのどう?
要は、PPCエミュレーションなんだけど魅力だよね。
もし、アスロンx2とかで実用出来れば、G4/1GHzX2なんて余裕でブッチギリなのに。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています