新・Mac板_自治会_スレッド3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001前スレ607
02/04/27 08:17ID:1rj1H+S/自治大臣
http://www.soumu.go.jp/daijin/katayama.html
旧スレ パート１
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003682628
パート２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019236963/l50
0002前スレ６０７ ◆0B18tL8g
02/04/27 08:18ID:1rj1H+S/0003名称未設定
02/04/27 12:25ID:d/vf7p7/0004梨
02/04/27 14:07ID:zJvPcgYe0006梨
02/04/27 14:10ID:zJvPcgYe誘導先出した方がいいんでないの？
Macユーザー雑談スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/969518194/
0007名称未設定
02/04/27 14:11ID:cAwD92qwあれは駄目、これも駄目と、あんまりガチガチに縛らない方がいいかと思う。
0008名称未設定
02/04/27 14:13ID:ZjxX62rIと、こんな感じで雑談を交えながら
新Mac板に関する意見をいい合っていきましょうか。
0009省資源委員会
02/04/27 15:40ID:Q5Dd73riそしたら俺が「スレッドを建てたくなったらここで訊け!スレ」を建てる。
ここでは、建てられない人の代行もするつもりだ。
それから、
ﾋｿｰﾘ名スレ保護委員会スレッドも欲しいな。こことだぶりそうだが、ちょっと違う。
0010名称未設定
02/04/27 15:46ID:p11iA2GQﾌﾟﾌﾟおまえにお伺いなどせずに俺はスレをたてるがな。
「スレッドを建てたくなったらここで訊け!スレ」
をたてていいのか訊けよ。
0011名称未設定
02/04/27 16:24ID:cAwD92qwすいません、タイトルが長すぎるそうです。。。
0012省資源委員会
02/04/27 16:25ID:Q5Dd73riイラ☆マみたいに
訊かない人は嵐だ、ってすぐ判るようになっていいなぁ
>>6
梨～!!
ダメだよ特別保護区はみだりに入っちゃ!
>>5は、嵐の一種なんだから。
00137
02/04/27 17:23ID:cAwD92qw自分のレス(>>5)にくっつけようと思って書いたんだけど、
たまたま梨が入ってきて、しかも内容もピッタリだったもんで、
まるで>>6を貶めるような形になっちった。
ごめん。
0014Warning!! Phase 3省資源委員会
02/04/27 17:57ID:Q5Dd73ricAwD92qw て、何者?
要警戒。
…て、ここにも居たよ。>>5,>>7,>>11
┃968 ：名称未設定 ：02/04/27 17:19 ID:cAwD92qw
┃>>963
┃自治会スレの人ですか?
┃正直、てめーの好き勝手に誘導するのはやめてください。
梨～、責任とれよ～!!驚愕スレ(以下略)
あーあ、真の良心的住人ががっかりしていることだろう。
Dat落ちよりいいけど。
だからガチガチの信者板とか、センス無いとか、学級委員会とか言われ
参考：
┃322 ：名称未設定 ：02/03/09 01:31 ID:txeqLUvj
┃某所からのコピペ
┃http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/931777025/l50
┃【告知】
┃この度、?２chの最古参スレッドが陥落しました。
┃これはど
愚か者共…
0015607 ◆0B18tL8g
02/04/27 19:44ID:7RFjgrL8削除人さんの様子うかがいですね。
あとはスレッド変わりにたてちゃる。スレ
などを立ててプロバとスレ立て規制でいいアイデア
が有るけど立てられない人のためのスレを立てたい
ってのがありますね。
適当に眺めには来ます。
『スレッド変わりにたてちゃる』スレ、鉄板ではわりと機能してました。
そのままじゃ参考にはならないだろうけど。
0017名称未設定
02/04/27 21:29ID:byteAZ9O0019梨
02/04/27 23:01ID:zJvPcgYeたぶんだけど、>>9が言いたいのは、
「スレッドを立てたいけど心配だから相談したい」って時に、
人に尋ねる事が出来るスレの事だと思うぞ。
「相談しなければスレは立ててはいけない」とルール化するのは無理。
ただ、相談して立てたスレは、荒らされる可能性を軽減できるかも、というだけ。
>>13
ｽﾏｿ。結果的に漏れが無粋だった。
>>14
少なくとも、>>7と>>14見る限り、>>14の方が愚かに見えるぞ。
おちついとけ。
>>15
茶々入れてｽﾝﾏｿ。
>>17
IDがバイトだ。いいなぁ。
んじゃ、またね。
0020名称未設定
02/04/28 02:44ID:smDHmDbV0021名称未設定
02/04/28 03:36ID:qIeklJ0O相談しないとスレたてられない人間がたてたスレが
荒らされる可能性が軽減されたスレが
有用なのか疑問。
２ちゃんが大きく有名になったからといって、
老若男女、玄人素人、あらゆる人にフレンドリーになる
必要はないとオレは考える。
自治スレをたててローカルルールを書き換えたりする以前から、
新マック板の住人は初心者やバガボンドに対して十分フレンドリーだと思うが。
ウィナマカーの争いをやめろと言うのは、ひろゆきに２ＣＨを閉鎖しろと言うに等しい。
釣られなければいいだけ。
こちらに過剰に関与しなければ、ボランティア活動をするのは結構毛だらけネコ（略）．．．
他人の自由は己の自由。わするべからず。
0023名称未設定
02/04/28 08:24ID:R+ygYasZ時々戦争の本スレを覗いてるけど、結構色んな角度から
比較したり、中には識人のまともな意見もあったりで
俺は結構面白い。
要は、こういう類を１つのスレにまとめられれば良いだけなんでないかな。
まあ、それは自治房の巡視と誘導の努力ってことで。
0024名称未設定
02/04/28 10:46ID:VoQSFuJY１つのスレにまとめられればいいっていうのは、凄い合理的な意見だけども
その板を利用している人に対して嫌な事、不快な事をしようとしている相手には
こういう意見すら攻撃対象になるだろうね。
それに、こういうスレを楽しんでいる人も多いと思うから
何が嫌な事なのか、不快な事なのかは個人の判断でしかない部分も多い。
それが自治ウザイっていわれる原因の１つだと思う。
最近このスレだと、争いのスレは全部無くてもいいって意見は少なくなってきた感じがする。
でもこれから初めてここを見る人はまた何か意見をしてくるはずでしょう。
それと、ある程度統合しようという動きのスレが今朝立ったみたいだね。
どうなるかはしばらく観戦ですか。
0025名称未設定
02/04/29 00:51ID:DEf/S1ZGそれなりにMac使って長い人間が読むと「ﾊｱ?」と思うような間違いだらけの煽りを
ageでかましてくるからイタくてかなわない。それも、そういう書き込みがあまりに
大量にあるので、無視するのにも疲労してくる。
ちゃんと知識を持って煽ってるヤツはいいんですよ、別に。
0027名称未設定
02/04/29 00:58ID:DEf/S1ZG0028名称未設定
02/04/29 01:04ID:8S6yxk1w善悪の判断を下して他の人間に指図するって、虫酸が走るんですが。
0029名称未設定
02/04/29 01:46ID:Jbor4VXMただ、なんも知らない奴が訳分からん事言うな！って言った所で
ここみたいに何かに特化したある種マニアックな板は
そういう煽りがくるのも仕方ない様な気がする。
知識や思い込みをある程度持っている人が集まっていれば
それが気に食わないんだっていう単純な動機で来る人が多い。
誰も相手がいないところよりも、相手がたくさんいるし。
ゲーム関係の板にゲームオタきもいみたいなカキコがあるのと同様かも。
ひとつ気になってるのは、Macの質問の中にも「ﾊｱ?」って内容がたまにあるけど
それすら気に入らないって感じてる人のレスもたまに見る事がある。
なんかこういうレスをする人は「煽りドザ」とか言ってる人と
たいしてかわらない事してるように見える。
知識があるから上とか下とか、Macを使ってるから上とか下とか
こういう考え方を持っている人は煽りの素質が十分あるんじゃないのかな。
確かに対決スレ乱立やそれに伴った糞スレ乱立は
こういう事に比べれば見た目も気になるし問題があるようにも見える。
でもこの板の煽りを気にしている人達にとって
実際はこっちの方がMac板として無視できない問題だと思うんだけど。
少ないとか多いとかの問題じゃないし、無視すればいい煽りとは種類が違うはず。
0030名称未設定
02/04/29 01:48ID:8mMABor6あんたバカだよね。
煽る方からしたら、知識なんてあろうがなかろうがどうでもいいんだよ。
スキがあれば嬉しそうに飛び込んでくるマカがいる。
スキがなければ意地になって食い付いてくるマカがいる。それだけで十分。
そういうのを「釣られる」って言うの。
知識が正しかろうがなんだろうが適当になんか言って最後にアホマカとか
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとか入れたらじゃんじゃん食い付いてくるからね。
こんな楽に煽りが楽しめる板、そうないよ。
もちろん「議論」じゃなくて「煽り」の話ね。
0031名称未設定
02/04/29 02:18ID:+aXpzLra0032名称未設定
02/04/29 02:38ID:MbXtB5Aw0033607 ◆0B18tL8g
02/04/29 02:38ID:aw+4LhKY0034名称未設定
02/04/29 02:38ID:DEf/S1ZG根本的に「煽るだけ」が目的のヤツなんて簡単に見抜けるよ
そんなゴミの話じゃないよ。
たとえば最悪ﾀﾝみたいなヤツのはなし。
自分が無知だという自覚が無く、通常の議論にまでしゃしゃり
出てくるようなヤツのことね
別に糞スレたてて勝手に騒いでるヤツは無視できるけどさ。
半端な知識で議論に参加しようとしながら煽りを入れつつ
自分の半端な意見もまき散らし、となってくるとウザイ
0037名称未設定
02/04/30 13:28ID:fCRbk1qo0038名称未設定
02/04/30 14:43ID:aAhgzrAv0039名称未設定
02/05/01 01:50ID:GEeSHx6y蕎麦の話で盛り上がっていらっしゃいます。(w
004068
02/05/01 03:11ID:l+cC7IFn大変お騒がせして申し訳ありませんでした。
自分はもう逝きます、無責任のようで心苦しいのですが。
0041名称未設定
02/05/01 13:13ID:cudQUzDX>> Matlab6.1が動かない「教育用」…
>> ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>> 幼稚園向けか？
>>
>>669 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/01 02:58 ID:IoRchtF5
>> >>667
>> 押忍、久しぶりです。待ってました。 さっそくですが質問よろしいですか？
>> どうしてAppleの米国教育機関におけるシェアは1位と2位を いったり来たりできるんですか？ Matlab6.1が動かないのに。
>> いつもみたいに抽象的な言葉やポエムで逃げず、具体的に教えて下さい。 それでは寝ます。おやすみなさい。
>>
>>670 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/01 03:01 ID:qACHNbur
>> >>669
>> 学生の一体何割にMATLABが必要だと思う。 EXCELさえまともに扱えないやつがほとんどだというのに。
>>
>>671 名前：Macのセキュリティは最悪！ 投稿日：02/05/01 03:02 ID:Qv/8/BZf
>> どうして北欧ではMacのシェアが常に１％を切るのか、それを考えれば自明だな。 どんなニッチ企業でも、調査対象を非常に限定すれば一位になれるということだ。
>>
>> 集合の定義による論理的意味の変化について考察しておくように。
0042名称未設定
02/05/01 13:13ID:cudQUzDX>> ＞６７０ んじゃ幼稚園児とアホブンケー用ってことで。
>>
>>673 名前：Macのセキュリティは最悪！ 投稿日：02/05/01 03:04 ID:Qv/8/BZf
>> あーちなみにMacの世界シェアは２％以下だ。
>>
>>674 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/01 03:08 ID:IoRchtF5
>> Macのセキュリティは最悪！さんの意見に賛同する人々も 1%未満だし(Mac板だけに"調査対象を限定"した時だけでなく、ヲチ系スレ でも散々な叩かれ具合でしたねw)、いい勝負なんじゃないですかね。
>>
>> で、全然お答えになっていませんが、日本語読めていますか？ どうして調査対象を「米国教育機関」という「非常に限定(笑」した範囲で
>> シェア1位と2位を行ったり来たりできるのか、という質問です。 質問の内容がわからなければ、わからない所を言ってください。
>> さらに説明します。では寝ます。
>>
>>675 名前：Macのセキュリティは最悪！ 投稿日：02/05/01 03:08 ID:Qv/8/BZf
>> 要するに、体育館履きだけをちまちまと製造している町工場でも、 「●●町内の教育市場向けの靴」 という前提条件を付ければ常に１位になれるのだよ。
>>
>>677 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/01 03:14 ID:IoRchtF5
>> それで？
>> Matlab6.1が使えないのに常にシェア上位にいるという事実から、 これが使えなくても一向に構わないと考え導入している機関がいくらでも 存在するのだという事実が導き出せないわけですね。
>> さて、最悪なのはMacのセキュリティなのか、それともMacのセキュリティは 最悪！さん本人の、狭過ぎる知見と驕りなのか、考え直してみて下さい。
>> それでは、私も>>676さんに同意なのでこれにて失礼します。 空気汚して申し訳ありませんでした。おやすみ。
0043名称未設定
02/05/01 13:21ID:cudQUzDX最悪の、最近の書込み。
この手のがいちばんうざいね。多分書いている自身は煽りとは
まったく思っておらず自分が知識ある人間と勘違いしているの
だろうな。
おれは無視できるけど、ほかのひとはそうでもないみたい。
↑これが問題
大体、「Macのセキュリティは最悪！」というコテハン自体知らない
人が多数存在する。
新Mac板は、常駐しているわけではない、たまにしかみない、または
初めて見たという人間が多いという証拠でもあるね。
そういう「新Mac板ライトユーザー」が多いんだから、「無視しろ」
「糞スレはいじらずに倉庫に落とせ」は、無理な話だと思う。
※俺自身の意見としては、「無視してくれ」。だが、それが無理っぽい
という話。
0044名称未設定
02/05/01 13:22ID:ZPfWkMKWなんで相手するかな。そのへんが餓鬼。
0045名称未設定
02/05/01 13:25ID:cudQUzDXそのとおりなんだな。
だけど無視できないやつに限って「たまに来て、ポンと書き込んで、
また数日来ない、または二度と来ない」ような奴な気がする。
0046名称未設定
02/05/01 13:30ID:ZPfWkMKWつーか、能動的に逝くなら沈んでいる良スレに良レスつけてageるべし。
阿呆スレだけageてあると萎えるからな。
0049名称未設定
02/05/01 14:32ID:tGfuKCR6まあたいした荒れじゃないでしょ。
１０個くらい糞が出来たとしてもその分普通のスレが機能してれば問題ないよ。
それと、かえって滅茶苦茶酷い状態になった方が
削除の人もここ見てくれるんじゃ無いのかな～なんて不謹慎な考えもあったりする。
ここより酷い所なんて山程あるはずだし。
0050607 ◆0B18tL8g
02/05/01 20:06ID:ucxOGWhlゴールデンウィークだからでしょうか
0051名称未設定
02/05/01 20:58ID:TvKiiOYc立ててくれるほうが、一時的な現象ですむからかえっていいんじゃないかな。
まあ、削除機能が正常にはたらくという前提の元での話だけどね。
0052607 ◆0B18tL8g
02/05/01 21:17ID:ucxOGWhl確かにそうですね、いままでのスレに入ってくるよりは
いいかもしれませんね。
005340
02/05/02 03:28ID:qxfIdcYe今までのスレに思いっきり入って来ていますが。
あちこちで、毒液ばらまき続けていますが。
一時的な現象って、高見の見物されていても、
被害にあったところは困るんですけれども。
かといって、ネタにしようとするとここでは
>>43-45みたいな意見が出るんですよね。
どうやって、防衛しろと？
（板の雰囲気、スレの雰囲気のみならず、自分の精神的なモノも含めて。）
「はいはい、そうですね。」と流して、その日一日気分悪く過ごせと？
そう言う奴は2ch向いていないって言うのかも知れないですが、
だったらネタも許容するのも、2chの意義なのでは？
この板のよい意味での敷居の低さと、
内容の高度さにひかれて長らく常駐していました。
常駐する者の勤めとして、自治スレもずっとROMしていました。
最近は、バランスのとれた意見が多く出されるようになって、
うれしく思っていました。
だからこそ、ここにお詫びに来たのですが…
で、自治スレのかたがたに質問したいことがあるんですが、
ことここにいたっても何もできない自治スレは、存在意義があるんですか？
それとも、最初から何もできないと判っていた自治というものに
それでも幾許かの期待を込めていた自分が悪いですか？
荒らしが逆切れしていやがると思われるかも知れませんが、
是非お答え戴きたいのですが。
0054607 ◆0B18tL8g
02/05/02 05:46ID:H+xsBZRCもともと寄り合い所帯で匿名性が
多くいろいろな人がくる掲示板のこの自治スレに
期待、責任や、存在意義を質問されても非常に困ります。
あなたの仰ってることはただの他力本願にしか
聞こえないのですが如何でしょうか？ あなたこそ
誰かが何かをしてくれると高見の見物をしているのでは
ないでしょうか？
僕は６０７個人としていろいろな方のご
意見を参考にしながらやれることをやっているのですが、
現段階ではどうみても２ちゃんねるガイドライン
に抵触する重複スレの削除依頼をだして削除人さんの
対応待ちです。それが長期間放置なされるようでしたら
メールで直接お願いできるようなのでそのようにします。
スレが荒れたときはスレの削除依頼もありますのでそちらへ
お願いされては如何でしょうか２ちゃんねるトップ＞
案内＞削除依頼にありますのでそちらを御利用いただければ
幸いです。
＞＞ 「はいはい、そうですね。」と流して、その日一日気分悪く過ごせと？
このようにいちいち、過剰に反応していたら荒らしの
思うつぼだと思います。一度２ちゃんねるガイドラインをお読み下さい。
荒らしに反応すること自体”あらしになりかねません”よと明記されてます。
あらしがでたら放置すればさほど粘着しませんし、過剰に
反応する方がスレにいればあらしは常駐するのが常だと思います。
一日気分悪く過ごせと？これは個人の許容なのでなんともいえません。
精神衛生上悪いなら２ちゃんねるを利用しなければいいと思います。
ここは煽り煽られも許容されてる無料掲示板ですので。
0055名称未設定
02/05/02 06:13ID:YKtXQyPf0056名称未設定
02/05/02 06:29ID:he8R68iC> あらしがでたら放置すればさほど粘着しませんし、過剰に
> 反応する方がスレにいればあらしは常駐するのが常だと思います。
その通りなんだけど、これスレだけじゃなくて板にも言えるよね。
スレまで立ててあらしの対処法考えてること自体が粘着で過剰な反応だよ。
自治スレがあると余計にあらしがこの板に常駐するってこと、分かってる？
0057名称未設定
02/05/02 06:31ID:4sGSmqwFまああれよ、削除依頼は誰でもできるので
ガイドラインに反していると思ったら自分で依頼を出すがよろし。
自分でやるのが「自」治。
自治会を名乗っても同じ利用者であることに変わりないんだから
荒らしの責任を押しつけてもしょうがないだろ。
0058名称未設定
02/05/02 06:36ID:4sGSmqwFあれやこれやと
ルールを書き換えます、削除しますと
６０７がでてきて提言するよりも
この自治スレが沈んでいる方が平和だと
俺も最近思ったけどねｗ
0059607 ◆0B18tL8g
02/05/02 07:05ID:MXSoPrzX自治スレに荒らしが常駐して頂いて
他のところが平和なら個人的に歓迎ですけど（w
>>58
何もしないと、あらし、煽りが増え続けていつか
えらい混乱すると個人的に思います。今のうちに
いざというときに備えられればいいのではないかと。
沈んでから一気にあやしいスレが増えたのは何故でしょうか？
個人的にはこのスレが沈もうが上がろうがあやしい
スレは増える時は増えるし、減るときは減ると思います。
0060名称未設定
02/05/02 07:21ID:he8R68iCそうじゃないよ。
「スレにあらしが常駐するのは、過剰に反応して返されるレスのせいだ」というのは、
「板にあらしが常駐するのは、過剰に反応して立てられるスレのせいだ」ということ。
構造的に同じでしょ？
「自治スレにあらしが常駐するのは、過剰に反応して立てられた自治スレのせいだ」と、
言ってるわけじゃないんだから、レスはよく読んで咀嚼して理解してからにして下さい。
0061607 ◆0B18tL8g
02/05/02 07:28ID:MXSoPrzXおっしゃってることが良くわからないので
噛み砕いて説明して頂けますか？
どこの板もたいがい自治スレがあって問題ない
点についてはどうお思いでしょうか？
0062607 ◆0B18tL8g
02/05/02 07:28ID:MXSoPrzX0063名称未設定
02/05/02 08:01ID:6Jtbe+X60064名称未設定
02/05/02 08:13ID:he8R68iC>>60が、とても噛み砕いて説明してるんだが。
わざわざ対比して書いてるのに理解できないってのは....
レス>スレ>板>BBS(2ch)という階層構造も理解できてないの?
自治スレができると、多かれ少なかれどの板も軋轢が増えてるよ。
自治スレが無かったり目立たなかったりの板の方が、寧ろﾏﾀｰﾘしてる。
それとも、「どこも問題ない」と決めつけるだけの根拠があるのか?
0065607 ◆0B18tL8g
02/05/02 08:58ID:EfP+8DYr２ちゃんの構造は
２ちゃんがあって板があって掲示板、板、スレ
という階層構造だと
認識してますが。
わざわざ解説すいません。60の仰ってる二つのことは
個人的に違うと思うのですよね
板にあらしが常駐するのはだれにも予測できないし、
流れみたいなものかなと認識しております。
あれるか荒れないかってのは板と住人の雰囲気みたい
なものですよねきっと。自治スレがある板には
どこにも問題の無いと決めつける根拠はないです。
板によってそれぞれ問題があるから自治すれのようなものが
たってると思うので。うまくいくか行かないかは自治スレ
の住人の雰囲気と板の雰囲気によるのではないでしょうか。
この板にかぎってはいろいろな世代の方が
大勢いらっしゃるのでとくに年齢層の低い方なんかは
煽られたら本気になってしまう
煽りスレをたてたらいっぱい人が釣れる
などがありますね。よくも悪くもいろいろなかたがいるので
仕方ないと思います。
ただ仕方ないではなく、煽りスレが重複した場合は
削除依頼出して少しでも人気のある煽りスレに誘導できればなぁと
思ってます。
0066名称未設定
02/05/02 09:15ID:5hOMWL4Tしかし、粘着が一人で難癖つけてるようだな。
こういう基地外を規制する法律でもできないかなあ。
0068名称未設定
02/05/02 09:24ID:UZxBT9NR必要のないほどうまくいってる板には自治スレは必要ないだろうけど、
自治スレができた途端に板が荒れるというのに近い言い方はおかしいよ。
自治スレの効能は中身にかかってるわけで、存在自体にはそんなに意味は無いだろ。
0069名称未設定
02/05/02 10:04ID:he8R68iC結局お前ら、他人のやってることはけなすしかないくせに、
自分が同じようなことやってるのを必死に正当化してるだけじゃねーか。
「あるスレにあらしがいて、そのスレにあらしが常駐するのはレスする連中がいるから」
ってことは、「あらしレスに、過剰反応して粘着にレスする奴も悪い」って言ってんだろ?
ある意味それはその通りだけど、それはとりもなおさず、
「ある板にあらしがいて、その板にあらしが常駐するのはスレする連中がいるから」
ってことで、「あらしスレに、過剰反応してスレする(立てる)奴も悪い」と同じなんだよ。
あらしのレスを放置すればそのうち飽きてどっか行くのと同様に、
こんなスレ立てずにあらしを放置しとけばそのうちどっか行くんだろうが、
なんで自治会とか名乗って、わざわざあらし相手に反応するような真似すんだ?
しかも自分たちがスレageてまでやってることは、あらしの跋扈と無関係で、
あらしを相手にレスしてる他の住人だけが悪いって言うのかよ。。。
お前ら自分の言ってること、少し冷静になって考えてみろよ。
今どきの中学生でさえ理解できる簡単な話だぞ。
0070607 ◆0B18tL8g
02/05/02 10:15ID:mWx7zS93おっしゃってることが良く分からないのですが。
ageてるのはなんどもいいましたが、いろいろな方の
意見を聞く為にあえてあげさせて頂いてます。
0071607 ◆0B18tL8g
02/05/02 10:20ID:mWx7zS93＞ 自分が同じようなことやってるのを必死に正当化してるだけじゃねーか。
個人的にガイドラインに抵触するものは削除依頼してます。
＞「あるスレにあらしがいて、そのスレにあらしが常駐するのはレスする連中＞がいるから」
＞ ってことは、「あらしレスに、過剰反応して粘着にレスする奴も悪い」って＞言ってんだろ?
＞ ある意味それはその通りだけど、それはとりもなおさず、
とりもなおさず、とはすなわちの意味なのでここで混乱しました。
＞ 「ある板にあらしがいて、その板にあらしが常駐するのはスレする連中がいるから」
＞ ってことで、「あらしスレに、過剰反応してスレする(立てる)奴も悪い」と同じなんだよ。
ある意味はその通りだけすなわち、といって後半まったく
御意見をくつがえされてるので混乱します。
> あらしのレスを放置すればそのうち飽きてどっか行くのと同様に、
>こんなスレ立てずにあらしを放置しとけばそのうちどっか行くんだろうが、
>なんで自治会とか名乗って、わざわざあらし相手に反応するような真似すんだ?
どの方も自治会とは名乗ってないですよ。
＞ お前ら自分の言ってること、少し冷静になって考えてみろよ。
＞ 今どきの中学生でさえ理解できる簡単な話だぞ。
お願いしますから分かりやすい文章で次回はお願い致します。
0072名称未設定
02/05/02 12:32ID:bWtHjd/cいちいち引っ張りだすのは悪いのですが
66みたいな書き方の意見にも607さんはちゃんと反応した方がいいと思う。
それともこういう煽り気味の人の意見をその通りと容認してるって事ですか？
あなたの意見は今までのスレ上の発言で、あくまでも公平な立場をとってきていたから
内容が伝わっている部分が多いと思うので、余計にそう思います。
まあ全てに逐一反応するのは大変だとは思いますが
たまにはこういう意見に対する考え方も書いてみてもいいんじゃないでしょうか。
で、
自治スレがあるとこの板が荒れるんじゃないの？っていうのが今の話題の中心みたいだけど
過去スレでも何回かこの手の話題は出てきましたね。
実際ここでは自治なんて言える程固い事は
今までの議論の結果でほとんどしてないんだけども
問題を明確にする役割は果たしてきていると思う。
俺が思うにこのスレって、乱暴な言い方すればいまだ実験段階だよね。
この板に自治スレが長い間鎮座した事もないし
このスレ自体がどうなるかも、ここに書き込む人次第。
いずれにしても今日、明日で急に物事が上手く進展するようには見えないから
使う人全員でこのスレを有効利用する方法を模索していけばいいと思う。
現状の新Mac板に不満がある人が集まってる事は間違いないみたいだから。
0073607 ◆0B18tL8g
02/05/02 12:46ID:qEYmv6o1同意してくれる方に答えるのはいいと思うのですがあまりにも
そちらの方にレスをつければ不公平と誤解を受ける場合もありますし
お前は、反対意見無視するのかよ、ボケなどという意見がでてくるので
反論して下さる方に対して、意見を述べるように心掛けています。
自治すると言う意気込みでするときっと堅苦しくなるし
息苦しくなるし、腹もたつと思うんですよね。のんびり
しながら、
ちょっとこいつはなんとかなんねえのかよ、と思うとこが
大きくなる前に少し手助けができるスレになればいいかなと。
ただ煽ってる人が大手をふって歩いて真面目な方がいらいら
しすぎる雰囲気の板は個人的にはあまりいいと思わないですね。
0074名称未設定
02/05/02 15:58ID:he8R68iC> ageてるのはなんどもいいましたが、いろいろな方の
> 意見を聞く為にあえてあげさせて頂いてます。
それが正当性の言い訳になるのなら、あらしも正しいってことになるな。
彼らも「いろいろな意見やレスを聞く為にあえてあげてる」んだろうから。
あのさ、自分だけが判断できる、自分だけが正しい、自分だけが特別、
自分だけが許されるっていう考え、いい加減やめたら？
他人も自分と同様に何らかの価値観や主張や倫理観、正義感を持っていて、
それは個として尊重されて然るべきって考えがないと、話にならんよ。
聞く振りだけして、その実、受け入れる気はさらさらないんじゃね。
それから、「とりもなおさず」は「すなわち」という順接の意で構わないし、
二つの文は同じことを言ってるのに、「覆ってる」と思うのがおかしい。
それを「背反する」と捉えるのは、"客観的論理性"に拠ってるのでなく、
あなた自身の"好き嫌い""思い込み"で物事の有り様を判断してるからだよ。
> どの方も自治会とは名乗ってないですよ。
タイトルで自治会を名乗ってスレを立てたのは君じゃないの?
0075607へ提案
02/05/02 16:25ID:UmxXgFGQ>>74の意見は正論だよ。少しは他人の意見にも耳を貸しなよ。
このスレが板の主旨から外れる内容のスレであることは事実だし、
理由はどうあれ、現在の君は、上げ荒らし以外の何者でもないよ。
sageで書くことが、屈服したように思えてしまうなら、
上げるのは一週間に一回ぐらいにしてみたらどうかな。
そうすれば、いらぬ反感も買わないし、このスレの将来にもつながる。
意固地にならず、ﾏﾀｰﾘいこうよ＞607
0076名称未設定
02/05/02 17:00ID:j1f2eYhe> 以下のスレの削除をお願いいたします。
>新・Mac板_自治会_スレッド3
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/
>Macと関係ない話をage進行で延々とやられて迷惑しています。
>自治なんて偉そうなこと行っていますが、何も成果を上げていません。
>せめて「sage進行＋たまのdat回避age」で進行してもらえればいいのですが、
>何度かsageの要請が出ているのにもかかわらず、自分たちの行動はすべて
>正しいと思っているようで、一向に聞き入れてくれません。
>独善的なこのスレの住民に、荒らしや重複スレの問題を語る資格はない！
‥‥ったくなあ。
場の空気を荒らしてるのは自分だって気がついてくれよ。
0077名称未設定
02/05/02 17:32ID:gYR6wv7n揚げ足を取る気はないんだけど、
言ってることちょっとヘンじゃないかい？
> 聞く振りだけして、その実、受け入れる気はさらさらないんじゃね。
って、「受け入れる」ってどういうことよ？
607には何ら決定権や管理権はないわけで、
あくまで一人の利用者として意見を述べているだけでしょう。
だったら君と違った意見を持っていたところで、問題はないんじゃないの？
互いによく議論すればいいだけの話で、
無理に君の意見を「受け入れる」必要はないんじゃないか。
> あのさ、自分だけが判断できる、自分だけが正しい、自分だけが特別、
>自分だけが許されるっていう考え、いい加減やめたら？
過去ログ読めばわかると思うけど、
607は「とりあえずみんなで意見を述べ合いましょう」ってスタンスだよ。
外野から見てると、むしろ君のほうが
「自分だけが判断できる、自分だけが正しい」って風に見えちゃうよ。
ちょっと煽りっぽくなってしまった。スマン。
ただ、このスレをsage進行でいくべきかどうかは、
みんなの意見を聞いたほうがいいと思う。
俺はどっちでもいいと思うんだけど、
基本はsage進行のほうが妙なアラシを呼び込まなくて
冷静に議論できるような気がするんだが‥‥。
0078607 ◆0B18tL8g
02/05/02 17:33ID:iAaFmx56>>75
別にいこじになってるわけじゃ無いよ、正統性の言い訳
でもないし、いろいろな方が実際意見下さってるし、
この過去ログでいろいろアドバイスくれた方がいるので
のんびりりらっくすしてageていこうかと。
個人的の責任のもとでやってますのでに正義感、倫理観
がどうのこうの言われても困りますし、まぁ自分の出来る
範囲でやっていこうかなぁと。
いままで何度もいってますが、いろいろな方の意見を
できるだけとりいれて、607個人的責任でやっていってる
つもりですので、これが客観だとか主観だとか争うつもりも
ありません。この辺は板違いなのでどっか
違うとこでやって下さい。（前もこんなことでなんか
争ってたときがあったみたですね。）
で、さきほどの議論ですが非常に分かりずらい文章で
逆接を順接の文章で結び付けたり非常に混乱する文章でした
のでご自分の非を棚に上げて一方的な議論はいささか
卑怯ではないのかと思います。
>>75age荒らしというのはわけも無い文章を上げてるのであって
age荒らしでないと思うのですよね。ageてるのは屈服とか
そういうことではなくいろいろな方の意見を集める、ただ
これだけです。 今まで単独でageるなと言ってる方もごく少数なので。
0079607 ◆0B18tL8g
02/05/02 17:37ID:iAaFmx56こういう状態でいろいろ話してるときに上がってると
いろいろな方がいろいろなご意見をいって頂けるのと、
荒らしのようなかたも、意見を述べられますが
板の雰囲気を反映してていいかなと思いageてます。
ageるのsageるのってどなたでもできる
自由だと思うんですよね。
0080名称未設定
02/05/02 17:47ID:gYR6wv7n>ageるのsageるのってどなたでもできる
>自由だと思うんですよね。
それはたしかにその通なんだけどさ(w
ただ、ごく小さなローカルルールを決めることで、
場の雰囲気がマターリとできるのなら、
そのメリットも捨てがたいな、と。
自治スレってただでさえ荒れやすいし。
あ、俺はどっちでもいい派(w
0081名称未設定
02/05/02 17:54ID:vXVQN7R5個人の自由でしょ。それについて２ちゃんねるとしてルールが提示
されてるわけじゃない。
あとメール欄に何も入れないと上がるのは、簡単にいうと新しい発言
のあるスレを見つけやすくするという仕組みの一部だろ。WEBブラウザ
を使ってる場合を想定してるんだろうけど。
だから、本来はsageを入れずに書くのが基本なんじゃないか？
0082607 ◆0B18tL8g
02/05/02 17:56ID:iAaFmx56ご意見どうもです。
個人的には僕のage, sageを自治されても正直困ります（w
sageたい方はsageて結構ですし、僕が他の方に対して
どうこう強制するものでもありませんし。ageたいなと
思ったらage,sageてーなと思ったらsageで
いいんではないでしょうか？
ageてもsageても僕に食い付いてくる人は
難癖つけてくるのであんまり気にしません（w
マターリマターリいきましょう。
まだ課題終わってないからテンパッテるw
008375
02/05/02 18:02ID:UmxXgFGQ＞ >>75age荒らしというのはわけも無い文章を上げてるのであって
＞ age荒らしでないと思うのですよね。ageてるのは屈服とか
＞ そういうことではなくいろいろな方の意見を集める、ただ
＞ これだけです。 今まで単独でageるなと言ってる方もごく少数なので。
この部分を読んで、私がなぜsage基調を提案しているのかを、607さんに
理解してもらうことは永遠に不可能と悟りました。
607さんにしてみれば、「なんで何度も説明しているのに、sageを推奨する人たちは分か
ってくれないんだろう」と思っているのでしょうね・・・
私に関しては、もうsageで書いてくださいと お願いしません。
どうもすみませんでした。
0084607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:06ID:iAaFmx56考え方の違いなので、僕はこのままで
いこうかなと思います。
反対意見も大歓迎ですのでまた
なにかあったら仰って下さい。何ごとにも各々の
考えがあるので、同意できる場合もあるし
同意できない場合もあると思います。
ただ同意できない＝それが相手に対しての否定に繋がるわけではないので
大変参考になります。あやまられても困ります。
0085名称未設定
02/05/02 18:10ID:gYR6wv7nおお、ひょっとして、学生さんでしたか!?
学業はあまりマターリしないようにね(w
俺が学生のとき2chがあったら、きっと卒業できなかったかも‥‥。
雑談なのでsage‥‥(w
008683
02/05/02 18:14ID:UmxXgFGQ＞ 大変参考になります。あやまられても困ります。
もっともらしいこと言っているけど、でもね、自分にはむかってくる人に対する
607さんの基本姿勢は↓こうでしょ・・・・
＞ ageてもsageても僕に食い付いてくる人は
＞ 難癖つけてくるのであんまり気にしません（w
0087607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:15ID:iAaFmx56正体不明ということでwひとつよしなに。
確かに２ちゃんねるってネットの大半しめてますね。
しかもMacmoeXのようなブラウザー使ったら
泥ろぬまですw。もう課題はほぼ終わったので一安心です
で僕もざつだんなんでsageときます（w
0088607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:18ID:iAaFmx56ネタでいったので真剣にとらないで下さい。
真面目な解答は、
この近くの過去ログにも載ってますが、できるだけ
反対意見の意見を聞いてレスするようにしてますので
大丈夫だと思います。
混乱させてすいません。基本姿勢は過去ログの反対意見に
対応する僕を実際に見て頂いて
８３さんが判断されたのが僕に対する反対意見に対応している
基本姿勢が、そのまま印象になると思います。
008986
02/05/02 18:29ID:UmxXgFGQまあ、こう書いても、607さんは、「それはあなたの個人的見解にすぎない」として
少しも気にしないんだろうね。
それにしても>>88の文の3行目以降はまるで日本語になっていないよ・・・
僕も学生だけど、2chとはいえ、もう少しなんとかしようよ。。
0090名称未設定
02/05/02 18:29ID:he8R68iC> 「あるスレにあらしがいて、そのスレにあらしが常駐するのはレスする連中がいるから」
> ってことは、「あらしレスに、過剰反応して粘着にレスする奴も悪い」って言ってんだろ?
> 「ある板にあらしがいて、その板にあらしが常駐するのはスレする連中がいるから」
> ってことで、「あらしスレに、過剰反応してスレする(立てる)奴も悪い」と同じなんだよ。
上の二つの引用は、構造的に一段上位にずらした要素に言い換えただけで、
同じことを言おうとしてるんだから「とりもなおさず」の順接で繋げて然るべき。
逆接の文章だと思うのは、あなたが両文は相反すると思ってるってことだ。
「レス>スレ>板」という2ちゃんの構造を知った上で客観的論理性を持って見れば、
同一内容であることは明らかなのに、それを相反する内容だと思うということは、
「上文は俺の意図通りだが、下文は俺の意図に反する」というような
視野狭窄に陥った独りよがりな主観性に拠って、読解してるってことだよ。
しかも、それを客観的で公平な理解だと思っているようだから手に負えない。
国語の能力が著しく欠けている学生が最近多いという報告を、今、実感したよ。
もう一度中学校から勉強し直さないと、実生活で君の言うことに耳を傾ける人いなくなるよ。
とりあえず、俺はやめる。
0091607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:32ID:iAaFmx56文章がおかしいのは海外住みということで勘弁
しておくんなさい。課題やりながら答えてるので
堪忍してください。
>>90
先ほどからやめるやめる仰りながらずうっと同じことを
述べてますね。
0092607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:34ID:iAaFmx56難しい文章を書いて相手を混乱、誤解させるより、平易な
文章で分かりやすくかければいいなと思います。
２ちゃんねるで>>90のようなややこしい文章書いても
飛ばされるのがオチかと（w
0093607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:36ID:iAaFmx56なんども言ってますが、自分が客観などとは
一度も述べてませんよ。
実生活ではいろいろな親友、のんびり
つきあってる彼女もいるしそれなりに
楽しんでいるので放っといて下さい（w
プライベートなことをここで突っ込むのは
卑怯かと思いますよ。
0094名称未設定
02/05/02 18:37ID:1Gig4z/yただ、自治スレから来たと言ってあたかもマック板の代表であるように振る舞わないこと。
削除依頼はあくまであなた個人による依頼であること。
この辺を勘違いしなければまあがんばって。
下げ進行でやられると勝手にローカルルールを書き換えかねないので、
上がってもらって構わないよ。
上げる上げないは書き込む人の自由だし。
0095607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:38ID:iAaFmx56>>89
徹夜で終わらせてまだタイプものこって頭フラフラの状態
です。なんとかしたいと思うのですがもう泥沼です。
こんどはネタのときはネタと宣言します（w
0096名称未設定
02/05/02 18:39ID:BIXfPbbd009789
02/05/02 18:40ID:UmxXgFGQ卑怯だね。
「ネタでいったので真剣にとらないで下さい」
「文章がおかしいのは海外住みということで勘弁しておくんなさい。
課題やりながら答えてるので 堪忍してください」
0098名称未設定
02/05/02 18:40ID:1Gig4z/y自分からぺらぺら喋ってんじゃねえよｗ
0099607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:40ID:iAaFmx56ボランティアで所在を確認と出した責任を
とるということで６０７を個人として名乗ってるので
、そのあたりは誤解を受けないように気をつけます。
ageたいときはage下げたいときはいまみたいに
sageるのであまり気にしないで下さい。
0100607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:42ID:iAaFmx56ネタとして書いたつもりなんですが、これを
人のせいにしてると言われても困るんだけど（w
実際海外にすんでると日本語おかしくなって来ます。
これ事実です、それに輪をかけて徹夜で寝てないので
こんなんなってます。堪忍して下さいと謝ってるのに。
うーん、過去ログ見て頂ければ間違ったとかは直すように
してるんだけどな。
0101607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:46ID:iAaFmx56ネタかどうか判断できない紛らわしい書き方した俺も悪いけど
そのへんは過去ログの僕の発言から読み取ってくれれば分かるかなと。
真に受けて半分人を馬鹿にして
卑怯呼ばわりするあなたもどうかと思いますよ。
>>98
スンマソン
010297
02/05/02 18:48ID:UmxXgFGQ私には、後付けで「ネタでした」と言っているようにしか思えません。
100歩譲って>>82の文がネタだとしても、どの辺がネタなんでしょうか？
607さん、解説できないでしょう？
（スレ内容に著しく外れるので、答えずに逃げてもいいですよ、卑怯者さん）
0103607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:50ID:iAaFmx56本心はネタで書いたつもりなのですが
誤解させて申し訳ありませんでした。
0104607 ◆0B18tL8g
02/05/02 18:56ID:iAaFmx56一か月とかこない板ざらにあるようですね。
なんか慢性的にたりないようです。
0105102
02/05/02 19:01ID:UmxXgFGQ？
解説はしてくれないんですね？
まあ、できないだろうから、いいです。
それと、607さんの言うところの「ネタ」って言葉の意味が、
2chにおける一般的な「ネタ」とずれているようだし。
0106名称未設定
02/05/02 19:03ID:PVpKXxc9まともな頭の持ち主ならば。 → 607 ◆0B18tL8g
010781
02/05/02 19:06ID:Q/tFeKUw正統派２ちゃんねる流の「ネタ」の概念からは外れるように見えますが、
世間一般の諧謔とか自嘲表現とかの流れで考えるとわからないこともない罠。
要するに、
> ageてもsageても僕に食い付いてくる人は
> 難癖つけてくるのであんまり気にしません（w
とか言って強がり言ってるんだけど、実はしんどくてたまらん状態かも？、
とかいう部分のように思えまするな。寝不足で課題が迫ってるとからしいし。
010881
02/05/02 19:11ID:+cSXMAZW人間関係に修復不可能なほどの問題が起きる可能性もあるので気をつけてね。
＜例＞
普通のすし屋：「お客さん、今日はいいネタ入ってますよ」
２ちゃんねら：「お前の店ではネタ食わすんかい！ゴルァ！」
0109102
02/05/02 19:19ID:UmxXgFGQなるほど。「強がり」の面は、607さんの発言によく現れていますね。
「反対意見も大歓迎ですのでまたなにかあったら仰って下さい」
「大変参考になります。あやまられても困ります」
このスレシリーズの常連、オピニオン・リーダーとして
建設的な意見を展開していきたいと考えているようですが、
他人の気持ちを理解する「懐の深さ」や、日本語の読み書き
に関する能力などが欠如しており、信望を得ていない。
607さん、あなたは「コテハンとしての実力、魅力に欠けている」
ような気がします。コテハンやめて、一から出直したらどうかな。
0110名称未設定
02/05/02 19:20ID:jqU+Nh4W0112名称未設定
02/05/02 19:40ID:EnJxBmUM0113名称未設定
02/05/02 19:49ID:+Cz9+Q6D0114名称未設定
02/05/02 19:55ID:ETXfsf3Rそんな俺もバカだけど。
でもバカすぎて話にならない。
バカの戯言でした。
0115107
02/05/02 20:00ID:CLcgOflSなんというか、強がり言ってるというのを自覚してあえてそう書いてる
ところを見れば、少しは「ネタの一種」として寛容になれるのでは？、
という意味のつもりだったんだが。
本当に強がりだけなら、自分でそれを認めてる書き方はしないでしょ。
例えば、ｻｲｱｸみたいなね。
0116名称未設定
02/05/02 23:17ID:/z/hFRzq607の存在は驚異だって事だな。
このまま行くとやばいという危機感を持っているわけだ。
このスレのやっていることはかなり効果がありそうだ。
011740
02/05/02 23:30ID:qxfIdcYe凄くレスついているみたいなんでびっくりしています。
とりあえず、今から読みますね。
0118名称未設定
02/05/02 23:33ID:CNWc92bKコテハンだからレスの対象にないやすいだけだろ。
反対すると荒らしにしたがるその馬鹿の一つ覚え体質は
なんなんでしょう。
あおくさいんだよ。
0119名称未設定
02/05/02 23:42ID:iya2uF9u混じっているんだろうね。粘着。
0120名称未設定
02/05/03 00:35ID:bSbJ+o+t2ちゃんは何でもアリの自由な世界なのに、ここはそれを迫害するスレだ
とか思ってるんじゃないのか。
安直頭脳が多いんだよ。
0121名称未設定
02/05/03 01:06ID:ZDHd4XW50122名称未設定
02/05/03 01:20ID:IxCB7U8S＞２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
＞なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞はぁ、、めんどくさ。。
つまり、>121みたいな厨房がいなけりゃ、
規則もいらなかったし、こんな自治スレも必要なかったんだけどな。
はぁ、めんどくさ。。。
012440
02/05/03 02:24ID:XcQ7NMuz仕事とはいえ、レスが遅くなって申し訳ございませんでした。
特に>>54さん、本業がお忙しい中すぐにレスつけて下さったのに
本当に申し訳有りませんでした。
オレの書き込みを見ると
確かに他力本願と取られても仕方がない悲観的な文章ですね。
>>57さん、同意しました。
>>59さん、その見解だと、該当スレを直接ネタ化した方が早いような気がしますが。
オレも他の良スレが平和ならそれで良いと思いますよ。
理想は>>46さんの書き込みの通りなんだと思うんですがね。
ちょっと長々と書いてたんですが、書き込みがうまくいかなくって
書いたものが全部あぼーんされちゃいました。疲れました（w
で、またROMに戻ります。
お騒がせしました。
0125607 ◆0B18tL8g
02/05/03 05:19ID:/oeS5NmX脅威脅威ってそんなに恐れられて
も困るヘタレですが、
今日粘着したかた前スレで客観性のネタで
デムパ扱いされてた方ですね。
こう書けば誤解されないだろ（w
ヘタレ成りの考え方と工夫と、みなさんの注意の
たわもので発言をわけると言うことで勘弁してください。
（本論）
どなたか削除人さんになれる時間のある方
いらっしゃりませんか？
windows板みたらあちらも
慢性的に削除人さんが足りないようでした。
楽器板に関しては４５日もあらわれてないそうです。
0126名称未設定
02/05/03 05:57ID:J2aaVA2r何をおそれているかって
それは、勝手にローカルルールを書き換えること。
前回の例もあるので俺個人としてはこれを危惧しているだけ。
（自治反対派が勝手に申請しました．．．とかまだ言ってる電波もいることだし）
なんか、反論すると自治アレルギーとか
脅威を感じてる荒らし
にどうしてもしたいようだが、
それは逆にもっともな理由で反対されると返す手がないからか？
６０７、おまえだってそうだろ。
さっさとローカルルール書き換えちまえと
テンプレ作りを押し進め、
反論するとスレ違い、別スレたてて議論してくれ
などなど、などなど
さんざんつっこまれたあげく
改心したのか知らないが
「マターリマターリ」言えるようになったんだろ。
自治スレ効果で板が良くなったとか勘違いするな。
規制とか考える前に、なんかおもしろいことの一つでも言ってみろ。
おもしろ楽しくできる方法を考えてみろよ。
（次はキモイ丁寧口調で書いたろうかｗ）
0127607 ◆0B18tL8g
02/05/03 06:13ID:/oeS5NmX（ここは適当に流してね）
だれも自治スレ効果で良くなったとは発言してない
し思ってないが、何か？
勘違いしてるのはお前では（w
面白いこといえって言われても急にいえるわけねえだろ、ヴォケ。
ヘタレなんだって、俺。だから虐めないでね。
カエレスレに時々書き込んでます…
（ここから真面目）
前回のローカルルール選定には絡んでませんのでそのあたりは
コメントできないです。さっと見た限りではひと悶着あったみ
たいですね。
反論する、反対するのも自由ですからどしどし書いて頂けると
嬉しいです。
前々すれや前スレでテンプレを作る時点でいろいろな
方の意見、反対意見を聞いた結果、対応の順序を気付かせて頂けたので、
確かに仰るようにマターリマターリ言えるようになりましたね。
この辺りはいろいろな方のアドバイス物凄く感謝してます。
今現時点では
”２ちゃんねるの公式ガイドに複数違反してる”重複スレの
削除依頼をだして削除人さんの御判断をあおいでます。
最初に考えたのは”規制”ではなく”初心者の方のご案内”
のテンプレを目指して作ろうと言うことだったのですが、
まずは削除人さんの対応＞メールでの削除依頼の遅延の報告
をみてからが順序かなと。
0128名称未設定
02/05/03 06:18ID:H37YbBkW「2ちゃん以外の掲示板に引っ越す」という選択肢を考えてます俺
だってつまらなくなってきたし
煽りあい叩き合いが面白いと思ってるのはお子様方だけでしょ。
あんまりに精神的に幼稚な人たちに合わせるのが面倒になってきたよ
スラッシュドットにでも移動するかな
0129607 ◆0B18tL8g
02/05/03 06:26ID:/oeS5NmX海外掲示板ってこういうBBSの
あることはあるんだけど視認性に
かけたりするんだよね。クリックなんどもして
結局ベタな情報とか、いいのもあるけどね。
そんなこんなで自分は海外サイトもみるけど
２ちゃんんがいいな。
２ちゃんて一日６００万ビューで、そのうえパソコン
趣味にしてる人って昔と違って少数では無く物凄く
メジャーになる＞いろんな人来る＞
翻訳スレや、プログラマー、いい職人さん
もあつまるが、アホや、煽りも多く、しかもデムパまで（w集まる。
この辺のバランスってどうにもできないんですよね、登録制
で発言に責任が無いから。
ただこれがここの悪さでもあり同時に良さでもある
んですけど、うまく自由を建てにした横暴みたいなあおりに
対して削除依頼が追い付いてないみたいなんですね。
128さんみたいな方が移動したいって思ってる人が
さびしい現状でさぁね。
0130名称未設定
02/05/03 06:43ID:Q6ViPZIuhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/
0131名称未設定
02/05/03 06:52ID:A2sL9QLt他にほとんど無いから飽和しちまうんだろうね。
情報スレでも外に基盤が無いから1から築いていくことになるし
結局初心者専用かネタスレになってしまって常駐してるのは主に初心者という状態に陥る
0132名称未設定
02/05/03 08:37ID:2x+Dfbrc誰も止めんよ。そこらへんの自由度が高いのも2chの特色。
粋がってタンつぼ2chすらを追われたスノッブ、Macオタクとくれば、
さぞかしハクもつくだろう(w
変に他者を見下した連中が減れば板の荒れも少なくなるだろうしね。
0133607 ◆0B18tL8g
02/05/03 08:49ID:UBeKSd80自分はけっこうなんだかんだいっても
居心地良くて好きだな、２ちゃん。
0134名称未設定
02/05/03 08:53ID:ug2VcrmR>何をおそれているかって
>それは、勝手にローカルルールを書き換えること。
誰が「勝手にローカルルールを書き換える」実力（裏表含めて）があるというのかね？。
要望を出すのは誰でもできるけど、それを採用するのも完全無視するのも、全部
管理者サイドの判断だろ。ちなみに1年前は完全無視だったな。
要するに、君は、かたくななまでに２ちゃんねる管理者サイドを恐れてるわけだ。何故なの？。
>>131
ウイド系にはウイド板から派生した板がいくつもあるからね。UNIXやマク等を除いた
PC鯖の板は、ほとんど全部ウイドを前提にして存在してる。より専門的な話をする場が
ウイド板以外に用意されてるから、レベルや興味の方向性で棲み分けできる環境だと
いうことなんだよ。
マク系はウイド系よりもともと人数が少ないから、板を増やして棲み分けるというのは
現実的じゃないし、「マクに関係する（しそうな）話題」なら何でも受け入れるという
スタンスの板である以上、玉石混淆になるのは仕方ないと思うよ。
議論を装った確信犯的な煽りとかそれに便乗する未熟な利用者が増えすぎるのは
困るけどね。最近は「荒らし」の定義から微妙にずらしたやり方を取ってくるから
始末に負えないよね。荒らしと呼べないなら「暴れ」とでも命名しようか？。
0135名称未設定
02/05/03 09:02ID:c40AwhmY>ウイド系にはウイド板から派生した板がいくつもあるからね。UNIXやマク等を除いた
>PC鯖の板は、ほとんど全部ウイドを前提にして存在してる。より専門的な話をする場が
>ウイド板以外に用意されてるから、レベルや興味の方向性で棲み分けできる環境だと
>いうことなんだよ。
あたりまえだ。専門的な話もMacで参加させてもらえばいいだろ。
Macだからといって特別扱いを期待する方がおかしい。
>「マクに関係する（しそうな）話題」なら何でも受け入れるという スタンスの板である
これほんとか?例によって勝手に決めつけてないか?ソースきぼん。
Macにかこつけて何でもありっちゅーことはない。
0136607 ◆0B18tL8g
02/05/03 09:07ID:UBeKSd80スレッドを立てる前に
似た内容のスレッドがないか、 スレッド一覧から探して、 重複を避けましょう。
単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みましょう。
● Mac初心者質問スレッド
● スレ立てるまでもない質問
● MacOS X初心者質問用スレッド
なので特になにも板の定義はないですね。
でおとなりさんの旧マックは
ちょっと疲れたあなたの為にと定義されてます。
インターネット・サロン「旧Mac板」
理想としては、非常にトンチの効いた煽りと、
結構高度で有用な会話が共存する掲示板なんだけど、おれの場合。
低レベルな煽りはｷﾓｰ
ただ、技術的な書きこみしてくれる人がスレ立てしないので、題名で検索できないという弱点はあるかな。
ｳｴｯﾌﾞｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの擦れ大好きだった。
ローカルルール、笑い所というか重要だよっていうところに、ボールドつけるのは反対。
ダサイZe!
● そんなの興味無い人は新・mac板へ
● 旧Mac板初心者質問スレ
● 旧板名スレメモ
0137607 ◆0B18tL8g
02/05/03 09:11ID:CfEwR1v0４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
差別・蔑視 ＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
0138607 ◆0B18tL8g
02/05/03 09:11ID:CfEwR1v0スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
0139607 ◆0B18tL8g
02/05/03 09:13ID:CfEwR1v0５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
☆注意事項
ローカルルールの扱い
削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
0140名称未設定
02/05/03 09:31ID:Md031wsz607 ◆0B18tL8g
コイツがここからいなくなれば自治として機能するだろ。
何様か知らんがな。
いやきいておこう。
607 ◆0B18tL8g へ質問。
(質問1)あなた様は何様?
(質問2)あなた様はこのスレで何がしたいの?
(質問3)あなた様専用スレでも立てて勝手に一人で自作自演してるのは嫌ですか？
正直俺はうぜえんだよね、607 ◆0B18tL8g のような奴。
こいつと取り巻きはスレ立ててそっちで勝手にやってりゃ良いじゃん。
0141名称未設定
02/05/03 09:31ID:95ihu+CCスレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になる
「・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの」
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
等は削除対象
「不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」
0142607 ◆0B18tL8g
02/05/03 09:38ID:CfEwR1v0（雑談）
こたへ１てめえ人に物聞く態度かよ、ヴォケ。
お前こそ何ものだよ。俺は過去ログ見れば
分かるだろ。個人だよ こ じ ん
こたへ２過去ログ読めよ、ヴォケ、すぐ後ろに
答えがあるから探せ。
こたへ３ジサクジエーンしたことない（w
したいときはあったけどやってないよ。
おまけ
どううざいか理由も書かないでウザイウザイいうなよな、
ヴォケ オロオロするじゃねえかよ。
取り巻き正直いないんだが…過去スレ見てくれよ…
（真面目）
雑談のような応対をしてしまうと、
売り言葉、買い言葉になりスレが泥沼化します。
煽りに対しては放置、放置に反応するあなたもあらしかもしれません
（２ちゃんねるの紹介より）
模範解答としては、
過去ログをご参照下さい。
0143名称未設定
02/05/03 10:00ID:7RNslKsk粘着デムパ
コイツがここからいなくなれば自治として機能するだろ。
何様か知らんがな。
いやきいておこう。
>>140へ質問。
(質問1)140様は何様?
(質問2)140様はこのスレで何がしたいの?
(質問3)140様専用スレでも立てて勝手に一人で自作自演してるのは嫌ですか？
正直俺はうぜえんだよね、粘着デムパのような奴。
こいつと取り巻きは病院に入院して勝手にやってりゃ良いじゃん。
0144名称未設定
02/05/03 10:11ID:iJ0qPLLF真面目な議論や話し合いを 目的としないもの
客観的な意見を求めないもの
第三者を不快にする暴言
同一の内容を複数行書いたもの
0145名称未設定
02/05/03 19:54ID:NK3A+Ong0146 m
02/05/03 20:12ID:Kz6QQh/I0147名称未設定
02/05/03 20:31ID:nr+3387E0148名称未設定
02/05/03 21:05ID:nY20wJ6zだれか2ちゃんキラーな掲示板たててちょ
0149Macのセキュリティは最悪！
02/05/03 21:07ID:XX10D/Bxﾌﾟﾌﾟ
２ちゃんがダメなのではなく、おまえがダメ。
0150名称未設定
02/05/03 21:08ID:IhvMmZCF削除人はどっちになるんですか？
0151名称未設定
02/05/03 21:14ID:nY20wJ6z...
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%C3%AA%A4%CB%BE%E5%A4%B2%A4%EB&svx=100600
0152名称未設定
02/05/03 21:21ID:nr+3387Ehttp://1ch.tv/
0155名称未設定
02/05/03 21:27ID:nY20wJ6zスラッシュドットのほうが数百万倍ましでしゅ
http://slashdot.jp/
0156607 ◆0B18tL8g
02/05/03 22:06ID:GyFUyAH1ゴールデンウィークだな…
0157梨
02/05/04 00:52ID:/mueTIni雑談抜きでやれば？
0158名称未設定
02/05/04 01:24ID:vAmU7YyEまあ俺も607の雑談って部分を読んでると
雑談って言えばなんでも軽く書けるって思ってるんじゃないのって見えるよ。
自分の意見に自信を持って書いてみたら。
コテハンまでしてるんだから。
あ、梨もそうか。
そんな俺は自信がないから名称未設定。
スマソ。
0160607 ◆0B18tL8g
02/05/04 03:30ID:W4jiEr8M別に雑談しようが人の勝手だろ、なんでお前に
いちいち指図されなきゃいけないんだよ、俺は
完璧な人間じゃ無いから息抜き位させろ、ヴォケ。
自信持ってないお前に自信もって発言しろといっても
説得力ないよ。なにもできないやつがなんかやれって
人に指図してるのと同じと思われ。
今削除待ちで特にすることないから腐ってても
いいんでないかい？本物の梨さんなのかな。
いい加減に書きたいことを発言に入れると、
勘違いする本気全部捉える奴がいて
粘着するから分けただだよ、過去ログ見ろよ
0161名称未設定
02/05/04 04:04ID:UCHrrS7b0162名称未設定
02/05/04 05:50ID:zeb1HXfmある程度は必要だと思われ。
0164607 ◆0B18tL8g
02/05/04 08:13ID:643XGKUv酔っぱらってるからあげちゃる、うぃー
今までおいらに賛成してくれる人にはならべく答えないように
してたけど、公平にこたえるのもいいかなぁと
うぃー
0165607 ◆0B18tL8g
02/05/04 09:23ID:643XGKUvうぃーー別になぁ俺は、ここがルールでがんじがらめに
して削除ができればいいなぁと思ってるわけじゃ無くてさぁ
少しでも誰でも居心地がよくなりゃぁいいと思ってんだよぉ
ここの板好きだし少し、いろいろためになるしさ、
でもって居心地がよくなりゃいいかとよぉ
うぃー
0166名称未設定
02/05/04 09:56ID:zeb1HXfm>少しでも誰でも居心地がよくなりゃぁいいと思ってんだよぉ
>ここの板好きだし少し、いろいろためになるしさ、
>でもって居心地がよくなりゃいいかとよぉ
そうだよね。やってることや言ってることはおかしくないのに
すごい粘着されっぷりだからなあ。なんでだろう。
ところで慢性的な削除人不足ってことは、
2ちゃん設立当初から居た人や管理に熱心な人とかが消えてくってことだよね。
現実はかなりやばいところまで来ているのかもしれない。
0167名称未設定
02/05/04 09:59ID:CxbnX/RGお前がこのスレで>>160 >>163 >>164 >>165のような事してる限り
「少しでも誰でも」居心地は良くならない。
頼む、お願いするからこういう事を「自治」と名の付くスレでしないでくれ。
居心地云々言える頭あるなら自分でスレ立ててそこでやってくれ。
0168607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:02ID:+7noSeIn>>166
ありがとなー
粘着するのは多分議論にまけたのが悔しいんだろ。
たださ、粘着するのはいいんだが、俺の人格とか
否定るために粘着されても困るんだよな、意味ないし。
粘着するならどうすりゃ
初心者の方やここに居る上級者の方がいごこち良く
なれるかってことで、粘着してほしんだよ、まじで。
削除人不足でちょいそっち系の板みてきたけどすごく
削除人少ないみたいなんだよね、多くてがんがん消してたら
だめな掲示板だし、少なくてどうにもならんのも問題だーね。
個人的には削除人多すぎて問題になってるよりは少なくて
好きな議論が出来る板のほうが居心地いいと思うよ。
バランスって難しいよね。 うぃいいいー
0169名称未設定
02/05/04 10:03ID:CxbnX/RGレスは「粘着」だから多分粘着やろうがまた来たね、で終わるのだろうが。
ここにきてる奴は皆同じ考えしてるん訳では無いんだよ。
まあこれ以上の粘着っぷり見せてもネタだと思われそうだが。
0170607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:08ID:+7noSeIn>>167
なら変わりの案たてろよ、文句言うのは誰でも出来る
ただ否定すればいいだけだから、消えろ、ウザイ
どっか逝け、キモイと。
だがな
そういうやつに限って換わりの案ださないんだよ。
ただ、駄目、駄目だから駄目、
俺からすれば、じゃあさ、そういうこというなら
立案して実行してから言えよと。
0171名称未設定
02/05/04 10:09ID:zeb1HXfm落ち着けよ。
あれだけ粘着されれば誰でもちょっとはおかしくなる。
削除人が減ったのもキモイ粘着がいたから。
それと2ちゃんに魅力が無くなったこと。
正直な話、面白くない人間が増える一方で、面白い人は去っていってる。
このままいくと管理サイドが強烈なルールを決める可能性もある。
0172名称未設定
02/05/04 10:09ID:CxbnX/RG>初心者の方やここに居る上級者の方がいごこち良く
>なれるかってことで、粘着してほしんだよ、まじで。
あのさ、大きなお世話なんだよ。
お前にんなこと考えてもらいたいなんてこれっぽっちも
思って無いんだよ。
俺が今粘着してるのは
お前らが勝手な思い込みで勝手になにかされる事が嫌なんだよ。
お前が作った板なら好きにいじれば良い。違うだろ?
放っておいてくれよ、頼むからお前に「居心地の良い板に云々」言われる筋は無いんだよ。
解ってもらえますか?(･∀･)ｼﾞﾌﾞﾝﾉｸﾆﾍｶｴﾚ!!
0173名称未設定
02/05/04 10:13ID:CxbnX/RG本当の粘着になりそうだから消えるが。
ただ、俺は今のままで十分。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰｰｰｯヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ＜ﾀﾉｼｰｾﾞｰ♪
なんだよ。解ってくれよ。
0174607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:14ID:+7noSeIn(雑談、酔い）
お前過去ログ見てる？
勝手になにかしてる？俺が板作ってる？
おれ、ただのヘタレだよ。ただ２ちゃんに明記された
ルールに複数したがってないスレに対して削除依頼だしてるだけだよ
文句あるなら、２ちゃんねるの運営にいえよ、俺に言うなよ
お門違いだろ、ヴォケ。
お前２ちゃんねるのルールにのっとれないらどっか逝け
ｶｴﾚ!!
0175607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:15ID:+7noSeIn（雑談）
それが173さんの案だよね、今まででいいって。
たしかにそのままでも十分だよね。ただ
個人的には削除人さん、たまにはきてくれよと（w
0176名称未設定
02/05/04 10:19ID:1GNNUAEQ粘着帰れと言ってる君の方がもっとすごい粘着になってるよ。
酔っぱらいの雑談なら何を言っても良い、という考えなら
とりあえず君が帰って。
0177名称未設定
02/05/04 10:20ID:qiAJyqdA急に大人しくなってしまったのはどうしてなんだろ。ここ数日間見てると、
連休厨がワンパターンな軽～い煽りをしてる程度ですごく落ち着いてるんだが。
さすがの煽りドザも、最悪を見て自己嫌悪になっちまったのかな？
0178607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:24ID:+7noSeIn（雑談）
粘着帰れなんていってねえだろ、ヴォケ。
過去ログ見ろよ。粘着でも俺に粘着するんじゃなくて
どうすりゃ、よくなるって点で粘着すれば
いいなって願望いってんだよ。
酔っ払いの雑談だろうが俺の発言は俺の発言、
責任持てるよ。
名無しが好き勝手言えてトリップつけたのが
紳士でなきゃいけないってのは、
卑怯だろ、おい。
0179名称未設定
02/05/04 10:25ID:CxbnX/RG「ルールに複数したがってないスレに対して削除依頼だしてるだけ」
なんだよな、で、
「文句あるなら、２ちゃんねるの運営にいえよ、俺に言うな」
なんだよな。了解。
自治スレでやる事じゃ無いと俺は思う。
それと俺のレス良く読んでもらいたいのだが
607 ◆0B18tL8g の>>174、激しく読み違えてるような気がするがな。
俺の文書も解りにくくて申し訳ないが。
でも一つだけ。
勝手に何かしているかて事だが
>>165
>少しでも誰でも居心地がよくなりゃぁいいと思ってんだよぉ
>ここの板好きだし少し、いろいろためになるしさ、
>でもって居心地がよくなりゃいいかとよぉ
勝手に自分曰く「居心地良くしようと」してるのでは?
そして俺をルール違反と言うが……そうなのか?と聞いてみるﾃｽﾄ。
んで、(雑談、酔い）と言うクッションで逃げられる罠かな。
0180607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:29ID:+7noSeIn（酔い）
お前過去ログみろよと、責任持ってるだろ、俺の
発言には。酔ってるからよってるって書いてるだけだよ。
こうかかないと、丁寧に反応してた違いのギャップで
混乱する人多いからよ。
俺の気持ちが入ってていけないのか？あ？
ルールに乗っ取った綱紀粛正なら物凄い
勢いで重複スレ、煽りスレが消えるだろ。
だからトリップ使って責任の所在明らかに
してるんじゃねえかよ。俺個人として。
２ちゃんねるのルールに違反してるスレは
”誰でも削除依頼だせるよ”
0181橘
02/05/04 10:30ID:vuL7lOWI自分の発言に責任を持てる、というか発言内容はまともなんだけど、
連続したレスを読み直してみると、非効率的というか少々くどいというか
ちょっと総合的な印象としてはマイナスになる部分があると思うんだけど。
とりあえず今はしばし休まれるがよかろうと思うんだが。
0184橘
02/05/04 10:34ID:Wcdwawz1ここはそうして貰えるとありがたい。
0185607 ◆0B18tL8g
02/05/04 10:35ID:+7noSeIn（酔い）
仰るとおりですね、ただマイナス含めておれと言うことで
勘弁してくださいな。
俺は、全知全能じゃ無いし、悪いことは悪いことと
みとめるし、直さなきゃいけないことは直そうとヘタレな
りに努力してる。
たださ、Mac使うようになってこの板にちょくちょく
いるようになって、凄くいい板だとと同時に、煽りに対して
真剣に対応してる人が凄く多くかんじたから、
ローカルルールじゃなくて、初心者の方へのご案内
立てたほうがいいかなぁとか、削除依頼だしたほうがいいかなぁ
と思っただけで、それ以上でもそれ以下でもないんですよね。
総合的に俺のせいでマイナスなのかなぁと感じたりするけど
煽り、煽られの２ちゃんだから気にしないでいこうかと（w
でもご忠告どうり、休みます。寝ます。
0187名称未設定
02/05/04 10:47ID:CxbnX/RG俺の書いた文章をもう一度良く読んでから反論下さい。
反論の的を的を射てません。
それと、俺もトリップ付けましょうか？
それくらいで責任云々偉そうに言えるなら付けますが。
0189名称未設定
02/05/04 11:02ID:REUjA6yhそれは187さんにも無理な話でしょう。
ここは自由に書き込める場所なんですから。
それこそ勝手な自治になっちゃいますよ。
俺は607さんが結構楽しんでるんだろうかって疑問はあります。
ほぼ必ずレスが帰ってくるからかえって助長してるよ感じがするんですよね。
それに他に賛同している人もいるんだから安心して黙って見ている時があるのも
いいんじゃないかなと思いますよ。
0190名称未設定
02/05/04 11:08ID:CxbnX/RG607 ?0B18tL8g がﾍﾀﾚだろうが梅毒野郎だろうがなんでも良いが、
>>185
>真剣に対応してる人が凄く多くかんじたから、
て、自分が感じているだけで他はそんな事どうでも良い、または完全無視してる訳で。
そもそも自分=他人て言う考えは自治スレにもし今後いる限り改めるべきだと思う。
>ローカルルールじゃなくて、初心者の方へのご案内
>立てたほうがいいかなぁとか、削除依頼だしたほうがいいかなぁ
>と思っただけで、それ以上でもそれ以下でもないんですよね。
んな事する必要があるのですか?仲良し掲示板が良ければそこへ行けば良い。
削除依頼だってお前が何もしなくても出すときゃ出すし出さない時は出ない。
ageｱﾗｼだって別に気にしなければ良いと思うし沈めてdat落ちさせれば良い。
お前がどうどう言わなくてもそこそこ機能しているしそこを楽しんでる者もいる訳だ。
何もしなくても変わる時は変わるだろうし変わらないときは変わらんだろう。
ただ、お前に勝手に何かをされたくない、
ﾏｸ板で「自治」と名乗って勝手に話をしてもらいたくない訳だ。
代案とか言っていたがしつこいようだけど現状満足な俺みたいのもいる訳だ。
>総合的に俺のせいでマイナスなのかなぁと感じたりするけど
>煽り、煽られの２ちゃんだから気にしないでいこうかと（w
そのとおり。だが、気にしてくれ。
俺の一連の文書も煽りと思われているようだが、気にしてくれ。
0191名称未設定
02/05/04 11:24ID:AHu8EYxJネットだけに限らないが。
0192名称未設定
02/05/04 11:25ID:AHu8EYxJ0193名称未設定
02/05/04 11:43ID:cNUCO337ここのスレ削除人は煽り荒しは放置という方針らしい
削除人に文句のある場合は管理者にメールしてみればいいんでない？
ひろゆき（管理者）はマカーが嫌いだけどね（W
0194193
02/05/04 11:46ID:cNUCO337>削除スレを見ではが607が荒しの様な印象を受けた（書き込みすぎ
を>削除スレでは607が荒しの様な印象を受けた（書き込みすぎ
逝ってきます（W
0195名称未設定
02/05/04 12:29ID:O8W//Wuj0196名称未設定
02/05/04 21:32ID:4CP0nPv60197名称未設定
02/05/04 22:08ID:4CP0nPv6||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★ ||
|| ||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置。 ||
|| ウザイと思ってもそのまま放置。 ||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたの ||
|| レスを誘います。ノセられたらあなたの負け！ ||
|| ■反撃は荒らしの栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ||
|| ☆餓死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが ||
|| 溜まったら削除、が一番です。 || 今日は先週やった
|| Λ,,Λ 基本の復習です。
|| ★★健全化の為に放置にご協力を★★ ＼ ミﾟДﾟ,,彡
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ﾐ ﾐ
∧ ∧ ∧ ∧ .∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧（ﾟдﾟ,)∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～(＿( ∧ ∧_( ∧ ∧_（ ∧ ∧￣￣￣￣
～(＿ ( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～(＿ ( ,)～(＿( ,)～(＿( ,)
～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ
0198名称未設定
02/05/05 10:29ID:97jvp+yQﾋﾞｸｯ ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
(･∀･)ｵﾜｯﾀﾐﾀｲﾀﾞﾈ。ｺﾉﾏﾏdatｲｹ!!
0199名称未設定
02/05/05 19:20ID:pYlkdgWhここに限らず、どこでも殆どそうだよ＜煽り荒しは放置
削除人の理想は、個人情報以外は放置が理想とのこと。
よほど長期に渡って執拗に荒らしてるチョビンや岡田くらいの
レベルじゃないと規制や削除はまず無理でしょ。
というか、煽り荒らしの書き込みあるのも2chの味だとは思うけどね。
真面目な話したければ、1chや普通のyahoo等に逝けと言われるのがオチ。
この板の自治の問題は「自治じゃないですよ」と言い張る人の常駐に有り。
ここでなんやかんややってる時点で影響を及ぼすのは必至。
だから、「自治じゃない」とここで言う事はすごくナンセンスな事。
そこまで考えた上で、ある程度はひっぱっていかないと駄目だよ。
どうせ文句言う奴ぁ言うんだ、自治やるならそれくらい覚悟しろ。
これでもし「よく分からない」というなら、もうやめとけ。
それはあんた達が分かってないだけなんだ。
0201607 ◆0B18tL8g
02/05/05 21:32ID:ht82Z3V5ご意見どうもありがとうございます。
やっぱそうかな、そうするとどうしても
縛る印象があったから縛る意味での自治ってのを
強調しないようにしてたんだけど、悩むな。
このさいどう言われてもいまさら変わらないし、
覚悟は大丈夫なんだけどな。
>>199
削除人をやたらめったら増やさないのも２ちゃんの
特徴で、いいことかもしれませんね、かたっぱしから
削除されたら窮屈でしょうがない、それよりは残りながら
不満の方がいいのかも。
0202200
02/05/05 21:34ID:fyLL+jKiそれだけの事だ。
0203607 ◆0B18tL8g
02/05/05 21:44ID:ZKG63ugmそうだーね。削除依頼出しつつもそれがいいかもしれません。
覚悟してやるは。暇だったらお手伝いよろしくっす。
とりあえず上で誰か這ってくれた人のずれ無しAA良スレ
あれたときに張るともとに戻るからいいかも。
これだったら、本当に対処の分からんで頭にきてる人も
ほっとするみたいだから。
テンプレ
>>該当番号
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★ ||
|| ||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置。 ||
|| ウザイと思ってもそのまま放置。 ||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたの ||
|| レスを誘います。ノセられたらあなたの負け！ ||
|| ■反撃は荒らしの栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ||
|| ☆餓死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが ||
|| 溜まったら削除、が一番です。 || 今日は先週やった
|| Λ,,Λ 基本の復習です。
|| ★★健全化の為に放置にご協力を★★ ＼ ミﾟДﾟ,,彡
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ﾐ ﾐ
∧ ∧ ∧ ∧ .∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧（ﾟдﾟ,)∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～(＿( ∧ ∧_( ∧ ∧_（ ∧ ∧￣￣￣￣
～(＿ ( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～(＿ ( ,)～(＿( ,)～(＿( ,)
～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ
0204名称未設定
02/05/05 22:09ID:veRqNeb9そのテンプレも、貼り時、貼り場所間違えるとただのAA荒らしになる罠。
調子に乗って貼りまくる奴がいて、正直鬱陶しく邪魔になるだけのこともあり。
副作用がありますので、濫用・濫用にはご注意を。
0205607 ◆0B18tL8g
02/05/05 22:24ID:ZKG63ugm仰る通り確かに、見極めが重要だね。アドバイスどうもです。
大人しいスレに荒らしがあらわれて住人がいらいら
したレス返しはじめた時点がいいかも知れませんね。
で削除依頼とかそこらへんのスレをみてると、慢性的に
削除人不足＆２ちゃんの方針で削除人さんはあんまふやさない
みたいなので、荒らしや、煽りに対処の仕方が、分からない、もしくは
新しく２ちゃんねるの新マック板を利用する方のみを
対象にした強制力の無い
案内版をつくってはと思うんだけど、どうでしょうか
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・重複スレッド乱立防止の為、新スレッドを立てる前に
似た内容のスレッドを一覧から検索した上でお願いします。
検索方法：コマンド(林檎マーク)＋F, (コマンド＋Gで次の語句を検索）
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【マターリ進行する為、御協力をお願いします】
・荒らし、煽りに対して不快に思われた方は、レスをせず是非放置してください。
荒らしは放置されるのが一番嫌いです。
放置された荒らし、煽りは自作自演であなたのレスを誘って来ます。
乗せられたら負けですので餓死するまで孤独にうえさせときましょう。
0206名称未設定
02/05/05 22:33ID:veRqNeb9ローカルルールや案内をトップに掲げるのは、見た目に美しくないし、
何よりガキっぽくて、板住人の自制心を疑われそうなので、嫌いだ。
0207名称未設定
02/05/05 22:54ID:T5sOXMnlそこまでするほど荒れていないって。
「自治しましょう！自治しましょう！」と
独り善がりなんだよ君は。>>607
べつに困るほど荒れていないし、
荒らしはただ放置すればいいという意見が大半なのに
君一人が自分の行為に正当性を持たせようとしてる。
他に書き込めるスレがないから？
それで自治をして自分の存在を示そうとしてるのかな。
0208名称未設定
02/05/05 22:59ID:55L39Q8W新・mac＠2ch掲示板御利用案内
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【荒し・煽りは放置の方向で】
・良く分からない方は暇なときに２chガイドを見ましょう。
前半はこんな感じでもいいと思う。
後半はこれくらいでもいいと思う。
まあ初めて来る人にはこのくらいでいいんじゃないかと。
ただ新しくしなくてもいいとも思うし、作るなら内容重視よりも
なんか上手くは言えないけどMac板らしいものになったらいいなと思う。
専用ブラウザーの人もたまに見たくなるようなやつ。
ちょっと抽象的すぎるけどそんな感じ。
0209名称未設定
02/05/05 23:44ID:eJBVYxWv<FONT SIZE=2>
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<DD>良く分からない方は暇なときに<A HREF=http://www.2ch.net/guide/ TARGET=_blank>２chガイド</A>を見ましょう。
</BLOCKQUOTE>
</FONT>
タグつけてみた。どう？
0210208
02/05/05 23:51ID:xV3evVjCとりあえず、私の案を使ってくれた事には感謝です。（笑）
でも、案内は変えなくてもいいという意見の人から
そういうもの見せられたら焦るだろ！って言われてしまうかも。
私も作った方がいいのか、悪いのかっていう根本的な問題を
色々意見を聞いて考えてみたいと思ってますから。
0211名称未設定
02/05/05 23:54ID:N/IrFENc>>190のレスはシカトですか?
それと>>200へのレスも読み違えてるような気がする。
性懲りも無くまたテンプレとかしてるし。
まあ1日このスレにあなたのレス付くの待っていたんです。
>>190のレスは無視ですか?あなたの中では粘着荒らしなのでしょうか?
0212名称未設定
02/05/06 00:00ID:jNadpR8p0213名称未設定
02/05/06 00:00ID:dGvbAXm4案内作りたきゃ「初心者さん御利用前にお読み下さいスレ」でも作って
そこで常時ageテンプレ張付けAA張付けしてれば良いのでは?
(林檎マーク)だなんだって……あきれますね。
0214208
02/05/06 00:06ID:FPdpnLpr実際私なんかはこのスレに誘導すれば大体の事情が掴めると思ってる方ですね。
初めて来た人も、どうせ３日もすれば十分ここの雰囲気分かるはずですし。
質問スレのリンクと２chガイドのリンクでも十分だって気はしますよ。
それと、どうせ変えるのなら
糞スレ、重複スレ、煽り、荒らし、こういう事を名言するよりも
ここの板の内容の楽しさが伝わるようなものの方が
変える意味としては面白いと思うんですけどね。
0215名称未設定
02/05/06 00:08ID:dGvbAXm4>とりあえず上で誰か這ってくれた人のずれ無しAA良スレ
>あれたときに張るともとに戻るからいいかも。
>これだったら、本当に対処の分からんで頭にきてる人も
>ほっとするみたいだから。
良くここまで自分の思い込みだけで事を進められますね。
あなたの掲示板では無いと上の方で書かれてましたが
そのレスにチンプンカンプンなレス付けていただけあって
さすがに全く解っていませんね。
一連のCxbnX/RG氏のレス、今一度読み返したほうが良いですよ。
あなたのおかしな部分をいくつも指摘してありますから。
0216名称未設定
02/05/06 00:15ID:dGvbAXm4おおむね賛成です。が、初心者を過保護にする板なんですかここは?
糞スレ、重複スレ、煽り、荒らし、と言ってますが
こんなのその人々で違うでしょ。
実際俺のレスだってこのスレでは恐らく煽り荒らし扱いだろうし。
ただ自分はそんなつもりは無い訳だ。
ここの所解ってるのか?と問いたい。あ、>>208 >>214へではなく607へね。
0217208
02/05/06 00:15ID:FPdpnLprひとつ思ってた事があるんですが
なんか自治スレがテンプレを変えたっていうよりも
「テンプレを変えようスレ」みたいな感覚で作ったものの方が本当は筋だと思ってます。
なんか自治の為に変えるものでもない気もするので。
ただ、こういう考え方をして出来たものであれば
大体どこのテンプレも自治的内容を多少は含んだものが多いですから
ここで作ってもなんの問題もないようには思います。
0218名称未設定
02/05/06 00:32ID:dGvbAXm4が、あの人を小馬鹿にしたようなテンプレがいきなり出てきて
コマンド(林檎マーク)とかになってるものにタグ付いてしまったら
少なくとも俺はレスする気にもならないね(してるけど)。
携帯PHS板みたいに落ちるとこまで落ちてみるのも良いかもしれないけど。
今のこ自治スレにはそういうセンスのかけらも無いから携帯PHS板以下になるのを
見てみたいという気もする。>>208
荒し・煽りは放置と書いて放置する奴はもうとっくにしてるでしょう。
してない奴はそれを楽しんでるんだと思われ。解る？>>607
0219名称未設定
02/05/06 00:41ID:5hf6SjmSここで607に噛みついている連中にはもっと嫌悪感を感じる。
過去ログ読めばわかると思うけど、
607は「自分の意見はこうだけど、他のみなさんはどうですか？」
と、何度も繰り返し述べている。
これがどうして「自分の思いこみだけで事を進める」とか、
「お前に勝手に何かをされたくない！」とかの罵りになるのか理解不能。
何か勘違いしているとしか思えない。
そもそもこんな匿名掲示板で一利用者ができることは、
あくまでも個々の「発言」に過ぎないのであって、
板の管理をどうこうするなんて最初っから無理でしょ。
ただ607の意見には基本的に反対。
アラシなんてほっときゃいいんじゃない？
こちらから行動を起こす必要は感じられないけどなあ。
0220名称未設定
02/05/06 01:15ID:sMeuIzr7差し替えたところで、607がこの板の何になるわけでもないんだし。
やってみなけりゃ先には進まないんでないか。
0221607 ◆0B18tL8g
02/05/06 05:17ID:0CrmLKNLもちろん反対意見のかたも歓迎です。一方的な
意見だけで固められるスレってのはキモイし、ろくなこと無い。
凄く危険に感じるからどんどん反対意見出して下さい。
俺が粘着あらしだとか、自分の存在をあらわす為に
このスレを使ってるかどうかとかいってる方は、
過去ログ見てから判断して下さい。
俺がいれるのは、誰でもみんなが最初は、初心者、
正直俺は情報科学とってます。で
半年前までwinしかつかってなかったけど、ここの
お陰でtermianlつかったりイイソフト紹介してもらったり
俺自身も海外住みだから、あやしい英語ながらも
フィードバックまとめたり送ったりしています。
すんげえ、このスレにお世話になってます。
でこのスレみてると、荒らすのは自由だし煽るのも自由だけど
本気で頭にきてる真面目なと、荒らす奴のやりとりが
多いと感じたんです。分かってる方は無視すればいいじゃん、と
思うが確かに、その通りだと思います。
で、ここって大人の人だけじゃ無いんだと思うんだよね、
年令的にも、精神的にも。
２ちゃんねるっていろんな世代が来るのが事実だから
例えば煽りとか荒らしを理解できない人ってのは、悪い
意味では無くいても当然だと思う。中学生、高校生で
このへんの微妙な点を理解しろといっても、頭にきたら
正義感で書き込んでしまうのもあると思うし、それは
自然だと思う。
ただ初めて来た人たちにこう対応したら荒らしへるよ、
ここってそういうところだからちょい考えてアフォども
放置してね（w
っていうアドバイスみたいなのはあってもいいかなぁと。
そういう案内版が出来ればかっこわるいし住民の質が疑われる
って方意見もあります。
個人的にはそういうプライドとかではなく、Mac使って、ここ好きな人
初めてくる方も、良く使ってる方も心地よければかっこよくない
、案内があってもいいんじゃねえかと。
0222名称未設定
02/05/06 05:26ID:jZsiLp6O0224名称未設定
02/05/06 06:08ID:8N/OC0b6意見は結構出てるけど、もう二分化されてるでしょ？
「自治しよう/テンプレ作ろう/比較スレ徹底削除派」と
「個人に任せろ/このままでいい/何もするな派」とに。
そもそも、このスレ自体が自治推進のバイアスが掛かってて、
興味無いって思ってる人は、そもそもここには来なくて、
そういうことが好きな人が数多く集まってくるわけだから、
それでも尚ここで反対意見がそれなりに出るってことは、
同数の賛成意見よりも重みがあるってことなんだろうし。
で、どうするわけよ?
「反対意見も歓迎」って言えば聞こえはいいけど、
じゃあ、その意を汲んでスレ終了させる気はあるのかな?
「何もするな」って何度も言われてるのに、
ここでいつまでも議論を続けるってことは
結局、反対意見は無視してることになると思う。
だってその際の結論は「自治する」しかないでしょ?
0225名称未設定
02/05/06 06:15ID:Xa/yKpqpえーと、少しでも建設的な方向へ向かうために個人的な意見をひとつ。
アンケート気分で答えるが、初心者相手だろうがなんだろうが、テンプレいらないと思う。
「書き込む前に読んでね/2ちゃんねるガイド/FAQ」と、あれだけ参加するための
条件が掲示されているのに、そこへさらにテンプレを貼ったところで何かが向上する
とはどうも思えない。読む人はテンプレ貼らなくたって上記に目を通すし、読まない人は
どれだけ太字で注意を呼びかけたって読まないもんだと思うけど。
それよりも過去ログにもあるように、荒らしの心理を想像してみて、
「荒らしは無視しましょう！」とデカデカと上部に表示した方がずっと「荒らしたくなる」
んじゃないのかね。あくまで私の個人的な見解だが。とりあえず私は何もするな派。
0226607 ◆0B18tL8g
02/05/06 06:49ID:OkZiviRE推進派とか反対派とか区別してもなにも意味は無いし、
そのへんの倫理観を語るスレでは無いと思う。
ただの自治会スレなんだからいろいろな人が集まって意見をいう。
ここで反対する方の意見は貴重だしすごく意義があると思う。
で、個人的に思うのは荒らしはどこの板でも荒らせるわけだよね。
で、荒らしがここちいいって思う板はネタに対して過剰反応や
簡単にネタに釣れる人が多い板だと思うんだ。
初めて来た人や、今までここを使って来た人でどれだけ２やんねる
ガイド隅々までみたかなと思う。
答えは、体で学べる人は読んでないと思うし
初めてきた方やネタに釣れる方、本気で頭に来てレスする方
はほとんど読んでないと思うんだ。
俺も実際こういうスレかかわるまでしっかり読んだこと無かったし、
だからそういういままで読んだことない方にも荒らしの居心地の
悪くなるようなスレになるアドバイスと、板を使いやすくする
案内があってもいいんじゃないかな？別にこういえば削除
ああいえば削除とかのローカルルールではなくてさ。
トップページで短くそこらへんを端的に案内できれば、
はじめて来た人や、なれてない方がそういうの
ちょっとでも目に入ればいいかなぁと。
0227名称未設定
02/05/06 07:30ID:49kESvsPGWにもかかわらず。
もしこのスレを見て、荒らしや駄スレの対処法なりわかった人が増えたから
今の状態があって、それがそのまま板の雰囲気になればこのスレも少しは意味が
あったと思えるのでは。少しでもね。
って事で今さらローカルルールなんて変えなくても、あとは住人がちゃんと
対処法を理解した上で、初心者も含めて個別に対処していけばいいんではないか、と。
特に蕎麦スレ見ててそう思いましたとさ。ある意味、最悪ﾀﾝのおかげか？w
大事なのは板の案内とかより、その板もしくはそのスレごとの「住人の雰囲気」でしょ。
荒らしについて案内にウダウダ書くのだけは止めた方がいい。
だって「荒れてるように見える」から。つまり荒らし易くなる（>>225に同意かな）
それとは別に、板を使いやすくする案内とかならまぁあってもいいんでない？
0228607 ◆0B18tL8g
02/05/06 07:40ID:OkZiviRE納得、GWなのに落ち着いて来た、多分反面教師が
あちこちでのさばってるのからではないかと。
今の住人は確かに２７７のいう通りでいいと思うんだ。
いろんなスレで対処法を学んだとおもうしね。
ただ常に新しくここの板に人が来るからそのへんを
考慮にいれたいなぁと思うんだ。
で２２７の言う板を使いやすくする為の案内にそこらへんも
うまく含められたらいいと思うんだけどどうかな。
0229名称未設定
02/05/06 07:52ID:NV7d/lHCこんなに粘着してどうするつもりなんだろう。
0230名称未設定
02/05/06 07:56ID:UnyCI8PG結局「反対意見も歓迎」とは口ばかり、自分の思う通りにﾏｸ板を変えたい訳だ。
607への粘着攻撃が指摘されてるがされて当然でしょう。
今だって案内不要だ、て散々レス付いているのにも関わらず
>>228
>で２２７の言う板を使いやすくする為の案内にそこらへんも
>うまく含められたらいいと思うんだけどどうかな。
ほーら勝手に進めてる。
叩かれて当然だっての。
だから、スレに607曰く荒らしが来たら607がそのスレで自分の思うように
対処したら良いでしょう。
本当に対処の分からんで頭にきてる人もほっとするAA貼れば良いでしょう。
でもね、板自体自分の勝手な思い込みで初心者のためになるとか荒らしが居心地悪くなるとか
そういうあなたの「勝手な思い込み」で変更をしようとするのは
「やめてください」
今で十分。お解りですかね?
使い方なんて各個人それぞれだ。
感じる所だって面白いと思う所だってそれぞれにあるわけだ。
それを全部無視して自分の理想の使い方のみを他人の掲示板で押し付ける。
普通の荒らしのほうがまだタチが良い。
しつこいが607、もう勘弁してくれ。
お前が感激したのも良く解ったから個人的に動いてくれ。
0231名称未設定
02/05/06 07:58ID:v8Tfdxcbついつい、このスレを見てしまうのだが。
0232607 ◆0B18tL8g
02/05/06 08:05ID:OkZiviRE個人の責任の元トリップ付けてやってますが
、何か？過去ログ読んだ？
覚悟決めたので、粘着と言われるのもいとわないが、何か？
逆に聞くけど、２３０さんの仰るよう
使い方それぞれだからこそ押し付けではないご案内にしようと
してるんだけどさ、短くて分かりやすい
ご案内が新マック板のトップにって
初心者にどう居心地悪くなるかの
説明が欲しいな。
使い慣れてる奴らはきっと２ちゃんねるブラウザー使ってるから
トップの内容なんてのは、さほど目に入らないし
気にならないと思うし。
>>231
気をつけます、スマソ。
0233名称未設定
02/05/06 08:16ID:xO8Xzq6Qもっとたくさん人が来ておもしろくなって
板が繁栄するというのが君の理想なんでしょ。>>607
そうやって栄える必要が、わざわざ促す必要があるわけ？
覚悟を決めなきゃならないほど紛糾した事態がどこにある？
どうして初心者の居心地が良くなると言いきれる。
0234607 ◆0B18tL8g
02/05/06 08:22ID:OkZiviRE勝手に妄想するなよ、おれはひとことも板が
繁栄なんて言葉使った？過去ログで確認してね。
俺がいいたいのは、誰でも初心者だった時が
あるだろ、そういう人の為に分かりやすい
看板がとっぷにあったらいいんじゃ無いかってこと。
ものごとやるときゃ、紛糾した自体じゃ無くても
個人なのっていいんじゃない？
0235607 ◆0B18tL8g
02/05/06 08:25ID:OkZiviRE>>209
どうもです。
荒らし煽りの対処法で初心者の方に
短く分かりやすく
かつ面白い文ってないでしょうかね。
あとひとひねりあって楽しいのもありですね。
0236名称未設定
02/05/06 08:42ID:Xa/yKpqp反発意見が強い口調になるのは、まず第一に「自治会」って言葉のイメージだと
思った。私はずいぶん前から新Mac板にいるけど、ある日突然「自治会です」って
言われてもなぁ、と思ったよ。だから今日までずっとクリックしなかったんだけど
(そして余りにも毎日ageられ続けているのでクリックしてみただけ)。
このスレ自体に嫌なものを感じる人からすれば、「誰も自治してくれなんて頼んで
ないよ」という気分なんでしょう。で、そういう(丁寧とは言えない口調の)意見も散
見するけれど、そういう人々の「やめてくれ案」に対して「じゃぁ代替案は？」「君
はどうやって秩序を維持するつもりなの？」と問い返すのが既にずれてるんだよ。代
替案もなにも、今のままで十分なんだ、論じる事自体が無意味だ、勝手に名乗った自
治会スレをageないでくれ、という気持ちの人だって大勢いるわけなんだな(まぁ私
は、自分に実害さえ及ばなければ勝手に進めてもらって構わないけれど)。まずそう
いう人の気持ちがくみ取れてないと思う(念のためにひとこと。個人の振るまいにつ
いてあまり触れたくはないが、「酔っぱらった」と言って責任を回避したかと思えば
「コテハンだ」と言って責任を負うそぶりを見せたりってのは、たとえ相手の態度が
どうであれやめた方がいいよ。継続的に信用がなくなる。誰も君に完全に公平な人格
を求めたりはしないが、少なくとも私は真剣に議論する気がなくなる)。
あと、テンプレートを変更・追加するにしたって、それに良い面と悪い面が混在す
るのは当たり前なわけで、賛成派・反対派がどれだけ「ここが良い / ここが駄目」
と議論したって解決しないんじゃないのかな(最初から答えが出ている、とも言え
る)。メタな視点が得られないんだもの。だから私はあえて「アンケート気で」225
を書いたわけなんだけど。
要は、大勢の人間の票(アンケート)でも取らない限りは結論が見えない問題でしょ
う？ で、そのために607は「人の目につくようにage続ける」と言っているけれ
ど、じゃぁどれだけ声が集まったらどんな風に実行に移すのかも見えない(もちろ
ん607の責任ではない)。そもそも、実行段階に話が進んでなお、それは「自治会」
というスレをクリックした人間だけの総意である点は変わりない。勝手に自治会と名
乗った団体がそれを計画しているだけでも「なんだかなぁ」感を感じる人がいる現状
にも目を向ける振り幅が必要だと思う。
「良い面と悪い面があるのは当たり前」という文脈は、>>226文中にある「荒らしの
居心地の悪くなるようなスレを啓蒙するアドバイスを盛り込もう」って所にも関連し
てて、つまるところ、それは理想論が過ぎると思う。荒らしというものの本質は、そ
れこそ「荒らしの居心地の悪くなるようなアドバイス」を見て喜んで荒らす人間なん
だってば。少なくとも、「現状維持で良い」という人たちに代替案を求める前に、そ
の無理難題な文面を立案・掲示してから話の進展を促すのが道理だと思うよ。
0237607 ◆0B18tL8g
02/05/06 09:00ID:RLU70t9l全然横道にそれてないと思います。
貴重な意見ありがとう御座います。
俺も途中参加なので最初は、なにやってんだろうな
程度しか思ってませんでした。
酔った時の発言も自分の発言なので責任を回避
するつもりは有りません。はい。
ageる理由は、sage進行でいけば
大人しくこのスレはすすむと思う反面、
意見が賛成のみ、少数の方の意見に片寄る気がします。
反対している方の意見や、おいちょとまてや、という
意見をお持ちの方がここに入ってこないと思うのです。
だから、あえて、ウザイ、氏ね、粘着などと言われてもageる
ように心がけています、ただウザイと思われてる方が
いるのも認識しておりますが、
訳ありませんとしかいいようが有りません。
あらしの居心地の悪くなろうってのはあくまで提案の
一つなので、テンプレを推敲する時点でみなさんが？と
思えばもちろん無くなって全然かまわないと思います。
まずは無理難題な現状維持の方が見ても、ああ、これなら
我慢できるなっというテンプレ作りができればと思います。
>>236さん。もしよろしかったら是非いい文面作るの手伝って
いただければ幸いです。
0238名称未設定
02/05/06 10:27ID:sMeuIzr7監視したり誘導したりしていく体力はある？
ローカルルールを変えれば満足という人なら、ちょっとアレだけど。
自分で掲げた以上、責任は今後まとわりつくのでは。
0239607 ◆0B18tL8g
02/05/06 10:56ID:fO4JrdWN他のスレを僕個人が監視は無理ですし賛成できません。
理由は監視行為自体、現実的に不可能だと思いますし
板の住人さんにとってもいいことではあるとは思えません。
監視されてるの前提で書き込まなきゃいけない板は
俺は反対です。
監視や誘導のお話については
新マック板の住人さん個人個人の
重複スレの誘導や荒らしの対応に依存すると思います。
で自分の責任はなにかなぁと思えば
自分のちょくちょくいったり見たりする
スレで荒れそうだったらタイミング見計らって
うまく誘導、マターリなるよう、コソーリ
ななしで努力する。
あとはここでジサクジエーンをせず607を名乗
り怒られながらも、ここに顔を出すことでしょうか
0240名称未設定
02/05/06 13:12ID:L/vFqVoW>どうしても変えたい訳ね。
>結局「反対意見も歓迎」とは口ばかり、自分の思う通りにﾏｸ板を変えたい訳だ。
607が「自分の思う通り」に板を変えることなんかできない。
なぜそんな妄想を抱く(w
ローカルルールの変更については、
規定の手続きに乗っ取って批判要望板で申請を行い、
管理者側が要件を満たしていると判断した場合にのみ変更される。
つまり、決定権はあくまでも管理サイドにあるのであって、
607にはない。
で、変更するための要件のひとつが、住民同士の十分な話し合いだ。
このスレを読んで「607が一人で勝手に突っ走っている」
と、管理サイドが判断するなら、現状のままで変更は行われない。
一人の人間が板をどうこうできるなんて、そんな心配はいらない。
0241名称未設定
02/05/06 13:27ID:sMeuIzr7んだね。
バナーなんかでも、要請すると★付きの人が話し合ったスレを見に行く。
んで、妥当かどうか判断してから変更されてるし。
それなりの賛同者がいないと、変えられないのが現実。
0242607 ◆0B18tL8g
02/05/06 17:00ID:6v2S34AM作る事には特に反対しない。
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後半はこれくらいでもいいと思う。
まあ初めて来る人にはこのくらいでいいんじゃないかと。
ただ新しくしなくてもいいとも思うし、作るなら内容重視よりも
なんか上手くは言えないけどMac板らしいものになったらいいなと思う。
専用ブラウザーの人もたまに見たくなるようなやつ。
ちょっと抽象的すぎるけどそんな感じ。
0243607 ◆0B18tL8g
02/05/06 17:10ID:6v2S34AM俺一人のみでどうこうしようとかも考えてません。
0244名称未設定
02/05/06 18:12ID:8N/OC0b6一人や僅かの人間が行ってる荒らしや煽りを、問題にしてるんじゃなかったの?
彼らに板をどうこうすることができないなら、尚更ルールなんか作る必要ない。
0245MACオタ
02/05/06 18:39ID:ZE+F2BzHさんが勝手に申請したローカルルールがそのまま掲載されちゃって
紛糾した板わいくつかあるす。
ちゃんと危ないヒトを監視しておく。。。ということも自治であること
を意識しておいて貰いたいすね。
0246名称未設定
02/05/06 18:56ID:fmD4lpxN負け犬=M A C ヲ タ 必 死 だ な（w
0247240
02/05/06 19:13ID:mNzO7t9R書き方がまずかったかなぁ。誤解させたのならスマンかった。
「一人や僅かの人間」ができないのは、
板のローカルルールの申請や変更であって、
荒らしや煽りではない。
荒らしや煽りなら、
他板の場合は一人でも強力なのはけっこういるよ(w
この板はけっこう平和なほうだと思ってる。
0248名称未設定
02/05/06 19:14ID:fmD4lpxN何処へ逝っても～
嫌われる～
(晒し上げ）
その心は実生活でも嫌われてると思われ(w
0249MACオタ＠補足
02/05/06 19:18ID:ZE+F2BzHhttp://piza.2ch.net/jisaku/kako/983/983798093.html
0250名称未設定
02/05/06 19:24ID:fmD4lpxN0251名称未設定
02/05/06 19:30ID:CeMQfSPkこれには賛同だな。
他板で強力なやつというと、こいつとかかな。
何を訴えたいのか知らんが、延々とコピペや煽りを繰り返してるMacユーザーの面汚しだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014458913/l50
0252名称未設定
02/05/06 19:32ID:8N/OC0b6多分、誤解はしてないと思う。
MACオタの言う通りで、新Mac板も同様に一部の人間の先走りによって、
トップに掲示されるようになった事実を知ってる?
結局、荒らしにしろ自治厨房にしろ、勝手なことやる奴の影響は大きいのよ。
0253名称未設定
02/05/06 19:36ID:8N/OC0b6選挙のように参政権を持つ人間全てに告知がいくようなシステムを例にとって、
存在すら多くの住人に知られてないスレで勝手に進めてる議論を一緒にするな。
0254607 ◆0B18tL8g
02/05/06 19:52ID:KVBY6fR1ただ見ないこと自体が直ぐに、参政権の放棄と結びつくような
考えは短絡的かと思います。
初心者の方に対した案内で荒らしの対応
に関して分かりやすく、かつ面白い文章とか
無いでしょうかね。
そこのセクションのタイトルもなんか無いでしょうか？
焦らずのんびり先走らずと
0255名称未設定
02/05/06 19:59ID:mNzO7t9R「勝手なことやる奴」って‥‥。
みんな勝手に発言しているんじゃないの？
２ちゃんという自由な場において、
ガイドラインに反してない限り、
個人の発言を規制するのはいかがなものかと(w
何度もいうけど、
ローカルルールの申請と変更の決定権は管理サイドにあるのであって、
俺らのような利用者はあくまで議論を戦わすしかない。
というか、その点については「自由」なんだと思う。
で、決定事項について不満があれば、
管理サイドに批判・要望を出すべきだと思う。
まだ何一つ決まってないうちから、
607の意見を排除する筋合いはないってのが俺の基本的な意見。
0257名称未設定
02/05/06 21:21ID:bTedv+x1自称「反対派」は、自治を行おうとする人の人格を非難するばかりで、
結局、住人の同意を集められず、策定されたルールを否定する意見は出なかった。
どっちもどっちだと思うが、もともと管理サイドが自治推進派寄りだったって事だな。
0258名称未設定
02/05/06 21:23ID:wstNZ/ZI俺はどっちでもいいと思ってるんだが
256がローカルルール変更に反対する主な理由はなんなんだろう？
つまり個人的にどんなデメリットがあるかってこと。
俺も別にこのままでいーじゃんって思うけど、
かといって積極的に反対する理由もないんだよね。
現状維持派の人の声をもう少し聞いてみたい。
0259名称未設定
02/05/06 21:26ID:LKH6wfxO実質、全員に告知する方法がないからね。
板のトップに書いておいても読まない奴もいるし、
議論スレで告知しても見てない奴には意味ないし。
ローカルルールを設置する事で、管理側の力をうまく使って
荒らしや煽りを静められればそれはそれでいいと思う。
たまにいるんだけど「ローカルルール＝発言規制＝自由が失われる！」って発想は
短絡的だよなぁ。
0260名称未設定
02/05/06 21:41ID:8N/OC0b6>>206参照のこと。
んでもって、一番の懸案は調子に乗った誘導厨房が跋扈しだすこと。
スレ立つ度にあっち行け、こっち行け、ってのは鬱陶しいことこの上ない。
0261208
02/05/06 21:41ID:lNjgnvvsあのテンプレは607さんの文章を利用させて頂いて
後半だけ訂正してその場で出しただけなので
厳密には私の作ったテンプレではないですね。
私の考えは213、217で発言しましたが
もし変えるというのであれば
旧Macが「インターネットサロン」という言葉を使っているように（これがいいのかはおいときますが・・・）
ここの特徴を良くあらわしたテンプレの文章を考えたりする方が
煽り・荒らし等の言葉を使ったなにか規制を感じる内容を全面に出すよりも
この板の楽しさを伝えるのにいい機会ですし
ずっと使ってきた人にも決して悪い印象ばかりではないはずです。
その反面、Mac板という名前だけで十分内容は伝わると思うし
初心者への配慮を考えた文章としては現状でもなんの疑問も感じてないです。
新・旧の違いも、いちいち名言しなくとも使えば分かります。
過去ログにもそのいきさつについて数多くの発言が残ってますから。
要は作らなくてもいいという人がいるのなら、無理に変える程酷いものではないと思ってます。
一応あのコピペの発言だけだと作る意気込みが強そうなので
付け足させて頂きました。
0262名称未設定
02/05/06 21:44ID:izduDaiN反対した者を嵐扱いして聞く耳持たず、
勝手に申請したという事実が
君の提示した過去ログで明らかになるだけだが、なにか？
たいした議論もされずに
申請したもの勝ちで勝手に作られたのが前回のローカルルール。
まあ先走らずゆっくりと議論して決めろや。ってそろそろ、
「板の総意を得た」と偽って勝手に申請する輩がでてきそうだが(藁
0263名称未設定
02/05/06 21:45ID:ryCVtoQCこのスレの前スレではその「管理側の力をうまく使って」という話も
やってたんだよね。あと逆にリネスレ事件とかあって、管理側の体制
とか考え方がよくわからないという話になったときもあるし。
明記されてる２ちゃんガイドラインと、実際の管理行為が矛盾してる
ような部分がいろいろ出てるみたいだったから。
そこで一度は、管理側に質問して率直なところを聞いてみようという
意見も出たんだけど、いろいろ議論して結局、削除依頼の結果を見て
から判断しようということで今に至るわけでしょ。
だから、今は「反応待ち」期間なんだよね。管理側の対応についてはね。
0264607 ◆0B18tL8g
02/05/06 22:05ID:HCz52M1Tをすぐ申請に出すってのはあるいみこの状況だったら
反則だし出した時点で採用もされないでしょう。
あと、もし私が出すようなことがあったらトリップ付けて
出すようにしますのでよろしくです。
今の管理側の状況ってのはあまり削除管理スレみると
削除人を増やさないで自然にdat落ちであまりにも
目に付くのが無い限りスレを落とさないみたいですね。
0265258
02/05/06 22:18ID:uDOJvCeSなるほど。返事ありがと。
反対する主な理由は
1) 美しくない
2) ガキっぽい
3) 板の自制心を疑われそうで嫌
4) 誘導厨房が出現するので鬱陶しい
ってことだよね。
じゃあ、今度は改革派(?の人に聞きたいんだが、
ローカルルールを変更するメリット何なのかな？
俺はいまだにどっちとも決められん(w
0266607 ◆0B18tL8g
02/05/06 22:26ID:HCz52M1Tプライドなのかな
誰に対してそのプライドみたいなのをみせて
自制心を満足させるんだろ、この板を全く
見にこない人？管理者？それとも自己満足でしょうか。
誰がご案内をみて自制心を疑うのでしょうか？
自分は、新しくご案内書き換えることによって、
新しく来る人やなれていない人のちょっとした
手助け。
重複スレ立てる前に検索できる機会を増やす。
出来れば煽りにのらないように踏み止まれる
こなれた文。
こういうのが手短にできればいいかなと。
0267名称未設定
02/05/06 22:41ID:8N/OC0b6それができない奴が集まってる板だってことの裏返しだろうが。
新しく来る人や慣れてない人が、そういう板に来たがるとでも?
「授業中は私語厳禁」だの「物を盗んではいけません」だの、
大学の学則や社則に書いて、毎日確かめさせるようなもんだ。
そんなことを書かなきゃならん大学や企業に入りたいか?
つまりはそういうことだ。
0268607 ◆0B18tL8g
02/05/06 22:45ID:HCz52M1T仰ることはもっともです。現状では放置できる人や
促す人が少ないと思うと感じています。
理想はそんなもん（煽りは相手にしないなど）は
無いほうがいいといいというのは合意です。
ただ事実を隠して今の状態を放置するよりは、カッコ
悪くても暫くどの方でも見れるようにご案内をかかげといて
落ち着いたら改めて、掲示を変えるってのはどうでしょうか？
ここは大学や企業などと違って小学生から
ご老人まで利用できるので。
0269607 ◆0B18tL8g
02/05/06 22:46ID:HCz52M1T誰かが仰ってくれましたが
マック使いらしい文があったらいいかなぁと
0270258
02/05/06 22:52ID:uDOJvCeSふむふむ。返事サンクス。
基本的には「初心者の役に立つ」ってのがメリットなわけね。
ってことは、ローカルルールの変更は
古くからいる利用者にとっては、
「そんな面倒なことじゃかしいんじゃぁ、ヴォケ～！」って感じで、
607（およびその賛同者）にとっては、
「初心者の役に立つだろうがぁ、ゴルァ～！」ってなるわけだ。
なるほど、少しわかってきた。
俺も少し考えてみるわ。
じゃ、またね。
0271名称未設定
02/05/06 22:53ID:Rwd0Tdlw自分だって全く同じような理由だろ。
自治するのはプライドか？
初心者に優しく美しく、
煽りは完全無視の自治心の高い住人が増える。
あ～すばらしいと自己満足するわけだ？
それで誰に見せるんだよ。
手助けしなくちゃならないのは、
みな最初は初心者だったからだと。
それは何，きみの道徳観？正義感？
そういうのをプライドと言うんじゃないんか
わざわざ反対理由を述べている人に対する
レスじゃないな。
仕切りたいのなら中立対等公平な態度を取るべきだろ。
君の意識改革の方がローカルルールよりも先だな。
丁寧口調で変な煽りを入れるくらいなら
テキーラでもかっ食らって雑談モードで来い。
0272607 ◆0B18tL8g
02/05/06 23:02ID:HCz52M1T自治するのは、自分のプライドの為にだったらこんな
ボロクソに言われて続けようとは思わない。
誰に見せるってのは、２ちゃんねるブラウザーとかを
使わないで見てる、普通の利用者さんや、
初心者さん、板になれてない方を対象にして新しい
ご案内を作れればなと。
仕切るってわけでもないですし、ただこうなったら
いいかな位でやってます。で、僕はどっちかと言うと
変えた方がいいかなということなので、
中立を守らなくてもいいかと思います。
ただ反対意見の方の意見とか考え方を排除するのではなく
ここでいいやすいようにできれば
バランスがとれるかなと。
これから打ち合わせなのでテキーラ食らいたくても
食らえません。発言に毒含んじゃうのは悪い癖なので
気をつけます。
0273名称未設定
02/05/06 23:15ID:8snXYkzB607、板のトップにあんたが揚げようとしてる
「テンプレ」
が無いせいか？
いい加減解って欲しいのだが
>板になれてない方を対象にして新しいご案内を作れればなと。
自分が掲示板作ってそこで好きなようにおやりなさいな。
0274名称未設定
02/05/06 23:16ID:AkF8kdtk一気に100ぐらいスレが伸びてしまった。
あそこは大人が多いと思っていたのに‥‥鬱。
完全放置って、ほんと難しいんだなぁ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。
0276259
02/05/06 23:28ID:WYVVbLuxなるほどなるほど。
自分としては、削除基準はある程度明確にしておいてもいいと思う。
この板に限らず、ひどい立て方されたスレは見ていてうっとうしいし、
削除基準が明確であれば早期に対処してもらえるんじゃなかろうかと。
この板はこうして議論に参加してくれる人がそれなりにいるからまだいいね。
0277名称未設定
02/05/06 23:29ID:Xa/yKpqpイエスかノーでお答え下さい」じゃ進展しないんだって。保守派(興味な
しを含む)に意見を求めるなら、まずその文面をもっと練って改革派が示
しなよ。少し上に示されたテンプレ(>>205、>>208)に変えるというな
ら、私はやめて欲しい。いま現在、新Mac板のテンプレートは、
-------------------------
スレッドを立てる前に
似た内容のスレッドがないか、 スレッド一覧から探して、 重複を
避けましょう。
単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みま
しょう。
Mac初心者質問スレッド
スレ立てるまでもない質問
MacOS X初心者質問用スレッド
--------------------------
でしょう？ 十分丁寧だし、>>205と比較したってほとんど変化ない
うえ、205後半の「(荒らしに対して)レスをせず是非放置してくださ
い。荒らしは放置されるのが一番嫌いです。放置された荒らし、煽りは
自作自演であなたのレスを誘って来ます」なんて文章、荒らしを喜ばせ
るだけだよ。こういうセンスで「テンプレートを変えたい」と言ってる
のなら私は反対するしかなくなる。少なくとも改革したい人間は、205
(その後の>>208)の文脈で一同を納得させられなかった時点で、代替案
となる文章を一から練り直し、さっさと再提出する義務がある。
この程度の変更だったら、逆に変更に伴う周辺事情の方がよっぽど荒
れる元だよ。交通標語と同じで見栄えを損なうだけだと思うし、リスク
が計算できてない。
「Mac板らしい」「板の楽しさを伝えたい」と言いながら、それが整わ
ない(と思ってる人間は私だけじゃない)208の文面を掲げて、「皆で考
えませんか」と言ってる時点で説得力がないなぁと思うが。
0278230
02/05/06 23:34ID:8snXYkzBこれやるとあまりに粘着なので止めておいたのだが、
>>230(俺のレス)
>607への粘着攻撃が指摘されてるがされて当然でしょう。
に対する607のレス
>個人の責任の元トリップ付けてやってますが
>、何か？過去ログ読んだ？
>覚悟決めたので、粘着と言われるのもいとわないが、何か？
さらに
>>230(俺のレス)
>でもね、板自体自分の勝手な思い込みで初心者のためになるとか荒らしが居心地悪くなるとか
>そういうあなたの「勝手な思い込み」で変更をしようとするのは
>「やめてください」
に対する607のレス
>逆に聞くけど、２３０さんの仰るよう
>使い方それぞれだからこそ押し付けではないご案内にしようと
>してるんだけどさ、短くて分かりやすい
>ご案内が新マック板のトップにって
>初心者にどう居心地悪くなるかの
>説明が欲しいな。
そして、未だ討論段階にあるはずのテンプレを
「考えてくれ」だの「楽しくなる内容」だの
テンプレ変更で一人で話進めてる訳で。
これが他スレなら別になんとも思わない。
が、勝手に「自治」名付けたスレで勝手に変更しようとしてる
そこがおかしい、と何度も言っている訳です。
「話を聞く」だの「反対派の意見も云々」言う割に
ほとんどシカトですからね。
厨房丸出しの粘着っぷり(これは俺が、て事ですよ607)で本当申し訳ない。
ただ、このままではある日いきなり変わってた、て事になるかもしれない。
実際>>264ではこうだ。
>あと、もし私が出すようなことがあったらトリップ付けて
>出すようにしますのでよろしくです。
0280208
02/05/06 23:37ID:lNjgnvvs私も大幅その意見に同意です。
ただ自分のセンスがないので、あまりいい案を出せないんですよね。
だから提案だけになってしまったんですよ。
そもそもテンプレを変える程のそんないい案があるのか？ていうのも
例か出ないとなんとも言えない状況で有るっていうのが
全くその通りなんですよね。
だから>>261でもそのような内容を付け足していたんです。
やはりそんな都合のいい内容は無理と思ってやめるのか
これだったら変えてみたいっていう良い提案をしてくれる人が現れるのを待つのか。
今はそんな状況なんじゃないでしょうか。
0281275
02/05/06 23:47ID:g3itGwgg了解。サンクス。
＞ 厨房丸出しの粘着っぷり(これは俺が、て事ですよ607)で本当申し訳ない。
んなこたーないよ。
ちゃんとした自分の意見があるんだから、頑張ってほしいよ。
ただ２ちゃんってのは、ほんと自由な掲示板だから、
何かひとつ決めようってのも、
ほんと大変というか、エネルギーがいるというか‥‥。
そういう意味じゃ、現状維持派も改革派も、
継続して議論してる人はエライと思うよ。
俺なんかたまにしかこれないから、
たいして意味のある意見を言えない。スマン。
0282230
02/05/06 23:47ID:8snXYkzB俺も賛成。このままで良い。
初心者の為、と言うのならなにが本当に初心者のためになるのか
そういう話になって来ると思う。あまりにアホ臭い。
その理由も607が勝手に上げてるだけで意味も裏づけも無い。
自分の理想を初心者(と言う言葉が適当かどうかは置いておいて)に押し付け。
そんなにやりたいなら(これもしつこく言ってるが)
「初心者の方が一番初めに読むスレ」
を自分で作って勝手にAAでもなんでも貼って常時ageしていれば良いと思われ。
0283259
02/05/06 23:48ID:WYVVbLux茶々入れすまん。
0284230
02/05/06 23:53ID:8snXYkzB「Mac板らしい」
「板の楽しさを伝えたい」
なんて全員がそう思っている訳では無い。
荒れてる板が好きな奴もいるし厨が紛れ込んでるスレがﾏｸ板らしい、て思ってる奴もいるんだ。
0286名称未設定
02/05/06 23:59ID:jXsL/M6D意見も出尽くしたようなので、賛同が集まったのだけ申請した。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003846992/
自治そのものに反対の方は、別スレも議論スレとして提示したので、
説得力のある意見を展開してくれ。
204 名前： 名称未設定 投稿日： 01/10/24 00:06 ID:E+vz0wrZ
受理された。迅速な対応の変更人に感謝。
リンク先変わった時、気づいたらここに出してくれ。
「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/992178408/l50
↑過去ログ見たけど、わずか３０分で受理されてる。
ちなみに自治スレがたってから申請が出されるまで１日ちょっと。
先走るのだけはやめてくれ。
0288名称未設定
02/05/07 00:19ID:8/JXhvCb通らんよ。
結局反対意見は荒らし呼ばわりされて終わり。
あの時は反対意見は他スレに誘導したうえで、
暫くそちらの意見を聞いてから提出を考えるという話だったのに、
目を盗むようにさっさと申請して採用されて終わり。
0289230
02/05/07 00:21ID:1EFESsZb変更されるともはやそこからの変更は難しくなる。
だから牽制してる訳です。2の舞いにならないように。
この「自称自治」スレ出来ることならこのまま沈めてdat行きにしたい。
これがageられてると勝手になにかされそうで本当に怖いんだよ。
0290名称未設定
02/05/07 00:33ID:lOvGdva80291607 ◆0B18tL8g
02/05/07 01:39ID:6/RM4AwP0292607 ◆0B18tL8g
02/05/07 01:44ID:6/RM4AwPただ偽者があらわれて勝手に
出したときに俺に責任なすりつけられんために、
”もし”決まって俺がのせるなら名乗ってやるよって
言ってるだけなのに、なんだかな。
てか、誰もこの状態でトップの変更出さないし
だせないだろ。
0293名称未設定
02/05/07 01:52ID:QwXKv9uKこの妄想珍カスやろうが。
どういういきさつで今のローカルルールが掲げられたのか
良い説明になっていると思う。
なぜ反対するのか、なぜ先走るなと言うのか
よくわかっただろう。
0294名称未設定
02/05/07 01:52ID:MtIkqk4T逝ってくる。
0295607 ◆0B18tL8g
02/05/07 01:55ID:6/RM4AwPが一人のアフォを放置できなくてああなった
てのはここの板の雰囲気あらわしてるんじゃないかな。
荒らしがあわらててもほとんどのスレで
受け流すことができない。
これが気になる気にならないは個人の判断だが、
悪気は無いが、荒らしに対して頭に来て書き込んでしまうのが
非常に多いってのもこの板の現状だと思うんだ。
でこれに対して削除人がスパットアフォ切ればいいんだが
削除依頼すれや関連すれを見た限りでは。
２ちゃんねるの削除側は人手が足りないんだよね。
ローカルルール抜きにして語って、
やっぱ見識有る人が新マックから削除人立候補
してくれたりするとちょい平和になる気がするんだけどな
0297607 ◆0B18tL8g
02/05/07 02:02ID:6/RM4AwP全員ではないが、どちらに付くにしろ、どう思うにしろ
反対意見の相手に対して、罵倒とか中傷しかけたうえでの
非難をして、自分の意見を主張する方法は誰も認めないと
思うよ。
なんかみんな喧嘩腰になってるから、ここで少し落ち着いて
賛成だろうが反対だろうが中立だろうがどちらでもいいが
のんびりお話ししましょう。
意見をまじわす自治会スレであって、相手を否定、非難
罵倒するスレではないので、ここらへんで僕も含め
深呼吸してみてはいかがでしょうか。
0299名称未設定
02/05/07 02:22ID:LTIsvuBH相手を非難、否定するするなといってるね。
雑談だ！酔っぱらいだ！と逃げ道を作っておいてから
さんざん人を罵倒する君に言われても説得力がないというか、白々しいというか。
でも、どなってわるかったよ。
でも君がもっともらしく「深呼吸をしましょう」などと言うほど
罵倒で荒れて議論が妨げられている状況には
全然ないと思うが。落ち着いて見たらどうかな。
けんか腰なのはオレぐらいだろ。
0300名称未設定
02/05/07 02:23ID:8QbzMrez＞なんかみんな喧嘩腰になってるから、ここで少し落ち着いて
＞賛成だろうが反対だろうが中立だろうがどちらでもいいが
＞のんびりお話ししましょう。
ああそれがいいだろうね。
ザッと読む限り、あまり冷静に議論する雰囲気じゃないみたいだし。
というか、少し休んだら？＞607
なんか607さえ叩けたらそれで満足って人もいるようだから、
議論はまた落ち着いてからでいいんじゃないの？
0301名称未設定
02/05/07 02:25ID:Zh0gr3Ac出世できるかもよ。
0302607 ◆0B18tL8g
02/05/07 02:59ID:CsHW8Nj1そうですね、仰る通り。
ここの自治会でどうすりゃいいかってよりも
僕を叩くのを目的にする方が多いのも事実ですね。
俺が出ればまた議論ふったり参加したりする
時点でそういう方があらわれると思うんだよね。
放置すれば＞無視かよ、反対意見をとりいれてない
丁寧に答えをかえすと＞粘着。
なんか悲しいっすね。
0303607 ◆0B18tL8g
02/05/07 03:10ID:CsHW8Nj1かたは構わないのですが、そうみせかけて
ただ煽り、相手側を否定して、意見だけでなく
人格までも否定、非難、罵倒する方法で
自分の意見を通そうとした方があまりにも多く
それに対応し続けるのは少々疲れました。
過去スレ２つ含めて僕の発言と
他の方のやり取り見て頂ければ、
なぜ一時的に雑談と本論を分けたのか
御理解できると思います。３スレかけて
僕が逐次真面目に答えてきたのももちろん原因だと思いますが
ちょっとふざけた発言をすると真に受けてしまう方が
いたので一時的に分けましたが余りにも
怒る方がいらしたのでやめました。
その時点で罵倒してるようなことは書いていないつもりですが
もしその時点で、そう捉えられて頭が来た方がいらっしゃいましたら
お詫びさせて頂きます。これは責任回避の為では無く
混乱回避のためにしたのですが、不評でした。でこの発言に付いても
僕に有りますのでどのような状態であれ逃げるつもりも有りませんし
不快に思われた方がいたら申し訳ありませんとしかいいようがありません。
0304607 ◆0B18tL8g
02/05/07 03:15ID:CsHW8Nj1個人的にスレ全体削除では無く
荒らしてるアフォのレスIDが明確なのでレス削除依頼
スレでお願いしにいってみます。
はやく戻るとイイな、自分の愛用してるスレなので。
0305名称未設定
02/05/07 03:29ID:Kqr5fxT9これじゃ煽り依頼とも受け取れるぞ。ｗ
てか、少しは自分の行動を振り返って、置かれてる立場を認識しろよ。
0306梨
02/05/07 03:41ID:xX80at33>>303で謝罪をしている607氏へ
160> （雑談）
160> 別に雑談しようが人の勝手だろ
これは本心か？
それとも、「ちょっとふざけた発言」なので無効としたいのか？
上でも述べられているが、あまりに無責任で卑怯だよ。
このままでは、人格攻撃が起こってもおかしくないね。
>>160の発言を撤回して無礼を謝罪するか、
>>5に対する返答の形で、
自治スレでの雑談が正当である事を説明してくれないか？
そして、願わくば607氏の見解を再度要約し、
どの意見を撤回し謝罪して、どの意見を続けて主張するのか、
君の主張を纏め直して欲しい。
「（雑談）と書けば他人を罵倒しても良い」などという、
個人のためのルールをここで定義する事は、板の為にはならないからね。
誠実な回答に期待します。
0307MACオタ
02/05/07 03:49ID:NbeSEell何を阿呆な話をしてるすか(笑)
0309名称未設定
02/05/07 04:04ID:Yq8CZ8cAお前が阿呆
0310名称未設定
02/05/07 04:19ID:8/JXhvCbこんな発表だったらここで阿呆な話してる方がましだったよ。
俺のPismoもCube(Rage)も速くならんのか。。。
まったくもって鬱になる丑三つ時でした。
0311名称未設定
02/05/07 04:31ID:uZhMneTT607に対する批判は至極もっともなんだけど。。。
ちと彼に辛く当たりすぎなんじゃないかなぁ、
なんて思ったりもするんです。
「他人を罵倒」してるレスは他にいくつも見受けられるし、
それらに引きずられる形で607も混乱したように思えるし。。。
まあ外野がどうこう言うべきことじゃないんだろうけど、
ちょっとだけ607の肩を持ってやりたくなりました。
横レスごめんなさい。
0312607 ◆0B18tL8g
02/05/07 05:20ID:FqN3Tp7L本心ですよ。本心で書いてます。
雑談だろうがなんだろうが本心で書いて
いますが、その点については
過去ログ読まれましたでしょうか？イイ加減なんども同じこと
言うのはやですがこのことに付いては過去ログに何度も述べてますが
もちろんごまかして逃げる気も有りませんし
一度発言した言葉に対して撤回するつもりも有りません。
そのときの本心を否定するつもりは全くありません。
しかしながら、このあたりの発言の行き過ぎとそれを
不快に思われた方に対して謝罪したいと思います。ごめんなさい。
自治会なので個人的には、いろんな意見を含め、雑談形式で話し合っていければと
思い雑談のような雰囲気ではいいのかと思い書いたのですが、結果として
スレがこのようになってしまって、自分も行き過ぎちゃいました。
すみませんでした。
私が梨さんに問いたいのは僕に対する謝罪は過去スレ含め
ななしさんを含めこのスレを明らかに荒らした方に
求めないのに僕だけに求めるとは如何なる所存でしょうか？
僕のしたことに付いては自分で受け止めていますので
今後気をつけたいと思います。
もう一つ問いたいのですが、新マックスレの
自治会館で自治に話をしているのに、失礼ながら梨さんの発言は
過去ログを確認しないと見受けられるような
発言をされた上、且つ梨さんは私にのみ謝罪要求し、誠実な解答を
期待するのでしょうか？
私は本心から述べさせて頂きますが、ここのスレで意見を
述べている梨さんは失礼ながら高見の見物をし且つ
理不尽に見受けられます。
0313607 ◆0B18tL8g
02/05/07 05:30ID:FqN3Tp7L複数抵触してるスレは個人の責任で削除依頼スレに
だして削除人さんの対応待ちにしてあります。
削除依頼出す時点でガイドにかいてあるように
削除人さんが見やすいように、スレの名前とすれのリンク
などを極力のせるようにしています。
スレが一時的に荒れ、スレごと削除依頼が出てる
ウプデータンスレに付いては削除議論のほうに
移動して、荒らした方の発言のIDをもとに削除してもらうよう
レス削除依頼のほうにお願いしています。
もうしばらく削除依頼スレに削除人さんがあらわれないのでしたら
長期放置の対応依頼スレというのがあったのでそちらにも
お願いしにいこうと思います。
0314名称未設定
02/05/07 05:33ID:2fL1Cw2/つぅか暇だからって新板に来てちょっかいだすな。
0315607 ◆0B18tL8g
02/05/07 05:39ID:FqN3Tp7Lこれからもこのスレでよろしくっす。
出来れば雑談的にのんびり賛成、反対、こうすりゃ
いいじゃん、こうだから、このままでもいい、などなど
喧嘩すれではなく、良い方向に板があるにはどうするのが
いいのかな？ってのをどの方も根本において。
そういうのをちょいと僕もふくめてですが胸に置いて話せば、
ありがちな人格同士を戦わすのでは無く、
自治の意見を交換しながら
マターリやってければいいんではないでしょうか。
どうしても熱くなると相手の人格否定のほうに道がすれて
否定内容や、細かいとこに焦点があたって話が進んでしまうことが
多かったので今度からはそこらへんを留意しながらななしさん、
へたれ俺、ほかのコテハンさん含めてすすめられたらいいかなと
個人的な願いです。
0316名称未設定
02/05/07 07:36ID:kzuXjfSD（やたら長いので１行にまとめてみましたヽ(´▽｀)/）
>>607
じゃあね、あなたを罵倒・人格否定・非難して
雑談・酔っぱらいと書いて暴言を吐かせるに至った
書き込みを列挙していいよ。
0317名称未設定
02/05/07 07:40ID:gAS8a791梨＠旧板
918 名前：梨 ：02/05/07 03:49
>>917
607氏自身の試行錯誤が涙ぐましいなｗ
あの人が２ちゃんねるの自治スレという物をわかる時が来たら、
新板もある程度は落ち着くんじゃないかな。
人の行動原理っつーのは、どこかで自分の欲（ここでは不満）があって、
それを解消する課程で、周囲への貢献を考えたり、自己正当化していくのだろう。
その時に考えるべきなのは、
いかに良い解決方法を提示するかであって、
いかに自己主張するか、では無いのかも知れない。
漏れも問題提起に気を取られて、解決方法の提示が疎かになるから、
場に対する主張ってのは、ときたま考えさせられます。
でも、相手が神経質に煽ってたりすると、わりともう駄目だよねｗ
無責任に問題提起が出来るって事に2chの素敵さを感じるよ。
0318230
02/05/07 09:36ID:JKn7Mkpz>>297
>反対意見の相手に対して、罵倒とか中傷しかけたうえでの
>非難をして、自分の意見を主張する方法は誰も認めないと
>思うよ。
>>296
>人にもの言う態度では無いよ。
お前、本気で言ってるのなら病院行った方が良いぞ。
何故かと言うと自分の事はすっぱり棚に上げているからだ。
607さえ叩ければ云々と言うレスがあったが
はっきり言わせてもらうと
こいつは頭がおかしいからレスを付けざるおえない訳だ。
読んでいて食い付く内容では無いのは重々承知。消防の帰りの会レベル。
だが、本当しつこくて涙出てくるのだが
「それを自治でやるな」っての!
>>302
>俺が出ればまた議論ふったり参加したりする
>時点でそういう方があらわれると思うんだよね。
まともな意見を展開してくれているのならとくに食い付く必要は無い訳だよ。
ところが余りにふざけすぎていて他板他スレなら「ネタ」扱いされるような内容を
至極尤もでずらずらageて書かれるから問題だっての。
>放置すれば＞無視かよ、反対意見をとりいれてない
>丁寧に答えをかえすと＞粘着。
例えば何番のレスが「丁寧に答えをかえすと＞粘着。」な訳？
607はレスに対する読み違いが多すぎる。
そして>>303。俺も疲れました。
過去ログ過去ログすぐに言うあなたですが
相手が過去ログを読んでいる者としてレス付けられないもんですかね?
それを前提に話しないから自分(607)に都合悪いレスは煽りにしか取れないんだよ。
0319230
02/05/07 09:47ID:JKn7Mkpzたまにああ荒れても良いと俺は思う。
それをまるでこの世の終わりの如くｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ(このスレ内でね)。
そして騒いでるのはそれを>>273(これ俺ね) >>274で知った607。挙げ句
>はやく戻るとイイな、自分の愛用してるスレなので。
で削除依頼出しまくり。楽しいのは良いよ、そういう自分が好きなんだろ?
自分をﾍﾀﾚだと思うならもう何も言うな、やるな。
ひとそれぞれ思う所感じる所は違うんだよ。
お前は気軽に「自治」を挙げてるのかもしれないが、
俺はお前のように「自治」を簡単なものに思えない。
0320名称未設定
02/05/07 09:49ID:XM/mD5C/0321名称未設定
02/05/07 09:53ID:JSJAQm8A荒らしを観察するスレッドとか（笑）
みなさんがんばってくださいね。
気持ち悪さとかはあんまりきにしなくていいんじゃないすかね。
気持ち悪くても自分さえよけりゃそれでいいとおもうんです。
0322名称未設定
02/05/07 09:56ID:8HhDwleY板の為の行動しる輩、煽りの対象６０７のみか。
0323名称未設定
02/05/07 09:59ID:JSJAQm8A中傷が必ず単行で出てきたりしてさ。
なんつーか、一生懸命さが、３年くらい前の
まぜこぜだった２ちゃんねるみたいで素敵っす。
0324322
02/05/07 10:01ID:8HhDwleY荒らしたｱﾌｫのID晒してレス削除依頼にお願いしてたよ。
0325名称未設定
02/05/07 14:49ID:2fL1Cw2/煽り荒らし居ても、それでも面白けりゃ来ればいいし、嫌なら来なけりゃいいし。
607も230も、何のためにそこまで奮闘するのさ。
2chの為に熱心になっても、なんの利得もないぞ。
まあ、将来選挙に出馬したり、人をまとめる仕事をするなら、
こういう活動は勉強にはなるけどさ。
0326名称未設定
02/05/07 14:55ID:EgI2OfFW確かに。
こんな場所がタダであるだけましだと思ってもいいかもね。
でもそう考えたらテンプレ作ろうと、何しようと
別に関係ない気もしてきた。
0327230
02/05/07 16:21ID:/YSfg7a9ｷﾚやすい自分の無知を振りかざす覚えたてｺﾃが仕切ってるからね。
>>325
俺は「自称自治」が勝手になにかしなければそれで良いんだわ。
あえて貼らないが(また勘違いされて削除依頼とか議論とかでも出されたらたまらん。)
「自称自治」連中はソバでも食ってくりゃ良いんだ。
0328名称未設定
02/05/07 17:46ID:ZIq/iXur||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★ ||
|| ||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置。 ||
|| ウザイと思ってもそのまま放置。 ||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたの ||
|| レスを誘います。ノセられたらあなたの負け！ ||
|| ■反撃は荒らしの栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 ||
|| ☆餓死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが ||
|| 溜まったら削除、が一番です。 || 今日は先週やった
|| Λ,,Λ 基本の復習です。
|| ★★健全化の為に放置にご協力を★★ ＼ ミﾟДﾟ,,彡
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ﾐ ﾐ
∧ ∧ ∧ ∧ .∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧（ﾟдﾟ,)∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～(＿( ∧ ∧_( ∧ ∧_（ ∧ ∧￣￣￣￣
～(＿ ( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～(＿ ( ,)～(＿( ,)～(＿( ,)
～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ ～(＿＿ﾉ
これ貼られてる。ここの自治厨の仕業か?
勝手にこういう事しろってここで決まったのか?
説明希望。
0329名称未設定
02/05/07 17:49ID:ZIq/iXur0330名称未設定
02/05/07 19:14ID:dSkf1mGh何か知らんが、文句があるなら貼った奴に文句言えよ。
こんなとこまで出張ってくんなよ。
それにここじゃ自治なんてやってねーよ。
ちゃんとスレの流れを読めよ。
ここは、粘着基地外同士の争いを見て楽しむスレなんだよ。
0334名称未設定
02/05/07 23:05ID:/IWN5anL0335名称未設定
02/05/07 23:05ID:g/fy5XTn0336梨
02/05/08 05:14ID:DkMezUBM316> ↑「罵倒してしまった僕も悪いが、僕にそうさせた奴らの方がもっと悪い」
316> （やたら長いので１行にまとめてみましたヽ(´▽｀)/）
要は、こういう事だよね？
> 僕だけに求めるとは如何なる所存でしょうか？
> もう一つ問いたいのですが
ふたつとも質問の指し示す所は同じだよね？
漏れにはこのスレ全部に物言いをする義務も時間的余裕も無いよ。
まず一番活発な人が態度を改める事に、意義はあると思うんだけどな。
誰かはともかく、別の人と比較して君だけが悪いとは思ってないさ。
落ち着いたら、>>317も読んでね。漏れの雑感。
0337名称未設定
02/05/08 06:42ID:igSW9Alj粘着共々放置が吉。
0338名称未設定
02/05/08 08:52ID:yk5y4E/oこのスレに居るヤシはこれからも自治活動続けていくのか？
とりあえず、余計なお世話にならないようにすることだな。
0339名称未設定
02/05/08 09:48ID:rOsbi3hf0340607 ◆0B18tL8g
02/05/08 10:59ID:sPzs0f1v同時刻に二つ立ったみたいです…
で1さんからのお願いで
重複したスレッド10のほうの削除依頼を
だしておきました。
0341名称未設定
02/05/09 01:55ID:ZHccSqQFどうかねぇ…案外梨が一番真理に近い気がするよ(藁)
>>317を煽りとしかとれないような住民ばかりならヤバいな。
まぁ、アホがいるから自治が必要なんであって、みんなが賢けりゃ
自治なんかいらないわけだ。でも、自治が必要なところにはアホしか
いないから当然自治がうまく行くわけない。
分かるかい？あの程度の煽りに問題提起してる事自体が既にヤバいんだよ。
0342名称未設定
02/05/09 02:02ID:/FGCI8Lx┃ ？ ┃
┃ ● タイプ６０７の厨房が発生しました ┌─────┐┃
┃ │ 再起動 │┃
┃ └─────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0343607 ◆0B18tL8g
02/05/09 07:15ID:6c4pTifa0344342-343
02/05/09 21:25ID:7OQLVAJq一度2ちゃんねるやめろ。
そうすりゃすっきりするさ。
そしたら、また戻ってくればいい。
0345607 ◆0B18tL8g
02/05/09 22:39ID:UlOlpTnh真性アフォの扱い方勉強するいい機会でした。
今まで試験前のストレス発散につき合ってくれたアフォども
どうも有り難うな。
真面目な意見くれた方、すごく勉強になりました。
お前らの対応の仕方も
なかなか面白かったよ。
巧妙に煽ってる奴
ただ荒らしする奴、
ただ俺に粘着する奴＜マックヲタなど代表する頭悪そうな奴ばっかだけどな
論争に負けて板に粘着する奴、（主観ネタなどなどw
始めっから読み違えて自分が完璧だと
思ってる奴、
あえてデムパ装って確信犯的に煽ってる奴。＜こいつ一番たち悪かったYO!
まともな人もいたけど最後の方いなくなっちゃったね。
いい経験でした。
で、なかには怒りながらもいいこと言う人、
バランスとれて色々言う方なども散見できて楽しかったです。
あとこの新マック板の雰囲気がこのスレでよく出てたよね。
さて、名無しにもどります。
0346名称未設定
02/05/09 22:40ID:UlOlpTnh0347名称未設定
02/05/09 22:44ID:UlOlpTnh0348名称未設定
02/05/09 22:48ID:QkaaeJ//たまには旧板に遊びにこいよな。お前さんはいいやつだよ。
0350名称未設定
02/05/09 22:56ID:gUKMnUKP0351名称未設定
02/05/09 22:56ID:B71mbCyS略してロカつく２開始です。
ファイト！
0352名称未設定
02/05/09 22:58ID:INqeN+lMまぁ時々おかしなスレがあったら
削除依頼だしとくよ。
>>351
頭がいいと”思い込んでる”ガキが多いから大変だよ（w
頑張って、応援するよ（w
0353MACオタ
02/05/09 23:08ID:OV8sus4r-------------------------------
マックヲタなど代表する頭悪そうな奴ばっかだけどな
-------------------------------
(笑)
まあ仕切り屋が消えてくれれば文句わないすけどね。
0354名称未設定
02/05/09 23:13ID:46DMhmdG0355名称未設定
02/05/09 23:15ID:INqeN+lMやぁ。久しぶりw、このスレで君は論戦で誰にも
相手にされず周りにバカにされて逃げたんだっけ。
（w。あえて嬉しいよ。
そういえば
君は自分の反対意見の人に対してひどい呼び名を
付けて論戦相手バカにした結果誰にもあいてにされず
しまいには、旧板で愚痴っても梨にあしらわれ（w
最後もなにげに君のキャラがでてていいね。かわいい（w
0356名称未設定
02/05/09 23:20ID:gUKMnUKPでもまだオチなしだな。
0358名称未設定
02/05/09 23:22ID:INqeN+lM0359名称未設定
02/05/10 01:27ID:FEgpoKaP0361名称未設定
02/05/10 02:09ID:FEgpoKaP0362名称未設定
02/05/10 02:14ID:qYqHj2BK0363名称未設定
02/05/10 02:29ID:CbOQBcWz誰かが書き込むのを待っていたくせに
書き込まれたら空かさず煽りを入れてるくせに
どっちが必死なんだよ．．．もう哀れだな。
もうそっとしておいてやるから自分から出てくるなよ。
名無しの607君。
0364名称未設定
02/05/10 09:30ID:UWCMP69W0365名称未設定
02/05/10 10:11ID:500uIq06まあ予想はついてたけど。
ここの粘着に勝つために必要なものは根気。
普通の生活をしている限り絶対に勝ち目はない。
今後の参考としてヒントを書いておこう。
粘着に勝つには、とりあえず引き籠もりになること。
学生でも可能かもしれないが実際はかなり難しい。
次のヒントはまた半年後。
0366名称未設定
02/05/10 10:53ID:zXvwSToE創価学会の青年部みたいで気持ち悪いなあ（笑）
なんで新板ってこんなに異様なんだろ。
0367名称未設定
02/05/10 10:56ID:pmcwL+zy0369名称未設定
02/05/10 11:07ID:pmcwL+zy0370名称未設定
02/05/10 13:04ID:Da37a7up0371名称未設定
02/05/11 17:10ID:oQXN/oAB本当に変なのが多い。他の板にまで電波出してるし。
いい迷惑です。
0373名称未設定
02/05/12 10:06ID:OxEwYkUmこれなんなんだろ（笑）
流行？
0375名称未設定
02/05/12 17:42ID:yzhpPjU5こんなに素でイライラしてる板あんまりないと思う。
ここ最近荒れてるペット大嫌いよりも素で煽ってるからなぁ。
まったりしないかな。トオルもちょっと恥ずかしい板だっていってた。
0377MACオタ
02/05/12 17:51ID:T0T5YzaE騒いでるマッチポンプさんがいるスレわ ここすか？
0378名称未設定
02/05/12 17:57ID:Aq6xSXgK0379名称未設定
02/05/12 18:09ID:Aq6xSXgK0380名称未設定
02/05/12 18:17ID:d0LLMKd80381名称未設定
02/05/12 18:40ID:Pd2slYz60382名称未設定
02/05/13 02:19ID:kI6Ezpi/板がイライラしてるのって、煽ってくるウィナに対して
2ch最強の切り返し文句「オマエモナー」が使えないからじゃないかな？
文化が丸っきり違うから通用しない。
だから食文化で対抗すると（w
まあ、普通に話ししてるところもあるからいいんだけどさ。
agaってると目立つよね。
0383名称未設定
02/05/13 02:33ID:kI6Ezpi/何だ「agaってる」って、もう
ｽﾏｿ逝って来ます。
0384名称未設定
02/05/13 02:55ID:ZUeyIEF3> イライラしていることにしたいんだろ。
> 自分が一番の煽りだと言うことに気が付いてないんだもんなぁ。>>375
素レスが煽りというならそれまでなんだろうけど
実際にこんな板ないと思うんだよね。
はぁだの？（wだのめちゃめちゃ多いし
耐性の部分ではニュー速関連に来てる初心者さんと変わらないし。
わざわざ板までわけて純粋性を確保したわけだから
もうちょっと冷静になるべきなんじゃないだろかね。
>>382さんのようなのがもっと足るべき例だと思うけど
その「ウィナ」って２ちゃんねる以外で定例句みたいに使う言葉かな？
そしてその「ウィナ」っていうのが来てても来て無くてもいいけど
（実際のところはテキスト上では事実確認のしようもないしさ）
それに反応するから延々とレスが未だここの人々が使う「厨」とかっていう
恥ずかしいにも程がある煽り文句になるんじゃないだろか。
いくらなんでも、って思わないすか？
これくらいのはずかしい板ならもうちょいありそうだけど
自治スレに限っていけばこれはもう、限界こえてんじゃないすかね。
0385382
02/05/13 03:28ID:kI6Ezpi/あ、オレって嘘つきじゃん、逝ってないよ。
>>384
>>382に書いたのはあくまでもオレの感想だからね、
あんまり神経質にならん方がいいよ。
参考にならなくてｽﾏｿ
じゃ、今度こそ逝くよ。
0386名称未設定
02/05/13 07:28ID:wMCGVWJH羽虫のようなもので無視も出来るし、反応も出来るけど
実害がある訳でもないけど、居れば環境だけは濁っていきますよね。
それが住人だからしょうがないんです。
0387名称未設定
02/05/13 08:19ID:NtAWGTX2具体案希望。
0388名称未設定
02/05/13 08:27ID:8t3iBYKX日本語に不自由な人の書き込みは自動で削除される。
どうよ？
0389名称未設定
02/05/13 08:37ID:H6Yb4aYM放置
が一番いいんじゃねえの？
0390名称未設定
02/05/13 08:47ID:K0THwNxY>その「ウィナ」って２ちゃんねる以外で定例句みたいに使う言葉かな？
２ちゃんねる以外では、「ドーザー(Dozer)」というのが普通ですね。
あるいは「Windozer」とか。「ウィナ」というのは２ちゃんねる特有の、
しかも「自称」かと。winner＝勝利者に引っかけた自称ってねぇ･････。
最近は、ドーザーを略して「ドザ」という使い方が多いみたいですね。
マカ対ドザで字数も語呂もちょうどいいのが理由でしょうか。
0391名称未設定
02/05/13 08:58ID:H6Yb4aYM頭の悪そうな考察だな
0392名称未設定
02/05/13 09:06ID:H+NdFeim最近だと、その放置がうまくいった例が「最悪」氏の立てた例のスレでしょうか。
ただ放置してるだけだと、自作自演の繰り返しになるし、それを見て腹を立てて
書き込む人も出るし、頻繁に見ない人には放置してること自体が伝わらないし、
そういう欠点をカバーするための新しい試みとして評価すべきだと思いますね。
スレタイトルを無視して食べ物話をするというのを、荒らしと同じだとか言う
向きもあるかと思いますが、そもそも２ちゃんねるの大原則として（広い意味で）
「面白いことを書く」というのがあるわけですから、つまらない話題だと判断した
人が多ければそのスレはすでに失敗に終わってるわけで、再利用には何の問題も
ないと考えるべきでしょう。
あと、近頃やっと「劣ってるシリーズ」が実質的に終息したのも、ブラスの評価を
付けたいことですね。理由はいろいろあったんだろうけど、そのひとつの理由が
「ドザ対マカ」という同レベルの呼称が普及したことにあるのかもしれません。
同じ土俵でやり合う環境さえできれば、落ち着いて相手の煽りに対処できるという
いい前例になったのではないかと思います。
0393名称未設定
02/05/13 09:11ID:H+NdFeim「字数も語呂もちょうどいい」という部分以外は「考察」ではないんですが、
この考察の部分について、頭がいい人ならどう考えるんでしょうね？。
仮説で結構ですから、例えばこういうことだという洒落た理由を教えてください。
0394名称未設定
02/05/13 09:21ID:H6Yb4aYMまずな、人に物を伝えたいときは
改行をうまくしろ。
段落を作れや
飽きれば誰もスレに寄り付かない
荒らしすれでも、ネタが良く無きゃ
人が寄り付かない。ただそれだけじゃん。
ここだって６０７が対応してたから
アフォ粘着がいっぱいゴキブリみたいに
よって来たし、６０７消えたらゴキブリも
いなくなっただろ。
0395名称未設定
02/05/13 09:24ID:tlCsmPh/粘着をさらに粘着させて本物にする。
そのうち事件発生でタイーホ。
平和な新板。
どうよ？
0396名称未設定
02/05/13 09:31ID:JZ+bI2XWまずさ、２ちゃん以外何処のサイトみてるんだよ？
普通のサイトはwindowsユーザーだろ
でもってDozerって英語で発音したらドザかドザーだぞ。
２ちゃんねる特有の自称ってなんだよ、２ちゃん用語だろ。
語呂がよかろうが良くなかろうが、はやるものははやる。
以下のような理由から頭が悪そうだなと判断しました
0397名称未設定
02/05/13 09:32ID:8Zgj6NSYこのパターンの低レベルの煽りは前スレあたりで見たな。
たしか607に粘着してたやつだったっけ？。
同じやつなのか？。
同じやつなら学習能力あるのか疑問だねぇ？。
ゴキブリがいなくなったのなら君はヒメマルカツオブシムシか？。
0399名称未設定
02/05/13 09:34ID:8Zgj6NSYどうでもいいけど、無駄な空白行を入れるのはやめたら？
0400名称未設定
02/05/13 09:34ID:JZ+bI2XW0402名称未設定
02/05/13 09:37ID:8Zgj6NSY> 語呂がよかろうが良くなかろうが、はやるものははやる。
頭が良さそうな考察がこれかい。笑っちゃってもいいかな？
しかも、
> 以下のような理由から頭が悪そうだなと判断しました
って、その下には何も書いてないんだが。
0403名称未設定
02/05/13 09:40ID:r9JHUon5は粘着の魂の叫びなのである。
荒らしやすくするために叫んでいるのではない。
「新板にどうしても粘着する自分を助けてくれ！」
という叫びなのである。
粘着自身も気づいているのだ。
粘着などしている場合じゃないと。
完全な勝利宣言を得るのは、
最後に言ったもの勝ちである2ちゃんでは難しい。
これで最後にしようと思った自分の発言に、
放置できない誰かが今日もレスをする。
それをみた粘着はさらにレスする。
「これでは無限ループだ。誰か助けてくれ。」
感極まって削除依頼板で新板そのものの削除を依頼するが
もちろん受け入れてもらえない。
もはや粘着を救うことは誰にもできないのだろうか？
0404名称未設定
02/05/13 09:41ID:JZ+bI2XW頭がいい考察あげるなんて逝ってないじゃん。
お前の考察が馬鹿っぽいからどうして俺が
そう思ったか理由書いただけだよ。
0405名称未設定
02/05/13 09:41ID:r9JHUon5で、俺としてはこの粘着を生かさず殺さず粘着させておいて
悲惨な人生まっしぐら、ってのがいいと思うんだけど。
どうよ？
0406名称未設定
02/05/13 09:41ID:z2vWh2R/では、参考までに聞いてみるけど、
一行文字数は全角何文字が適当だと思うのかな。
具体的に言わないと、注意にも何にもならないただの愚痴だろ。
もしかして、いたのトップに一行何文字を推奨しますとかいう
ローカルルールを乗せたいのかね？
0409名称未設定
02/05/13 09:43ID:z2vWh2R/そろそろ腰が引けてるぞ。逃げる準備にかかってるのかい？。
0410名称未設定
02/05/13 09:43ID:NJ7ECLgn>本物のデムパ系粘着は誰か助けないと人生
>えらいことになるな
いや、助けないから面白いんだが。
0412名称未設定
02/05/13 09:50ID:JZ+bI2XW最初に過去ログよまんで、思った事喋るよって逝った時点で
お前の質問に答えなくてもいいわけだろ。
それなのにお前はいつまでも質問に答えてもらえると思って
しっぽを振ってまってるバカ犬みたいだ
0413名称未設定
02/05/13 11:18ID:Gp0GSb8wﾃﾞﾑﾊﾟﾊｹｰﾝ
0414名称未設定
02/05/13 11:34ID:i4f4NC7b0415名称未設定
02/05/13 11:34ID:/NhZgoAsオフとかラジオとか
馴れ合いすぎだっちゅーの
死んでください
旧板
0416名称未設定
02/05/13 11:35ID:/NhZgoAs0417名称未設定
02/05/13 12:06ID:06CyDcoK自治そのものの話題はMacと関係ないんだから
多くの人に見てもらいたいっていう極めて私的な理由でageて
他のスレを落とすようなことするなよ。
なんて書くと、また粘着にageる奴が増えるかもしれんけど
どんな理由付けても、それって煽りや荒らしって呼んでる奴と変わらんぞ。
0418名称未設定
02/05/13 12:21ID:Gp0GSb8w本人の自由だろ。お前は馬鹿か？
0419名称未設定
02/05/13 12:23ID:c+QHkun+ひとつのスレが上がり下がりしたところで倉庫落ちになるスレは
ありません。
スレ立てると倉庫に落ちるやつが出てきますが。
0420名称未設定
02/05/13 12:25ID:Gp0GSb8w0422名称未設定
02/05/13 12:39ID:Gp0GSb8w0423名称未設定
02/05/13 14:07ID:gQUUUglG> ひっきりなしにageるなって。
> 自治そのものの話題はMacと関係ないんだから
> 多くの人に見てもらいたいっていう極めて私的な理由でageて
> 他のスレを落とすようなことするなよ。
このage,sageの考え方もやっぱりちょっとこの板かわってますよ。
もう少し素でなんとかならんですかね？
>>420のようにまるで放置出来ないタイプの人が放置、なぞと
言うのもまったく笑止だと思いますし、板住人の総意で全員電波を
演じているかのような、このおかしな雰囲気ってなんとかならないもんですかね？
煽りに機敏に反応しすぎで、どこぞのジャリタレのファンサイトみたいですよ。
0425名称未設定
02/05/13 14:11ID:O69B7GkUここを良くしようってのは【まだ】解るが
善くしようとしてる奴が結構いる（いた？）のには驚ろいた。
自治すんならさ、カモの延命について話し合おうぜ。
生かさず殺さず。駄目、直ぐに殺しちゃぁ、もうっ。
作り上げる側より潰す側が勝つに決まってんだからよ。
まぁ、次回から折れはどんなに不本意でもカモの擁護にまわるぞ。
テメェらも協力してください、このやろう。
0426名称未設定
02/05/13 14:14ID:CSJaMrlS0427名称未設定
02/05/13 14:22ID:O69B7GkU0429名称未設定
02/05/13 14:43ID:QnwE3GQC全部同じ人。全スレで自作自演まがいのことをしてた人。
ちょっと戻ると>>184も同じ。
一人芝居に付き合わなくていいよ。
0430名称未設定
02/05/13 15:18ID:GL4B1qFq0431名称未設定
02/05/13 15:22ID:gQUUUglG> >>392 >>393 >>397 >>399 >>402 >>406 >> 409
> 全部同じ人。全スレで自作自演まがいのことをしてた人。
> ちょっと戻ると>>184も同じ。
>
> 一人芝居に付き合わなくていいよ。
微妙に僕が入ってたりするんですけど、こういうのが「新板ってなぁ、、、
」
って思われるところだと思いますよ。
当たらない＝指摘や、自作自演指摘、ID検索
子供じゃないんだから(笑)
何度もいうけど、こんな自治スレは厨房揃いのニュー＋くらいっすよ。
0432名称未設定
02/05/13 15:48ID:A+4YVtx/0433名称未設定
02/05/13 15:53ID:rY62hr+u0434名称未設定
02/05/13 15:57ID:A+4YVtx/0435結局のところ.....
02/05/13 19:50ID:X7qMxfbp> 粘着する奴って暗くて頭の悪い奴多いから
>
>
> 放置
>
>
>が一番いいんじゃねえの？
という、自分ではカコイイ決め台詞を吐いたつもりのガキが、
他の見方とか考え方が出てきた途端アホな負けん気を発揮して
揚げ足取りで粘着したということなんだろうな。
しかもこいつって、ちょっと前まで＜607＞を目の敵にしてたやつだろ。
＜607＞がコテハンやめた機会に今度は自分が大きな顔をしたいのか、
低レベルの思考停止フレーズを繰り返すし。やれやれ幼稚な願望だな。
ところで、文脈から見るとID:JZ+bI2XWも同じやつみたいなんだが、
そろそろ見飽きたので、どこか別のところ帰ってくれないかねえ。
0436名称未設定
02/05/13 20:01ID:V9zsOURMｳ゛ｧｶ435がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ど～こにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
こ～こにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
あ～げにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
氏～ん～で～ｸﾚ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
0437名称未設定
02/05/13 20:10ID:Vvm9R46r0438名称未設定
02/05/13 20:16ID:vgIzzpi3そんな指摘しちゃだめだよ～。
本人はばれてないと思ってるんだから。
また粘着が始まっちゃうよ～。
0440名称未設定
02/05/13 20:36ID:gQUUUglG普通に削除依頼して、削除依頼の累積とレスでひっかかったのを
アクセス規制依頼をしていくっていうのが全体としてはいいんだと思う。
善かれと思ってめちゃめちゃにしちゃうっていうの多いもんね。
0441名称未設定
02/05/13 21:18ID:J2QU6mpP0443名称未設定
02/05/13 22:54ID:A2FHI56P何処の板でもやってるとても当たり前な事なんだけどな
なんかおかしい事かな？荒らす人を規制するのは全然問題ないじゃんさ。
0445糞スレ撲滅委員会
02/05/14 06:52ID:OBcjlVdY0447名称未設定
02/05/14 16:25ID:lSLvDUUd朝っぱらから酒飲んでても徹夜明けかもしれんし
それよりも糞スレを食いもんで潰すのは成功してるんじゃないの？
放置なんて誰にも出来るけど、それだけで自治会なんて行ってるようじゃ駄目だろ
0448名称未設定
02/05/14 16:32ID:bTOHpXVaあれは確信犯？ 真性？ 放置してるけどさ。
↓こいつね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019071420/662
0449名称未設定
02/05/14 16:43ID:LqXyVCpj0450名称未設定
02/05/15 19:38ID:OsFhm1qPしたい奴だけしてればいいじゃん。
んで忘れたらわざわざ自己レスでﾊｧﾊｧしてるし。。見てらんねー。
最近はｼﾞｬｶﾞｰ雑談ｽﾚにんってるし。ちゃんとした専用ｽﾚあるだろーが！
ﾚｽ数でｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝﾁｪｯｸしてる奴もいるんだよｺﾞﾙｧ！！
って事はとてもじゃないけど向こうには書けないのでここに書いてみた。
ふー。すっきりしたぁ。
0453名称未設定
02/05/15 21:09ID:FUS3xo3Uそもそも「ここはﾊｧﾊｧするスレ」と1に書いてあるんだから、しゃーねえと思うよ。
少なくともこのスレよりは存在価値アリと見てるが。
0454名称未設定
02/05/15 21:23ID:7peCng2c0455名称未設定
02/05/15 21:35ID:9melge9f0456名称未設定
02/05/15 22:02ID:1joGb+9y(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
0457名称未設定
02/05/16 12:44ID:JEIsyrA3自治会の功績はゼロだけど
0458名称未設定
02/05/16 14:13ID:xF7gCXpI0459名称未設定
02/05/16 15:51ID:vU+M7c3u0460名称未設定
02/05/16 21:29ID:f8L4q1bH0461607 ◆zYcG17go
02/05/17 02:50ID:tFFqda9Yそうなんですよ。
どうやら自治スレの効果が出て、糞スレが激減し、
張り合いがなくなっちゃった（ｗ
まあ、少しは人の役に立てて、少し誇りに思っています。
みなさんも、よくついてきてくれました。お疲れさまです。
変な粘着もいたけどねｗ 今となってはいい思い出です
0462607 ◆zYcG17go
02/05/17 02:54ID:tFFqda9Y0464607 ◆zYcG17go
02/05/17 02:58ID:tFFqda9Y0465607 ◆zYcG17go
02/05/17 03:00ID:tFFqda9Y一目瞭然なんですが、、
まあ、コテハンとして光栄ですｗ
0467名称未設定
02/05/17 03:01ID:D84KVheo0469名称未設定
02/05/17 03:04ID:FYmhZ+4K0471名称未設定
02/05/17 03:06ID:FYmhZ+4K0472名称未設定
02/05/17 11:33ID:+vyYHtkHこの荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。
なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句
0473名称未設定
02/05/17 11:59ID:BJHAYVXg0475名称未設定
02/05/17 23:10ID:r9yQOCvo>32 ：607 ◆zYcG17go ：02/05/17 22:51 ID:tFFqda9Y
> すみませんが調査・監視させていただきます
0476名称未設定
02/05/17 23:25ID:zkMrWTuA0477名称未設定
02/05/18 00:14ID:/dI9suHH＞自治スレや削除依頼板の攪乱など、さまざまな板を荒らし回る粘着荒らし
＞（通称：チョビン。板毎にいろいろなコテハン使用）に関するスレです。
食材野郎こそスレ潰しそのものだから
真っ先にアクセス規制かけるべきだな。
マックユーザーの品位にも関わる。
0478名称未設定
02/05/18 00:29ID:8O/HU2waただ普通のスレで食材ネタやめて欲しい
0479名称未設定
02/05/18 00:35ID:RuAfHt31前回のエキスポ実況あたりからちらほら見かけるようになったけど。
0480名称未設定
02/05/18 00:36ID:xX86Q9oM目障りな糞スレは潰すべきだと思うがな
0481名称未設定
02/05/18 00:37ID:8O/HU2wa食材の奴らはウザイ
0482名称未設定
02/05/18 00:51ID:gS4ghsjX違いますよ、あれは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021598126
からコピペしてるやつがいるんですよ。
0483名称未設定
02/05/18 01:01ID:FYFK937+0484名称未設定
02/05/18 01:05ID:Oi7ttng3精神構造が理解できん......
0485名称未設定
02/05/18 01:08ID:3ljSKk9Iでもさ、こっちからもかなり強力な馬鹿が行ってる事実は痛いな..
0486名称未設定
02/05/18 01:19ID:/dI9suHHﾜﾅﾜﾅ震えながら、冗談のひとつも飛ばさず
黙々と食材の話に専念せねばならない精神構造が理解できん
0490名称未設定
02/05/18 01:28ID:8O/HU2wa0491名称未設定
02/05/18 01:29ID:Rg9y1mlgそういう姿を想像できる豊かな感性のID:/dI9suHHに乾杯。
>>477
マックユーザーの品位を心配してくれる心優しいID:/dI9suHHに乾杯。
いちいち食スレをageてまわる律儀なID:/dI9suHHに乾杯。
0492名称未設定
02/05/18 01:34ID:/dI9suHHありがと
読んでたら腹減ってきたよ
0493名称未設定
02/05/18 01:36ID:MI96Rrhy0494名称未設定
02/05/18 01:39ID:Oi7ttng3カレースレ ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021598126/l50ﾊﾟｸﾘ
以下御参考までに
しり取りスレttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021637285/l50Macﾆ
そばスレ ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020179098/l50無知
ぎょうざスレttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021070094/l50寿元
ラーメンスレttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021216312/l50寿二
水餃子スレ ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019216304/l50ﾏｶﾄｻ
0495名称未設定
02/05/18 01:39ID:/dI9suHH>>491も喜んでくれてるようなので、もっとageちゃうね
0496名称未設定
02/05/18 01:41ID:8O/HU2wa0498名称未設定
02/05/18 01:45ID:vgmOuVUAリクするとさらにマヨネーズもかけてくれる。
こないだ勇気を出して頼んでみたら、ほのかにお好み焼き風味で
意外とイケタ。
0499名称未設定
02/05/18 01:45ID:3ljSKk9I三袋あるから誰か喰いに来い！
0501名称未設定
02/05/18 01:48ID:3ljSKk9I0502名称未設定
02/05/18 01:48ID:vgmOuVUA名古屋じゃなくてもあると思う。
ちなみにオイラは大阪在住。
難波のNGKの近くと天王寺にお店がありまする。
0504名称未設定
02/05/18 01:52ID:Oi7ttng30506名称未設定
02/05/18 01:59ID:vgmOuVUA0507名称未設定
02/05/18 02:33ID:P8IlDj4z0508名称未設定
02/05/18 03:12ID:77jyCPWO0509607 ◆zYcG17go
02/05/18 04:46ID:efLo5S20またひどく荒れ出してきた。この流れを止めないと。
自治スレのみなさん、もう一度立ち上がりませんか？
0510名称未設定
02/05/18 04:47ID:OSOLq2SW面白みがないよ、お前
0511607 ◆zYcG17go
02/05/18 04:48ID:efLo5S20荒らしは少なかったように思う。
まずは、新テンプレを再考しましょうか。
0512607 ◆zYcG17go
02/05/18 04:51ID:efLo5S20>>510ヴァアカ！お前みたいな粘着の存在が
この板の雰囲気を悪くするんだ。
おとなしくママの所へ戻りなｗ
0513607 ◆zYcG17go
02/05/18 04:53ID:efLo5S20日本では深夜？
粘着と煽り厨房が跋扈して、ウザイ×2YO!
0514名称未設定
02/05/18 09:07ID:3ljSKk9I具体的に、どういう目的でどうしたいの？
0517名称未設定
02/05/18 12:14ID:9dhwKhlJ0518名称未設定
02/05/18 12:46ID:Hk5/XtY/お疲れ様でした
0520名称未設定
02/05/18 14:06ID:u6M5HfKY0521名称未設定
02/05/18 14:06ID:/dI9suHHすべて食材の話題で十分だよね
0522名称未設定
02/05/18 14:14ID:QHNYMpQy0523名称未設定
02/05/18 14:16ID:+eIUoeQy0525名称未設定
02/05/18 19:53ID:a/KTFX230526名称未設定
02/05/18 22:02ID:xX86Q9oM日本じゃないみたいだが、日本語に飢えて2ch通いかよ
時差だけじゃなくてあんたの頭もズレてんじゃねぇの？
0528名称未設定
02/05/19 23:43ID:jr6JKdjf0529名称未設定
02/05/19 23:43ID:jr6JKdjf0530名称未設定
02/05/19 23:45ID:eREQscJv0531名称未設定
02/05/19 23:45ID:BDa1kGXE0532名称未設定
02/05/19 23:48ID:eREQscJv0533名称未設定
02/05/19 23:55ID:1gPW1ikG0534名称未設定
02/05/20 06:21ID:1rMFoC7T0535名称未設定
02/05/20 07:07ID:Oi+eJ83e0536名称未設定
02/05/20 09:56ID:KS8z9R950537名称未設定
02/05/20 10:02ID:Oi+eJ83e0538名称未設定
02/05/21 14:51ID:55uVhBmw自治に関わる話だと思うので質問させて貰います。
（自治以前の話かもしれませんが）
昔、にちゃんでIPが暴れ住所まで曝された..という事件が
あったそうですね。これって本当なんですか？
古参の方、教えてください。
まさか、とは思いますが、これをやったのは管理者側なんですか？
それとも一般参加者でもこんな事が可能なんですか？
荒らす気なんて毛頭ない私も、こんな事がまかり通るなら
自衛の為ににちゃんに通る串でも探さないとな、って思ってます。
0539名称未設定
02/05/21 15:40ID:QRl4znIj0540名称未設定
02/05/21 16:32ID:wiwNHFdI管理者側がやらなくても、名前欄にふしあなさんと入れれば
リモホが表示される。住んでる地域まではばれる。
そこから住所までいけるかはわからんが。
0541名称未設定
02/05/21 16:37ID:PBdav+G3ネットワークとプロバイダーの勉強してから
出直せ…
ハッタリ晒しage
0542（・∀・）
02/05/21 16:51ID:biNoT57i売買したら、トラブって２chにカキコ。相手が切れてヤフオクのQ&Aに
名前ばらし。そこから、検索かけられて他の掲示板に書き込んだ発言から
IPとかばればれ。ドリキャス使ってたので住所や飼ってる犬までばれちゃった。
たしか、悲惨な１のいるスレの初代だったかなぁ。
0543名称未設定
02/05/21 17:07ID:pnde8ZNr0544（・∀・）
02/05/21 17:24ID:hPyBeGVpドリキャスにある接続ポイント表示の機能で再確認だったかな。
>>538 最近はgoogleの検索機能の方が恐いみたい。
0545MACオタ
02/05/21 17:29ID:xlClVzMpいうことす。ホントならホントなりに、嘘なら嘘なりにイタイ奴
ってことになるだけすから(笑)
0547MACオタ＞546 さん
02/05/21 17:40ID:xlClVzMpカキコ内容のキーワードで検索かけると本人に行き着くってヤツす。
0548名称未設定
02/05/21 17:51ID:55uVhBmwすると、あちこちの板でみる「IP曝すぞ」とか
「住所突き止めるぞ」とかってのはハッタリだと思って
いいんでしょうかね？
あと、>>540の「名前欄にふしあなさんと入れる」ってのは
なんなんですか？ fushianaトラップと関係あるます？
個人のプライバシーが危ういとしたら自治も提灯も無いような
気がしたもんですから・・
0550名称未設定
02/05/21 18:11ID:V2HhWSRV次の質問はなんですか？いい加減にしないとお前の住所突き止めるぞ。
0551名称未設定
02/05/21 19:25ID:7CpLA0Vsﾜﾛﾀ
MACオタ、スレ違いだぞw
0552名称未設定
02/05/21 20:00ID:55uVhBmw>>550
>>次の質問はなんですか？
ありがとうございます。んじや、お言葉に甘えまして・・
おまえは調子にのったｶｽですか？
0553名称未設定
02/05/21 20:25ID:rBMuAajr0554名称未設定
02/05/21 20:39ID:7CpLA0Vsや っ て 参 り ま し た
0555名称未設定
02/05/21 20:53ID:55uVhBmw「時間」と「が」の間にスペースを入れるのはなぜですか？
ｱﾌｫﾃｲｽﾄを出してみたのですか？
消えていい？ベテラン君？
0557名称未設定
02/05/21 20:59ID:mFKViRBs0558名称未設定
02/05/21 21:01ID:7CpLA0Vs板の自治とお前の疑問をごっちゃにするな
にちゃん初心者です。
自治に関わる話だと思うので質問させて貰います。
（自治以前の話かもしれませんが）
昔、にちゃんでIPが暴れ住所まで曝された..という事件が
あったそうですね。これって本当なんですか？
古参の方、教えてください。
まさか、とは思いますが、これをやったのは管理者側なんですか？
それとも一般参加者でもこんな事が可能なんですか？
荒らす気なんて毛頭ない私も、こんな事がまかり通るなら
自衛の為ににちゃんに通る串でも探さないとな、って思ってます。
みなさん、レスありがとうございます。
>>544 どんなケースで怖いんですか？
>>547 なるほど、ありがとうございます。
すると、あちこちの板でみる「IP曝すぞ」とか
「住所突き止めるぞ」とかってのはハッタリだと思って
いいんでしょうかね？
あと、>>540の「名前欄にふしあなさんと入れる」ってのは
なんなんですか？ fushianaトラップと関係あるます？
個人のプライバシーが危ういとしたら自治も提灯も無いような
気がしたもんですから・・
0559名称未設定
02/05/21 21:01ID:rBMuAajrベテランはこの板で一番の粘着だから相手するには
かなりパワーがいるぞ。覚悟はあるか？
0560名称未設定
02/05/21 21:02ID:7CpLA0Vs指摘されて
逆 切 れ
牛乳飲め
0561名称未設定
02/05/21 21:04ID:KKwtMT/I0562名称未設定
02/05/21 21:21ID:55uVhBmwありがとうございます。（もちろん本心から）
意味のありそうな範囲でやってみます。
何事も経験なので。ご迷惑でしたらそうおっしゃって下さい。従います。
どの粘着おじさんが相手ですか？
わけわからんのでこちらから・・
私の疑問と自治の件をごっちゃにしているのは認めます。
不快を感じられた方には申し訳ありません。
しかし、そこまで質問の動機に厳格である必要がありますか？
一般に動機の要素は独立しているものですか？
そもそも、そのような場なのですか？
550をウィットに富んだ皮肉と取るか、暴力と取るか・・
私は個人情報を人質にとった暴力だととらえました。
ご本人の真意はともかく、そうとられても仕方の無い表現だと
判断します。
さて、そのような暴力に対して、不作法な抗議をしましたが
いけませんか？
0563名称未設定
02/05/21 21:48ID:KKwtMT/I>>ご本人の真意はともかく、そうとられても仕方のない表現だと判断
それ以前に、個人情報の特定なんて簡単にできるもんじゃない、という
指摘をしてもらってるだろうがよ。どう読んだって>>550はギャグ。
言葉の暴力云々持ち出すならあんたも自業自得。人を責める資格なんざない。
あまりに一方的な見方しかできない様が滑稽だから、皆が茶々入れてんの。
0564名称未設定
02/05/21 21:49ID:mFKViRBsいい加減にしないとお前の住所氏名年令職業電話番号血液型年金番号所持ﾏｸISPﾒｱﾄﾞ
チンコの大きさマンコの深さ突き止めるぞ。
あ、これはウィットに富んだ皮肉だからね、また痛いマジレス待ってるyo(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
0565名称未設定
02/05/21 21:53ID:mFKViRBs／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ※※ID:55uVhBmw WARNING！ ※※ (警告！) ※※ |
.Λ＿Λ .| This place is not a place of people who have a handicap mentally. ｜
（ ´∀｀）＜ （ここは、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。） |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
( ﾟДﾟ) ＜ Please move to a suitable place from the following. |
/つつ | (下記から適切な場所へ移動してください。) /
＼ http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/computer/840/ ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿／
0566名称未設定
02/05/21 22:13ID:55uVhBmw>それ以前に、個人情報の特定なんて簡単にできるもんじゃない、という
>指摘をしてもらってるだろうがよ。
それが本当なら平謝り×２なんですが
私には見つける事ができません。
どの部分がそうなのか教えていただけますか？
0568名称未設定
02/05/21 22:24ID:mFKViRBsねえねえ教えておしえて！
>>567
>僕の学校でこういう二番煎じやると、かなりやばいよ。
ど、どうやばいのかなぁ。おじさんﾄﾞｷﾄﾞｷだよ（;´Д`)……ﾊｧﾊｧ
なるべく詳しく詳細に細かくどうﾔｳ゛ｧｳ゛ｨのか教えてね。
そしておじさんから「初心者」の55uVhBmwﾀｿに愛のアドバイス。
君の事を「デムパ」と言うんだよ。
0569名称未設定
02/05/21 22:25ID:mFKViRBs0570名称未設定
02/05/21 22:28ID:55uVhBmw>ど、どうやばいのかなぁ。おじさんﾄﾞｷﾄﾞｷだよ（;´Д`)……ﾊｧﾊｧ
>なるべく詳しく詳細に細かくどうﾔｳ゛ｧｳ゛ｨのか教えてね。
やだ
0571名称未設定
02/05/21 22:29ID:mFKViRBs0572名称未設定
02/05/21 22:30ID:KKwtMT/I＞すると、あちこちの板でみる「IP曝すぞ」とか
＞「住所突き止めるぞ」とかってのはハッタリだと思って
＞いいんでしょうかね？
この推測がいったいどこから出てきたのか自分で考えなさい。
0573名称未設定
02/05/21 22:32ID:mFKViRBs0574名称未設定
02/05/21 22:34ID:HsDnS/Kz0575名称未設定
02/05/21 22:35ID:JyGWubeQ0577名称未設定
02/05/21 22:42ID:55uVhBmwなんか、好きだぜ573！
カモン粘着爺！
てか、セルフアゲしちゃった571を介錯してやってくれ！
（あ、いや、下さい）
0578名称未設定
02/05/21 22:44ID:mFKViRBs>>550
ここだよID:V2HhWSRVのレス。
祭り準備で忙しいんだから検索くらい自分でしてね。
0579名称未設定
02/05/21 22:45ID:HsDnS/Kz0580名称未設定
02/05/21 22:47ID:55uVhBmwごめんよ～、578。いいやつなんだな・・
たのむから、誰かに説明してもらってくれ・・・
なんか、ほんとうにごめん。一生ついて行きます578。
馬鹿な俺を許して下さい。あなたには絶対に逆らいません。
0581名称未設定
02/05/21 22:47ID:mFKViRBs569=571=573=漏れなんだが……
>>577
>好きだぜ573！カモン粘着爺！
>571を介錯してやってくれ！
ほ、本物のデムパ……((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0582名称未設定
02/05/21 22:48ID:KKwtMT/Iはぁ？ なにが「それ以前に」なの？
べつにV2HhWSRVが直接君に指導しなけりゃいかん道理はないだろうが。
複数の人からの回答をまともに解釈してれば、「言葉の暴力だ」「脅迫だ」
なんてな馬鹿げた解釈は成り立たないって言ってんの。
あー、しんどいから誰か代わりにﾏｼﾞﾚｽしてくれヨ！
0583名称未設定
02/05/21 22:49ID:55uVhBmwせつめいさせないでちょ
0585名称未設定
02/05/21 22:50ID:tNisE245意気揚々としてる粘着厨房だろう、どう見ても。
この煽りっぷりは初心者じゃないよ。
撤収開始！
0586名称未設定
02/05/21 22:52ID:jZJE9NAMID:mFKViRBsが痛々しくも思えた。
みんなもわざわざこのスレで遊ばなくてもいいのに。
0587名称未設定
02/05/21 22:55ID:G1zpqjZU0588名称未設定
02/05/21 22:58ID:55uVhBmwつか皆さん、相手にしてくれないんですね？
じゃ、勝利宣言しちゃいますよ？
はい、ありがとうございました～っ
あほらしいので２ちゃんやめます。
だって、議論もできない、
口喧嘩は幼稚だ・・
なんの面白みもなし。
しまいにゃ、中坊に氏ねでしょ？
こんな馬鹿爺の顔色みる必要ないってみんなに言っときます。
じゃ、二度と現れませんので、失礼しました。
追伸：まじめに相手していただいた皆さん、ありがとうございました。
この方達へのありがとうは、本当に「ありがとうございます」です。
では、失礼します。
0589名称未設定
02/05/21 22:59ID:KKwtMT/I0590名称未設定
02/05/21 23:03ID:HsDnS/Kzここは自治会スレッド新マック板をどうしようかって話
のスレ、お前がここに質問しに来た時点で間違ってる。
学習能力があるならなんでお前は馬鹿にされてるのか気付け。
お前みたいな馬鹿は２ちゃん使わない方がいい。
0591名称未設定
02/05/21 23:05ID:55uVhBmw576 でいった「それ以前」は、字義通りに解釈して下さい。
すなわち、572さんの引用以前という事になります。
では、ほんとうにさようなら。
粘着じい、明日仕事がんばってな！
0593名称未設定
02/05/21 23:56ID:l4RFhO25というか今頃別スレにでも書き込んでいる事でしょう。
0594名称未設定
02/05/22 04:16ID:DYsEPDBfどうやらﾏｶｰvsｳｨﾅ系は、かなり止められてる模様。
いくら糞ｽﾚとは言え、止める事はないだろう。
２ちゃんねるは自治団体だと思っていたので、こうも無闇に
ストップがかかってる所を見ると馬鹿のご乱心にしか見えません。
共産主義者の削除忍は氏ね！
0596名称未設定
02/05/22 04:34ID:BCk/V2BK権力者は民衆に知恵が付くのを嫌がるもんだよ、昔から。
最近この板では、荒らしドザのあしらい方が定着したというか、
ムキにならずに受け流せるようになってきたということなんかが、
たぶんムカつくんだろうね。
自分が無視されてるように思えるのかもな？
板が荒れてこそ、削除屋の存在価値があるって言えるわけだし･･･。
ちなみに共産主義は関係ないからやめな。
0597名称未設定
02/05/22 04:41ID:yXqXau07キミ、脳からデムパが出てるよ(W
0598名称未設定
02/05/22 04:42ID:mxp171dX削除依頼が出てて、いつ無くなっても構わないスレだから、それまでの間再利用してただけだろ。
厳密には字数の分だけ転送量云々の問題はあるとしても、再利用してる分には他のスレをdatに
落とす原因になるわけじゃないし。
そんなこと言ったら、クソスレをたてた時点で、すでに反省と謝罪が必要だということになるがな。
0599名称未設定
02/05/22 04:44ID:mxp171dXそういうキミは、脳でデムパを受信してるよ(W
0601名称未設定
02/05/22 08:51ID:UkeUUUvT0602名称未設定
02/05/22 09:05ID:ve76FZurhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019216304/l50
ある意味これは、ドザマカ論争系の本流が絶えたってことになるわけだけど、
このスレひとつだけは残しておいてもよかったような気がしますねー。
今後、他のスレで場違いな煽りあいが始まったときに、誘導する先が無いわけで...。
削除役もそこら辺が理解できないんですかねー？
全部つぶすというのは、新しいのを立ててくれって言ってるようなもんでしょー？
0603名称未設定
02/05/22 09:31ID:+TPAFfyj誘導は旧Mac板へ
0604名称未設定
02/05/22 10:20ID:jeymQ+nC0605名称未設定
02/05/22 11:43ID:Ah9j2ISxhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/l50
0606名称未設定
02/05/22 22:43ID:Zw4RcpiBスレッドストッパーがかかりまくってるじゃねえか
よかったな、この言論弾圧板の共産主義野郎ども
>>598
＞削除依頼が出てて、いつ無くなっても構わないスレだから、それまでの間再利用してただけだろ
削除依頼＝不要かぁ？
バカか、てめーは
0607名称未設定
02/05/22 22:48ID:4ltTdQ9f0608名称未設定
02/05/22 23:16ID:Zw4RcpiB食レスは削除してねえじゃねえか、いいのか？片手落ちじゃねえか？
マカの荒らしは放置かい？
自治も糞もねえ、こんな板いらねえな。
0609名称未設定
02/05/22 23:21ID:4ltTdQ9f0610名称未設定
02/05/22 23:56ID:PW9OxUzY0611名称未設定
02/05/23 23:09ID:fdwMiJQMお前みたいな友達いない構ってちゃんが荒らすから削除してるんだよ。ば～か。
いらないのはお前。
ネットの中でだけしか物が言えないクズは黙ってろ。さっさと旧板逝けや。
0612名称未設定
02/05/23 23:40ID:MTieVdyN楽しかったし、またやりたいけど荒し行為は荒し行為。これが事実だよ。
0613名称未設定
02/05/23 23:59ID:l5IkfkBoさんざんスレ違いなことやってなに今さら泣きついてるの？（ﾌﾟ
0614名称未設定
02/05/24 00:01ID:YbAyK7Y40615名称未設定
02/05/24 00:24ID:fU+Zfe570616名称未設定
02/05/24 06:24ID:BuCRacyzそれをコピペした馬鹿はいたけどね
0617コリン ◆jVColinE
02/05/24 22:15ID:axvnFvT8あのう、
君のような人は旧板では特に願い下げなんですが…
>>594
今来たばかりだから何とも言えないけどさ、
「おにぎりスレッド」返して!
て言おうとしたら削除議論が何か変な雰囲気で出し損なっちゃった。
一方で「お前の好みで勝手なことするな」なんて言いつつ、
もう一方で自治スレで「共産主義者共め」などと、
険悪な雰囲気にしようと焚きつけてる人が居るようにも思えるんだけれど。
あと、
「共産主義者」発言の撤回を求めます。(w
共産主義者と言うより、「ブッシュｰアメリカ」ととく。
そのこころは「ダブルスタンダード」。
0618名称未設定
02/05/25 00:16ID:qc7OHB9i自作も混ざり気味っぽいけど
0619名称未設定
02/05/25 12:52ID:W9LsxkUIhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1018097754/l50
0620名称未設定
02/05/26 08:51ID:t7qJ8itx一つありゃ十分なネタなのに類似スレ好き勝手立てて消されたら
あーだこーだ言うなら始めらから、スレ統一してやれ。
それも出来ずにスレ止められてごたごたいうなや。
これは食スレにした奴らも同様だな。
.
0622名称未設定
02/05/26 09:56ID:gdVW06Ffとは言っても、決してほめられる行為ではないと俺は思う。
力でねじ伏せても、新たな火種を生むだけ。
板違いなんだから、削除やスレストは当然でしょ。
0623名称未設定
02/05/26 11:30ID:7Jtf387ViBookスレだって、Cubeスレだって複数あるじゃん。
それは腹立たないし、勝手な理由付けて削除依頼しないんだろ?
ただ単に、Windowsユーザーに煽られてんのが気に入らんだけのくせに、
独りよがりな理由付けて逆ギレしてんじゃねーよ。
お前こそ、あーだこーだ言うならMac関係の重複スレ統一しやがれ。
0624名称未設定
02/05/26 12:12ID:zNZ7TehA頑張ってるなw
0625名称未設定
02/05/26 12:25ID:b4fP6/sq比較スレは必要ありません。
統一しようが即削除です。
0626名称未設定
02/05/26 12:48ID:Y/KWyzkS共に冥福を祈りましょう。
0627名称未設定
02/05/26 13:27ID:Nh6PaOwd0628名称未設定
02/05/26 13:38ID:ZvxOdq19放置も出来ないで必死に違う話題で流そうとしてるのは
Macユーザーからみてもウザいんだけど。
一つや二つならまだしも最近はちょっとでもMac批判が出るとどこのスレでも粘着してさ
いつかは放置しないと倉庫にもいかないのに喜んでやってるのごく少数だろ？
板の住人が暴れてどうすんのさ
0629名称未設定
02/05/26 14:02ID:rDFZEWWx雑談でもするかってノリで始まったんだと思うが…。
あのスレでムキになったり、潰そうと必死で食い物の話してた奴
なんているのか？
0630名称未設定
02/05/26 14:24ID:REDzjy+lちょっと興奮しすぎちゃうん？
0631GuardianAngel@Mac板 ◆amangelg
02/05/26 14:40ID:uD9SIrXx※02/05/26 13:56 ID:Hy1oyOU1 ←こいつに注意。
@ 【時代遅れ】スパルタ教育“電波”商科大学
の、26、
@ Macな俺にはSETI@homeしかないのか！？
の、2。
他にも、こういう事を↓
┃339 ：名称未設定 ：02/05/26 10:24 ID:Hy1oyOU1
┃Mac OS Xがインストールできません！！！
┃使用機種はソーテックのiMacです！！！
┃おしえてください！！！
繰り返してます。要注意。
0632名称未設定
02/05/26 15:07ID:TXM04Hej0633名称未設定
02/05/26 15:16ID:S60JM51Lこの板にそんなに依存してない人がガンガン食い物ネタでスレが伸びてるの見たら
必死の話しそらしに見えてもしかたがないような。
いくらMacネタが少ないからって荒らしと思ったら普通に放置しろよ
他の板に行くとか方法はいくらでもある
0635名称未設定
02/05/26 18:06ID:AdmD6mtH0636名称未設定
02/05/26 19:26ID:QrkMHEU8あらしは荒らし続け食すれ馬鹿は食を語ってスレ流して
住民としては放置出来ない食を語ってる奴も荒らし動揺
ウザカッタ。
0637名称未設定
02/05/26 20:00ID:vVqbYbFm相変わらず日本語おかしいよ。
0638名称未設定
02/05/26 23:30ID:b+YELwC3このスレに依存しがちなのはまあ分かる。他の板がWin前提なことも多いしね。
しかしなんでもかんでもこの板ですまそうとするムードはどうかと思う
マイナージャンルなのに板分割までしてそれでもおさまらずにウダウダ言ってるの見ると
なんか2ちゃんのなかでもいじめられっこの施設みたいな感じ。ここに引きこもってるの？
あと、MACオタ追放すればもうちょっとマシになると思う。
0639名称未設定
02/05/26 23:34ID:QYm+qmpU0640MACオタ＞639 さん
02/05/26 23:37ID:EfsRoZLD0641名称未設定
02/05/26 23:39ID:bKeclRsb0642名称未設定
02/05/27 00:24ID:nOGgABVe最近はお得意の専門知識さえコクがないのにキレもないぜ。
本物だったらよっぽど衰えたって事か。
偽物なら納得だが。
0643名称未設定
02/05/27 01:10ID:+Lo7D9f6嫌われる要素が沢山だから嫌われても仕方ないが、知識
量あって発言読んでて面白い。
0644名称未設定
02/05/27 01:49ID:ZZV9v7sf思うのは私だけでしょうか?
0645名称未設定
02/05/27 02:35ID:dpqoXS+l面と向かって文句言えない奴らが愚痴言うためのスレ？
もう誰も「自治」する気なんてないんだろ？
断言できるが、このスレが一番Macに関係ないし、自治にも
役立ってないし、見ていて見苦しい。
0646名称未設定
02/05/27 02:45ID:nOGgABVe当分はまったりって感じでしょ。
粘着を除けば。
0647名称未設定
02/05/27 02:53ID:beZOHwb4いや、前からか。
0648名称未設定
02/05/27 03:20ID:bzVY1QRf健全化には役に立ってるかw
0649名称未設定
02/05/27 03:26ID:ZirxYJZbこのスレと同じくらい粘着だ。
0651名称未設定
02/05/27 07:02ID:jADatBf7それで十分だと思うが
0652名称未設定
02/05/27 08:23ID:uWLVR6G40653名称未設定
02/05/27 09:30ID:jYA4S2j60654名称未設定
02/05/28 21:17ID:ZPOlKgxu0655名称未設定
02/05/28 21:28ID:1Z02FdIN変なスレがたったときに、意見を聞いてみる程度でいいのでは？
ここで削除をコントロールしてると思われると荒れそうだし……。
板設定の変更を検討したり、 スレ圧縮の報告をしてみたりもできるかと。
積極的な自治は嫌われるから、あまり自治ぽくない感じでマターリしようよ。
0657名称未設定
02/05/29 14:05ID:vBUneyG6結局噛みつくやつがいてMacの話が止まってしまう
0658名称未設定
02/05/29 16:01ID:lKptiT+R0659名称未設定
02/05/29 18:55ID:LzmJ5cuP0660名称未設定
02/05/29 21:15ID:sJB5RBn70661名称未設定
02/05/30 02:06ID:Win6i0hw0662名称未設定
02/06/01 23:06ID:8BR5AtDS0663名称未設定
02/06/01 23:38ID:kLIN0EkX保守できてないよ？
0665名称未設定
02/06/01 23:41ID:D8z1w9om行為をしたのでスレは崩壊しました。
お疲れ様でした
0666名称未設定
02/06/02 13:42ID:pRvK6Nrs0667名称未設定
02/06/02 15:17ID:TJigX4w5ウィナの寄り付くスレを次々とストップ。
こうしなきゃ成り立たないコミュニティも情けないよな
なぜ、そうされるのか考えようとしないところが、マカのマカたる所以だよね
0668名称未設定
02/06/02 15:28ID:QAw42bm00670名称未設定
02/06/02 20:01ID:MpC+g6Tmお前みたいな奴がいるからだろ？
0671名称未設定
02/06/02 21:31ID:QAw42bm0書き込みが一定期間されないとdat落ちするよ。
新・Mac板はわりとマターリしてるほうだから、
1週間くらいは書き込みなしでも大丈夫。
流れの速い板、たとえばラウンジとかだと1日持たない。
あと、わざわざageる人がいるけど、
書き込みがあるだけでいいので、
保守や保全したいだけならsage推奨。
0672名称未設定
02/06/02 22:05ID:9brkCvjV0673省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2
02/06/02 23:18ID:lkKF8hUgみんなの目に触れるように揚げて良い?
0674省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2
02/06/02 23:47ID:lkKF8hUg建てたぞ
@名スレガイド@新Mac板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023027646/l50
自治会スレッドのパート1は本当はこういう目的だったんだよね。
@旧板名スレメモ
向上委員会 ：02/02/14 21:22
↓
@名スレガイド@新Mac板
省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2 ：02/06/02 23:20 ID:lkKF8hUg
この時間差はいかがなものか。蟲多杉
ともかく、やっとできた。
0675名称未設定
02/06/04 01:08ID:6yHs+NJ00676MACオタ＞委員会 さん
02/06/04 01:49ID:4JwNq7S6性懲りも無く旧板ワナビーすか(笑)
0677名称未設定
02/06/04 01:50ID:SiEz4/iI0679名称未設定
02/06/05 08:58ID:f5IKMUPM0680省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2
02/06/05 23:52ID:fjBKaCYe今、
1から読み直し、
６０７が(酔ってます)うい～
ってなったところで嫌になりました。
で、亀レス(旧板ではちょっと遅いレス扱いだが)
>74 君の言ってることをそっくりそのまま返すぜー!
＆自分の言ってることは棚に上げといてよ全く。
って言うか、陰でこそこそ決めるのが嫌だから揚げるんじゃないのかな?
あと、
自治って言うとムキになる人多いみたいだけれど、
本当は自治って楽しいものなんだよね。
新しい看板まだ出来ないの?
擦れ違い、板違いだけれど、…高校とか、管理の厳しいところだと、自治会とかうざい連中に過ぎないんだろうけれど、ここがおかしい日本!
所沢高校みたいなのが例外なんて…
・・・今にワープ
＞マックオタさん
碁漠ぅ? 「ただ今のニュースです。インド軍が、小学校を砲撃。ただし(以下略)」
場合によっては莫大な犠牲者がでるので止めよう。
新板でも旧板でもなんだか…あんまり話はしたくないなぁ。
どこかいいスレ無いかな。
では。私も忙しいので。
0681名称未設定
02/06/06 02:33ID:Uw9tR8Sd本物だったら負け惜しみたっぷりみたいなくだらないレスしねえよ。
で、どうなのよ？マジで本物？
0682名称未設定
02/06/07 00:07ID:0oLuYeoy0683名称未設定
02/06/07 00:11ID:XXDVvNT4Macオタの負け惜しみは旧板では有名ですが（以下省略
0684名称未設定
02/06/07 16:32ID:aPBxsTtx0685名称未設定
02/06/07 17:56ID:k3pTbq9W0686名称未設定
02/06/10 05:22ID:/rpIJmpj0687名称未設定
02/06/10 11:14ID:mLDRyiaq0689コリン ◆jVColinE
02/06/10 21:37ID:1L7vqf6U＠【頼む】スレ依頼スレ【よっしゃ】
＠ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020558322/31
＊名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 13:48 ID:ahhoem7w
＊ 建てたら、さっそく荒らす。
＠正直な話さぁ（９とＸ）
＠ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023582810/2-3
＊ みなさんＸへの移行しておりますか？
＊2 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 09:34 ID:ahhoem7w
＊うんこ
＊
＊3 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 09:35 ID:ahhoem7w
＊＞>1
＊童貞ですか？（藁
＊
＊4 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 09:35 ID:5xcQUSHV
＊＞>2-3
＊ アホですか？w
＠【IE】Internet Explorer Part 2
＠ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019071420/905-906
＊905 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 12:51 ID:ahhoem7w
＊900を超えたので、新スレ！
＊M$ Internet Explorer (IE)
＊ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019143043/l50
(注:重複スッドレ↑)
＊
＊906 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 13:31 ID:ahhoem7w
＊900を超えたので、新スレ！
＊M$ Internet Explorer (IE)
(中略)
＊907 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 16:28 ID:XdERHnDz
＊粘着君、IDがｱｯﾎになってるよ。ｱｯﾎ。
＊で、次ｽﾚは950にお願いしよう。
＊908 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 16:33 ID:hKNQj8SK
＊＞>907
＊そういうあなたは緊急救命室。
＊
＊909 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/09 16:47 ID:bWF4haTw
＊＞>905-906みたいな
＊アホで汚染されたスレ使わずにちゃんとしたpart3立てようね･･･
0692コリン ◆jVColinE
02/06/10 22:22ID:1L7vqf6U大丈夫。つついたりしてないから。あと、生意気にも
1000を取ろうと…@初心者質問スレPart49
┃996 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 23:08 ID:ahhoem7w
┃ 1000で
┃
┃997 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 23:09 ID:ahhoem7w
┃ 千と昌夫の金隠し
┃
┃998 名前：名称未設定 投稿日：02/06/09 23:10 ID:YOLBRCE1
┃ 1000
┃
┃999 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 23:10 ID:ahhoem7w
┃ 1000で。
┃
┃1000 名前：名称未設定 投稿日：02/06/09 23:10 ID:YOLBRCE1
┃ 999
┃
ﾜﾗﾀ
0693コリン ◆jVColinE
02/06/10 23:05ID:/3eAnPMCやっぱり嵐だ…
＠ワールドカップを機に韓国との国交を改めるスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022968564/l50
┃101 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 00:07 ID:ahhoem7w
┃ 総理が悪いんだろ？
┃ アイムソーリー
┃
┃107 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/09 22:27 ID:ahhoem7w
┃ 天皇も姦国から渡って来たし。
┃
きっと今日も何処かにいるに違いない。
0695名称未設定
02/06/11 00:48ID:PuY7e7Cm0696名称未設定
02/06/11 04:21ID:PuY7e7Cm0697名称未設定
02/06/12 00:05ID:pZ9jliCB0698名称未設定
02/06/12 04:00ID:x+OSYqXL0699名称未設定
02/06/12 20:16ID:NtqfxhBT0700名称未設定
02/06/12 21:21ID:KXqP0zYU何もしないの？
0703名称未設定
02/06/12 21:35ID:q0axrabK大事かどうかは別として、このスレで話あってきた人達がいる。
そしてそれを傍聴してきた俺がいる、協力できる事はするつもりでね。
そういう立場から、「どうなってんの？」ってだけ。
0704コリン ◆jVColinE
02/06/12 21:55ID:Rqi6NrQUそれより緊急に処置したいのは、看板!
まだ、teri.2ch.netだもん。
この板に、センスの良いデザイナァ様とか、CGI作れる人とか居ますか?
そういう人や案を募集するためにこのスレッドは活かされるべき。
やっと、本当の自治が始まる…
0705名称未設定
02/06/12 22:14ID:kOOxnH/0自治と関係なさ過ぎ。
0706名称未設定
02/06/12 22:32ID:A+kdSj6R>>704
cgiは関係ない。あと自治、自治と騒ぎすぎ。
>>705
ほぼ同意。スレ立てるのを決めるぐらいはこのスレでいいと思うが。
0707名称未設定
02/06/12 23:03ID:q0axrabK削除も個人情報が公開されてる時のみでいいように思う。
猥雑な環境故の情報流通量が２ちゃんの長所だと思うのでクリーンにしたく
はないよ。でも、ただ一つ例外があると思う。旧版と別れてリソースを
占有してるのだから、その原点に戻ってマカだ、ウィナだってのは
厳禁and徹底放置のローカルルールが必要かと。
あと、個人的な好みで言えば看板は要らない。
0708名称未設定
02/06/13 00:23ID:xEqkTYsd0709コリン ◆jVColinE
02/06/13 01:21ID:4mcrBJ1xあんまり旧板を引き合いに出したくないが、っていうより旧板だけじゃないじゃん!
多数決取ったりするのは自治スレ。
ま、だいたい、
板分割など、スレ建て制限、名無しさんの名前変更といったのが議題だけれど。
いちいち別スレ建てない。
鯖の資源は有限です。
自治、と言う言葉にアレルギーおこす人大杉。
0711名称未設定
02/06/13 02:09ID:gDWwrKh+何が放置だ！
現に粘着を放置できて無いじゃないか！
0712名称未設定
02/06/13 20:36ID:z0rwlxy30714名称未設定
02/06/14 00:38ID:LiBja07t0715コリン ◆jVColinE
02/06/14 18:17ID:p62idoZxM$ Internet Explorer (IE)
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019143043/l50
粘着同士で何かやってるよ。
594スレの内、幾つがすでに1001で(秘密)(省略)
また隠れた良スレが糞擂れ嵐のおかげで沈むのは嫌。
何してんだろう、管理人さんは。
また700くらいに増えるまで放っておいて一気にやるのかなぁ。
「保守!」なんて無駄な事したくない本当は。
でもしないと糞スレに負けてしまう。
旧板も何だかｶﾀｰﾘにせ者続出で荒れてきてるし。
0717コリン ◆jVColinE
02/06/14 23:15ID:p62idoZxとりあえずありがとう。?
でも、IDのおかげで誰が粘着で、どういうスレッドを好んでいるかが
(ちょっと時間かかっても)判るのは良いんだけれども、
解決にはならないんだよな…
２ちゃんのシステムが今のままではいいとは思わない。
本当に蟲だらけになりそう。
(板違いｽﾏｿ)
0718コリン ◆jVColinE
02/06/15 17:02ID:yUYf73Lx:::..:.::FONT_ver.2::.::.:.: (6)
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024107746/l50
┃1 名前：s 投稿日：02/06/15 11:22 ID:D1moT2Hw
┃ フォント好き集まれVER.2
(中略)
┃5 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/15 12:26 ID:1ozmU4zR
┃て優香、酷いタイトルだ。
┃ フォントが好きと言う割には、センスがないと言うか。
┃ よって、ネタスレにｹﾃｰｲ！
┃
┃6 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/15 13:39 ID:OJbMkVMZ
┃ 前スレのリンクも説明文もない。
┃ ただのスレ立て厨と判断しました。
と言いつつも
唐揚げ嵐
＠ ■Ｍａｃ専用アスキーアート図鑑■ (844)
(Vol1)(Vol2は650まで行っています。Vol1は知る人ぞ知る保護区)
┃844 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 15:16 ID:1ozmU4zR
┃ ｷｬﾜｲｲｶﾓ
やっぱ嵐だ! 意味無しレスで無駄にマジスレを消費する。
@ 至高のテキストエディタ (961)
┃959 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 12:54 ID:1ozmU4zR
┃ 1000！
こんな奴らに、良スレ踏み荒らされたくない!
…何だか、今日のｷﾁｶﾞｲ探しになってきた。
人のこと言えないけど、イヤ～～だ～～!!こんな所にも居た!
ワールドカップを機に韓国との国交を改めるスレ (239)
┃239 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 12:57 ID:1ozmU4zR
┃ 南北朝鮮は、統一しますか？
@ﾏｶｰが叫ぶ、ゴルァｧｧｧ
┃128 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 13:35 ID:1ozmU4zR
┃ ボーナスは来月１０日、ｳﾚﾋﾟｰ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!
@「Mac は Windows よりずっといい」(36)
┃36 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 13:37 ID:1ozmU4zR
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
┃ | dat化回避！ | (省略)
@Jobsのコメントに情けなくて涙？(5)
5 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/06/15 15:17 ID:1ozmU4zR
┃(省略)dat化回避！ | (省略)
0719コリン ◆jVColinE
02/06/15 23:22ID:eLDV3/Niその2
地下スレッドに寄生虫
ツマランニュース貼り野郎
┃407 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/15 22:12 ID:Y5/Zm3SP
┃
┃MSが3つのセキュリティー警告
┃ttp://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020614-3.html
かと思ったら重複スレに
【483】【ワンダーボーイ】幼稚園ボーイもマックユーザー (20)
┃19 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/15 22:15 ID:Y5/Zm3SP
┃
┃MS、韓国語版のVisual Studio .NETにNimdaウイルス混入
【6】●○ rm.からmp3への変換方法は？ (54)
┃ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/15/nebt_03.html
┃24 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/15 22:22 ID:Y5/Zm3SP
┃ ＞一
┃AIFF Writer
同じスレッドにこいつも発見。
┃38 名前：名称未設定 投稿日：02/06/15 22:51 ID:1ozmU4zR
┃ ずいぶん親切だな、うんこ野郎！
後一時間で日付変わるから意味無いけど。
0720名称未設定
02/06/16 00:05ID:CAKgu4Qv0722名称未設定
02/06/16 02:28ID:vRfhLn7u0723名称未設定
02/06/16 02:49ID:mndugv2qこんなところで粘着に喧嘩売るとは。
粘着に粘着するとかえって悪化するぞ。
粘着だと思っても放置。
スレが多少汚れるのは諦める。
溜まったらレス削除依頼出したければ出せばいいんじゃない。
んまあ、俺も粘着だから無視して下さい。
0724コリン ◆jVColinE
02/06/16 13:09ID:ynxDYNonそうだね…
貼り付けたところで、せいぜいこのIDの人にマジレス返す無駄を避けることしかできない。
本当はこういうつまらない事したくないんだ。、
どこか別スレで、
「２ちゃんに負荷がかかりすぎるものや存続が危ぶまれる(日本生命事件など)でないと
削除活動を行わない」ってあった。
やっぱり本当に２ちゃんはメジャー化とはいっても蟲坊化も進むのかなぁ。
嵐君の作ったスレッドの中の、「姉妹スレッド!」
なんて他の板に建てたリストを見ると、
しょせんギャンブル系とかモー娘。系とか、蟲やDQNの多いところにしか建ててなく、
連中の行動範囲がわかってﾜﾗﾀ。
今日、脱兎落としがあってシャッフルがあったけれど、依然スレ数は570を越えてる。
二段階であったらドウシヨウ。
0725名称未設定
02/06/16 19:11ID:ma3qNWCQ逆に酷い板の方が煽りも放置もレベルが高い。
もはや慣れだな。
0727前回>>726
02/06/18 00:08ID:bw5CNXpk0728コリン ◆jVColinE
02/06/18 01:20ID:gQoGRf10ここよりももっと荒れてる厨&最凶板なんかに行かないよ。
ｽﾄｰﾝｦｰﾙ生なんか相手にしてもつまんないし。
フォントスレで荒らしてた連中はこっちにはいないみたいだ。
自作自演でレスを誘う…
ごめんなさい、
以後、引っ掛からないように気をつけます。ﾏｸｺﾞﾅｶﾞﾙ先生。
0729前回>>726
02/06/19 00:07ID:vW4/Dfem0730前回>>729
02/06/20 00:03ID:STahhSPD0731前回>>730
02/06/21 00:16ID:HbTx9YwN0732前回>>731
02/06/22 02:31ID:wYm7F8ZH0733名称未設定
02/06/22 21:12ID:RUAm7EDpついにここまで落ちたかマック板
もはや、言論統制され、戒厳令下の板ですな
0734前回>>732
02/06/23 00:28ID:kLPL/qxc0735名称未設定
02/06/23 20:59ID:5Kf6UcI9それ見たい。どの箇所?
>>734
何が消えたかわからない。だとしたら良いんだけれど、
マカー用。のログが残ったりしてイヤだ。
え？
「【吠えろ】なめとんのかゴルア！！！【唸れ】」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020079054/
が無くなってる。
残念、というかダブルスタンダードで許し難い。
不満をぶち捲くスレッドがあったって良いじゃないか。
良スレを汚したくないときなどに使えるのに。
「言いたい事があるならここで言え！」(旧Mac板)
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1022121543/l50
は、うまく機能したのだが。
というわけで、削除依頼を見てきた。
>>733 嵐っぽいひとに同意はしたくないが、…詳しくは次回。
0736名称未設定
02/06/23 23:34ID:5Kf6UcI9見あたらない。
これも「定期」を名乗る勝手な自治虫がｺｿｺｿ提出したのだろうか。
脱兎落ちと区別つかないし、確かめようもないが。
今回は(今回も?)、
┃128 名前：MACオタ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/29 10:00 ID:PXrjcMQ/
┃＜＜123-126わ糞も味噌も一緒に依頼してるように見えるすね(笑)
┃＜127さんが指摘してるヤツなんかわMS関係ニュースのメモみたい
┃すから、誰かが大事に使ってそうすよ。
MACオタに同意するZE。
0737名称未設定
02/06/23 23:43ID:DVNCadi5「＜＜」とか「＜」ってなんすか？（藁
MACオタの偽物に惑わされんなよボケ。
0738名称未設定
02/06/23 23:48ID:Fl58Gs0T1が必至で答えるぞ!@新Mac板
http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10154/1015421502.html
過去ログ倉庫にある
0739名称未設定
02/06/24 00:30ID:Pobyih120740名称未設定
02/06/24 01:53ID:RXAQWZ/dはぁ？
>>のままだと
削除板の「定期」君じゃなくて、関係ない
┃123 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/03 02:20 ID:bSbJ+o+t
┃＞>121 みたいに、取りあえず反対意見を言ってみるだけで(省略)
君などが出てきてしまうのですけど。
で、>や＞>や＞＞でも、2ちゃんブラウザでは表示されてしまいうざいんですけれど。
＜＜こうすれば出てこないだけですが何か。
削除に賛成なのか?
何かと噛みつきたがる嵐君にしか見えないが。
ただ、君の建てたクソスレが削除されても別に構わないけど。
>>738
良かった。
0741名称未設定
02/06/24 01:59ID:ALChw2RHうるせー馬鹿
0742名称未設定
02/06/24 06:31ID:FwHV5ru90743名称未設定
02/06/24 21:32ID:V5MhPOA6こんな祭りまたとないんだから一つぐらい容認することも出来ないんだろうか、、、？
日本のマスコミをみてる様。
0744名称未設定
02/06/24 21:55ID:FCRv4oJM日本語わかるか？
0745名称未設定
02/06/24 22:53ID:FwHV5ru90746名称未設定
02/06/24 23:57ID:tTdFO1Et0747前回>>734
02/06/25 11:20ID:TP1fa2Oz0748前回>>737
02/06/26 08:26ID:Upa13G1i0749名称未設定
02/06/27 02:13ID:154/wdpKスレの増減をここに書くのって
なんか意味あるっすか？
あらし対策に役立つとか
駄スレの動静を観察できるとかっすか？
あ、煽りじゃないです、誤解なきよう。
0750前回>>748
02/06/27 07:32ID:vHkbBhaw>>749
初めは、スレ数の伸びとdat落ちのタイミングを計ろうと思って。
まあ、たんなる保守。
なのにまったく圧縮されなくてずっと続いてるだけ。
この板がおとなしいのだけはわかったよ。
昨日の騒ぎでも関連スレふたつしか立たなかったし。
荒らし対策には……ならんねえ。age荒らしはこのスレにも来てるしなあ。
↓こんなのやってるから協力できる人はどぞ。
【2ch批判要望】 ★ ログ募集中！ ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025120602/l50
【削除依頼】 削除依頼の過去ログ募集。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025117873/l50
0751お知らせ
02/06/27 22:21ID:QvBlH36ehttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018097720/l10
0752749
02/06/27 23:08ID:154/wdpK御返答ありがとうございました。
0753前回>>750
02/06/29 00:09ID:PiAM+wvv0755名称未設定
02/06/29 20:45ID:Z1Q4b1GQどうしよう。
0756コリン ◆jVColinE
02/06/29 23:16ID:S4q94CkLいま、それどころじゃないみたい。
削除依頼スレッドのレス数が3になってて、「ただのMac板(旧板)削除依頼スレ」が消えてて、
削除議論板のスレ数が20ぐらいしかなくて、
せっかく「定期」を名乗る削除依頼さんに「これはおかしいんじゃない?」
っていうスレとその裏付けを推敲して練っていたのにそのレスも無くなって
作文の意味が無くなっちゃった。
でも、新板で適当なスレってここぐらいだもんな…。
>>755
大問題!
とりあえず����i�j�q�j�j�m�j�l�k⑧�������S�G�c��,嘯艪､宸�､
この辺を楽しむしかないみたい…
0757名称未設定
02/06/30 00:01ID:5/rs/yij=
どれだけいけるかな……
0759前回>>753
02/06/30 00:38ID:5bEOTIVL残念、かな？
>>758
消失した新・Mac板の削除依頼のログ（スレ＆レス用）は削除忍さんに提出済み。
そのうち復旧する、はず。
0760前回>>759
02/07/02 00:01ID:+nXwKTGS0761前回>>759
02/07/02 00:02ID:+nXwKTGS0762名称未設定
02/07/02 18:05ID:og2A1I2Y0763前回>>761
02/07/03 00:03ID:D6Kz6Gsi0764前回>>763
02/07/04 00:48ID:R3gxN41T朝にはdat落ちしたスレが、スレ一覧から消えたようだけど。
それにしても、休みでもないのに駄スレがよく立つなあ。
0765コリン ◆jVColinE
02/07/04 23:00ID:MAzGCNW06月26日より古いスレがない。
なのに、6月8日の次が6月30日、なんていう使い物にならないスレが生き残っている。
せっかく安らかな眠りについていたのに。いくつかの厨スレが残り…
正直、何が落ちたかわからないところが怖い。
ハードディスクにDatファイルが残っちゃう。
それよりも心配なのは、
隠れた名スレが無くなってるかもしれないこと。
0766コリン ◆jVColinE
02/07/04 23:49ID:MAzGCNW0もっとすごいのみつけた。
┃56 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/04 17:24 ID:Qk+6a60X
┃ >>五十五
┃ 実はみんな言いたいのを我慢してるんだよね。
┃ 正直、オレも最初にそれが浮かんでしまった（鬱
┃
┃57 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/03 08:32 ID:/1V4FbWI
┃ ここが今最下層
@PCIスロットに何を刺してる？
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020925977/56-57
まぁ、使えそうなスレだからいいかな…
と言うかきこをしようとしたらフリーズbyATOK
0767前>>764
02/07/05 00:40ID:Rz2FbPkYまた、近々鯖が増設されるとのこと。PC鯖も分割＆移転の可能性があります。
たんなる保守カキコでした。
0768前>>767
02/07/06 00:52ID:aWthuuAw0769書けますよ。。。
02/07/06 01:02ID:rXUsLSjw0770名称未設定
02/07/06 01:18ID:w/6e1Fza以後放置で。
0771768
02/07/07 00:57ID:IsaIoS11昨日該当スレで報告したところ、スレッド用、レス用どちらも復帰しました。
新・mac板スレッド削除依頼2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011262602/l50
新Mac板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985001502/l50
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025103892/l50
しつこい荒らしなんかは↑こちら（批判要望板）へ。あげ荒らしも対象ですよ。
というわけで保守です。
0772林檎太子 ◆RINGOVcg
02/07/07 10:51ID:FoEzLKyRご存知の方も多いでしょうが6月28日の4時から18時19分の間に
林檎マークの書き込みができなくなってしまいました。
しばらく様子を見ても復活のきざしが見えませんので
批判要望の方で要望を出したいと思うのですが、
それにあたって「議論したスレッド」と「板設定変更の理由」が必要なのです。
下記のスレで林檎マーク復活に関するご意見を募っております。
林檎マークが出ないとさみしいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!という方、
是非書き込んでください、よろしくお願いします。
ﾏｶｰにしか見えない顔文字作ろうよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020940403/135-
0773蠅 ◆.dIcKflY
02/07/08 00:36ID:cOfggufpここも使ってくれ。
立てたぞ。
糞スレメモ@新Mac板
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055001/l50
0774771
02/07/08 00:48ID:pX1yHLAd林檎マーク復活を希望する人多いんですね。
ちょっと調べたんですが、原因はわかりませんでした。
あと、いくつかの鯖で試してみたけどやっぱダメですた。
何かわかったら書き込ませてもらいます。がんばってください。
0776774
02/07/09 01:02ID:sRvPxHVTいや、謝るこたないよ。どんまい！
>>771に書いたスレがもう次スレ↓に移行してました。なんかあったらどぞ。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/l50
0777776
02/07/10 01:15ID:NMHcQFoLttp://fuji.nurs.or.jp/
0778777
02/07/11 00:23ID:vwjMdEolよく見かけてたが、そんな広範囲に出没してるとは知らんかった。
まあ、そんなことですぐ規制されるとは思わないんだけどさ。
[ここ壊れています]になったレスを初めてみた。
ﾏｶｰにしか見えない顔文字作ろうよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020940403/151
※批判要望板で相談したら、親切な人が削除依頼出してくれますた。
というわけで保守。
0779保守
02/07/11 08:24ID:QH8MDKi7細かい自治情報整理お疲れさま。
しばらくW杯B板（現スポーツサロン）住人だった私としては
湘南ゴミ拾いに至るきっかけを作った国立PVもよろしく。
こっちは1000人集まってます。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
ちなみにこれがB板時代の数々のまとめでし。
http://homepage.mac.com/korea_corea/
0780778
02/07/12 04:22ID:dLyGe0JJ■ さて、サーバ増設の季節が。。。(2)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004120815/826-828
>>779
読ませてもらいました。
マスコミの目にあまる韓国びいきは、見てて恥ずかしいものでしたね。
こうやって地道に訴えていくしかないかな？
まあ、2chの理由のない嫌韓風潮ってのも困りものですが……。
まとめは、リンクが変わってしまって読めないのが残念ですた。
0781名称未設定
02/07/12 05:13ID:syQzcJmx0782名称未設定
02/07/12 06:20ID:XDYKlmEV0783名称未設定
02/07/12 06:36ID:OT6NO9gbつーか、おまいage荒しやめれ。うざ
【1:615】【ラジオ】この板の住民でネットラジオを開設!!!
615 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:27 ID:XDYKlmEV
みんな、飽きたみたいね（藁
【2:30】Ｐｏｗｅｒ Ｂｏｏｋ Ｇ４ Ｖｅｒ．１１．０
30 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:26 ID:XDYKlmEV
ついでに３０ゲト
【3:944】 ヤフーが2000円でＡＤＳＬサービス開始！
944 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:25 ID:XDYKlmEV
速度アップか...
どんどん通信環境が良くなるね。
去年の今頃は電話回線だったのに..
【6:441】M$ Internet Explorer (IE)
441 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:23 ID:XDYKlmEV
で、ドリキン土屋ってF１の事偉そうに喋ってもらいたくないんだけど...
そんな事より、誰も語らないけどバリチェロ凄くない？
【10:782】新・Mac板_自治会_スレッド3
782 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:20 ID:XDYKlmEV
糞スレかどうか、誰が判断するンね～？
【12:831】LimeWire使ってる人 その４
831 名前：名称未設定 ：02/07/12 06:16 ID:XDYKlmEV
>>830
すべて落としましたが、何か？
0784780
02/07/13 00:50ID:/U4VCsZU新設板・板移動情報 ２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012599398/l50
自作PC (pc -> pc3
http://pc3.2ch.net/jisaku/
ハードウェア (pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/hard/
FLASH・動画(pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/swf/
プロバイダー (pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/isp/
パソコン一般 (pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/pc/
CD-R,DVD (pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/cdr/
モバイル (pc -> pc3)
http://pc3.2ch.net/mobile/
>>783
誰かさんじゃないんだから、放っておけば？ 疲れるよ。
どうしても気になるなら、>>776のスレで荒らし報告しる。
0785コリン ◆jVColinE
02/07/13 12:37ID:QwYmDJqx誰かさんって、僕の事?
ところで、こういうのは規制&削除できないの?
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/993106962/961-970
困るなぁ、こういう「スクリプト厨もどき」
明らかにスクリプトなら規制できるんだけれど、
ガイドラインに引っ掛からないように…
以外と管理側もお役所的なんだよな…
あーあ、あと二月は持ったスレが終わっちゃうよ。
忙しいから、
マターリと「まとめ」をしたいのに、流れ読まずに困るなぁ…
0786784
02/07/14 02:44ID:yA/fAcVP>>785
そだよ。
それは削除できないっしょ。まして規制なんかも。
スレの埋め立て自体あちこちで見かける光景。
次スレがあるんだし、スレはキミだけのものじゃないよ。
……hをわざわざ全角で書く意味がわからない。
0787名称未設定
02/07/15 06:16ID:T20irxN50788786
02/07/15 07:08ID:ZXRkDEVX新設板・板移動情報 ２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012599398/l50
0789名称未設定
02/07/15 18:32ID:T20irxN5削除依頼は、こちらへどうぞったら、モウ。
0790おさらいダイジェスト
02/07/15 23:05ID:1RSeVZ3I新種の嵐の予感。
まだ1000まで100近くあるのに、1000!とか、番号だけ際限なく入れるヤツ。
同じ奴が、重複スレや厨スレをageている。(面倒だからもう例示しない。)
批判をすると、
「たかが掲示板(orスレ一つ)ごときでうるさいんだよ」
殺伐な雰囲気ではなくシラケさせるのが今年のトレンド(ﾌﾟ)か。
＞スレの埋め立て自体あちこちで見かけ
流れを読めないセンスに欠く奴はｲｯﾃﾖｼだね…
おいらの記憶では「至高のテキストエディタ」での出来事はマズかった。
頻発しそう。って言うか旧板にも来てる。
＞h抜き …意味無い?スレ容量軽くならない?
すれ違いっぽくなるけれど、ｱﾎﾟｰｽﾄｱのﾜﾝｸﾘｯｸってやばいでしょう?
ﾜﾝｸﾘｯｸどころか100ｸﾘｯｸぐらいにしないと危険だよね、ああいう高額な商品は。
それと同じ。(ﾜｶﾙｶﾅｰ)
それから>数字>数字>数字(繰り返し)嵐とか知らない?
0791788
02/07/16 06:07ID:v8S0oeR0メイン閉鎖……。
>>790
何がしたいのかよくわからない人ですな。
なぜ放置しないで批判するのですか？ そういうのは放置が基本では？
削除人にもスルーしてくださいと言われてたじゃないですか。
また、h抜きで容量のダイエットなどと考えてられるなら、
書き込み自体を辞めることをおススメしますですよ。その分容量減りますから。
あと、正直ワカリタクナイです。ｽﾏｿ。
などとエラソーに言いつつ保守。
0792名称未設定
02/07/16 07:35ID:Hif2zDO40794コリン ◆jVColinE
02/07/16 22:37ID:5f+knuuJ＞あちこちで見かける
最近のはちょっと…。前はこんなのいなかった。
↓新ｍａｃ板で活動中の基地害荒らしの正体
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/984322945/940-
(↑意味無いでしょう? h付けてリンクしても。(脱兎逝き中))
┃1 名前：家庭教師 投稿日：2001/03/12(月) 00:02
┃ 昨日の大学入試後期試験で失敗し来年も浪人が決定した愚か者。
┃ こっちでやさしくなぐさめてあげよう！
┃
┃939 名前：●~* ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/10 16:53
┃ 士農工商
┃
┃940 名前：国境警備隊妨害員別働隊 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/12 05:30
┃ 940
┃
┃941 名前：国境警備隊妨害員別働隊 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/12 05:54
┃ 941
┃
┃942 名前：国境警備隊妨害員後方部隊支援団体 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/12 07:18
┃ おまえ何やってんの？
┃
┃943 名前：国境警備隊妨害員別働隊 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/12 09:00
┃ きゅうひゃくよんじゅうさん
(中略) (リピート)
┃1000 名前：国境警備隊妨害員フローリング対応型 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/14 13:21
┃ 食べないよ。
実害：旧板でなおかつクソスレだから梨。
非常にのんびりと煽ってきたスレだったが、たった二日で100レス逝った。
でも…
(名スレメモにも登録↓)
【知ったかぶりスレ ａｔ 旧Ｍａｃ板】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012270701/528-555
396からノイズが加わりだし、454-483,485-497で嵐、そしてこう↑なる。
>> 535ジョンケージのスレはここですか? にﾜﾗﾀ。
ガイドライン・ルール違反で無いにしても、困るものは困る。
＞きみのものではない→答えを三通り見つけたが、暇じゃないので（つづく）
0795791
02/07/17 04:09ID:IDRo87SU0796名称未設定
02/07/18 18:40ID:7KJ6DKiG安室奈美恵、離婚。
0797795
02/07/19 07:38ID:/ngArUFw新削除システム（qb鯖）に移行が始まってますが、まだ様子見かな？
システムが落着くか、削除人さんがつぎに来るまではkaba鯖のほうでいいかなと＜私見
ちなみに、削除依頼関連の板はホスト丸見えになりましたですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
で、あいかわらず( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
俺も、age荒らしを当該スレに報告してみました。
しばらく報告を続けてみようと思いますです。
・全板人気トーナメントはﾀﾞｳｿ板の優勝で閉幕。
・明日は土用の丑の日です。
0798名称未設定
02/07/19 20:41ID:FtY4oLAR0799名称未設定
02/07/20 13:36ID:LJ7KkY5f0800797
02/07/20 17:23ID:hy/eGMseそれに良く釣れますな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
iTools有料化ですか……。
この板の看板ってmac.comに置いてあるんだけどどうなるんだろう？
そうそう、うなぎは食べてません。
0801名称未設定
02/07/21 17:10ID:wFvZChj1ID:EmHyUseP
0802800
02/07/22 10:53ID:XcOzNIi2ども。
さらに鯖移転中。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012599398/617
先日のdion騒動に続き、so-net東京＆京都の人が全鯖で書き込み規制を受けてるみたいっす。
荒らした人のまきぞいで規制とは……御愁傷様です。最近は強硬だな。
削除依頼板から新システムの要請板に誘導されてますた。というわけで、今後は新板のほうへ。
レスのほうもスレ立てて、移動＆誘導したほうがいいのかな？
なんか小心者が暴れてますな。
0803名称未設定
02/07/23 04:24ID:itSVGYmc0804802
02/07/23 13:23ID:dw0ZN6Cbそうみたいね。まだ京都の人はダメみたいだけど。
こんなスレを見てるのは物好きしかいないんだろうが一応貼ってみる。
↓ここなら規制受けてる人たちもまず書けるよ。
ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027359384/l50
長居しすぎたな……んじゃ！
0805名称未設定
02/07/26 20:10ID:5DIbwU9h0806腐れマカー
02/07/27 19:54ID:KR9bEyjcさっさとqb鯖の方にスレ立ててくれよ。。。
つーか、レス削除の方は必要があったんで立てたからな。
0807名称未設定
02/07/27 23:54ID:rztwxC+/整理板では必要なとき（依頼があるとき）にしかスレ立てできないシステムだから、
いままで立ってなかっただけでは？
昔のシステムだったらとりあえず立てておいただろうけど。なんとなくすまんね。
ともかく、お疲れさま。
ちなみに、スレ削除用のスレならすでに整理板（qb鯖）に立ってるよ。
自治って限られた人だけがやるもんではないと思うですよ。
誰でも自由に参加できるし。てゆうか人任せにされても……。
0808名称未設定
02/07/28 11:12ID:eBDb8G3p0809名称未設定
02/07/28 15:44ID:18WT+X6m0810名称未設定
02/07/31 13:44ID:W3qNipSAなんもなければいいけども。
0811名称未設定
02/07/31 14:08ID:1B4IgQsX0813名称未設定
02/07/31 15:58ID:sW+bzlfkスレッド表示するとhttp://server.maido3.com/へ飛ばされる方へ
現在、dat落ちしたスレをhtmlに変換する作業を行っています。
★read.cgiを止めているため、これを使うブラウザでは読めません。
・dat直読みのツールでは普通に読めます。
ツールについてはこちらへどうぞ→http://www.monazilla.org/
・その他こちらを確認の事。
2chの動作報告はここで。－25－
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027125220/801-n
html化の進行状況については、各鯖の過去ログ倉庫を参照。
http://pc.2ch.net/kakolog.html
waitの合計が0になったら終了です。
現在は『 pc鯖（新・mac板） 』が対象となっています。
0814名称未設定
02/07/31 16:01ID:sW+bzlfk0816名称未設定
02/07/31 19:25ID:sW+bzlfk0817コリン ◆jVColinE
02/08/09 22:37ID:GSLLCUyaでもぼく、どうしても我慢できなかったんです。
0818名称未設定
02/08/10 18:38ID:fTRJcLmUID:otviEa3s
「女なら、Macでしょ！」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025869608/86 など
名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 15:24 ID:otviEa3s
援助交際で逃げられる図
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀）＜ 美香ちゃん、僕の服どこ置いたのー？
／・ ・＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/｜ ｜＼⊃
／／ω＼＼
（_＿） （＿_）
↓@某肝いスレ
55 名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 15:36 ID:otviEa3s
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀）＜ ハーイ、いぬちゃんでーす。
(省略されました）
↓@放置された晒し系スレ
102 名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 17:00 ID:otviEa3s
0120-444-444
↓@某重複スレ
38 名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 14:39 ID:otviEa3s
あげたりして
40 名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 15:01 ID:otviEa3s
ﾁｭﾝﾁｭﾝ...
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀）＜ ああ、なんてすがすがしい朝だろう
@↓某妄想スレ
50 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/08/10 17:04 ID:otviEa3s
G7?
他には
24 名前：名称未設定 投稿日：02/08/10 15:32 ID:8bICYrMF
今日きた「 .Mac のメンバーシップでデジタルライフの枠を広げよう」にはわらた。
(略)
61 名前：名称未設定 投稿日：02/07/28 22:36 ID:E9KKDEi4
処女喪失
要警戒。隊員配置に付け。
0819名称未設定
02/08/10 18:49ID:fTRJcLmUここにも居た。
OS9と共に死ぬ人たちが片寄せ合って暮らすスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027589562/476
名前：474 hage 投稿日：02/08/10 17:51 ID:otviEa3s
いや、ぶっちゃけさあ、8以降のMacOSは機能満載だけどわかりづらいよ。
7のシステムフォルダは簡単に把握できるし何がどういうファイルかも容易に理解できた。
そして当時のアプリ達も機能拡張によけいなのをほとんど残さなかったし、
仮に残していっても機能拡張フォルダ内がわかりやすかったから容易に対処できた。
それにくらべて8以降はいかにも無理して拡張してますって感じでシステムもごちゃごちゃして、
…
名スレです。だけど、ここで流れを読まない発言。
0822名称未設定
02/08/10 23:14ID:gBaS3j6h0823名称未設定
02/08/11 03:11ID:OXFTQn9mｳﾞｧｶスレばっかたってる
0824コリン ◆jVColinE
02/08/14 00:51ID:HL0xKp+Bマ狂ですが、何か？w（Part3）
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020079054/l50
削除されてる!!
余りにも杓子定規すぎる!!
しかも抗議する場所もない!!
誰にこの怒りをぶつけたらいいの?
センスのない削除人?それとも何回も削除以来出した人?
もっと別に消すべきスレッドあるんじゃない?
0825名称未設定
02/08/14 01:05ID:TZ3ZTbYxてか、コテハンのスレッドなんて削除されて当然だと思うが。
センスのない自分にでもぶつけたら?
0826名称未設定
02/08/14 09:33ID:OI5Gagpb削除人にここを荒らしている糞ドザがいるから仕方がない。
0827コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:54ID:sVvLq3aKｈttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50
建てました。
悪用禁止。
0829名称未設定
02/08/15 05:14ID:C/fj9zI0なのに旧板のコテハンがこっちに出て来て
スレ立てれば消されても文句言えないだろ。
0830コリン ◆jVColinE
02/08/15 22:43ID:sVvLq3aK新・Mac板_自治会_スレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/824
ちなみに旧板は→Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
>>9 ありがとうございます。ﾏﾙﾁだったのですね。
連続投降ですか?が出てしまったので昨日の続きです。
関西人てやっぱマックのことマクドって言うの？ 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1013275675/l50
1の内容にコテハン名が入ってるという理由でいきなりスレストかけられたらしいです。
(またコテハンがらみですね。)
当時、旧板住人の間で「依頼が出てる!自治蟲発生、悲しいことだ」と話題になりました。
依頼スレにも「コテ本人も気にしてないので結構です。」の書き込みがありました。
これに関して、ちょっと古いけどこんなの見つけました。
／＊
338 名前：梨 投稿日：02/04/24 00:21
こっちで話してたんだけどさ。
削除人さんに旧板の方向性を示すために、
ローカルルール変えたらいいんでないかなーと思うんですよ。
何がマクドやｺﾞﾙｧ！マクドて言わんかい！
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018942288/19-23
・雑談含めてﾏﾀｰﾘやってる板です。
・本文が無いのに空揚げやったりするような書き込みは勘弁してください。
・ｺﾃﾊﾝﾈﾀも受け止める側が怒って無かったらOKです。
・神経質な自治や削除依頼は控えてください。
こんな感じで。
なんか意見あったらください。
＊／
つづく。
0831コリン ◆jVColinE
02/08/15 23:00ID:sVvLq3aK>>829 逆に問う。馴れ合いって何?
確かに、２ちゃんって殺伐とした雰囲気がいいのかもしれない。
でも、必ずしもそうあるべきだとは思わない。
0832名称未設定
02/08/16 00:36ID:1TlcaG0F一回削除されたようなスレは荒らされるかもしれないが
もし需要があるんならそんなに酷くは荒らされないだろう。
まあ、また作る程のものかどうかは冷静に考えた方がいいけども。
0833名称未設定
02/08/16 17:36ID:7GoTqqtY一部の固定がべたべたしてる旧板みたいなところ。
新板ではウザイと思う人が大半。なれ合いしたい
糞スレ、単発スレはここだと長もちしないよ。
旧板に帰れよ、そうすればお前の理想の世界wが
待ってるよ。
0834名称未設定
02/08/16 17:46ID:Jwij9xQy★kanaが来たよ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026789820/l50
は、html化を待っているようです。
レス数40くらい、削除申請理由は「コテが入ってる、age荒らしに上げられる」
矛盾!
これはど
0835名称未設定
02/08/16 17:49ID:7GoTqqtY一人一スレ立てられたらウザくてしょうがない。
0836コリン ◆jVColinE
02/08/16 23:06ID:XjLJUgnuこれでもかのダブルスタンダード。
ガタガタ言っても原状回復してくれるわけではないけど。
今後のために問題点を明らかにするのはいいことだと思う。
もう名スレが消えるのは勘弁。
>>835
ひとり一スレ…って、旧板じゃああるまいし。意味ﾌﾒｰ!!
ともかく馴れ合いってなにさ!
→厨(あるいは２ちゃんﾍﾞﾃﾗﾝを標榜する者)は殺伐とした雰囲気を好む。
0837名称未設定
02/08/16 23:26ID:Ie6FQLVp0838名称未設定
02/08/17 00:45ID:ykvwHm4N0839コリン ◆jVColinE
02/08/17 01:53ID:ooEtAfGA×根本的に
△基本的に
逆に、名前欄が用意されてるんだから名前欄に何か書き込んでもいいとも言えるね。
名前欄に何か入れなければならない板もあるし。(みんなスペース入れてるけど。)
名無しは荒らしにも都合が良さそうだ。
某所(２ちゃん内)からのコピペ
＞掲示板は名無しよりコテの方がおもしろい
て言うのがあった。
0840名称未設定
02/08/17 09:01ID:gnLyNDI0旧板の感覚をこちらに持ってくるなと。
0841名称未設定
02/08/17 09:54ID:4Tz/7Tko名前欄は単に会話になった場合に判別を付けるためにあるような気もするよ
「匿名」が売りの掲示板だからね、「自分の名前を付けて主張する」行為って、イレギュラーなのかもしれん
0842名称未設定
02/08/17 11:23ID:tgAit3mz何の情報も出さずに、雑談だけさせろっていうのは板違いだろ？
クレクレ君が嫌われるのと同じパターン。
その板の趣旨に沿ったスレなら削除されない。
限られた人数の単なる雑談(馴れ合い)は第三者にとって価値のない情報だから、
削除されて当然。
それになぜ新板に出張ってくるのかがよくわからん。自己顕示欲をみたすため？
旧板でおとなしくしてろよ。
0843名称未設定
02/08/17 19:01ID:uvx9MRaCたまに有益な情報もあったかもしれないけど、
主な活動の良スレ保存とやらは、「古いスレが多く残る板は平和な板だ」
という珍説をもとに「古いスレ=良スレ」ということで無差別に古いスレを
保守しまくってるだけの荒らし行為そのもの。
実際こんなことをするせいで、
そんなに古くはないが人の少ないスレッドがdat落ちしたり
(これにはコリンのお気に入りスレもあったらしく、削除議論板で暴れたり)、
本来は必要のなかったかもしれない保守だけのレスが増えたりしてる。
まぁ、前者の影響はわずかだし、後者についてはちゃんと調べてすらないけど(w
そういや、最近age荒らしを見ないね。
0845名称未設定
02/08/17 21:58ID:WkF3NpLmさいきんは、どこもかしこも低年齢層に荒らされるので、
糞スレがイヤでも目に入ってしまうWEBブラウザでは
あまり見る気がしない。
0846名称未設定
02/08/18 01:29ID:dcO7TBGu俺が見てるスレにこないだけかもしれんが。
コリンはなにかと言うと旧板を持ち出すから嫌い。
俺も保全だけのための書き込みは、荒らしと紙一重だと思う。
0847金次
02/08/18 05:25ID:2uoiWDE4オメーだって以前スレストさせたじゃねえかよ。
自分のセクハラレスが恥ずかしくなってよ。
この遠山桜、見忘れたとは言わさねえぞ、ゴラァ！
0848名称未設定
02/08/18 10:53ID:qhTXz/ik２ちゃんガイドに過度のなれ合いは禁止って書いてあるだろ。
ここの板はなれ合いより共通のネタで言いう板っていい雰囲気が
定着してるのに害虫糞固定がなれ合いされても誰も興味持たない
し、スレストが自然じゃないか…
だってだれもなれ合いスレなんて必要としてないしね。
0849コリン ◆jVColinE
02/08/18 12:52ID:s1E35AfTそれに関して、旧板でマ狂ﾀﾝがおもしろい発言をしていた。今は略
>>846
保守しなかったら「ターミナル」スレとか「text-to-speech」スレ、「Hypercard」スレといった
マイナーな良スレがdat落ちして「学歴」すれとか「インストールできません！！！」とか
あほスレと割れスレ(残りは新製品スレ)ばかりになっちゃう。
>>847
スレスト?
旧板のあのスレのこと?だったらきみとお話しできない。
ぼくはあのスレはノータッチ。
>>848 過度の馴れ合いって?
┃514 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/18 11:08 ID:4zyeBZoq
┃ ウィソユーザーに過剰に煽りを入れる信者は死んでください
┃ 旧板にでもいけ
┃
┃515 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/18 11:12 ID:4zyeBZoq
┃ そして、わざわざこの板にあおりにくるウイナも市ね
┃ 旧板にいけ
旧板が煽り荒らしの場であってほしい人がまだいるみたいだ。
きみの言ういい雰囲気って何?
G5でﾊｧﾊｧしたりすること?ぼくは某プログラミング系スレなんかは良いと思うけれど。
それと、スレストならまだ良いんだけれど。
削除忍★(←一発で出てきた!)さんが何も言わないので何とも言えないけれど。
ダブルスタンダード反対。
つづく。
0850名称未設定
02/08/18 20:32ID:WEbgjcDChttp://kaba.2ch.net/intro/kako/1019/10191/1019141094.html
をみれば、マ狂のカキコは25で、全レス67中の37%を占めている。
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している、
として削除対象だね。
どうせPart3も同じだろ？ 懲りもせずPart3まで建てたから
今度は削除されちゃいましたってことじゃないのか？
>保守しなかったら「ターミナル」スレとか「text-to-speech」スレ、「Hypercard」スレといった
>マイナーな良スレがdat落ちして「学歴」すれとか「インストールできません！！！」とか
>あほスレと割れスレ(残りは新製品スレ)ばかりになっちゃう。
必要とされないスレが下がっていくのは住民の総意だろ？
コリンの行動が住民の同意の得られていないことにそろそろ気付けよ。
0851コリン ◆jVColinE
02/08/18 22:29ID:s1E35AfTｈｔｔｐ：／／kaba(中略)/kako/(後略)
削除ではありません。kakoに入ってる。
×住民の総意
○相違ですね。
妄想入りすぎ。↓
text-to-speechが必要とされない!! 衝撃!!
そうかー、この板は「マカは… ドザは…」スレッドみたいなのを必要としているのかー。
そんなあほな!
つづく
0852葦
02/08/18 23:26ID:b0OVOBN9新旧使い分ければいいんじゃないのさ。
0855葦
02/08/19 09:54ID:hAVspzw1鉄仮面どうよ？ 音静かにして欲しいですよ、折れは。
などと関係ないところで関係ない話をし始めると怒られちゃうので止めるが。
そんなに、荒れてもいないと思うがな、新板。
よくわからんけど、あんまし迷惑かけちゃだめだよ、コリンﾀﾝ。
0856名称未設定
02/08/21 18:18ID:EqIPXY1xこれもコテハン同士の馴れあいの一つかいのっ。
ｳｾﾞｴコテハンには更にｳｾﾞｴコテハンが特効薬と見つけたり。
>そんなに、荒れてもいないと思うがな、新板。
全くそう思うよ。が、荒れたとしても放っとけや。
荒れるも、落ちるも、そのままにしてちょ。頼むわ。な？
0857名称未設定
02/08/21 20:32ID:eevDgysmそうさ俺たちに 自治なんてものはいらない。
世の中に 嫌な事はいっぱいあるけども
みんなそれでも 生きてるんだ
ライラライラライラライラライ～
ライラライラライラライラライライ～
＊繰り返し
0858コリン ◆jVColinE
02/08/21 21:36ID:6nmgeGeL＞黙っちゃった
あのう、そのころ旧板ラジオ聴いてただけなんですけれど。
ケーブル(省略)
＞荒れるも、落ちるも
良スレが落ちるのはゴメン。
つづく。
0859コリン ◆jVColinE
02/08/21 21:44ID:6nmgeGeLあー、またログがごっそりたまっちゃう。
「明日でイイや」って思っていた良スレが落ちてもすぐにわかんないし。
>>858の、
＞黙 は何ともないのに、
＞荒←何で青くなるんだ?
0861コリン ◆jVColinE
02/08/22 00:49ID:lVLltYW8856 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/21 18:18 ID:EqIPXY1x
あらら、比較的有名なコテハンに注意されて黙っちゃったよ。
860 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/21 23:47 ID:EqIPXY1x
>> 859
いいから消えろ。自分が独善的だと気がつかない粗末なお脳を自治しれ。
ID:EqIPXY1x ユニークなIDですね、
わざわざその一言のためにこの板のこのスレッドに来たのですか?
＞更にｳｾﾞｴコテハンが特効薬
またﾀﾞﾏｰﾘが増えるな。。
0862名称未設定
02/08/23 00:15ID:a54UN46o> 良スレが落ちるのはゴメン。
良スレのコリン流の定義は何だい？
そして、とりあえず「落ちそうな良スレ」の例を挙げてみろよ。
だいたい良スレだと思うのなら、どんどんカキコして
盛り上げていけばいいんじゃない？
それをせずに保守とかいってるから嫌われるんだよ。
0866コリン ◆jVColinE
02/08/23 22:06ID:kePpOST5＞良スレの定義
すれ違い。夏厨がいなくなったら名スレガイドにでも書いておくよ。
＞どんどんカキコして盛り上げていけば
ぼくはヒキーじゃないも～ん。
良ネタ(このネタって言葉が一般用語と２ちゃん語で違うからややこしい)
探してくるよりスレの落ちるスピードの方が速いからしょうがない。
書き込めるのは即興で書けるものがいくつか。
ぼくには新Mac板のスピードが限界。
>>863
じゃぁ、なぜID変えるの?
糞スレに書いてるのがばれるから?
>>864 人の話聞かないし。
たとえば?
でも、来るなって言われても…
今日はラジオを聴くのに忙しいんだ。
0869名称未設定
02/08/23 23:11ID:20Qf9AOZおそらくコリンは普段からそういうことをやってるんだろうな。
>>839でも名無しは荒らしに都合いいとかいってたが、
それも実行してそうだ。
0870コリン ◆jVColinE
02/08/24 00:41ID:8l9tDueP腰掛け便器の使い方
ってインストラクションが入ったTOTOの30年前の最新式便器を使ってますが何か?
>>868
＞変えてない
じゃあ、わざわざその一言のために(>861と同文)
高度な荒らしだったら変えてるはずだと思ってごめんなさい。
つづく。
>>869
＞名無しは荒らすのに都合が良さそうだ。
これも２ちゃんのどこかにあったな。
残念ながらぼくのオリジナルではないんだ。
0871名称未設定
02/08/24 02:08ID:PhXj5Bhg>>869の前半部分を否定しないようだから聞いてみるが、
>>834と>>836はIDを変えた高度な(?)自作自演ですか?
0872弁護人
02/08/24 03:31ID:kWY5SOdn鋭意捏造中です。が、できるだけ定義は明示しないが得策という判断の下、
うやむやにする所存でございます。ご承知おきくださいませ。
0873862
02/08/24 11:54ID:w09KGVzA> ＞良スレの定義
> すれ違い。夏厨がいなくなったら名スレガイドにでも書いておくよ。
一般の定義じゃなくて、「コリン流の」と条件を付けておいたはずだけど。
新板でコリンの気に入ったスレがDAT落ちする(or削除される)ことが
気に入らないからここにカキコしてるんだろ？
議論の争点は新板住人とコリンとの価値観の違いなんだよ。
コリン自身が、自らの価値観(残すべき良スレ)を示してもらわないと
議論の進展はない。議論の進展を望まないのなら、コリンのカキコこそスレ違い。
厨はいつでもいるから気にしてたらきりがないよ。
> ＞どんどんカキコして盛り上げていけば
> ぼくはヒキーじゃないも～ん。
意味わからん。自作自演して盛り上げるつもりだったのか？
ちょっとネタふりすれば興味のある人は食いついてくるし、
誰も食いついてこなければ、住人にとってはどうでもいいスレ。
別にDAT落ちしようが削除されようが興味はないだろう。
コリン一人の板でないことをしっかりと自覚しろよ。
> 良ネタ(このネタって言葉が一般用語と２ちゃん語で違うからややこしい)
> 探してくるよりスレの落ちるスピードの方が速いからしょうがない。
> 書き込めるのは即興で書けるものがいくつか。
> ぼくには新Mac板のスピードが限界。
そういう板なんだよ、ここは。
旧板に適当なスレたてて誘導すればいいんじゃないのか？
0874名称未設定
02/08/24 13:17ID:yAYV4NYg勝手に「新板住人」とまとめるな。馬鹿が。
てめえら粘着は自治されそうになったら
「住人すべての意向とはいえないので自治は止めろ」と抜かす癖に。
これだから粘着馬鹿は生きる価値がないんだよ。
引き籠もりなのかなんなのかしらんが、もっと他のことにパワー使えよ。
0875コリン ◆jVColinE
02/08/24 17:53ID:8l9tDueP流れをまとめてみた。
／＊ ～ 前回までのあらすじ ～
>>861 で、このカキコのためにわざわざここへ来たの? 発言に対し、
IDサーチするなと突っ込みがあり、何で変えるのの問いに対し
>>868が「変えてねーよ。」
で、>>870でまた>861に戻る。
＊／
堂々巡りなので追加。
じゃあ、このカキコのためだけにここ来る人にとやかく言われたくないな。
ずっとROMってたの?読んでるだけじゃぁスレ氏んじゃうんだ。
この板、この板の中にあるスレに(延いてはMacにも)愛着がない人に何か言われても
困るんですけど・・・。
うーん、Macに愛着がないどころか、憎んでる人には来てほしくないが、
来るなっていうのは間違いかもしれない。でも、この板(上と同文)。
脱線ｽﾏｿ。つづく
0876コリン ◆jVColinE
02/08/24 18:02ID:8l9tDueP>>872 こんな弁護人雇った覚えないんですけれど…
それと>873
良スレの定義もしなきゃダメなの?ｽﾄｰﾝｳｫｰﾙ校生のみなさん、
スレッドが落ちて氏ぬ、って苦情を言うとたいてい
「どんどんカキコしろ!」って言われるけれど、こう言うしかないんだよね。
他の板の分割議論スレにもあったけど、
＞ﾋｷｰじゃないもん。
一日中張り付いていられる人はいいが、
休みの日にしか来られない人にどんどんカキコしろって言っても。
「どんどん書いて、落ちたらまた建てればいいじゃん。人がいないのは人気がない証拠。」
っていうのは良くない。
曲がりなりにもここはMacについて専門的な話をするところだから、
専門的なスレッドが落ちては困るのだ。
２ちゃんを代表するﾗｳﾝｼﾞｬｰ的な乗りをここに求められても困る。
>>874 同意していい?
>>873が新板の代表を標榜するのは、…墓穴…っていうこと?
0877862
02/08/24 20:36ID:w09KGVzA> >議論の争点は新板住人とコリンとの価値観の違いなんだよ。
>
> 勝手に「新板住人」とまとめるな。馬鹿が。
それは失礼。824以降、コリンと名無しさん達との意見が
かみ合っていないので、名無しさん達を「新板住人」と
させてもらった。
残りの文は身に覚えがないのでコメント不能。
>>876
俺は新板だけの住人ではないので、新板住人を代表するつもりはないし、
代表だと書いた覚えもない。勝手な拡大解釈は止めてくれ。
削除の基準が不明確だということで始まった議論だろ？
削除の基準が明確でない、ダブルスタンダードだとしながら、
自分は良スレの定義(基準)を明確にしないというのはアンフェアだと
思うんだがな。
良スレを示せ、といっているのは、俺も良スレだと思ったら
協力してもいいって意味だったんだが、どうでもいいわ。
変な罵倒厨が出現したことだし、俺は退散するよ。
0879名称未設定
02/08/24 23:07ID:rXUlhv4KMacに全く関係ないレベルの糞スレを保持してる訳じゃないみたいだし
案外コテハンじゃなくて名無しでもそういう事を地道にしてるのかもしれないし。
でもコリンって人良く見かけるけど
保持してる姿しかあまり見かけなかったりもする。
0880名称未設定
02/08/25 12:31ID:t/Qit4Ig保守のカキコのためだけに新板に来てる人にとやかく言われたくないな。
で、結局>>871には答えないのか?
あともう落ちたけど、これのどこが良スレなのか教えてくれ。
ヤフーが2000円でＡＤＳＬサービス開始！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/992941932/
0881コリン ◆jVColinE
02/08/25 22:54ID:olbA6r8Mだってあのスレッド古かったんだもん。
古いものの価値、分かる?
新しくできる糞スレッドはOKでこっちがダメなんて許せなあい！
というわけで新しくできたクソスレはみーーんな重複スレッド。
本スレに移動。
0882コリン ◆jVColinE
02/08/25 23:00ID:olbA6r8M＞保守のカキコのために 云々
>>873-875 を見て。
振り出しに戻る。
0884名称未設定
02/08/26 02:29ID:LYPq/Vxc１：呆然とした。
２：虚無感に襲われた。
３：寒けがした。
４：こういうキモい奴を二度と相手にしまいと誓った。
５：だから世直し運動はなるべくヒッソリとやってくれ、頼む。
６：じゃあな！ キモい箱庭ガーディアン！
0885607 ◆0B18tL8g
02/08/26 03:37ID:/HBho+Mr糞スレは落ちる。自分が興味あるスレでも人がこなければ落ちる。
良スレでも誰も興味持たなきゃ落ちる。
ただこれだけじゃん。
自分のお気に入りのスレ落としたくなかったらみんなが興味持つ
ネタ書き込めばいいわけだし、あまりにもどうしようもない
糞スレだったら削除依頼スレにいけばイイじゃん。納得いかずに
スレ消されたら削除依頼議論スレでやりゃいいじゃん。
コリンってやつ自体が自治スレの荒らしだってのに気付かないと
0886名称未設定
02/08/26 11:48ID:/oo9/qrZ保守してるだけなんだろ？
コテハンに粘着する糞の方がよっぽど目障り。
0887名称未設定
02/08/26 12:20ID:reWPce3P0888名称未設定
02/08/26 12:22ID:reWPce3P0889名称未設定
02/08/26 13:39ID:HXbqlwXq結構長く2chにもいるみたいだし、学習能力はもちろんあるんだろ。
それでもコテハンにするって事は意地みたいなもんなのか？
冷静に考えりゃ、コテハンなんて何やっても
アホからはなんか言われるってのはほぼ確実だな。
だからそういう時だけコテハンやめればいいんだよ。
結局自分の目的を達成するのにわざわざいらない足枷つけてんだよな。
もっと効率良く頭使っていこうや。
それで普段のカキコの時だけコテハンにしたらいいんじゃね。
「保守」とかだけコテハンで書かれてもねぇ。
正直、俺も名無しだったら全く気にならんよ。
足跡を残したい気持ちってのは分からなくもないがな。
0891名称未設定
02/08/26 17:34ID:fEZFxS8oおまえ最後逆切れして恥ずかしいことになってたな。
こんどはお前がコリンを同じ目に合わせるつもりだろ。
ざまあないな。
0892名称未設定
02/08/26 19:03ID:KOBEPUFd>>174(過去ログ発言)
をご覧ください。(その内容を実行すること。)
#コリンって奴が自治スレ嵐
>>142
>>160
>>163-164-170の辺り。
>>512とか。
を見て、思い出せ。
最悪。
0893名称未設定
02/08/26 19:34ID:xbjA70KY>>512は違う人物だと思われ。
もっともその当時出てきていた本物らしき人物も
>>512の一連のカキコを否定していなかったがね。
ちょっと書き方が意地悪いな、オレ。ｽﾏｿ
0894607 ◆0B18tL8g
02/08/26 20:57ID:sOQOqUtOあんま意図的に糞スレが長期間でたら削除依頼にお願いする
だけで十分機能してるからなぁこの板。
>>891
なんで？おれはそうするつもりまったくないが。
お前こそ、こそこそかっこわるいなw
頑張って名無しで昔煽ってたみたいにコリンと俺を煽ってくれ。
>>892
なんも伝説つくってないが、何か？
0897607 ◆0B18tL8g
02/08/26 22:25ID:Uhq1s365粘着しつこいw。お前はそんなことし続けて楽しいか？
寂しいのか？相手にしてあげようか？俺があらわれて
生き生きしてるなw、宿題終ったw？
あんとき上げ荒らしとかクソ厨房、粘着
とかが沢山いたから、
他スレに迷惑かけずこっちのスレに興味引いてもらって
おいらが的になってwストレス発散させようとしていろいろ
やってたんだけど、お陰でこのスレゴキブリホイホイとしては
効果あっただろ。
ついでに普通の板住人の過剰反応も減ってよかったし。
0898名称未設定
02/08/26 22:26ID:WT/tKn070899607 ◆0B18tL8g
02/08/26 22:28ID:Uhq1s365平和が一番
OSXが出て話題に事欠かないってのがあるからかもしれないし
結構イイスレだらけでおれは好き。
0900コリン ◆jVColinE
02/08/27 01:06ID:ch8ugsk2＞退散 …残念
でも>>874もいいこと言ってるんだよな…
＞自治されそうになったら「自治やめろ。」とぬかす
>>880≒>>883≒>> 871?
＞ID変え
こんなのにまで答えなきゃいけないの?
うちはPPPじゃなくてCATVなので無理です。
＞去ります。
>>883や>>884みたいな論点脱線揚げ足取り抵抗勢力がいなくなって良かった。
さて、本題に戻りたかったけど
>>885で「あの」前スレ607さんが現れて、ついには「荒らし」などと申しましたので、
もう一度論争再燃です。
＞削除依頼スレでやれば
やってます。無駄だけど。
ついでに削除依頼板お約束も見てほしい。
「自治スレは板違いではありません。」
あと、言いたいことはほぼ>>876にまとまってる。
こんなの見つけた。
／＊今、
1から読み直し、
６０７が(酔ってます)うい～
ってなったところで嫌になりました。
＊／
>>897
いい方法ではないと思う。
オヤスミナサイ
0902コリン ◇jVColinE
02/08/27 03:00ID:JNmc1X6eそろそろやばいからさ
0903名称未設定
02/08/27 03:21ID:puzeUrXYつーか、スレ違いスマソ。どこで続けたらいいんだろう?
>>900
> うちはPPPじゃなくてCATVなので無理です。
じゃあこれは何?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/1
> コリン ?jVColinE ：02/08/15 01:31 HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/11
> 名称未設定 ：02/08/16 17:29 HOST:1Cust232.tnt4.yok1.da.uu.net
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/14
> コリン ?jVColinE ：02/08/24 23:09 HOST:sz71-002.svc.itscom.jp
さらに、上の11と同じ時間帯に、
>>834
> 名称未設定 ：02/08/16 17:46 ID:Jwij9xQy
があって、同じIDで以下のレスがあり、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020779601/147
> 名称未設定 ：02/08/16 17:50 ID:Jwij9xQy
> ユニーク(unique)※なIDですね。※原義
> わざわざその一言のために。
>>861で
> コリン ?jVColinE ：02/08/22 00:49 ID:lVLltYW8
> ID:EqIPXY1x ユニークなIDですね、
> わざわざその一言のためにこの板のこのスレッドに来たのですか?
と、ほとんど同じセリフを吐いてるんだが、たまたまかい?
わざわざID調べて、こんなわけのわからん発想するやつは見たことないがな。
> >>883や>>884みたいな論点脱線揚げ足取り抵抗勢力がいなくなって良かった。
そら>>881見たら萎えるっちゅうねん。
0904607 ◆0B18tL8g
02/08/27 06:17ID:QcauHESM言われると思ったがここで相手して俺にかみついて
発散してくればと
>>900
あんま過去の事で噛み付いて楽しいか？
あんときはゴキブリホイホイの役かってでたっての。
盛り上がれば盛り上がるほど煽りってストレス発散できるだろ？
だから最初鉄壁真面目な冷静キャラ演じて荒らしスレが減ったところで
ああいうぼろだす事やったんだけど。
マジレスするけどお前が嫌われるのは、喋り方、性格もさることながら
、人気のなくなりかけてるイイスレを固定で意見かかず上げ
てるのに尽きるんだと思うけどその辺認識してる？
良いスレを守ることは悪くないと思うが、守らなくてイイってひとも
いるわけでさ、そのへんうまく名無しに戻って意見かきこんで保守
すりゃ言いわけじゃん。少しはその辺大人になれよ。
お前のやってることって固定で保守上げだの、良スレ保守だろ、
この辺気付かなきゃ自分が”正しい”と思ってやってることでも
結局周り不快にしてるって意味での”人気のないスレの
age荒らし”だよ。
スレ落ちたら落ちたでしようがないじゃん。
ここってお前だけの ２ちゃんねるじゃないんだよ。
0905名称未設定
02/08/27 06:36ID:DgvPd9kcそしてお前を擁護していた一人だが。
子供のころに虐待をうけた奴は自分の子供に必ず虐待するのだ。
これはもうどうしようもない。
だから今度はお前がコリンを粘着攻撃するだろう。
コリン攻撃が目的なら今すぐ消えろ。
あ、名無しでやるのはかまわんよ。
止めろと言ってもやるだろうからな。
0906607 ◆0B18tL8g
02/08/27 07:18ID:QcauHESM別にコリンを攻撃するつもりで書いてるわけじゃなくて、
あいつがなんで反感食らってるのか
って俺が９０４書いた理由がおおまかなところだろ？
俺のいいたかったことってコリンに対して>>904のコメントだけだし
あとはコリンがどうしようがしったこっちゃないって。ただ
相手が不快になってるの知らないで保守してる雰囲気があったから
一言いいたかたっただけ。
昔は昔、今は今。
消える消えないも自由だろう。お前がどうこう決めるネタでも
ないしさ。じゃあ、お前が先に消えろよぉ、なんて不毛な議論
してもしゃーないし。
0907878
02/08/27 18:13ID:lli3bGVr>>903 は俺じゃないので勘違いすんなよ。
0908名称未設定
02/08/27 20:00ID:CgxYJcUHコリンて説教強盗を何とかしてくれよ。
0909コリン ◆jVColinE
02/08/27 23:20ID:ch8ugsk2知らない。
ただ、削除整理板にカキコして、(スレ立てして)
旧板で宣伝したあと、
そのあとインターネットが壊れて不通になった。
(何かあった!「通報しました!」のような事態が実際あったと思う。)
その後、気がついたらホスト名が変わった。
僕はネットワーク技術者じゃないし、
そんな上位のことを扱えるエラい人ではないので何とも言えない。
その名称未設定HOST:1Cust232.tnt4.yok1.da.uu.netは誰？
君も気にくわない事をみんな気にくわない人のせいにするカタクナ君の仲間?
「ユニーク(unique)※なIDですね。」の名称未設定
名称未設定にしてみたのですが何か?そこまでサーチできるのならわかってるとは思うけど。
>>904
＞あんま過去の事で噛み付いて楽しいか？
↑だって今頃になってかみついてきたんだもん。あんな事した君が。矛盾してるよね。
旧板でも新板でも呆れられ、忘れ去られたはずでしたが何か?
／＊よっぱらってますうぃ～ってなってるところで嫌になった。＊／
＞スレ落ちたら落ちたでしようがないじゃん。
ここってお前だけの ２ちゃんねるじゃないんだよ。
↑
そっくり君に返すよ。
＞守らなくてイイってひとも
↑守るべきだって人も多いのですが何か。
「雑談板」ならともかく
「Macのことに関する専門的(あるいはマニアック)な事」について話す板というのをお忘れ無く。
「専門的」「マニアック」な人っていうのは大勢とは限らない。
あと、マ狂ﾀﾝのスレの決着が付くまで、コリンの名前で書き続ける。
0910607 ◆0B18tL8g
02/08/27 23:41ID:TOWCGeZ9しゃーねーな。まぁ頑張れや。お前の保守したい奴は
保守してみんなの反感くらってりゃいいんじゃねえの？
旧板でもお前が嫌われてる理由って分る気がするよ。
頭の悪い学級委員じゃねえんだから、少し頭柔軟にしたほうが
いいよ
もいっかいマジレスすっけどさ、
どこの板だろうが
お前の判断の中で良スレ保守するのは悪くないしいいことじゃん。
ただ保守する時点で周りの雰囲気くずすなってだけの話。
お前の喋り方ってねちねちしてっから誰が見てもいい気持ち
しない。ここは新板だからな。なかよしこよし旧板じゃないぞ。
折角良スレ保守しようと思ってもスレの雰囲気悪くしてスレ住人にがしてんじゃしょうがないじゃん、名無しで気の聞いた事かいて保守すりゃ人戻ってく
る場合もあるし、自然に廃れる場合もある。そのへん保守してるとわかるっしょ？
あと糞スレと判断されてw消されたスレに対して誰も注目
してないんだからやっぱそれなりのスレだったんじゃないの？
削除人だってミスする場合あるんだから、納得行かなきゃ
とりあえず新スレ立てて様子みりゃいいじゃん。
0912名称未設定
02/08/28 02:09ID:/L5+SeEW> 「ユニーク(unique)※なIDですね。」の名称未設定
> 名称未設定にしてみたのですが何か?
>>834はその名称未設定と同じID(Jwij9xQy)で同じ時間帯なんだが、
>>834もコリンだったの?
つまり、>>900では意図的なID変えを否定しただけで、
自作自演っぽいことをしたことは認めてたの?
で、これは別人らしいが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/11
>>834で不自然なコピペしたのはなぜ?
# カタクナ君って誰よ?
0914葦
02/08/28 03:08ID:9CVyOXoMちょっと嫌だけど、我慢してたくさん食べたいと思います。
皆さん、こんばんは。
まぁ、掲示板なんて人間の集まりで動いているわけだから、たまに病気になっちゃうのは
仕方がないと思うのよね。
折れは病院とか薬キライだから、我慢してなおすですよ。
あと、無理して汚い言葉使わなくてもいいんじゃないっすか？
自分がムカついたから、相手もムカつかせようってのは、大人げないと思いながら
まだまだ暑い毎日、夏風邪などに気をつけてすごしてください、パッション。
0915名称未設定
02/08/28 10:36ID:qf78GzzH自然治癒能力があるんだから一過性のものと信じガタガタするな、と。
構造上、荒れることがあるのは当然だ、と。
うん、俺も賛成。
ちょっと乱暴かも知れないけど、「自治好き」ってのは
とどのつまりが「トラブル好き」なのよ。どんなに奇麗で空虚な
理論武装してるつもりでも「摩擦好き」なんだよね。
だからある意味「荒し」という評価は的を得ていると思う。
という事でコリンは自分が呼び込んだトラブルに嬉々としているだろう。
あと、俺は皆がいうほど607を嫌いじゃない。奴とは対話ができるし
ドロドロした腹もないよ。（コリンとは大違い...）
0916名称未設定
02/08/28 10:46ID:qf78GzzHことある毎に６０７の「う～いっ」事件をいまだに持ち出す馬鹿がいるが
俺はある種あれを評価してる。だってさ、６０７なりに公私を分けようと
したわけじゃん。結果失敗したかもしれんが、自覚的だったよ。
コリンが「自分＝善」としばしば混同するのとも大違い。
また、６０７に絡んだ奴等と今回コリンに絡んだ奴等の質も大違い。
0917607 ◆0B18tL8g
02/08/28 21:56ID:fgan1hVq初心者スレからあっちゃこっちゃのスレ、質問すれば帰ってくるし
すごく利用しやすい。
>>914
奇麗な言葉を使って知的に批判するのもとげがありますよ。
逆に人によっては小馬鹿にされた感覚に襲われると思いますよ。
喋り方って一各々のスタイルでいいのではないでしょうか？
あなたには貴方なりの表現の仕方があるsh、俺にはおれなりの
表現の仕方がある。ようは何をいってるか中身じゃないでしょうか。
ただ我慢して直すってのも凄くいいと思うし、あんまり酷いときは
荒らし特定できるならピシーっとアクセス規制なりかけた方が
いいなと思ったりする俺とハスタンスがちょい違うかもしれません。
>>915
コテになれば知ってて叩く奴っているから別に気にしないです。
知ってて叩く人は上手いよ。と感心させられるくらい上手い。
0918葦
02/08/28 22:17ID:9CVyOXoMいかがお過ごしでしょうか。
>>917
本当におにぎりばかり食べてます、一日目。
新板は今のところイイ感じの板なので、問題ないような気がしますよ。
旧板は一時期酷かったらしいですが、今ではなんだかんだで普通の板になりました。
スタイルは折れも大事だと思います、お互い大事にしましょう。
>>915
コリンﾀﾝは普通に会話すれば、普通にお話しできますよ。
たまに、ナンジャコリャーって感じのこともありますが、その意外性もけっこう好きです。
話はかわって。
昔のﾆチャンネルって実はあんまし知らないんですが、書かれたローカルルールはないけ
ど、暗黙の了解で守るべきルールは守っていたうな気がします。
その中で、いろんな人が話したり煽ったりしてたからこそ、比較的平和だったんじゃない
んでしょうか。
今は、ルールはあるけどなにかなくしちゃったような気がするでし。
誰が悪いわけでもなくて、あるシステムが大きくなっちゃうと、破滅に向かっちゃうものな
んでしょうかね、ってあんまし意味ないです、ﾆチャンネルは日記じゃないんだぞ、折れ。
0919コリン ◆jVColinE
02/08/29 00:02ID:wav5vE5G＞旧板でもお前が嫌われてる理由っ
●～*には嫌われてますが、何か?
っていうかUzeeeeee!!とか死ねとかは荒らしだし。
梨と熊と葦ﾀﾝとあの人とあの人と(略)に嫌われてなければいいんだもん。
>>912
コピペですが、何か?
>>913
自作自演だとおもったの? そうしたいの?
でもここでやったらスレ違いなんだよな…
適当なスレがないな。
【Mac】ウィソつきな大マカ野郎ども集まれ！【Win】
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022559484/l50
【電波】適当な事ばっかの質問スレ【発信】
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026975320/l50
この辺を使わせてもらう。
>>916
＞コリンが「自分＝善」
よく言われるけれど、アメリカ合州国のようにはなりたくないので反省…
したいんだけれど具体的にはどこ?
わざわざ「自分＝悪」の様にするなんて考えられない。
それって嵐じゃん!
>>918
結構恥ずかしいこと言ってたりするのであとでｺｿｰﾘ教えてください。
0920名称未設定
02/08/29 01:46ID:8+nl/PBo荒れてる？
0921名称未設定
02/08/29 12:48ID:hCZEgwUu>>919
>梨と熊と葦ﾀﾝとあの人とあの人と(略)に嫌われてなければいいんだもん。
こいつら以外が不快に思っても意に介さずって宣言だな。
そうかい、売られた喧嘩、買ってやるよ。葦以外のこいつら３人、的にしたる。
心底頭にきた。
0922名称未設定
02/08/29 15:58ID:1BfS+ofrインターネットって、いろんな人がいますね。
いい人もいれば悪い人もいる。
>売られた喧嘩、買ってやるよ。的にしたる。
恐いですね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=antadareyo
0923名称未設定
02/08/29 22:54ID:8+nl/PBo自分が読み書きしてるスレにカキコや保守なりされても
いい気分がする奴はあまりいないわな。
そういう意味じゃ荒らすつもりはなくても荒れる元にはなるんじゃないの。
0924コリン ◆jVColinE
02/08/29 23:57ID:wav5vE5G言っておくけど、
コテの中には女の子もいるからね。
女の子に意地悪しちゃダメだよ。
新板のコテを書かなくて良かった。
みんないい人ばかりなのに、(…例外あるけど)
そんな人たちを攻撃しようなんて最低。
0926607 ◆0B18tL8g
02/08/30 01:47ID:Xvlh+Yyc煽りじゃなくてマジレスすっけど
多分自分＝正義って良く言われるのは間違えなどを、周りに指摘されても
君自身、全部反論にでちゃうからじゃないかな。
このスレでもそういうとこ出てるよ。
あと書き方がそれに加えて陰険でやさしい口調なところがあるから
どうしても周りから付け込まれやすいみたいだよ。
周りからしてみればちょっとムカつく弄りがいのある奴みたいな
感じでさ。
そうするかは自分次第だろうけど今のままだったら突っ込まれどころ
満載のちょっと嫌みな奴にしかみえないよ。
0927名称未設定
02/08/30 02:26ID:YkZroQNw0928葦
02/08/30 03:06ID:Dkmzvu9C今日はおにぎりから、かゆへシフトします。
>>921
まぁ、そういうなよ。。。
旧板で喧嘩しても、つまらん世。
アップル復活戦略スレとか読むとよく分かるよ。
今の新板楽しいじゃないかよ、いつまで続くかわからんことだから、大事にしたいよ
この時間。ここが一番荒んでいたりして。
ｳｲｿ板のデスクトップスレとかみると、寂しくなるよ、それで楽しくなる。悲しいこと
だよ。
>>927
まぁ、上げるな。
暑いのは嫌だけど、イイ天気はいいな。微妙なところだ。
>>920
ちなみに、ナンジャコリャーってのは920っぽいやつ。
オープンマインド、クローズドハート。
うんでも、それでもよいと思うよ、そういうのがたまに素敵な人間関係をうんだりす
るね。最近大抵のことはいいと思う。戦争には反対。
うんで、コリンﾀﾝは新板でも旧板みたいに、みんなと仲良くできると思うよ。
0929名称未設定
02/08/30 11:20ID:3ZzCifiWそれがいいって。（様子見守ってる祭り好きの数を想像してくれよな）
もはや誰もコリンのズレてスカした答弁に何も期待してないって。
追伸：夏のカロリー消費は少ないので一日粥一杯でも問題ないが
ビタミン不足は深刻だぞ？..って無理か...
0930名称未設定
02/08/30 17:53ID:421hBRv50931コリン ◆jVColinE
02/08/30 23:30ID:Wf9YCjF3マ狂ﾀﾝスレッド、このまま黙殺されちゃうのかな…
ｸﾞｽﾝ
0934名称未設定
02/08/31 08:38ID:sEjDIwYb0935607 ◆0B18tL8g
02/08/31 15:29ID:V1TMKK1Y俺は立てないけど、立てても人が集まらなきゃそれで
終わりだろ、コリンって人もそれで納得するんじゃないか？
0936名称未設定
02/08/31 16:41ID:h/qw86RK奴は書き込むなっつーの。
達観ぶったコテ親父と、ち○ぽしゃぶり太鼓持ちコテの絡みは旧板でやれや。
「ここが荒れようが落ちようがおまえらには関係ない」
当然だろ？出張ってきて偉そうな事言うなよ、こっちが恥ずかしいからよ。
0937名称未設定
02/08/31 21:07ID:sEjDIwYb0940名称未設定
02/09/08 03:25ID:QURSR+IZ0941名称未設定
02/09/08 16:33ID:hFgeK4kg0942名称未設定
02/09/08 22:46ID:e76vbX3U0943名称未設定
02/09/08 22:54ID:cBxGYCR1うわー、そうだったね。有料のところにあると困るよね。
この際だから、旧板と共同企画でリニューアルするというのはどうかな？
合弁事業はやってみるとおもしろいかもよ。
0944スレッド１の１
02/09/09 01:23ID:LTpyac7D看板と背景の案がでてますね。吸盤と合同で出来たらいいですね。
次スレ立てたい。。。
0945名称未設定
02/09/09 01:28ID:RoFtOa7l0946スレッド１の１
02/09/09 01:34ID:LTpyac7Dまぁオーソドックスに雰囲気は
ttp://www.mac.com/WebObjects/Welcome.woa?aff=consumer&cty=JP&lang=ja
こんな感じ（QuickTime風）だとおさまりが良いのかな。
0947コリン ◆jVColinE
02/09/12 02:23ID:ZOBWTePvやっと! やっと看板取り替え議題提案ですね!
長かった…
関係ないけど(昨日)圧縮があった。
0948名称未設定
02/09/13 14:49ID:AnOAXgcj0949名称未設定
02/09/16 22:47ID:It2+ncqr■■ 強制ID投票所 【常時age】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1032174299/
賛成票をおながいします。
0951名称未設定
02/09/17 01:19ID:rQHOoH1X0952名称未設定
02/09/17 01:20ID:O4SnfSaNまあこのスレ消化してから作っても大丈夫くらいな感じするけどね。
いまのところたまにここで議論あるくらいだし
下手にこのスレが２つあるよりいいんじゃない。
0954コリン ◆jVColinE
02/09/21 22:04ID:BIf16rlGやっぱりおかしい。
マ狂スレの件もうやむやで終わらせるみたいだし。
保守
0955名称未設定
02/09/25 02:38ID:2AUgUpSHこの際あたらしいのを作る？
DotMacのデータってどのくらい消されずに残るんだろうか
0956名称未設定
02/09/25 02:49ID:Qnls23qa掲示板一覧みると、一覧での表示と板での表示が微妙に違ってる板が
いくつかあるから、カンパンで自主的に「Mac」にするのも有りだろうが。
あと、Jobsは今のカンバンと比べると、あごから首回りにかけてやたら
贅肉が目立つようになってきたから、いい写真があるかどうかは？、かも。
0957名称未設定
02/09/25 23:55ID:qQm0QpGLマ狂ですが、何か？w（Part3）
ｈttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020079054/l50
削除理由
固定ハンドルが題名に入っている・(略)・等は、(中略)、
原則として全て削除または移動対象にします。
削除に何の問題もないけど？
重複スレの削除依頼出してるくせによく言うね↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/52
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032626888/82
> でも、２ちゃんねるは君だけの場所じゃないんだ。
２ちゃんねるはコリンだけの場所でもありません。
0958名称未設定
02/09/26 03:29ID:H4tHEAtb放置
0959名称未設定
02/09/26 21:37ID:l8VyvFGW腐ってるスレもスレッドストップされちゃった
さすがナチス真っ青のﾏｯｶコミュニティーですね
0962コリン ◆jVColinE
02/09/27 22:36ID:FUuNduYS615位→550位
500じゃないんだ…それとも第一段階?
0964名称未設定
02/09/28 00:45ID:ahEROjSLJoe Hayashi氏のコメントを伝えていました。それによると、iToolsサービスから.Macサービスへ移行しなかった場
合、10月1日で消去されるそうです。ただ、加入しなかった場合のユーザ名の保持に関しては無期限に保持され、iChat
アカウントとしても継続使用することが可能だと説明したそうです。
ちうわけで10月1日に、看板と背景は消えます、よろしく
0965名称未設定
02/09/29 23:50ID:I2CVAqMx0966名称未設定
02/09/29 23:58ID:olxnkDMzカンバンのおいてある場所を見てみたらわかる。
ただ、２週間延びたんじゃなかったっけ？。
0968名称未設定
02/10/07 20:19ID:6IiAcq85↑なんでこのスレ削除されないの。
アフォが女の子の画像貼ってるだけなんだけど。
0969名称未設定
02/10/08 22:03ID:joW6rZ+H0970コリン ◆BojVColinE
02/10/08 23:19ID:MRmZ4qmPお前もかなりアフォっぽいな↓
> 900 ：名称未設定 ：02/10/08 23:05 ID:joW6rZ+H
> 超余裕で８００ゲト（藁
0972コリン ◆EIQCCGY9hg
02/10/08 23:27ID:cK7h6pBJログじゃなくてロゴです。ごめんなさい。
スレ建ちすぎるのはいけないので、
他の板みたいに自治スレに集めて投票、
って言う形がいいと思う。
0973名称未設定
02/10/08 23:53ID:vOg3kzlI0975新スレ
02/10/09 08:17ID:ihl38HMe0976名称未設定
02/10/09 11:58ID:A1PW/p/F0977名称未設定
02/10/09 11:58ID:A1PW/p/F0978名称未設定
02/10/09 17:50ID:A1PW/p/F0979名称未設定
02/10/09 17:56ID:dbRXd5kN0980名称未設定
02/10/09 18:04ID:k0/xROZi0981名称未設定
02/10/09 18:14ID:A1PW/p/F0982名称未設定
02/10/09 18:19ID:dbRXd5kN0983名称未設定
02/10/09 18:31ID:7cnaPdax0984名称未設定
02/10/09 19:22ID:3u+WeTbWお前が１番馬鹿っぽい（藁
0985名称未設定
02/10/09 20:21ID:7cnaPdax0987名称未設定
02/10/10 00:11ID:zYoLwh2vﾜﾗﾀ
論点すり替え以前の問題だな。
0989名称未設定
02/10/10 02:25ID:qCE3PYqs0990名称未設定
02/10/10 07:01ID:UkwRnMsY0991名称未設定
02/10/11 01:29ID:pB5j+E6P0994名称未設定
02/10/11 10:00ID:1Yts501+0995名称未設定
02/10/11 19:33ID:J2NpCZOT0996名称未設定
02/10/12 11:44ID:tyzw3naX0998名称未設定
02/10/12 19:07ID:DckoPjKS名無しで反論か?
自分で荒らしておいて「荒らしスレッド」と命名か、すごいな
荒らし＝コリンはやく消えてくれ
0999名称未設定
02/10/12 19:35ID:M9MBSMCA↓
1000名称未設定
02/10/12 20:35ID:CwKzfo4N1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。