ｼﾞｮﾌﾞｽﾞたん、5/7早朝2時からｽﾋﾟｰﾁ
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0001名称未設定
02/05/06 12:02ID:5pr7MqlV0002名称未設定
02/05/06 12:03ID:lXOq7yAgﾏｼﾞで？
00033
02/05/06 12:17ID:QMnBRY9F次のモデルチェンジが有るとすればiBook？
OSXはアップデートが発表されるかも。
以上、根拠無しの妄想でした。
0004名称未設定
02/05/06 12:20ID:EOIZeZuv98年はiMac&WallStreet、99年はLombardと来てここ2年は何もなかったから、今年もハードはないんじゃない？
OSX10.2をそろそろアナウンスｷﾎﾞﾝﾇ。
0005名称未設定
02/05/06 12:23ID:lXOq7yAg言ってなかったっけ？
ibookきぼーん
0006名称未設定
02/05/06 12:31ID:wkjPxk550007名称未設定
02/05/06 12:36ID:XeTfFrYO0008名称未設定
02/05/06 12:42ID:lXOq7yAgでもeMac発表したばっかだしな、、、
0009名称未設定
02/05/06 12:53ID:CMBURnKf0010名称未設定
02/05/06 13:01ID:NEqJPXNL去年のiBookは今年のeMacと同じタイミングで発表されたから
今月中は大きなハードの発表はないと思われ。
ただUSB2.0やIEEE1394bなどの発表はあるかもしれんが…。
0011名称未設定
02/05/06 13:06ID:lXOq7yAg出るならNYか、、、
デカbookだけG4載りそうだし
正直12ｲﾝﾁのは750FXを、、、ｺｿｰﾘ載せて発表してﾎｽｨ
0012名称未設定
02/05/06 13:09ID:v86v2kzYだってG3なのもうiBookだけだよ。
全部G4にそろえたいんじゃないの？ジョブズ君は。
全シリーズG4にしてから、あらためてG5と行きたいもんだ。
0013G4載せると
02/05/06 13:21ID:lXOq7yAg「火傷しますた」
って訴えられるに100ﾍﾟｿ
0014名称未設定
02/05/06 13:27ID:CMBURnKf0015名称未設定
02/05/06 13:29ID:ivkoyh3n10.2ではAPI周りが大幅に整備されているのではないでしょうか?
そうなれば使う側がCarbonかCocoaかといったことを意識せずに
扱えるようなプログラムを書けるようになり、
焦点はいよいよ各アプリごとのネイティブ度(?)の問題に移っていくのでしょうね。
# 現状ではインターフェースに細かい影響が出すぎ。
0016名称未設定
02/05/06 13:50ID:JH3umuyHiBookにG4のせて、20〜25万あたりのラインになる予感
チタンの一番下(667)が33万って言うのが、何か作意を感じる。
つーか、もう少し全体的に安く値段設定してくれないと、手が殿よ。
0017名称未設定
02/05/06 14:12ID:XeTfFrYOそれよりも逆に価格下げて、iMacの価格上昇分の穴を埋めて欲しいが
0018値上げの口実に
02/05/06 14:23ID:lXOq7yAg大福→ﾊﾟﾜﾌﾞｸ→
順番的にも、、、
0019名称未設定
02/05/06 14:33ID:SMESsgeT002016
02/05/06 14:39ID:JH3umuyHそうだと委員だけど、最近のアップルは何かやらかしそうな気が
するんだよね。
>18の言うやうに値上げの口実にG4つむパターンじゃ
なかろうか？
大福の下が179.800ってことは、iﾌﾞｸの下は198.000くらいかなあ
なんて考えちゃう。。
0021名称未設定
02/05/06 14:49ID:9nqO1d5P2月 ﾊﾟﾜﾏｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
3月
4月 ﾊﾟﾜﾌﾞｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
5月 ｱｲﾌﾞｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
6月
7月 ●新型ﾊﾟﾜﾏｸ
8月
9月 ●MacOS X 10.2
10月 ﾊﾟﾜﾌﾞｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
11月
12月 ｱｲﾏｸﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
0022名称未設定
02/05/06 14:52ID:Fy7j/bc/0023名称未設定
02/05/06 15:17ID:lXOq7yAg12インチがあぼーんされそうで
怖いんだけど、、、
0024あぽ〜〜んの神
02/05/06 16:54ID:hVwhaU2I0025名称未設定
02/05/06 16:56ID:wkjPxk55これって現地時間？
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞたんの寝言？
0026名称未設定
02/05/06 17:24ID:+pyEPg84ソースは？
0029名称未設定
02/05/06 17:30ID:6nu8mQhNいうことはないだろ。タイミングから行って明日来るはず！
0030名称未設定
02/05/06 17:34ID:hU3Dx+Ag心がけているそうだよ。
ということはOSX10.15かな。
0031名称未設定
02/05/06 17:38ID:CB1TqLLv2月 PowerMacﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
3月 ●新型Cinemaディスプレイ
4月 PowerBookﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
5月 ●新型iBook
6月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
7月 ●新型PowerMac
8月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
9月 ●MacOS X 10.2
10月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
11月 ●新型PowerBook
12月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
案外1月おきにこんなパターンだったりして。
0032名称未設定
02/05/06 17:39ID:C7dJoeLMして欲しかったな〜
WWDCと同時に10.1.5が落とせるようになったらいいね
0033名称未設定
02/05/06 17:40ID:CB1TqLLv1月 ●新型iMac
2月 PowerMacﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
3月 ●新型Cinemaディスプレイ
4月 PowerBookﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
5月 ●MacOS X 10.2
6月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
7月 ●新型PowerMac
8月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
9月 ●新型iBook
10月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
11月 ●新型PowerBook
12月 何かのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
0034名称未設定
02/05/06 17:50ID:wkjPxk551月 ●新型iMac
2月 PowerMacﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ
3月 ●新型Cinemaディスプレイ
4月 原田夫妻不仲説
5月 ●MacOS X 10.2
6月 原田夫妻別居
7月 ●新型PowerMac
8月 原田嫁 実家に帰省
9月 ●新型iBook
10月 原田社長離婚報道を否定
11月 ●新型PowerBook
12月 原田夫妻離婚
0035名称未設定
02/05/06 17:57ID:zyfYUM3g0036名称未設定
02/05/06 18:11ID:6/7yckT4ﾜﾗﾀ
0037名称未設定
02/05/06 18:35ID:aWovVgqt0038名称未設定
02/05/06 18:36ID:vWZ2/PMg0039名称未設定
02/05/06 18:40ID:xcrta8Z70040くいっくくいっく
02/05/06 18:40ID:hVwhaU2I004139
02/05/06 18:42ID:xcrta8Z7Bluetoothも付くらしー。うそっぽいけど
0042名称未設定
02/05/06 18:43ID:rZKLb83T0043名称未設定
02/05/06 18:45ID:A86fw15ciBooKとPowerBookの両方がフルモデルチェンジするとは思えん。
0044名称未設定
02/05/06 18:56ID:wkjPxk55オレもそれ聞いた。
ウワサになってたコードネームが「KT7」のやつでしょ？
やっぱり Kuikku Taimu 7 のことだったんだー！！
0045名称未設定
02/05/06 19:06ID:JH3umuyH英語のｿｰｽから情報持ってくる人たくさんいるけど、
あの、やっぱり、皆さん英語が得意な訳ですよね。
俺にはｻﾊﾟｰﾘ、、、日本語にﾔｸしてほしい。
はて、来年２月原田はどう出るやら。。
さっぱり？
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こんな英語も読めないってこと？ 単に読まず嫌いなだけじゃないの？
それか翻訳サービスも知らないとか？
直訳だが、無理に読めないこともない
0047名称未設定
02/05/06 19:24ID:gXsKw/tvhttp://www.apple.com/tibook/
って言ってみたい。
004845
02/05/06 19:34ID:JH3umuyH正直ｽﾏﾝ、読まず嫌いでした。
まじっすか？って思うようなﾈﾀもｿｰｽが英語だと思った瞬間
萎えちゃう訳ですわ。
まあ、おいらの事は軽く流して下さい。。
まあおいらも「話す」ことに関してはかなりキツイけどな
0050
02/05/06 20:51ID:Q/So/ocAアフォ。
でもおもしろい
0051名称未設定
02/05/06 21:55ID:9r7cpHHf訳したヨ.
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/l50
0052名称未設定
02/05/07 00:13ID:WSQgMluD0053名称未設定
02/05/07 00:16ID:Y+dGbLSN10.2のAPIが強化されて、CarbonとCocoaの差が急速に縮まるってのは
予想じゃなくて、既報。カラーピッカー、フォントパネル、ドローワーが
CarbonでもCocoaと同等にサポートされるようになる。ついでに、文字
の表示品質も同等にできるようになって、残る差異はなんかあったっけ？
というレベルに。
0054名称未設定
02/05/07 02:04ID:R408xNHV0055名称未設定
02/05/07 02:23ID:hxvOZK2S0056でたーー
02/05/07 02:23ID:PUOQ6xTx10.1.5！！
うっそぴょーーん、引っ掛かったヤツ→→→→→→ヴァカ
0058名称未設定
02/05/07 02:29ID:Xb2t/UoL0059名称未設定
02/05/07 02:33ID:+xnGqdy9ttp://maccentral.macworld.com/news/0205/06.wwdckeynote.php
なんてどうよ？
とりあえずコピペしてみるテスト
0061名称未設定
02/05/07 02:39ID:ZJIhwCxVデベロッパーズ・カンファレンス(WWDC)の出席者にスティーブ・ジョブスの
基調演説の実際の報道を供給しています。このページについての情報に
逆の年代順の順に、ページの底の最も古い資料が贈られます。
最新の更新を得るためにあなたのブラウザーのリフレッシュ・ボタンを
クリックしてください。
C++コンパイラーによって生成されたコードの性能は以前よりよくなります。
「せいぜい普通だったものから本当に顕著なものまでのゴーイング。」
ジャガー・ツール上のAvie Tevanian:アップルには、異なる種類の多くの
開発者がいます:ココア開発者、UNIXコマンドライン開発者(Carbon app開発者)。
異なる開発者は異なるスタイルおよび異なるニーズを持っています。
教育顧客はさらに増強を得るでしょう:改善されたネットワーク管理および子供の
ための単純なファインダ。adminsは、ネットワーク・イメージからNetInstallに
よって完全に自動的にブートすることができ、そのマシンをインストールし、
構築することができます。特別のニーズ・ユーザは多くの増強を見るでしょう。
USBプリンターの共有、さらに。ウインドウズ・ユーザおよび開発者が
「私たちの友達である」、とシラーは言いました。
新バージョンはよりやさしい(ネットワークに、ウインドウズ・システムで)。
郵便業務はExchange Serverで働くでしょう。
シラー:「アップルはデスクトップへのUNIXを送る最大のベンダーです。
多くの顧客が初めてアップルをチェックしています」それらがそれを見るまで、
それはMac OS Xを真剣に受けとめません。シラーは、ジャガーのUNIXベースの
変化のうちのいくつかを概説しました。ジャガー:「それは素晴らしい。」
もう1つの臨時のリリースを間に時々期待する、リリースする、来ること「遅く今夏。」
Jobsは次のステップを「Xのみ」と呼びます。「OS 9を落とす時間である」
と彼は言いました。「私たちは、9にまったくできないXの中の物事を行うこと
ができます...私たちが行っていることの100パーセントはXのみです。」
行く会社の例としての引用されたマイクロソフト、Xのみ。アップルはその年の
年末までに500万人のMac OS Xユーザに会うつもりです。
「これらはアプリケーション・ソフトを買う奴です」と彼が言いました。
「マックOS 9は私たちの顧客にとって死んでいません。
しかし、それはあなたのためにあります。「今日、私たちはすべての将来の
開発用のマックOS 9にさようならと言います」とJobsが言いました。
「マックOS 9は次世代までに残存されます、OS X。」Jobsは言いました。
(群衆は賞賛しました。)大聖堂セッティングで開かれた出来事;ステージ上の棺。
スティーヴは、マックOS 9箱を明らかにするために棺を開き、感動的な賞賛を
伝えました。「私たちはOS 9の通行について悲嘆するために今日ここにいます。」
0062名称未設定
02/05/07 02:46ID:Xb2t/UoLﾜﾛﾀ
http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7421012&sid=7421012&type=r
ここ見てみたけどなんもなかった
つーか向こうでも質問のタイトルに「help」って書いてるし、、、
厨は世界中変わらないってことだな(w
0065名称未設定
02/05/07 02:55ID:s8UyH2tmうわ・・・・遅い。10.1から一年かかるのかよ。
後、もうOS9はこれからの新機種では使えなくなるのかな？
なんか、WinXPのときのDOSのような扱いをOS9は受けてるが、
まだまだ現役のOS9にそこまでするとは、やはりJobsのパフォーマンスぶりは健在だね。
0066名称未設定
02/05/07 03:03ID:u0R1OiAlｷﾀ------(ﾟ∀ﾟ)-------- !!!
0067名称未設定
02/05/07 03:08ID:n3HpGHyN0068名称未設定
02/05/07 03:09ID:ahuWOYD80069名称未設定
02/05/07 03:11ID:xTSDNZuy0070名称未設定
02/05/07 03:11ID:u0R1OiAl・手書き認識
ﾔｯﾄｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!
0072名称未設定
02/05/07 03:20ID:7bisU5/Oどう思う？
0073名称未設定
02/05/07 03:22ID:xTSDNZuy0074早合点
02/05/07 03:23ID:PUOQ6xTxOS 9にさよなら！といいたいのは、デベロッパーに向けてであって、ユーザーに向けてではないと言っているよ。要は、もう9用のアプリは作らないでいいから、X用を作ってくれって意味で言ってる。
ユーザーにXを強いている訳ではないと、強調してるよ。早合点しすぎだよ！
0075名称未設定
02/05/07 03:24ID:bfujScCcNY 何月？
0076名称未設定
02/05/07 03:24ID:Q5A3sCb+0077名称未設定
02/05/07 03:26ID:xTSDNZuy宣言。んで、だからデベロッパーもやってね、
先鋒隊はマイクロソフトよ、って意味かと。
0078名称未設定
02/05/07 03:27ID:krwn1tJ7タブレットMACでも出んの？ それともNEWTON復活か？
0079名称未設定
02/05/07 03:28ID:xTSDNZuy7/15 - 7/19
0080名称未設定
02/05/07 03:29ID:IQv60voK0081名称未設定
02/05/07 03:30ID:ItYGHy+9Newtonそっくりなスクリーンショットも出ていたし、Inkwellという名前はそのまま。
…そのまま出てくるとはおもわなかたー
でも、きっと日本語には対応していないに違いない………鬱だ……
008372
02/05/07 03:31ID:7bisU5/O早合点ｽﾏｿ
とりあえずiBook欲しいんだけど、今の状況だと長く使えそうにないしな・・・
まだG2Mac/500/G3使ってる漏れはｲｯﾃﾖｼか？
0084名称未設定
02/05/07 03:32ID:IQv60voK0085名称未設定
02/05/07 03:32ID:B9pTcQuNiChat on ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝ、という記述が。
0086名称未設定
02/05/07 03:33ID:bfujScCcTHANKS
そろそろNYでは新PMも出るだろうから待った方が無難か。
0087名称未設定
02/05/07 03:34ID:ItYGHy+9うーん、共通IM方式ができあがるまで待って欲しかった。
0088名称未設定
02/05/07 03:35ID:2O2KOiyBこれだろう？
Apple IM built into 10.2 -- compatible with AIM.
0089名称未設定
02/05/07 03:36ID:xTSDNZuyiChat: AIM-compatible messaging built in to Jaguar.
Can create buddy list of anyone on the local network, as well.
You can use your Mac.com name and don't need AOL account. Sorting.
"First time AOL has let anyone under the tent," said Jobs (although others have reversed-engineered AIM compatible chat apps).
0090名称未設定
02/05/07 03:37ID:B9pTcQuN・home sharing MP3 files with iTunes between multiple computers.
・MP3 files streaming over AirPort.
I・nkwellがATI RAGE 128 Pro以下では駄目。
・ユニバーサルアクセスでQuartzのズーミングができるように。
・Sherlock3
・Finder improvements -- integrated search, multithreading support,
automatic thumbnail creation, spring loaded folders.
(フォルダナビゲーション、マルチスレッド型、自動サムネイルのつくFider)
0091名称未設定
02/05/07 03:38ID:zVAAOs3M実はAIM（AOL IM）とかだったら、笑いながらゴミ箱行き。
0092名称未設定
02/05/07 03:38ID:2O2KOiyBOS 10.2 will be released "later this summer,"
0093名称未設定
02/05/07 03:40ID:zVAAOs3Mでも、アレってひっじょうにCPUやら何夜らのPower使うから、アクセラレーション必須だろうね。
つうか、アクセラレーション使っているLinuxでも重いのに、ちょっと心配。
そう言えば、FinderはCocoaだっけ? Carbonだっけ?
0094名称未設定
02/05/07 03:40ID:2O2KOiyBゴノレゴの声が洗練されるかもしれない？
0095名称未設定
02/05/07 03:41ID:qe5doCR00096名称未設定
02/05/07 03:41ID:xTSDNZuyそれは、Quartz Extreme のほうだYO
0097名称未設定
02/05/07 03:41ID:Q5A3sCb+0098名称未設定
02/05/07 03:42ID:B9pTcQuN……ま、俺関係ないっすけど。
0099名称未設定
02/05/07 03:42ID:ItYGHy+9仕様のサービスをAppleなりに提供していた感があったので、
企業規格のAIM方式の採用は意外だと思った。
0100名称未設定
02/05/07 03:43ID:B9pTcQuNあ、すまん。自信がなかったから
・Inkwell と書かずに
I・nkwell と書いたんだよ。という言いわけすら空しくもあり。
0101名称未設定
02/05/07 03:43ID:IQv60voK0102名称未設定
02/05/07 03:44ID:8/JXhvCbRage128が切られるのは、Quartz Extremeだと思われ。(涙
0104名称未設定
02/05/07 03:45ID:bEgQAjfkiChat:AIM互換のメッセージは、ジャガーに中へ構築しました。ローカル・ネット
ワーク上の誰もの仲間リストを同様に作成することができます。Mac.com名を使
用してもよく、AOLのアカウントを必要としません。ソート。「最初の時間AOL
はテントの下で誰でもさせました」とJobs(他のものは持ちますが、巧みに計画実
行されて、逆にした、AIM互換性をもつチャットapps)は言いました。
0105名称未設定
02/05/07 03:45ID:xTSDNZuyゴルゴに２chログ を読んでもらうんだい
0106名称未設定
02/05/07 03:46ID:IQv60voK0109名称未設定
02/05/07 03:50ID:2O2KOiyB>>104
著作権法違反を承知で、原文を紹介して欲しい。
「「テントの下で誰でもさせました」とJobsは言いました」はちょっと…。
0110名称未設定
02/05/07 03:51ID:R8ErUWKK0111名称未設定
02/05/07 03:51ID:56gXEjlIJobs: "A week from tomorrow there'll be some news on the server front." May 14th: Apple introducing a dedicated server, rack mount model.
Jaguar Server: Net Install and Net Boot support. Every single server can install off of that. Built in Open Directory (LDAP). Server-optimized Java Virtual Machine.
From http://maccentral.macworld.com/news/0205/06.wwdckeynote.php
0112名称未設定
02/05/07 03:55ID:B9pTcQuN17インチCRTが欲しいと教育機関に言われればeMacを作り、
わりと意欲的な気がするね。
こうなったら「教育機関」に勤める「研究者」といつわって、
12インチPowerBookをTell Usしまくるべ。
0113名称未設定
02/05/07 03:55ID:bfujScCc0115名称未設定
02/05/07 03:56ID:Q5A3sCb+0116名称未設定
02/05/07 03:57ID:xTSDNZuy0117名称未設定
02/05/07 03:58ID:B9pTcQuN2002年5月5日
■Appleが2ボタンマウス？
情報によると、WWDC 2002においてSteveがAppleで初めての2ボタンマウスを発表するようです。おまけにscroll wheelも付いてるとかで、おいおい！Dos/V 仕様なの？
2002年5月2日
■iPodはWindowsユーザも使える
情報によると、6日から開催されるWWDC 2002においてiPodのWindows版が発表されるようです。さらにiTunes 2のWindows対応ソフトも同時に発表され、iPodはMacユーザだけのものではなくパソコンユーザみんなのものになりそうですね
0118名称未設定
02/05/07 03:58ID:xTSDNZuy0119名称未設定
02/05/07 03:58ID:s8UyH2tm訳すと、AOLが初めてAppleにAIMの内部を公開して互換アプリを開発させた。
ってことになる。
テントでさせる・・・
いいかも。
0120名称未設定
02/05/07 03:58ID:4udNS9V6あと、1U 2U?
さすがにまだ何処にも画像はねぇか
0121名称未設定
02/05/07 03:59ID:ItYGHy+90122名称未設定
02/05/07 03:59ID:8/JXhvCb前者はソースものっけてるししょうがないだろ。
後者は問題外のガセネタだけど。
まぁいつものことだ、ほっとけ。
0123名称未設定
02/05/07 04:00ID:nQ/g1eQA0126名称未設定
02/05/07 04:02ID:pLZIpH9p0128名称未設定
02/05/07 04:03ID:bfujScCc0129名称未設定
02/05/07 04:03ID:8/JXhvCb昔のビデオチップ。
とは言っても、iBookには今でものってるけど。
ところでOnyxってビデオチップRadeonだけどメモリ32MBもあったっけ?
0131名称未設定
02/05/07 04:03ID:pLZIpH9p0132名称未設定
02/05/07 04:03ID:2O2KOiyBこのせりふ、毎回言ってません？
0133名称未設定
02/05/07 04:04ID:o8V9axRl32ぢゃなきゃだめなん？
0134名称未設定
02/05/07 04:05ID:ItYGHy+9ビデオチップ。正確にはiBookはRAGE Mobility 128 VRAM 4MB。
JaguarﾀﾝのQuartz Extreme機能を使うには
VRAMが32MB以上必要らしい。 スマソ、チップは関係ないかな。
でも、今、販売中現役のマシンが切り捨てって非道だよな………
0135123
02/05/07 04:05ID:nQ/g1eQAありがとう。
0136名称未設定
02/05/07 04:05ID:8/JXhvCb0137名称未設定
02/05/07 04:06ID:IQv60voKでもまぁまだまだ先か＞Jaguar
0138名称未設定
02/05/07 04:07ID:xTSDNZuyところで、Quartz Extreme が効かないだけで、ｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝは動く
んだと思うけど、勘違いしてる人いる？
それとも、ﾜﾀｼが勘違い？
0139名称未設定
02/05/07 04:07ID:s8UyH2tmPower Mac G4 (Digital Audio)以降
Powerbook G4 (DVI) (Ivory)
大福iMac
eMac
ってことっすね。
次期ibookに３２ＭＢのVRAMは載るのかなあ・・・
0140名称未設定
02/05/07 04:07ID:OsD381wG0142123
02/05/07 04:07ID:nQ/g1eQA今，WallStreetをつかってるけど，
買い替えろってことなのね。。。
0144名称未設定
02/05/07 04:09ID:MXjfKyS6切り捨てって...これまで通りには動くわけだし。
SuperDrive積んでないマシンでiDVDが動かないー、っていう
ようなものじゃ？
0145名称未設定
02/05/07 04:12ID:2O2KOiyBJobs said this puts Apple two years ahead of "the other guys."
ビデオカードの要求は２年進んでいるらしいですが、
CPUのクロック周波数は "the other guys."より２年遅れているんですけど。
0146名称未設定
02/05/07 04:12ID:ItYGHy+9大丈夫です。
しかし、Jaguarﾀﾝをフル機能で楽しめないというのは辛い。
iBook買ってまだ1年経っていないのにもう終了宣言させられた気分。
0148名称未設定
02/05/07 04:15ID:8/JXhvCbグラフィックカードの交換で対応できるんだから、それぐらい出してくれ。
Cubeに使えるADC付きの奴をな。
0149名称未設定
02/05/07 04:15ID:2O2KOiyBOSXはグラフィック関連の改良は後回しにしていて、
アクセラレーションの機能をあまり利用してないとあったと思う。
セレロンPCとの比較を載せた記事で。
0151名称未設定
02/05/07 04:16ID:HyAMjbcl0152名称未設定
02/05/07 04:16ID:s8UyH2tm描画速度が劇的に違ってくると思うよ。
iDVDと違って、使ってる人に誰でも関係する機能だけに痛いっす。
やはり、この発表をするってことは次期iBookの発表は近いのか？
0153名称未設定
02/05/07 04:16ID:OsD381wG0154名称未設定
02/05/07 04:16ID:R8ErUWKKPower Mac G4 (Gigabit Ether) やCube
＋Radeon (Apple Store オプション) もOKだと思われ
0157名称未設定
02/05/07 04:19ID:56gXEjlIWallStreetはRageLTPro
Rage128よりも古い
という洩れはPDQ(or WallStreetII)
0158名称未設定
02/05/07 04:19ID:B9pTcQuNｽﾏﾝｽﾏﾝ、頭の中でQuarkXPressと混ざってるんじゃないかと思って。
忘れておくれ。
ところでこのQuartz Extremeというやつ、
Combines 2D, 3D and video in one hardware pipeline via OpenGL.
"Everything on the screen is being drawn in hardware by OpenGL.
という部分の記述は、えーと、どういう意味に訳せば良いのでしょう。
0159名称未設定
02/05/07 04:20ID:2O2KOiyBこれをATi切りと見るのは深読みしすぎ？
0160名称未設定
02/05/07 04:22ID:xTSDNZuyアクセラレーションによって、描画される。
0161名称未設定
02/05/07 04:24ID:R8ErUWKKPowerbook G4 (DVI) はATIだよ
0162MACオタ＞158 さん
02/05/07 04:24ID:NbeSEell訳わともかく、従来QuickDraw, QuickTime, OpenGLのために
別々のハードウェアアクセラレーションを行っていたのが、OpenGL
用のドライバを書けば、全ての画面描画が加速されるという
意味だと思われるす。
0163名称未設定
02/05/07 04:25ID:ItYGHy+9向こうで騒ぎになっていたが、今度も一悶着ありそうなﾖｶｰﾝ。
（こんな機能を発表したとあっては、もう古いGPUのサポートは絶対しないな。こりゃ………）
>>159
ああ、RAGE128切りは明言してましたか…
0164名称未設定
02/05/07 04:26ID:57b4UHLbhttp://www.powermax.com/cgi-global/generate.cgi?p=V-51086
http://www.powermax.com/cgi-global/generate.cgi?p=V-50118
0165名称未設定
02/05/07 04:28ID:8/JXhvCb既にRadeonは売り切れっぽい。。。
0166名称未設定
02/05/07 04:29ID:xTSDNZuyソースが同じなので新情報はないのれす
0168名称未設定
02/05/07 04:29ID:8/JXhvCbこれCubeに使える?ファンレス?
0170名称未設定
02/05/07 04:31ID:hxvOZK2S0171名称未設定
02/05/07 04:33ID:57b4UHLbさあね。でもApple純正GF2MXならファン付きなんてないんじゃないの？
0173名称未設定
02/05/07 04:33ID:B9pTcQuNAIM互換のiChatの他に、「iChar」が発表されるらしいぞ。
待ちに待ったギターの神様がついにMacに降臨。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/07/n_keynotej.html
ｽﾏﾝ、RAGE 128なCubeﾀﾝが切られて寂しいんです。
0174名称未設定
02/05/07 04:33ID:xTSDNZuyhttp://www.apple.com/macosx/newversion/
0175名称未設定
02/05/07 04:34ID:vNSpHphWいつものごとく開発遅れて今世紀中に出るかも分からないじゃないか！
0176名称未設定
02/05/07 04:35ID:ib6n875l0177名称未設定
02/05/07 04:37ID:vNSpHphW0178名称未設定
02/05/07 04:37ID://jtlJX8http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/07/n_keynotej.html
0179名称未設定
02/05/07 04:38ID:ZZlG50/oみんな怒ってるのとジャガーﾀﾝが出たのは分かった
ﾊｰﾄﾞは無しなの？
0181名称未設定
02/05/07 04:40ID:ItYGHy+90182172
02/05/07 04:41ID:UMBkp3QHいやいや、今やってる基調講演の話じゃなくて、
>>163が言ってる「向こうで騒ぎになった」ってやつ。
つまり現行の10.1のことでしょ。
0185名称未設定
02/05/07 04:47ID:xTSDNZuy0186名称未設定
02/05/07 04:49ID:B9pTcQuNめりがとう。
なんか、OS Xが出始めた頃、ウインドウに枠を設けない方針のUIに不満だったけど、
ttp://www.apple.com/macosx/newversion/
を見ると、ちゃっかりApple純正のアプリにはQT4以降のメタル調を採用するのが
ちょっとなんだかなぁ、という感じ。Sherlock3の画像を見た印象だと、ボタンの
部分がまるで固くて押せないような錯覚を感じちゃう。
個人的にこの金属質なやつ、あんまり好きじゃないからなあ。
Appleには、アプリを作る際に、この枠なしUIとメタルUIの使い分けについて
明確な指標とか方針とかがあるんだろうか。
0187名称未設定
02/05/07 04:50ID:2O2KOiyBもしかしたら、違う筐体のモデルが出るってこと？
どうでもいいが、原宿で火事。
0189名称未設定
02/05/07 04:55ID:MXjfKyS6これまではiシリーズがメタル調ウインドウを使うもんだと思っ
てたけど、iChatだけじゃなくて、AddressBookもSherlockも
メタル調ウインドウになってるね。MailとFinderはこれまで通り
か...。どういう使い分けなんだろ？ 一見すると操作パネル的ウ
インドウがメタル調で、ドキュメントベースのウインドウはこれ
まで通りのようにも思えるけど、Mailのメインウインドウは微妙...
0190名称未設定
02/05/07 04:57ID:xTSDNZuy格子棚搭載モデル 花をかけたり小物をかけたりできます
0191名称未設定
02/05/07 04:59ID:ib6n875l0192名称未設定
02/05/07 05:00ID:xTSDNZuyおそらく、DP 3 ぐらいのころ盛んに言っていたような、
1ウインドウで全てまかなえる完結したソフトにメタルUI を
適用しているんだと思うのです。
0193名称未設定
02/05/07 05:03ID:xTSDNZuyはっ！ iPhone
0194名称未設定
02/05/07 05:06ID:2O2KOiyBピザボックスの上で朝顔が楽しめそうですね。
INK Jaguar features advanced handwriting recognition.
これも楽しそうですね。タブレットが必要だけど。
0195名称未設定
02/05/07 05:07ID:8/JXhvCbはっ！ iWalk
0196名称未設定
02/05/07 05:08ID:B9pTcQuNああ、なるほど。言われてみればだいたいそうだね。
だとすると逆に、もともとメタルだったのに今(OS X 10.1)白枠になっている
Sherlockの方が奇妙なんだな。
でもやっぱりメタルは好きになれないなぁ。重くて固い感じがどうにも。
OS 8.x時代の名称を振り返ってみれば、そもそも「プラチナ」が金属質を目指して
いたのかしら。
0197名称未設定
02/05/07 05:09ID:xTSDNZuy0199名称未設定
02/05/07 05:15ID:2O2KOiyBInk requires an input tablet.
とはいうものの、マウスで使えるでしょうね。
でも、絵にあるようにペンタブレットの場合は…
もしかして青歯を使ってワイヤレス？
しかもアップルロゴの入ったヤツ？
それなら買いそう。
妄想ですよね…
0200名称未設定
02/05/07 05:16ID:JTDpOmyoそうだとうれしいけど、
requires an tabletって明記してあるのがな…。
つうかタブレットMacでるね、これは。
0201200
02/05/07 05:17ID:JTDpOmyo0202名称未設定
02/05/07 05:19ID:MXjfKyS6ﾜﾗﾀ
でもこれでメタルウインドウは完全にAquaの一部ってことに
なりそうだね。水と鉄か...さびちゃいそうだな。
0203名称未設定
02/05/07 05:31ID:B9pTcQuN……ところで、Appleのいう「夏」が辞書によれば何月何日までだったか
覚えている人いますか。
0205名称未設定
02/05/07 05:38ID:1f4/PAC5ディズニーへの当てつけ？
0207名称未設定
02/05/07 05:43ID:B9pTcQuNランデブーって読むんだ。乱打坊主だと思っていた。
なんか、例として出しているのが「自宅で複数のiMacでAirPortを介した
MP3のストリーミング」ってのと「iBookでiMac上のMP3ファイルを再生」
とかだから、ローカルなネットワーク内においてだけの技術じゃないのかな。
まだ情報が少ないから適当な事言うけど。
0208名称未設定
02/05/07 05:48ID:vOUvuWa7vous：貴方
ふらんす語由来。
0209DayTripper ◆24DAYTRI
02/05/07 05:57ID:3LdCeuB4日本語バージョンで変な名前にならない事を祈る…
0210名称未設定
02/05/07 06:21ID:pM5bokOY一気に製品レベルに実装してきたかんじだね。
かつてのnewton関連技術がこんな形で継承
されてたり、業界標準規格作りでも色々と
積極的に動いてたり、innovativeな部分でも
Appleはまだまだ死んでいないって思わせて
くれる、よい基調講演だったとおもうな。
…とか言ってる漏れは、すでに誰かさんが発する
現実歪曲フィールドの暗黒面に取り込まれて
いるのでしょうか？
0211名称未設定
02/05/07 06:22ID:NIhfIbBv0212名称未設定
02/05/07 06:23ID:B9pTcQuNちょいと見てみたかった。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/07/n_keynotenii.html
0214名称未設定
02/05/07 06:30ID:pM5bokOYなんかモンティパイソンのコメディみたいな
オープニングだねえ…。うっかり棺を蹴飛ばし
たりとかすれば、もう完璧。
0215名称未設定
02/05/07 06:31ID:M253/kL4大丈夫だ！！！
きっとジョブスはこう言う
「32MB以下のマシーンは今までと同様に何不自由なくつかえる」って★
iCartビデオチャットキボンヌ
0216mac人
02/05/07 06:34ID:KVr90cN/とにかくいこう！！
0217DayTripper ◆24DAYTRI
02/05/07 06:40ID:3LdCeuB4静止画だけど。動画はないのか…。
0218名称未設定
02/05/07 06:52ID:B9pTcQuNここに書いてある「ポップアップウインドウ」の記述って間違ってるよね？
スプリングローデッドって、フォルダナビゲーションの事だと思うんだけど。
フォルダナビゲーションが実装されるとなると、色々と細かな応答性も
改良されていくような気がして喜ばしい。OS 9までにあったような、
フォルダを開くときのズームアップ効果なんかも考慮しないわけには
いかないだろうし。あとはスクロールバーを握った時に色が変わったり
してくれれば、なおよし。
0219名称未設定
02/05/07 07:20ID:DOlogp1N猛り狂うところですか？
0220DayTripper ◆24DAYTRI
02/05/07 07:25ID:3LdCeuB4あっ、俺もOnyxだ。
VRAM16MBだったっけこのマシン……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0221名称未設定
02/05/07 07:29ID:yDpUbDA5暴れるのはとりあえず待つか
0222名称未設定
02/05/07 07:36ID:ajySKwrB0223名称未設定
02/05/07 07:45ID:zVAAOs3M0224名称未設定
02/05/07 07:48ID:jf/TId5g明日からアメリカ行く。
板違いだけど、他の板の住人寝てるから。
0225DayTripper ◆24DAYTRI
02/05/07 07:51ID:3LdCeuB4使えるはず。
ていうか、「スレ立てるまでもない〜」に質問書いてくれ。
0226名称未設定
02/05/07 07:52ID:gKA3d1ZDKeynoteでは「required」、
ｱﾌﾟﾙのサイトでは「optimum」。
これまでのノートユーザを敵に回すかどうかだね（ｗ
0227名称未設定
02/05/07 08:01ID:w95VTfOkないな。
0228ネジ
02/05/07 08:34ID:/uuMqyFCそんな俺はPBG4/400ユーザ。ハァ〜・・・・・
PBG4/800なら、んなモン使わずとも十分速いだろうに・・・
特にノートはハードのアップグレードができないからなぁ
0229名称未設定
02/05/07 08:37ID:z0B9IX2Lhttp://www.zdnet.co.jp/macweek/0205/07/n_keynotej.html
0230名称未設定
02/05/07 08:58ID:bAi/x1xT禿同。ズーム機能とかはいらないから、Rage128でもOpenGL APIはしっかり
サポートしているんだから、描画だけは速くしてほしい。
ATIが頑張ってドライバ作ってくれればいいんだけどさ。ってゆうか、作れよ。
0231名称未設定
02/05/07 09:04ID:aQdFInl3魅力的な事が書かれているが・・・ハッタリでなければ良いのだが。
0232名称未設定
02/05/07 09:21ID:+qWWiL3C＞ステージには棺がある。Steveが棺を開けると，
＞そこにはMac OS 9の箱が。哀悼の意をみせながら
＞「OS 9の死去を悼むため，われわれは集った」と述べた。
さよならOS9‥‥ 大好きだったよ。
0233名称未設定
02/05/07 09:27ID:C/qrskaOジョブスに言われるといっそう腹が立つ！
それにしてもメタル調パネル格好悪いな。シンプルなインターフェースがだんだん壊れていく・・・
0234名称未設定
02/05/07 09:27ID:AzfIHH2l注ぎ込もうとするのか気がしれない。ちょっとのもたつきがストレスになるのに。
しばらく9使い続けて、Xが改善されなかったらMacに見切りつけてしまうかも。
0235名称未設定
02/05/07 09:42ID:y8HmXtFkちょっと幻滅
0236名称未設定
02/05/07 09:42ID:0Y+YQTuJ自分で殺しといて弔うなと言いたい。
0237名称未設定
02/05/07 09:48ID:MLn0uqZZ映像
0238名称未設定
02/05/07 09:48ID:6dIOysvvなんだこれ？
0239名称未設定
02/05/07 09:55ID:iBNBucb8次期マシンを使う場合はX専用になったソフトしか使えなくなるって事だよね。
俺、メインで使うソフトがPhotoshopとかのグラフィックソフトだから
買い替え、あるいはｳﾌﾟｸﾞﾚしないといけなくなるなぁ・・・
高くつきそう（T_T）。メインをWinに移すにしても新たに色々と
ソフトそろえ直さないといけないから、どっちにしろ厳しい‥ｳｳ。
1.何GHzを越えて、新匡体になったところでOS9.2を軽々と運用しようと
目論んでいたのでベージュG3で我慢していたんだが、こうなったら
QuickSilverをゲットしておくしかないかねぇ…
0241名称未設定
02/05/07 09:58ID:B9pTcQuNだーかーらー、違うってば。
「OS 9が死んだ」と表現したのは、「開発者に向けて」のメッセージなの。
「これ以上OS 9アプリは開発せず、OS X用アプリの開発に注力してくれ」
というメッセージだよ。次からOS 9がパッケージされなくなるという意味ではない。
「ユーザにとってOS 9はまだまだ生きているが、あなたたち(開発者)にとって
は死んだものとして扱ってほしい」ということ。
0243名称未設定
02/05/07 10:09ID:y8HmXtFk0244名称未設定
02/05/07 10:10ID:B9pTcQuNまぁ最初はどきっとするけれど、そう簡単に過去の資産を無に帰すわけないって。
また今度>>237のリンクしてくれた映像をごらんあれ。「OS 9の葬式」がいかに
コミカルで冗談半分なものかわかるから。
0245名称未設定
02/05/07 10:11ID:ajxxjeZh結局、ユーザーも捨てろって言ってることだよね。
0246名称未設定
02/05/07 10:16ID:B9pTcQuNうーむー、いくらなんでもまだその段階には至ってないと思うぞ。
その認識はAppleにだってある(と思えるニュアンスの儀式だった)。
いまいち乗り気でないDTM市場やプラグインの出そろわないDTP市場
がある限り、OS 9環境自体は財産である事に変わりないんだし。
WindowsのMS-DOS環境みたく、ずっと内包していても別に良いと
思うけどね。たとえX用アプリが十分に出そろって、プリインストールから
消える可能性はあっても、ClassicのシステムCDぐらいはずっと添付すると思うけど。
別にそれが重大な損失になるわけでもないんだし。
0247名称未設定
02/05/07 10:33ID:yhpU7RbLユーザーにとってではないって言ってんじゃん。
つまり、OS9の開発はやめろって言ってるだけ。
かじり聞きと棺桶だけで判断すな。
0248名称未設定
02/05/07 10:37ID:ajySKwrBでもOS 9のユーザーにとってはかなり重大だと思うんですが。
0249名称未設定
02/05/07 10:45ID:pM5bokOYiPhotoとかもOSX版だけしかないだろ。今後は
100%OSXにコミットする。もう後は振り返らない
のさ」みたいなこと、いうてますね。
0250名称未設定
02/05/07 10:46ID:B9pTcQuNでも、そういうアプローチはずいぶん前からやってたよ。
それに、そのぐらいハッパをかける義務があるのもまたAppleだし。
Appleが「OS 9のユーザも大勢いるので均等に開発してくれると…」的な
コメントを仮に出してしまえば(出すわけないけど)、冒険したくない
デベロッパや保守的なデベロッパはいつまでも9に固執してしまって足踏み。
たとえばミドリ電化なんかに置いてあるプロバイダの入会案内無料CDとかさ、
まだまだほとんどの会社のがOS 9専用なんだよ。こういった現実を打破する
ためには、「OS 9開発は死にました。OS Xについて来て下さい」ぐらいの事は
じゃんじゃん言っても良いと思う。
0251名称未設定
02/05/07 10:49ID:SpHGZan5でも自分の愛用してるOSが「死んだOS」と宣告されるのはイヤーな気分。
0252247
02/05/07 10:50ID:yhpU7RbLOS9の進化が止まるだけでなくなるわけじゃないよ。
おれは別にﾓｰﾏﾝﾀｲだけど。
0254名称未設定
02/05/07 11:03ID:sS7TaKjnもっと普通に使えるようにしろよなアッポー、10.2では、まともに使えるようになってるんだろうな？
0255名称未設定
02/05/07 11:05ID:pM5bokOY「MacOS9はいつでも私たちの命じるとおりに動いてくれた。ときどき
ワケワカになって再起動する必要があったけど」
「安価で高性能なOSだった。スタートボタンにCPUパワーを使ったりも
しなかったし」
「彼は今も、あのブート時に浮かべる笑顔のままで、我々のことを
天上から見守っているに違いない」
「彼の魂は何千種類のソフトウェアとともにOSXへと継承されるだろう。
そのほとんどは合法ソフトだ」
0256名称未設定
02/05/07 11:18ID:+zYHrcdJえ? 出来なかったっけ? うちのは普通に出来たような…。
まあ、OS9オンリーのユーザーにしてみたら、葬式は冗談でも
気分悪い罠。まあ、過去の資産使う分には問題ないだろうけど、
新しもの好きなら、そろそろこれを機にOS X入れたら?
それかWin買うとか。Win廚になって荒しにきてくれ。w
0257名称未設定
02/05/07 11:23ID:s5GCjllQ影なしでもウインドウの縁が出るようにAquaを変更したり、プルダウンメニューの半透明を切ったり、
描画を高速化する方法はいくらでもあるのになぁ・・・
何故にAppleはOSの鈍重化を追い求めるのだろう・・・
0258名称未設定
02/05/07 11:27ID:B9pTcQuN俺らが唯一知ってる「Cocoaでメタル調インターフェイス」のアプリって、
今のところiPhotoぐらいだよね？ でさ、iPhotoってリサイズの時に腰が砕ける
ぐらい時間がかかるし応答性が悪いでしょ。あれって画像のデータベースを表示
しているからだと思っていたけれど、実際にはライブラリに画像ゼロの時でも、
リサイズの遅さはほとんど変わらないんだよね……。
あれは、「Cocoaアプリでメタル調インターフェイスを採用するとリサイズは
これぐらいのスピード」という指標になるんでしょうか？ それともやっぱり、
画像を扱うアプリだからこその遅さなのだろうか？
今度のAddressBook、iChat、Sherlock、
ぜーんぶメタル調なんですが……。どうかCarbonアプリでありますように！
0259名称未設定
02/05/07 11:27ID:C/qrskaOってこれみんなフィードバックしてると思うんだけど、Appleは敢えて無視してる？
マシンの買い替え需要促進の意味もあるんだろうけど、Appleに嫌気が差して向こうの世界に行ってしまう危険性の方が高いと思うんだけどなあ・・・
0260名称未設定
02/05/07 11:29ID:fpR6GXitXPでも良いかなって思い始めた、、、、、
0261名称未設定
02/05/07 11:40ID:ct/DAOL7調整機能つけるより、高速描画ｴﾝｼﾞﾝを作る方にリソースをふったんだろうね。
GeForceの力でメタル調UIが、すむーずにリサイズ出来ることを夢見て待とう。
無理かな。でも、本当にスムーズだったら.... どうしよう....
0263名称未設定
02/05/07 11:50ID:ajxxjeZhいや、OS Xに行けばユーザは皆、買ってくれるよ。ということだろ
ハードもソフトも。
付いて来ることへの自信の表れ。（実際そうなんだもの）
0264名称未設定
02/05/07 11:53ID:fpR6GXitOSXで立ち上げたことなんて
指で数えられるぐらいなんだけど、、、、
やっぱOS9の操作性が好きだよ
0265名称未設定
02/05/07 11:58ID:4dZVrxzF今System7で使っている人がどれだけいるかはわからないけど．
今OS9を使っている人は，たぶん5年後はそんな感じなんだろうね．
揶揄じゃ無くて，俺はPismoはOS9で留めるつもりだけどね．
適材適所だよ．やっぱり．
0266名称未設定
02/05/07 12:00ID:B9pTcQuN復活させるという点は、素直に評価できるな。これまではAppleが一方的にXの
UIを押し付けてきたけれど、シンプルFinderなんて、Finderの統一感がなくなる
というか、Appleの目指すエレガントさから外れるのを承知で、マイナーなユーザ
のために配慮しているようだし、フォルダナビゲーションも「カラムが優れている
からいらない」という態度から、ようやく「フォルダナビを求める人もいるんだ」
と認め始めているように見える。
この調子でもう一押し続けば、「見た目のエレガントさよりもクイックな応答性を
求める人が大勢いる」というのも受け止めて、半透明やら種々のエフェクトの
オン・オフやらも、考えに入れるかもしれない。
>>264
荒れそうなので、OS X賛成/反対論争に転びそうな文脈は我慢しておくれ。
0267G3-400
02/05/07 12:00ID:Ig+XvOp50268名称未設定
02/05/07 12:01ID:fpR6GXitVRAM 32MB以下切り捨ては非道いなーと思って、、、
0269名称未設定
02/05/07 12:10ID:C/qrskaOしかしあれだけ長い間Rage128、VRAM16MB(ノート8MB）で大量に売ってきたものを捨てるなんてのは企業の傲慢としか言い様がない。
0270名称未設定
02/05/07 12:18ID:nmWpiKOsたまには花を供えに来てな
0271名称未設定
02/05/07 12:18ID:n0PEP+Y+２年先いけるよ。
Pentium4 2GHZ以上じゃないと動きません・・・とか
いうのと同じレベルか？？？
あーあー・・・
0272名称未設定
02/05/07 12:19ID:B9pTcQuNハードウェアアクセラレートってのを買いかぶり過ぎなのかもしれないよ。
ベロシティエンジンみたいに「まぁ効果があると言えばあるけど」みたいな
作用だったら「RAGE 128切り捨て」なんて騒ぐほどのもんじゃないかも。
すべてOpenGLで描写して……パイプラインでなんたらかんたら……という
辺りは素人なのでさぱーりなんだけど、10.0→10.1.4とブラッシュアップしてきて、
せっかく少しずつスピードアップしたものが、Jaguarでいきなり使い物にならない
ほど激重になるとは考えにくいし、さっきの基調講演でハードウェアアクセラレート
の例として挙げられたのは「DVD画面がジニーでスムーズに縮小する」とかでしょ？
それって無理に高負荷をかけた時の安定性であって、普段の作業においては
アクセラレートがかかっていてもかかっていなくても、そんな目に見えた差は
ないのかもしれないじゃん。
え？ ATI RAGE 128 ProでCube使いのオマエは気にしてないのかって？
もちろん泡ふいたよ。白目になったよ。歯も全部抜けた。だからこうして
自分を慰める文章を書きながら、こぼれ落ちた歯を拾い集めてるんだ。
0273名称未設定
02/05/07 12:25ID:MZpXe/+N激しく無知。
当該機種と対象外機種で描画に明らかな差が出るってことだ。
いいか、遅くなるんじゃねーぞ、今後速くなることは無いってことだ。
0274名称未設定
02/05/07 12:31ID:6R4cZ6rC0275272
02/05/07 12:32ID:B9pTcQuN0276初マクに
02/05/07 12:39ID:kOXBABLF古い機種持ってて
OS10を単品で買おうとしてるしとを
見つけたら止めてあげたい、、、
0277名称未設定
02/05/07 12:40ID:pM5bokOYかわいそうに…。IDもドキュンとはいわないまでも
トッキュンだし。つうか漏れもPismoくんだから
歯ぁ拾い集め組だ。
0278ぐちぐち
02/05/07 12:41ID:ZgyoBunmwinに戻ります。
下取り出してきます。
おっさん、winユーザにも訴えると言ったけれど
UNIXベースでも無理だろう。
システムが安定してもおっさん自身が不安定だと.......
0279名称未設定
02/05/07 12:49ID:F6RJnZnLまだいいって。安いWin用Bios書換カードとかも使えるかもしれないじゃん。
切実なのはノートユーザーっしょ。
現行iBookパスしてよかった…。
0280
02/05/07 12:50ID:vtc5+m8o次期Mac OS Xのメジャーリリースの狙い
次にどうすればいいか。それは「ジャガー (Jaguar) 」で
ある。これは，Mac OS Xの次のメジャーなリリースで，ユ
ーザーに対するリリースは夏の終わりに予定している。今
日は秘密であることをこころにとどめてほしい。
0281名称未設定
02/05/07 12:50ID:7XAv7IAp迷走しやがって
情緒不安定をやめろ30万出費してこれなら
進化するwin で嘆いてたほうがまだうかばれるかもな
0282名称未設定
02/05/07 12:52ID:8/JXhvCb俺はCube&Pismoユーザーだが、ショックでかいのはCubeだっぺ。
Pismoがメインだけど、大人しくOS9で使ってるし。
0284名称未設定
02/05/07 12:55ID:F6RJnZnLグラフィックアクセラレーションを持て余していた
GF2MXユーザーにとってはうれしかったりもする。
と、ひんしゅく承知で言ってみたりするテスト
0285名称未設定
02/05/07 12:58ID:+zYHrcdJ激しくﾜﾗﾀ。
でも漏れは>>272には一理あると思うけどね。
新しいハードを買った人にはそれなりの恩恵が与えられるべきだろう。
別に非対応ハードのユーザーが現時点で不利益を被る訳ではない。
(これからOSが重厚長大化したら、批難轟々するけど)
まあ、昔68Kユーザーだったから気持ちは分からんでもないが。
0286名称未設定
02/05/07 12:58ID:Ig+XvOp5あの禿は理想だけを見て突っ走ってやがる。
0287ぐちぐち
02/05/07 12:59ID:ZgyoBunmいやがらせとしか思えない
0288名称未設定
02/05/07 13:02ID:sOwW8LT5Jaguar dramatically improves the performance of Mac OS X with
Quartz Extreme. Jaguar lets Quartz offload compositing tasks to
a supported* video card, using OpenGL to accelerate the drawing
and compositing of graphics. As with the benefits 3D games get
from a video co-processor, the main CPU chip(s) can then focus
on application-specific needs.
That means your shadows will drop quickly, your genies will
appear slicker and your transparencies will layer faster —
and Mac OS X can do more processing in the background while
you move the foreground.
*nVidia: GeForce2MX, GeForce3, GeForce4 Ti, GeForce4 or
GeForce4MX. ATI: any AGP Radeon card. 32MB VRAM recommended
for optimum performance.
0289名称未設定
02/05/07 13:06ID:8/JXhvCbでも「OS XはG3以降の全マシンに対応」ってな触れ込みで走り出したのに、
つい最近、というか未だローエンドでは現行のGPUを切り捨てるというのは、
開発リソースの適切な分配という観点からも、おかしいよ。
新しいハードで高速化をする(高速化をせにゃならんほど現状遅い)なら
「iMac233でも十分動く」なんて吐いてOS Xに誘導したのは、何だったの?
（#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！
0290名称未設定
02/05/07 13:08ID:s8UyH2tmまあ、"32 MB recommended for optimim performance" だから、
Onyx（Mobile-Radeon 16MB)ユーザーは、
Quartz Extremeの恩恵を少しは受けられるんだろうな。
この英文では特殊効果のみに聞きますよみたいなこと言ってるけど、
２次元の描画には、全部Quartzが関わってくるから、
スクロールとかのスピードも違ってくるんだろうなあ・・・
前から分かっていたものの、これでうちのPismoもOS9で終わりだな・・・ハア・・・
0291レギュラー落ち
02/05/07 13:12ID:+0/TUAaT棺桶に入るのは RAGE128 以前のカード、ビデオカード。
0293名称未設定
02/05/07 13:17ID:C/qrskaOそうそう。あの禿ども233MhzのG3で快適に動くって言ってたの忘れてるんだろうな。
現行のOSXでまともにアクセラレーション対応されてて、その上でより速くするために
下位GPUを切るというならまだしも、未完成に近いOSを売りつけておいてそれでいて切り捨てるなんて
非常識そのもの。
あの禿は足下が見えていない。
0294名称未設定
02/05/07 13:18ID:l6c72h86激しすぎる同意！！
0296名称未設定
02/05/07 13:22ID:y8HmXtFk0297名称未設定
02/05/07 13:25ID:S3+6p3e5osXを最大限に活かせないとするならばそれはそれで嫌だ。
で、293は少なくとも何処までG3で快適に(これも微妙)使えれば
納得出来るの?10.6とか中盤までとかは言わないよね?
0298名称未設定
02/05/07 13:26ID:18ygs2sZ>>296
一体 なに？
0299名称未設定
02/05/07 13:28ID:zUFe5mOehttp://www.zdnet.co.jp/news/0008/08/rothenberg.html
0300名称未設定
02/05/07 13:31ID:n0PEP+Y+きっとこの後、RAGE128系のＯＳＸドライバがリリースされる。
↓
一瞬喜ぶユーザー。
↓
もうしばらく買い換え必要なしー
↓
だけど、ｼﾞｬｶﾞｰﾀｿは128じゃ激重よー
↓
悔しがるユーザー。
↓
重いの承知で128マシンにｼﾞｬｶﾞｰﾀｿインストール。
↓
重いーーーー！！
↓
結局買い換え促進
なんだ、今と状況はかわらんぞ
0301名称未設定
02/05/07 13:33ID:+zYHrcdJその位かまさないとリリース出来なかったんだろう。きっと。
確かどこかでG3ユーザーが訴訟を起こした事あったよな。
今回も起きるかもね。日本でも誰かやってみたら?
0302名称未設定
02/05/07 13:33ID:8/JXhvCbversionの問題じゃないだろう。
例えばCube450(Rage128)でiTunesのスクロールやiPhotoのリサイズ時に、
マウスとカーソルの動きにスクロールバーやリサイズが追随できてないとか、
そういう基本的なインターフェイスを改善することこそが最重要課題だよ。
更なる高速化は、サポート対象機種全部で普通に使えるようになってからだ。
0303名称未設定
02/05/07 13:34ID:2O2KOiyB現行機種に乗っているCPUなのに。
「コンシューマー製品では最高のパフォーマンスが期待できません。
ぜひ最新のプロ製品を買ってください。
OSXの魅力を心いくまで楽しむことができます」
宣伝文句のつもりで、こんな感じじゃないの？
ハゲのやることだから。
0304名称未設定
02/05/07 13:38ID:S3+6p3e5具体的に貴方のマシンは何なんですか?
俺は白ibookの初期モデル、つまり昨年5月だけど
正直な話しょうがないかなぁって思ったりしている。
0305名称未設定
02/05/07 13:40ID:tlnMwyrsキューブかぁ…何時買ったんですか?
0306名称未設定
02/05/07 13:43ID:+qWWiL3C／ 丶
/ ノ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ミ/
ゝ_/ ／|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽノ ／＼_／＼ |ノ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ/ / スティーヴ、その調子だ‥‥
/|ヽ ヽ──' / ＜ フォースの暗黒面を信じるのだ‥‥
/ | ＼ ￣ .／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ‐-
0307名称未設定
02/05/07 13:54ID:YdUeYk2w漏れはBluetoothのペン型デバイス思い出したんだけど。
0308名称未設定
02/05/07 13:56ID:C/qrskaOG3?Onyxすら切り捨てられるというのに？
しかもiBookは現行機種だ。G3をいつまでも売っているのはほかならぬAppleではないのか？
だから別にいつまでも旧機種を中心にOS作れだなんていってないじゃん。
最低限、サポートすると明言した機種についてはまともなサポートを提供してから切れと。
2Dアクセラレーション不可、DVD再生不可（Lombard)、最適化も中途半端で切られるのと、
全て一応でも対応した上で使い物にならないとでは話が違う。
こんなことばかりしているからユーザーに見捨てられる。安心して買い替えも出来ない。
0309名称未設定
02/05/07 14:01ID:+qWWiL3Cそれに加えて
「さらに，Terminalの利用も手書きで行い，
リターンキーもジェスチャーで入力できることを示した。」
だって。ちょっとｲｲ。
0310名称未設定
02/05/07 14:02ID:y8HmXtFk0313名称未設定
02/05/07 14:29ID:6UKu4YDmせっかくiMacで盛り返したのにまた逆戻りしちゃうよ。
せめて一刻も早くG4+VRAM32MのiBookをリリースすべし。
0314名称未設定
02/05/07 14:29ID:pM5bokOYTerminalを手書きで使ってる姿は
技術のこのうえない無駄使いって
感じで、なんとなく笑えるからｲｲ。
今後は昔のAppleみたいに、予算だの
実現可能性だのはお構いなしに
ラボ単位で好きなこと研究してた頃の
アホアホチックな雰囲気が
ちょっとでも復活したらいいなあ。
0315名称未設定
02/05/07 14:36ID:GRvL3Lgn>今後は昔のAppleみたいに、予算だの
>実現可能性だのはお構いなしに
>ラボ単位で好きなこと研究してた頃の
>アホアホチックな雰囲気が
>ちょっとでも復活したらいいなあ。
確かに今回の発表にはそういう匂いが少しするね。
ﾁｮｯﾄ､ｳﾚｼｲ｡
0316名称未設定
02/05/07 14:36ID:0REi80F6はぁ・・・悲しいな！
0317名称未設定
02/05/07 14:40ID:FEkgT9na言ってたの君たちじゃん。だったら、OSにあわせてマク買ってよ。ねっ。
http://i.cnn.net/cnn/2002/TECH/industry/05/02/jobs/story.jobs.jpg
0318名称未設定
02/05/07 14:47ID:BW4aqSHk情報がないね。ジョブちんが大げさに宣伝し
ていないことを考えると、そんなに効果はな
いのかな？
0319名称未設定
02/05/07 14:50ID:AXYKx54wもしかしてやっとレーザープリンタを使えるのかな？そうでなきゃ困る！
ＰＳ以外のエプソなどのレーザープリンタを使いたい！！
0320名称未設定
02/05/07 14:53ID:drFU1LG2http://zdnet.com.com/i/zdnn/library/0007/0007ink/ink1.html
0321名称未設定
02/05/07 14:54ID:4AfP4fFv現地時間の８日、朝９時から行われるみたいね（日本時間
は９日の午前２時でいいのよな）。それまで詳しい情報は
おあずけな感じ。このセッションに出た人がどっかにレポ
ートを挙げてくれないかと期待してage。
QuartzExtremeによってCPUに余裕ができるのは確かなんだ
ろうけど、果たして描画速度は体感的に上がるのか。それ
ともグラフィックチップの発熱量が増えるだけで体感上の
速度差はないのか。VRAMが少なかったらどうなるのか。
このへんの疑問、外出っぽいけどウザかったらｽﾏｿ。
http://developer.apple.com/wwdc2002/wednesday.html#top
http://developer.apple.com/wwdc2002/descriptions.html#505
0322名称未設定
02/05/07 14:56ID:F6RJnZnLヤフオクとかでRadeonかGeForce探しなよ。
あと海外の通販サイト探すとか、DOS/V用のBIOS書き換えるとか
その程度の苦労ですむことなのに
Cubeユーザー、なんでそんなに悲観する？
0323321
02/05/07 15:07ID:4AfP4fFv0324名称未設定
02/05/07 15:12ID:W84IvVSqMacOS Xに出来てmacOS 9に出来ない少しの部分を強調されても同意しかねる。
0325名称未設定
02/05/07 15:13ID:hmsDvphS市販のカードってCubeに物理的に入らなかった気がするんだが.....ｷﾉｾｲ?
んでもって、純正ディスプレイ買ったんでADCはついてないと困るのよん。
ちなみにPowerMac用の純正グラフィックカードならCubeに刺さる?
0326名称未設定
02/05/07 15:19ID:eOupNCZgそんな大げさな話？これ。
0327名称未設定
02/05/07 15:20ID:90hJm8Tk0328名称未設定
02/05/07 15:50ID:F6RJnZnL純正は刺さるよ。おれはQSのGF2MX刺してる。
0330名称未設定
02/05/07 15:54ID:3c0zsMg/0331名称未設定
02/05/07 16:06ID:hmsDvphSおー、ありがと。
でも、今GF2MXに$149はちと高い気もするなぁ。
なんて言ってると売り切れちまうんだろうが。
0332名称未設定
02/05/07 16:13ID:F6RJnZnLヤフオクだと忠誠心が高くて他に選択肢のないCubeユーザーが
値段をつりあげるので3万以上いくぞ。
0333名称未設定
02/05/07 16:14ID:+BpLnPeO96年のWorld PC EXPOでアップル純正のMac用手書き認識ソフトの展示があった。
「青木」という比較的簡単な文字もなかなか認識できなくて困った憶えあり。
0334名称未設定
02/05/07 16:17ID:f9O50NFQ0335名称未設定
02/05/07 16:21ID:qhl9IBr1GPUのクロックが速い方が描画も高速になるってことなのかな。
radeon8500(275MHz)＞無印radeon(183MHz?)
見たいな感じになる？
0336名称未設定
02/05/07 16:23ID:F6RJnZnL0337名称未設定
02/05/07 16:35ID:1Lv147Wo先に進めない
0338名称未設定
02/05/07 16:51ID:+BpLnPeOアップルがいかに良心的で手厚いサポートをしてきたかという事の裏返しだね。
古くアップルは、キチガイじみた手厚いサポートでSystem7なんてMacintoshPlus
までサポートしてた。MacOS 8になって040まで、MacOS 8.5からはPPC以上、と
近年徐々に切り上げられてきてMacOS XでG3以上。
他メーカーのサポートを見ればこのくらいの切捨ては普通。今回のもせいぜい
Windows XP plusのスクリーンセーバーが「700MHz以上推奨」みたいな話だ。
0339名称未設定
02/05/07 16:58ID:pqGc8H1IInkwell……、Speechと共に日本語では役立たずの機能にならなければいいが。
Newton日本語版の失敗から何年だ、
その間に日本語認識技術の開発は進んだのかなぁ。
0340名称未設定
02/05/07 17:01ID:BEXzr1XY全てを切れ目なくスムーズに移行出来れば良いんだろうけど、
そううまくいかないのが現実だと思う。
やっぱ流れの中でどこかは段差が生じるモノじゃ無いかな。
0341名称未設定
02/05/07 17:05ID:hmsDvphSローマ字入力の場合、Inkwellが日本語を認識する必要がどこまであるのか....
PalmのGraffiti並の認識以上を求めるのは、ちと酷だな。
0342名称未設定
02/05/07 17:06ID:s8UyH2tmあの、現行機種のiBookや先週まで売られていたPowerbookG4(Onyx)までもが、
Quartz Extremeの恩恵に預かれないんですが？
ちょっとこれは行き過ぎなのでは？
・・・とみなさん憤慨しているはず・・・
0343名称未設定
02/05/07 17:08ID:+RgelCqv>Windows XP plusのスクリーンセーバーが「700MHz以上推奨」みたいな話だ。
お遊びの激重スクリーンセーバーと一緒にするのは全然違うと思うが・・・・
0345名称未設定
02/05/07 17:15ID:6oA3dqRB0346名称未設定
02/05/07 17:15ID:tlnMwyrs0347名称未設定
02/05/07 17:17ID:pqGc8H1Iそうだね。日本語にもローマ字入力という方法は残されていたね。
私もGraffitiに慣れてしまった身なので、実はGraffiti対応の方が欲しかったり。
でも、日本語入力認識は昔から夢のある話なんだけどな。
>>338
普段の環境に影響するからなぁ。Plusのスクリーンセーバという例は違うだろ。
0348335
02/05/07 17:18ID:qhl9IBr1俺のsawtooth+radeon8500＞＞新型iMac
みたいな。
0349名称未設定
02/05/07 17:21ID:WQgoGF8y心配すんなって。
0351名称未設定
02/05/07 17:25ID:ajxxjeZhおいおい
サポートするためにサードベンダのハードを追い出して
純正の機種を絞って売っていたのじゃなかったのか？
それを他メーカのサポート引き出すなよ。
0352名称未設定
02/05/07 17:27ID:xrAnnw15これはRhapsodyの頃からアナウンスだけはあったやつかな。
DBKit由来の。あのころからずっと期待してたんだが。
#サーバー版以外もMySQL標準装備、というオチはやだな
0353名称未設定
02/05/07 17:29ID:+zYHrcdJどんなものであれ可能な高速化手法はリリースするべきだろう。
それよりも、よく言われている「ファインダーの見た目を落として、
軽くする」ってのが本当に可能なら、実装しないAppleは糞だし、
逝ってよしだ。
0355名称未設定
02/05/07 17:38ID:YspmA8a7所詮、メールとブラウズするだけだもの。
0356名称未設定
02/05/07 17:55ID:i0NEAxgF「昔」っていつだ？
漢字Talk7やOS 8は当時の機種で決して軽くなかったぞ。
OS 9はハードのスペックの実体とあっていたと思うけどね。
8→9の進化は小さかったからね。
0357名称未設定
02/05/07 17:57ID:+zYHrcdJそうだっけ？標準添付ではなかったような･･･。
日本語対応のバイナリはあったと思ったけど。
いずれにせよデータベース機能といっても、
アドレス帳の話しか出ていないので、RDBMSの事では
ないと思われ。
0358名称未設定
02/05/07 18:06ID:zefWgAbnよかった。
ところでホントに今のマック用WWWブラウザが、ウィンのIEみたいに描画が
速くなるんでしょうね？
0359名称未設定
02/05/07 18:14ID:F6RJnZnLそうそう。実はOSがエントリーモデルでも軽く動かせるように
なったのはG3がiMacに載った8.5くらいからだったりする罠。（笑）
実はごく最近のことだったのをみんな忘れてた。
また昔に逆戻りかYo！
0360名称未設定
02/05/07 18:18ID:cOIxfKGlttp://www.apple.com/education/emac/
英語苦手です。やさしい人、丁寧に教えろ
0361名称未設定
02/05/07 18:23ID:tpGVl0Pi0362名称未設定
02/05/07 18:27ID:jmMw+NB60363名称未設定
02/05/07 18:31ID:F6RJnZnLこっちでもやってるYo!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/996687126/l50
0364352
02/05/07 18:33ID:xrAnnw15ん、RDBMSとはいわなくても、BerkeleyDBより強力な
DBサービスがどのアプリケーションからも使えるようになると
けっこううれしい。
アドレス帳は別に今でも読み書きできるわけだから、もしこれが
アドレス帳専用だとしたら、わざわざトピックに挙げることは
ないんじゃないかと。
0365名称未設定
02/05/07 18:41ID:+zYHrcdJBerkeleyDBって何か知らんけど、今度のはvCardっていって
クロスプラットフォームなカードDBって感じの規格には対応
しているみたいだよ。住所録としてはどのアプリケーション
からも使えるっていうのが売りだと思うけど。違っていたら
スマソ。
0366名称未設定
02/05/07 18:42ID:vzKi+nYu0367名称未設定
02/05/07 18:58ID:WOAl2uBKSystemProfilerで見ると「ビデオメモリ：32MB、カードモデル：ATY,Rage6ag」
と書いてあるのですが…。
あんま詳しくないもんで、すみません。
0369368
02/05/07 19:08ID:F6RJnZnL＞カードモデル：ATY,Rage6ag
Rage？RADEONって出ないの？
ごめん。わかる人コメントどーぞ。（笑）
おれのこと訴えないでくらさい
0370名称未設定
02/05/07 19:10ID:hmsDvphS0371名称未設定
02/05/07 19:11ID:hmsDvphSRage6=Radeon。
0372368
02/05/07 19:12ID:F6RJnZnL0373名称未設定
02/05/07 19:13ID:vHSu2VkVﾜﾗﾀ
0374367
02/05/07 19:29ID:WOAl2uBKありがとうございます。ちょっと９月が楽しみになってきました。
早く体感してみたいです。＞Quartz Extreme
>>369
正確には「カード名：ATY,Rage6ag、カードモデル：ATY,Rage6」
…と表示されてます。
0375名称未設定
02/05/07 21:42ID:bFjSoTGd発売数ヶ月で、新機能は体感できませんと引導渡されてもな…。
0376名称未設定
02/05/07 21:55ID:jmMw+NB60377名称未設定
02/05/07 22:02ID:ltlW1MzM0378名称未設定
02/05/07 22:06ID:AFej+hJJ0379名称未設定
02/05/07 22:08ID:I16mm/Ptこの辺がヒントになりそうだけど。
（お宝より）
●O'Grady's PowerPageによれば、Appleが今週にも新型iBookが発表されるかもしれないと伝えていました。プロセッサーはG3/800MHzと600MHzの2種類で、グラフィックチップがATI Radeon Mobility (16 MB)に変更され、14.1インチ液晶は解像度がアップするかもしれないそうで
0380名称未設定
02/05/07 22:09ID:aGA1+mKbこれのことかと思う
0382名称未設定
02/05/07 22:13ID:b4edVKgIジャガーってビデオメモリ32Ｍ以下のマシンでは
はいらないんですか？
0385名称未設定
02/05/07 22:15ID:b4edVKgIでもOS Xってまだまだ発展途中という感じですね。
まだ乗り換えには早そう。
0386名称未設定
02/05/07 22:16ID:ltlW1MzM0387名称未設定
02/05/07 22:18ID:9Qv9XnsVカードモデル:ATY,Rage128
このビデオカードはダメですかね
0388名称未設定
02/05/07 22:20ID:8MGQ9bvF0389MACオタ＞379 さん
02/05/07 22:31ID:NbeSEellまたお宝が腐れルーマーを拾ってきているすね(笑)
それ4/30日付でMOSRに出ていたやつと同じすよ。
http://www.mosr.com/
0390名称未設定
02/05/07 22:35ID:mhJ8sE2yそんな感じだと思いまする。
そういえば、ベロシティエンジンがQuartzに対応していると言う話だけど、
ちっとも実感が涌かないのはなぜだろう(笑)。
ただ、32MB必須というのも、ジョブズたんが言っただけで、
実際は違うという事もあり得るよ。
アップルのサイトでは推奨になっているから。
0391MACオタ@補足
02/05/07 22:50ID:NbeSEellhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017211524/625-627
0392名称未設定
02/05/07 23:01ID:ey7mxxaNhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020778655/
0394MACオタ＞393 さん
02/05/07 23:07ID:NbeSEell真偽の程わともかく、ふつう伝言ゲームわ余計な情報が増えていくものすよ(笑)
0395（ ‘e‘）チャーニィ ◆ishChar2
02/05/07 23:11ID:F9Xh+7t90397名称未設定
02/05/07 23:14ID:2uQJeZxKようは新しい速いビデオカードがあれば、より速く描画される、て話。
当たり前じゃん。その他のマシンでもこれまで通り動作する。普通は
これを互換性があって十分サポートされてるっていうわな。
そもそも、OpenGLを介してのハードウェアアクセラレーションの効果
自体も限定的。例えば不満に思ってる人が多いウインドウのリサイズな
んかにはほとんど効果はない（これは描画ではなくてリサイズに伴うレ
イアウトがボトルネックだから）。半透明処理やドロップシャドウの処
理にしても、テーマを変えたりシャドウを切ったりしても心持ち速くなっ
たかなーくらいの効果しかないっしょ？ それ以上は速くはならない。
威力を発揮するとしたら、それこそDVDやQuickTimeを表示している上
に半透明なシートを何枚も重ねてぐりぐり動かす、とか無理矢理な事を
やったときに顕著なだけ。
WWDCが終わったら、またどっかのバカが熱線に流すだろうから、好き
なだけ確かめてみればいい。
0399名称未設定
02/05/07 23:31ID:xM9OGy50http://developer.apple.com/techpubs/macosx/ReleaseNotes/java131update1/NewFeatures/index.html
これと同じじゃないの？
0400名称未設定
02/05/07 23:36ID:384BHXf5I have been hearing is that the 12-inch model may be 「discontinued」 altogether
and that all iBook are going to ship with 14-inch screens
ディスコンってマジかよ・・・？ 今にComet扱い受けそうだな（w
とりあえずiBook 12inch/G3/800出たら買っていいか？
0401名称未設定
02/05/07 23:41ID:h3KjQ9epこれって、プレイステーションのように描画はすべて3Dで扱って、ビデオカードの機能を使って高速化するって意味？
それだと、OnyxだとRADEONでもカリスマエンジン搭載じゃないからダメって事？
0402名称未設定
02/05/07 23:50ID:UceLIL0v0404名称未設定
02/05/07 23:55ID:4AfP4fFv>例えば不満に思ってる人が多いウインドウの
>リサイズなんかにはほとんど効果はない（こ
>れは描画ではなくてリサイズに伴うレイアウ
>トがボトルネックだから）。
そうか？
上の引用は、「ウィンドウリサイズは、レイアウトの
レンダリングと描画の二つの処理に分けられる」って
いう話だよね。それは「なるほど」です。
今はその両方をCPUが一手に引き受けてやっている。し
かし、JaguarではCPUとGPUが分担して行うことになる。
ということは、結果としてウィンドウリサイズは速くなる
んじゃないの？劇的じゃないかもしれないけどさ。
これも「変な期待」だろうか。>>397さん
0405名称未設定
02/05/08 00:04ID:5tKLHz7t「Quartz Extremeは要は，Quartzによるグラフィックス表示を始め，
3Dグラフィックスも含めて積極的にハードウエアアクセラレーション
を行い，描画速度をより高速化させるという意味合いを含んでいる。
ただ，実際のデモを見る限りは，単純な高速化というよりも，異なる
OS機能で描画されたグラフィックスの合成など，むしろ「高度化」を
意味する機能ではないかと思われる。」
つまり、複数の画像の合成とかが簡単に出来るということ？
そうならば、たかが画面描画にVRAM32MBもの量を必要とするのも理解出来るし、
普段は使うこともないだろう機能と言えそう。
0406名称未設定
02/05/08 00:11ID:PzE2acnm0407名称未設定
02/05/08 00:15ID:HhPQrTtPiTunesをはじめとして、純正のアプリケーションにはメタル調のフェイスを
使うものが少なくない。これまではデベロッパのみが、このフェイスを使って
きたが、"Jaguar"からは、ユーザーがこのフェイスを選択することができる
ようになる。
アプリケーションによってはメタル調のほうが良いものがあるとして、デモ
では「計算機」をメタル調に変えた。"Jaguar"からは、Interface Builderを
使って簡単に変更することができる。
------------------------------------------------------------------------------------------------
……って言ってるけど、今までの記事でこんな話あった？
ユーザが白インターフェイスをメタルに変更できるの？ ３行目の「ユーザが」
という部分、「デベロッパが」の間違いかな？
0408名称未設定
02/05/08 00:17ID:3jYZ6b9bは、Quartz Extremeの恩恵がうけられるの？
0409名称未設定
02/05/08 00:18ID:3xQsue20ﾓｯｻﾘしたデザインのアプリが不得手内科医？
0410名称未設定
02/05/08 00:23ID:yrTTgG29●O'Grady's PowerPageによれば、Appleが今週にも新型iBookが発表されるかもしれないと伝えていました。プロセッサーはG3/800MHzと600MHzの2種類で、グラフィックチップが
ATI Radeon Mobility (16 MB)
に変更され、14.1インチ液晶は解像度がアップするかもしれないそうです。
0411名称未設定
02/05/08 00:27ID:dOZV6meG一番影響されるよね。
つうことはだ、アプリケーションの描画能力にかかってるわけだ。
例えばエディタやワープロやDTPだったらページレイアウトが速く
なれば結果としてウインドウのリサイズも快適にできる。
アプリケーションが高速になるには大ざっぱに言って３つの方法が
あると思う。
ひとつは、扱うデータを高速な描画に適したデータ構造の設計にして、
自前で描画（＝再計算）範囲を最小限にすること。大きなアプリだっ
たりすると過去の資産のしがらみもあるので、なかなかむずかしい。
ふたつめはOSの機能を積極的に使うこと。たとえば、画面の要素を
すべてCocoaのオブジェクトで作っておけば、再描画などの判断や
キャッシュなどがそのOSのバージョンごとに最適化されるから、
苦労せずに高速になる。しかし大規模なアプリだと、他のプラット
フォームとの互換性もあるので、そうそう特定のOSに特化した設計
にはできない。
三つ目は、個々のAPIが高速になること。文字を描くとか、線を引く
とか、面を塗りつぶすとかそういうひとつひとつのAPIが高速化
すれば全体的にも速くなるってことだろう。これは簡単。
ソフトの製作者がなにもしなくていいわけだから。
とりあえずQuartzExtermのメリットは３つ目でしか享受できない
んじゃないだろうか。
0412名称未設定
02/05/08 00:31ID:PzE2acnmInterfaceBuilderを使って、って時点で対象はデベロッパかと思われ。
いや、待てよ、「アプリのフェイスをユーザが変更できるようにする為の
改造は、InterfaceBuilderによって容易に可能である」って意味かこれは？
0413名称未設定
02/05/08 00:33ID:JSM4q0+w0414名称未設定
02/05/08 00:34ID:bOkNczLy0415名称未設定
02/05/08 00:39ID:yrTTgG29>>一番影響されるよね。
>>例えばエディタやワープロやDTPだったら
リサイズが遅くなるのは、リサイズと共に内容が「拡大縮小」とか「レイアウト
調整」する場合だけだね。見られる範囲が広くなったり狭くなったりするだけ(ア
イコン表示状態のフォルダの中身みたいに。）で拡大縮小や、レイアウト再描画
をともなわないなら遅くならないんだろうけど。
IEとかがリサイズ遅いのは、ドラッグと同時にレイアウト再描画しようとするか
らだね。ドラッグと同時にレイアウト再描画せず、ウインドウが小さくなったら
横スクロールバーで対処する仕様にすれば遅くは無いはずなんだけど。ドラッグ
と同時に拡大縮小すると「すごそうにみえる」んだけど、これはやめてほしい
ね。
0416名称未設定
02/05/08 00:42ID:aXf0QmF2結局OSXを動かすときはPMG4から起動しているアホさ。
(；´Д`) ﾓｳｲﾔ
0417名称未設定
02/05/08 00:43ID:JSM4q0+w行動を時々とることでよく知られている」
0418名称未設定
02/05/08 00:47ID:opsZEhrs0419名称未設定
02/05/08 00:50ID:0DuShm4J0420名称未設定
02/05/08 00:54ID:yrTTgG290421名称未設定
02/05/08 00:55ID:JSM4q0+w「勝者 419!!」
0422名称未設定
02/05/08 01:02ID:tDz3EvxbOSXでもシステムプロフィールかなんかはこのリサイズ方法使ってて快適なのに。
で、ツールで影切ると分かるんだけど、Aquaのウインドウって縁がねーし・・・
縁作って影切って半透明処理使ってるバックグラウンドのウインドウとプルダウンメニューを
さくっと修正するだけでも快適になると思うのだが・・・
AquaのUI変更できるらしいんだけど、Themeの作り方が分からん・・・
0423名称未設定
02/05/08 01:20ID:HhPQrTtPCubeユーザは必見！！
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020508011902.jpg
0424名称未設定
02/05/08 01:21ID:SwNOf7XT0425名称未設定
02/05/08 01:22ID:7tQlbWcw日本円だとどれくらいになるんだろう？
でも色々な機能が満載なのは、下の写真を見ても分かる。
肝心なのはそれが生かせるかだよね。
「○○○をやりたいんだけど、どのボタン押したらいいのか分からない！」って
ことになると思う。なんでも付ければいいってもんじゃない。
正直、大コケの予感…
http://member.nifty.ne.jp/~io/images/grj/gmkiki/jaguar.JPG
それ欲しかったよ、、、
0427名称未設定
02/05/08 01:27ID:MVWANe0+Mac OS Xのバージョンが上がればDarwinのバージョンも上がるよ。
Mac OS X 10.1.3はDarwin 5.3、10.1.4は5.4というふうに。
JaguarはDarwin 6.xになるはず。
Jaguarが正式にリリースされれば単体で公開されているDarwinも
新しいバージョンが公開されるだろうね。
0428名称未設定
02/05/08 01:27ID:B9/u8Kjb0429名称未設定
02/05/08 01:39ID:X3bTUcmg| デモは行なわれなかったが、ファイルの種類を問わない自動的なサムネール作成
| なども実現する模様だ。
これ楽しみ。テキスト、PDF、画像、ムービーファイルあたりのサムネールを
作成できるようになるのかな。
0430
02/05/08 01:42ID:57m2H0NVレスポールがフェンダーに変わるという感じに思えました。
0431名称未設定
02/05/08 01:49ID:X3bTUcmgこの記述だけでは判断が難しいが、「デベロッパ」=「ソースコードを所有する者」、
「ユーザー」=「バイナリのみを所有する者」と考えると、iTunesのようなアプリの
フェイスの外観もユーザが変更できる、と激しく妄想。
俺はメタルフェイスのアプリでもタイトルのあたりをドラッグしてウィンドウ移動
してるし、見た目が目障りなので全部通常のフェイスにしたい。
0432424
02/05/08 01:54ID:Mg866YOBFreeBSD 4.4 の採用等で各種 h/w への対応と、Darwin 部分の国際化が
進む事を期待してます。当方 x86 ユーザです。Darwin 入れたい・・・。
0433427
02/05/08 01:59ID:MVWANe0+俺も自分のPCにdarwin/x86をインストールしたかったんだが、
対応してなかった。
新バージョンでハードウェアの対応が良くなることを俺も期待してるよ。
0434名称未設定
02/05/08 02:21ID:U9obxSaN10.1.4との互換性はナシ?
0435名称未設定
02/05/08 02:28ID:ZkoykXGQ夏にはまだバージョンアップするかもしれないけど。
0436424
02/05/08 02:37ID:HdcHmvoY今回の大幅アップデートで FreeBSD とのシンクロも問題無い事が示せた
事が大きいのではないでしょうか。
0437名称未設定
02/05/08 03:02ID:s/pekAQq今、メンテナンス中じゃない？
新製品くるか！？
0438名称未設定
02/05/08 03:05ID:GBYngCPY新製品だとしたら、ラックマウントサーバー？新iBook？
0439名称未設定
02/05/08 03:09ID:KM4d8UP+0441名称未設定
02/05/08 03:16ID:s/pekAQq0442名称未設定
02/05/08 03:18ID:3pVGQ7+Q新ibook来たら即買うんだけどね。
0443名称未設定
02/05/08 03:28ID:KM4d8UP+0444名称未設定
02/05/08 04:03ID:3pVGQ7+Q0445名称未設定
02/05/08 04:33ID:ea5DByBF4.4BSDというのは、1979年来の4.0BSDの流れを汲むUNIXであって
FreeBSDのrelease4.xのことではありません。
0446ｒ
02/05/08 04:41ID:bEYk3jpXhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3742/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3742/@geobook
0447名称未設定
02/05/08 05:08ID:gLRYoG18ttp://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_photo1.html
これ見ると、Quartz Extremeって、MacWireに書かれていたように、
ビデオ、2D、3Dを混在させたような（特殊な）状況でも一つのパイプ
ラインに入れて高速に処理できる、というのが売りなのかな。一部で
期待されているような、Aquaインターフェイスが劇的に高速化、とい
うのは少なくとも主眼ではないように見える。
0448名称未設定
02/05/08 05:24ID:gLRYoG18ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020507/4/
画面の描画を全てOpenGLを通して行う、ていうことこそがきちんと描画
するために必要な処理で、ハードウェアによる加速は副次的なもの、と。
普通の人にはあんまり関係ないかな。たぶん普段はちょっとだけキビキビ
動くような気がする、程度のものかと。
0449名称未設定
02/05/08 05:29ID:HhPQrTtPhttp://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/180.jpg
マウスポインタに陰影がついて立体になってるね。
あと、このスレでも懸念されていた「メタル調問題」だけど、MacfanNetによれば
----------------------------------
ウインドウやアプリケーションをMetal調にするにはどうすればよいのか？
デベロッパーじゃなくても「Developer Tool Kit」に統合された「Metal」を
使えば、簡単にMetal調が実現できる
----------------------------------
らしい。これは意外に素晴らしい。ウインドウ枠が欲しい人はメタルにすれば
良いし、メタルが重苦しい人はホワイトで使えばいい、って事かな。
ただしウインドウ枠が欲しくてメタルが嫌な人にはどうしようもない罠。
0450名称未設定
02/05/08 06:00ID:gLRYoG18InterfaceBuilderを使ってスイッチできる、てのをどこかで読んだから、
たぶんウインドウの属性に「メタル」みたいのがあるんじゃないかな。
普通のユーザーが気軽に切り替えるというものではないと思う。誰かが
そういうツールを作りそうな気もするけど。
0451名称未設定
02/05/08 07:25ID:HhPQrTtPDockに収納したドキュメントウインドウ、属性アイコンがついて
ちょっとだけ視認性が上がってる模様。でもさっそく「Terminalのウインドウ
にはそれらしいアイコンないじゃん」と外人につっこまれてるけど。
0452名称未設定
02/05/08 07:31ID:HhPQrTtP上の画像、情報ウインドウをよく見たら「Label position」の文字があるじゃん！！！
復活か？ 復活なのか？
0453名称未設定
02/05/08 07:39ID:fEsVlyhqポジションだから、バッジみたいなもんじゃないかと思われ。
それよりもインスペクタパネルの充実に目が行くんですけど...
0454名称未設定
02/05/08 07:46ID:HhPQrTtPオラもそう思った。バッジとかリボンみたいなものかしら。
よもやファイル名のことを「Label」とは呼ばないと思うし。
パネルは確かに、かなり充実しておるですな。Text sizeも指定できるように
なっているようで、なかなか素直に視野が広がってると思う。
あと、「MacOS X」というパネルに「Keep arranged by」というソート順
決定ぽい項目があって、パネル上部には「This Window Only」あるいは
「Global」という選択があるので、もしかするとカラム表示でも名前順以外の
ソートができそう。
0455名称未設定
02/05/08 07:49ID:HhPQrTtPhttp://www.spymac.com/cgi-bin/pictures/index.pl?photo=708&size=big
の方がわかりやすかった。なるほど、これは確かに(ちょっとだけ)便利っぽい。
0456名称未設定
02/05/08 07:53ID:fEsVlyhq0457名称未設定
02/05/08 08:07ID:HhPQrTtPSpymacのBBでは上記の画像について、Finderの検索パネルがAppleの示した
楕円形でなく長方形なので、フェイクなんじゃねーの？ とはdrdoe氏の談。
あと、Terminalウインドウの縮小アイコンにIEみたいな識別アイコンが付いて
いない点については、画像投稿者のJonasMLuster氏が「あれ、Terminalじゃ
ないんですわ、XDarwin(eTerm?)ですさかいに。」とおっしゃってます。
0458名称未設定
02/05/08 08:08ID:+RjBd2/3でも、なんかfinderも機能増えてて(・∀・)イイ！
QuartzExtremeはなくても、ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄはしよう。
0459名称未設定
02/05/08 11:34ID:WZ4qnK4Aそういう可能性も大いにあると私も思うのですが
Appleのnewversionのページに
--------------------------------------
Jaguar dramatically improves the performance of Mac OS X
with Quartz Extreme hardware-based graphics acceleration.
--------------------------------------
と書いてあるので、performanceとやらに
期待してみようかなぁと思ってます。
0460名称未設定
02/05/08 12:07ID:HhPQrTtP10.1.4で、ポインタでカラム上のアイコンをクリックした場合と同じように、
アイテムをアイコンに重ねたら一つ下の階層へスライドするのは自然だけど、
カラムの上の階層へ行く時は？ あと、私はHDDのアイコンはデスクトップに
表示しない設定にしてるから、アイコンをDockのFinderアイコンにドラッグする
操作でもフォルダナビゲーションが開始されると良いなぁ。
>>451についてだけど、SpymacのBBSでは画像の投稿者とは別の人が
「fakeじゃないよ」と言ってるようだし、AppleのJaguarサイトにある画像
ttp://a1184.g.akamai.net/7/1184/51/17f720a8472b99/www.apple.com/
macosx/images/jaguarscreen05062002.jpg
でも、よく見るとDockに収納されたIEのドキュメントウインドウにはIEマークが
付いているので、たぶんfake画像ではなさそう。
0461425
02/05/08 13:24ID:7tQlbWcw外出ｽﾏｿ？
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/030.jpg
0462名称未設定
02/05/08 14:28ID:CrPMKax6"File system name"ってのが気になるなあ。
わざわざこんな項目設けるって事は、システムが識別する名前以外の
"表示用別名"を付けられる可能性を意味しているのでは、などと妄想。
（使用言語に合わせて自動的に変更される？）
0463名称未設定
02/05/08 14:33ID:tskc5A1tQuartzExtremeについてギャースカ言ってる人たちはここでお勉強
http://forums.macnn.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=46&t=005920
OrbitﾀﾝとMokiﾀﾝの発言に注意ね。なぜAGP 2xが必要なのか解説してくれてるから。
0464名称未設定
02/05/08 14:34ID:tskc5A1t0465名称未設定
02/05/08 14:54ID:qOQslHp7ありがとー。要約はこんな感じでいいのかな↓。
QEはOpenGLのポリゴンオブジェクトにテクスチャを
貼り付けるかたちでQuartzの描画を実現する。でも、
テクスチャマッピングというのはGPU性能そのもの
よりもVRAMとの接続帯域幅が重要なメモリセント
リックな処理。だから、AGP接続ではない、PCIの
グラボでQE動かそうとしても現状より遅くなるのは
必然。ひょっとしたら秒間3コマ程度のリフレッシュ
レートになっちゃうかもよ。だからお前さん、悪い
ことはいわないから、「PCIをAGPに見せかけて
QEを動かすユーティリティ作ってくれ」なんてアホな
こと言うのはやめれ。
0466名称未設定
02/05/08 15:02ID:XC9LCagYう〜まちきれな〜い（;´Д`)ﾊｧﾊｧ
あ、スレまちがった
0467名称未設定
02/05/08 16:19ID:SWunKPosあるからじゃないの？Apple の mac-opengl ML で、Apple の人が、
仮想メモリと関連させて説明してたけど。
0468名称未設定
02/05/08 20:23ID:X3bTUcmgうん、Label positionってのはファイル名を表示する場所のことじゃないかな。
アイコンの下にファイル名を表示するかそれとも右に表示するかという設定。
10.1.4はアイコンをある程度小さくすると右に表示されるようになってるのを
選択可能になると。
0469名称未設定
02/05/08 20:28ID:X3bTUcmgFile system nameは単なるファイル名のことだよ。
10.1.4のインスペクタの「名前と拡張子」に「ファイルシステム名」
というのがある。
Finderで表示するときの名前を自由に変更できると便利だけど、
混乱の方が大きそうだね。
0470MACオタ＞463,465 さん
02/05/09 00:38ID:OV8sus4rおそらくQEが各アプリのもつViewPortの内容をテクスチャとして
扱うのわ間違いないと思うすけど、このために動作中に保持すべき
テクスチャの大きさわVRAMの容量をはるかに越えるものになる
んじゃないすかね。
このため、テクスチャをメインメモリ側に置き、VRAMを一種のテクス
チャのキャッシュとして用いることが出来るAGPが必須なんだと
思われるす。
これに加えてRage 128でわダメで、Mobile RadeonならOKというのわ
VRAM上のテクスチャバッファのデータ圧縮機能の有無でわないかと
考えられるす。
0471名称未設定
02/05/09 02:07ID:6EFdzIP3と同程度の効果は期待出来るのか？
帯域速度とメモリ容量のかけ算は同じだがね。
0472MACオタ＞471 さん
02/05/09 02:13ID:OV8sus4r画面解像度と、同時起動している（UI有り)アプリの数に依存する
と思われるす。VRAM容量わテクスチャバッファの量の問題すから、
CPUにおけるL2/L3キャッシュのサイズと似たような効果があると
思って良いんじゃないすかね。。。
0473名称未設定
02/05/09 03:39ID:b5+20lLf旧667コンボでもQEを満喫できるってこと？
買い替えで悩んでたからそうだとかなり嬉しいんですけど。
0474名称未設定
02/05/09 03:41ID:kBNidRMb普通のPCIだと33Mhz
ヨセミテの一番上のPCIは66Mhz
AGP*2って133Mhzだっけ？
メモリは100MHz（PC100）と133Mhz（PC133）だから
それより速くないと意味が無いってことか。
0476名称未設定
02/05/09 03:51ID:b5+20lLf0477名称未設定
02/05/09 04:01ID://b4JaBC0478474
02/05/09 04:25ID:kBNidRMbが、もし考えていることが正しかったなら確かに描画は速くなるかもしれんが
CPUパワーを更に食うってことになるんじゃないかな？
そうするとG4でも低いクロックだったらそんなに速くならないんじゃ・・・
まぁ、QE無くてもOSが軽くなってりゃいいんだけど。
結局1Ghzやそれ以上のパワーの有るCPUのための技術なのかも。
>>477
まぁムービーを編集しながら3Dゲームする人は少ないかもしれないが、
そういうこともあると考えるとQEはOSXのメインシステムに絡むものじゃ無くて
必要なときに作動する補助的な技術なのかもしれない。
といって気を紛らわすyosemiteユーザーでした。
0479名称未設定
02/05/09 06:56ID:6eyLK6USできない。できるようなら、こんな騒ぎにはならない。
フル機能を発揮したければ新型を買ってください。
0480名称未設定
02/05/09 07:16ID:KXWy4Fc7満喫できるってのが、QS/Dual1GHz並にって意味なら確かに満喫
できないだろうが、QEが発揮されるかされないかってんなら、発揮
されるんだよ、AGP 2xでさえあれば。16MBでも。
それを理解せずに騒ぎを大きくしてる人間が多いと思われ。
0481名称未設定
02/05/09 07:32ID:odvCxY4tなぜQEだと速くなるのだろうか
おせーて
0482ヽ(´ー｀)ノ
02/05/09 07:41ID:HGLSWyLO0483名称未設定
02/05/09 09:19ID:Nm81ibBSいままでは、仕上げの段階までCPU で処理して、GPUに渡して表示
していたのが、下ごしらえのある程度の部分までGPUがやってくれるので
速くなるのです。結果、CPUに余裕が出来て、次の処理をすることができるし
GPU は力を持て余していたので、都合がいいと。
0485MACオタ＞484 さん
02/05/09 23:17ID:OV8sus4rOpenGLのModel/Viewの移動としてリサイズわ扱えると思われるす。
0486名称未設定
02/05/09 23:19ID:1maZgwT9なにに全くなのか、全くわかない
キミと480は、全く別の話をしているような
気がするが...。それとも、みんなアホだなという
スタンスで妙に気が合ったということかYO.
0487名称未設定
02/05/09 23:26ID:W4JeXPkTJaguarでは、ハードウェアベースのグラフィックスアクセラレーションである
Quartz Extremeによって、Mac OS Xの描画性能が劇的に向上します。Quatrz
ExtremeはOpen GLによる3Dグラフィックスエンジンの能力を最大限に活用し、
画面全体をアクセラレートされたOpen GLイメージとして扱います。その後、
サポートされているビデオカード*によって、あたかも3Dゲームのごとく画面の
実際の描画が行われます。これによって、メインのCPUはアプリケーションが
要求する本来のタスク処理に集中できますので、システム全体がより高速に、
反応よくなるわけです。
この結果、ドロップシャドウの描画は速く、ジニーエフェクトの動きはなめらかに、
透明度を設定したレイヤーの重ね合わせはスムーズになりますので、
あなたがフォアグラウンドで作業している間にも、Mac OS Xはもっと多くの
処理をバックグラウンドでこなせるようになります。
0488名称未設定
02/05/09 23:53ID:UKOCGkuk泣きつかれて寝ます。(T-T)Zzzz...
0489名称未設定
02/05/10 00:00ID:BhoTmRukはGeForce4MX。ATI社のAGP Radeonシリーズの各モデル。
最適なパフォーマンスの実現には、32MBのVRAMの搭載を推奨します。
まぁ、もう少し時が経てばハッキリするんでしょうけど。
0490名称未設定
02/05/10 00:04ID:D84dDHHdあとは、がんばれたらやってみるよ、ってことで。
0491名称未設定
02/05/10 00:20ID:2Kbk3y0B一応推奨って書いてるしねえ
0492名称未設定
02/05/10 00:27ID:4RYe4rFf0493名称未設定
02/05/10 02:10ID:BhoTmRukVRAMのハードルを低くしないかしら。
0494484
02/05/10 06:03ID:dpN7s1gLすまん、>>480の「理解せずに騒ぎを大きくしてる人間が多い」
という部分にだけ同調してしまった。
>>485
もちろん描画の速度は上がるだろうけど、IEやiPhotoなどは
ウィンドウの中身のレンダリングもやり直されるわけだよね。
リサイズが重いそういったアプリのリサイズはたいして高速に
ならないと思うんだがどうなのよ？
0495名称未設定
02/05/10 06:34ID:7pqAh3k5わかったようなわからんような
0496MACオタ＞484 さん
02/05/10 07:24ID:r/aeKEvLQEによるCPU負荷の低減でレンダリングし直すアプリの速度もマシに
なることわ期待できるす。どの程度かわ謎すけど。。。
0497名称未設定
02/05/10 08:01ID:tAMyo0/p→おお！っときれいな画面
Quartz Extreme（クォーツエクストリーム）
→おお！っときれいで、すばやい画面
程度の理解でよろしいでしょうか？
0498名称未設定
02/05/10 09:52ID:3FdFSIQv0499名称未設定
02/05/10 14:34ID:U6H5UEUf〜〜わっていうのを〜〜はってちゃんと書いたら？
0501名称未設定
02/05/10 17:51ID:XOhHcexr昔俺もそれを指摘したら・・・ああ恐ろしや
0503名称未設定
02/05/10 19:02ID:jJeWSCW5http://www.ottimo.co.jp/koike/
0504MACオタ
02/05/11 02:37ID:HfJ1gZCy書き込まれていたす。
-----------------------------
・メニュー描画等のUI操作は非常に高速になるが、ラスタライズが
必要なWindowのリサイズはちょっとしか速くない。大きなWindow
をドラッグしまくってもCPU占有率は55%程度に収まる
・ドライブをダブルクリックしてWindowが開くズームアニメーションは
より滑らかになった
・ドック内に最小化されたWindowをドラッグして好きな場所に置くこと
ができるようになった
・iTuneは相変わらず15-22%のCPU占有率を示す
・Spring-loadedフォルダは必ず新規Windowで開く上、OS9と違って
スペースバーで待ち時間をキャンセルできない
-----------------------------
0505名称未設定
02/05/11 02:42ID:ogUjQLsI結構よくなってますね〜
10→10.1並みかも・・・
iTunesってそんなにCPU食ったんですね
どうりで操作が重くなるわけだ（iBook600）
0506MACオタ＠続き
02/05/11 02:45ID:HfJ1gZCy・iMac (Slot Loading)/350 w.256MB RAMにインストールした
場合は10.1.4より遅く感じた。
・iMac DV SE/500でも同様の報告有り。PM G4/1G Dual
w. Radeonでは十分高速だったとのこと
-----------------------------
0507折れも言ったけどナー
02/05/11 02:51ID:MoKQFTSzオタたんが使い忘れちったぢゃないか！（w >506
0508名称未設定
02/05/11 02:57ID:IulnPBpO506はMACオタ氏の言葉ではないからでは？
504で「ArsTechnicaの掲示板に」と書いてありますよ？
しかし>>506にはショックです。
遅く感じたとは、なにごとですか！
0510MACオタ＞508 さん
02/05/11 03:00ID:HfJ1gZCy遅く感じるのわUI関係の所為でアプリの立ち上げなんかわ速く
なってるみたいだ。。。というコメントもついていたす。
0511名称未設定
02/05/11 03:03ID:Wvj1XGR8古いiMacで遅い理由が、AltivecでなくQEの所為であると思う理由は?
0512MACオタ＞511 さん
02/05/11 03:05ID:HfJ1gZCy10.1で既にAltiVecをQuartzに使ってるからす。
0513名称未設定
02/05/11 03:07ID:IulnPBpOつーことは、QEが効かない機種は全て遅くなると考えて良いですか？
0514MACオタ＞513 さん
02/05/11 03:10ID:HfJ1gZCyまだpreview releaseすからわかんないすよ。
0515名称未設定
02/05/11 03:12ID:Wvj1XGR8Altivecの適用をより効率化した結果とは考えられない?
いや絡んでるんじゃなくて、CubeがRage128なもんで....ｼﾝｼﾞﾀｸﾅｲ
0516名称未設定
02/05/11 03:17ID:IulnPBpOむぅ、そりゃそーすね。判断なぞできぬですよね。
しかしiMacのSlot Loading以降の機種で10.1.4より遅く感じたというのは
いくらPreview Releaseとはいえショックです。
やはり9のよーなｷﾋﾞｷﾋﾞGUIを旧iMacごときに求めるなという事か。
0517名称未設定
02/05/11 03:29ID:6nsCetpKさせてるのにWWDCが終わりもしないうちにディスクイメージ取ってアップ
しちゃう奴って一体どんな奴なんだ？仮にもそれで飯食ってるデベロッパーなのに。
0518MACオタ＠追加
02/05/11 03:41ID:HfJ1gZCyPowerBook G4/550の場合
・見た目はきびきびした感じになって、Office v.Xのアンチエリアジング
もいい感じ
・省電力機能が進歩してバッテリーも4時間はもつようになった。
・「情報を見る」のウィンドウが複数開くようになったが、アイコン
が選択できなくなっている。
機種不明
・速くなったところもあるが、大半は変わらない。
・iDiskやディスクイメージのマウント／アンマウントは非常に
高速になった
iMac DV/400
・描画は非常に速くなったように感じる
・FinderのCPU占有率が妙に大きくなる場合があるために
遅く感じるのではないか？
・ターミナルの画面更新が変
・MPEG1の再生やメニュー操作はきびきびした感じになった。
--------------------------------
0519名称未設定
02/05/11 03:42ID:YTkQ6dyWオッティモ （http://www.ottimo.co.jp/）代表取締役の小池邦人氏によりますと、
これまでMac OS Xを使うのをためらうようなマシン（初代iBookとか）でもそこそこ使えるほど速くなったそうです。
そんな訳で、QuartzExtreamの推奨条件（必要条件？）を満たしていないMacであっても、
Mac OS X 10.2の高速化のメリットを十分に享受できるようです。
0521名称未設定
02/05/11 10:45ID:s6L9gm6/どうやってｳp＆ﾀﾞｳｿできるというのだ？？？
でもちょっと興味・・・
あ、通報される（Ｗ
0522MACオタ
02/05/11 11:38ID:HfJ1gZCy古い3DチップわOpenGLの規格上の制限でテクスチャの一辺のサイズが
2のn乗の値を取る必要があったす。このために任意サイズのWindowの
中身をテクスチャとして扱うことができないす。
http://linux.oreillynet.com/pub/a/network/2000/06/23/magazine/opengl_intro.html?page=3
RadeonやGeForceなどの新しいチップわ ハードウェア上わこう
いった制限わ無くなっている上、OpenGLもプログラミングの工夫
でテクスチャサイズの制限わ回避できるとのことす。
http://apollo.iwt.uni-bielefeld.de/~ml_robot/OpenGL-05-2000/0282.html
0523名称未設定
02/05/11 11:54ID:9kPIB0gSをい、ヲタ、よくそこまで調べたなあ。
脱帽しますわ。
で、ヲタはどの機種でネットにあふれる脳内情報を
さらってくるのですか？
0525名称未設定
02/05/11 12:08ID:vtyidfvlttp://www.thinksecret.com/features/msieupdate.html
OS X板が見違えるほど早くなるんなら、全力集中しても良いが。
0526名称未設定
02/05/11 14:07ID:t/1oeRnn・ドライブをダブルクリックしてWindowが開くズームアニメーションは
より滑らかになった
ここがよくわかんない、ウインドウのオープンアニメーションが復活した
ってことなのか？それにしては何と比較して「より」速いのか？
あと
・ドック内に最小化されたWindowをドラッグして好きな場所に置くこと
ができるようになった
これが全く分からん、いまでも好きな所に置けるよね？
0527名称未設定
02/05/11 14:10ID:vtyidfvlドック内に最小化したウインドウを、好きな場所(ドック外！)にドラッグしても
最小化したまんま、という意味だったりして。ウインドウシェードの駄目版。
0528527
02/05/11 14:33ID:vtyidfvlそれでデスクトップの好きな場所に最小化して置いておけて、アイコンのように
ドキュメントのタイトルが常時表示されるなら、案外使い勝手よくない？
ウインドウシェードでは、隠したウインドウのタイトルだけを目安に探していたのが、
さらに最小化されたアイコンがつく、という感じ。
でもすぐ色々なものに重なって見えなくなるか……。おまけに、ちょっとウインドウを
隠したいだけの場合には行程が面倒だわな……。却下。
でも、だとするとどういう意味なのかよくわからんな。ホントに。
0529名称未設定
02/05/11 15:47ID:IulnPBpOたぶん、君達が理解してる「現状でもできる」というのは、
"Dock内で最小化されたWindowを好きな場所にDragできる" でしょ？
漏れは文面そのまま読んだので、
"Dock内に最小化されたWindowを好きな場所にDragできる" と理解した。
cmd+Mや最小化ボタンを押さずに、Windowを直接DockへDrag&Dropで最小化できる。
という事ではないかな？
0530名称未設定
02/05/11 16:18ID:JbmFceGiはい！はい！先生！ それはドックの中でサムネイル化されたウィンドウを
デスクトップにも配置できるってことだと思いますっ。
絵を見れば一目瞭然。デスクトップにあるQuickTime Playerに注目。
http://www.adam.skelton.name/stuff/x2desktop.jpg
0531名称未設定
02/05/11 16:22ID:XvAJcyZTうお、なんか便利そう！
0532名称未設定
02/05/11 16:56ID:IulnPBpOほへぇーﾔﾊﾟｰﾘ527氏の言うとーりだったのね。
つーことは、煙アクションとかどうなるんだろ。
普通にドラッグで煙、optionドラッグで移動とかになるのかな。
0533名称未設定
02/05/11 17:24ID:PyX7eNTB0535名称未設定
02/05/11 19:59ID:OfLahgXzンな事したら、もうDockの意味無いジャン。
Dockの右半分（最小化ウィンドウの配置場所）自体が不必要になるし
ｱﾎﾟｰ試行錯誤し過ぎて狂ったか？
0536527
02/05/11 20:49ID:vtyidfvl一応、最小化ドキュメントには影がある点で区別できるし、マウスポインタが
近づいた時には拡大したりするんじゃない？ 半透明にしておいて、ポインタの
接近で不透明度が上がったりしても区別はつくなぁ。うわ、使ってみたいなぁ。
0537名称未設定
02/05/11 21:08ID:vtyidfvlいやいや、今でもウインドウを最小化したものは、Dockから外へ運び出しても
煙にならないじゃん。びょーんとDockに戻るはず。
つまりウインドウの黄色ボタンを押すと最小化とともにDockに格納されて、
Dockが一杯になってきたら好きな場所に移動してくれ、という事…になるのかな。
二度手間といえば二度手間なんだけど、「Dockすぐに一杯状態」問題を回避する
ためなのか。
しかし、それならDockに格納されずにその場で最小化されれば良いような気も
するけれど。
0538名称未設定
02/05/12 00:47ID:ehuapBHH>●O'Reilly & Associatesによれば、ATI Rage 128系などの古い
>3Dグラフィックチップは、OpenGLの規格上の制限でテクスチャの
>一辺のサイズが2のn乗の値を取る必要がり、このために任意サイズの
>Windowの中身をテクスチャとして扱うことが出来ないと伝えていました。
>なお、RadeonやGeForceなどの新しい3Dチップは、こういった制限が
>無くなっている上、OpenGLもプログラミングの工夫でテクスチャサイズの
>制限を回避出来るそうです。(rex70さん情報ありがとね)
お宝にパクられてるぞ。
0539532
02/05/12 01:01ID:Zz9VCwdlあっｺﾞﾒｿ、最小化Windowとアイテムと勘違いしてた。
びょーんとDockに戻るのが戻らないでDesktopに表示できるっつーことね。
黄色ボタンでDockに最小化。
タイトルバーをWクリックでDesktopに最小化とかできるといいな。
0540名称未設定
02/05/12 01:09ID:ehuapBHH>Windowの中身をテクスチャとして扱うことが出来ないと伝えていました。
そんなことそのサイトは伝えてねーよ。
リンク先も間違ってる。正しくはこうだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020654159/522
0543名称未設定
02/05/12 05:23ID:G9qFF0be正直に答えよ＞ﾀﾞｿﾎﾞ
0544名称未設定
02/05/12 06:34ID:TEKx5GGo0546MACオタ
02/05/12 09:52ID:T0T5YzaE高いと思われるす(笑)
>>545 さん
Rage 128世代以降の3Dチップの仕様の強化点を調べていって行き当
たった結論す。
0547名称未設定
02/05/12 10:09ID:JbRh7UU+これ定説
0549MACオタ＞547 さん
02/05/12 12:30ID:T0T5YzaE定説すか(笑)
まあ自分で確かめてみるのが吉すね。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046
http://teri.2ch.net/mac/kako/981/981734129.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017211524/l50 と一連のスレ
0550MACオタ
02/05/12 12:46ID:T0T5YzaE-------------------------
iBook 14"
・QuickTimeの起動がびっくりするほど速くなった。10.1.4
ではドックで8バウンドだったのが、1バウンドに！
・「グリッドに沿う」の動作がアニメーション付きになった
・Windowを閉じる動作もアニメーション付きになった
・きびきびと迄は言わないが、以前に比べると使える速度
になった
機種不明
・ドック内の最小化Window内部でMovieが再生されるが、
このミニウィンドウをドックから出した状態でも再生が続く
・アプリケーションやFinderでのWindowのリサイズは速度の
向上が見られない
G4 Dual/800, 1.5GB RAM, GeForce3
・10.1.4と比べてせいぜい5-10%程度しか速度の向上はない
むしろiBook/600で使ったときの方が体感速度の向上を
感じた。
機種不明
・Mozillaのテキスト表示は変わらない、Entourageがアンチエイ
リアステキスト表示されるようだ。Wordもテキスト表示に関して
は別に変わらない。
-------------------------
0551MACオタ＠続き
02/05/12 13:01ID:T0T5YzaEiBook/466 SE
・GUIについてはあまり変わらない
・アプリケーションの起動時間は大幅に短縮された
G4 Dual/500
・GUIが滅茶苦茶速くなった
・Dockの拡大時にほとんどCPU占有率が増えない
・Finderのコラム表示Windowのリサイズが一瞬で終わる
・一方でIEのWindowリサイズはガクガク。テキスト入力エリア
の表示にもバグが出る。
-------------------------
0552名称未設定
02/05/12 13:05ID:nwk9pUUU0553名称未設定
02/05/12 13:12ID:nDBMiFov俺もいくつかのBBSまわってるけど、まとめると確かにそんな感じだね。
なんだかんだで、切り捨てられたと騒いでる人たちが一番恩恵を受けそうな
ﾖｶｰﾝを感じるのは私だけですか。
(ところで、てっきりMACオタってﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟﾂｰﾙｽ獲得する立場の人種だと思ってた)
0554名称未設定
02/05/12 13:16ID:nDBMiFovG3 400MHzでQuickTime動画を4つ同時再生でコマ落ちなし、
800MHz DualでCinema使って、10個同時再生でコマ落ちなし、
というのもあったな。
0555名称未設定
02/05/12 13:40ID:wg5lgo1o(･∀･)ｲｲ!
ところで引用って話だけど、海外の掲示板なのに日本語で感想が書かれてるの？
0557名称未設定
02/05/12 14:39ID:cP4ZvB+g0558名称未設定
02/05/12 14:48ID:N2RyzjCWとすると、やはり買い換え促進のために
あえてWWDCでそれについて言及しなかったってことかな。
ボクタチはいつでもジョブズの掌の上で騒いでいるのさ。
0559MACオタ＞548 さん
02/05/12 15:07ID:T0T5YzaE気づかなかったみたいすね(笑)
Accelerate! Your Macintosh 5/10記事
http://www.xlr8yourmac.com/
---------------------------------
BTW - some people seem to have misunderstood the
comments on Quartz Extreme (QE for short) and thought
that if their graphics card/chip was not supported by QE,
that they could not run 10.2 at all which is not true.
And the lack of QE Rage128 AGP support was not an
arbitrary decision. (The Rage128 chip does not support
texture sizes that are not a power of 2. That's why
there's no QE support for the Rage128/Rage128 Mobility
chips.)
---------------------------------
0560名称未設定
02/05/12 16:11ID:lBmNwywB成程、これを読んで自分の初代PowerBookG4が
サポートされなかった事にも、納得がいきました。＞QE
オタさん、さんくすです。
0561名称未設定
02/05/12 18:15ID:V460E0Ym日本語訳よろしくっす。
0563名称未設定
02/05/12 18:32ID:N2RyzjCW＞2のn乗の値を取る必要があったす。
＞このために任意サイズのWindowの中身をテクスチャとして
＞扱うことができないす。
QE非対応機種であっても、もし偶然テクスチャの一辺のサイズが
2のn乗の値だった時にはもしかしてQE全開のだだっ速！？(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
ﾅﾜｹﾅｲ｡
0564名称未設定
02/05/12 18:40ID:5sRHnYi80566名称未設定
02/05/12 21:21ID:jtqEeGAc0567名称未設定
02/05/12 22:56ID:HU9AYUTw>>539
二度手間がいやんな感じですねぇ。
Dockと同じ扱いだからアプリの最前面に出てくれちゃうし。
グラフィックやる人とかなんか、特に困るような気が、、、。
もちっとエレガントにならんかのう。
0568名称未設定
02/05/12 23:14ID:bfLC8WPFみんな集合！
0569名称未設定
02/05/13 01:19ID:GQWraLL2感じられないのかよ！ｼｮｵｵｵｵｯｸ!
0571名称未設定
02/05/14 02:25ID:ahAOwQVcついでに、
ＭＡＣオタﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
0572名称未設定
02/05/14 02:29ID:0cMWUk+xなんか希望が湧いて来たのでｱｹﾞ。
0573名称未設定
02/05/14 02:29ID:27UyYz3Jなんか希望が湧いて来たのでｱｹﾞ。
0574名称未設定
02/05/14 02:40ID:DKz8HiZWいらないけど。
0575名称未設定
02/05/14 02:49ID:daIkOvMI0576名称未設定
02/05/14 04:35ID:fasaJFcoこの柄が本当にジャガー柄なのか、
チーターや豹やレオパードやプーマやないんかと疑って調べてしまった…
本物でした。疑ってごめんなさい。
0577名称未設定
02/05/14 07:11ID:9onxogX70578名称未設定
02/05/14 21:18ID:b6StJbm3アイコン化されたウインドウがデスクトップにおけるように
なったみたいですが、だとすると、なんで一度 Dock に入れなきゃだめなまま
っていう前提でみなさんおはなししているのでしょうか？
単にウインドウに、新たに拡大・縮小の各ボタンを付けて、無段階に
ウインドウの大きさをかえることが
できるようになりゃいいような気がするんですけど…。
つまり、今あるウインドウリサイズとは違って、ウインドウ全体を拡大したり、
縮小したりできるようにする、っつーのはどうでしょうか？
まー実際そんなことやろうと思ったらマシンパワーやウインドウ (の中身）
設計とかも考慮しなきゃ行けなくなりそうだから現状ではやっぱ無理か。
Dock の否定にもなりそうだし。失礼しました。
0579名称未設定
02/05/14 21:29ID:udMPkYo/0580名称未設定
02/05/14 21:39ID:rxhiEEgIいや、だから俺も「二度手間じゃん……」とは思うんだな。
この仕様が実装されちゃうと、要するにウインドウの扱いに関していえば、
Dockは「スモールライト浴びせるエリア」みたいな具合になっちゃうわけよね？
・最小化ボタン→Dockに最小化→好きな場所によっこいしょ
……これって単に、「Dockがすぐに一杯になる」ことに対するAppleからの
"後付けの回答"でしかなく、「どうしてDockがすぐに一杯になるんですか」という
根本的な問題へは対処できてないよね。
もう少しマトモに考えるなら、
・最小化ボタンClick→スケールエフェクトでその場に最小化
……して、他アプリのウインドウよりは裏側、デスクトップのアイコン群よりは
手前側のレイヤーにそれらの最小化アイテムを(半透明にでも)配置する事かなぁ。
ポインタが近づいたらDock内の挙動同様、拡大したり、名称が表示されたり
って部分で、デスクトップ上アイコンと区別をつけるとか。
0581名称未設定
02/05/14 21:52ID:kRKCPGd1＞・最小化ボタン→Dockに最小化→好きな場所によっこいしょ
まだ細かな仕様は公表されてないし、正式版までには
変わるかもしれないじゃん。
たとえば、オプションキーを押しながら最小化ならドックに格納せずに
そのまま最小化とかできるようになるかもしれんし。
0582名称未設定
02/05/14 21:58ID:eGo5mYyAタイトルバーのダブルクリックでマウスカーソルを中心に
小さくなってくれたらウィンドウシェードもどきにも使えそう。
0583名称未設定
02/05/14 22:51ID:V1bRNh2FもはやWinのタスクバーよりわけわからん…
0584名称未設定
02/05/14 23:26ID:dPOX3GES思いきってそれぞれのアプリアイコンの裏側にしまえばいいんだよ。
ソリティア↓みたいに。
http://www.zdnet.co.jp/download/graphics/captures/x_macsolitaire.jpg
で、マウスカーソルをアプリアイコンに近付けると、しまったウインドウたちが
一気にベロベロベロっと上方向（Dock下配置の時ね）に見易く伸びてくれると。
…あれ？ ｽﾀｰﾄボタンみたいだ。
0585424
02/05/15 05:06ID:nbY11n4M>>445
IPv6 って逝ってるからには FreeBSD 4.4 の事でしょう。
今時 4.4 BSD だなんて意味があるとは思えない。
0586名称未設定
02/05/15 07:45ID:SH3Ptlei0587円樂
02/05/15 17:25ID:8dIV97w0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています