1001コメント303KB

どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001厨房

02/04/19 00:17ID:DboSw7fv

一般人には必要性０ってことでいいですか？

00022

02/04/19 00:25ID:Z+pq7LiR

>>2
氏ね

00033

02/04/19 00:30ID:o4tLTMWk

>>3
氏ね

0004名称未設定

02/04/19 00:33ID:s0U9A6MB

ひとつマック板占領したんだから、もういいだろｷﾁｶﾞｲ野郎

0005名称未設定

02/04/19 00:35ID:o4tLTMWk

最近、旧板と新板の区別がついてないヤツが多いな。

0006名称未設定

02/04/19 00:35ID:rPzHcbXK

>>4
2ch初心者

00074

02/04/19 00:37ID:rl/50KWf

もうこういうの止めようぜ

>>1　世のどんなモノもお前の存在よりはまし

00087

02/04/19 00:39ID:rl/50KWf

>>6
　　そ　れ　は　お　ま　え

0009名称未設定

02/04/19 00:46ID:DCE6H+Zm

腐った林檎

0010名称未設定

02/04/19 00:47ID:023sto12

まあデザイン以外は
「どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac」
だから反論もない。
だから必然的にこういう >>2-8 展開に。

0011名称未設定

02/04/19 00:49ID:zwTezRTk

で、売り上げは？

0012名称未設定

02/04/19 00:51ID:fkdpGzIR

デザインそんなにいいか？

0013名称未設定

02/04/19 01:00ID:zwTezRTk

しかし「AT互換機」みたいに、「そのた大勢」のような呼び方をされる
マシン達ってかわいそうだね

0014名称未設定

02/04/19 01:05ID:LSW0CWDT

シェアの統計で「その他」にまとめられるよりはマシだと思われ。

0015名称未設定

02/04/19 01:11ID:Gv8L4vcf

>>13
AT互換機＝ザク
Mac＝ガンタンク

0016名称未設定

02/04/19 01:18ID:zwTezRTk

そしてVAIOがガンダムなのかしら。鬱

0017名称未設定

02/04/19 01:21ID:fkdpGzIR

世界標準だよ

0018名称未設定

02/04/19 01:22ID:VDOQ2qr+

>>15
拡張性って意味ではザクだねぇ
でもなんだかwinってジオンって感じじゃないんだなぁ
どっちかっていうとジムって感じ
macはなんだろ？
ザクレロとかビグロっぽい？

0019名称未設定

02/04/19 01:34ID:+VXrzdwP

　
　　　　　内容がｷﾓｲのでこの辺でかんべんして下さい。

0020名称未設定

02/04/19 01:46ID:9vzO3TTW

P4＝ガンダム
Athlon＝ジオング
G4＝ブライトさん

0021名称未設定

02/04/19 01:49ID:mV36OJIy

今何時だと思ってるのー。
みんな寝ましょう。
おやすみー。

0022名称未設定

02/04/19 02:03ID:wnRLHLiM

Mac＝ハロ
役に立たないけど、側にあると良い。

0023名称未設定

02/04/19 02:37ID:27uBZ+sL

>>1
ﾏｶの俺が言うのも何だけど、まさにその通りだと思うよ。
だから心配せずにお休みなされ（ﾏｼﾞﾚｽ）

0024名称未設定

02/04/19 02:49ID:RFSrUe73

　　　　　　　パクリ屋アポと脳無しマカー(ﾌﾟ

0025名称未設定

02/04/19 03:01ID:o+cYBC7s

>>23
俺もその通りだと思う。一般人ってのはつまり、
OSがWindows/Mac OSのどっちでも構わない人のことだろ。
だったら、マシンが安くてどこでも買えるほうがいいんじゃないの？。
友達とソフトの貸し借りとかも、多数派のほうがやりすいだろうし。

0026名称未設定

02/04/19 03:30ID:MJh9CYHZ

>>1
そんなのMac使ってる奴が一番知っている事実。
「いまさら…」て、感じ。。。

0027名称未設定

02/04/19 03:32ID:t8jAWOQn

P4＝小堺一機
Athlon＝関根勤
G4＝ルー大柴

0028実はまだｳｨﾅだったりして

02/04/19 04:00ID:ZixdR2Jh

>>12
てめぇにデザインを語る資格無し　(ﾌﾟ

002928

02/04/19 04:05ID:ZixdR2Jh

ところで
いまＷｉｎで一番かっちょいいな思う機体って何だろな

ちなみに俺今ﾌｨﾝｸﾊﾟﾄﾞなんだが

0030名称未設定

02/04/19 04:07ID:SW0DtP/K

WIN機どれも同じに見えるんだけど・・・
敢えてならVAIOが一番ダサイ

0031名称未設定

02/04/19 04:11ID:l4sNW0WU

P4-1.8GHzでInDesign 2.0動かしたら超快適なんですけど...

0032名称未設定

02/04/19 04:18ID:mzE3J++D

PC/AT互換機だって・・・名前からしてヲタ臭せ

003328

02/04/19 04:19ID:ZixdR2Jh

>>30
ｶﾞｰﾝ
買うときＶＡＩＯか今のか凄く迷ったんだけど(ありきたり過ぎか)

0034名称未設定

02/04/19 06:16ID:27uBZ+sL

>>33
好みは人それぞれだしVAIO気に入ったんなら買えばよろしいがな。

0035名称未設定

02/04/19 09:09ID:zwTezRTk

>>31
しかしDTP業界ではぜんぜん使われていないという罠

0036名称未設定

02/04/19 09:16ID:fYjxC8Oy

>>27 納得

0037名称未設定

02/04/19 09:19ID:IS1P4fjW

このスレが
PC/AT互換機を開発した>>1がいるスレですか？
まさか、ただ使っているだけで偉そうなことを？

0038名称未設定

02/04/19 09:32ID:BNP48XDk

ちょっと前にHPのCMで見たのは良さげだったよ。
でも、価格競争に勝つためにはデザインには予算が回らないだろうな。

どこかにCPUに絵を描くとか何とか言っていたアフォがいたが、
CPUに絵を描くだけじゃなくて、外面から内面（ボードや配線など）まで
統一感を持って美しいPCを、シャネルとかが3倍くらいの価格を付けて売れば、
需要があるんじゃないかと思ったりもする罠（漏れはいらんけど）

0039名称未設定

02/04/19 09:55ID:+2LLNMyq

ここですか？　悲惨な>>1のいるスレは

0040名称未設定

02/04/19 09:55ID:aesouYSz

AT互換機でMacOSXが動けば、情勢が変わるか？な？

0041名称未設定

02/04/19 10:27ID:gHkA506N

いまは
ハード的に

AT互換機=Macじゃないのか？

AGPだってIDEだってMacにある。
AT機のイイとこをもらってきているのね。
だからWin機の進化はマカーにとっても歓迎すべき事だとおもわれ。
MacにAGPがある機種があるのをしらないウィナの多いこと・・・

そーいや・・・
NuBUSにGeForce差してどーするんだよ！と吹いていたｱﾌｫがいた。
まだNuBUS知っているとは関心。訂正しないで放置。
どこかで恥をかくだろう。まさしく放置プレイ。

厳密にいえばAT互換機じゃないらしいね。いまのｳｨｿ機

0042名称未設定

02/04/19 10:31ID:2VAVu+k7

ＯＳは確かにマックの方が優れていると思う。
デザインは言うまでもないだろう。
ハードはほぼ同等。
しかしＣＰＵが圧倒的に劣っている。

0043名称未設定

02/04/19 11:59ID:023sto12

>>41
> いまは
> ハード的に
>
> AT互換機=Macじゃないのか？

そうだね、CPU、マザボなど以外ほとんど同じ。
でもMacはPC133、ATA66と旧世代だけど。

>>42
> ハードはほぼ同等。

まじで言ってる？

0044名称未設定

02/04/19 13:00ID:eHADEfSO

＞ハードはほぼ同等×

ハードはAT機のおこぼれ頂戴しました・・・という感じ。

0045名称未設定

02/04/19 13:01ID:eHADEfSO

IDが派手だ。

0046名称未設定

02/04/19 13:19ID:upVjuEKJ

そんなに優れていると思うなら、こんな弱小プラットフォーム相手にするの
やめればいいのに。
未だに民意を統一するための仮想敵として日本を利用している中国と同じ
理屈ですか？

004741

02/04/19 14:18ID:gHkA506N

>>42

CPUが劣っているというのはどういう物差しで？
まさかクロックのみで比較して居るんじゃないだろうな。
圧倒的に劣っているとはいえないぞ。

>>46

弱小プラットフォームね。シェア的に？性能的に？それとも好み的に？

0048名称未設定

02/04/19 14:33ID:l7oeDXxr

PC/AT非互換機

004946

02/04/19 14:45ID:xE1M4OFx

>>47
とりあえずシェア的に。

0050名称未設定

02/04/19 14:53ID:Hz8qpV+N

>1-49
お前ら旧板にｶｴﾚ、新板を荒らすな

0051名称未設定

02/04/19 14:53ID:vOKyG82O

MacOSが使いたいからMacを使っているだけ。
PC/AT互換機とのハード的な優劣なんてどうだって良いんだよ。

0052名称未設定

02/04/19 14:57ID:ZdEme068

グラフィック処理が速いからMac使ってるって言ってた人達はどこいったんだろう？

0053名称未設定

02/04/19 14:58ID:JjjNEugq

この互換機はうごかんきー！

0054名称未設定

02/04/19 15:19ID:hpI7ePwQ

比較スレで統一しろ。

0055名称未設定

02/04/19 18:20ID:CzTiDu65

http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5

ベンチマークなんてただの指標だけどね。
そんなにPC/AT互換機が優れているのかい？

0056名称未設定

02/04/19 19:22ID:LSW0CWDT

またRC5-64か。マカってそれ好きだね。何の役にも立たないのに。

0057名称未設定

02/04/19 19:29ID:6wGmrv2q

>>55
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！

0058名称未設定

02/04/19 20:43ID:OdVzAXza

>>55
RC5マカドウマ、お久しぶりっす♪

0059名称未設定

02/04/19 23:25ID:EEiS+er7

Win,MacってOSの話？

0060名称未設定

02/04/19 23:32ID:DIbwnH+j

ここは数字でしか世の中をはかれない可哀想な人達のスレです

0061名称未設定

02/04/19 23:43ID:+cz/MhO2

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！

0062名称未設定

02/04/20 00:17ID:UOxwCqdY

そんなにベンチマークって信用していないけどね。
でも数字以外に絶対的なコンセンサスってあるのかな？
CPUのクロック、市場のシェア、計算機の価格、ベンチマーク...

0063名称未設定

02/04/20 00:20ID:+aDmGF+M

>>62
最近は好感度と顧客満足度を、わざわざ消費者に対して見せつける
タイプの宣伝が多いよ。広告業界では本来は禁じ手だったはずだけどね。

006462

02/04/20 00:52ID:UOxwCqdY

>>63
それも数値だよね。

Hondaはアメリカでずっと顧客満足度高かったよね。
広告か雑誌の記事かどうかは忘れたけど。

006562

02/04/20 01:02ID:UOxwCqdY

>>59
PC/AT互換機とMacintoshの比較だから、
ハードウェアの比較だと思うんだけどな。

ソフトウエアの比較ならば、
PC/AT互換機なら、Windows,Linux,*BSD,Solaris,OPENSTEP
Macintoshなら、Mac OS,MkLinux,LinuxPPC,BeOS
と、いろいろあるからね。
WhiteNeXT vs BeOSの話ではないみたいだけど...

0066マ狂

02/04/20 01:09ID:Ugsi4ieL

旧板に近付きつつありますね、雰囲気が。
第３の板はできないでしょうけどw

0067名称未設定

02/04/20 01:10ID:ytQWdP2e

Macintoshのハードウエアって、CPU以外の部分で
何か劣っているのでしょうか。

0068名称未設定

02/04/20 01:12ID:GTTIPrbJ

>>67
信頼性

0069名称未設定

02/04/20 01:23ID:ytQWdP2e

AT互換機なんて劣化する前に買い換えるから信頼性なんて必要ないと聞きましたが。

0070名称未設定

02/04/20 01:24ID:vOW4QK9S

>>66
マック過疎板
マックお花畑板
さあ、君が今いるのはどっち？

0071マ狂

02/04/20 01:25ID:Ugsi4ieL

>>70
純Mac板

0072名称未設定

02/04/20 01:32ID:vOW4QK9S

>>71
確かに純度他界ね

0073マ狂

02/04/20 01:33ID:Ugsi4ieL

>>72
新旧ウィナだらけでございますw

0074名称未設定

02/04/20 01:35ID:RX/4TF2V

>>67
いまだに最高機種がATA66、PC133とか。

0075マ狂

02/04/20 01:36ID:Ugsi4ieL

>>74
使ってるのが1998年製だからどーでも良いしw

0076名称未設定

02/04/20 01:37ID:vOW4QK9S

>>74
でもマックって早いよ

ハード逝くのが

0077名称未設定

02/04/20 01:38ID:4LfQnVtm

>>74
そのかわり最低機種にも採用してるぞ。

0078マ狂

02/04/20 01:39ID:Ugsi4ieL

>>76
未だ自分で破壊した以外に壊れた事ないですが、何か？
最近のは壊れやすいらしいですね
困ったもんです

0079名称未設定

02/04/20 01:41ID:S7ULsMSz

>>76
俺のメインマシンは97年4月製造の7300ですが。
今までに故障したのはFDDだけ。理由はタバコのヤニだったし。

0080名称未設定

02/04/20 02:43ID:KJXcL98a

いまふと思ったのだが、フツーに「旧Mac板」と「新Mac板」という名称を
聞いたら、「OS 9.x系の板」と「OS Xの板」だ思わない？
それがどうしたって？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、ひとりごと。

0081名称未設定

02/04/20 02:55ID:gvLu/EiA

自分はもとよりAT互換機ユーザだから。でも最近のMacOSXには
非常に興味があるのです。初のMacマシンをレポートで買っちゃう
かもしれません。
なぜならば、Macでは簡単に使えるオフィスで十分だし、ほんちゃん
のオフィスはAT互換機に入っているから。

0082名称未設定

02/04/20 06:54ID:NNmau/hh

ワタシはMac互換機を使ってますが何か？

0083名称未設定

02/04/20 07:42ID:zvROsRH0

昔はMACも自作できたんですか？

00841

02/04/20 09:51ID:IgVeqDkH

自作という言葉が何を示すか知らないけど
いまでも中古パーツかきあつめて
自分なりのMacを組んでいる人はいるよ。
ケースだってちょっとだけど別売があるし
http://www.olio.co.jp/kaizou/case.html

0085名称未設定

02/04/20 10:22ID:pMdMXDOz

新品のパーツから選べないと一般的な意味での「自作」にはならないと思われ‥

0086名称未設定

02/04/20 10:28ID:vOW4QK9S

>>84
存在はするってことと、一般化してるってのとは全く意味が違うからなあ

0087名称未設定

02/04/20 15:12ID:NsjBQaBy

５州貿易とかに良くStormSurgeとかTsunamiとかが入荷してるのを
見かけるが、あれってどこから流れてきてるんだろうな？

>>86
自作ユーザ自体「一般化」はしてないだろw

008862

02/04/20 18:56ID:UOxwCqdY

82のいう互換機ってのは、「Mac OS互換機」の事だろ。
ギルバート・アメリオの頃、Mac OSをライセンスして、
UMAX,Motorola,akia,PowerComputing、
日本だとPioneerが製品を出していたんだよ。
ジョブスに替わって、Appleはライセンスを取りやめたんだ。
マザーボードをショップで売っていた訳じゃないんだな。
Appleとは違う路線の製品だったけど、エレガントさに欠けていたから
俺は欲しいとは思わなかったけどね。

0089名称未設定

02/04/20 19:22ID:dZ9iFXz7

>>88
てゆうか、互換機用マザーはApple自社用マザーよりひとつ格下の
ものをあてがってたようなイメージがあったんだけど。
例えば、値段は数倍だけどAppleのフラッグシップ機より格段に
高性能とかいう個性派が、登場できる可能性が残ってたとしたら
面白かっただろうと思うし。
OSのライセンスだけじゃなくて、ハードの仕様までAppleが限定
してたのが、結局、価格以外にほとんど売りがないマシンばかり
になった原因だろうな。

0090あほすぎ

02/04/20 19:28ID:T7zYPRWn

下げでやれよ

それか旧ﾏｯｸでやってくれ。
つーか好きなもん買え！ばか

0091名称未設定

02/04/20 19:32ID:AMxXpEQ5

>>89
っていうか互換機めちゃめちゃ不安定だったよ。
電源回りとかPCIだとかメモリが特殊だったりして。
当時、販売店でバイトしてたけど不良品ばっかで大変だった。
モトローラの奴が一番マトモだったのはびっくりしたけど。
UMAX系はちょとひどかったな。

009262

02/04/20 19:55ID:UOxwCqdY

>>89
PowerComputingなんか面白いのを作っていたと思うよ。
603eのDualを出していなかったっけ？
たしかAppleより先にDualを出していたと思うのだが。
それにバックサイドキャッシュの方が効率がいいって
採用していたんじゃなかったっけ？
本家Appleには内緒でさ。
それでAppleの怒りを買ったってどっかで読んだな。

0093名称未設定

02/04/21 03:00ID:Z+BWTCzC

ゴミハードにショボOSを縛り付けているのがMacというものなのでしょうか？

0094名称未設定

02/04/21 03:00ID:q7rtSbYH

それで？

0095名称未設定

02/04/21 03:01ID:Z+BWTCzC

ものスゲー速攻。ちょっとビビった。

0096名称未設定

02/04/21 04:44ID:jvEunwxd

>>93
それをボッタクリ価格で売ってるのがAppleです。

0097名称未設定

02/04/21 05:11ID:PtxRqtF4

>>96
それよりも最近OSまで付いたお手頃価格のPCが無いような気が
するんだけど気のせいかな？それなりの性能を求めようとすると
Macほどじゃないが結構な価格なっちまうよ。
ｱﾎﾟｰに限らず基本的にメーカーものはボッタクリだと
俺は思うんだがどうよ。

あとWinが安いからこれが絶対的だと言っておる若い衆は
ピーコソフトを仲間内で廻す事を前提に物言っとらんかね？

0098名称未設定

02/04/21 05:12ID:ao8UsqZ6

>>96
先に価格を提示してるのにボッタクリ呼ばわりとは、あなたは相当な脳足りんですね。

0099名称未設定

02/04/21 05:17ID:3iSRc7ei

僕の肛門もMac搭載です

0100名称未設定

02/04/21 05:27ID:EYtMi8ei

そもそも肛門なんて無くても困るということはない。
俺の彼女は大して美人でもなくチチも手のひらサイズだが困ることはない。
で、そいつがそこにいることを楽しんでる俺がいる。

0101名称未設定

02/04/21 05:32ID:mB6tKYrf

>>97
確かにメーカー製はボッタクリに近いかもしれないけど
Winの場合は競争原理が働くからMacほどのボッタクリにはならない

最初からハードとソフトを揃えようとすると高くつくね。
厳密にはライセンス違反なのかもしれないが
自分が買ったソフトを使いまわすのであれば
BTOの安いのを好む人もいる。
あるいはフリーウェアでもけっこうなんとかなるっしょ？
マック界の基準で考えないで下さいな(w

0102名称未設定

02/04/21 06:38ID:3iSRc7ei

両方買え(・∀・)YO!

0103名称未設定

02/04/21 06:39ID:4TwYmB3A

フリーウエアでですか、ふーん
フリーウエアですむんならそれでいいんじゃないの、よかったね

0104名称未設定

02/04/21 07:09ID:hjBccsyZ

>>101
> Winの場合は競争原理が働くから
経済学の基本はその通りだし、アメリカ本国では守られてるだろうが、
ここは残念ながら日本なんだよな。

日本で働くのは、競争原理よりも談合原理。別名横並び主義というやつね。

0105名称未設定

02/04/21 07:24ID:Oser45rg

>Winの場合は競争原理が働くから
というか、その競争とやらのせいでメーカーが撤退したり合併したり
悲惨なことになっているんですな。でなければ、安くて高性能（と称される）
マシンを製造販売して儲からない筈は無いと思う。

0106名称未設定

02/04/21 07:27ID:Oser45rg

>>103
>>101の言っているフリーウエアとは、IEとかOutlookのことではないかな。

0107名称未設定

02/04/21 08:26ID:0XIyWHc/

>ピーコソフトを仲間内で廻す事を前提に物言っとらんかね？
マカーもなー。
最近じゃapple謹製MP3プレーヤーで店頭デモ機からソフト万引きするのが流行ってるとか？
そんなのできるの？さすがマカー。

0108名称未設定

02/04/21 09:41ID:jZt5IDjo

>>107
あのう、店頭にすら存在しない物にどうしてそんな事が流行るのか
1から説明してもらえますか？

0109名称未設定

02/04/21 11:37ID:0XIyWHc/

>108
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020304301.html

0110名称未設定

02/04/21 14:20ID:ccGHuOnW

>>103
マクのフリーウエアとwinのフリーウェアのレベルを比べてはいけない

0111名称未設定

02/04/21 14:31ID:ehr4LQ/T

winのフリーウェア：

WinMXで大量に手に入りますね。便利です。

0112名称未設定

02/04/21 14:42ID:ehr4LQ/T

VPCつかってるけどソフトはすべてWinMXで手に入れることができました。

MacもHotLineがあるけど、なれ合いとかあるしサーバの数自体も
WinMXには遠く及ばない感が有る。

ほんとうにWinって、いいですね。

0113名称未設定

02/04/21 14:48ID:FXJXSuDO

>>1
とりあえず「どう考えても」その結論しかでないというのは
多角的思考ができず脳みそが足りて無い証拠

0114ドザ

02/04/21 14:54ID:OS6dbjhy

こんな人たちのためにもMacは必要だよ！
無くしちゃ駄目だ！

0115名称未設定

02/04/21 15:03ID:zHNdSynN

そして>>114の精神衛生の為にもな。

0116ドザ

02/04/21 15:09ID:OS6dbjhy

>>115
よくわかってるじゃん。関心関心。
その調子でどんどん頼むよ。（笑

0117115

02/04/21 15:11ID:zHNdSynN

>>116
いえいえ、持ちつ持たれつですからな。

0118名称未設定

02/04/21 15:14ID:4ORbA3mY

面白くなって来やがった(ルパン風)

0119名称未設定

02/04/21 15:22ID:mB6tKYrf

ID:ehr4LQ/Tはウィンユーザーのクズ
ってゆーか糞ウィナー騙りかな？

WinMXで入手する不正コピーをフリーと勘違いするまでもなく
普通にVectorとかで配布されているフリーウェアは
Macとは比べ物にならないくらい良質で豊富

旧Mac板の住人は旧板に帰れ！

0120○~*

02/04/21 15:27ID:uaFEzeq+

呼んだか？

0121省資源委員会

02/04/21 15:28ID:GZ+BR6z7

>>119
分かったよ。帰るよ。
と嵐に反応してみるテスト。

0122名称未設定

02/04/21 15:30ID:OLTBGcBT

MAC暦7年目のヲレもついにMACを捨てる時が来た。
先日pismoが昇天し、買い替えなきゃいけなくなったが、
今のパワブクG4はどう考えてもコストパフォーマンスが低すぎるので
結局DELLノート買ってしまいました。
でも何かさびし。
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ祭りとか見てると猛烈に羨ましくなるよ。

0123名称未設定

02/04/21 15:36ID:mB6tKYrf

>>122
俺は白iBook 500MHzなんでｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ出ても( ﾟдﾟ)ﾊｧ?なんですけど・・・
羨ましいのは言うまでもないが彼岸の物語だな
Mac OS Xが楽に走る高速マックが出るまでは待ちますよん

0124名称未設定

02/04/21 15:44ID:0D28a/UZ

アラン・ケイはiBookを使っていたが、
あれで満足なのだろうか？

0125名称未設定

02/04/21 15:58ID:2vMTik3f

>>124
今でもアップルと契約があるからさすがにアップル製品以外は使え
んだろ。TransNoteなんて興味はもってそうだけど。

0126名称未設定

02/04/21 16:37ID:N7deTFt5

>>110
＞マクのフリーウエアとwinのフリーウェアのレベルを比べてはいけない

ですよね～。建築士さん達が使うＣＡＤのトップシェアがフリーウェアである
事なんか知らないだけでしょ。
ま、このソフトは１ボタンのマックでは絶対に生まれてこなかっただろうし。

0127名称未設定

02/04/21 16:41ID:SBI0+YNu

AutoCADってフリーウェアだっけ？

0128名称未設定

02/04/21 16:48ID:PY7DP9C9

>>127
もしかしてAutoCADが1位だと思ってる？

0129名称未設定

02/04/21 16:56ID:OS6dbjhy

http://www.google.co.jp/search?q=cache:MO7YxgJvV6AC:www.niji.or.jp/home/amaterus/cad/2dcad.htm+jwcad+%83V%83F%83A&hl=ja

Jw_cadすな。

0130名称未設定

02/04/21 17:06ID:SBI0+YNu

すまそ。知り合いの建築系が何人かAutoCAD使ってたので
てっきりAutoCADが1番だと思ってたよ。JW-CADも
聞いたことあるけど、シェア1位とは知らなかった。

0131名称未設定

02/04/21 17:19ID:MpK7tEIC

>>109
そんな記事は知ってるよ。で、それがなんで流行ってるっていえるんだよ？

0132名称未設定

02/04/21 17:53ID:WTHymMtx

ちなみに新Mac板住人で、ウインドウズ板までいってチャチャ入れてる人は、どれくらいいるんだろ？

0133名称未設定

02/04/21 19:01ID:+nBZkIhr

>>132
かなりのマカが潜伏していると思われます。

0134名称未設定

02/04/21 21:44ID:kezq7Tir

んで、1は何処に？

0135名称未設定

02/04/22 01:22ID:3yPFyQrO

書き込みテストに使ってみる

0136　

02/04/22 05:15ID:35/kz0Mr

糞ハードに糞OSですか。

0137名称未設定

02/04/22 14:22ID:HIUykHN6

>>132
ドザを普及させようと必死のマカが来ています。
なんとかして下さい！！！

0138名称未設定

02/04/22 17:10ID:yG9Qaikm

マックって普通のPCとどこが違うんですか？

0139名称未設定

02/04/22 17:21ID:6QtFlCy7

>>138
Webブラウザの動作が遅いんです。

新型『iMac』のブラウザー表示が遅いわけ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html

ブラウザーをいくつか替えて試した結果――自称「世界最速ブラウザー」という『オペラ』の最新版も含めて――、たいていのブラウザーのマック版は、ウィンドウズ版のものに比べ、目立って遅いことがわかった。

0140名称未設定

02/04/22 17:50ID:RibvWaPz

>>139
うわぁこいつマルチポストしてるよ・・・
いま幸せの絶頂かなぁ？

0141名称未設定

02/04/23 08:45ID:1KMZUCTZ

>>137
あれ全部一人でやってるらしいよ。

0142名称未設定

02/04/25 23:17ID:xS6JUexU

ラジオシティ

0143名称未設定

02/04/26 00:00ID:wF4uLTdx

なにが？

0144名称未設定

02/04/26 01:24ID:V4jxSgOY

学生に1人1台のMacintoshを無償で提供し、教員も学生もすべての情報をMacでやり取りする
──そんな先進的な大学が注目を集めています。名古屋商科大学のデジタル化はストラテ
ジックかつ迅速、しかも徹底しています。紙で張り出されるかつての掲示板はもはやここには
存在しません。各種証明書の申請や上履修登録もネットワーク上からでなければ申し込む
ことができません。あらゆる連絡は電子掲示板で提供されますで届きます。学生にとって、
ひょっとしたらなによりも重要な休講・補講や教室変更の情報も、自由にアクセスできる学内の
ネットワークとMacなしには手に入らないのです。

活躍する Mac：教育事例集　名古屋商科大学
http://www.apple.co.jp/solutions/education/meisho/index.html

0145名称未設定

02/04/26 01:50ID:KecRkTwj

また、ばら撒いてるのね。
フジテレビなんて関係者が「いい迷惑」だと嘆いてた。

0146名称未設定

02/04/26 08:23ID:xbeAnuIY

>>145
失礼なやつだなー
必　死　に　な　っ　て
ネタ提供しているAppleと>>144さんに
感謝の煽りをするべきだろーが？

まぁいいんじゃないの？
日本国内にマカ生産工場の一つや二つ
っつーか2chに呼んできて暴れさせてー！

0147名称未設定

02/04/27 19:45ID:bIoUyc+u

ﾏｸ互換機復活しないの？

0148名称未設定

02/04/27 22:12ID:82PuITyK

Macは、なんちゃってPC/AT互換機です

0149名称未設定

02/04/27 23:25ID:lXBPrRC9

マックってなんで変なデザインばかりなの？

0150名称未設定

02/04/27 23:36ID:DsvU7uji

ﾏﾝｾｰな訳じゃないが中身が共通なら、変なデザインの方が俺は好きかも…。
（Dos/Vもあえて変な匡体をチョイスしてるし）

0151名称未設定

02/04/28 00:12ID:yU6yJH5n

>>145
オレにも暮れよｳﾞｧｶ

0152名称未設定

02/04/28 00:15ID:thHhhAwE

ち　　　　ん
　ぽ
　　　　こ

0153名称未設定

02/04/28 00:40ID:CY8vmAzz

ちっともAT機との「互換性」なんてない「PC/AT互換機」とやらのユーザー。
いちどは「純正」機を購入してみたい寂しさがマカいじめの原動力です。

0154名称未設定

02/04/28 00:58ID:epmuOh+j

>>153
「純正」機ねえ。。。w

0155名称未設定

02/04/28 01:02ID:Ocui3d3Q

M$が純正機なんて作ったらDVDメディアのはじっこに傷がつくだろ。

0156名称未設定

02/04/28 01:02ID:FysUDgBl

「純正」にこだわるならSunだな。ラーメンマークマンセー。

ところでMacってIRQはいくつあるの？
DOS/Vの15個というのは少なすぎるんだけど。
あー、でもIRQが有っても挿すボードがないか。ゴメン。

0157名称未設定

02/04/28 03:48ID:abZQShFH

>>156
戦前じゃないんだから、そんな差したいボードなんて沢山あるか？
オレは次はベアボーンでいいや、と思ってんだけど。

0158名称未設定

02/04/28 08:36ID:oNQLBkcQ

>>156
ｺﾞﾒﾝ。
折れもユーザーがわざわざ気にしなくていいから、
具体的にIRQに相当するものがいくつあるのかは知らないや。
ざっと調べてみたけど見当たらないから、詳しい人教えて。
確かに空きスロットいっぱいあるし。
…ってゆうか、両刀使いから言えば一部のWin機が
EtherやらIEEE1394やらでスロット使って購入時から空きが一本だけっていう
のもどうかと思った。
できるもんならMacの空きスロットをあぷちばに移したいよ…。IRQ込みで。

0159名称未設定

02/04/29 01:34ID:DXZuaKUh

米田喬

0160名称未設定

02/04/29 01:38ID:a3rPXmII

IBM-PC互換機と呼ぶべきだ。

0161名称未設定

02/04/29 15:48ID:SrE+qZOi

糞マック！

0162名称未設定

02/04/29 23:35ID:366PqIFC

アップルってまだあったの！

0163名称未設定

02/04/29 23:43ID:mxXNaWn/

DTMでは互換機だとイタイ目をみることもあるぞ。

0164ドザ

02/04/29 23:50ID:uvNSqcnH

特にマカとAT互換機の相性は最悪だ。（笑

0165名称未設定

02/04/29 23:54ID:ZuGmF7AZ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/26/c_anchordesk.html

0166名称未設定

02/04/29 23:58ID:+I9MOEwY

>>156
それは禁句です。マカにはそういう知識がありません。
また、勉強しようとも思いません。
なぜなら、理解する脳が存在しないからです。
あまり、そういう普通のことを質問しまくると闇討ちに遭います。
気をつけましょう。

0167名称未設定

02/04/30 00:03ID:iioagfEb

IRQの数が普通のこととは、凄い時代になったものだなあ。

0168名称未設定

02/04/30 01:05ID:A+IznMTx

今どき IRQ を気にしなきゃならないなって、ISA のカードでも
使ってるのか？

0169名称未設定

02/04/30 01:22ID:A+IznMTx

>>126
JW-CAD は MS-DOS からのソフトだからなあ。Win のフリーウェアと言われても
ちょい違和感があるな。

0170名称未設定

02/04/30 02:01ID:aSV64s2x

Shade

0171名称未設定

02/04/30 10:22ID:YTC/ryog

>>158

マクの人ってアプチバ持っているひと多いけど、あれは正直ダメだと
おもう。マクと差が有りすぎるから。

158みたいに判る人は自作されるのがオススメ。

IRQはWin2Kにしたらたいてい共有してくれてどうにかなるでしょ？ダメ？

0172801

02/04/30 10:28ID:h/q26G3q

えっと、iBookを最近購入したウィナですが
教えて下さい。

Studio Display17をDOS/Vパソコンで使いたいのでずか
できますか?

0173名称未設定

02/04/30 11:29ID:YTC/ryog

>>172

StudioDisplay17ってCRTのだったよね。
フツーのマルチスキャンディスプレイと同じじゃない？

0174名称未設定

02/04/30 11:48ID:DwFbUYPp

>>172
質問スレで聞いてほしいところだけど、>>173の回答だとちょっと問題あるのでここで補足。
17インチCRT Apple Studio Displayには歴代3モデルあっｂﾄ、そのうちM6221J/A（青白）と、
M6221J/B（グラファイト）は15 ピンミニD-Sub VGA コネクタなのでDOS/V機にそのまま
つなげられるけど、M7770J/A（無色透明）だけはADC(Apple Display Connector)なので
変換アダプタを使わないとつながらないので注意が必要。

0175173

02/04/30 11:55ID:YTC/ryog

>>174

勉強になったし、ナイスフォロー　ｻﾝｸｽ!

0176172

02/04/30 12:40ID:h/q26G3q

>>174

勉強になりました。
どうもありがとうございました。

0177名称未設定

02/04/30 14:23ID:TXPt6QPO

>>156
PowerMacG4だと、

・Gigabit Ethernet
・IEEE1394
・オーディオI/O
・56k(V.90)modem
・無線LANカードスロット

がオンボードでついている上に、PCIスロットが4基あります。

そこにビデオカード２つ、SCSIボード、で１つ空きで使って
ますが、競合はありません。

PCでMacと同じくらい付けようとすると競合して挙動がおかしく
なりました。ディバイスマネージャで問題無いのに片方ずつで
ないと機能しない組み合わせのボードとかあって大変でした。

0178Macのセキュリティは最悪！

02/04/30 16:08ID:mHa8X6aJ

だいたい、Matlabが発売されないマシンなんておもちゃだろ。単なる。

0179名称未設定

02/04/30 22:19ID:tT1PXW4R

>178
いや、あんたがおもちゃにされてるってのは聞いた事は有るが？

0180名称未設定

02/04/30 23:35ID:k/fz7ULY

値段が高い

0181名称未設定

02/04/30 23:42ID:7V2oJ7OH

>>179
ｳﾏｲ

0182名称未設定

02/05/01 01:12ID:UTHrsXON

>179
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018520654/l50

0183Macのセキュリティは最悪！

02/05/01 18:50ID:Qv/8/BZf

だいたい、Matlabが発売されないマシンなんておもちゃだろ。単なる。
に反論出来ないマッカーって哀れだな。

0184Winnerですが....

02/05/01 22:15ID:9XIlqaNI

>Macのセキュリティは最悪！

Winモナー。

0185名称未設定

02/05/02 03:04ID:NlvLMdw2

なんかIRQ 関連で変なことがいろいろ書いてあるが、、、

あのね、そもそもいちいち IRQ の数を気にしながらでないと増設が
出来ないというのは、それはIBMの設計がタコいということで
あって、自慢するようなことでは全くないんだけど？

0186_

02/05/02 05:53ID:z10GSUFi

>>169
＞JW-CAD は MS-DOS からのソフトだからなあ。
＞Win のフリーウェアと言われてもちょい違和感があるな。

もちろん、今ではWindows版もあります。
前回の発言は、
「フリーウェアなんて仕事に使えない。」
的な発言に対応したものです。
本当にMacには優れたフリーウェアは無いのですか？

0187名称未設定

02/05/02 06:11ID:7sEWOWEB

優れたソフトが販売されていれば
優れたフリーウエアなどいらない

0188名称未設定

02/05/02 06:30ID:EnJxBmUM

0189_

02/05/02 06:40ID:s8fvvJqJ

>>187
すげえ理論だ。やっぱ無いのか。
JW_CADが市販ソフトウェア業界に巻き起こした荒波、知らないんだよね。
知らないということはある意味幸せかも。
TMPGEncも無いし。

0190_

02/05/02 07:08ID:s8fvvJqJ

>>187
ちょっと失礼な言い方になったかもしれません。
気を悪くされたかも、どうもすみませんでした。

0191名称未設定

02/05/02 07:13ID:ZIdDLqsO

>>189
そりゃ、Macでは糞みたいなものでもシェアウェアになってるんで、
フリーウェアでは使えないと思ってんだろ、糞マカーは。
マカーは正に井の中の蛙だよ。いや、野つぼの中の糞かな。

0192名称未設定

02/05/02 07:35ID:P4U1w2ul

朝っぱらから空しくならんのだろうか…

0193mac人

02/05/02 08:14ID:55ZZu/ku

WIN使う人の欠点
WINを使ってる俺、所有してる俺、他のユーザーを見た時俺は思った。
エロげー、違法DL系、ゲーム、、、、、、、、、、、、しかないじゃん！？
遊びパソコンか？だいたいMATHMATICAとか３D　STUDIOMAX　とかあるけど
スパコンに潰されるのがおち！ペンギンの方がずーと役にたつね、クラスター
なども現在ほとんどペンギンだよ、MATLABなんていらねーよ普通TI社の
TI８３PLUSで十分！（海外の高校アンド大学はほとんどこれ）そうそうただ
でソフトほしかったらいくらでもあるよ海外のホームページに、（しかも役に立つのがね）確認してない
だけじゃない？だから日本人は英語をならうんだよ中高６年もね！
そしてほこりをかっぶてる今の俺の1.2ギガヘルツ２５６MG、HD６０ギガWINDOWS、、、、、、、、、、、
IMAC買えばよかった、、、、、、、、、、。

0194名称未設定

02/05/02 09:01ID:lkhDa6B0

Winの方がもてはやされてるからって、嫉妬するなよ。ﾏｶども。
見苦しいぞ（ｗ

0195名称未設定

02/05/02 09:12ID:mrS9CEei

嫉妬するほど欲しいなら、単にPCを買や～いいじゃん。

0196名称未設定

02/05/02 09:14ID:+lqvtk+5

>>191
（　´∀｀）嫉妬しちゃうぞ

0197196

02/05/02 09:18ID:+lqvtk+5

まちがえちゃった・・・

>>194
（　´∀｀）嫉妬しちゃうぞ

0198名称未設定

02/05/02 09:57ID:XNbziUUK

麺スレはもうあるから、ここは饅頭あたりで行くのが
渋いとおもうぞ
東京で代表的な饅頭ってなに？

0199名称未設定

02/05/02 10:08ID:1DgFI9JE

和菓子はどうしても関西に譲るところがあってねえ…

もうシーズン終わりだけど、桜餅だと長命寺とかが
有名なのかな。ぼちぼち夏のお菓子の季節なので
麩饅頭とか食べたいとこだが、関東にはちゃんとした
麩饅頭を出すお店があまりないのだ。

0200169

02/05/02 14:21ID:rCWE2nUD

>>186
＞もちろん、今ではWindows版もあります。
うん、しってるよ。AutoCAD が打倒 JW_CAD でがんばってたのもね。

Mac のフリーウエアは、メーラーは太古の昔から Eudra、エディタは、YooEDIT,mi,
イメージビュアーは PixcelCat なんかがあるが？

0201名称未設定

02/05/02 14:33ID:rCWE2nUD

８ビットパソコンでガシガシやってた高校生の頃の記憶だから
まちがいがあったらすまぬ。

IRQ というのは、そもそも一対一に個別ハードウェアと対応しなきゃ
いけないものではなくて、
割込みの優先順位のレベルわけとして、ハードウェアをグループ分けして
そのグループに対応させるのが普通の設計じゃないか？

＃8bit パソコンは一対一に個別ハードウェアと対応してたけど。

Mac は初期の段階でそうなっていて、カードの増設時に IRQ などを
そもそも考慮する必要はなかったんだけど。

IBM-AT の設計は、当時の大多数の 8bit パソコンと同じ設計なの。
ここは、コストダウンのためとかいろいろ事情もあったんだろうけど、
発表当時も古臭い設計として受け取られた部分だったはずだ。

このかつての呪縛から逃れるために、いろいろ新規格をたててるわけだね。

0202名称未設定

02/05/02 14:47ID:rCWE2nUD

今の PowerPC はしらんけど 680x0 のマシンの場合は割り込みレベルは8つ。

ADB の割り込みレベルは２番目（だったかな）のレベル。Finder が
固まってもマウスカーソルが動くのはそういうことだね。

この高レベルの設定が、当時のプアなマシンパワーの状況のなかで
滑らかなマウスの動きを実現してたという話も。

っていうか、昔の ASCII とかにのってなかったか？こういう話？？

0203202

02/05/07 14:05ID:PMPay4hr

なんだい、誰も食い付かないのかい？

0204名称未設定

02/05/11 00:34ID:zm28zKk5

MSの規定がSambaに影響。新たな火種に
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/10/nebt_06.html

0205名称未設定

02/05/11 08:25ID:YVoVxUUx

とにかく値段が高い

0206

02/05/11 08:49ID:zp2+hmAq

AT機
カコワルイ・・・・・・

0207名称未設定

02/05/11 09:15ID:Qyj3Cfo7

AT機
中華デザイン･･･
双喜文様お似合い

0208名称未設定

02/05/11 09:15ID:mzMujKWH

マクから乗り換える価値のある互換機どれ？

0209名称未設定

02/05/11 09:25ID:Bd1Pcadi

>208

人に聞いている時点でおまえの価値観なぞしれたもんだな

0210名称未設定

02/05/11 21:27ID:YJDuYZFr

>>208
何がしたいかにもよるだろ。
あと予算と。
今それなりのスペックのMacを使っていて、どうしてもっていう不満がないなら、
それほど必要はないと思われ。
Win機が必要な状況、どうしても使いたいソフト・ハードがあるとか、
GHz級のスペックが必要な業務（or趣味）だったら、
それに合わせて選べばいいよ。あとメーカーの好き嫌いと。
スペック重視かコスト重視かは決めとかないとどっちつかずになると思う。
できれば触って納得しての方がいいと思うが、でもKBやマウスは換えられるから。
安い安いって言ってても、ちゃんと使うのにそれなりのコストが掛かるのは
覚悟しとけ。
…あんましアドバイスになってないな､ｽﾏｿ。
ただ乗り換える乗り換えないっていうのよりも、両方使えた方が
何かと視野は広がるよ。経験的に言うと。
だから折れ的に言えば、乗り換える価値のあるWin機はなかなか無いかもしれないけど
でも使ってみる価値のあるWin機はたくさんあると思う。
できれば2000かXPがいい。…まだXPを業務で使ったことは無いんだが。

0211名称未設定

02/05/12 02:45ID:99eZlLFG

XPはやめとけ。
今日、社外のバイトの家に行って、XPプリインストール機に２０００をインストールしてきたヨ！
何のチップを使っているのか判らなくって、ドライバ探すのが大変ダターヨ
でも、今２０００のマシンってなかなか売ってないんだよねー。
なんかある？ノートパソコンで。このまえ相談されたのだが、結局見つからなかったよ。
かといって、iBookは今はお勧めできないし・・・PowerBookも高いし・・・
初めてのパソコンと言っているので、ぜひともMacintoshを勧めたかったのだがのう・・・

0212名称未設定

02/05/12 08:43ID:9xYsUheF

しかしMacOSみたくOSのバージョンチェックしてるわけでもないし、
一定の規格に沿っているはずなのになんでWinののバージョンﾀﾞｳｿって
あんなにやりにくいんだろうな。
イヤ、それを言うならバージョンうｐもだけど。
マシンを換える時のデータ＆アプリの移動もMacの方がラクだったと思う。
初めての人で周囲がちゃんとサポートできるなら、
程度のいい中古の2000機でも充分と思うが。
…だいたい新品のMacより性能は上だしな。
でもそれを言うなら、よほどスペックとか必要じゃなければ、
中古のiBookの方がなまじっかのWin2000機より使用感は上だとも思うしな…。
正直最初の一台がどっちかでそれから後のPC人生は決まるからね。
とか言ってる漏れの最初はMacだけど、その頃にはまだまともなGUI搭載OSは
Mac0Sしか無かったんだよ…。
選択できるだけ幸せってことさね。

0213名称未設定

02/05/12 18:43ID:ilKuAEQz

>>211
>でも、今２０００のマシンってなかなか売ってないんだよねー。

ThinkPad X23 2662-ESJ/EVJ（Windows 2000 Professional搭載モデル）
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322a.html

2656-45J/48J/66J/67J/6GJ/6HJ(Windows XP Home Edition/Windows 2000 Professional搭載モデル)
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpr3122/tpr3122a.html

COMPAQ Business Products - Evo Notebook N110 シリーズ
ttp://www.compaq.co.jp/products/portables/evo_n110.html

COMPAQ Business Products - Evo Notebook N200 シリーズ
ttp://www.compaq.co.jp/products/portables/evo_n200.html

COMPAQ Business Products - Evo Notebook N400c シリーズ
ttp://www.compaq.co.jp/products/portables/evo_n400c.html

ちょっと探しただけで沢山でてきましたけど，店頭販売の話かな？
アップルストアで買うよりは店頭販売の方がいいと思うけど，PCの場合は
まともなのを買うにはメーカ直販の方がいいよね．店頭で探すのがそもそも
間違い．

0214名称未設定

02/05/15 17:22ID:OCDqWqah

初Windowsなら直販よりもショップで少しでも触って買った方がｲｲ!と思ふ。
DELLをWeb通販で買った漏れの感想。初物じゃなかったけど、ちょと後悔した。

0215名称未設定

02/05/15 18:17ID:DiDSqXfI

>>213
いや、俺等だったらそうするけど、初心者に頼まれた場合、依頼者本人が
直接見れるっていう部分は大きいんじゃないかと思うよ。結局俺も
1台目は店頭で見て買ったクチだし。

0216名称未設定

02/05/18 00:50ID:/dI9suHH

饅頭age

0217名称未設定

02/05/18 03:09ID:OWF0hTLT

しかし、OADG規格準拠ﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ >>>>>> Mac,
なんて当然のこと、今更したり顔でｽﾚ立てる程の話題かね。

0218名称未設定

02/05/18 03:24ID:Oi7ttng3

たぶん暇なんだろ？

0219♪パクリ屋アポー天国♪

02/05/18 11:13ID:iFFe908n

１.
スキみてパクるぞハゲジョブス　タイしたもんだよその根性
イカれた頭で考えて　ボッたくりするよ　お布施たっぷりに

ペテン　詭弁　ウソつき　エセ　デタラメ
欠陥　故障　不良　設計ミス

パクリ　パクリ　パクル　ＡＬＴＯをパクると
パクリ　パクリ　パクル　開発せずに済む
パクリ　パクリ　パクル　GUIをパクると
パクリ　パクリ　パクル　お金がいらない

さあさ　みんなでウソをばら撒こう
アポーはお布施を待っている

２.
マスマス禿げるよジョブズくん　ペテンベンチが使えない
何かをしようと探しても　なんにも出来ないクズマック

模倣　イタダキ　拝借　マネ　捏造
発火　発煙　炎上　自爆

パクリ　パクリ　パクル　ＳＴＡＲをパクると
パクリ　パクリ　パクル　開発せずに済む
パクリ　パクリ　パクル　GUIをパクると
パクリ　パクリ　パクル　お金がいらない

さあさ　みんなで経典を広めよう
信者は妄想を待っている　

0220名称未設定

02/05/18 11:36ID:i32+mBwf

>>219
疲れただろう。外に出て深呼吸してみるといいだろう。

0221名称未設定

02/05/18 12:34ID:IaaZm4ZN

>>219
ご苦労であった

0222名称未設定

02/05/28 21:05ID:NHOo7QnN

MS Passportのプライバシー問題、欧州各国が調査
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/28/xert_eu.html

0223名称未設定

02/06/01 17:53ID:A61FiBu4

>>222
いつもごくろうさまです。
感謝の気持ちでいっぱいです。

0224名称未設定

02/06/09 23:28ID:b0fDdfrp

いえいえ、こちらこそ。
どうでしょう、あと一つ二つ程交換しませんか？

0225名称未設定

02/06/10 00:13ID:qf8B5dHY

おまいら全員国へ（・∀・）ｶｴﾚ!

0226名称未設定

02/06/17 14:17ID:BrCbimSY

なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？

CPUのクロックはペンティアムの半分以下、HDとメモリも半分くらいのスペックで、
ビデオカードもキャプチャーボードも2.3種類の中からPCの2倍払って買わねばならず、
DVDの字幕はとぎれ、ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、めぼしいゲームは年に数本、
2CHくればAAはずれまくり、WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、周辺機器だって
やっと対応した商品を数割増しで買ったらOSXになったとたんにドライバは出ず、
みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、サッカーのチケットも買えず、
仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
（前記のこもごもはちょっと電波だが大幅には間違っていないはず）

いや、べつにいいんだけどさー。漏れだったらもし仮に目の前にCPUの速度が倍、
ソフトの種類が数百倍、全然知らなかったテクノロジーの世界に触れられて、
毎日のように何かが発達し、拡張性は自由自在、しかも値段はWINDOWS　PC　
の半分なんてマシンが現れたら即座に乗り換えるよ。WINDOWSやIBM互換PCなんかさっさと捨てる。

いや、まともな奴はとっくにPCに乗り換えてしまって、
残ってるのが今の2％のマックユーザーだと思うんだが、
ちょっと君らの神経が分からんと思って書いたんだ。

今僕の足下にはPM8500（132Khz）が転がってる。僕が最初に買ったコンピューターだ。
標準でビデオ取り込みのついた楽しいマシンだった。
僕はこのマシンで作った3DCGの作品で就職もした（いまはやめてしまったが）し、
本体代金の30万は十分に十二分に取り戻せたと思っている。
けど、僕はこのマシン以来自分でMacを買っていない。
上手く言えないんだが、いまのMacをかっても本体の代金分を取り戻せる気がしないんだよ。

Macをつかってる奴はよくMacをつかう思想について話すけど、
やっぱり漏れはコンピューターはコンピュータにすぎないと思う。
手の延長の道具である部分と、コンピューターならではのタスクをこなせる部分と、
自分の持ってる思想と、そのモノ自体の価値（ipodカッコイイとかね）は全く別のそれぞれ独立したものだ。
なのに、マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ。
いや、そう思わされてるっていうか。

なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。

0227名称未設定

02/06/17 15:25ID:tQqNl4nO

>>226
> CPUのクロックはペンティアムの半分以下、
CPUのアーキテクチャが違います。おばかさんですか？
>HDとメモリも半分くらいのスペックで
メモリが半分くらい？？おばかさんですか？
> DVDの字幕はとぎれ、
もう解決してますよ。おばかさんですか？
>ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
Mac用で探さないからじゃないの？おまえは初心者ですか？それともおばかさん？
> フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、
フリーソフトが乏しい？？お前はベクター位しか知らないんでしょうね。
ところで、3DCGって最新の技術なんですか？おばかさん。
> 2CHくればAAはずれまくり、
これは仕方ないんじゃないの？winにはずれてるけどMacで見るとずれてないよ。おばかさん。
>WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、
お前くらいでしょ、粘着君のおばかさん。
>周辺機器だってやっと対応した商品を数割増しで買ったら
俺は数割り増しで買った記憶は無いがな。おばかさん。
>OSXになったとたんにドライバは出ず、
大概のものは出てるが？おばかさん。
> みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、
具体的なアドレス教えてｸﾚ。おばかさん。
>サッカーのチケットも買えず
お前は買えましたか？おばかさん。
> 仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
フリーズ連発？winユーザが知ったかぶりでMacを使うとこうなっちゃいますよ。おばかさん。
> どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
2倍？詳しく具体例を出してｸﾚ。おばかさん。
> いや、べつにいいんだけどさー。
べつにいいなら言うなよおばかさん。
>漏れだったらもし仮に目の前にCPUの速度が倍、
>ソフトの種類が数百倍、全然知らなかったテクノロジーの世界に触れられて、
>毎日のように何かが発達し、拡張性は自由自在、しかも値段はWINDOWSPCの
>半分なんてマシンが現れたら即座に乗り換えるよ。WINDOWSやIBM互換PCなんかさっさと捨てる。
信頼性って知ってる?お前人生捨てちゃってるもんな。おばかさん。
> ちょっと君らの神経が分からんと思って書いたんだ。
Macに興味が無いんならこの板に来るなよ俺にはお前の神経がわからんよ。おばかさん。
> 今僕の足下にはPM8500（132Khz）が転がってる。僕が最初に買ったコンピューターだ。
> 僕はこのマシンで作った3DCGの作品で就職もした（いまはやめてしまったが）
うそつけよ。お前がMac使ってたとは思えない。
じゃ、アップルメニューから「このコンピュータについて」を選択したら何の写真が出てくるか
言ってみろよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　おばかさん。
> けど、僕はこのマシン以来自分でMacを買っていない。
> 上手く言えないんだが、いまのMacをかっても本体の代金分を取り戻せる気がしないんだよ。
ｼﾗﾈｰﾖお前に才能が無いだけじゃないのか？おばかさん。
>マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ。
> いや、そう思わされてるっていうか。
そう感じてるのはお前だけじゃないの？おばかさん。
> なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。
ま、一番の馬鹿はお前なんだがなぁ。

0228名称未設定

02/06/17 15:33ID:bMPcGYB3

WIN→拡張しないととても使い物にならない不完全なPC

MAC→ほとんど拡張する必要なく使えるPC

折れは長年使ってるが、メモリとHD以外、特に拡張の必要性を感じたことないよ。
なのに、拡張性、拡張性ってうざいね。

0229名称未設定

02/06/17 15:34ID:E39Ksp9u

>>227
反論があまりにも情けない......はぁ...これだからマカーは(以下省略

0230名称未設定

02/06/17 15:36ID:UZkcSLCU

×MAC→ほとんど拡張する必要なく使えるPC

○MAC→ほとんど拡張する物がないだめぽ

0231名称未設定

02/06/17 15:37ID:E39Ksp9u

>>228
Mac→拡張するだけの対応周辺機器がない

が実態だよ。

0232名称未設定

02/06/17 15:52ID:cmSJtiH2

まだあったんだこのスレ。

0233228

02/06/17 16:41ID:bMPcGYB3

>>230
>>231
だ～か～ら～
何を拡張しなければいけないの？
これがないと、とてもじゃないが不便だというものをあげてみそ。
あと、拡張するときに、～はMacに対応してないというものをあげてみそ。
iMacとか、iBookに拡張性をいうなよ。
ああいうのを買うのは、パソコンを自分で開けることのない人たちだからな。

0234名称未設定

02/06/17 17:39ID:i9kuVgkU

ＯＳはＭａｃＯＳが好き
ＰＣ／ＡＴは自作するのが好き。ウインドウズは嫌い

0235名称未設定

02/06/18 00:05ID:WiExqw5L

>>233
>iBookに拡張性をいうなよ。
さりげなくノートに触れないよう誘導してるあたりが涙を誘うネ。

0236名称未設定

02/06/18 00:22ID:yhqcbjJq

両刀使いでデフォルトはmacだけど、macは古くなると筐体事ゴミに
なるのが悲しいずら。
でもトータルな魅力ではmacの勝ちかな。

0237名称未設定

02/06/18 00:33ID:mWmSWUHT

おれも両刀だが、Macの方の拡張したパーツのほとんどが
うちのDOS/Vからのおさがり。ATAカード、HDD、メモリー、電源。

0238名称未設定

02/06/18 00:34ID:f8ZqReL3

まだやってんのかおまいら。

0239名称未設定

02/06/18 00:40ID:jqQYv19Z

ここですか？

0240名称未設定

02/06/18 00:40ID:Ijmoke9W

>>233

　　　　　　　　何かしようとしても何もできないMac(藁

0241名称未設定

02/06/18 00:45ID:jqQYv19Z

0242名称未設定

02/06/18 01:01ID:/eJO4IBA

>>236
>、macは古くなると筐体事ゴミになるのが悲しいずら。

そうか？
オレは新品で買ったモノクロ９インチを
使わなくなってからはインテリアにしてるが。

0243名称未設定

02/06/18 01:05ID:F+EgahhT

>>226
反論まだ～？

0244名称未設定

02/06/25 20:37ID:49/CWyHJ

放送禁止のXbox CMをめぐって訴訟
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/25/nebt_01.html

0245名称未設定

02/07/05 14:52ID:SRJ+cA6y

>>227
図星つかれまくって切れまくりなのが手に取るように分かる痛々しい
レスですね。

0246名称未設定

02/07/05 14:59ID:GF7KdGLd

>>245 同意だね。
こんな>>227みたいなヤツがMacユーザーに多い。
だからMacユーザーはみんな馬鹿にされる。

0247名称未設定

02/07/05 15:19ID:4tcj7Dyr

一般人はお前らと違ってWinだMacだなんて言ってないけどな

0248名称未設定

02/07/05 15:29ID:GHrDg9yO

>>244
あっダンナ
いつもごくろうさまです。
頭がsagaる思いです。

02491969

02/07/05 16:38ID:F9Fs5lE/

Mac高いって書き込み多いが、Macって高いか？

買えるだろ・・・普通に。

0250名称未設定

02/07/05 16:40ID:/VbG7UpZ

>放送禁止のXbox CMをめぐって訴訟
このムービー偶然拾っちゃった。結構すごいｗ　見てない人は見れ。

0251名称未設定

02/07/05 17:01ID:SRJ+cA6y

>>249
ahoか？
機能の割に高いって言ってるんだよ。

02521969

02/07/05 17:21ID:F9Fs5lE/

>>251
Winと同じくらいの値段だろ？正直10万も20万も同じだよ・・・。
昔のPowerBookなんて70万もした。
MacもWinも安くなったろ？

0253名称未設定

02/07/05 17:23ID:zM007KHO

>>252は本当にahoの模様。

0254名称未設定

02/07/05 17:24ID:/VbG7UpZ

>>252
>MacもWinも安くなったろ？
これは思う

>正直10万も20万も同じだよ・・・。
それは違う

02551969

02/07/05 17:24ID:F9Fs5lE/

本当に金ないのか？

0256名称未設定

02/07/05 17:26ID:zM007KHO

金が有る無いの話じゃないでしょうに。

02571969

02/07/05 17:26ID:F9Fs5lE/

>>254
「10万と20万」
そうだな、2倍となると話は違うか・・・。

ってか、あまり噛み付くなよ。

02581969

02/07/05 17:28ID:F9Fs5lE/

ahoと言われたので、ついつい・・・。

0259名称未設定

02/07/05 17:46ID:kbLoqOhp

取りあえずCPUは設計段階から違う。クロック数当たりの処理能力はPPCの方が高いらしい。尤も、結果的な能力では劣っているが。
デフォルトでハードウェア類が貧弱だっていうのは、市場原理が働かない以上、どうしようもないね。Appleだし。
ビデオカードだとかは……そうだね。言う通り。
オンラインソフトに乏しいってのは、Macでの開発が難しい(らしい?知らん)のとユーザーの絶対数が原因かな。
最新技術が常にWinで、っていうのは、そっちの方がいろんな事を研究しやすいからじゃないのかな。
ゲームやりたい人はハナっからWin行ってると思われ。
AAズレるのはしょうがないね。ただギコはMacで見た方がかわいいと思うよ。俺はね。
馬鹿にされるのは双方に問題があるな。
周辺機器……特にボード類が高いのは分かるけどOS X用ドライバについてはそろそろ出てきたんじゃない？
見れないWebサイトてのは今まで自分は見た事がないな。教えて。ま、ソースにミスがあって表示されないサイトなら見た事があるけど。俺は、ことさらそれに関しては間違ったソースでも無理矢理表示してしまうIEに問題があると思う。
開けないムービーはAVIしか知らないな。中には見られる物もあるんだけどね。QT6に期待。
サッカーのチケットが買えないのは明らかに開発がヘボだったんだろ。抗議しる。で、フリーズが多い？のはOSの管理の仕方の問題だと思われ。OSの堅牢性についてだけ言えば、OS Xで大幅に改善されていると思うよ。
値段については上の方に書いたね。

>漏れだったらもし仮（以下略
それが一番効率的ではあるけど、OSの使い勝手ってあるよね。WinのGUIも3.1の頃に比べると比較にならないくらい進歩したけど、まだMacには及ばないと思うね。洗練されてない(OS 9の話ね。Xはまだまだ)。

で、
>Macをつかってる奴は（以下略
ここら辺の下りがよく分からんから、もうちょっとかみ砕いて説明してくれよ。

0260名称未設定

02/07/06 02:25ID:CPaoe77S

ま、ドザが何を言おうと俺はこれからもMac使っていくよ。

ドザの皆さんはｲﾝﾃﾙﾊｲｯﾃﾙｩｩｰｰｰｰ!!!!!!!とでも叫びながら、
スタートボタンをカチカチやってなさい。

0261名称未設定

02/07/06 02:28ID:yJfpneGz

test

0262名称未設定

02/07/06 02:34ID:yJfpneGz

0263名称未設定

02/07/06 10:22ID:vedjJofq

いやーもはや今残ってるマカは最後まで地上げで立ち退かなかった頑固酒屋みたいな
もんなんだから「お客さんみんな引っ越しちゃって商売できないよ」って
マトモに言っても駄目だろ。
「うちは三代前からあんたの生まれる前から商売してんだ」て言われたってこっちは知らんシナー。
そんなん気持ちの問題だろ？っていうだけ。
いや酒屋の親父も「早くトラックでもつっこませて店つぶしてくれよー、
引っ込みつかないんだからサー」ってちょっと思ってるんだよね。
どっちにしろ可哀想な人なんだよ。
まーもうじき更地になるらしいけどね。

0264名称未設定

02/07/06 10:37ID:aQpi2dKK

マカーの脳みそはすでに更地みたいなもんだがな(藁

0265名称未設定

02/07/06 10:49ID:Fa+7buIn

いまだにPCと不動産の区別が付かない奴がいるみたいだな

0266259

02/07/06 11:02ID:EkByVOBQ

残念だな～。>>263とか>>264は
説明もしてくれないや。

0267名称未設定

02/07/06 13:57ID:vedjJofq

>>266
まだ分かっていないようだね？

0268名称未設定

02/07/06 13:59ID:eJsMWWpZ

一般人ですが何か？

0269名称未設定

02/07/06 14:09ID:vedjJofq

MACはＰＣを模した信仰の対象物であって、ＰＣじゃないよ。

0270名称未設定

02/07/06 14:11ID:icNpOYLO

　　週末になると決まって火照るんですね。

　　糞ﾏｶも糞ﾄﾞｻﾞも年配どうし一生掴み合っていてね♪

0271名称未設定

02/07/06 14:18ID:iCuV84XQ

そろそろ大学が夏休みだから？

>ID:vedjJofq
君も朝からご苦労だけど、少しは外にでも出たほうが

0272名称未設定

02/07/06 14:29ID:VoYvVSol

ｳｨｿ自作機2台とﾏｸもってる。
どちらも現役で使ってる。つか、ｳｨｿ機とﾏｸ機は同じ土俵にあらず。
ﾏｸ機使ったことないならeMACでも買って見ろ、その良さがわかる。
その逆もしかり。

使ったことないのに批判はよくない。
使えばどちらも素晴らしい!

0273連続すまん

02/07/06 14:30ID:VoYvVSol

この世からﾏｸがなくなったらWinの独壇場。
そんなPC世界はつまらなくないか?
お互い大事にした方がいいよ、みんなPCが好きでこの世界にいるんだから。

0274名称未設定

02/07/06 14:35ID:qJ6PnJNR

アポーは買収でWinアプリ潰すしなー
氏んだ方がよくない？

0275名称未設定

02/07/06 14:36ID:orwsIngT

この世からマカがなくなったらドザの独壇場。
そんな新Mac板はつまらなくないか?
お互い煽った方がいいよ、みんな粘着が好きでこの世界にいるんだから。

0276名称未設定

02/07/06 14:59ID:YHSTMqBb

でも、OSXよりXPの方がディレクトリ構成がよくわからないんだけど。
そういう意味では見せ方隠し方がXPの方が下手だなぁと思ったりするよ。

0277名称未設定

02/07/06 17:00ID:ogblWdp4

一般人にはMacって何とかPC/ATって何って感じだし
どうでも良くない？
もうそろそろ飽きただろ、こんな話題

0278名称未設定

02/07/06 21:36ID:qvD1mhf7

>>277　一般人にはMacって何とかPC/ATって何って感じだし
たしかにそうだね。目をつぶっててもPC/ATつかむ罠だしなー。
MACは一般人にはイランちゅうことで良いんでないかい？

0279名称未設定

02/07/06 21:44ID:9tgN+rQJ

そうそう一般人はいらない（ﾜﾗ

0280名称未設定

02/07/06 22:11ID:IkrfSiNl

>>278

>MACは一般人にはイランちゅうことで良いんでないかい？

一般よりちょと上の人々に、使って欲しい
と、オレは思ふ

0281名称未設定

02/07/07 00:14ID:xPb/JD1L

でも実際は一般よりちょっと下の人々が使ってるよね。

0282名称未設定

02/07/07 00:15ID:MOu57Ct2

ざんねんだね。

0283名称未設定

02/07/07 00:18ID:SU6yQXjb

このスレの煽りはラベルが底いな。

0284名称未設定

02/07/07 00:25ID:yU6Gn6cm

一般人にこそマクつかってほしいけどな。
仕事で使わない限りマクで十分だろ。

0285名称未設定

02/07/07 00:29ID:jp4TQEc3

>>280
確かに。
Macを使うことを自分のアイデンティティーにしちゃってるようなのが多いからね。
一般よりちょっと低い人々がすがるコンピューターというイメージはあるわな。

0286名称未設定

02/07/07 00:47ID:K6VC6wo7

現役F1レーサーがフェラーリに乗るのと、
単なるボンボンがフェラーリに乗るのは全く意味合いが違う。

0287名称未設定

02/07/07 00:51ID:iWL6z0G0

プライベートだからこそ汎用性に低いMacは使いにくい

ランニングコスト自腹だし

0288名称未設定

02/07/07 00:53ID:383LIWXe

>>286
フェラーリって何ですか？
ま、ま、ま、まさか、、、、

0289名称未設定

02/07/07 01:09ID:ZUyi80vY

確かに。
PCを使うことを自分のアイデンティティーにしちゃってるようなのが多いからね。

0290名称未設定

02/07/07 01:15ID:aUDpl+uj

>>286
ﾌｪﾗｰﾘ、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！

0291名称未設定

02/07/07 02:25ID:RaU27WYV

まさか、フェラーリが自動車として高性能だと思っているやつは居ないよな？
単純な性能比較だったらGTRなんかのほうが全然上だぞ。

0292名称未設定

02/07/07 02:26ID:RaU27WYV

フェラーリは、自動車好きから見たらシーラカンスみたいな存在だ。

0293名称未設定

02/07/07 02:27ID:RaU27WYV

フェラーリは、自動車として高性能とは言えない。
だが、ガワがカッコよくて、アホみたいに高価。
まさにmacを例えるにふさわしい存在だ。

0294名称未設定

02/07/07 02:32ID:RaU27WYV

プレイステーションの人気ゲーム「グランツーリスモ」で、フェラーリは出てこないが、
理由は非常に簡単で、性能があんまり良くないのがばれるから。
ゲームのなかでは、自動車の性能が命なので、ガワのかっこよさとか、ブランド志向なんてかんけいなくなる
そういう状況では「まったく勝負についていけない」のがフェラーリ。

だからグランツーリスモにフェラーリはでてこない。

あ、F1は別っすよ。

0295名称未設定

02/07/07 02:34ID:0k40dCya

何　故　ク　ズ　マ　カ　ー　は　ク　ル　マ　の　例　え　話　が　好　き　な　の　か　？

0296名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

02/07/07 02:37ID:UqV1Dm3P

どう考えてもSparc>>>BeBox>>>Palm>>>AT互換機

0297名称未設定

02/07/07 02:43ID:gdqBiQzQ

MSXFAN>>MacFan

0298名称未設定

02/07/07 02:48ID:Y+pbXFqo

>>294
フェラーリブランドのゲームでの使用権もってるのが
別のゲーム会社だから、ってまじれすしたらだめですか。

0299名称未設定

02/07/07 03:10ID:wnR3/XdU

Macをどーしても車に例えたいなら、やっぱヒュンダイあたりが
イメージ的に一番近いかな。

0300名称未設定

02/07/07 03:12ID:I1qb9b4y

いやだー！！

0301名称未設定

02/07/07 04:52ID:E3rs8n2k

>>294
のような例を見ても然りだけど、
ドザってMacを貶める為なら、捏造だってなんだってするよな。
あ、>>294の例は知ったかぶりだったのかも知れないけど。

何でそんなに必死なの？>Windowserの人達は。
わざわざ、新Mac板まで来てさぁ。

たまにはしっかり内容のこもったレスつけようや<win使いの人
コピペや1行レスとかじゃなくてさ。

0302名称未設定

02/07/07 04:56ID:i0fFL8xD

>>299
そうかな？たとえが変になるけど、無理矢理いうとwinはベンツかトヨタ、macはジャガーくらいじゃないのか？400万から700万出すならふつうは前者を買うけど、中には少数だけど後者を好んで買う人もいる。
前者ならだいたいどんなところにも運転していけるけど、後者なら結構制約がある。狭い道に入る勇気も失せるし、未舗装の山道もいやだしね。

0303名称未設定

02/07/07 05:04ID:3PWJGFF7

>>302
ウソ言ってはイカンな。
ベンツもトヨタもジャガーも中身は最新の技術で作られているが、Macは２世代以上の
前のあまりにも古い粗末な技術だ。
Macはレストアしたトラバントだな。

0304名称未設定

02/07/07 05:24ID:yvPzL0Ue

>>303
その2世代前っていうのがわずか2年前だというのが一般人には理解不能なのだ。
最新技術とやらに惹かれて無用なまでに高性能なパソコンを
ポンポン買い換えるのはマカドザ関係なくただのパソオタ。

パソコン販売数の推移から見ても今の高性能化が需要の喚起につながらなく
なってきているのは明らか。

最新のジャガーより年代物の中古の方が珍重されるぞ。

0305名称未設定

02/07/07 06:20ID:MDJRPw/u

>>304
そうすると、マクは年代物の中古車(トラバントを含む)だと。
車の１０年がパソコンの１年に相当するくらい進化が早いのだが。
やっぱり、マクはトラバントじゃないのか?(笑)
ちなみに古いヨーロッパ車(旧西ドイツ車は除く)はよく故障するよ。(笑)
昔、シトロエンでえらい目にあった......

0306名称未設定

02/07/07 07:53ID:l2EGKqZx

Mac=Ferrariでいいよ．どっちにしろブランド好きのアホしか買わんのだから．

0307名称未設定

02/07/07 08:06ID:zOzmpayV

>>306
いいや、やっぱトラバントそのものだ。
ポンコツ好きマカーのお気に入りってか(笑)

0308名称未設定

02/07/07 08:53ID:vqMDePh/

どっちにしろ今となっては趣味的正確は強いだろうね。＞Mac
実用性、コストパフォーマンス重視ならｳｲｿだからなぁ。
でもそんなに目くじら立てる程の事じゃないけどね

0309名称未設定

02/07/07 08:58ID:VQvNVQBU

ほう、そんなにWinが優れているのか。
デバイスドライバ、BIOS、HDD容量の壁、リカバリCD、起動ディスクなどなど。
Macにはない機能が沢山ある罠。

0310名称未設定

02/07/07 09:07ID:PUNtCLuB

うんうん、そんなにwinが一般人向けなら、Macerの私がサポートしてあげる
必要は無い訳ですな、では切り捨てよう、どのくらい犠牲者が出るかな。
（と、言ってみるTEST　Ｗ）

0311名称未設定

02/07/07 09:11ID:gZ+K3ljO

>>309
なんか、意味不明だぞ。
説明してちょ。

0312310

02/07/07 09:22ID:tkr8xbZi

>>309じゃないけど、
>>311
Macerには判りにくいんだわ。
わりと分りやすい翻訳すると、
デバイスドライバ ≒ 拡張機能書類
BIOS ≒ MacOS ROM
HDD容量の壁　・・・う～んなんて説明したら良いのかな、DOSとWin98とWinNTでかなり違うし。
リカバリCD　＝　HDDをまるまる出荷時にもどすCD
起動ディスク　＝　MacはCDでOSがブートできるんだけどWinではできない。
　　　　　　　　　最低限の修復をしないとバックアップすらできない。
　　　　　　　　　その為に必要なモノ。
　　　　　　　　　ちなみにどんどん使い難くなって来てる。　＞漏れにはね。　DOSレベルで起動させるの面倒になってる。

0313ギコ猫( ﾟДﾟ)さん

02/07/07 09:26ID:dPC58giK

Macでもデフラグが出来るようになってほしいな
ジョブスたん、おながいします

0314名称未設定

02/07/07 09:27ID:3WNTthBt

>>309
おいおい

いくらマックでも、BIOSないと動きませんねぇ...

0315続き

02/07/07 09:31ID:lAXCDOJf

310す。
デバドラは、Macの場合、インストーラーがやってくれなくても、
拡張機能フォルダーに放り込むだけですが、
Winの場合、ドライバの更新でやらなきゃいけない場合等等面倒。

BIOSは、これはもう素人さんにはいじれない物で、Macの場合は、全く
触る必要ないんだけど、Winの場合は設定しないと動かないとか、OSの
アップデート時に機器メーカーからの対応が無いとうまく行かないとか
いろいろあるんですわ。
困ったおじさま達が、ちょっと軽く勉強した（つもりで）って弄られると
大変、動かなくなる度に電話が来ます。　とってもウザイ。

0316309

02/07/07 09:42ID:VQvNVQBU

>>310
いや～、説明してくれてありがとう。
ちょっとした煽りのつもりだったのだが・・・
ちなみにWin機はライディングソフトのアプにも注意しなければいけない。
自作なら別だけどね。
とにかく、サンキュー。

0317名称未設定

02/07/07 09:52ID:tLNwwjH2

今、入り用でWINのノートを探してるんだけど、iBookと比較して大したことないじゃん。
確かに30万以上出せばPOWERBOOKよりコストパフォーマンスの良い奴は見つかるが、
10万そこそこだと逆にiBookより仕様の低いのが目立つ。
探し足りないだけ？
15万以内でiBookを越えるコストパフォーマンスの良いのがあったら教えてくれ。マジで。

0318名称未設定

02/07/07 09:52ID:Ln/9mHzq

>>312

＞DOSレベルで起動させるの面倒になってる。

マカにとってWinはいまだにDOSベースでしかないのですか？（藁

と書きたいところだけど、DOSベースで起動してデータ救えるだけ
Win9x系はラク。NT系はもっとややこしい罠。

0319名称未設定

02/07/07 09:55ID:vqMDePh/

>>317
うーん、たしかにWindowsマシンも贅沢を言い出すと
価格はどんどん上がっていくよね。

0320名称未設定

02/07/07 09:56ID:dFGkOqWF

> マカにとってWinはいまだにDOSベースでしかないのですか

なんていっても一般人に使用されているWindowsの多くはまだ
Win98系だからな。

0321名称未設定

02/07/07 09:57ID:gZ+K3ljO

デバドラはWinの場合、デバイスを自動認識して自動で組み込むよ。
それがなんで、面倒ってことになるの？

BIOSはPCの場合、頻繁にアップデートしてくれて
性能アップや新しい仕様に対応してくれるってことだけど。
Macの場合は、そういう対応があまりなされないってことでしょう？

リカバリCDは無いよりあった方がいい、くらいのもんでしょう？
Macもリカバリついてるじゃん。

CDブートは、PCもとうに対応してるけど？

起動FDDは無いよりあった方がいい、くらいのもんでしょう？
MacはPPCになってから、プログラムサイズが大きくなって
FDD起動ができなくなっただけなんだけど。

言ってることがよく分からない。

0322304

02/07/07 10:05ID:yvPzL0Ue

>>305
> そうすると、マクは年代物の中古車(トラバントを含む)だと。

技術・性能的にはわりとそんな感じじゃないか？
それにしてもトラバントが好きだな。ドザは。
Macのガワがトラバント並みに見えるというならお気の毒としかいいようがない。

> 車の１０年がパソコンの１年に相当するくらい進化が早いのだが。

70年代の車でも十分現役で走るでしょ。
ハチロクが主役の漫画があるくらいだぞｗ

> ちなみに古いヨーロッパ車(旧西ドイツ車は除く)はよく故障するよ。(笑)
> 昔、シトロエンでえらい目にあった......

最新の車は故障しないとでもいうのか？ｗ
時々リコールの話とか聞くが？

0323名称未設定

02/07/07 10:08ID:o1Hw0CEN

>>317
iBookを越えるコストパフォーマンスの良いのがあったら…
コストパフォーマンスってどこらへんの事言ってるのか詳しく教えて。
そうでないと答えられないとおもうよ。
ただの煽りなら
15万以内のWinノート全部

0324309

02/07/07 10:16ID:VQvNVQBU

>>321
おまえ、全然わかっていないな。
全部説明するの面倒だからひとつだけ大事なこと教えてあげる。
リカバリCDは無くすなよ。
それには機種固有のデバイスドライバが入っている。
それがないと正常に機能しないんだぜ。
ほとんどのメーカーがリカバリCDは再発行しないと言ってるんだ。
無くしたら大変なことになるぞ。
まあ、IBMなんかはHPで公開してるけどね。

0325304

02/07/07 10:16ID:yvPzL0Ue

>>317
素直に10～15万で検索してみた。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/bin/search?opt0=0&opt1=0&opt2=0&opt3=0&opt4=0&opt5=0&opt6=0&opt8=0&opt9=0&opt10=2&stype=n

0326名称未設定

02/07/07 10:17ID:BAUg7GYA

>>321
自動で組み込ませて怖くない？
せめて、いったんアンインスコしないと、信用できんよ俺は。
ドライバの更新で簡単にＯＳクラッシュするよ、２ｋですらもね。

まあ、ＭＳ信用してたら、Ｗｉｎなんて使ってられん。

0327323

02/07/07 10:39ID:o1Hw0CEN

>>325
びみょー
どれも良し悪しあるねー。
結論>>317安物買いの銭失いになるから安物は買わない。
３０マソのラスタービュー液晶プリウスなんかどう。

0328名称未設定

02/07/07 10:40ID:iWL6z0G0

>326

ぷ。ぷぷぷ・・・。

失笑モノのコメントが多いな、最近。

0329名称未設定

02/07/07 10:45ID:iWL6z0G0

ibookだって善し悪しあんだろ。

0330マックは

02/07/07 10:48ID:3WNTthBt

車に例えるなら、ヒュンダイ？

0331名称未設定

02/07/07 10:49ID:2ZtXDOZ6

という事は、文部省は国費を浪費してるという事ですか？
http://www.apple.co.jp/solutions/scitech/stories/kek/index.html

0332名称未設定

02/07/07 10:50ID:tq7ugBNo

　　週末になると決まって火照るんですね。

　　糞ﾏｶも糞ﾄﾞｻﾞも年配どうし一生掴み合ってて下さい。

0333名称未設定

02/07/07 10:59ID:vqMDePh/

>>332
って、あんたが火に油注いでどないするん？（^_^;）

0334名称未設定

02/07/07 11:01ID:UMQCqGUU

>>332
年寄りってやですよね
年をとると子供に還るらしいからね

0335310

02/07/07 11:20ID:dDCY5TPj

注意事項）　以下はMacOS9.2.2迄の話です。　Xは知りませぬ。

>>318
も、もしもし、NT系以外はDOSベースですが（藁

と書きたいところなんですが、データ救済時はDOSベース頼りになるんですよね。
特にエロ系でOS飛ばしたおじさまマシンはね。（笑

>>321
自動でやってくれる様に作ってある場合はそうなんだけどね、アップデート時とか
モノによるとCDROMの中を.inf探して回る事になるよね。
面倒じゃない？

BIOSっていうかMacはもうそう言う古い概念じゃ無いんですが。
ハードに必要なモンは最小限にして、OS上にMacOS ROMってモノがあり、
アップデートはここに対してやるんですが？
Win機でBIOSのアップデート失敗して私に泣きつく方が異常に多い様な気が
しますんでWin機もそうやって欲しい。

ん？　Macもリカバリってあるの？　漏れのマシンには専用のOSディスクしか
付いて無いんだが？？？（最近のiBook、iMacにはあるの？？）

CDブートってああた、CDからOS立ち上がってインストール以外操作できるの？
MacOSは少々ですができますからねぇ。
（！XPはできるのかな？？）

申し訳ないが、話を噛み合わせに近づいてちょ。

>>328
他人の書き間違いを笑っちゃいけません、明日は我が身。

>>334
だから、その年寄り達のWinマシンのメンテなんてやりたくないんだって　（泣

0336名称未設定

02/07/07 11:29ID:v8wbFr84

ウインでBugdumはできない。
だからウイン嫌い
といいつつバイオUから書いてる

0337名称未設定

02/07/07 11:46ID:iWL6z0G0

バイオUを使ってる時点で

・・・

0338名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

02/07/07 18:27ID:UqV1Dm3P

UNIX板でマックの話が出ると、ドザがしゃしゃり出てくる。
あちらでもドザは嫌われ者

0339お願い猿

02/07/07 23:49ID:jwHglDuD

G3のセカンダリードライブが飛んでしまった。もらい物だけどめちゃ調子よくて結構
重宝してたんだけど・・・。あけてびっくりDOSと違いすぎでわからん。誰か、ドライブ
交換のサイト知りませんか・・・、教えて。

0340名称未設定

02/07/08 00:05ID:VGHJDcYu

>>338
このアフォマカはUNIX板にも出張していたか。

必死だな。（笑

0341名称未設定

02/07/08 00:08ID:YKs6+Ce+

>>339
そんなに違うっけ？

0342名称未設定

02/07/08 00:16ID:j8pB76ZY

>>341

ポリタンク以前のG3（DTとか）は確かに違うと言えば違うけど
説明書読めばすぐ分かるレベルじゃないすか？

0343名称未設定

02/07/08 00:31ID:OA9DOcri

>325
情報ありがとう。ヤフーでこういう探し方が出来たのね。
で、件のC/Pの話しはというと・・OSX相当のWIN2000かXPプリインストールで、
RADEONカードにこだわってました。
でも・・・ないみたいですね、やっぱ('_;)。

0344325

02/07/08 01:15ID:wpOtEmH/

>>343
ないっすね。
Winノートの廉価版なんかはビデオ機能がチップセット内蔵という
飛び道具があるので。

まあ型落ちを激安店なんかで探すといろいろありそうだけど。

0345名称未設定

02/07/08 02:17ID:VRE1rA9q

誰かアホ316(=309)の「ライディングソフト」に突っ込んでやれよ。
タイプミスじゃないのは明白なんだから(藁
やっぱマカはアホだな。語義を考えずに言葉だけ覚えるから
こうなる。

0346名称未設定

02/07/08 06:36ID:pSvfwqY5

ま、とりあえずドザはｷﾁｶﾞｲということでよろしいか？>>all

0347名称未設定

02/07/08 07:15ID:3Su6kbt3

>>345
内容で反論出来なくて、揚げ足取り、卑劣ですね。
そんな事やってるから、
「２ちゃんねる」の社会とデマゴーグ～インターネットは衆愚政治の典型か？
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0617/special.htm
なんて記事書かれるんです。
反省しなさい >>345。

0348名称未設定

02/07/08 07:39ID:VRE1rA9q

>>345
ﾌﾟﾌﾟ。バカにされてキーッて口惜しがってる316の姿が目に浮かぶね。
関係ないサイトまで持ち出しちゃってさ。

0349名称未設定

02/07/08 07:40ID:VRE1rA9q

おっと俺も>>345と>>347を間違えた(藁

0350名称未設定

02/07/08 07:52ID:VRE1rA9q

>>335
どんなコンピュータでもブートプロセスなどで必要な最小限のコードを
書き換え可能なフラッシュなどのROMに入れておくのは一般的なことと
思いますが。(別に最小限でなくとも良い)
そして書き換え作業では一定のリスクが伴うのも同じ。
PC互換機だろうがMacだろうが書き換えのリスクに差があるとも思え
ませんがね。単にインストールベースが違うからPC互換機で失敗する
絶対数が多いだけでは？
ところで335はBIOS更新に失敗して泣きつかれたら復旧するだけの
技術を持っているの？

PC互換機でCDブートは可能。BeOSやLinuxではCD-ROMから起動する
だけでOSとして使える実装もありました。

0351名無しさん＠糞マカ

02/07/08 10:24ID:Qfd95z/b

Darwinの解説本を見ると
たいていオープンファームウエアの
コマンドが解説されているのは何で？

0352名無しさん＠Ｔ愚痴

02/07/08 10:45ID:Qfd95z/b

やあ、ﾏｯｸﾌｧｿのカリスマ（笑）編集長のＴ愚痴だよ
いまから愚かなｳｲｿを斬って斬って斬りﾏｸって
Macをバカにしたアサパソを見返してやるんだ
さあ、かかってきなさい

0353名称未設定

02/07/08 13:28ID:7k/UnuOI

>>350
310はようやくWinをバカにできる知識を手に入れて
一生懸命がんばっています。許してやって下さい。

0354323

02/07/08 13:57ID:KcNvRIkK

>>343
マカーがWinノート買うのなら高くてもアイブクよりもグレードの
高い物にした方がいいよ。
廉価版なんか買った日にゃーむかつくだけであっという間に使わなく
なりますよ。

0355名称未設定

02/07/08 14:10ID:AZAS/DjL

>>350

クソマカの代表みたいな>>310がいるから、マカはバカにされるわなあ。

PCのマザボには、BIOSが飛んでもFDDが使えるセーフティ機能があるものがある。
FD起動してDOSが使えるから、BIOS復旧が出来る。
PCのBIOSというのはMacのFirmwareのことだな。

0356名称未設定

02/07/08 14:12ID:155P13rx

>>354
或いはMacに無い「軽くて小さい」WindowsならではのノートPCとか。

0357名称未設定

02/07/08 20:32ID:PPfUCffk

あるものがあるって

0358310＝335

02/07/09 07:10ID:S2qri7+D

BIOS修復？　ま、通常のFDブートでできるもの、ASUSのEasyF見たいなモノはできますし。
最後の手段もありますよ、EPやFlashの型番と、完全バイナリさえあれば
ハンダ付けされてるものでも何でも剥がして修復します。

うんうん、Macでもファームウェアアップデートってのはありますし、しろうとには危険でしょう。

あ、PC/AT互換機だから、BeやLinuxもありましたね。
（くされWinしか頭に無かった　笑）

>>355
なんでもクソマカ扱いしかできない、真っ昼間ダメダメ厨房に言われたくないけどね。　（笑
私は両刀なのだ本当はね（じじい共にはMac使いが基本って事にしてある）。
その上で発言してるんだよ。　お馬鹿さん♪　＞>>355

ん～バイオUは魅力的なんだけど、XPじゃイヤだしなぁ。

0359名称未設定

02/07/09 08:04ID:TJSgvjIJ

358の言わんとする事もわかるが
煽って

0360途中で「オケイ」してもーた

02/07/09 08:07ID:TJSgvjIJ

358の言わんとする事もわかるが
煽ってどないするん？
片方だけ使って結論出してしまう人がおるけど
両方（Mac、Win共に）使ってみるべきだと俺は思うよ。

0361名称未設定

02/07/09 08:10ID:TJSgvjIJ

後半は皆へ向けてのメッセージでふ。

0362名称未設定

02/07/09 11:40ID:XGhbbM67

煽らないとこのスレ面白くないって！

0363名称未設定

02/07/09 11:46ID:AtNY4Oxw

とりあえず週末に1台買ってきた
セレロン333　128MB　4300円
15インチモニタ　　　　 3500円
スピーカ　　　　　　　　 600円

まあ、1万円以下だったので良しとしよう
問題は入れるOSを持ってないという事か

0364名称未設定

02/07/09 13:21ID:xjmhlF25

>>363
ゴミを高値で買ってくれるのか？
是非、うちに来てくれ！

0365名称未設定

02/07/09 21:17ID:XGhbbM67

う、うちのマシンと同じスペックだ。
買ったときは10万したのに。
ウツダシノウ。

0366310＝335＝358

02/07/09 23:09ID:vMX+Rg30

>>360
スマソ、ちょっとカチンとキましたのでブっぱなしてしまいました。

そう、こういうスレ立てたり論争する人は、最低限そういう風にじっくり
両方使った人であるべきだと私も思います。
特に批判的な意見を書くならその様にあるべきと。

ん～、でもバイオＵの小ささは魅力だなぁ。
PB2400cでもまだでかいものね、この手の選択肢が多い事では、AT互換機に
軍配あるよね。
Win2000化してみるか・・・。
（ちなみにRC2からのWin2000使いでもある、私。　高笑）

0367名称未設定

02/07/09 23:28ID:XGhbbM67

>>366
小さいのが魅力というのは使い方によるよ。
11.3inch液晶搭載のノートを使っているが、文字が小さくて、特にWebが。
バカがこぞって小さな文字指定するから。
そういう意味では選択肢が大いに越したことはないし、
液晶のサイズを2ライン用意しているiBookを誉めたい。

0368310＝335＝358＝366

02/07/09 23:37ID:acxnYNls

>>367
もちろんその通り。
でも私の場合、Uは魅力なのです。

0369名称未設定

02/07/09 23:50ID:OowYrCDn

究極OS、MacOSXには誰も勝てないよ。
CDE、KDE、GNOMEのパネル？Dockのパクリじゃん。
FileManager？Finderのパクリじゃん。

Macは発売当初からマルチユーザーに対応してるよ？
Appleが特許取ったらLinuxもWindowsも存在しなかったね（嘲笑

マルチタスク・マルチスレッドもMacが最初に実装したって知ってる？
WindowsやUNIXの切り替え式マルチタスクとは次元が違うんだよ。
タスクバーなんて物、Macには無いよ。マルチタスクだから（笑
あ、非力な非PPCマシンじゃ無理な芸当だから怒らないでね（嘲笑

Windows？MacをパクったUNIXのさらにパクリじゃん。論外だね。

PowerPCがスパコンより速いって知ってる？
そんな時代にモノマネOSを使う奴らの気が知れないね（嘲笑

AquaのGUI見たことある？
あ、そうか。非力な非PPCマシンなんかであのGUIを実現できるわけないね。
ごめんごめん（嘲笑

0370名称未設定

02/07/09 23:57ID:WXTN8Lmh

>>369
さすがにソレわやりすぎだと思うす。

0371名称未設定

02/07/09 23:59ID:XGhbbM67

>>369はUNIX板からのコピペだろ
うししの親父におこられないうちにやめておけ

0372名称未設定

02/07/09 23:59ID:8+Ca+Ki1

こぴぺやめれ。

0373名称未設定

02/07/10 00:33ID:nnxGWtiv

どう考えても俺最強とのたまう格闘キャラがいたな。
なにもかんがえてない奴だった。。。

0374名称未設定

02/07/10 07:15ID:TeXy/CYR

正論で戦えなくなるとコピペ荒らしか。
だからドザは馬鹿なんだよ。

0375名称未設定

02/07/10 08:24ID:sQMaWKuc

>>373
ストZEROの火引ダン？

0376名称未設定

02/07/10 11:28ID:nnxGWtiv

ビクトル

0377名称未設定

02/07/10 22:38ID:fwfRGMGj

＞ん～バイオUは魅力的なんだけど、XPじゃイヤだしなぁ。
メーカー品でXPがダメな理由が聞きたい

0378310=335=358=366=368

02/07/10 23:11ID:oRL9XhNP

>>377
ん？　別にメーカー品に限りません。
我が輩の法則では、Winは1世代前を使えみたいな。
あ、MacOSでも同じだからね。

理由
１．発売してからのアップデートの集積がされてから使う方が安定かつ安心
　　（思わぬバグがありかねん）
２．ソフトが微妙に対応してない時がある

ま、XPの例で言うと
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F4%2F20%2Easp&LN=JA
なんてのもありましたし。

今は、SP2、SRP1まで来てるWin2000が安心できます。

0379名称未設定

02/07/10 23:53ID:fwfRGMGj

>>378
ちなみに我輩の法則では、1世代前は古すぎで
半年ぐらい経てば十分だと思うのだが
理由
・今は常時接続が普及してきたのでアップデートが簡単
・だいたいバグを完全になくすなんてまず無理だし
　それより新しい機能がつく方が便利になることが多い

大体XPはNT5.1って言われてるんだからメチャクチャ変わったわけでもないし

0380名称未設定

02/07/10 23:53ID:0RI9eO4U

うちの仕事先、W2KかSolarisばっかり。
XPはまず見ないね。
あ、1台だけOSXマシンが……。

0381310=335=358=366=368=378

02/07/11 07:13ID:lXdAZSxb

>>379
まぁ、IBMなんかが、まだWin2000プリインストールマシンを作ってますし、
私的には、まだかな？と。

XPはSP1が準備されている模様ですし、ま、SP1が出る迄様子見です。
（ま、人柱をWinマンセーな方達にやっていただいて私は楽させてもらう　藁）

あと、
＞常時接続
都市部はね、でもその環境のない爺婆にXPを買わせるのはどうなんですかね。
＞バグ
それにしても、自社のソフトぐらい、インストール、アンインストールの
確認ぐらいやってから売って欲しいモノです。

0382名称未設定

02/07/11 08:07ID:JD8aB+vh

まあ爺婆に2000薦めるのもどうかと思うが

0383名称未設定

02/07/11 14:34ID:C0LvdTqB

んー。こういう喩えは？

ウィンとマック、どっちが勝ったかは一目瞭然。
売れてる台数は知ってるよね？
アイヌ民族は日本に統合されたが、日本人はアイヌ文化は認めなかった。
アイヌ人が何食って何着るかなんて興味ない。日本文化に帰化してくれればそれでいい。日本語しゃべれ。

ウィナーもマックの文化なんぞこれっぽっちも興味はない。
しかしWinの言葉と文化を、さっさと覚えてくれないと困る。

0384名称未設定

02/07/11 14:39ID:Nk0nGKO2

>>383
よくわからん喩えだなぁ。
いつ、mac（アイヌ民族）がwin（日本人）に統合されたんだ？
それともアイヌ民族を日本人、日本人をアメリカ人にでも喩え直してみっか？

0385名称未設定

02/07/11 15:13ID:DkdG/kIX

>>383
なんのこっちゃ…

0386名称未設定

02/07/11 15:22ID:wUlY1Pfh

たとえるには、知恵が必要なんだから
おくれは、たとえ話をしない方がいいよ

0387名称未設定

02/07/11 16:08ID:tzH6j9ox

たとえ話は相手を一発で納得させなきゃいけないから、むずかしいよね。

0388名称未設定

02/07/11 18:20ID:4Rt46YDR

Linuxは不安定。
所詮フリーウエアのOSだからね。
銀行のデータセンタとか大規模オンラインシステムみたいな
ミッションクリティカルな業務には向いてないよ。

やはりそんな現場で活躍するのはMacOSX
先日、サーバモデルも出たしね。
大規模なデータセンタはこぞってLinuxから乗り換え始めてるよ（某銀行とか）

まだ.NETなんて言ってるの？
世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？
堅牢なCoreOSに洗練されたGUI。
VisualStudioマッ青の開発環境まで付いてる（しかも無料）
洗練された操作性と美しいAqua環境で開発効率も抜群。
世界中の開発者が一目置いてるってのもうなずけるね。

言っちゃ悪いけど低機能なVisualStudioとWinの汚いGUIじゃ開発効率も最悪。
これも世界中の開発者が認めてる事実。
それでも高いペイを払ってまでVisualStudio買うの？バカバカしくない？
eMac(OSXプリインスト)なら１５万円で買える。
最高のOSと最高の開発環境が付属して１５万ポッキリ。
Windowsマシン+VisualStudioなんか買ったらeMacが２台買えるよね？

.NETだ.NETだ騒いでる奴もCocoaでプログラミングしてみたら？
Cocoaがいかに洗練されたAPIかがわかるはず。

0389名称未設定

02/07/11 18:36ID:jLrBNIUR

(´,_ゝ`) ﾌｰﾝ

0390名称未設定

02/07/11 19:11ID:Gc4v+wRC

>388

そのコピペ UNIX板でも見たぞ。

0391名称未設定

02/07/11 19:19ID:YxYOVloM

>>388
FireWire問題の対応を見て、｢危なくて、とてもサーバーには使えんな｣、
と一蹴されたマカの心の内ですか？

0392名称未設定

02/07/12 01:36ID:dBk0A3FC

>>388
ネタとしてはブチ切れ方がイマイチ
1行目で「おっ！」と思ったのだが、2～3行目でコケタ
誰もが普通、そんなところに使おうと考える機械は別の選択肢だから、
わざわざLinuxはデータセンタやオンラインシステムに向かない
なんて言わなくても……。

0393名称未設定

02/07/12 17:45ID:vY2q4Ba5

>まだ.NETなんて言ってるの？
>世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？

はぁ
バカは放置で

0394 ◆5QthD4tY

02/07/12 17:54ID:iuqID7SJ

堅牢？
UNIXの力を借りて、UNIXを馬鹿にするんじゃねー

0395名称未設定

02/07/12 19:17ID:KSHjdjPx

世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？
世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？
世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？
世界中の開発者がMacOSXに移行してるよ？

0396名称未設定

02/07/13 02:36ID:qRWPWxAC

>>395
世界中の<ins>Mac系の</ins>開発者がMacOSXに移行してるよ？

0397名称未設定

02/07/13 10:00ID:0hxQVHfQ

バカくせぇな

0398名称未設定

02/07/13 10:57ID:3xkFK5C4

Mac＝ハーレー
Win＝国産アメリカン

0399名称未設定

02/07/13 10:58ID:9HBdxk28

『２ちゃんねる』を中心に、SOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発『嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち』というサイトがあるようです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

0400名称未設定

02/07/13 11:06ID:jQf8U9yO

>>399
電波君だね、そのサイトを作ったヤツ(^_^;

0401名称未設定

02/07/13 11:07ID:H8wV8j2F

Mac＝かたつむり
Win＝なめくじ

0402名称未設定

02/07/13 11:38ID:E9fOkEAa

>>400
そうか？
インターネットの掲示板の弱点を単に羅列しているだけのように見える。電波でも何でもないような。

0403名称未設定

02/07/13 12:48ID:Y5O5VtOj

ういんXPは一世代前のMeよりは使いやすいと思うがな。

0404名称未設定

02/07/13 12:52ID:bPCXmjeR

XPとMeを比べちゃダメだよ。

0405名称未設定

02/07/13 12:53ID:JR67Lz9T

>>399
なんかヘン(・o・

0406名称未設定

02/07/13 12:58ID:eX2vGhv7

XPとOSXをくらべて？

0407名称未設定

02/07/13 13:05ID:LwyypyAV

PC AT互換機ってなんすか？
MS-DOSでも動くんすか？

0408互換機

02/07/13 13:14ID:JR67Lz9T

>>407
今はATXといいます(・o・

Dos、Linux、BSD、68Mac、BeOS、Windowsどれでも動きます。

0409

02/07/13 13:38ID:xDIRmlET

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000008-zdn-sci

MacユーザーはPCユーザーより学歴高め

米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWeb
サーファーの学歴はPCユーザーのそれよりも高いという。

またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン
使用歴があり、Webの知識に長けている。自分のWebサイト
を立ち上げるMacユーザーの比率は、オンライン人口全体
より58％も高く、さらにオンラインショッピング利用率も、全
体的な割合よりやや高めだという。

　NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの
学歴が高い理由として、Macの方がPCより値段が張る傾向
があること、Macを持つことがある種のステータスシンボルと
捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大き
いことなどを挙げている。（ZDNet）
[7月13日12時45分更新]

0410名称未設定

02/07/13 13:51ID:bPCXmjeR

また荒れそうなネタを・・・

0411名称未設定

02/07/13 14:31ID:ev9qqFBL

>>1
「どう考えても」って、何をどう考えたのかわからなければ、同意のしようがない。
「さくらタンのエロ画像を制作、公開するのに最もコストパフォーマンスのよい選択肢」を考えた場合、
「どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac 」という話なら、これ以上はなく激しく同意。

0412名称未設定

02/07/13 14:53ID:ChFBQ0N9

>>409
こーいうのを大喜びで貼るあたりにマカの依存的な性質がよくあらわれるね。
○○さんがMacつかってました。とか、○○でMacが使われてました。
みたいな他人ごとで嬉がれるタイプが多いよね。

0413名称未設定

02/07/13 15:11ID:g5r4k9xJ

こう書いたら、わかってもらえますか？

PCユーザーはMacユーザーより学歴低め

0414名称未設定

02/07/13 15:16ID:lGbInHDQ

>>412
釣られたってことはお前も結局気にしてるんだろ

0415名称未設定

02/07/13 15:23ID:xksxjYN9

>>413
オレはアンタより学歴高めだよ。たぶん。

0416名称未設定

02/07/13 15:31ID:5yq0Du4t

ドザはいつも根拠がないよね～

415 ：名称未設定：02/07/13 15:23 ID:xksxjYN9
>>413
オレはアンタより学歴高めだよ。たぶん。

0417名称未設定

02/07/13 15:38ID:eFBJWlUc

>>416
頭わるそう。
>>415は>>413みたいなことより自分はどうなんだ？ってことだろ。

0418名称未設定

02/07/13 15:44ID:5yq0Du4t

おまえもな

0419名称未設定

02/07/13 15:56ID:tBIEaezM

>>417
誰もお前が頭が悪いとは言ってないから心配すんな。

0420名称未設定

02/07/13 16:01ID:KbOZNfxr

>>358
それなりにPCの知識があるのにあえてMACというのは、
やっぱり煽りですか？
で、Win板ではMACを煽ってたりして。

0421名称未設定

02/07/13 16:02ID:LOaGm1yo

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000008-zdn-sci

0422名称未設定

02/07/13 17:25ID:av7IJ1fC

あぁ～ぁ、漏れ書くの控えたのに・・・・・。　＞>>409

0423310=335=358=366=368=378=381

02/07/13 17:32ID:kIuUxm1E

>>420
いいかげんにしな。　しつこいぞ。
あんたみたいな馬鹿ドザが嫌いだからMacを使ってるんだよ。
馬鹿ドザとつき合いたくないからだよ。
PCの知識は馬鹿な会社の購買がWin機ばっかり買うから付く知恵だよ。
最低限の事やってて付く知恵。

全く、腹立つ　（#- -）凸

0424名称未設定

02/07/13 17:50ID:YrM0f06e

とまあ、嫌だ嫌だといいつつもここで漏れらに付き合っているわけだが。（笑

0425名称未設定

02/07/13 18:50ID:Kskp3DQN

【IT】MacユーザーはPCユーザーより学歴高め－米国
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1026547724/
【低学歴】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1026544023/

あほマカが、またWin板にスレ立てたようだな。
>>xDIRmlET
>>5yq0Du4t
こいつらか？

どうせマカは自演と思い込まそうとするだろうが。。。

0426名称未設定

02/07/13 18:53ID:mk1kRYt/

プ(W

0427名称未設定

02/07/13 19:01ID:Kskp3DQN

>>426
発見。

0428名称未設定

02/07/13 19:21ID:Bh95vnwF

こんなスレ、ageたくないけど

>>1 みたいな人見ると、
ういるすや、わーむとか、作るの解るな。

0429名称未設定

02/07/13 19:28ID:s+WMSzLl

>>427
ﾄﾞｷｭｿﾊｹｰﾝ

0430名称未設定

02/07/13 20:03ID:FM0b7jNz

>>423 の言いたい事は、
『最低限でこの知識、一生懸命やってるのは学歴低いDQN、話すると頭悪くなる』
ですな。

0431名称未設定

02/07/13 20:12ID:lNTg9ow0

>>423
あっ！マカがまた怒ってる♪

0432名称未設定

02/07/13 23:50ID:Nmw1NF7r

>>423
いいかげんにしな。　しつこいぞ。
あんたみたいな馬鹿マカが嫌いだからWinを使ってるんだよ。
馬鹿マカとつき合いたくないからだよ。
Macの知識は馬鹿なマカがMacは～Macは～ってばっかり言うから付く知恵だよ。
最低限のWeb巡回やってて付く知恵。

全く、腹立つ　（#- -）凸

0433名称未設定

02/07/14 00:40ID:xIwJYmYC

つーかマクなんて最初から購買対象じゃないんだよ。

0434名称未設定

02/07/14 00:43ID:hqWS3Jru

>>426
謝罪と賠償と身体を（略

0435名称未設定

02/07/14 00:44ID:un3Y4wuU

>>433
わざわざ他人の家に入って家具を貶さないように。

0436名称未設定

02/07/14 00:53ID:sd60mRZF

＞つーかマクなんて最初から購買対象じゃないんだよ。

なのにMac板に来てしまうドザ

0437名称未設定

02/07/14 01:18ID:r27uDxyq

つーか、（#- -）凸 ←これなに？

0438名称未設定

02/07/14 01:29ID:C6EV2bmQ

>>433
だったら構わなければいいのに…（´д｀;）

0439名称未設定

02/07/14 01:42ID:xIwJYmYC

だけどマカ煽るのはたのしいんだよ。

0440名称未設定

02/07/14 01:43ID:AALkAA+y

（#- -）凸　←マカ

0441名称未設定

02/07/14 01:44ID:96KI536Z

>>439
そりゃ只の2ちゃんねる中毒だよ

0442名称未設定

02/07/14 01:49ID:sPOQQIoW

（#- -）凸　←北朝鮮

0443名称未設定

02/07/14 01:54ID:C6EV2bmQ

>>439
普通に楽しい事無いんだね…（´д｀;）ﾁｮｯﾋﾟﾘｶﾜｲｿｳ…

0444名称未設定

02/07/14 02:00ID:zQ9J4qKn

>>443
しかたないよ、学歴低いから
社会の役にたたないんだよ

0445名称未設定

02/07/14 08:49ID:5oB5WE8Z

あっはは、なるほど、ドザは学歴低いから煽るのか。
納得♪

0446名称未設定

02/07/14 09:46ID:fkZuQU9F

つうか、マイクロソフトの.net構想とかマカーは知っているのか？
ＰＣユーザーはデザインとかそういう低レベルな次元の争いから、
すでに別の次元に移っているんだよ。
アップルのやってることって前時代的すぎる。
とても、まともに将来を考えてるメーカーって風には思えない。
.net構想が軌道に乗り出したら、マックの存在なんて
まじで無価値になるぜ。
そのときの糞マカーどもの慌てふためきぶりが目に浮かぶな

0447名称未設定

02/07/14 09:50ID:fkZuQU9F

ここですか？
状況を読めない糞マカーが真実を突きつけられて怯えているスレは？

0448名称未設定

02/07/14 09:53ID:4vP2JEi+

.netはMacも対象ですけど

0449名称未設定

02/07/14 09:55ID:fkZuQU9F

>>448
何年先の対応ですかね？

ぷ

いつもマックは後手後手だな。
行ってよし

0450名称未設定

02/07/14 09:56ID:fxbxJf/c

>>446

.net構想って素晴らしいね。オフィススイートもネット経由。鯖が落ち
たら全ての事務業務も止まる。やった、休みが増えるぞ。

0451名称未設定

02/07/14 09:57ID:4vP2JEi+

いや.net自体マルチプラットフォームを
掲げてるんで。
構想にはメインフレームも入ってますが。

0452名称未設定

02/07/14 09:59ID:4vP2JEi+

サーバー？

0453名称未設定

02/07/14 10:19ID:FHxE+rN+

つーかMSはすでにMacでのMSNカレンダーのアラート通知対応も表明してるし、
開発環境がMacに用意されないだけで、Macでも.netを利用する環境は整いつつある。
FreeBSD用の.Net用のライブラリーも登場してるし、この構想が実現すればむしろWindows自体が変わらざるを得ない……、と古川たんが言ってた

0454名称未設定

02/07/14 11:12ID:W6KCJdat

>>450
.net構想を理解してないじゃん。
何だよ、サーバーって。
あほなマックの提灯雑誌ばっかり購読してないで、
まともで知的なＰＣ雑誌も読めよ。
寒すぎる。
まじでお前は逝ってよし、！

0455名称未設定

02/07/14 11:19ID:1T/yOL+M

↑
ってか、わざわざ嫌いなアフォなマカー板に来て
カキコしているお前が寒いんじゃ？

メガネかけてるデヴオタ？
天気がいいんだから、一日一回は外に出ような

0456名称未設定

02/07/14 11:21ID:FHxE+rN+

.netどうこういう前に、あの糞みたいな規格外のXMLパーザを何とかしてください
SOAPの通信で例外ができて困ります

0457名称未設定

02/07/14 11:21ID:ay9g94Ti

だから、日本人が同じアメリカ製で煽りあってどうする？
おまいらが思っている以上にアポーとマイクロソフトは仲がいい。
同じ傘の下で威張っても仕方がない。

0458名称未設定

02/07/14 11:23ID:zRc2WvH5

他に取り柄も所属もないので
「同じマック使い」っていう一体感を楽しみにここに来た厨房、
結局他のユーザーからウザがられて無視。

現実でも痛い人。2chでも単なる痛い人。 (・∀・)ｶｴﾚ！

0459名称未設定

02/07/14 14:36ID:DWoDiFsc

>>416
>>418

あっ！5yq0Du4tダンナじゃないっすか。
しゃべったら頭があまりよろしくないのがバレますよ。
いつものURLコピペお願いします。
頑張って下さい。

0460名称未設定

02/07/14 14:37ID:cr++z4zd

今日の名言

> まともで知的なＰＣ雑誌も読めよ。

0461名称未設定

02/07/14 16:46ID:GVMvYmpl

>>432
以前マクを馬鹿にされて必死にウィソの知識をつけたんでつか？

0462名称未設定

02/07/14 19:44ID:xIwJYmYC

991 名前：名称未設定：02/07/14 19:37 ID:P7pYY8W2
1000!

992 名前：名称未設定：02/07/14 19:37 ID:xIwJYmYC
dozaです

993 名前：名称未設定：02/07/14 19:38 ID:xIwJYmYC
dozaです

994 名前：名称未設定：02/07/14 19:38 ID:xIwJYmYC
dozaです　　

995 名前：名称未設定：02/07/14 19:38 ID:xIwJYmYC
dozaです　

996 名前：名称未設定：02/07/14 19:38 ID:xIwJYmYC
dozaです　　　　

997 名前：名称未設定：02/07/14 19:38 ID:xIwJYmYC
dozaです　　　　　

998 名前：名称未設定：02/07/14 19:39 ID:xIwJYmYC
dozaです　　　

999 名前：名称未設定：02/07/14 19:39 ID:P7pYY8W2
macerです

1000 名前：名称未設定：02/07/14 19:39 ID:xIwJYmYC
dozaです　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024445700/l50

0463名称未設定

02/07/14 20:14ID:GlO4Beyu

PC雑誌がマトモで知的とも思えんがIOとパソコン批評は面白いと思うぞ。
少なくともこの２誌はメーカーの広告が無い分だけスポンサーを気にせず本音を書いている模様。

0464名称未設定

02/07/14 20:44ID:qHqJdsqg

ﾓﾁﾛｿ460は皮肉です。

0465名称未設定

02/07/14 21:51ID:FHxE+rN+

パソコン批評は確かに本音が書いてあって面白いが、
たまに著しく頭の悪い事を書く著者がいる。
本音で書く前にまず情報の裏を取れよ。
まあ、それはそれで「ああ、物事の表層しか見てないんだな」と
笑えるからいいのだが。

0466名称未設定

02/07/15 02:50ID:47hX6c9x

http://my.so-net.net.tw/didi6111/004.jpg

0467名称未設定

02/07/16 00:25ID:YGp5ZjXd

パソコン批評のMacの記事は萎え過ぎ、せめてもうすこし
モノを知ってる香具師にかかせろといいたい。

0468名称未設定

02/07/16 03:06ID:fcrbeRfm

CNET JAPAN : ソフトウェアレビュー : Story
ヘビー級タイトルマッチ：『Mac OS X』対『Windows 2000』(2001/6/7)
http://japan.cnet.com/JustIn/us_soft/010808/index.html

0469名称未設定

02/07/18 00:54ID:lqetbB6B

>>468
古いな、でも漏れこの記事好き。
大したことのない対決で盛り上がる馬鹿さ加減がね。
仕事でどちらも使ってる身としては、結果は自分で判断スレといったことだぜ。

0470名称未設定

02/07/18 22:52ID:D5sOSPxr

>>469
その通りでござる。
私も両方使わざるを得ない状況です。
WinをXPにするとか言ってるんで、近いうちに
MacOS X 対 WindowsXPpro
になりそうです。

0471469

02/07/19 00:42ID:/9zXpz5L

問題はOSXをアクティブディレクトリにどうやって参加させるかだ。
アップルはNetInfoにこだわらないで、アクティブディレクトリもサポートしておくれ

0472名称未設定

02/07/20 00:04ID:4116iJio

で、御仁はOS XとWinXP、どちらに軍配をアゲられるのですか？
>>469　>>470

0473470

02/07/20 09:07ID:xtQKgylR

>>472
ん～、まだXPは使ってないので判らないです。
ただ、サービスパック（SP1）がリリースされる様なので、
それからの評価でしょうか。
OS X　も10.1.5まできてますしね。

さて、10.2はアップグレード版が無い、どうするのかな？管理者殿は。

0474名称未設定

02/07/21 19:56ID:4t3ENXON

469さん・・・・・？

0475名称未設定

02/07/21 20:44ID:jK4uclvM

以前のアプリがほとんどシームレスに使える、
クラシックスタイルにすれば操作感はほとんど同じ、
各種ドライバが標準搭載されている点はXPがいい。

画面がきれいな点、ドラッグアンドドロップ主体で扱える点。
キーボードショートカットがほぼ統一されている点、
再インストールが気軽に行える点はXがいい。

ん～どちらかというとXPのが優秀だがXは将来性に一票。

0476名称未設定

02/07/21 21:05ID:19IK9oX4

>>475
でもさ～～、クラシックスタイルでも遅いのがなぁ＞XP

OS-Xは、安定性をもうちょっと増してちょ、というところを
希望。特に、まだまだ必要性の高いクラシック環境起動して
その後の動作。それとネット接続中にスリープさせた後の怪
しい動作も（まぁ、そんなことするヤツは多くないだろうけ
ど）。
社内とか家庭用のネット組んで管理する時のラクチンさは知
識の無い俺にはWinかなぁ。Macは、そのあたりに来るとUNIX
ベースが顔を覗かせるので、ちょっと俺には敷居が高いっす。

0477470

02/07/22 05:22ID:bMHxjEpf

>>476
ん～、そのせいか、10.2のパッケージには9をバンドルしないらしいし、
もともとクラシックで使っていた環境をアップデートしないとクラシック
が起動しないとか、ニュースサイト（ZDNNなど）に書いていました。

安定性UPで互換切ったかな～？

0478名称未設定

02/07/27 21:10ID:6Y4DOUsO

強制立ち退きです

0479名称未設定

02/07/28 05:05ID:KvBXn5NO

たまに上がってると思ったら・・・・

0480名称未設定

02/07/28 23:28ID:oqgoi1GY

注文すれば遅れてくる新製品
つなげば壊れるFirewire
修理に出せばこれまた長い

いつの間にやらとんでもないメーカーになったな。
ビバ低コスト。

0481名称未設定

02/07/29 04:46ID:JVN8aIrk

>>480
確かに
多少、つーかもっと高くてもいいから
ウルトラ高スペックの奴出しやがれ。と思う。
フェラーリでいいや。フェラーリ。
燃費なんか関係ねー。メンテナンス費用なんて関係ねー。

Hey! Apple! Gimme a Special!!

0482名称未設定

02/07/29 04:48ID:YViLbShp

>>480
何をいまさら

0483名称未設定

02/07/29 05:38ID:wINMTpGk

┏━━━━━━━┓
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　マ　　┃
┃　　　縦ッ　　┃
┃　　　にク　　┃
┃　　　書は　　┃
┃　　すいね　　┃
┃　　ごて　　　┃
┃　　いも　　　┃
┃　　ん　　　　┃
┃　　で　　　　┃
┃　　す　　　　┃
┃　　　　　　　┃
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┗━━━━━━━┛

0484名称未設定

02/07/29 08:58ID:eixf2TAv

>>477
オレとしてはマジでClassec互換を切ってほしい
古いソフト使いたいならわざわざOSXにすんなと言いたい
winは互換性によるカスタマイズ性
macは互換性のしがらみのない独自性を追求していってほしい

0485名称未設定

02/07/29 09:42ID:UNXU1jAU

>>484
正直、ソフト代がバカにならん（´Д｀;）

0486名称未設定

02/08/04 20:23ID:WtpVcLIV

＞Classec

0487名称未設定

02/08/04 21:05ID:BD9R7lva

そもそも、
パソコンにおける最大の利点とは、作業の効率化だろ？
比較的Macが有利とされてきた絵や音の分野なんかでも、
昔は、人の手が占める割合が多くを占めていた。

人力のみ→専用機→パソコンへと技術革新を得る度、
低コスト、自由度など、
つまり目的に対する労力・負担が減ってきたということになるワケだ。
一回、よく考えてみてくれ、
あえていまさら不便な過去に戻りたいのか？

道具なんてモノは、まず性能ありきであり、
外見なんて本来の目的に比べれば、ほとんど意味の無いもんである。

確かに同じ性能で、
どちらかモノを選択するのであれば、
見た目が良い方を選ぶのは人情。

デザイン＝目的を具現化すること
つまり実用性・効率化を図ることが目的であるのならば、
普通にパソコンを使えばよい。

デザイン＝装飾へのこだわり
つまり実用性を無視してまで外見に拘るのであれば、
道具であるパソコンなど買わずに、置物を買えばよい。

確かに、
意匠を凝らすことは文化・教養に繋がる。
一概に蔑ろに出来ることではない。
しかしながら、
それは美術品・工芸品レベルでの話。
果たしてマクは、パソコン機能という付加価値なくして、
美術品・工芸品として陳列される程の代物なのか？

誰にでも買える大量生産品でしかないモノをさして、
外見上のデザイン云々の話に酔い、
アポのコンピュータが素晴らしいと青筋たてるのは結構だが、
まがりなりにも、マクはパソコンを名乗っているのだから、
その存在意義としての前提くらい踏まえてからモノを言え。

0488名称未設定

02/08/04 21:36ID:1fr49YD/

JW_CADは別格だからなぁ。
数十万～百万単位円のソフトと同次元で比べられるフリーウェアなんて、
知ってる限りJWくらいだよ。　かなり例外と思っていい。

JWのMac版でないかなー…

0489488

02/08/04 21:39ID:1fr49YD/

わるい。
このスレの200くらいを見て書き込んだので、
話の流れにそわないレスつけてもうた。

0490名称未設定

02/08/04 21:43ID:n7yYh5C4

＞　PC/AT互換機＞＞＞＞Mac

これは、PC/AT互換機からMacへ移行する、としか読めない。
どう考えても。

0491名称未設定

02/08/04 21:51ID:n7yYh5C4

＞　PC/AT互換機＞＞＞＞Mac

これは、PC/AT互換機からMacへ移行する、としか読めない。
どう考えても。

0492名称未設定

02/08/04 22:09ID:D7ZwsMZb

>>489
JW_CAD ってエのがあるのか。調べてみよう。

ずっと前のレス読むと面白い。フェラーリとGTRの話がいいね。

0493名称未設定

02/08/04 22:12ID:ztnqyhqB

>>487
Ｍａｃの性能に不満を感じない様な用途にパソコンを使う人の事は
全く考慮しないのだろうか、>>487は？？？

ワードで書類を作成する際にiMacと２ＧのＰ４マシンでどれほどの
「作業効率の差」が有るというのだろう？
詳しくデータを添えてくれませんか。
条件は「同じ人間が考えながら１２ページにわたる企画書を作成する場合」
でお願い出来ます？
こう言った場合にＰ４マシンはiMacに対してどれほどの「作業効率の差」
があるのですか？

0494名称未設定

02/08/04 22:47ID:o6ZkBmAa

パワーマックと書かないところに、>>493のマック使いとしての
プライドが見え隠れしててかわいい。

0495名称未設定

02/08/04 22:53ID:rFZGZQHj

つーか、何故iMacとPentium4 2Gマシンなんだ？

引合いに出すならCeleron1Gマシンで十分だと思うが。

0496名称未設定

02/08/04 22:57ID:4wTQVGLM

>>495
それの方が遥かに大きく「作業効率の差」が出るはずじゃん。
何ならＧ３iMacでもいいよ。
事務系の作業における「作業効率の差」はＰ４とiMacで
どれほどあるのさ？

0497名称未設定

02/08/04 23:05ID:01UKEuoS

>>493
だからローエンドユーザーはiMacでもなんでも使えばいいんでない？
3Dや動画編集やってるハイエンドユーザーからはMacは相手にされないから。
で、いずれハイエンドでの差はローエンドにも出てきてMacはおしまい。

0498名称未設定

02/08/04 23:20ID:XPedI8Qs

>>495
それは、Pen4/2Gマシンが10万円程度だから。

0499名称未設定

02/08/04 23:22ID:gNMOQOl8

どう考えてもPCのが騒音は上だよ。

0500名称未設定

02/08/04 23:25ID:HEIbiULt

>>498
ちゃんと液晶モニタを加えた金額提示してよ。
不良品の寄せ集めの値段でなくてさ（w

0501名称未設定

02/08/04 23:30ID:w/AQv0pI

>>490
ト言うことは１はアポーのキャンペーンを予知したのか？

0502名称未設定

02/08/04 23:31ID:XGOusifD

>>497
ローエンドユーザーに不都合が生じるような未来って何が起こってると予測してるの？？？
「ローエンドユーザー」がこぞって３ＤＣＧをバリバリ作るようになるとか？

あんたみたいなヤツって何時の時代もずーっと同じような事言ってるけど、未だに９５のマシンが
バリバリ現役で事務用途で仕事に使われてる事はどう説明付けるんだろう？
未だに２００ＭＨｚとかのCPUで仕事してるヤツいっぱいいるし。

論理的に「いずれハイエンドでの差はローエンドにも出てきてMacはおしまい。」
を説明して欲しいもんだね。

0503名称未設定

02/08/04 23:32ID:01UKEuoS

>>499
iMacとかと比べた場合でしょ？
今のPMG4は価格も高いし
騒音のほうも大きい。

0504名称未設定

02/08/04 23:33ID:so8Nichj

ペンティアムマシンの方が売れている。それは確か。

0505名称未設定

02/08/04 23:46ID:BD9R7lva

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/03/nebt_10.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/03/nebt_10.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/03/nebt_10.html

0506497

02/08/04 23:52ID:01UKEuoS

>>502
めんどくさいから他の人に説明してもらって。

0507名称未設定

02/08/04 23:55ID:uyApc3hB

>>506
おれにも説明してクレー

0508名称未設定

02/08/05 00:22ID:xTZV9I6l

マカー最後の楽園
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/995122921/

0509名称未設定

02/08/05 00:26ID:+VPqpr9i

>>506
逃げる事しか出来ない>>497。。。
それなら>>497みたいな発言しなきゃいいのに。。。

0510名称未設定

02/08/05 01:17ID:x431un3Y

>>497
「ローエンドユーザーは」なんて口を滑らすから、カチンときた
人たちに集中砲火を浴びちゃうんだよ。
ここは（マクを愛する人たちの）マク板なんだから、事実は事実と
しても、言い方には気をつけましょ。

0511名称未設定

02/08/05 01:40ID:yZd3dd35

>>497
それさ、macのところをvaioとかに変えても同じっしょ。
なんかピントがズレてんちゃう？

0512名称未設定

02/08/05 10:25ID:uCAaGbbT

>>511
最後の１行は成り立たないと思われ。

0513名称未設定

02/08/05 16:34ID:0CehkefM

ま、Macが終わるよりは
>>497が首を吊るのが早いだろうな。

>>497,510お前らやけに必死だな？　わ　ら

0514名称未設定

02/08/05 17:33ID:W4Z6dhYn

>>513
>>497が首をつる理由があるのか？
マカーはこれだから・・・
バカにされることがわからないみたいだね
マカー=バカー(ﾌﾟｯ・・・

0515名称未設定

02/08/05 18:29ID:eDFQR6fc

>>514
ｵﾏｴﾓﾅｰ

0516名称未設定

02/08/05 19:21ID:0CehkefM

>>514
お前>>510なんだろ？　わ　ら

あれ・・・？
お　前　の　顔　赤　い　ぞ　？　わ　ら

0517名称未設定

02/08/05 19:41ID:K/QY+uth

>>514 >>516
厨房どもが・・・うせろ！
おめーらみたいのが一番うざいんだよ！
スレと関係ないことで争ってんじゃねーYO
ボケ！

0518名称未設定

02/08/05 20:03ID:iE7sGfGs

Windows＝ださい、速い、安い、の三拍子
Macintosh＝ださくない、速くない、安くない、の三拍子

0519名称未設定

02/08/05 20:54ID:gKVjnwHz

>>516
自分では仲間と思いこんでいた
マカーにさえ相手にされない狂信者
おまえこそ
いずれ孤独に首を吊ることになろう・・・

0520名称未設定

02/08/05 23:03ID:JVdy6Gr+

>>519etc
今更だけど、この流れの大元の>>487って、
あの忘れられたキルマッカーサイトのコピペじゃん。

0521名称未設定

02/08/06 00:08ID:ocCDS18d

>>493
> 低コスト、自由度など、

「同じ人間が考えながら12ページにわたる企画書を作成する場合」で
iMacはP4マシンに対してどれほどの「コスト、汎用性の差」があるのですか？

0522名称未設定

02/08/06 00:26ID:gtzWQj1n

>>521
>>493は作業効率の差しか聞いていないけど。。。。。？

0523名称未設定

02/08/06 00:36ID:Wbs6ZSIv

また同じことのくりかえし・・・
永久ループ

0524名称未設定

02/08/06 00:51ID:GEKpn4pq

つか、そんな当然のことを今更スレまで立てて主張するなよ。
…もしかして…最近初めて気付いたのか？

0525名称未設定

02/08/06 01:06ID:mklB1GUu

>>521

しかし、企画書を作成しようとしたら、社内のNTサーバや150万レコードの
SQLデータベースに接続する必要があったりなかったり。ところが見つけて
やっと拾ってきたデータがExcelでVBAのマクロが組んであって泣きそうになり、
それを実現するコスト、汎用性も必要だったりなかったり。思わず、俺には
どうしてもあのグラフが必要なんだぁ、と叫んでしまう。

人は独りでは生きていけないんだなぁ、でも住基ネット反対と思う今日この頃であった。

0526名称未設定

02/08/06 01:23ID:a8IaZJDT

<<どうでも良い私的考え>>
<<独り言なのでレス不要>>

Winな人は性能にこだわるけど、
極端な例えをあげてみたいなぁ。

開発される『物』って不思議ことに、どんどん性能がくっついてくる。

例えば腕時計の例をあげてみる。最初は『時間を知る事ができる』という機能
がついた。大前提の機能だったけど、そのうち、時間をはかれるようになっった。
ストップウヲォッチの様な機能が付加された。
デジタル物になってくると、計算機能ついたり、ラジオ聞けたり、なんてのも
あった。
で、今考えてみると、時間を見るって機能しかついていなくなって高価なものは
高価だし、価値のある物は価値がある。

話は変わるけど、人がそれほど機能重視でいるなら、春夏秋冬オールシーズンを、
一着で過ごせる服を開発すりゃいいじゃん。ぼろもうけだよ。でも実際にはそんな
ことする人はいない訳で、だって、そんなん売れなさそうだもん。
なんで売れなさそうなんだろう？すっごい高性能な機能ついてるとおもうんだけどなぁ。

俺は普段Macつかってるけど、Win使う用事あるなら、Win使えばいいじゃん、って思うんだ。

指輪って今じゃ、飾りでしかないけど、大昔は鍵かなんかだったって話だよ。
いまじゃ、『機能』なんてないけど、でも、人は望んで買うじゃん。

もし、Macが置き物、とかいうんだったらそれはそれでいいんじゃない？
機能がすくなくなって、欲しい物は欲しいし、欲しいから買うんだし。
俺は大好きでMac使ってるし、『なんでWinつかわないの？』って聞かれても
『さぁ？』としか言い様がないなぁ。

物には
・『生活に必要とされる物』=>『仕方なし買う』=>『安ければ安い程よい』
・『機能を追加する』=>『安価なものになる』=>『収益の上がらない産業になる』
・『機能以外で充実させる』=>『喜んで購入される』=>『一定の収益を確保できる』
ってなのがあるようだ。
ま、いまのAppleが一定の稼ぎがあるかは、疑問だが・・・

0527マ狂

02/08/06 01:26ID:Jznlui9D

ソフトウェアデベロッパを重視して
実際にボックス買うユーザを無視するからこんな事になるんだ

Jobsよ、わしにCEOの座を譲りさらせw

0528名称未設定

02/08/06 01:43ID:AqAae8b5

>>527
年収１＄だぜ。
資産持ちじゃないと無理だろ。

0529名称未設定

02/08/06 02:03ID:9cjH9NCl

闇ボーナスがガッポリなのでモウマンタイ

0530マ狂

02/08/06 02:12ID:Jznlui9D

YESモーマンタイw
1$+ヒコーキ買ってもらって
ヒコーキ売りますw

0531名称未設定

02/08/06 02:27ID:AqAae8b5

そりゃ、マ狂が収益あげりゃ～な(w

0532名称未設定

02/08/06 02:33ID:mqalijyV

マ狂がCEOになったら、どうなるんだろ？
安易に携帯に手を出して、「iCell」とかいって
喜ぶんだろうな・・・

0533名称未設定

02/08/06 02:36ID:eoJ/V5Yr

>>532
Windowsみたいなダサイもんだったら喜ばないけどね

0534名称未設定

02/08/06 04:09ID:upEndDS4

ソフト、ハードともに価格や機能での差別化が難しくなってきたらデザインに走るかもね。 > PC/AT

笑っているうちにWindowsに追い抜かれた感のあるMacOS、ダサイダサイと笑っていられないと思う。

0535名称未設定

02/08/06 04:53ID:jczLuR0m

>>534
まぁさぁ、消えりゃあ消えたでいいじゃん。

0536名称未設定

02/08/06 05:08ID:onKS5m1e

>>535
そういうことだ。Macつかっててもなくなれば次がWin機になるだけ。
>>534
抜くの抜かないのってそういう感覚の君がダサイ

0537名称未設定

02/08/06 06:28ID:CK+6h4Fd

>>536
すみません。今日1回ヌきました。
1日1回もヌかないのは考えられません！

0538名称未設定

02/08/06 12:43ID:ocCDS18d

>>522
おめでてえな。
作業効率だけ考えてどうするんだよ。

0539名称未設定

02/08/06 13:48ID:p2ADKNCo

>>538
そういうことは>>487を読んでから言いな。

0540名称未設定

02/08/06 15:26ID:i/u+07kZ

　　　　＿＿＿＿
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　　　　|;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　そういうことは
　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>　　 >>487を読んでから言いな
　　　　　＼　ヽ　　　　　　　ノ　　
　　　　　　　:＼＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　 l　　　　{
　 ,､､-‐"''´　　　　 `丶､:'ノ
　　　/　　 ` '‐-　　､､､､, 　 `ヽ.
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　　 / 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　!
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0541名称未設定

02/08/06 18:28ID:IHNfhIFU

>>534
価格や機能での差別化が難しくなってきたらデザインに走るAT互換機の前例：

糞ニーのVAIO
ゴロゴロ出てきた薄型だけがウリのメーカー製PC。
総鉄屑e-One
頭が暴走したとしか思えないキティちゃんづくしPC。

0542名称未設定

02/08/06 22:51ID:5SCsErtr

なるほど確かにMacに共通しているな（藁

0543名称未設定

02/08/06 22:57ID:nj4o21OM

>>542
Windowsはダサイ。これに尽きる。

0544名称未設定

02/08/06 23:03ID:d85TuH1I

>>543
Windowsってのは1つOSの名前。PC自体はすさまじく多種多様。ピンキリ。

0545名称未設定

02/08/06 23:07ID:nj4o21OM

>>544
ガワは多種多様だけど、目の前のOSがダサイ。どうしようもなくダサイ。
君は他のOS使ってるの？

0546名称未設定

02/08/06 23:13ID:m2Q8pxfD

たしかにLunaインターフェイスはダサすぎる。
けどClassicのインターフェイスは結構好き

0547名称未設定

02/08/06 23:21ID:ydAe74ws

見た目なんてどーにでも変えれるし

0548名称未設定

02/08/08 08:16ID:rf6RYrss

Microsoftの信頼失墜につれWindows代替が求められる
どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステムは支
配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とする
Yankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。

　どうやら、Appleが全力でWindowsユーザーを獲得するときがやってきたようだ。「予知できる未来」においてWindowsデスクトップオペレーティングシステム
は支配的なクライアントデスクトップ標準であり続けるだろうが、Mac OS XとLinuxを除外すべきでないとテクノロジーリサーチとコンサルティングを専門とす
るYankee Groupは、「The Desktop OS: Are There Real Alternatives to Microsoft?」と題する新たなレポートで結論づけている。

　調査によれば、Microsoftのクライアントオペレーティングシステムの代替に対する関心がここ10年で最高レベルに達しているという。Yankee Group上級アナリ
ストでレポート作成者のLaura DiDio氏によれば、Macは「洗練されたグラフィック部門やプロダクション部門を持つ企業ユーザーのあいだに安心できる献身的な
ニッチを見出したという。一方、Linuxは「非Windows」ソリューションとしてアピールしたことでここ3、4年のあいだに急速にサポートを得たという。

「Microsoftと同社のビジネス手法に対する企業ユーザーの憤慨と不満は、頂点に達している」とDiDio氏は述べた。「不満が累積したことで、必ずしもこれらの企
業が離反してライバルのオペレーティングシステムに向かうというわけではない。しかし、この不満が突破口を開き、圧倒的なWindows界でLinuxやMacintosh
OS Xが新たな足場を得る可能性が高まる」。

　それから、Microsoftには「認識されている独占的な手法、大げさなマーケティング、引き続くセキュリティ問題、主要な新製品リリースの恒常的な出荷日の遅
れ、.NET戦略全体を取り巻く混乱など多岐にわたる問題があるとYankee Groupは述べた。結果的に、「企業ユーザーの信頼を徐々にむしばむことになる」。実
際、1,500社を対象にしたSunbelt SoftwareとYankee Groupによる最近の合同調査によれば、回答者のほぼ40パーセントが積極的に代替製品を求めるほど、
Microsoftの新しいライセンシングスキームに憤慨しているという。

原文へのリンク
　　　　　　　
[Dennis Sellers, MacCentral Online]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0549名称未設定

02/08/08 12:55ID:V/Azp0LP

あぽーがIntelチップを２から３年後積むっちゅー話があるけど、一つのモデルでエミュレータなしでmacWinついでにunixも動くようになるならそれに越したことはないよね。そしたら、こんな話して無くてもいいんじゃない？

0550名称未設定

02/08/08 16:43ID:CodhazmV

>>549
MacもWinも動くようになるわけないじゃん。暑さのせいですか？

0551名称未設定

02/08/08 20:34ID:oTEVSiey

>>548
ダンナ素敵です。
これからも頑張って下さい。

0552名称未設定

02/08/08 22:15ID:lctEW6c6

>>551
氏ねよMacオタ

0553名称未設定

02/08/09 00:15ID:NKJR2GrD

さあ腐れマカども、出番だぞ。ＷＩＮ板荒らしにでも来てくれや。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/1077.html
ウィンドウズNTに振り回される米海軍
1998年7月24日 4:35pm PDT 　米マイクロソフト社は、同社のNTオペレーティング
・システムがUnixベースのシステムに勝ったと豪語しているが、米海軍はNTに舵取りを
まかせるかどうか考え直している。昨年９月、巡洋艦ヨークタウン号でシステム故障が
発生、船は一時的に機能が麻痺して、その週末、港で足止めを食った。

0554名称未設定

02/08/09 00:17ID:IKhPI8zY

>>553
真性信者ﾊｹｰﾝ
これ以上Mac板のイメージ悪くするようなことやめてくれるう？

0555名称未設定

02/08/09 00:24ID:sW6Z7U7P

>>553
お前馬鹿か？
おれらに米海軍なっか関係ナインだよ！

0556名称未設定

02/08/09 01:58ID:+S+5UTDe

>>1が
Windows＞＞Macと書かずに
PC/AT互換機＞＞Macと書いているのがなんかビミョーというか
屈折を感じるような。。

0557名称未設定

02/08/09 02:07ID:GSLLCUya

>>554
あのぅ、ただの荒らしに信者とか無いんですけれど。
お互いに咬み合わせようとする厨。
荒らしには国境もありません。専門分野で巡回する板が片よる事はあるけど。

0558名称未設定

02/08/09 10:30ID:c6XC0KKS

IE使ってるとMACってお気に入りのアイコン（fabicon）すら
出てこないんだよな。よく使ってるよな。
スクラップブックくらいだよな。マクっぽいのってな。
マカーってそんなにネスケ厨が多いのか？

0559名称未設定

02/08/09 15:42ID:6tfAkdJv

俺はメインMacで、サブにPC/AT互換機なんだが（ウェブ関連ね）、
買って半年でPC/AT互換機が逝ってしまった。
ただいま修理中につき、久々にヴァーチャルPC立ち上げたよ。
ホント、使えねえよ。ブラウザチェックしかさせてないのに！！！

0560名称未設定

02/08/09 17:23ID:v/RtWjpZ

オレはIEはマックのほうが使いやすいと思う。

0561名称未設定

02/08/09 19:14ID:E0anbdtP

わざわざこんなスレが立てること自体、
１のMacに対する激しいコンプレックスを証明しているな。

0562名称未設定

02/08/10 09:20ID:k+xikQrA

>>558
IE厨か？おまえ。
Netscapeは表示されるぞ？

0563名称未設定

02/08/10 14:11ID:l8k7VqdX

>>562
やめとけよ・・・
キ印に何言っても無駄だよ。
「はいはい、そうですね！」
こういっておけば、たいがいのキ印は
幸せそうな顔して帰っていくもんですよ。

0564名称未設定

02/08/11 11:21ID:Rz4Pc0ql

そうそうキ印相手にするとしつっこいからね。
まぁ、でも、x86で走るMacOSは欲しいなぁ。

でもね、PowerPC系は止めないで欲しいけどね。

0565名称未設定

02/08/11 11:41ID:b2Rf5JQo

どっちにしろ信者ってほんとにいるんだね。
自分だけの特殊なケースを一般化して語るから迷惑なんだよな。

0566名称未設定

02/08/11 13:26ID:WEa4BEs0

はいはい、そうですね！

0567名称未設定

02/08/11 14:58ID:ACx8Q+Ic

>>558
よくIEなんて使ってられるな。
やっぱ、OS XでOmni Web！これ、最強。

0568名称未設定

02/08/14 20:18ID:wG1NDVfY

しょぼいPowerPCなんて使ってないで
いっそのことCPUもPen4とかに変えてしまえばいいのにね。

0569名称未設定

02/08/14 20:27ID:eyJgYsfe

macでwinフォーマットのままのHDを認識させる方法知ってる方います？
ちなみにFireWire接続です。

0570

02/08/14 20:38ID:YQNSj2r0

FTNSだったっけか。それ以外だったらOSＸで認識するんじゃなかったっけ？？

0571naxchatte

02/08/14 20:53ID:+YpUk1AO

>>569

すくなくともOS8.6ではFAT32はOKのようですた。
（ただしフォーマットしたのはWinなマシンではなくＸ６８のFormat32.x)
Win98あたりまで使っていたフォーマットならよいと思われ。

0572名称未設定

02/08/14 21:04ID:U+I9oq3K

>>570
NTFS(Windows NT File System)ですね。これを安全に読み書きできる
のは、事実上Windows NT系のOSだけです。ただし、同じNTFSでも、
NT4.0以前のNTFSと、2000/XPのNTFSは互換性はありません(NT4.0SP4
以降に関しては、2000/XPのNTFSを読み書きできる)。

MacOS 8.6以降なら、FAT32のディスクを読み書きできます。FAT16も、
もちろんいけます。

自宅Win 出先MacのWin信者より

0573名称未設定

02/08/15 00:30ID:q5b9RHTl

>>565
ほんと信者は迷惑

0574名称未設定

02/08/16 16:04ID:HpFnPIj2

"信者"とかいて"儲"かる。

お布施を収める信者が多いとそれだけ儲かるのですよ。

0575名称未設定

02/08/16 16:15ID:Q2/p8dA2

穴Mac発表により、ますます旗色が悪くなってきますた。

0576名称未設定

02/08/16 16:24ID:XeWlQHFD

>>575
何の旗色が？

0577名称未設定

02/08/16 16:29ID:V8mesLxe

むしろ、より結束が強まったようです。

0578名称未設定

02/08/16 16:49ID:XeWlQHFD

>>577
何の結束が？

0579sage

02/08/16 20:21ID:SbpOuPxx

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪ （ﾟдﾟ）ﾊｯ！（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪
（ﾟдﾟ）ｲｪｰ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽﾝｽ－♪♪（ﾟдﾟ）ﾌﾟﾙﾙｯ!
（ﾟдﾟ）ｲｪ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪ （ﾟдﾟ）ﾌﾟﾙﾙｯ!
（ﾟдﾟ）ｲｪ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪ （ﾟдﾟ）ﾌﾟﾙﾙｯ!

0580名称未設定

02/08/16 23:49ID:r5W5/mVx

>>578
信者の結束じゃない？

0581名称未設定

02/08/17 00:00ID:maG85tfx

旗色が悪くなったとか結束が強まったとか
一体何処から電波を受けてるのやら........

可哀想に......

0582名称未設定

02/08/17 10:50ID:61Ko6nGz

>>581
なにが可哀想？

0583名称未設定

02/08/17 10:52ID:gMlCRjKD

>>582
それがわからないこと。

0584名称未設定

02/08/17 11:23ID:Ho8r1EGr

>>574
信ずれば御利益があるということだと思われ

0585名称未設定

02/08/17 20:05ID:o+/FWC5D

まあ、OSXもIA化すればすべて解決するかもしれない。

最近、Intelへの憎悪をむき出しにせず、
敵はWindowsという民意誘導が顕著な罠

0586名称未設定

02/08/18 11:21ID:Y0FO6Yh4

>>585
アポが微妙にIntelアーキテクチャを取り込もうという姿勢を見せ始めた為
ターゲットをx86系マシンからWindowsへと移行させているのです。
教祖が認め始めたものを信者が叩けるはずもありません。

0587名称未設定

02/08/18 22:09ID:kENikNxS

>>574
>>584
儲かるという漢字は

"信者"とかいて"儲"かる。
お布施を収める信者が多いとそれだけ儲かるののが由来なのか

信ずれば御利益があるということが由来なのか

どっちが本当の由来なのかな？

0588名称未設定

02/08/18 22:12ID:ssVjefKj

>587
今きづいたよ！！
あんた頭いいな！

0589名称未設定

02/08/18 22:23ID:kkcp8eok

感心しますた。>>587

0590名称未設定

02/08/19 00:13ID:v/aMNYTM

まあ宗教考えたやつは商才が有るとは言うけどな
だって実際に存在しない物に金払ってもらう訳だから

0591名称未設定

02/08/19 22:21ID:Id8jTiUL

"信者"とかいて"儲"

お布施を収める"信者"が多いとそれだけ"儲"かる

"信じる者"には御利益があって"儲"かる

両方の意味？

0592名称未設定

02/08/19 22:34ID:ppUTcbEE

ｼﾞｮﾌﾞﾀｿを信じる者には漏れなくご利益があるのﾚｽ

0593名称未設定

02/08/19 22:41ID:vxKOR7E2

ﾌｰﾝ
で、世界一「儲かって」いるのはどこの企業なのかね？

0594名称未設定

02/08/19 22:42ID:I1zYT6FD

>>593
下逸

0595名称未設定

02/08/19 23:20ID:hjMf9/Kh

ｳｨｿはｹﾞｲｼが儲かって
それを信じる者には世界で最も普及している
一般的なOSを扱えるというご利益があるのﾚｽ
それは重要なことなのﾚｽ

0596名称未設定

02/08/19 23:44ID:LjhpWZS/

儲は人＋諸だよ、信＋者ではないね。
そうでなければ字の意味が通じないと思うけど・・・

0597名称未設定

02/08/20 00:19ID:V3n2hruJ

IntelとPCメーカが「MHzマーケティング」な虚偽広告で訴えられる
Oliver による Monday August 19, @12:56PM の投稿，
CPIからIPCの時代へ部門より．
Intel

本家発。米国でインテルおよびHPとGatewayに対してのPCユーザによる集団訴訟が進行中だ。
その訴えはでは、Pentium4がPentiumIIIやAthlonより速いと誤解させた、としている。
同じ動作クロックではPentium4の方が遅いのを知っているのはパワーユーザだけで、
一般ユーザ(99.9%)が単純に動作クロックだけで性能を比べてしまうのを助長する、
いわゆる「メガヘルツマーケティング」が消費者をだましている、という内容だ。
5人の原告による要求額は7万5000米ドルと低めだが、集団訴訟の性質上、
もし勝てば世界中のPentium4ユーザに同じだけの額が認められるかもしれない。
裁判はベンチマークの有効性だとかCPUの動作原理の説明とかかなり時間がかかりそうな感じだ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid

0598名称未設定

02/08/20 00:23ID:KMZQ7Imb

これヤバイですよね｡
apple早めに対策しないと金づるになっちゃいますよ｡
欲しくもないのにMacを買いに走った元PCユーザーが集団訴訟とかあり得ますよ｡

ベロシティエンジン以外が速くないですからね･･･広告もやりすぎるとマズイです｡

0599名称未設定

02/08/20 03:10ID:30FPYiqL

☆ ﾁ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　PC/AT互換機版MacOSXまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ 林　檎 ○　 |／

0600名称未設定

02/08/20 03:20ID:GI2D48PR

ってことは訴訟起こせばMacユーザーも騙されたってことでお金もらえるのかなぁ。

0601名称未設定

02/08/20 09:36ID:iukb1jcz

Mac使いの多くはAppleを信じて製品購入してるんでしょうから、信者という
表現も出来るわな。逆に言えば会社そのものを信じて買ってくれるユーザー
がいるってのは（Appleにとっては）すばらしいことで。
逆にWinはMicrosoft信じて製品購入してるわけでもなし。AT互換機っつー
プラットフォームと対応周辺機器とアプリケーションとユーザー数がでかい
って理由でしか選ばれない。ある意味MSかわいそう。

0602名称未設定

02/08/20 15:29ID:b4POLxeS

>>601
Winユーザーはある意味MSの安定感というのを信じているわけじゃん。
Appleみたいに不安定な企業を信用していいものかどうか・・

0603名称未設定

02/08/20 15:56ID:kEVBzy80

>>601
つーか、そういう商法だからねAppleは。

0604名称未設定

02/08/21 02:46ID:unOGIhLw

そもそも､Windowsがいやがれれる原因がGUIのデザインだとしてもだ｡
XP以上に安定した環境をMacで用意できるのか?
GUIのカスタマイズは可能なんだが､カスタム次第で非常に綺麗に出来るのは事実｡
ただし､Macと同じにはならない｡

Mac以上に綺麗にしたとしてもMacと同じではないからダメっていうヤツは､何が言いたいのか｡
デザインよりまず機能だ｡

0605名称未設定

02/08/21 03:00ID:kZewCHS8

XP最高ぉ～　Yeah！

0606名称未設定

02/08/21 03:13ID:hatUS841

MXがなくなったらきついと思うよ。
一般ユーザってのはあくまで趣味だから
付加価値が大きいほうに常に動く。
これは市場の常識。
ジョブズはその事を綿密に計算した商売をしてる。
ハードがある程度の域に達した今、
求められていくのは何か、と。
終わりだ、とか何年も前から言われてるが、ここ最近の利益を見れば、
わかるよね。

0607名称未設定

02/08/21 03:14ID:DDrTE2/X

>>604-605
幼稚な文章でxpを持ち上げる事で云々という作戦なのだろうか。まさかね。

0608名称未設定

02/08/21 03:16ID:DDrTE2/X

MXってそんなに重要なのか、ふーん。

いや、コンシュマー向けパソコンの将来が険しい事は事実だろうと思う。

0609名称未設定

02/08/21 03:20ID:unOGIhLw

>>606
オヒオヒ､パソコンを何に使ってるんだよ一体｡
MXなんて一生懸命使ってるヤツはオタクだけだって｡みんなすぐ飽きちゃってるよ｡
ハードがある程度に達してから求められてるのは､個人がパソコンで使う技術の取得と向上だろ｡
使う人間が専門的教育されてなきゃ写真いじったり絵ー書いたりで終わりだって(w

>>607
お前の思考が稚拙だよ｡笑っちゃうなぁ｡
だって､思いっきり反応してんだもん｡書いた俺もここまでコンプレックス丸出しだと
ビックリだ｡

0610名称未設定

02/08/21 03:27ID:+gJ5LZkW

バイオがあれだけ売れているのに。
一般がどれくらいのシェアをしめているのか
わかってないアホがいるな。
それと、MX人口は30万人。知らないのか？

0611名称未設定

02/08/21 03:28ID:unOGIhLw

>>610
UD人口が8万人｡この中で常駐してる人間がどれだけいると思うわけ?
結局さぁ､MX人口よりワードやエクセル､CADなんかの人口の方が多いわけよ｡
MXなんかが主用途のヤシなんているわけ無いだろ｡プラットフォーム的オマケ｡

0612名称未設定

02/08/21 03:35ID:rQmoUGlI

まぁそのワードなどのソフトも徐々にマックに食われてるわけで。
会社でWIN、家でマック。
そんな図式が最近でてきてる。
価格混むなんかの掲示板はそれが如実にあらわれてるな

0613名称未設定

02/08/21 03:38ID:Hb7+Df3k

案外・・・つーか一般人もはまってるよ。みんな飽きずに落としまくってる。
新曲とかもタダで早く手に入るしねぇ。

0614名称未設定

02/08/21 03:40ID:+gJ5LZkW

ダウソ板いってみろ。
MXやってみろ。
ｺﾝｼｭｰﾏの現状を肌で感じてこい

0615名称未設定

02/08/21 03:40ID:unOGIhLw

>>612
あんた･･･バカ?
Macで重要な文書書くわけ無いでしょ?不安定なんだから｡

家の家族用PCにMacは分かるが､事務ソフトまで妄想広げてるとは･･･｡
DELLとMac｡お仕事でどっちが使われてるか知ってる?

0616名称未設定

02/08/21 03:42ID:unOGIhLw

>>613　>>614
オヒオヒ｡犯罪者じゃんただの｡
お前らオンシーズンもいちんちじゅう２chとMXばっかりやってんだろ｡
プラットフォーム問わずクズ｡

MXが2chユーザーで流行ってるのは確かだが､世の中はそうじゃない｡分かれ｡

0617名称未設定

02/08/21 03:44ID:BBdq8t74

オマケの為に回線に金かけるヤツが沢山W
光回線の需要もみのがさないでねー
家庭用FTTHがのびてるけど、この事実に反論あんの？

0618名称未設定

02/08/21 03:46ID:hatUS841

ドザ必死だなﾜﾗ

0619名称未設定

02/08/21 03:49ID:unOGIhLw

同期はそうでもいつまでもMXのみをやってるﾔｼはそういねえって｡
おまえせっかくぱしょこん買ってもらって日がな違法ダウンロード?

企業のために光回線が普及されているのであって､家庭にはその恩恵がこぼれてる
にすぎないって｡信じられないくらいｱﾌｫだな｡

0620名称未設定

02/08/21 03:50ID:unOGIhLw

>>617
っていうか､基本料金昔のアナログと大してかわらんだろ｡
ADSLでもケーブルでも光でも｡

0621名称未設定

02/08/21 03:51ID:rQmoUGlI

音楽業界の現状を知らないのか。
ミリオンヒットが前年の同期の7分の1。
その原因がパソコンのファイル交換によるもの、と
発表されたばかり。

0622名称未設定

02/08/21 03:54ID:FvtogEyZ

>>604
『Mac以上に綺麗にした』主観の問題。
『不安定』
うちのMac OS Xは稼働して8ヶ月，
一応落ちてないよ。
主要用途がWeb Designみたいな軽い用途だからか？

0623doza

02/08/21 03:55ID:UdsWAuAG

MXはまだまだマイナーだろ
国内ユーザーはどう考えても200万人いない
>>617
DSLユーザー全員がMXユーザーなわけないだろ、ボケ

0624名称未設定

02/08/21 03:55ID:z51XmljD

家庭用だっつーの。
月々1万前後かかる回線をオマケていどのものに
使うわけねーだろうが。
冷静になれって。
必死すぎ

0625名称未設定

02/08/21 03:55ID:unOGIhLw

>>621
で､それがMacが性能悪いことの否定になるのか?｡
さらに犯罪行為の言い訳になるのか?
WindowsがMX以外で使われない理由になるのか?

答えはならない｡

俺が全くその通りと言ったところで､現状は全く変わらない｡

0626名称未設定

02/08/21 03:56ID:YMtzpx1a

ま、漏れ自身MX使うし、MXｶｺﾜﾙｲというほど偽善者でもなければ、そんなご身分でもない。

だが、どこまでいっても所詮それは日陰者なんだよ
それを何を勘違いしてか自慢してる厨房ｳｾﾞｪ。

0627doza

02/08/21 03:57ID:UdsWAuAG

つっこみどころ満載なんだけど、ダウソ板のアホも見てるだろうから
軽々しくかけないな...

0628doza

02/08/21 03:58ID:UdsWAuAG

>>626
著作権つきのファイルをダウンローソするかしないかなんて
タバコを吸うか吸わないか程度の問題だよ

0629名称未設定

02/08/21 03:59ID:FvtogEyZ

Athlonで組むのとPentium4で組むのって，
どっちが汎用性があって，安定性に優れてるの？

0630doza

02/08/21 04:00ID:UdsWAuAG

ちょっと訂正
国内MX人口100万人でも多い気がしてきた
前あったACCSの発表では100万強とか抜かしてたけど、信憑性ない数字だな

0631名称未設定

02/08/21 04:02ID:kZewCHS8

MX最高ぉ～　Yeah！

0632名称未設定

02/08/21 04:06ID:YMtzpx1a

>>629
一旦まともに動くようになった構成での安定性に差はないし
どちらかでなにかしらが出来ない、極端に不得手なんて事もない。

ただ、全体としてAthlonの方が速い
が、前述の「一旦まともに動くようになった構成」に
たどり着くまで躓く可能性が高いのもAthlon

ひとまず作って見る、と言うのならPentium4が常道。

0633名称未設定

02/08/21 04:08ID:rQmoUGlI

お前等落ちつけって。　
窓は安価だから売れたんだよ。
あとからこじつけんな。
安いものこそ正義な国。

0634名称未設定

02/08/21 04:09ID:FvtogEyZ

メーカー製ならVideo Capture Card差したりとか，
Athlon機でも大丈夫？
というか，レス感謝。

0635名称未設定

02/08/21 04:10ID:unOGIhLw

>>633
同じ時期の両OS使ったことあんのか?
っていうかWin触ったこと無いのってどんな学科もしくは職業なんだ(w

歴史上appleのほうが安定してたことなんて無い｡

0636名称未設定

02/08/21 04:13ID:+gJ5LZkW

今はMACが安定性では上だわな。
いろんな機関がOSXを採用してるわな。

0637doza

02/08/21 04:14ID:UdsWAuAG

>>635
NT4.0より前はMacの方が安定してたに決まってんじゃん
NT4.0とか2Kくらいからすべてが変わり始めたが

0638doza

02/08/21 04:15ID:UdsWAuAG

>>636
本当に安定性が重要な分野だったら、Macもwinも使わないだろ
とはいっても、なぜかWin2KやXPを重要なところに使ってるところが
あるが
また、言うまでもなくOSXは論外

0639名称未設定

02/08/21 04:16ID:unOGIhLw

>>637
ｱﾌｫじゃねーか?
OS9以前のOSなんてバグ満載のMeよりダメだろ｡
95にさえ勝てないのがMac｡

それでもインテリア性が購買意欲につながるの｡

0640名称未設定

02/08/21 04:17ID:YMtzpx1a

>>634
キャプチャは地雷踏む可能性がまだ大だから
素直にIntelにしておけと小一時間。

この場合のIntelは、CPUのメーカーでなくチップセットのメーカーとして
(まぁ、それで自動的にCPUもIntelになるのだが)

Pentium4を選んでもチップセットがVIAでした、じゃ意味ないんで
その辺注意。

すれ違いsage

0641名称未設定

02/08/21 04:18ID:lO9ctZqH

脳内麻薬だだもれ窓信者がいるな
無知を妄想で補完するなよ
見苦しい

0642名称未設定

02/08/21 04:19ID:unOGIhLw

>>638
なぜかとか言ってる時点でしら無すぎ｡

0643名称未設定

02/08/21 04:20ID:unOGIhLw

>>641
妄想でもなんでもない｡
ていうか使ってから言え｡ｱﾌｫ｡
っていうか今時Windowsなんていうくだらないものさえ使ったこと無いのは
社会参加しよう無いぞ｡絶対使うから｡

マカーの傾向として､自分でトラブル対処出来ないからね｡

0644doza

02/08/21 04:21ID:UdsWAuAG

>>639
安定性とは直接関係ないけど、タコなスワッピングとリソースの問題
で、9Xはメモリを多量に消費する用途には使えない
また、NTも3.1までは駄目駄目だったらしいし

そーいや昔のWEB鯖ってMacだったよな

0645名称未設定

02/08/21 04:22ID:y0X72JP3

インテリ性だってよ。
おまえのコンプレックス曝してどうすんのよW

0646名称未設定

02/08/21 04:24ID:unOGIhLw

>>645
インテリ｢ア｣性ってしっかり書いてあるけど･･･(ﾜﾗﾋ

フーン｡バカーってそういう劣等性を常に感じてるわけね｡
あーあ｡

0647名称未設定

02/08/21 04:24ID:FvtogEyZ

>>640
感謝！Pentium&Intelにしとくよ。

0648名称未設定

02/08/21 04:25ID:rQmoUGlI

何がいいたいのかわが、
98もつかってるんだけど。

0649doza

02/08/21 04:26ID:UdsWAuAG

結論を言うとwindozeNT4.0や2kの時代になって、他OSのアプリがばんばん
移植されるようになってからは、Mac終わりだろ

0650名称未設定

02/08/21 04:26ID:unOGIhLw

>>644
昔はSUNとかunixだと思うが･･･｡
極小コミュニティに閉じこもるなよ｡

0651名称未設定

02/08/21 04:27ID:unOGIhLw

>>648
ハイハイ｡

0652名称未設定

02/08/21 04:28ID:unOGIhLw

>>649
と言うより初期imacの時代だけだろ｡脚光浴びたの｡
だがそれを言うとこのスレが終わってしまう｡

0653doza

02/08/21 04:29ID:UdsWAuAG

>>648
クライアントによるけど、Win98でファイル交換させながら
1週間以上連続稼動させるのは無理だよ、多分
おれも9Xだけど、1日一回は再起動してる。
アプリを終了させてもリソースやメモリが完全に開放されないし

0654名称未設定

02/08/21 04:29ID:unOGIhLw

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029145264/l50

こっちは完全に撃沈されたみたいだけど､異論有る?

0655名称未設定

02/08/21 04:30ID:FvtogEyZ

昔といっても8年前だが，うちのWeb ServerはSGIだったぞ。
当時はかなり使われてたよ。(そうでもなかったのかな？)

0656名称未設定

02/08/21 04:32ID:FvtogEyZ

>>654
そう思い込んでるだけだろ。

0657名称未設定

02/08/21 04:32ID:unOGIhLw

>>653
Macだともっとダメだろ｡
98SEならちょっと使うなら十分｡
俺はやだけどね｡

0658doza

02/08/21 04:32ID:UdsWAuAG

つーかMacが本当に魅力的でさらに使えたのっていうと、
MacPlusからQuadraくらいまで
長めにみても、OS7.5　with　PowerMacくらいだろ
とにかく物理的にもOS的にもWINが大容量のメモリを
扱えなかった時代の話だ

0659名称未設定

02/08/21 04:33ID:unOGIhLw

>>656
遠吠えは良いから具体的に反論しろ(w
実速度で何一つ勝ってないんだから｡

0660名称未設定

02/08/21 04:33ID:FvtogEyZ

>>658
そうかも？

0661名称未設定

02/08/21 04:34ID:FvtogEyZ

>>659
じゃ，実速度あげてくれ。
何秒なんだ？

0662doza

02/08/21 04:35ID:UdsWAuAG

昔はSUNやSGIの高価な機械やMacをWeb鯖にしてたけど
今じゃほとんど、Linux　or　BSD　or　Winだよな

0663名称未設定

02/08/21 04:36ID:mIIRJ+K0

>>658
おっさん歳いくつ？相当逝ってるだろ。

0664名称未設定

02/08/21 04:37ID:unOGIhLw

SIMD使わないで円周率104万桁1分12秒｡マックでは不可能｡
同じソフトはないけどね｡ここまで効率的なベンチアプリケーションもない｡
要するに計量で出場できなかったデブボクサーみたいなもんだ｡

分かった?

それから､分散コンピューティングみたいな社会貢献度のある物も存在しないし｡
どうなってんの?

0665doza

02/08/21 04:38ID:UdsWAuAG

>>663
20代前半だよ
はじめて触ったパソコンは（中学で触れたDOSマシンを抜かせば）
でたばっかのWin95PCだよｗ

0666名称未設定

02/08/21 04:39ID:Kedz0Mpu

>>650
ブラウザの間違いだろう。
Mosaicは初っぱなはMacのアプリケーションだよ。

>>655
そのぐらいの昔でよければ、たしかWebStarの全身のhttpdサーバーで
MacでWeb立てたことあるよ。２年動きっぱなしでクラッシュはしなかったな。
その後のWebStarも安定してた。
そういえばOSXはFreeBSD4.4になるね。今でも安定してるけど。

0667名称未設定

02/08/21 04:40ID:mIIRJ+K0

>>665
またまたぁ。ｗ
本当は40才前後でしょ。ｗ

0668doza

02/08/21 04:42ID:UdsWAuAG

>>667
いやほんとだって
ブラウザはNETSCAPE1.1か2.11が標準のころ
あの頃はIEが標準になるなんて誰も思ってなかったけど

0669名称未設定

02/08/21 04:42ID:BBdq8t74

窓なんて数だけがとりえだろが
お前等安さだけがとりえなんだよ。
きづけよ事実からにげずに。
マックには強い分野があるから生き残ってるだろ？
おまえらは数だけ。
終わりが来たらあっという間だろうな。

0670名称未設定

02/08/21 04:43ID:unOGIhLw

でも今の混雑ではMacはきつい｡
unixでも落ちる｡
そのときの復旧性を考えて見?そしたらPCunixかNTがもっともリーズナブルだろ｡

今勝ち目があるか無いかで言えば､勝ち目無い｡

0671名称未設定

02/08/21 04:45ID:mIIRJ+K0

>>668
本当なの？じゃあ漏れと同年代だね。
生粋のドスっ子なんだね。

0672名称未設定

02/08/21 04:46ID:unOGIhLw

>>669
安定性っていう分野で企業向けで完全に駆逐しただろ｡
バルサン焚いた後くらい壊滅状態じゃん｡

っていうか､バイト位してみろ｡普通の企業でMacなんて使ってないから｡

っていっても終わりが来たOSの言う立場じゃないだろ｡
もうモトローラ系向けのOSは終わりだろ?冗談抜きに｡

0673名称未設定

02/08/21 04:49ID:mIIRJ+K0

>>669
シェアが高いってのは大層な取り柄だと思うけど。
あ、漏れは両刀でマクメインね。

0674名称未設定

02/08/21 04:52ID:mIIRJ+K0

＞普通の企業でMacなんて使ってないから｡
うん。見事に無いねｗ
一般企業でのウィソ標準ってのは当分続くんじゃない。

0675名称未設定

02/08/21 04:56ID:unOGIhLw

とりあえず仮にWinが今すぐ無くなってもx86がなくなりゃしないだろ｡
MacOSが死んだらモトローラ系パソコンも消滅｡ゲーム機じゃゲーム以外出来ないしね｡

これが結論だろ｡

0676名称未設定

02/08/21 05:02ID:FvtogEyZ

PlayStation 2ではLinuxが・・・

0677名称未設定

02/08/21 05:03ID:unOGIhLw

AMDにOSがシフトしたらどういう事になるのかな｡想像がつかん｡
結局ハマーの能力を使い切れぬままデュアルブートでHDDの肥やしになるのか･･･

0678名称未設定

02/08/21 05:06ID:EyI8qoY+

一般企業でwinメインってのはしょうがなかったんじゃない？
その頃は選択肢がなかったんだから。
問題はこれからじゃねーの？
馬鹿が適当にどこでもwindozeましん使って痛い目みるのは。
あと10年で変わるぜ。大きく。

0679名称未設定

02/08/21 05:10ID:unOGIhLw

unix系のOSでユーザーフレンドリーなものが出てくるだろうな｡
Macっていうプラットフォームも消滅してPower系はunix系で活躍するだろ｡

Macじゃなくなったおかげでな｡OSなんて何でも良いんだよ｡
Macに使われている技術すべてが陳腐なだけ｡

0680名称未設定

02/08/21 05:13ID:SSGync3+

＞OSなんてどうでもいい

本気で痛いな。ドザの逃げの一言としか思えないし、
そうなんだろうな。

0681名称未設定

02/08/21 05:38ID:FvtogEyZ

Mac OS XってUNIXベースだったような？
とりあえずユーザフレンドリだな。

0682名称未設定

02/08/21 09:32ID:unOGIhLw

>>680
おい､逃げ道を与えてやったんだぞ｡
NT､XPに勝ってる要素一つもないだろ(wお前らのOSは｡
MacOSに2000馬身差つけて勝ってるOSでさえどうでも良いんだよ｡
何でか分かるか?
もうあんまりエラーなんてでないし､重くもないから(w

わかった?

0683名称未設定

02/08/21 09:33ID:yGO27uXD

>>678
変化の早いハイテク業界で10年もかかる見積もりなら
Macに到底勝ち目などない！
消えてしまってるよ跡形もなく。

0684名称未設定

02/08/21 09:34ID:unOGIhLw

>>681
発想がってだけだろ?
バグが多すぎる｡
ユーザーで詳細な調整できない｡

システムファイルが隠されすぎ､など初心者がいつまで経っても覚えられない要素満載｡
ゲーム機じゃないんだから｡

0685名称未設定

02/08/21 10:06ID:o1ypB5OF

Macがバグを出してもかわいいから許しちゃうとか寒い台詞を吐く連中に
バグの多さを指摘しても不毛である。
Apple製品なら何でも買ってしまうAppleお仕着せ大好きな連中に
ユーザー側で詳細な調整を行うことに対するニーズがあるとは思えない。
マウスのボタンが2つあると混乱するとか抜かす連中に
システムファイルを屠る手段を与えろと言うのは間違ってる。

0686

02/08/21 10:16ID:j2iBFAQE

なんだか、約一名痛いのがいるが・・（ｗ
性格思考能力だけでなく外見もかなり痛いんだろ。

0687名称未設定

02/08/21 10:33ID:unOGIhLw

あぁそれで>>686みたいのが登場しちゃうんだ｡

ウソだらけの仕様と構造説明をホントに信じてるからね｡
カーネルまでunixだと思いこんでるからな｡ほんと可哀相だよ(w
しかも簡便性とかっつってゲームのコマンド選択もどきの操作とかが有意点だと
ホントに思ってるからな｡マジで痛い｡

ボタンを押したら動く｡って言う以上の発想がないから生産性が上がらないんだよ｡
あいつらアプリ以前にユーザーの程度の低さが問題だな｡
はっきり言ってOSレベルだとボタン2つは必ずしも必要ないけど､アプリレベルだと
1つじゃストレスたまるだけだって何で気付かないんだろな｡アップルに間違いでした
って言ってもらわなきゃ気がついちゃいけないのかな｡

そもそもコピペするだけで指が行ったり来たりして､線引くだけでビシバシ腕が動くって
笑えるよな｡

0688

02/08/21 10:37ID:j2iBFAQE

↑
何でそんなに必死なんだ？
パソコンうんぬんよりも、世間ではあんたが痛いという認識が一般的だよ（ｗ

0689名称未設定

02/08/21 10:40ID:unOGIhLw

必死で苛められてないって言い聞かせてるのはちみ｡
で､もうビシバシ動いてるんだろ?腕が｡

0690名称未設定

02/08/21 10:41ID:o1ypB5OF

世間っつーか、2人だろ?

0691名称未設定

02/08/21 10:43ID:unOGIhLw

ボタンが一つですむのはIEしか使ってないからだろ?
あ､フォトショもか｡自分じゃなんにもしないもんな､あのソフト｡

0692名言

02/08/21 10:46ID:FINvjDoE

Mac購入は判断力の欠如から起こる。
Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。M
ac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である

0693名称未設定

02/08/21 10:50ID:unOGIhLw

だって右クリックメニュー覚えらんないんだもん

基本的に

すべて選択
コピペ
ショートカット
ブックマーク
ソース表示
印刷
更新

この程度が覚えらんないんだもんな｡

Macに大手CADがないのは落ちる上に右クリックがないからだな｡
使いようねーもん(w

0694名称未設定

02/08/21 11:01ID:3fpDC7lL

>>unOGIhLw
ウンコちゃんですか？

0695名称未設定

02/08/21 11:03ID:unOGIhLw

なんですかMacユーザー?
ウンコ以下ですよね｡MacOS｡
明らかにウンコOSのWindowsに負けてますよ｡

0696名称未設定

02/08/21 11:06ID:unOGIhLw

Macは最高のweb端末です｡
それ以外はなんの取り柄もないですが｡

0697名称未設定

02/08/21 11:08ID:unOGIhLw

といってもブラウザ周りのトラブルが多いようですがね(w

0698名称未設定

02/08/21 11:31ID:qiI36X7q

>692
じゃ痴呆は治るのか？

0699名称未設定

02/08/21 11:34ID:wzbE0AK6

ドザのアフォ共は、こんな簡単なMacOSですら
使い方わかんねーﾔｼばっかりだからな（ｗ

0700名称未設定

02/08/21 11:41ID:zALfvA8E

なんでこうも自分の使ってるだけのものの事でムキになれるかねえ
自分で作ったものでもあるまいし

0701名称未設定

02/08/21 11:42ID:kRtTsowv

547 ：名称未設定：02/08/20 23:40 ID:YYyFmHE0
>>540
>OSXになってから安定性が増したんで、色んなとこの研究所やら機関やら学校が
>Macを採用してるってのは、情報だけでなく、いろんな場面から目に入ってくるな。
>日本でも海外でも少しずつ需要が出てきたってことだけどねー

違うよ。OSX対応のソフトが少ない状況で研究所機関やら学校で
使用されてなどいないよ、むしろ以前より減っている傾向にある
例えば今までWinかMacを各部署の担当各自に選ばせていたような
研究機関のある企業もWinに一本化してしまう傾向にある。
不景気のあおりと内部のマシンの統一によるコストの削減ということで
ますますWinに占領されつくそうとしているよ。
それ以外はUNIXマシンがちらほらとある感じ。

Macのある風景はドラマとかでだけの話。
見栄えはいいからね。

0702名称未設定

02/08/21 11:43ID:unOGIhLw

いや､普通1時間も使ってりゃ誰でも覚えるぞ｡MacOSくらい｡
Winより簡単でわかりやすいもん｡

低機能だけどな｡

0703名称未設定

02/08/21 11:46ID:kRtTsowv

今は研究機関やら企業等から徐々にMacは淘汰されている
その流れはいずれコンシューマにも訪れる。
MacあるいはAppleの寿命はもってせいぜいあと2、3年だろ。

0704

02/08/21 11:47ID:j2iBFAQE

>>700
それしかとりえないからでしょ。

0705名称未設定

02/08/21 11:54ID:wzbE0AK6

>>703
10年以上そんな事を聞き続けているﾏｶｰですが、何か？

0706名称未設定

02/08/21 11:56ID:YMtzpx1a

>>703
逆だろ、コンシューマでのMac淘汰の波が
教育/研究機関に来ただけだ、と。

0707名称未設定

02/08/21 11:57ID:rMd9ltAR

読んでてなんか憐れだな………ﾏｶｰ

0708名称未設定

02/08/21 12:00ID:wzbE0AK6

音楽分野の場合だとWinは高機能・低出力だよね（ﾌﾟ

0709名称未設定

02/08/21 12:01ID:o1ypB5OF

音楽分野の場合だと
音楽分野の場合だと
音楽分野の場合だと
音楽分野の場合だと
音楽分野の場合だと
音楽分野の場合だと

0710名称未設定

02/08/21 12:01ID:unOGIhLw

いつの時代だよ(w

0711名称未設定

02/08/21 12:02ID:unOGIhLw

音楽分野?
音大も出ないでピコピコミュージックですか?
お金もらえて良いですね｡

0712名称未設定

02/08/21 12:03ID:wzbE0AK6

システムバスの処理が混雑しててオーディオ信号にも位相乱れと歪み率を発生させるWin。
これはPC/AT互換機が同設計である以上、改善は未だにされていない。合掌。

0713名称未設定

02/08/21 12:04ID:unOGIhLw

http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/020821-1.html
良かったですね｡
あ､Mac板(以下略)

0714名称未設定

02/08/21 12:05ID:wzbE0AK6

>>711

経済もロクに学んでいないﾔｼがビジネス界に蔓延してるドザは大層カネもらえてるんでしょうね（ﾌﾟ

がんばってOffice使い倒してくらはい。

0715名称未設定

02/08/21 12:06ID:o1ypB5OF

あと付けの批判もソース探しに苦労しただろうけど、
音楽は基本的にアナログなんで。耳にはいるのは。
どれほど致命的なのかわからんけど。

聞き分けられるんならいいんじゃない?話のネタにもなるし。
「おれ霊感あるんだよね～」みたいな感じで。

0716名称未設定

02/08/21 12:07ID:wzbE0AK6

>>714
あと美大も出てない、なんちゃってCGデザイナーこそドザに多いですね。

0717名称未設定

02/08/21 12:08ID:wzbE0AK6

>>715
ドザのスペック厨に言ってあげてくらはい。

0718名称未設定

02/08/21 12:08ID:unOGIhLw

>>712
ていうか､サンプリング周波数と同期でないすべてのパソコンに言えることだって(w

もしかして､

ア　ッ　プ　ル　の　ウ　ソ　ス　ペ　ッ　ク　シ　ー　ト　信　じ　て　ま　せ　ん　?
カタログのすべてがあり得ませんから(w

あ､中身なんかどうせわかんないですもんね｡バカーは｡
プラシーボで解決です｡

0719名称未設定

02/08/21 12:09ID:o1ypB5OF

美大でなきゃデザイナーじゃないってわけじゃないし。

短大卒アパレルOL経験のイラストレーターだっているわけだし。
美大出身の売れない奴からは嫌がらせをされるそうだけど。

0720名称未設定

02/08/21 12:09ID:wzbE0AK6

>>718
なんちゃってスペックで騙されてるドザがどれだけいるものかを知ってから言ってくらはい。

0721名称未設定

02/08/21 12:10ID:unOGIhLw

まてまて､Macユーザーって｡

実行学歴スループットは　小学校/実年齢　だろ｡

だって驚くほど仕事なんにも出来ないじゃん(w

0722名称未設定

02/08/21 12:10ID:wzbE0AK6

>>719

ん？　>>711が似たよーなコト言ってたから真似ただけですよー。
>>711のアフォにも言ってやってくらはい。

0723名称未設定

02/08/21 12:11ID:kRtTsowv

>>705
10年以上言われてきたか・・・
今までは研究機関とかにも使用されてきたという実績があったのだけど
今はもうMacにはそのアドバンテージがないのだよ。
ハイエンドにおいても使用されていたという事実がMacの寿命を延ばしてきた。
つまりハイエンドにおいても使用されることもあったから今まで存続できたんだよ。
でもね事実として今後ハイエンドで採用されていく見込みはないよ。

0724名称未設定

02/08/21 12:11ID:wzbE0AK6

>>721
高学歴でも使いモンになってから初めて

　　　　　ま　　と　　も

なのですよー。

0725名称未設定

02/08/21 12:12ID:wzbE0AK6

>>723
ま、あなたの身の回りだけでもそう信じてやってればいいだけのことでひょ。

0726名称未設定

02/08/21 12:15ID:wzbE0AK6

ま、ヴァカ共ドザとかMacですら使いこなせないヤシは、
PCにカネ使う前に、PC使って

カ　　ネ　　稼　　い　　で　　く　　ら　　は　　い　　。

0727名称未設定

02/08/21 12:17ID:unOGIhLw

>>725
オイ｡ていうかお前､最近は滅茶苦茶DELLが入り込んでるだろ｡廉価なヤツは｡
Macなんてもはや中年教授の黄昏だ｡

0728名称未設定

02/08/21 12:19ID:wzbE0AK6

>>727
ウチの親父がDELL5台買ってましたよー。
先月。
アフォですね。

0729名称未設定

02/08/21 12:19ID:6sPR5VYm

マカ不思議

0730名称未設定

02/08/21 12:21ID:YuE6VfXw

>>711、>>722
音大でなきゃミュージシャンじゃないってわけじゃないし。

高卒ドキュソのプロミュージシャンだって掃いて捨てるほどいるわけだし。
音大出身の売れない奴からは「あんなの音楽じゃない」ってバカにされそうだけど。

というか、コンテンポラリー以外だと、音大卒のミュージシャンの方が少ない気がする。
ちなみに音大卒は、マクすらまともに使えないメカ音痴が結構いるそうですが（藁

0731名称未設定

02/08/21 12:21ID:unOGIhLw

>>728
うちの親父が難しい技術書5冊買ってましたよ｡
先週｡
ｱﾌｫですね｡

え?俺に意味の分からないものなんて意味無いんですよ｡byマカー

0732名称未設定

02/08/21 12:23ID:wzbE0AK6

>>731
そんな親父にLAN組んであげたのは私です。
セキュリティなんか知らないし。

0733名称未設定

02/08/21 12:23ID:cGGYESna

やれやれ、マカは追い詰められるとすぐ学歴ネタに逃げたがる。
学　歴　し　か　と　り　え　が　な　い　の　で　す　か　？　マ　カ　ど　も　（　藁

0734

02/08/21 12:25ID:j2iBFAQE

なんか、マカーに恨みでもあるのか？
大丈夫か？というより恐い

0735名称未設定

02/08/21 12:25ID:DDrTE2/X

>>727
おお、アンタまだいたのか。
俺は>>604に反応した>>607だよ。
あいかわらず元気だね。楽しんでる？

0736名称未設定

02/08/21 12:26ID:unOGIhLw

>>733
学歴否定しか逃げ場がないんです｡

学歴バスバンド　50/集合偏差　程度ですから｡

0737名称未設定

02/08/21 12:26ID:z51XmljD

PCで人間計っちゃってるよ。
アホがよくやるなー
このスレってドザもマカも必死できもい。
両者ともお互いに秀でた特徴があるから今現在も需要がある。
数が多いか少ないか、だけで判断するのは浅はかだし、
そこに優劣を当てはめる時点で無知まるだし。
とりあえずお前ら仕事しろ

0738名称未設定

02/08/21 12:26ID:unOGIhLw

>>735
だれ?

0739名称未設定

02/08/21 12:28ID:unOGIhLw

>>737
なにまとめに掛かってんの?
学生時代よだれ垂らしてウンコ漏らしてたようなヤツが学生に偉そうにする権利は無い｡

くだらない仕事で過労死でもしておくれ(w｡

0740名称未設定

02/08/21 12:28ID:wzbE0AK6

>>737
仕事はまだしてません。
工房1年ですので。

0741名称未設定

02/08/21 12:28ID:DDrTE2/X

>>737
まともな仕事もってるならこんなとこで遊んで無いんじゃないだろか。
仕事しない方が世の中のためになる連中も、いるかも。

0742名称未設定

02/08/21 12:30ID:cGGYESna

>>741
職場でWindowsやLinuxに対する愚痴とMacの優位性について
愚痴りつつも仕事しない給料泥棒マカとか。

0743名称未設定

02/08/21 12:31ID:cGAT/y0G

過労死寸前だよ。
今も昼でiMODEから書き込み厨。
色佼でなかなかあがんなくてさー。
辛すぎ

0744名称未設定

02/08/21 12:31ID:unOGIhLw

いや､低賃金でひたすらフォトショップで加工させられてる階級の方でしょ｡

0745名称未設定

02/08/21 12:32ID:unOGIhLw

>>743
因果応報って知ってます?
Macなんか触ってるとこんな仕事に落ち着きます(w

0746名称未設定

02/08/21 12:32ID:wzbE0AK6

>>743
金赤の広告でしか？
創ってるのは？

0747名称未設定

02/08/21 12:34ID:y0X72JP3

デザイナのアシだよ。
苦労してんだよ。
おまえらがマジうらやましい

0748名称未設定

02/08/21 12:35ID:unOGIhLw

苦労???
忙しいだけだろ?
お前が悪いんじゃん(w

0749名称未設定

02/08/21 12:36ID:wzbE0AK6

>>747
パス、たっくさん使ってイラレ使ってるんでしょーね。

0750名称未設定

02/08/21 12:37ID:wzbE0AK6

ドザってパスをエラくたくさん使いますよね＞イラレ

0751名称未設定

02/08/21 12:40ID:hatUS841

イラレ以前にアナログ勉強しろとか言われてよー
オヤジデザイナは頭が堅くてさ。
全部どうせマクでやるんだからいいじゃねーかよなー。
愚痴ってすまん。ちょとストレス解消

0752名称未設定

02/08/21 12:41ID:cGGYESna

なんか今のマカの主張って末期のFM-TOWNSユーザーそっくり。

ハード的にもソフト的にも明らかに勝っていたFM-TOWNSだが
ショボイハードとOSのPC-98x1のシェア崩せず消え去った。
必死にPC-98x1のショボさを熱弁したけどシェアって壁は破
れなかった。まぁ後にWindowsっつー波に飲まれてPC-98x1も
消えたが。

TOWNSをMac、PC-98x1をWin、Winは次世代OSに置き換えて
考えると近々歴史の繰り返しが起こりそうな予感。

0753名称未設定

02/08/21 12:42ID:unOGIhLw

ていうか､マジで聞きたいんだけどなんのデザイナーなんだよお前ら｡

脳　内　デ　ザ　イ　ン　事　務　所　で　す　か　?

0754名称未設定

02/08/21 12:44ID:DDrTE2/X

ねーねー。
unOGIhLw君。
普段、学校では目立たない学生なのかな？それともヒキコモリ？
家庭に問題を抱えてるのかな？
自分が見下せる存在を求めてここに来てるんだよね。
自分の将来が心配でしょ。不安でしかたないよね。

0755名称未設定

02/08/21 12:45ID:wzbE0AK6

ドザイナーが紛れてますね。

0756名称未設定

02/08/21 12:45ID:unOGIhLw

ていうか､ハード的には2年前レベル､ソフト的には進歩なしのMacだぞ?
意味分かってんのか?

0757名称未設定

02/08/21 12:46ID:y0X72JP3

普通の広告デザインだけどさ。
どうでもいいけどプレゼン用のカンプ作成しなきゃいけないからまたね。
愚痴きいてくれてありがとさん。

0758名称未設定

02/08/21 12:48ID:unOGIhLw

>>754
お前がなーっていって欲しいわけ?
マカーを見下したいだけ｡そこに理由なんか無い(w

>>757
なーんだ｡広告デザインか｡とかいって欲しいのか?

0759名称未設定

02/08/21 12:50ID:wzbE0AK6

>>758
キミん家って貧乏っぽいよね。

0760名称未設定

02/08/21 12:50ID:unOGIhLw

Macがもうダメだと分かると､妄想で攻撃し始めるマカー｡

もまえのカーちゃんでべそ｡と泣きながら逃げる｡泣かされた事実は変わらない｡

0761名称未設定

02/08/21 12:51ID:wEYPqcsw

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029859107/213-232

0762名称未設定

02/08/21 12:52ID:unOGIhLw

Macは低性能｡この7文字に反論できないのか?

0763名称未設定

02/08/21 12:52ID:+gJ5LZkW

こんなに必死なドザも久々だな。
ぎゃーぎゃーやかましいぞ。
おとなしくしろガキ

0764名称未設定

02/08/21 12:54ID:wzbE0AK6

>>762
使うヒト次第。
低性能で生まれてきたんだね。親を恨みな。

0765名称未設定

02/08/21 12:54ID:DDrTE2/X

>>752
TOWNSって。
少数派である事以外に共通点が思い浮かばないんだけど。
あ、マーティとピピンがちょっと似てるかなぁ？

0766名称未設定

02/08/21 12:54ID:unOGIhLw

必死なのはオメー｡
だってもう俺が寝てても風呂入ってても折れのパソコンがお前らの物より速い事実は
かわんないんだもーん｡

しかもお前らが言うことことごとく否定できるし｡

0767名称未設定

02/08/21 12:55ID:y0X72JP3

育ちの悪さがここまで伝わってくる文章はなかなか書けないぞ

0768名称未設定

02/08/21 12:55ID:Uy9udY7V

>>763

ほうらこんなに低性能。

でも大丈夫。こんな低性能でも生きて行ける事をID:+gJ5LZkW証明しています。

0769名称未設定

02/08/21 12:55ID:DDrTE2/X

unOGIhLw君、幸せだねー。
みんなが君をかまってくれるもんね。
ここは楽園だね。

0770名称未設定

02/08/21 12:56ID:wzbE0AK6

>>766
お年玉少ないでしょ。キミん家。

0771名称未設定

02/08/21 12:57ID:cGGYESna

>>765
ハードやOSそのもので共通性を考えないで
ユーザーの置かれてる立場で読んでくだされ。

Marty , Pipin , Xbox、既存パソコンをベースとした
ゲーム機ってどうして失敗するんだろう。なんかの
法則？

0772名称未設定

02/08/21 12:57ID:unOGIhLw

>>764
あぁぁ｡低性能で生まれたのはお前だろ?だってマカーじゃん｡
しかもデザイン専門学校?なんじゃそりゃって感じですか?
んー可哀相ですね､親もどうかしてますね､誰か止めてやれよと｡そんな感じですね｡

0773名称未設定

02/08/21 12:58ID:wzbE0AK6

>>772
私は工房1年生。ちなみに6歳の頃からKidPix使ってます。

0774名称未設定

02/08/21 12:59ID:cGGYESna

unOGIhLwって真性ドザじゃないような気がする。
マカ煽ってドザと衝突させようとしてる「彼」な気がしないでもない。
もしくは「MacとWin以外の何か」厨か。

0775名称未設定

02/08/21 13:00ID:unOGIhLw

>>770
はっきり言ってMacが高級だと思ってる君の家族より高水準だと思うよ｡
だって､どういう経緯でいきなりお年玉が出てくるのか分からないもん｡

もっとも､親同士がバカバカしい駆け引きをしないので家の親戚はお年玉という
習慣がありません｡自分の親からおのおのもらいます｡

っていうか､お前親戚一同バカなんだな｡お年玉｡プ｡

0776名称未設定

02/08/21 13:01ID:DDrTE2/X

>>774
そこまで手の込んだ存在なのかな。
真性なんじゃねーの？

0777名称未設定

02/08/21 13:01ID:Uy9udY7V

マカが何かを受信しはじめたようです。

0778名称未設定

02/08/21 13:01ID:unOGIhLw

真性のマカって言われたら病院行きだよな｡

0779名称未設定

02/08/21 13:02ID:wzbE0AK6

初めて餌蒔いてみたんですけど、釣れる所は釣れるもんですね。

>>775
キミん家の晩飯ってレトルトばっかでしょ。

0780名称未設定

02/08/21 13:02ID:unOGIhLw

精神科じゃないよ｡脳神経外科｡

0781名称未設定

02/08/21 13:02ID:DDrTE2/X

>>775
もっと聞かせてよ、君の境遇。あー楽しいな。

0782名称未設定

02/08/21 13:03ID:unOGIhLw

>>779
皆交代で晩飯を作るからおやつ以外でレトルトは滅多に喰わない｡
っていうか､レトルトってお菓子っぽい味がして気持ち悪くないか?

っていうマジレスされると逆に怒ってしまうカワイイマカ

0783名称未設定

02/08/21 13:04ID:cGGYESna

正直unOGIhLwが楽しそうでうらやましい。
でも遠目に見てるだけにしよう。

0784名称未設定

02/08/21 13:05ID:cGGYESna

なんか俺のIDって「しぃ爺イエスな」って読めるな。

0785名称未設定

02/08/21 13:05ID:unOGIhLw

>>781
楽しいだろ?知らないことばっかりだもんな(w

0786名称未設定

02/08/21 13:07ID:wzbE0AK6

>>782
キミん家40アンペアくらいでしょ。

0787名称未設定

02/08/21 13:07ID:DDrTE2/X

やっぱり、unOGIhLwは寂しかったんだな。

0788名称未設定

02/08/21 13:07ID:unOGIhLw

>>786
なぜアンペアが!

0789名称未設定

02/08/21 13:08ID:unOGIhLw

>>787
ニャーニャーがいるから寂しくありません｡

0790名称未設定

02/08/21 13:08ID:unOGIhLw

そしてなぜMacのダメさが一切語られないのか!

0791名称未設定

02/08/21 13:09ID:DDrTE2/X

unOGIhLw君、全開だね！

0792名称未設定

02/08/21 13:16ID:unOGIhLw

フー｡かなりおもしろかったがもうちょっとハード的に言い返した方が
敗北感少なかったんじゃないか?

俺はそろそろ宿題の図面やらんとイカンのでおちるわ｡そしてたぶんもう来ないよ｡
どうしても煽りたかったら他の板で探してくれ｡

あ､今日下北に行くのでオフっぽいことをしても良いぞ｡
茶色の地で袖が紺ぽいtシャツに膝丈の灰色のショートパンツにブッシュ迷彩の帽子だ｡
たぶんツクモの袋もってる｡南口の三省堂で6時から30分だけ待ってやる｡

じゃぁな｡

0793名称未設定

02/08/21 13:28ID:D4n5MJXx

学校用にしかたなくiBook（G3 600、OS X）買ったんだけど
初めてマック使っててかなりイライラしている。
このiBookを使っていてハード的に、ソフト的に不満たらたらな点を挙げてみる。

・なんで右クリックがないの？
・ブラウザ激重（表示もスクロールも）まだ数年前のWinノートでブラウジングしたほうがいい
・フォントがむかつく（Osakaって何だよ！）WebブラウジングでWinと比べて文字が整っていない
・なにかと処理待ち中のマウスカーソル（レインボーカラーのＣＤ）回りすぎ
・Dockにしまうときのアニメーションが重くて腹立つ
・落としたフリーソフトがOS X用じゃなくていちいちクラシック環境読み込み（これまた激遅）
・ウィンドウは右下のカドからしか大きさが変えられない（特にイライラする）
　ドラッグしながら大きさ変えてるときもウィンドウ動作はカクカク
・ウィンドウは最大化ボタンをおしても縦だけ最大化されて横はそのままあく（これも生理的にむかつく）
・×ボタンでアプリ終了したとおもってもまだ起動したまま（ウィンドウが閉じているだけ）
・Finderとかのフォルダ内の表示がむかつく
　アイコン表示にするとアイコンが気持ちよく整列しない
　リスト表示にするとソートが名前順だから見にくい
　リスト表示で種類順にソートするとウィンドウ内がスクロールバーで移動されてファイル名が見えなくなる
・AppleWorksがヘタレ
・動画再生が激重（720x480動画をウィンドウ最大化表示すると紙芝居状態）
・ことえり（日本語変換システム）頭悪すぎ。

もっとあるけどきりがないのでこの辺でやめとく。

0794

02/08/21 13:29ID:aix5+wL3

RealNetworks+松下(Panasonic)+vodafone(NTC)+NISSAN+Apple+Roland+朝日新聞+NHK
+SONY(ソニエリ)+KDDI(au)+TOYOTA+Sun+AOL(Netscape)+NTTDoCoMo+IBM+Nintendo

こそーり反ＭＳ同盟

0795名称未設定

02/08/21 13:33ID:MwWgKrlT

>794
ナイス電波。

0796名称未設定

02/08/21 13:33ID:DDrTE2/X

>>793
マトモな書き込みだ！

0797名称未設定

02/08/21 13:34ID:5H6t+Zgf

>>793
幾つか解決出来る問題があるけど
基本的に君の認識は正しいと思うよ。

0798名称未設定

02/08/21 13:35ID:6c7SbOIs

使い慣れない事による不快感も多いのでは？

0799名称未設定

02/08/21 13:41ID:H/a15PTi

>>793
異文化とのコンタクトおめでとう。
カルチャーショックが大きかったみたいだね。

あなたのような素直な人には、ぜひ自分探しの異国の旅をお薦めしたいな。
左ハンドルの国でクルマを運転するだけで、すばらしい感動が待ってるぜ。

0800名称未設定

02/08/21 13:46ID:DDrTE2/X

>>798
それはあると思う。
しばらく使っていれば慣れる/解決策が見つかる問題もあるだろうし、
一方で、両方を並行して使いつづけて行く限り慣れるのが困難な
部分もあるだろうと思う。

0801名称未設定

02/08/21 13:51ID:NVY+Hvqs

>>793

じゃあ使うのやめろ。

0802名称未設定

02/08/21 13:59ID:THs/8cli

>>793

OS9にすれば？

0803名称未設定

02/08/21 14:11ID:WOjHljZn

>>793
「ブラウザ激重」以外は>>798のいうとおり。
OS9+icabが一番軽く感じるかな。でも文字化けするし、
それでも4年前のノートにすら負ける

0804名称未設定

02/08/21 16:23ID:h0wFU6/Y

主な用途
Windowsパショコン＝事務用、MX、動画（エロアニメ）制作

0805名称未設定

02/08/21 16:30ID:F8DJeDeO

Windowsパショコン最高ぉ～　Yeah！

0806

02/08/21 16:59ID:j2iBFAQE

XP、2Kと使ったがやっぱり最初がMacUserで刷り込みがあるためか
Macの方が使いやすい。
ただハードスペックに関しては
どう考えてもPC/AT互換機>>>>Mac

0807名称未設定

02/08/21 17:00ID:RKWAM64g

マカはパソコン使えんの？

0808名称未設定

02/08/21 17:01ID:FINvjDoE

むり

0809名称未設定

02/08/21 17:16ID:DDrTE2/X

今の時間帯ってあんまり釣れないんですか？

0810名称未設定

02/08/22 17:27ID:2SV4vIuH

ジョブ太く～ん

0811名称未設定

02/08/22 17:27ID:rUH/sGiS

Pentium4はやっぱ描画が速いね｡
2次元CADだけど｡

あ､MacにCADなんか無いか｡
ゴメン､Mac板だったね｡

0812名称未設定

02/08/22 18:13ID:Ml+x6t0H

>>811
CAD での描画速度の違いが判るんですか？処理速度でなく？
凄いですね。つか、莫迦？

0813名称未設定

02/08/22 18:21ID:RrumHRk3

MacにもCADあるぞ
アホだな
つーかPEN4が速い？？
PEN3のが速いんじゃないかな
信者は莫迦で無知なんだな。

0814811晒し

02/08/22 18:46ID:+8GX4e8P

http://www.aanda.co.jp/VectorWorks/index.html

0815名称未設定

02/08/22 18:49ID:rUH/sGiS

滅茶苦茶釣れました｡ｱﾌｫが一匹｡

MacでCADなんて日が暮れるだろﾊﾞｶ｡
DOSのCAD使えばカンケーねーっつの｡ｱﾌｫ｡
Win用でも2Dならパワーカンケーねーよｸｽﾞ｡
今のペン4のはクロック的に絶対速度速いだろﾎﾞｹﾞ｡
存在するだけと使われているってのは意味が違うんだよﾁﾝｹﾞ｡

あ､釣られてくれてご苦労さん｡

0816名称未設定

02/08/22 18:49ID:rUH/sGiS

>>812
再描画したときとか分かるけどね｡ﾊﾞｶ?

0817名称未設定

02/08/22 18:51ID:rUH/sGiS

>>814
ﾌﾟ｡なぜMac版を買う｡

0818名称未設定

02/08/22 18:51ID:rUH/sGiS

ふうう｡予想通りの展開で満足だ｡じゃ｡

0819811晒し

02/08/22 19:31ID:+8GX4e8P

>>811=815-818

オマエって、CADさえ出来れば仕事出来なくてもいいんだろーな。
そーゆーﾔｼだよ。ｵﾏｴは。

0820名称未設定

02/08/22 19:43ID:KbWE9E1h

でもよう、VectorWorks 9.5は未だにOS X 10.1.5で使えないんだぜ。
10.2で勝手に解決というのを狙ってるんじゃないだろうな？
まあ、0.5単位のアップデートは無料でCD送ってくるのは評価してるんだが。

>>817
まだMac版しかなかったMiniCAD+ 5の頃から使ってるからだ罠。俺は。

0821名称未設定

02/08/22 19:55ID:rUH/sGiS

>>819
お前は部屋にマックが有れば社会に出なくて良いんだろ?
そーゆーﾔｼだよ。ｵﾏｴは

0822名称未設定

02/08/22 20:17ID:JH9YWO8W

VPCでフリーのMCADAM動かそうとしてる私は逝ってよしですか？

0823名称未設定

02/08/22 20:21ID:Val2ZlnO

なんつうか、哀れ・・・
PC大好きなのはわかるが、友達作れよ～

0824名称未設定

02/08/22 20:28ID:rUH/sGiS

PC=友達とかで煽る→真人間の友達が居ない｡変態で満足｡
こういう発想か?

お前､数少ないマカー仲間大事にしろよ｡変態はそう多くないから｡

0825名称未設定

02/08/22 20:29ID:rUH/sGiS

変態マカー仲間がいっぱい居ていいな｡ここは｡
隔離板だから｡

0826名称未設定

02/08/22 21:14ID:JH9YWO8W

隔離板にわざわざ食らい付いてくる基地外はどうすればいいですか？

0827名称未設定

02/08/22 21:19ID:fyTpzvZu

なんだかドザって自分のPCの事全くわからんのだなー
だからドザなのか。
ベンチスレいってみな。PEN4はダメだよマジに。

0828名称未設定

02/08/23 00:18ID:J9URZinQ

>>827=>>813？
まだこんなのがいたとは。

0829MACドザ ◆6l6yJHSI

02/08/23 00:52ID:4P0VORqR

MacがPCに対して数世代遅れているように、信者の知識も数世代遅れって事だね。（笑

0830名称未設定

02/08/23 00:52ID:ADJ3tZjy

DOS最高ぉ～　Yeah！

0831名称未設定

02/08/23 00:55ID:0cH3F2aQ

エロゲーとCADではPen4最強ですが何か？

0832名称未設定

02/08/23 07:55ID:sjwSjhUf

「お気に入り」に登録したものが数分後になくなりますが何か？
これもペン４のなせるワザですか？

0833MACドザ ◆6l6yJHSI

02/08/23 09:09ID:4P0VORqR

>>832
変な環境自慢ですか？（ぷ

0834名称未設定

02/08/23 09:44ID:pLfOVaEG

このスレは雰囲気悪くて面白いインターネットですね　

　　　　　　　　（´～｀;）

0835名称未設定

02/08/23 09:59ID:AnPkC9HA

まだやってんのかよ
他人が別に何使おうがいいんじゃねーの？
女みたいに愚痴愚痴いってんじゃねーて感じ。
視野が狭いんじゃないのか

0836名称未設定

02/08/23 10:07ID:dGAiwwe3

他人の事に執拗に口を出すのは
精神的に未熟なんだからほっとけ。
どうせマジレスしたところで遊んでんだ　なんて逃げ出すから

0837名称未設定

02/08/23 10:15ID:AnPkC9HA

答えがでたところで終了、としたいとこだけど
相手がガキだから終わらない罠。
精神のコントロールができないんだもんな。仕方ない。

0838名称未設定

02/08/23 10:25ID:cNGBhTa2

ﾌﾟ

0839名称未設定

02/08/23 10:58ID:OEZtsoQD

>>834
> このスレは雰囲気悪くて面白いインターネットですね

日本語変だよ

0840名称未設定

02/08/23 11:21ID:+uDvpn46

両方使っているけれど､ハードはWin、OSはMacが良いです。

0841名称未設定

02/08/23 11:22ID:1ou5HBRL

>>840
具体的には「どこの」ハードがいいですか？
国内シェアからいくと日電・富士通あたりでしょうけど。

0842840

02/08/23 11:23ID:+uDvpn46

>>841
東芝か富士通

0843名称未設定

02/08/23 11:34ID:DL+MVYZt

>>842
そりゃ、ノートPCのことだろ？

0844842

02/08/23 11:38ID:+uDvpn46

>>843
そうです。

0845名称未設定

02/08/23 11:41ID:iP0mpCqA

DELLでいいんじゃないの？

0846名称未設定

02/08/23 11:45ID:+0VEg8Qq

DELLって安いよね！！

0847名称未設定

02/08/23 11:59ID:dGAiwwe3

マック叩くなら自作機くらい使ってないとな

0848名称未設定

02/08/23 12:43ID:B0X7LhY7

自作機作ったからってえばれるもんでもないだろ。
コテもって作ってるんなら別だけどな！

0849名称未設定

02/08/23 12:52ID:q8dDS0of

市販品を使ってる人間が市販品を使ってる人間を批判すんな
て事だと思われ。

0850名称未設定

02/08/23 12:58ID:wrNr2Oak

もっと良い表現はないもんかなぁ＞自作
自分のPCを表現する言葉としては、なんか恥かしくて使い難い。
ちなみに英語だと何ていうんだろ。

0851名称未設定

02/08/23 13:01ID:+uDvpn46

>>850
Own work

0852名称未設定

02/08/23 13:09ID:PFo2mLrx

なんか、鉄仮面がショボショボだったせいか、新製品発売直後なのに、えらい荒れ方だな。
まあ、ここ最近、絶望をもたらすような新製品しかないのも確かだが・・・

0853名称未設定

02/08/23 13:09ID:oPY6GIFw

ちゃうちゃう。
Handjob。

0854名称未設定

02/08/23 13:11ID:Kw3ylL8s

× Handjob
○ ハンドメイド

0855名称未設定

02/08/23 13:16ID:+uDvpn46

>>853
ｼｺｼｺ?

0856Steve H. Jobs

02/08/23 13:29ID:oPY6GIFw

>>855
Exactlly!

0857名称未設定

02/08/23 13:38ID:+uDvpn46

>>Steve Hage Jobs
Thank you!!

0858名称未設定

02/08/23 13:41ID:jdYCJvFY

いや
BlowJob

0859名称未設定

02/08/23 13:57ID:jaOSh4rv

ここはよく分からないインターネットリンチョですね

0860名称未設定

02/08/23 14:00ID:bvqYnEk/

>>858
ﾌｪﾗ

0861名称未設定

02/08/23 17:12ID:RgqyOxtB

>>848
コテも金切りばさみもハンドニブラーも使いますが何か?

0862名称未設定

02/08/23 17:14ID:RgqyOxtB

そもそも､メモリー交換を自分で出来ないマックユーザーが多い方が変｡
組み立てるだけって言ってる割には箱空けてつけるだけも出来ないんだから｡

0863名称未設定

02/08/23 17:24ID:4rweZkN+

へぇ。
そんなユーザがMac使いには多いんだ？

妄想はいいからソース出せよソース。

0864名称未設定

02/08/23 17:34ID:iWiiVQjj

一般常識にソースもクソもないです（藁

0865名称未設定

02/08/23 17:43ID:RgqyOxtB

>>863
結局そういうのって一部の初心者自作ユーザーが組み立ててだけで偉くなっちゃってるのと
同じだと思うけど｡

だってメモリー刺しただけであなたそこまでの口調でそこまで尊大なんですからね｡

0866名称未設定

02/08/23 17:50ID:4rweZkN+

>>865
はぁ？
お前俺に会ったことあんの？

本物の阿呆ですか？そうなんですか？

俺の口調がひっかかるって？当たり前だよ、相手に合わせて話してるからな。
気付よ変態

0867名称未設定

02/08/23 17:51ID:2T0aVQu+

なるほどぉ、メモリー自分で挿せるようになるというのは

「お・と・な」になるって事なんだね!!!

0868名称未設定

02/08/23 17:53ID:RgqyOxtB

で､そのレスがMacとどう関係有るの?ねぇねぇ｡
単純に品性が低いだけだね｡で､俺にあったことあんの?

本当にｱﾌｫですか?

相手に合わせてるだって?有ったこともないのに何言ってんの?
マザコン野郎｡あ､変態ですね｡あんた｡

0869名称未設定

02/08/23 17:54ID:RgqyOxtB

>>867
でしょ｡メモリ刺すといろいろでっかい大人になれます｡

0870名称未設定

02/08/23 17:55ID:4rweZkN+

>>868
おいおい、そんなに興奮スンナって

へ・ん・た・い

0871867

02/08/23 17:55ID:2T0aVQu+

>>869
　　　　　へ　　　　　　　　　へ
　　　　　 (　レ⌒）　　　　　　(　レ⌒）　　　　|＼　　　／}　　　　く~~~7
　　　|＼_／　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　　　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
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　　　　　／　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ／ ∠＿＿　　　|　／　　! 　 |
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　~) ＼|　　　 i　 |
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　　　　　　　∠-''~　　　　　　　　 ∠-''~　　　　　　　　~`-ﾆ>　　　ノ／　

0872名称未設定

02/08/23 17:58ID:4rweZkN+

噛み付かれたんで応答したら
顔真っ赤にしてこれだもんなぁ
餓鬼ってシンプルなんだなやっぱ

あ、変態、お前の事だよ

0873867

02/08/23 18:00ID:2T0aVQu+

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（ ´Д｀)／/　　＜　先生！　>>872 は性格悪いと思います。
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0874名称未設定

02/08/23 18:01ID:4rweZkN+

>>873
お前俺に会った事あんの？
めちゃめちゃ聖人だよこの。
殺すぞ？殺しちゃうぞ？

0875名称未設定

02/08/23 18:02ID:RgqyOxtB

>>872
ここまで妄想で話をふくらますから凄い｡

0876名称未設定

02/08/23 18:03ID:RgqyOxtB

>>875
口だけが得意ですね､appleと同じで｡

0877名称未設定

02/08/23 18:04ID:4rweZkN+

ふん

歯ごたえないな。おもちゃのくせにな。

つーかレスつけずにいられないもんな

0878名称未設定

02/08/23 18:05ID:ExaRBnoS

怒りによってアドレナリンが分泌されると血管が収縮して顔は青くなります。
>>872　あなた、なぜ「顔真っ赤にしてこれだもんなぁ」と思うですか？。
もしかして自分の顔が真っ赤ですか？。

0879867

02/08/23 18:05ID:2T0aVQu+

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　　　　　（ ´Д｀)／/　　＜　先生！　話の流れが見えていませんでした。>>876 は極悪人と思います。
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0880名称未設定

02/08/23 18:07ID:RgqyOxtB

>>879
ﾜﾛﾀ

0881名称未設定

02/08/23 18:08ID:4rweZkN+

>>878
お前なんで他人にたいしたレスに反応してんだ？
バカなんですか？
>>879
今回は見逃す

0882

02/08/23 18:09ID:siqNKZn8

問題は買ったマシンでどれだけの付加価値を生み出せたか？
だとは思わんかね。

坂本龍一がシネマディスプレイ使ってるのを見て高い買い物だと思った奴はいないだろ。

0883名称未設定

02/08/23 18:09ID:4rweZkN+

>>880
ネタだよね？自演
あんまりむきになるなよ。2ちゃんねるだからな。ここは。

0884867

02/08/23 18:10ID:2T0aVQu+

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　　　　　（ ´Д｀)／/　　＜　先生！　話の流れがまだよく分かりません。撤退します。
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　　　　 / /|　　　 / 　　　　
　＿＿＿|..|＿|＿＿＿.|＿＿＿
　＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　＼
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　　　.||　　　　　　　　||

0885名称未設定

02/08/23 18:10ID:RgqyOxtB

>>883
話が見えてないようで｡

0886名称未設定

02/08/23 18:11ID:RgqyOxtB

>>884
又ﾜﾛﾀ

0887名称未設定

02/08/23 18:13ID:4rweZkN+

>>882
その通り。
素人が素人の趣向に文句つけたり価値観をおしつけようとするから
不毛な争いを招く

職人さんなら話は別だけどね。
コンシューマの利用目的は最終的には自己満足だろ。ほとんどの場合。
ならそこに他人の意見が入る余地なし。
ゲームするのも、PCのデザインに満足するのも本質的に一緒。

マジレスすまん、堕ちよ。

0888名称未設定

02/08/23 18:22ID:iWiiVQjj

久々に笑えたよ。ありがとう4rweZkN+

0889doza

02/08/23 22:12ID:LEmqcpK/

ほとんどのやつらはブラウザ＋マイクロソフト謹製ｱﾌﾟﾘしか使ってないわけだから
WindowsでもMacintochでも変わんないだろ
おれはマイクロソフトアプリほとんど使わないが、windows以外使う気ないけど

0890名称未設定

02/08/23 23:07ID:wrNr2Oak

WinのIEはOSの一部だしね…

0891doza

02/08/24 02:37ID:VYUyxPyp

shtml.dllとかIEのモジュールを消すと動かなくアプリがあるので困る

0892名称未設定

02/08/24 11:22ID:uMTiNFvG

>doza
おまえドザの面汚し
とっとと巣に帰れ

0893名称未設定

02/08/25 01:11ID:c6PvGQpj

とにもかくにも
もうMacに存在意義はないんだよ。

0894名称未設定

02/08/25 22:28ID:ymJP/82c

そうだマカはきえろ。

0895名称未設定

02/08/28 01:03ID:RN/vuT3y

結局マクはPC/AT互換機からのおさがりを流用してるにすぎないのさ。

0896名称未設定

02/08/28 03:13ID:Au5HdUoz

お下がり最高ぉ～　Yeah！

0897名称未設定

02/08/28 03:20ID:oKUaHvaZ

>>895
何を今更…

0898名称未設定

02/08/28 03:30ID:SUBQUDut

sageる

0899名称未設定

02/08/28 03:31ID:DNX+hBQu

っていうより、Intel様の御意のままに、じゃないのかな
FireWireはIntel様に従わなかったが為に・・・

0900名称未設定

02/08/28 03:51ID:SUBQUDut

間違っても次スレは立てないように。
それと厨房が責任持って残り100 消化するように。以上。

0901名称未設定

02/08/28 10:41ID:EwU+hPzB

>>899
あれは、アップルの守銭奴主義の結果のような・・・

0902名称未設定

02/08/28 12:44ID:DNX+hBQu

>>901
一時期Intelは自社のチップセットにIEEE1394を組み込むって発表してたんだよね。
きっと「俺様が普及に貢献してやるからライセンス料まけろ＆俺の言う事聞け」「やだね」
って感じで交渉決裂、対決姿勢に転じたんではないかと

0903名称未設定

02/08/29 12:24ID:SDDd2+MP

>>902
別にインテルだけじゃﾅｶﾀﾖ
アポ以外のすべてのメーカーがそう願っていたんだよ。　インテルはそれをはっきり言っただけ。
その後、あまりにも不評だったために、ライセンス料下げてるし。

アポはどうしてあんなにも守銭奴なんだろう・・・

0904名称未設定

02/08/29 12:35ID:CUsMrU8j

守銭奴最高ぉ～　Yeah！

0905名称未設定

02/08/29 12:39ID:uu1YiI7d

ﾏｶを叩くのはいいが、他のMacユーザを叩くような勘違いな内容のﾚｽはつけない事。
荒れる原因だぞ馬鹿ﾄﾞｻﾞ

0906名称未設定

02/08/29 12:55ID:d5L5pNl8

>>905
もまえが荒れる原因だ

0907名称未設定

02/08/29 12:57ID:kN1kU4q2

守銭奴ってなに？

0908名称未設定

02/08/29 12:57ID:m/M/0/FX

Intelに対し優位に立ちたかったんじゃないかな？
Motrolaや信者の手前、Ｉｎｔｅｌに従った形になるのはカッコ悪いしね。
へなちょこヤンキーがツッパるのと似たような感じだよ

>>
そんなことよりMacオタのレスをどうにかしたい…

0909名称未設定

02/08/29 15:05ID:aaLKdk1J

>>893
そうなるとマカに威張れなくなるジャン。
あんたの存在意義がなくなっちゃうよ

0910名称未設定

02/08/30 13:05ID:NyM1IVLW

それにしてもﾏｶはOSとマシンの区別がつかないようだ
Mac=マシン
MacOS=OS
WIN=OS
MacとWinを比較ってのはおかしい

0911名称未設定

02/08/30 13:41ID:YA8MjdGW

>>910
それさぁ、此処へくるドザーに言ってくれないか？

0912名称未設定

02/08/30 14:07ID:mAAvCdlj

>>910
違うね。
正しくは
Mac = Mac OS 向けに独自にデザインされたハードウェア + Mac OS
Win = 互換機向け OS（これはプラットフォームがかならずしも PC である必要な無い）
であって Mac においてはそのハードウェアと OS が完全に互換性を保ち
その作用を相補完しあい、機能をフルに提供できる製品になって初めて Mac と名付けている。
従って Mac OS を各種制限があり互換性に苦しむ Win と比較することは難しい。

0913名称未設定

02/08/30 14:49ID:NyM1IVLW

MacはMacOSしか動かさないと決め付けるのはいかがなものか

仮にMac=Mac+MacOSだとしてもwinはOSのみだろ

0914名称未設定

02/08/30 14:56ID:diQvjFGh

混同して用いてるケースと、
省略表現として用いてるケースがあると思うけど。
私もその場の話しの流れに合わせてWinとMacと表現する事が、
この板では多いです。
ただ、そういった省略表現がまた混乱を招くって害はあるでしょう。
大抵の場合、WinとMacと表現されている場合、
WindowsをOSとして動作してるPC、MacOSの動作するMac（互換機）、
の事をそれぞれ指していると解釈してますけど。
とマジレス

0915名称未設定

02/08/30 14:58ID:8Pps9kNi

>>912
能無しくん。互換性に苦しんでるのはMacだろうが、ボケ。
脳をちゃんと洗ったのか?

0916名称未設定

02/08/30 15:04ID:hDSITr07

脳が無いから無理なのでは？

0917sage

02/08/30 15:16ID:TdTMhlc7

マカはつらい現実から逃れるために脳内妄想を繰り返すので何を言っても無駄なようです。

0918名称未設定

02/08/30 15:17ID:H1aAd0BT

脳内妄想最高ぉ～　Yeah！

0919名称未設定

02/08/30 15:30ID:diQvjFGh

煽りにキレが無いね・・・

0920名称未設定

02/08/30 16:16ID:F+Rkwkoq

ああ、ホームラン出たんか。

0921名称未設定

02/08/30 18:18ID:TC1mDPpR

>>919
確かに
みんな惰性で遊んでいるのだろうか・・・

0922912

02/08/30 19:07ID:kIO+TobJ

>>915-918
こんな説得力の欠片もない煽りをするようではキティガイとしか思えないな（藁
悪いことは言わん。ママに精神病院へ連れて逝ってもらいなさい。

0923名称未設定

02/08/30 19:23ID:3t/uT+uo

>>922
>Mac = Mac OS 向けに独自にデザインされたハードウェア + Mac OS
>においてはそのハードウェアと OS が完全に互換性を保ち
>その作用を相補完しあい、機能をフルに提供できる製品になって初めて Mac と名付けている。

なんでMac互換機潰したか知ってる？

0924名称未設定

02/08/30 19:42ID:qSiYxe1d

潰されそうになったからでしょ

0925名称未設定

02/08/30 20:37ID:/SA+2A1O

確か画期的なCPUが出てきて独り占めしたかったからだと聞きましたが…
そして、その画期的なCPUはサードパーティーが開発したとか…

0926名称未設定

02/08/31 01:44ID:ksj6iVmE

Exponentialを思い出して色々調べちゃったよ。http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/961122/gotocom4.htm
なんとAppleはこの時期、試作機レベルでWintel勢をCPUクロックで凌駕していた！（笑
http://www.byte.com/art/9611/sec6/art14.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/9709/12t_moto.html

そういや、Appleはハイスペック機向けに604(604e?)を選んだのに対して
互換機メーカーはG3を選び、そっちのパフォーマンスが良くて云々、
みたいなもめごとがあったんだっけか？

0927名称未設定

02/08/31 12:14ID:/WaXKoxQ

>>926
結局、競争の無いアップルによる独占状態が、今の停滞を生んだんだよね。

そのころぐらいから、IntelとAMDとCyrixの三つ巴で熾烈なパフォーマンス競争が始まったんだよね。
そして、RISCアーキテクチャを導入したAMDのK5やPentiumPROによって、RISCと同等の高クロック化が
可能になって、さらに莫大な開発費が投入されたために、ついに2倍以上の差になっちゃったと。

互換機戦略がそのままだったら、アップル本体は倒産してたかもしれないけど、MacOS専業会社と
互換機メーカーが生き残って、今みたいな悲惨な状況は避けられたかもね。

0928名称未設定

02/09/01 11:36ID:lYqEB2fE

まあｱﾎﾟｰの自業自得ってことですな。
それで迷惑を被るのはユーザーなんだけどさ。

0929名称未設定

02/09/01 12:22ID:DzurO1xU

自業自得最高ぉ～　Yeah！

0930MACオタ＞927 さん

02/09/01 12:42ID:pX1A8qZ/

>>927
煽りのヒトの薄弱な記憶力にわ敬服するす。
　　1995年11月 PentiumPro/200発表
　　1996年5月 K5/90発表
　　1996年10月 Exponential X704/533発表
という訳で順番逆す(笑)
　　
　　
　　

0931名称未設定

02/09/01 12:46ID:uUyGGfda

MACオタさん最高ぉ～　Yeah！

アフォドザーを駆逐してやってくださいよ。

0932名称未設定

02/09/01 12:58ID:CWOS3hcf

独自のOSを中心としたソフト専業メーカーとして生き残るのには、
数パーセントのシェアじゃあ経営的に到底無理なんじゃないのかな？
ソフトを使いたいからハードを買う、ハードを使いたいからソフトを
買うという、螺旋状の販売戦略を取る以外に、OSシェアナンバーワン
以外の2位以下が安定して生き残る術はなかったものと思うんだがな。

それと現実に「Macを必要としている」ユーザーが（率では少ないが）
確実に存在してるというのが、たぶん議論の大前提から抜けてるんじゃないの？

0933名称未設定

02/09/01 13:27ID:Ai2mj50e

必要としている理由の内訳はどんな感じなんだろうね。

0934名称未設定

02/09/01 13:53ID:0QUWN0n5

>>930
本当に、Web検索能力には優れるけど、論理的思考は不可能と言う、
マニュアルどおりにしか動けないロボットみたいな人間なんですね。

RISC化は高クロック化競争の下地にすぎないわけで、その後実際に
競争が激化して逆転されるまでにタイムラグが存在するのは当然じゃ
ないですか。
（という、論理だった思考が出来ないから、自分の過ちを認めることが出来ず、
　何年経っても成長できないんでしょうけど。　悪循環ですね)

0935名称未設定

02/09/02 00:28ID:qH/R/Msw

200HMzのAlphaが製品化されたのは1992年だったんですね。
当時はただすげーなーと思ったもんですよねー。
もう10年前の話しなのかぁ。

0936名称未設定

02/09/03 19:51ID:7xrT5DkM

とりあえず貼っとくか
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

0937名称未設定

02/09/04 09:11ID:hLe0urMs

ageる

0938名称未設定

02/09/04 12:43ID:vrjq2WM8

200ﾍｶﾞﾒﾙﾂ

0939名称未設定

02/09/10 23:01ID:6EAj8M5C

ハードをPC/AT互換機にしてもダメだね。
OSがクソだから。

0940名称未設定

02/09/10 23:05ID:OEy/aU4A

OSXになってからその傾向が顕著だな。

0941名称未設定

02/09/10 23:22ID:Kb9CqDlr

Windows最高ぉ～　Yeah！
自作機でケースもオシャレぇ～　Yeah！

0942名称未設定

02/09/10 23:41ID:XAQmMNG/

安くてェ～
ソフトも無料ァ～

0943名称未設定

02/09/11 00:59ID:oAbjZajX

Windows最高ぉ～　Yeah！

0944名称未設定

02/09/11 01:01ID:zgMRntDi

おまえらメンヘル板いけよ。
そんなヴァカなカキコしなくなるから。

0945名称未設定

02/09/11 01:08ID:cKj+p948

945

0946名称未設定

02/09/11 01:08ID:cKj+p948

946

0947名称未設定

02/09/11 01:09ID:cKj+p948

947

0948名称未設定

02/09/11 01:09ID:cKj+p948

948get

0949名称未設定

02/09/11 01:10ID:ak/q8EYD

一番右が>>943
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/images/xbox_shibuya/xbox_tsutaya09.jpg

0950名称未設定

02/09/11 03:12ID:4wWrBeJD

ところで「PC/AT互換機」って言葉はいつまで通用するのかな？
ソフト屋もハード屋も多くはレガシィな部分は捨てたがってるよね。
現在、何を持ってPC/AT互換って言うんだろうか。

http://www.pcdesguide.org/default.htm
Wintelに従っとけば良いんでしょうか。
とにかくWindowsが動作すれば良いんでしょうか。
DOSが動けば良いのかな。

0951名称未設定

02/09/11 08:40ID:EfV8JZXM

PC/AT互換機最高ぉ～　Yeah！

0952名称未設定

02/09/11 08:50ID:EPFR4SxS

>>950
ＯＡＤＧに従っている物を俗に「ＰＣ／ＡＴ互換機」と呼ぶ

0953名称未設定

02/09/11 09:30ID:x6BIqZe+

「ＰＣ／ＡＴ互換機」
漏れの定義でわ際限なくパワーアップできる自作機のこと

0954名称未設定

02/09/11 11:03ID:4wWrBeJD

http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/83/5798683.html
なるほど、ISAバスの原型となったATバスってものがあったのか。
そんな昔の言葉が元の意味を失って生き残ってるんだね。
誰もそれにかわるべき名称を提唱しなかったからなんだろうね。
（提唱されてたのかもしれないけど、定着しなかったんだろね。）
個人的には「自作機」にかわる日本語を誰かに定着させて欲しい。

0955名称未設定

02/09/11 11:21ID:wujootuj

マジな話、PC/AT互換機とやらでMacOSが走れば入れるだろ？
いや使わないにしてもマルチブートとかで入れてみたいよな？
テーマなんかでAQUA風にしてるやつらはとくにさ、
結局一般人にとって中身なんてどうでもいいんだよ。
その機能が必要な人以外は見た目とブランドイメージだけで買うんだからさ。

0956名称未設定

02/09/11 13:34ID:4wWrBeJD

>>955
一つ言っておくと、
そのような「入れてみたい」って人は「一般人」とは違うと思うんだけど。
一般人は普通、マルチブートしたいとか考えないんでは。
「テーマなんかでAQUA風にしてるやつら」も、ただ
「大多数のWindowsユーザーとはちょっと違った見た目にして自己満足したい」
だけで、わざわざマルチブートしてOSを使い分けたりはしたくない人の方が多数でしょう。
一部のパソコンマニア、OSマニアがマルチブート遊びして喜ぶかもしれないね。
そういう人達の大部分は「買ってまで遊びたく無い」と思って、違法コピーで済ませちゃったりね。

＞見た目とブランドイメージだけで買うんだからさ。

そういう人もいる事はいるだろうけど（なんとなくiMacやVAIOを買う人とか）、
会社で使ってるのと同じソフトが動くとか、知人の使ってるのと同じものとか、
圧倒的シェアを持つ事実上の業界標準OSであるとか、
そういう理由で買う人の方が多数じゃないかと思うな。
あと、電器屋さんの店員のお勧めを買う、とかかな？
今の電器屋さんって、どうなんだろう。
「どのOSも似た様なものですから、見た目で好きなほうを選べば間違い無いと思いますよ」
とか進めたりするんだろうか。

0957名称未設定

02/09/11 16:31ID:TjgrLf03

>956
>今の電器屋さんって、どうなんだろう。
>「どのOSも似た様なものですから、見た目で好きなほうを選べば間違い無いと思いますよ」
>とか進めたりするんだろうか。

そんなこと言うのは、ありえないと思うよ。
もしいたら店員として問題ありだと思う。
まず使用目的を聞いてくるだろうね。
それによってどれかを勧めたりするんじゃないのかな？

0958名称未設定

02/09/11 16:50ID:uApxV97f

Mac売っても利益になんないからあえて勧めないのでは。

0959名称未設定

02/09/11 16:50ID:ol2bmW72

気が弱そうでお人よしっぽいのを見つけたらMacを勧めています。

0960名称未設定

02/09/11 17:53ID:4wWrBeJD

>>957
＞まず使用目的を聞いてくるだろうね。

「お部屋のインテリアにしたいんですけど」
なんちて

0961名称未設定

02/09/11 17:59ID:THtpxD0z

別に布教活動しなくても。。。
おれは、Macはプラットフォームの大きさに関係なく良さの分かる人だけ使えばいいと思う。
PCはどこにでも転がっていて、いずれ嫌でも触ることになるだろうし。
普通、最初に触ったパソコンに色々思い入れがあってそれ以外に乗り換えることはないが、
それを乗り越えてMacを選んだ人に意義があると思う。

DTPやデザイン志す人でなかったら、普通はメーカー製のXPで良いんじゃないかと。
後々何かMac用品買うときになって、店で特別扱いで取りそろえられなかったとか、
MXやエロゲやりたかったと恨まれる心配もないしｗ
就職すれば、とりあえずWinでOfficeだし。

0962名称未設定

02/09/11 18:02ID:THtpxD0z

おっと、今はOSXでプログラムも有利だった。

0963名称未設定

02/09/11 18:22ID:4wWrBeJD

>>961
＞普通、最初に触ったパソコンに色々思い入れがあってそれ以外に乗り換えることはないが、

冷静に考えて、「最初に触ったパソコンに色々思い入れ」を持つのは、どれくらい普通なんだろうか。
パソコンの何に思い入れを持つだろうか。メーカー、ブランドに、だろうか。
ハードウェア自体にだろうか。
長く使っている道具に愛着が沸くのはごく普通の事だとは思う。
けど今のパソコンの、どのあたりに思い入れを持つものなのかなぁと思って。
Macユーザーは、比較的思い入れの度合が強そうには思える。元々、あえてAppleを選んだ訳だし？
あと、思い入れというより「馴れ」の部分が大きそうに思うな。「最初に触ったパソコン」って場合には特に。

私の場合、8bitマシンからパソコンを始めて、最初に自ら購入したのはMacでした。
今はもっぱらWindowsマシン（ショップブランドベース）を使っていますが、
思い入れは、ありません。
....ああ、パーツのメーカーそれぞれには、色々と思うところがあるか。
けど、基本的には（結果的には）その当時お買い得なパーツを選んでますね。
客観的に見て、マイナー系に走りがちな気はしますが…
マイナー系の方がメジャーブランド品よりお買い得である場合が多いですし。PC用パーツの場合。

0964名称未設定

02/09/11 20:23ID:Itkx9HPR

>>963
多少語弊が出ると思ったんですが、そのまま送信してしまいました。

最初に触った→最初に買った

概ねPC買った人は次もPCを、Mac買った人はMacをってのが多いと・・・
意味合いはリピーターの数字並程度です。
わたすは趣味に仕事に色々貯まってとうとうPC3台、Mac5台。
家族知り合いに譲ったりしながらも、最初に買ったMacは興味があって
買い続けてます。かと言って終日のめり込むこともなくツール程度の使用ですが。

自分としては、両者育ってきた方向性がまるで違うので、甲乙はないですね。
Macを買うのはおもしろいから。他社にないまるで違ったことをする、
コンセプト、とか。

＞...8bit
強者っすねｗ

0965名称未設定

02/09/11 20:41ID:4wWrBeJD

>>964
ある程度当たり前の話しだろうとは思いますが、

＞概ねPC買った人は次もPCを、Mac買った人はMacをってのが多いと・・・

その理由として「思い入れ」の割合はどの程度なのだろうかと。
周辺機器とか、ソフトウェアとか、そういう周辺への投資を継承できる、とか。
OS、アプリ、ハードウェアに関する知識の蓄積、馴れを、生かし続けられるとか。
そういう部分は「思い入れ」と分けて考えるべきではないだろうかと。

例えば同じMacと言っても、OS9までとOSXからは、違っている部分が少なくない訳ですよね。
OS9までで役立ったTipsの類の多くは、OSXでは生かせないでしょう。
（実はこの部分が最大の不満点であるMac信者が多かったりして、とか思ったり。）
使いなれたアプリの多くが、OSX移行の為には有償バージョンアップを必要としていたり。
お気に入りの周辺機器の多くにOSX用のドライバーが用意される見込みが無かったり。
それでもMacを使い続けるべきなのか。迷っているユーザーは多いかな。
ユーザーはMacの何に思い入れしてたのだろう。
OSやアプリの使い勝手？ハードウェアの意匠？ブランド？

0966名称未設定

02/09/11 21:36ID:z5h9reoG

>>965
有り体に言えば、愛着じゃないでしょうかねえ。。。
女と同じで、彼女の何が良いって人それぞれで、それを統計取れば、目だの口だの
ケツだのハートだの出るんでしょうけど。
投資したのもさっぴいても好きなもんがあるっしょ？

中にはUNIXするのにOSXで開発環境を整えたのを、高い金かけてと煽られてる
UNIXスレありましたけど。

プラットフォームの違うMacを、ブランドでPCを差し置いて選ぶ人が
いるかどうかは私には分かりません。

0967名称未設定

02/09/11 22:03ID:kk07f4yl

Windows用のPhotoshop 7もそんなにでき悪いとはおもわないけどな...

なんでかたくなに、お世辞にもコストパフォーマンスがよろしくないMacで、
しかも古いアーキテクチャのMacOS9で使い続ける人間がいるんだろ...

WinDTPに完全移行する雑誌編集もあるぐらいなのに...

0968名称未設定

02/09/11 22:24ID:UGWpgBv1

今日の夕方に近くの大型パソコンショップに行きました
入ってすぐ正面はマックフロアなんですが人っ子一人いないので
今日は空いてるなと思いWinコーナーに行ったら物凄い混みようでした。
レジの前には人の列ができ商品棚の間を通るにも背中合わせですれ違わねば
ならない状況です。やっとプリンター用紙を買ってマックコーナーに
行くと誰もいなかったので新PMG4をじっくり見れました。
ヨカッタヨカッタ。マジです

0969名称未設定

02/09/11 23:49ID:4wWrBeJD

>>966
＞女と同じで

人それぞれですからね。
現状普通とは言い難いでしょうけど、希少と言うほどには珍しく無いかもしれませんね。
そういう人もいると思います。
女と同じ、の延長で言えば、移り気な人もいるでしょうし、同時に複数に愛を注げる人もいるんでしょうね。
ふと嫌な所が気になりだして、分かれちゃったりとか。
女と違うのは、相手には（基本的には）人格が無い事ですね。
向こうから別れ話をもちかけてくる事はありません。
親が邪魔する事はあるかもしれないけど。邪魔が入ったほうが燃える、なんて人もいたりね。

私にはそんな感情移入をする気はないです。そこまで思い入れちゃうだけの強烈な魅力は感じない。
ハードウェアを壊さず長持ちさせる為の愛着なら、持つべきなんだろうなぁ。私には欠けてるな。

0970969

02/09/12 00:38ID:rpWKqj4N

感情移入ってのは違うか。と思いました。
あくまでもヒト（ユーザー）と道具（コンピュータ）、の関係で愛情を持つって話しですよね。
別に、自分もコンピュータになったつもりで、とかって話しじゃ無いですもんね、ははは・・・

0971名称未設定

02/09/12 00:54ID:q6iNqiS/

>>968
うちの近くのショップも似たようなものです

0972名称未設定

02/09/12 08:19ID:359UOMb8

マクショップの閑古鳥か･･･

0973名称未設定

02/09/12 11:35ID:JoEjzgsl

>>970
女への比喩は失敬だった・・・撤回ｗ

>>971 >>972
普通の光景ですよ。
秋葉のラオックスMac館などビル全体ひしめいてるよ

0974名称未設定

02/09/12 12:32ID:rpWKqj4N

Mac売り場とその他でどのくらいお客さん密度が異なるかは店にもよるんだろうけど。
Mac売り場にスペースとり過ぎじゃないか、もっと狭くて良いんじゃないかと思える場合は多いですね。
そういう意味でもこれ以上機種を増やせない…って言い訳はして欲しくない。

0975名称未設定

02/09/12 13:02ID:K5LxuMIg

>>974
たしかiシリーズ置くときはアポーがうるさいんだよね。
売り場面積がxxx以上でないと販売させない、
Windowsマシンとは別の売り場を設ける、とか色々ね
売れるかどうか分からないMac用アクセサリやソフトを
大量に買いこんでもしょーがないから
スペース空いちゃうんじゃないかな？

ちなみに家の近所のコンプマートもMac売り場だけ閑古鳥…
さらに近所のLaoxでは売り場自体がなくなりますた。

0976DT233&300

02/09/12 15:27ID:hKVREihA

　閑古鳥なおかげでじっくり見れる。
　店員が知らんふりしてくれるのでじっくり触れる。
　ストアinストアは場所が広いし触らしてくれるから良いね。

　ちなみに、うちの近所のパソ店ではエロゲコーナーの横ちょにシネマHD
おいてぽたぽたやエピソード2流してデモしてる。
　で、いかにもエロゲヲタで厨ドザですって奴がそれ見て画質におどろいている光景を見かける。

　漏れも金があればシネマHDもって帰りたい・・・。

＃近所のエイデンはいったん消えて、その後店舗改装で広くなった後復活し　　た。この狭い土地でどれほどMacの需要があるかは知らんが、この町の
　大抵の印刷屋はMacで稼動してるし、何とかなるのかな？

0977名称未設定

02/09/13 09:06ID:uKaXDwCB

たしかにマクショップって客が少ないね。
あれで経営していけてるのが不思議。
あ、でも潰れてる店も多いのか。

0978名称未設定

02/09/13 09:07ID:uKaXDwCB

たしかにマクショップって客が少ないね。
あれで経営していけてるのが不思議。
あ、でも潰れてる店も多いのか。

0979名称未設定

02/09/13 09:56ID:MTcazZI1

>>975
>たしかiシリーズ置くときはアポーがうるさいんだよね。
>売り場面積がxxx以上でないと販売させない、

現在のイケショップはMac売場が1Fだけになってしまってて（2FはPalm、
3Fは倉庫）創業当時と似たような売場面積なんですけど大丈夫でしょうか？

0980名称未設定

02/09/13 11:07ID:crVP93QR

iMac多色時代は「全色並べなきゃ駄目」だったんでしたっけか？

0981名称未設定

02/09/13 11:55ID:sjQgfKHA

>>976
>いかにもエロゲヲタで厨ドザですって奴がそれ見て画質におどろいている光景を見かける。

あ～あ、マカっちゃったね。

0982名称未設定

02/09/13 12:11ID:sJAW+BIX

Windows最高ぉ～　Yeah！
エロゲーで萌萌ぇ～　Yeah！

0983名称未設定

02/09/13 12:14ID:818kRkQJ

>>982
アホだな～　そうだよアホだよ

0984名称未設定

02/09/13 13:25ID:2JT/wyfi

>>981 >>983
ネタに瞬レス
カコワル過ぎ

0985名称未設定

02/09/13 13:27ID:c8Z1JEhD

>>981と>>983を同列に扱う意図はなんなのだろうか

0986DT233&300

02/09/13 16:23ID:nwrKkOH2

>>984

　ネタじゃねーよ。漏れは見てきたものをそのまま書いてるだけ。
最終的に釣られたのはお前。

　ジーパン+すそ出し綿シャツ+ザック+丸めたポスタの典型的スタイルの
二人組みがマジで驚いてたりするから、逆にこっちが驚く。

＃俺はマカーだ。ｺﾃﾊﾝは所有マシンの型番そのもの。233も300もRev.B。
　ｼﾞｬｶﾞたん動くらしいし、これでもうちょいがんがる。

0987名称未設定

02/09/13 19:07ID:xlR+E5o1

>>986
マカ半泣きｗｗ

0988名称未設定

02/09/13 19:09ID:BhSZpBBP

1000！

0989名称未設定

02/09/13 19:12ID:sJAW+BIX

Windows最高ぉ～　Yeah！
Xp完璧ぃ～　Yeah！

0990名称未設定

02/09/13 19:13ID:BhSZpBBP

990！

0991名称未設定

02/09/13 19:15ID:zP2Illo5

実体験・所有機で比較

celeron333+AGP2RAGE2+RAM128MB+Win2000 > G3 300+内臓ビデオ+RAM384MB+OS10.5

実用ではどうしてもこんな感じ。
メモリ食いすぎ。
でもOSXは何かなってくれそう。
Jobsに洗脳されてる？

0992名称未設定

02/09/13 19:15ID:OaTk2DtK

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

0993名称未設定

02/09/13 19:20ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当はWindows95が、1番最高ぉ～　Yeah！

0994名称未設定

02/09/13 19:39ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当はWindows3.1が、1番最高ぉ～　Yeah！

0995名称未設定

02/09/13 19:39ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当はDOS/Vが、1番最高ぉ～　Yeah！

0996名称未設定

02/09/13 19:42ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当は千昌夫が、1番最高ぉ～　Yeah！

0997名称未設定

02/09/13 19:42ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当はせんだみつおが、1番最高ぉ～　Yeah！

0998名称未設定

02/09/13 19:43ID:BhSZpBBP

Windows最高ぉ～　Yeah！
会社のマシンもWindowsぅ～　Yeah！

でも本当は千と千尋が、1番最高ぉ～　Yeah！

0999名称未設定

02/09/13 19:44ID:BhSZpBBP

Macの方がいいけどね。

1000名称未設定

02/09/13 19:44ID:BhSZpBBP

頂きマンモス。

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