MacWIRE(の連中)に関して2--商用サイトとしての資格
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0001ワッハッハー！
02/04/11 02:41ID:+qw8MkBS旧スレ
MacWIRE(の連中)に関して
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011844225/l50
0002名称未設定
02/04/11 02:57ID:PMsF0vpQZDNetからの転載のみみたいになってきているし。
これは読みたいってネタなくなってきたもの。
0003名称未設定
02/04/11 06:18ID:Ts64ua8D多分倉庫行きだとおもうけど
0004名称未設定
02/04/11 08:20ID:OsiyEDKt俺は今も毎日MacWIREの記事を興味深く読んでいる。
ので、「役割終えたのかぁ、じゃ廃刊しようかな。」
なんて事になったら(ならないだろうけど)困るんだよね。
読みたいネタがないという人読まなきゃそれいいと思う。
0005名称未設定
02/04/11 14:28ID:5J+Fb5BPそんなんだったらSoftbankも止めざるを得ないだろ？慈善事業じゃあるまいし。
予算ナシ
↓
内容スカスカ
↓
ヲタライターのオナニー記事
↓
ますますページビュー下落
↓
ﾏｽﾞｰ
という悪循環。
この記事のクオリティじゃ情報源とは言い難いな。
0006名称未設定
02/04/11 19:09ID:UTFP01P9どの辺の記事が興味深い記事なの？
しかし、毎日読むほど情報あったっけ？
もうトップページ「見る」だけで十分って感じだが。
ZDnetの翻訳と、コラム。取材しているのって、Macサークルの情報
くらいなもんでは？ あとは、オフィシャル情報レベルだし。
コラムの数も減ったし、ZDnet.co.jpのトップだけでもカバーできちゃう
くらいの情報量しかない。
製品レポートくらい充実させてもバチはあたるまいに。
つうか、紹介する製品自体が少なくなっているか。
0007名称未設定
02/04/11 19:23ID:TbaDRt0jバチは当たらんだろうが、それを読んだおぬしは何か対価を支払うか、
と問われたらノーでしょう？ 俺もノー。そりゃ寂れるって。
向こうは慈善事業をやってるつもりはないのに、こっちは向こうに
慈善事業を求めるんだものな。広告収入っていう形態自体がWebには
適応しなくなってきてるんだと思うが。これは前スレでもちょいと出た話。
0008名称未設定
02/04/11 19:57ID:AjxIAuN1いぬリンク系サイトレベルのコンテンツしか提供できていないのに、
Mac業界人ノリの編集部員に対して気に障っているんじゃないの？
（妬みも含めて）
私も「Close Box」という編集後記で喜々としている彼らには、
すこーし、僕らはMac業界人だぞーみたいな特権意識みた
いのが見え隠れしててウザイとは思ってる。
（じゃあ読むなって感じですが）
0009名称未設定
02/04/11 19:59ID:Kcdc0rpD読むトコないよ〜（・Ａ・）ﾌﾟﾝｽｶ!!
0010名称未設定
02/04/11 20:05ID:PP6vup1R情報系は遅いし少ない
0011名称未設定
02/04/12 12:16ID:DY13sgrM0012名称未設定
02/04/12 12:46ID:HrjVOnhV内容の濃い記事を書くという気も失せるでしょう。
編集者もある程度仕方ないと思ってるのでしょうか？
たとえばWinならオーバークロック→自己責任
WinMXでタイーホ→自業自得
というような煽っておいてのマッチポンプも演出できるけどね・・・
マック系はオナニー記事が多いので2chでリンクが貼られてない
限り読もうとは思わない。あくまで2ch向けネタとしての価値しかない。
あれは読者のためではなく、商業サイトを利用して大声でマックを
売り込むことを目的としてるのではないかな？
ま、そう思われたくなかったら面白い記事で読者を釘付けにするような
努力をして欲しいよ。
個人的には新し物好きのダウンロードのほうがまだマシだね。
0013名称未設定
02/04/12 12:52ID:nz5LvInE全然興味もない新製品の登場リリース右から左に流すばっかしじゃ、
読もうって気にもならない。ネタでもマッチポンプでも良いから、
もっと「読んで面白い」企画を立てるべきじゃないのかねえ。
一応広告貼ってるんでしょ？
とりあえずﾏｸﾊﾟﾜみたいに、皮裂和男のコラム連載でもあったら
漏れ的にはぜひ読みたい。
0014名称未設定
02/04/12 13:03ID:m3wsKUBzせめて静かに逝かせてやれよ。
0015名称未設定
02/04/12 13:11ID:n07nL70U0016名称未設定
02/04/12 13:21ID:nz5LvInE> いい歳こいてMac雑誌を未だに読んでるアフォがおるのか（ワラ
と思いたいのですね?
0017名称未設定
02/04/12 13:30ID:DCM0ahxM「@IT ドットマーク・アイティ」
http://www.atmarkit.co.jp/
セキュリティに関して語るのは諸刃の刃だ、
不用意にユーザーを不安に陥れる可能性もあるし
厨房が他人のマックをハッキングするかもしれない。
だが一方でマックユーザーの知識を深めることになるし
ユーザー間での話題を提供することにもなる。
(メディアとは視聴者同士の会話のネタを与えるものなのだ)
知識を欲しているユーザーは少なくないはず。
マックユーザーにセキュリティを聞いても、
マックはウイルスが少ないから大丈夫！
というお花ばたけな返答しか帰ってこない。
だが手前口上はもう結構、
セキュリティに関して語ると最も嫌な顔を示すのはAppleだろう
マック系のメディアがAppleに睨まれたらやっていけはしない。
事実、MacWireはくだんのiTunesインストーラ問題にて
ユーザーにトラブル回避のための情報を提供するのが遅かった。
Microsoftは元は自業自得なんだけどメディアに叩く機会を与えている。
いろいろと叩かれることで話題には上がるし、サードパーティーに
商業機会を与えることにもなる。
最大限までマッチポンプを作り出している。さすがはゲイシということか？
っつーかマック系の商業サイトってなんか知性が欠けてない？
いいライターが生まれるのは良い記事を書かないと売れないから。
駄文でも平気で載せてしまうようになると、これでいいのかと怠慢が生まれる。
マック系のライターにも競争はないのかな？
0018名称未設定
02/04/12 16:04ID:MazeyzRl0019名称未設定
02/04/12 17:56ID:AwpdLoPc「@IT ドットマーク・アイティ」ではなく「@IT アッとマーク・アイティ」と読みますが、何か？
0020名称未設定
02/04/13 00:27ID:jWyQtYy7Macの記事も遊びですか？
0021名称未設定
02/04/13 00:40ID:MpUGmBKT文章を書く仕事にマシンパワーの優劣は出ないんじゃないのか？
逆だよ逆。
0023名称未設定
02/04/13 08:29ID:xYt6QqsYそりゃ逆なんじゃ？
情報提供側がどうやって採算をとるかは、読者側には関係ない。
有料化しようが、スポンサーを見つけてこようがそれは提供側の問題。
営業努力が足りないってことでしょ？
金を引っ張ってくるのも、運営側の能力の一つ。
情報に価値を見いだせれば、金出す奴はいる。
つうか、只なんだからこの程度の情報しか載せられないと考えている
んだったら、もうやめてほしいよ。独立している必要はないね。
ZDNetで十分じゃん。
0024名称未設定
02/04/13 13:34ID:krRGznUd俺にはその「やめてほしい」という感覚の方がよくわからんのだが。
ZDNetで十分だと思うならZDNetだけ見てればいいんじゃないの？
こっち側は見る権利もあれば見ない権利もあるけれど、特に対価を
支払うわけでもないのにサイトを見ておいてから「やめろ」と言う権利
なんてあるんだろーか、と思ってしまう。
こういう考え方はどっかずれてますか。
0025名称未設定
02/04/13 17:27ID:5liplfaT「去年のiWeekはまさにユーザー主導型イベントの好例として楽しませていただきました。
取材したり出演したり，イベントの後にはUSJで楽しむこともできました。
Macな らではのこのイベントをぜひ，みなさんで盛り上げていきましょう。」
USJなんか関係ないやろ、ユーモアのつもりか？
>プロフィール
>さまざまな雑誌を経て、現在はZDNetのMacコンテンツ責任者。
>MacUser、Macintosh WIRE、MacWIRE、名前は変わってもやっている根っこはかわらず。
進歩がないってこったな （糞w
0026名称未設定
02/04/13 17:33ID:jWyQtYy7こういうやつは2chに来ながら煽りはやめろとか言うはず。
絶対に言う！！
マックを非難するやつは旧板に逝けとか言う。
必ず言う！！
002723
02/04/13 18:35ID:xYt6QqsY別に、俺の意見なんだから「言う権利（自由）」があるのは当然だろ。
日本国憲法でも言論の自由は保障されているんだしさ。
むろん、言われた本人が採用するかどうかは自由。強制はしていない。
それとも、24は、自分が選んでみたんだからそれを否定するのはおかしい
っていう意見か？だったら、見なけりゃ否定できないだろ？と答えておく。
それに、>>23で「只なんだからこの程度の情報しか載せられないと考えている
んだったら」という条件を付けているのだが、>>24はこれを肯定している
ってことでいいか？
002824
02/04/13 19:01ID:krRGznUd自分の「言う権利」を主張しながら、MacWireの「言う(Web出版する)
権利」は保障しないのはどうしてだい？ それはちょっと都合が良すぎる。
読まなきゃ批判できないってのはその通り。でも、俺の知ってる批判って単語
は、もう少し建設的な意を汲むもんだと思うが。
で、「無料なんだからこの程度の情報しか」というくだりについては、
実際に君がどの程度の情報をもってして「十分」という基準が示されてない
もんだから何も言えないよ。少なくとも俺は無料で読める情報としては次第点
だと思ってるけれど。
0029名称未設定
02/04/13 19:34ID:Re8tWNEhhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/12/c_yakata.html
屋形船は終了だって。
アンチ荻窪の方、良かったですね。（俺はアンチでわないです）
0030名称未設定
02/04/13 20:23ID:1eWtcg63萩窪と大谷が書かなければいい。
0031名称未設定
02/04/13 21:09ID:F4lwVCyb＞実は5月からMacWIREもリニューアルするとかで
＞長らく続いたこのいい加減な連載も終わり，
＞もうちょっといい加減でない連載に様変わりするので
屋形船は終わるが荻窪の新連載が始まるようだね。
0032名称未設定
02/04/13 21:14ID:jWyQtYy7中身が変わらないなら、今後の記事も同程度とおもわれ・・・
0033名称未設定
02/04/13 21:20ID:1eWtcg630034名称未設定
02/04/13 22:09ID:bT/qjNo/始まるらしいよ。
0035名称未設定
02/04/14 00:23ID:vAyt01x30036名称未設定
02/04/14 01:11ID:Co37PPEZWinを誉めれば電波扱いされ、
ライターも大変だな。
0037名称未設定
02/04/14 01:16ID:TOnUVKi5誉め方に問題あると思われ・・・
例えばMacでファイヤーウォールを実現するやり方とか
技術面・知識面でアピールするやり方は色々あるはず。
オレ的感想みたいなノリでやってるから叩かれる
0038名称未設定
02/04/14 01:25ID:Co37PPEZ実際は奴隷エタ非人同然の扱いですよ。よほど売れてないと、メジャー誌に連載がない
漫画家と同じくらい悲惨です。
0039名称未設定
02/04/14 01:31ID:lK53T5mvそうだね。
なんでこう、客観的な分析記事の書けるライターがいないんだろう。
0040名称未設定
02/04/14 01:40ID:Co37PPEZそれは・・・
誰もが論議や批判の対象としない、無機質な客観的記事は、「辞書的情報」としては価値があるけど、
「ページビューを上げる情報」としてはあまり価値がないからでしょ。
たとえば「荻窪の記事って糞だよねー」って2ちゃんに書かれたとしたら、
荻窪の記事を確認するためにzdnetを訪れる人は増えるわけでしょ。そしてページビューがあがる。
タブロイド雑誌なんかの手法と同じ。不正確な情報や嘘の情報を書くことで逆に注目度を高める。
昔からある手法ではあるが、だれもが引っかかる手法でもあるね。
で、批判スレとか立つたびに、俺は思うよ、「こいつら引っかかってる。宣伝の手助けしてる。」って。
0041名称未設定
02/04/14 01:43ID:TOnUVKi5例えば難しい記事書いても編集が読者には受けないと言ってつっぱねるとか・・・
>>39
客観的な分析はAppleが許さないだろうから難しいかもね？
そうではなくてせっかくのUNIXなんだからユーザーに
噛み砕いて説明したり、マックでこんなこともできるんだ
とかアピールはできるはず。
ってゆーか知識の伝授なんだよ。
その記事を読んだ人が友人にマックの技術を語ることができる。
裏づけの無い単なる感想では読んだ時点で「ふ〜ん」で終わってしまうのさ。
新iMacで取り入れたユーザーをリピータに育て上げるには
メディアの力は重要だと思う。そういう意味では厳しく書いてるけれど
頑張って欲しいんだよ。彼らにはね、
>>40
ページビューが記事の単価に結びついたりするのかな？
それだとこの先もあまり期待できそうにない・・・
0042名称未設定
02/04/14 01:50ID:Co37PPEZページビューは雑誌で言えば売り上げ部数に相当するんじゃないかな。
ページビューが上がれば「人気がある」と判断され、時にはログがまとめられ
本として発行されるなんてこともあるかも。
そうなるとライターにも編集会社にもお金入るよね？
iTunesの本とか、zdnetの記事がもとじゃなかったっけ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797316454/ref=sr_aps_d_1_1/250-2004680-7278650
0043名称未設定
02/04/14 01:59ID:TOnUVKi5笑いを通り越して哀れみを感じる。
記者もMacWiireと2chでマッチポンプを作り出していたのかと・・・
変な記事書いて2chにリンク貼ればいいんだからな。実にお手軽なこった。
iTunes本って売れてるのかなぁ？俺的には全く興味を感じないよ。
そんなものよりObjective-Cの本出してみろってんだよ。はぁ・・・
004439
02/04/14 02:06ID:lK53T5mv>>39
マジだったら、PC系メディアとして、かなり末期的なのかも………
>>41
というと、初心者にわかりやすくするために、ユーザの立場に立った
文章で書くという方針がMacWireにはある、ということなのかな。
ZDNet内の他の国内記事から見てもMacWireの各、国内記事の文体って、
妙に浮いてるように見えるんだけど…。
0046名称未設定
02/04/14 02:22ID:Co37PPEZ社会に出ると「儲かる＝良い仕事」が定説だよ。
内容はともかくね。
0047名称未設定
02/04/14 02:28ID:77ReAQNhやっぱり儲かってないってことか。
0048名称未設定
02/04/14 02:38ID:Co37PPEZ特に過去記事検索が糞すぎる。古い記事がすぐ見つからなくなる。
0049名称未設定
02/04/14 03:22ID:93c6Nv/+MacWIRE本体は正直どうでもいいが、荻窪氏の記事は読み
たいので続いてほしい。
てなこと書くと「本人？」とか言われるんだろうけど (w
ていうかなんでそんなに嫌いな人がいるのかがわからん。
005023
02/04/14 03:45ID:h9LxEr6o俺は、やめて欲しいって自分の希望をいっているだけで、強権を発動して
妨害しているわけじゃねえぞ。だから続けるのは自由だっていっているだろ。
その辺理解できてる？
だいたい、俺の発言がMacWIREの進退に影響を与えるなんて大それた
考えなんて持ってないんだが。それとも>>24は俺の発言にはそれだけの
影響力があるといっているのかな？ だとしたら恐悦至極ってところだな。
>>実際に君がどの程度の情報をもってして「十分」という基準が示されてない
もんだから何も言えないよ。
だったらその後の「やめて欲しいよ」だけをあげつらう理由はなんだ？
なにも言えないのなら、わざわざ絡む必要もあるまいに。
ま、MacWIREが好きで擁護するのは勝手だけどさ、嫌いだっていう人もいる
ことくらい許容して欲しいもんだが。
0051名称未設定
02/04/14 03:55ID:h9LxEr6o荻窪氏の記事ならMacWIREじゃなくても読めると思うが。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/
の方がより身近だと思われ。
どう考えてもMacWIREは儲かってないでしょ。
Webだから一度サーバをたてたら維持費は雑誌ほどかからないから
継続しているだけだと思うぞ。だから、制作費の大半をしめる原稿料
を大幅にカットしているんだろうし。
でも、ライターに依頼しないでも、もっと取材記事を増やしてもいいと
思うんだが。つっこんだインタビューとかは読みたい人は多いんじゃない
かと思うが。
製品比較とかなら、ライターじゃなくてもできるはずだし。
Webだと単品の紹介記事ならどこでも読めるが、同じような製品を比較
する記事が少ないと思う。こういうのは雑誌の方が便利なんだな。
0052名称未設定
02/04/14 04:21ID:J2q/u7Bd>妨害しているわけじゃねえぞ。
だから、俺も別に「MacWireの運営を妨害するなー！」って子供みたいに怒ってる
わけじゃないんだってば。最初のレスに書いたように、「そういう感覚がよくわからん」
から聞いてみたいと思っただけだよ。もちろん俺もあそこの記事読んで、「うわ、この
ライター、アホだなぁ…」と呆れる時なんかはある。あるけれど、「だったらこのサイト
なくなっちまえ」と直結はしないから、無料サイト相手になんでそうなるんだ？ と
思っただけ。正論を言い合いたいわけではない。権利だの資格だのという単語を安易に
使って混乱させたのは悪かった。
>言われた本人が採用するかどうかは自由。強制はしていない。
と言うけれどね、向こうだってそりゃ同じだろ？ MacWireを読む読まないは自由、
強制はしてない。そういう媒体に対して、それなりの読者が存在する事も無視して
閉鎖すべきだ、とまで当たりのキツい感想を持てるのは、ひょっとするとこの人には
何か深い考えでもあっての事かしらん、と思ったのな。ただの個人的な愚痴だった
わけだけど(いや、もちろん愚痴が悪いわけではない。深読みしすぎた俺がアホなだけ)。
というわけで、空回りしちまって悪かったよ。退散退散。
0053名称未設定
02/04/14 04:35ID:c8AWlTaz>昔からある手法ではあるが、だれもが引っかかる手法でもあるね。
>で、批判スレとか立つたびに、俺は思うよ、「こいつら引っかかってる。宣伝の手助けしてる。」って。
俺もそう思う。うちわ的な、はしゃぎ方なんかも同様の効果を計算していると思う。
そこら辺の計算がにじみ出ていて嫌い。つーかapple-マク系のとりまき連中には
そういう手合いが多いと思う。とりあえず注目集めるというか、結局知識の足りない
初心者を食い物にしているのね。
0054名称未設定
02/04/14 05:12ID:YS2RfECMどこも将来に向けて投資してるんだよ。
でもだんだん雑誌もWebも共倒れの様相を呈してきている。
特にマイナーな分野で。
早いところ安全で便利な小額決済と著作権保護のシステム作らないと
気軽に性格で情報を得られなくなるぞ。
0055名称未設定
02/04/14 05:25ID:77ReAQNhお宝とかの個人サイトを取り込めば宣伝になるから、
取り入ってるだけ。はしゃいでるのも、仕事と趣味の境目がないだけ。
0056名称未設定
02/04/14 11:45ID:TOnUVKi5MuneoWireに変えてください。
好きでしょ？ムネオ
0057名称未設定
02/04/14 13:01ID:Co37PPEZ「直接的な儲け」という考え方をしてしまうと罠。
たとえばzdnetなんかでは自社雑誌の宣伝を兼ねている感がある。
自社雑誌の売り上げがちょっとでも上昇すれば、
「zdnetが儲かっている」とも言える。
0058名称未設定
02/04/14 16:49ID:2jmUmrrG信頼を置くことが出来る企業運営のMac情報サイト」としてちゃんと
リニューアルしてくれりゃそれでイイんだけどね。
生まれ変わってMac同人誌みたいになったらどうしよう。
0059名称未設定
02/04/14 16:55ID:2jmUmrrG気にもならない疑問が疑問としてあるんですが、
M a c W i r e - D って 何 ？ - D っ て ？
0060名称未設定
02/04/14 19:55ID:YF5ITbiFDesigner
━━ n., a. 設計者; 図案家, デザイナー; 陰謀家; デザイナーズブランドの;
0061名称未設定
02/04/14 20:59ID:bL4VzNRtこれはCocoa版T-Timeがそろそろということか？
でなきゃMacWIREの意味ないぞ。
0062名称未設定
02/04/15 07:55ID:yjR4IdEVなにげにDTPとは違うような気がするけど・・・
ZDnetが産経と同様のPDABOOKサービスを
やるための布石かなぁ・・・深読みしすぎ？
0063マックピープル関口
02/04/15 11:55ID:L9NBitc60064MacFan 滝口
02/04/15 12:16ID:iAP/TQap0065名称未設定
02/04/15 13:22ID:rN0PXUzxあったとしても「ZDnetが」、じゃなくて「MacWIREだけが」になりそうなﾖｶｰﾝ
Mozilla/NetscapeのSidebar対応のように。
試みとしては悪くないんだけど、ZDnet全体に普及させるだけの力がないんだね。
…と思ったけど、使えるPDAがPoketPCだけか。
MacWIREが対応する意味が薄いな…
0066名称未設定
02/04/15 13:49ID:EfmKrQtm大谷さんなんか激しくｷﾎﾞﾝﾇしてそうな感じですけど･･･
(この人まっとうな記事少なくて変な預言者気取りしてるのがちょっと･･･)
iPodがPDAに進化するのも悪くないかも？
でもHDDコミを考えても６万が限度かなー？(CLIEと比較するなら)
それ以上なら素直にPoketPC買うね。ビンボーだもん(w
0067名称未設定
02/04/15 14:33ID:rN0PXUzx特にNewtonの本を書いた大谷がiPodのPDA化に賛成するとは思えない…
もし賞賛記事を書いてたら…人格疑うね。
エバンジェリストは現在のAppleに迎合するしかないのかと？
0068名称未設定
02/04/15 14:49ID:RgaDbz7j俺が言ったのは根拠がない話ではないよ
「一度に1人ずつの革命：もしiPodがPDAだったら……」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0111/12/c_changeworld.html
どうよ？疑ってみるか？
0069名称未設定
02/04/15 14:54ID:jddTSfSd0070名称未設定
02/04/15 14:59ID:jddTSfSd007166=67
02/04/15 15:09ID:T+hcRMLD俺は批判的なことも書いてるんだがなぁ
過去のID:TOnUVKi5は俺だぞ...
俺はAppleのPDAならマンせーじゃなくて
出すのもいいかもね？というレベルだ。
それで値段が見合えば買ってやるという程度
好き好んで高額なお布施したりはしねー
2chだから疑心暗鬼にかられるのもいいが
どうせやるならもっと面白みのある煽りにしてくれ･･･
0072名称未設定
02/04/15 15:31ID:D6sUSWk3ただ、萩窪、大谷などの類は偏向していて
読者に害があると考えている。
0073名称未設定
02/04/15 16:00ID:UFt024jD完膚無きまでに粉砕されたことがあるはずだが。
0074名称未設定
02/04/15 16:10ID:ZPU+0CIS0075322
02/04/15 16:16ID:LLPWBZ/g> 萩窪と大谷が書かなければいい。
ワシの思うに，荻窪氏は人に好かれやすいヲタ，大谷師はキショイだけのヲタ．
人に好かれやすくても所詮ヲタなので荻窪氏もヲタ記事しか書けんからそれを
好まない人は多いのだろと．荻窪氏の場合，もっとギャラくれてやればそれな
りに時間かけてもうちょいマシな記事を書けそうな気はするが，今のが彼の限
界なのかも知れんからよくわからん．
荻窪氏はまだしも，ヲタのセンズリ記事を読みたがるヤシを相手にする商売も
アルのかも知れんが，ただでさえ少ないマカの中に何人いることやら．ワシは
大谷の記事が載っていなかったらもうちょいMAC LIFEを買ってたかも知れんが，
大谷の原稿料の一部を支払うのが嫌で，知識がついてからはほとんど買わんかった．
正直知識のない頃は自信満々に書いてあるのでマトモなことが書いてあると信
じていたというのは正直白状しておきましゅ．
大谷のコラムを載せるよか，その辺の読者からメールでも募集して適当に選んだ
のを掲載する方が100倍くらいマシなように思うのはワシだけではあるまい．
007666=67
02/04/15 16:45ID:mOCODp7oUNIX系やWin系の記者でもMac使ってる人いると思うので
そういう人に記事書いてもらったりすると面白いかな？とか思う
もちろん変なバイアスかかってない人で・・・
一時的な煽りにしかならないかもしれないけど
新iMacでWinのユーザー層を取り込むチャンスなんだから、
なんだウィナでも使ってる人いるじゃんとか思わせられるかも知れない。
またはUNIX系の人がProjecuBuilder使ってる〜とか。
何かね、とにかく変化が欲しいなMacWIREは・・・
0077名称未設定
02/04/15 18:41ID:iAP/TQap0078名称未設定
02/04/15 19:34ID:l8oruSQs最悪タンに、
「構ってあげる」という餌を与えないで下さい。
構ってあげている人を見かけたら、
すみやかにそのことを指摘して下さい。
彼は自分が正しいかどうかなんて、どうでもいいんです。
誰かがレスをする、それを糧に生きています。
彼の誘導にのらないでください。
彼の間違った書き込みやおかしな書き込みは、すべて
「構ってもらう」ためだけにあります。
よろしくおねがいします。
0079名称未設定
02/04/15 22:01ID:11n9Uruw008067
02/04/15 22:22ID:PkhFY0riぐぁ、賞賛どころか、提案してたのか…！
純正で現実のものになってしまったしのぉ。
それについてはまだ書いてないようだけど。
元々のテーマがなんだったか忘れたが、最近iPodネタばかりだねぇ………
0081名称未設定
02/04/16 02:01ID:prZXWEt2２）から３）までに一時間もかけないでほしい。
毎日こうだよ。
４）Received:
from mgate.***.ne.jp (mgate.***.ne.jp
[***.***.***.***]) by mail.***.ne.jp with
ESMTP id ************ for <***@***.ne.jp>;
Tue, 16 Apr 2002 01:38:01 +0900 (JST)
３）Received:
from dist3.zdnet.co.jp (dist3.zdnet.co.jp
[***.***.***.***]) by mgate.***.ne.jp with SMTP
id ************ for <***@***.ne.jp>; Tue, 16
Apr 2002 01:38:01 +0900 (JST)
２）Received:
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00:40:02 +0900
１）Received:
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dist3.zdnet.co.jp with QMQP; 16 Apr 2002 00:40:02
+0900
Date: 16 Apr 2002 00:40:00 +0900
0082名称未設定
02/04/16 22:43ID:ItEosuIr0084名称未設定
02/04/22 01:48ID:1naRHbua0085名称未設定
02/04/25 18:38ID:3bZ/W+C/0086名称未設定
02/04/26 12:43ID:nCKw0R6HMac関係のネタがないってことじゃないと思う。
ハード・ソフトの新製品紹介ばかりがネタじゃないしね。
マンパワー、予算すべてが足りないから、ネタがあっても
実現できないってところじゃないかな。
だから、簡単にできるところから手をつける
0087名称未設定
02/04/27 08:39ID:zi+K/aoX編集日記でハゲ編が新幹線が高いって嘆いてるぜ ネタも予算も無いんだな
0088名称未設定
02/04/27 09:33ID:kex20snSまぁ興味のない人にはただのぐだぐだした文章に見えるんだろうけど。
0089名称未設定
02/04/28 01:25ID:t7SgaQH8嫌いな人も多いようで。俺は好きだが。
0091名称未設定
02/04/28 11:51ID:A0OSI7wsマックのライターであることがそもそもの間違い
マカーだからこそあの文体なのでは？
それゆえに玄人マカに受けがいいんじゃないの？
メディアでWin罵倒記事見るとスカッとするでしょ？
009389
02/04/28 16:07ID:aDpCeeIQそう、まじめそうな文体で、完全に間違った（または浅い知識から
勝手に導いた的外れな）事を書いてる人がいかに多いか...本職の人が
している解説はともかく、いわゆるライターさんの書くものは本当に
首を傾げたくなる記事が多い。荻窪氏の記事は、自分の専門分野に関
する記事でも技術的におおむね納得できるし、視点に完全な専門家じゃ
ない新鮮さがあって面白い。
>>91
罵倒記事や盲目的なマンセー記事は、どっち向けのものも勘弁。見苦
しいだけ。
0094名称未設定
02/04/29 19:23ID:ZuGmF7AZ0095名称未設定
02/05/06 17:49ID:zyfYUM3gレポート期待してまぁす
0096名称未設定
02/05/07 12:37ID:6R4cZ6rC0097名称未設定
02/05/07 15:09ID:GSZZXTXY新居、藤本は当然行っているわけだし。
0098名称未設定
02/05/07 15:39ID:EM3KW2joどうなったんだ？
0099名称未設定
02/05/07 19:27ID:IVS1YLvUページビュー稼ぎたかったのかな？
0100名称未設定
02/05/07 21:12ID:GSZZXTXYZDnet Macになる模様。
0101名称未設定
02/05/07 22:41ID:3giFzjeQ0102名称未設定
02/05/08 00:06ID:8JCjEwTg0103名称未設定
02/05/08 05:58ID:lKeBCi1jどうせなくなるんなら機密保持なんて無視しろよ
0104名称未設定
02/05/08 13:13ID:siI2nlsZﾊｹﾞﾄﾞｳ。あのレベルの記事出してるんなら、MacWire編集部には
翻訳ソフト１本だけ所属してればそれで済むってもんだ。
>>100
どこに書いてあるの？
0105名称未設定
02/05/08 14:56ID:SKe4QOs2まとめも分析も出来ないメディアじゃあコピペ元でしか存在意義が
ない。
0106名称未設定
02/05/08 16:17ID:lGbmclpL>>105
WWDCに記者派遣できるだけの資金が無かったのかな？
0107名称未設定
02/05/08 16:25ID:1gLl5dfIWindowsが主体のPC Watchに内容で負けてるのは
ちょっとまずいよね。
0108名称未設定
02/05/08 16:27ID:8JCjEwTg適当にアレンジして載せるんだろうな
日経Macが無くなった時点で
日本の多少なりともまともなﾏｸﾒﾃﾞｨｱは全部死んださ
0109名称未設定
02/05/08 18:15ID:U2dbt74xだめだぁ やめちまえぇ！
0110名称未設定
02/05/08 23:43ID:lKeBCi1j0111名称未設定
02/05/08 23:53ID:MVWANe0+http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/08/c_closebox.html
0112名称未設定
02/05/09 00:01ID:hcdewANQあぁ、またページビューに貢献してしまった
減るもんじゃなし、別にいいけどさ...
0113名称未設定
02/05/09 06:17ID:fwXnrIvj0115名称未設定
02/05/09 13:43ID:dj8M8Lwyhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/08/n_iphoto.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0509/apple.htm
新機能の一覧くらいちゃんと書いてくれ。
「作成日/シャッタースピード/F値など、写真のJPEGファイルに関する
すべてのExifメタデータを表示」ってPCWatch読んで初めて知ったぞ。
0116名称未設定
02/05/09 18:36ID:7MLbaTTc0118名称未設定
02/05/09 21:41ID:fwXnrIvj0119名称未設定
02/05/10 11:01ID:sl/ZJve5変わらぬあのMacWireのままでした。
あるなどとは微塵も思ってませんがあえて言おう。
や る 気 あ る ん か い
0120名称未設定
02/05/10 11:55ID:Wty2IOABMacWIREとか日経とかみんな変形してて見にくいから
内容がよく分かってよかったよ
どうやらオンラインニュースはMacFanNETの時代が
来そうなﾖｶｰﾝに一票。あんなへなちょこ写真誌しか
用意できないようじゃMacWIREはおしまいだな
0121名称未設定
02/05/10 12:04ID:NW5eWJM90122名称未設定
02/05/10 12:39ID:tTC24mvu0123名称未設定
02/05/10 12:48ID:GzbQZKbf0124名称未設定
02/05/10 14:41ID:5OSc6v0xですます体で書いたりするのはなじぇ？
0125名称未設定
02/05/10 16:00ID:CP/zk86u新しくなったページ構成もあえて読みにくくしているし、
まるで記事が少なくなったのを隠すかのよう。
でも、こういうの見てると、IMPRESS系のpaxnetで書かれてた
softbankが資金調達に困っていて必死になっているというも
信憑性が出てくる。早い話、金がない。
パソコン批評でもSOFTBANK系のDOS/Vマガジンを
ボロクソに書いてあったし。
0126名称未設定
02/05/10 17:05ID:/ULF81Y6それでも雑誌よりﾈﾄの方がマシなのはなぜだ（藁
0127名称未設定
02/05/10 21:42ID:TzHD+Liqいままで以上に難しくなったな‥‥。
しかもリンク切れだらけ。リンクのチェックもできないようなやつが、
サイト作ってんのか。
しかもリンクをクリックすると、WIRE や WIRE-D のページが出てきたりして、
そのあとどーしろっていうのよ。
いんちきエロサイトじゃないんだから、迷路のようなサイト作るのはやめれ。
つーか、確信犯か？
0128名称未設定
02/05/10 22:39ID:+CPxacS4川●‘ 〜‘●）＞すごく見にくいですぅ〜
0129名称未設定
02/05/10 23:52ID:GB1rqFss0130125
02/05/12 00:39ID:KOSzEXvV言ったとおりでしょ。
８８８億円も赤字だしたから金ないのでは？
0131名称未設定
02/05/14 10:45ID:jLVCB52D同人誌や個人サイト見に行ってるんじゃねーんだよ、とMacWire単体時代ですら
思ってたのにZDNet News本体にまででしゃばられると果てしなく目障り。
0132300k
02/05/14 11:24ID:xWYuOtgoMacWIREって、そもそも何？
0133名称未設定
02/05/14 12:56ID:crBnTwqO0134名称未設定
02/05/14 16:19ID:lSLvDUUd0135名称未設定
02/05/15 00:34ID:zG4oAboi↑これって既出？
0136名称未設定
02/05/15 00:41ID:iZ5+iyN5２台を１台に見せかけるエクスパンド技術だそうだ
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/14/nj00_yanoel.html
0137名称未設定
02/05/15 00:46ID:iZ5+iyN50138名称未設定
02/05/15 06:40ID:9melge9fバイバイ
0139名称未設定
02/05/15 10:17ID:76ctYyEW日本では「Xserv」なんだから、表記も統一して欲しい。
と重箱のスミをつついてみるテスト。
0140名称未設定
02/05/15 15:12ID:5q1IZ6lD＞類似製品は，少なくともいくつかの検索エンジンではみつからなかった。
おいおい、特許庁サイトに行って商標検索できるのを知らんのか……
0141名称未設定
02/05/15 16:32ID:G1Fgs9kMそれでもだんだん酷くなってるのがわかるよ。
もう存在する意味がないんだからサイト閉じてくれ。
生き恥さらすよかその方がいいだろ。
いやマジで。
0142名称未設定
02/05/15 19:03ID:yPaAL8HG国内記事は、松尾公也氏しか書けないの？
署名原稿が、彼しか見あたらないのです。
あとの3人は、記者というより、連載と翻訳の整理のためのスタッフ？
0145名称未設定
02/05/16 21:43ID:f8L4q1bH0146名称未設定
02/05/17 03:45ID:b1O8Zvw20147名称未設定
02/05/17 13:52ID:hhX6kGBPそれにハゲって完全に抜けちゃうわけじゃなくて、微妙に残る
から、みっともないと思われ。
0148あんた何様？
02/05/17 18:23ID:BJHAYVXg日ごろは、ZDNetJAPAN（ジーディーネット・ジャパン）をご利用いただき
まして、誠にありがとうございます。
このメールは、弊社メールマガジンをご購読されている読者の方にお送り
しています。
今後、ZDNetのライセンス元である米国CNet Networks Inc.(シーネット・
ネットワークス社）から、読者の皆様のご利用状況を把握したり、ご意見
を賜るような目的のために、ZDNetJAPANを通さず、直接メールにてコンタ
クトをとらせていただく場合があります。
この件に関して、ご承認いただけない場合はお手数ですが、無記入のまま
「返信ボタン」を押して、5月22日（水）までに返信メールを返してくだ
さい。貴殿から返信メールが届いた場合には、「否認」と判断し、そのよ
うなお知らせはお送りいたしません。
なお、5月22日（水）までに返信メールのご返送がない方につきましては、
米国CNet Networks Inc.(シーネット・ネットワークス社）からの直接の
メールによるコンタクトにつきご承認いただいたとみなさせて頂きます。
また、弊社ならびにシーネット・ネットワークス社の「プライバシー」に
関する考え方は、下記でご覧いただけます。
0149名称未設定
02/05/20 12:03ID:uCKG8hTm0150名称未設定
02/05/20 12:31ID:eIntoFxD0152名称未設定
02/05/20 16:06ID:NH9L4poI銀行株売れねえんだ。
だから金がねえんだ、ボケ！
0153名称未設定
02/05/20 17:23ID:uCKG8hTm小一時間問い詰めたい。MacWire-Dが表に出てきてウザさ倍増ってあたりか？
0154名称未設定
02/05/20 17:54ID:eIntoFxDコラムは藤本氏だけでいいよ、マジで
0155名称未設定
02/05/23 15:55ID:pVp5VBFI居酒屋「絵夢D」とやらは逝ってよし。ていうか逝け、可及的速やかに。
0156名称未設定
02/05/24 18:24ID:VtMAAD8E0157名無しさん
02/05/24 18:39ID:Ams0cQE+文章の下手糞さ加減が最近しゃれにならんよ。
0158名称未設定
02/05/24 18:43ID:V3IhC8Mv0159名称未設定
02/05/24 18:57ID:S3KufxJsタイトルも写真も内容もセンスないしｷﾓい。
0160名称未設定
02/05/25 07:26ID:kerHaiQIhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/24/ne00_jobsj.html
>われわれは今年、変革を自らに課し、この困難な時期の感じ取りを行っており、
※ 感じ取り → 舵取り
>それでも米国におけるMercesとBMWを合わせた数字よりも
※ Merces → Mercedes
0161名称未設定
02/05/25 17:12ID:/Rn8Zj8Y0164名称未設定
02/05/31 11:07ID:DbxxzLEpあのな、一般人は「ZDNetのMacコーナーかあ」と思って
あそこにやってくるわけよ。で、目にするものがあんな
同人レベルのｲﾀい馴れ合いｵﾅﾆｰ記事では「Macてｷﾓｯ!」と
思われてもしょうがないわけよ。つまりお前ら迷惑、邪魔、ゴミ、
カス、毒にも薬にもならんどころか百害あって一利無しなの。
とっととGeoCitiesかどっかに垢取ってそっちで好きなだけ
駄文書き散らしてくれ。あ、iDiskか(w
0165名称未設定
02/05/31 11:07ID:DbxxzLEp0166名称未設定
02/06/04 17:04ID:xtGMbhD5ネタ不足なら連載辞めればよいのに。
書き手の自己満足にしかなってない。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/03/hj00_izakaya.html
0167名称未設定
02/06/05 13:36ID:166n+UQPうぜえぇぇぇぇぇぇ
何ｺﾚ？「最近仲間内でKlez流行ってます」を通常の5000倍
鬱陶しく書きなぐったらこんなんなりますたって感じ。
0168名称未設定
02/06/05 14:06ID:kj3MsyjK（ウィ）はなんのためにはいっているんだ？
雰囲気づくりにすらなっていないし、地の文からも浮いちゃってる。
酔っぱらっている文章にしたいなら、もっとちゃんとやらなきゃだめだ。
評価Ｄ-
0169名称未設定
02/06/06 14:10ID:TLzpKodZ孫 社長も金が無いんだから、こんなやつの連載なんてさっさと切れば
よいのに。金融監督庁からの検査ももあって危ないんだから。
よくこれでプロを名乗ってられるな。
あ、だから本名じゃなく、デジタル蚤の助なんて
なのっているのか。
0170名称未設定
02/06/06 14:24ID:UklN3pCxもし「ZDNet Macとして載せるに足る」品質だと見なしてるなら編集者失格。
それとももはや編集長不在で単なる同人誌になってるなら発行人が無能。
そのいずれにせよこの書き手は論外だが。
0171名称未設定
02/06/06 14:32ID:vzaSWgt30172名称未設定
02/06/06 14:36ID:UklN3pCx激しくﾊｹﾞﾄﾞｳに同意
0173接点 No.1
02/06/06 14:48ID:I4PjI4IH低レベルで読者呼び込む路線にしたの？
俺はどこで笑えば良いのか分からなかったよ＞居酒屋「絵夢D」
0174名称未設定
02/06/06 14:49ID:I4PjI4IH0175名称未設定
02/06/07 00:19ID:7a7U5Q1v0176名称未設定
02/06/07 10:54ID:oBtooh6Q0177名称未設定
02/06/07 10:55ID:oBtooh6Q0178名称未設定
02/06/07 15:35ID:oBtooh6Qしかし、中身はデジカメ本とかカラマネ本とかいう同人誌の制作状況の報告と、
ワールドカップの話題だった。ここはZDNetだったような気がしたんだが気のせいか。
0179名称未設定
02/06/07 15:44ID:DM0I9Cm00180名称未設定
02/06/08 01:18ID:YLSj6WsHまあ、(ウィ)なんて無いだけ良いじゃないか。
連載つぶせばもっとよいけどな。
0181名称未設定
02/06/08 08:32ID:kbjd5Hm1数少ない日本語のMacの情報源なんだからさ。
上でかかれてるように、なんも知らん素人がMac情報探して「居酒屋」出てきたらどう思うか考えてみろよ。
おい、見てんだろ関係者。
ここは２ちゃんとはいえ、まともな意見持ってるやつも少なくないんだぞ。
あー、どっかまともな会社がMacの情報サイトやってくんねーかなぁー。
スポンサーつかないから無理か。
0182名称未設定
02/06/08 08:52ID:gLC0BjXy128MBではOSX劇遅でしょう...
頻繁にHDのスワップファイルにアクセスしてるはず、メモリ増設すれば劇的に快適に
なるでしょう。僕はiMac350だけど、メモリ512MBでOSXサクサク。今はメモリ安いから、1Gにしても2万円でおつりがくるよ。
eMacはメモリー増設簡単だし安いバルク品使えるけど、iMac(FP)を1G化しようと思うと意外に手間とコストがかかるよね...
0184名称未設定
02/06/10 00:17ID:B4hwYYbT0185名称未設定
02/06/10 11:03ID:zwK5n6wiそのまんまコピペしてますか。しかも太字。激しく意味が無いと思う。
0186名称未設定
02/06/12 15:38ID:mLDGnUXU『デジクリWebデザインレビュー：本当に「基本に忠実」に作ったお手本サイト、カシオ』
って、「ウェブユーザビリティの法則」まんまやん。
（http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797315970/ref=sr_aps_d_1_1/249-2845779-2604311）
0187名称未設定
02/06/12 21:28ID:JFv/pPma最近ほんとに読みにくくなったしつまらなくなった。
居酒屋なんとかってあんなにつまらないコンテンツも珍しいね。
つうかインデックスに趣味の悪い画像を使い出したのは何を考えて
んだろうね。読む気なくすよ。
0188名称未設定
02/06/12 21:45ID:wvFeF5I30189名称未設定
02/06/13 11:36ID:HVyPydOZ0190名称未設定
02/06/13 13:01ID:ajfOe6OQ＞つうかインデックスに趣味の悪い画像を使い出したのは何を考えてんだろうね
禿同。デザイン云々語る前に手前んとこのページはどうなのよって感じ。
Macwireの連中。見てんだろここ？反論の１つや２つ出したらどうよ。
少なくともMDなんちゃらとやらのコンテンツどう思ってるかくらいは語ってくれ。
0191名称未設定
02/06/13 15:11ID:4o6p2t3Bあの誌面でWebデザインとか語る雑誌出しちゃっているんだし
ワイヤーにいくつかチープな画像が載ったり
アクの強いエッセイがあるくらいいいんでは？
（念のため、関係者ではないよ）
0192名称未設定
02/06/13 15:28ID:ajfOe6OQアクの強弱と文章の質は別軸でしょ。
同人誌ってんなら別に知ったこっちゃないですが。
0193名称未設定
02/06/14 11:59ID:Oomiydkx１ページ半はあるテキストの前半2/3が丸々「W杯日本やるねえ」
「私の好きな外国とその思い出」なんですが・・・。
素人の日記ページの方がまだﾏｼでは。
0195名称未設定
02/06/15 20:03ID:DvO8SEnQま、たしかにFUNの紙面デザインが最低なのは今に始まったことじゃないし、
でも、ああいうのが親しみを感じるという人もいるのだろう。
オレとしては、そこまで割り切れるのならいっそネットランナー風に
してしまうのもありかとは思う。
0196名称未設定
02/06/15 21:33ID:O6w36VNW>>195さん，ここでいいんですか？
それともここは・・・？
0197名称未設定
02/06/18 10:56ID:RH/H439H0199名称未設定
02/06/19 10:44ID:25d831YYくだらんエッセイじゃ駄目だってことがわかったのかな？
でも、殆どが翻訳物。
0200名称未設定
02/06/19 11:53ID:uO86WWnEただしまともな翻訳に限るが
0201名称未設定
02/06/19 21:47ID:RXrdySRP0202名称未設定
02/06/20 10:33ID:++Vk16nL思うのだが（CNetと比べると）、ZDNet Macの方の仕事はしてくれないとか？
0203名称未設定
02/06/20 17:16ID:Myo9qNr/質に反映させているだけどか？
0204名称未設定
02/06/21 10:11ID:ZIxExrSRHotWiredの方が"Mac系の読んでて面白い記事"（ゴシップとかばっかだが）が
たくさん載ってることが多いってのはどういうことよ。
0205名称未設定
02/06/22 00:31ID:gxUVjj+Nネタ切れってもしかして、国内macwireだけ生かそうと
しているからか？
0206名称未設定
02/06/28 14:27ID:uR4IqWAC0207名称未設定
02/06/29 21:10ID:lmuUvuvx0208名称未設定
02/06/30 09:36ID:pIhG9sVZ頼むからプレスルームで騒ぐのはやめてくれ、騒いだらその画像をここで晒してやるからな
0209名称未設定
02/07/01 23:37ID:eSUsOdC40210名称未設定
02/07/02 20:10ID:evilWtUH浜田のデジタルな日々とか、いつから更新してねえんだよ。
0211名称未設定
02/07/03 11:22ID:vXfTgdugもっとも、これはZDNET全体に言えるがな。
分類分けして同じ記事を複数分野におくことで
記事が増えているように見せかけているけど。
0212名称未設定
02/07/08 19:33ID:aQ7XRrjqこのプレスパスを取り消された噂サイトにお宝と須山とMacWireは含まれるの？
0213名称未設定
02/07/08 19:38ID:EJxwtBQf0214名称未設定
02/07/08 19:47ID:QNSAnjYX0215名称未設定
02/07/18 02:30ID:6x6muzRsまだ見かけないので嬉しいです
0216名称未設定
02/07/18 04:06ID:YFygvuG9AMDからライセンス供与を受けてバス速度を上げて
PC2100(出来ればPC2700)のメモリインターフェイスを採用して
UltraATA/133とUSB2.0か、FireWireの高速版のチップを搭載して
モトローラからIBMにCPUを変えて
スリム化、静音化したポリタンクを採用すれば文句無し。
0217名称未設定
02/07/18 05:12ID:gkU/6+0xさて、現実問題としてはスレ違いだな
0218名称未設定
02/07/18 05:32ID:KxO8C3w+ページが進むにつれコメントがズレている
0219名称未設定
02/07/18 05:38ID:YFygvuG9アイポッド20Ｇ化がぬけてるし、全体的にコメントがいい加減。
やっつけ仕事なら止めてくれ。
0220名称未設定
02/07/18 06:17ID:gkU/6+0x落ちるとこまで落ちたな
0221名称未設定
02/07/18 10:48ID:55uYYfZc0222名称未設定
02/07/18 11:31ID:gkU/6+0x0223名称未設定
02/07/18 22:27ID:heHnTwHgあんなものを公開する神経を疑います。
0224名称未設定
02/07/19 14:22ID:tRWySpoHhttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/07/18/637315-000.html
>>222 PCWatchのTOPくらい自力で見ろ。
0225名称未設定
02/07/19 16:47ID:AUsYWaFd同感。昨日と今日のPC WATCHのJOBSのルポ、
十分網羅されていた。
なぜ、"mac"関係がよりにもよって"PC" watchのほうが
詳しいの？っていうか、macwireやる気あるのか？
孫もYahoo BB!で気炎はいてないで、本業をなんとかせいや
って感じだな。
0226名称未設定
02/07/19 20:56ID:YvJgC2HO0228名称未設定
02/07/20 01:45ID:KbIpSZ2sMac OS X対応MacVJEのベータ版を公開
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0718-J-6.html
上の記事なんて、
古くからのMacユーザーにとっては、
大ニュースだぜ。
リリースも読んでないのかねえ。
0229名称未設定
02/07/20 13:16ID:3Vsgvjqhﾃﾞﾈｪﾖ
0230名称未設定
02/07/20 20:17ID:t7GSo8fq自分で書いたら読み直せよ 荻窪！！
0231名称未設定
02/07/20 20:41ID:fy7pgsia間違っても謝る必要などありません。
http://www.zdnet.co.jp/macweek/0207/20/nj00_postoffice.html
0232名称未設定
02/07/20 20:54ID:t7GSo8fq何いうとんじゃ お前
0234名称未設定
02/07/21 21:09ID:vszFFc9eぜひサンフランにも来ないでいただきたい
剥げ編、飯嶋、糞犬
0235名称未設定
02/07/21 22:05ID:hUPeLlZd0236名称未設定
02/07/22 13:22ID:+Hq1XEgK0237名称未設定
02/07/22 15:35ID:1dha6p8o0238名称未設定
02/07/24 02:25ID:rWYlWvoS0239名称未設定
02/07/24 02:28ID:lazyhxDNそれだけのサイトであり、
それ以上でもそれ以下でもないといったところである。
0240名称未設定
02/07/24 12:18ID:3asEIUyj0241名称未設定
02/07/27 20:08ID:dVlODH+J0242名称未設定
02/07/28 17:04ID:rgJTXM/90243名称未設定
02/07/29 10:57ID:N6oEJEBC0245名称未設定
02/08/04 22:41ID:U9km+Wtk0246名称未設定
02/08/09 02:38ID:BzRxWhMfこの記事のリード部分の「同社」ってAppleではなくMSのことなんだけど、
ぱっと見ただけだと誤解しそうな気が。
原文見るとかなり強烈なアンチMSなんだが。
0247名称未設定
02/08/09 16:27ID:mgrSML3nhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/08/hj00_master.html
「郡司＠おはようございます。毎度居酒屋「絵夢D」にご来店いただきまして、
まことにありがとう存じます。せっかくご来店いただきましたが私ただ今、
ワイハで家族サービスの真っ最中でございます。そんなわけで今回は
マスターの休日「ワイキキビーチでつぶやいて」の巻でございます。」
激しくﾑｶついたのは漏れだけでしょうか。
あとなんで要約でも何でもない単なる１センテンス目を丸ごとBOLDにして
記事冒頭に載せてるんだ＞MacWire 意味ねーっつーの
0248名称未設定
02/08/13 11:27ID:r/g+FKT9Macwireは商用サイトじゃない。ただの同人サイトだ。
文句付ける方がスジ違いと思われ。なあ松尾さん。
0249名称未設定
02/08/13 11:37ID:S1eVWKsEだったら、もうちょっと同人らしくおとなしくしてくれ。
あれが日本語Mac情報のトップグループにあげられるのは勘弁。
あんなｷﾓｦﾀばかりがマクユーザーとおもわれるのは、甚だ心外。
0250名称未設定
02/08/13 12:49ID:pdzuP1/30251名称未設定
02/08/14 00:30ID:/jO+bKDtばかりなの？
同人系の記事にphotoshopにdtpの記事で紙面できあがり、と。
macに乗り換えたばかりのころはいろいろ雑誌買ってた
けど、最近は全然かってないな。
iTunes聞きながら2chか、dvd鑑賞ぐらいしかしてない。
ずいぶんコストパフォーマンスの悪い初代PowerBook G4/500
だなあ。
0252名称未設定
02/08/23 13:36ID:viDzeLuG0253名称未設定
02/08/24 16:49ID:RdHkfvfA３〜５は発売直後レビューか？（藁
0255名称未設定
02/08/27 04:57ID:913fGpfmひさしぶりにおもしろかった。
やるじゃん、ﾊｹﾞ。
0256名称未設定
02/08/28 11:19ID:4CInS3Caいまだに載っとらん。
0257名称未設定
02/08/28 17:11ID:ol/KDH+G冗談かと思ったらホントに発売直後レビューになっとった。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/28/nj00_jaguar03.html
晒しage
0258DayTripper ◆24DAYTRI
02/08/30 10:05ID:v59OTtmHまさか……と思ったらホントになってるしｗ
計画性がないというかなんというか……
0259名称未設定
02/09/03 12:43ID:QOERZjek前はMacwire-Dとか言って分かれてたじゃんねー。
何で一体化してんのさ。吐きそうにｳｻﾞいんですけど。
0260名称未設定
02/09/03 13:34ID:T9HfKUgPああいう記事は必要。
で、変なタイトルの訳わからん記事があるんですが、あれ
なんですか？
0261名称未設定
02/09/03 17:52ID:QOERZjekｲﾀｲ同人誌がZDNet Macのｽﾍﾟｰｽ間借りしてるんですよ。
0262名称未設定
02/09/04 14:44ID:v5/evZcS間違ってクリックしちまったついでに読んでみたんだが、ひどいね。
その程度のネタならてめぇのヲタサイトでやれってんだ。
堀の「CG界の良識」っつー、よく恥ずかしげもなくかけるな、と思った肩書きがなくなってて笑った
0263名称未設定
02/09/05 22:40ID:QjkmS3niていうか個人サイトでもないのに「〜ぢゃない」とか
書いてるのとか最悪。ｷｼｮｽｷﾞ
0264名称未設定
02/09/05 22:49ID:ERK6koQoというか、それが真のmac使いとでも勘違いしてんじゃないの？
0265名称未設定
02/09/07 07:09ID:K/UuvQja0266名称未設定
02/09/07 17:22ID:dzH+7uHC「〜ぢゃない」についてはここに理由が述べられている。
ttp://www.ne.jp/asahi/b/monkeybusiness/kcWitch/kc058.html
0267名称未設定
02/09/08 01:06ID:ld3TQE+G0271名称未設定
02/09/08 21:21ID:ld3TQE+G荻窪は氏ね
0272271
02/09/08 22:04ID:ld3TQE+G氏ねは言い過ぎだった
今MacWIRE見たら少しは役に立つ記事書いてあった。
それよりもMacWIREなのにMacとほとんど関係ない記事書いてるヤツら氏ね
Macの記事が充実している上でこういう記事があるんだったら問題ないんだが
Macの記事がしょぼい上に、関係ない記事が大部分を占めていると激しくムカツク
0273名称未設定
02/09/09 01:12ID:rzi8FAPx0274名称未設定
02/09/09 04:46ID:etoMlpWp0275名称未設定
02/09/09 04:48ID:etoMlpWpフリー（ライ）ターの寄せ集めで記事書いてるから無理か……
0276名称未設定
02/09/09 05:07ID:vaQcpHMc出てるよ。
ファイルメーカーって、データとインターフェースの分離してくれない
かなあ。ver.7でそうなることを求む。
0277名称未設定
02/09/09 05:14ID:vaQcpHMc誤：FileMkerのPlug-inインデックス
正：FileMakerのPlug-inインデックス
0278名称未設定
02/09/09 09:14ID:KfaXTeYd0279名称未設定
02/09/10 13:42ID:R4pXwaDA＞Macの記事がしょぼい上に、関係ない記事が大部分を占めていると激しくムカツク
要はコレなんだよな。遊び的な要素を入れて許されるのも
土台がしっかりしてればこそ。現状は只のｦﾀ同人ｻｲﾄ以下だ。
0282名称未設定
02/09/12 17:26ID:xIe0xZiU・Mac OS X 10.2発売直後レビュー（4）パフォーマンス編
・Mac OS X 10.2発売直後レビュー（5）まとめ
はまだですか？ 発売「直後」ですよね。期待してます。
0284名称未設定
02/09/12 18:43ID:frJd7MZg0285名称未設定
02/09/12 18:43ID:QmHkWszX0286名称未設定
02/09/13 11:17ID:sydUc/uA前スレだったか、
Wire上に「2ちゃんなんかみてない」みたいな記事があるっていう紹介があったが
それって「所詮２ちゃんだから（=うちらは格上）」ってことだろ？
Wire編集部がそう思うのは勝手だけどさ、その格下の２ちゃんでこれだけ的確に欠点指摘されててグウの音も出ねぇのか？
あー、どっかで「まともな」Mac情報を提供するサイトねぇのかよ・・・
0287名称未設定
02/09/13 11:30ID:JAvLsJgP0290名称未設定
02/09/13 13:02ID:6N5nexW/「マスター郡司＠おはようございます。」
とかいわれたら、無言でブン殴るわなw。
0291名称未設定
02/09/13 13:04ID:5QzVXYCV0292名称未設定
02/09/13 13:10ID:xyU7trMh0293名称未設定
02/09/13 14:58ID:DISytTSO別になんとも思わないんだが…
0294名称未設定
02/09/13 15:32ID:eJj8oSuP0295名称未設定
02/09/13 17:50ID:LpGHhMoz0296DTP World編集部
02/09/13 21:37ID:huimJ8st0297名称未設定
02/09/14 14:26ID:A7rLnXkW0298名称未設定
02/09/14 15:13ID:fNvZ7eGA話は変わるが
>>286
編集部は明らかに2ちゃんねるのこのスレ(少なくとも前スレは)を見てるし、
それを隠すふうでもないけどな。
0299名称未設定
02/09/14 15:37ID:Cc1GOinqだったら、さんざんいわれてる
「本文をまるまんまコピペしたリードはアホ」
という指摘になんらかの対応をしてほしいものだ・・・
0301名称未設定
02/09/14 16:51ID:LcSmWMQtリニューアル後見るのをやめた。リードのこともあるし。
Mac系ではないけどMYCOM PC WEBっていいと思うけど、どう？
0302名称未設定
02/09/15 05:22ID:fQS8EfOn0303名称未設定
02/09/15 18:47ID:m7arm0wn0304名称未設定
02/09/16 00:34ID:mmsXUd6imac系じゃないってあんた、
http://macfannet.mycom.co.jp
は？
ここのほうが、zdnetよりよっぽどましだよ。
0307名称未設定
02/09/16 21:49ID:Cac1dgjCサイトと、五十歩百歩ではないかと思われます。
貴方はどうお考えでしょうか。
こんなところか(w
0308名称未設定
02/09/19 18:02ID:DFovs/Ph0309名称未設定
02/09/19 18:16ID:84FTIXya0310名称未設定
02/09/19 18:25ID:DFovs/Ph↓
ウプデータン降臨！
↓
レポート修正
↓
ウプデータン降臨！
の無限地獄の罠
0311名称未設定
02/09/20 01:41ID:FG8+O6mlMac OS X 10.2発売直後レビュー（5）まとめ
0312名称未設定
02/09/20 02:46ID:o3E3Nhiq0313名称未設定
02/09/21 01:07ID:3RBcJgcmリザードなんとかは最悪。
0314304
02/09/22 00:02ID:s/94DzDc五十歩百歩ってそうなのか？
macfannetはそれほど頻繁に確認しているわけではないんだが。
最初にその存在をしったのも/.のiPod分解記事リンクが
ここだったからだし。でも、zdnetと違い同人系記事は
あまり見かけないから。本誌は酷いが。
0315304
02/09/22 00:03ID:s/94DzDc/.で話題になっとるが。
0316名称未設定
02/09/22 01:29ID:yiWX1z/iシロート記者を派遣したのか？
それとも、現地在住のシロート？
0318名称未設定
02/09/24 11:30ID:Q/XZyoOrMacやってる人間が全員DTPｦﾀじゃねえんだよ なんだよ「郡司さん」て。
いかにも身内の馴れ合い意識万点だな。
0319名称未設定
02/09/27 18:15ID:qWwctZ3h液晶iMac付属の10.2をiBookに入れたのがアップルにバレて怒られたからか？
0320名称未設定
02/09/27 18:38ID:gzJQB5yg意地でも使おうとする。
そこいらが見ててイタイ。
0321名称未設定
02/09/27 18:51ID:eeB0BV/l0322名称未設定
02/09/28 01:17ID:mtAJLCcpｳｻﾞ-
0323名称未設定
02/09/28 12:08ID:prMqmOLYインターネットが使えて当たり前という環境の成り立ちから教えなければならないだろう。
なんせ我が子は5年前からOCNエコノミーの環境で、物心が付いたときには自分のメールアドレスも
持っているような状態だから、有り難みなど全く感じていない。
おめぇのガキのことなんか知ったことかよ ヴォケ
0324名称未設定
02/09/30 18:38ID:oPdq6ep8クリエとか、オーディオプレイヤーとか。
0325名称未設定
02/10/01 20:30ID:JZkuJWlu> 次回はメールについて書こうかな、それともPIMデータについて書こうかな……
> 久々の大きな環境構築にネタは尽きないハマダでした。
「ネタは尽きない」のはいいとして、「10.2発売直後レビュー」は？
「パフォーマンス編」も「まとめ」も無しですか？ ひょっとしてｱﾌｫですか？
0326名称未設定
02/10/01 20:49ID:XziEY2Rv逃避しているようにしか見えないのが悲しいな、濱田。
0327名称未設定
02/10/01 20:51ID:b6UBQzAo＞OS Xでダイアモンドカーソルを使いたい、
＞ANSIキーボードでもcontrolキーをAの横に置きたいというワガママなのだ。
矛盾して無いか？
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｰｿﾙ使いたいなら普通ctrlは左下だろ？
つかいまどきWordPerfect風味にこだわってる香具師って
ﾂﾕﾀﾞｸと一緒で言ってみたいだけなのかも。
0328名称未設定
02/10/01 21:05ID:LSJtQ1IL0329名称未設定
02/10/01 21:53ID:mwsPDgp9ギブアップなら代わりにきもい似顔絵アイコンやめろ。
0330名称未設定
02/10/01 23:56ID:0rx003TX少なくとも俺はそうです。Jeditだけだけど。
0331名称未設定
02/10/05 04:42ID:xf13tOMx0332名称未設定
02/10/09 01:54ID:pA+x5C+40333名称未設定
02/10/09 13:41ID:vIMHaUww許せるが、金もらってあれかよ。
0334名称未設定
02/10/09 14:00ID:AiMmMykt黙殺。まさに大本営発表。
プレスリリースをコピペするだけの無能編集者は逝ってよし。
0335名称未設定
02/10/11 10:46ID:vOgTkuMQ漏れも擁護しないけど。居酒屋ｼﾈ。本分一段落丸ごとコピペ
しかもBOLD化したリードやめろ。
0337名称未設定
02/10/11 15:58ID:k0J+HsOS誤魔化せたつもりか？
0338名称未設定
02/10/11 17:00ID:tn7vGD4Dあんなんで(リポート頓挫して)金貰ってるのか ?＜ハマダ
キーマップの項だと、自分のこと「ハマダ」「ハマダ」って連呼して
きしょかった。
内容も裏とってないっつうか知らないで書いて、後で訂正してるしな。
あんなんで食っていけるんだ...
0339名称未設定
02/10/11 17:37ID:nYte2XhSってかやっぱりアポーから「規約違反のｲﾝｽｺしたｳﾞｧｶはレビュー書くな」って
言われたんだろうね。カワイソウなハマー
0340名称未設定
02/10/16 14:55ID:LdeyiBxzZDNNではきちんと要約してるが？
http://www.zdnet.co.jp/news/
0341名称未設定
02/10/18 10:13ID:EtC1UYay0342名称未設定
02/10/25 00:21ID:dGEie1an0343名称未設定
02/10/26 02:42ID:jpav+rVlワダツミの木のアーティスト名が「no artist」になっているのは名瀬？
0344名称未設定
02/11/03 00:45ID:AJuediCfなんでこいつは記事にするのに一か月もかかったんだ？
通訳までいるのに。
0345名称未設定
02/11/04 21:43ID:HUfNmNqU0346名称未設定
02/11/05 21:00ID:56cnRZfb> Mac OS 9時代はポップアップフォルダを頻繁に使っていたけど、ドックやツールバーと
> カラム表示を使うことでMac OS Xの邦画界的に使えるようになってきた。
「邦画界的」って一体何だ？ としばらく悩んだよ。
「方が快適」の誤変換だったのね。
っていうかアップする前に気づけよ。
0347名称未設定
02/11/07 08:35ID:J5+3kATq商用メディアなのに
0348名称未設定
02/11/07 20:02ID:/xGu8eCW> Mac OS 9時代はポップアップフォルダを頻繁に使っていたけど、ドックやツールバーと
> カラム表示を使うことでMac OS Xのほうが、快適に使えるようになってきた。
こっそり直されてますた。
0349祭りのヨカーーン
02/11/08 02:41ID:NixSyDZ1http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/07/cj00_closebox.html
∬ ﾆﾗﾁｬ!! ﾆﾗﾁｬ!!∬
旦 ∧∧ ∧∧ 旦
ヽ( ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )ノ
（ へ） （ ）ノ
< く
ところで、MacWireってマックファソＴ愚痴の
風俗事件ってもう取り上げていたっけ？
0350名称未設定
02/11/08 06:20ID:mO4ftlCh0351熱血せいはんや
02/11/09 06:23ID:pVphRUEKがんがっておくれやす
でしに してもらいたい なんてね
0352名称未設定
02/11/09 18:11ID:CFMvWktoまぁ氏ななくてもいいけどさ、ヤシの原稿はいつも偏向記事ばかりで辟易。
デジカメトップ４で、またサンヨーがおすすめだと？
毎回おまえのお薦めだな。いくらもらってんだよ？
次回はデジカメとQTだと？またサンヨーﾏﾝｾｰの内容か？
いい加減にしろ。
0353名称未設定
02/11/10 07:43ID:CFbAw86I１月のサンフランシスコには来ないでください。
松尾、飯島、荻窪、糞犬
0355名称未設定
02/11/13 13:13ID:aN63n5wT俺だけかなぁ
\n'); } if ( plugin ) { document.write(''); document.write(' '); document.write(' '); document.write(' '); document.write(' '); document.write(' '); } else { document.write(''); } //-->
なんかこんな文字もでてくるんだけど・・・
0356名称未設定
02/11/19 07:53ID:0v6rVESuまた今夜に期待しつつ寝ます。
0357名称未設定
02/11/19 23:31ID:prYpG0t/0358名称未設定
02/11/20 10:36ID:LRqKQwoLマカーは宗教。
マック買ってハングして
AirMac買って苦労して
iPod買って音の悪い音楽聴いて。
.Macでメール中身を監視されて
iCalで自分の日常と行動を管理されて
それが楽しい。
お前らに、未来はない。
0359名称未設定
02/11/21 04:52ID:imwjjyS0やうやうしろくなりゆく山ぎは
少しあかりて紫だちたる雲の細く
たなびきたる。
0360名称未設定
02/11/24 02:08ID:bfEffQGLMacのOutlookで化けるってMac情報サイトとしてどうよ？
ネタが薄いのはMacだからしょうがないケドさ。
郡司先生はクセがあって、DTP野郎として内容がすごそうと感じてもチョット引く。
0362名称未設定
02/11/25 02:57ID:54RSxVurど っ ち の 役 の 発 言 だ か わ か ら ん 。
0363名称未設定
02/11/25 14:30ID:N9ez8aor0365名称未設定
02/11/27 00:29ID:OT4xvAFhの一番下
フォーカルポンとコンピュータ
近年稀に見るひどい誤字だ。誰もチェックしてないのバレバレ。
よって晒しage
0366名称未設定
02/11/27 04:14ID:iYNQ8YkFカッコいいなw
0367名称未設定
02/11/27 22:48ID:QH/hsIdaの一番下
MAXSON
「MAXON」だっつーに。
0369名称未設定
02/11/28 19:13ID:Pxog2OtW0370名称未設定
02/12/01 13:04ID:ZOQEPiKb0371名称未設定
02/12/01 15:04ID:fXVATy8T0372名称未設定
02/12/01 15:29ID:T0lfkdFZ0373名称未設定
02/12/07 16:13ID:X9tgHpvRhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/06/c_koya.html
0374名称未設定
02/12/07 16:31ID:1tuyPd49かもしれんが、同じ立場に置かれた時に自分がどこまで
してあげられるだろうか、ということを充分に考えさせられた。
合掌。
0375名称未設定
02/12/07 16:59ID:sA05e/vzすげー職業だな
0376名称未設定
02/12/07 17:06ID:u3fXJl3xまあ不幸自慢で金がもらえるんだからいい商売だよ。
CDの容量が少ないって、iPodに目一杯突っ込んで丸ごと渡せばすんだ話じゃないの？w
0378名称未設定
02/12/07 17:08ID:swM5sdhCPowerBookとInDesignで出版を始めるとかで始まったのに、
１年経っても全く具体的な話にならず、
最近なぜか、新iBookに買い替えて、無邪気に試用レポートなんて書いてる。
誰に向けて書いてるか全く分からんし、あんなのでギャラ稼いでると思うと、スゲーむかつく。
0379名称未設定
02/12/07 17:23ID:sA05e/vz0380名称未設定
02/12/07 17:34ID:vuIT3CgYこのライター、そんな状況でMacだのなんだの言ってられる神経が信じられん・・・。
0381名称未設定
02/12/07 17:44ID:e+5q4rUrまたそれがイチイチまとはずれでさ。
まぁ、それも2ちゃんねるの側面と思って納得するしかないのか。
0382名称未設定
02/12/07 18:06ID:u3fXJl3x身内がガンになって死んだって話とはほとんど関係ないし。
しかも肝心の医療過誤の部分には突っ込めないヘタレなわけだし、
そんなんじゃ書き手の単なる感傷の垂れ流し以外の何の意味もねえよ。
おまけに題目に対する解決がMP3CDじゃあアホらしくてそっちのが涙が出るね。
まあお前、>>381はせいぜいもらい泣きでもして
自分はなんていい人なんだと自己満足に浸ってなさいってこった。
0383381
02/12/07 19:13ID:e+5q4rUr>>382
> だってなあ、長期入院患者が音楽を聞くためのソリューションて題目と
> 身内がガンになって死んだって話とはほとんど関係ないし。
身内の事だと断らなくても話はできるって意味だよな。
そうかもしれんが、それを語ったとして何か不都合があんのか？
だいたいそのお題目がちょっと違うな。
「コミュニケーション」がテーマなんだと思うが、だとしたら
自己の体験として患者や家族を描く事は重要な意味を持つだろう。
> しかも肝心の医療過誤の部分には突っ込めないヘタレなわけだし、
そこを書き始めたところであのサイズのコラムに収まると思うのか？
それこそ「コミュニケーション」や「長期入院患者が音楽を聞くための
ソリューション」からは外れるだろ。
> おまけに題目に対する解決がMP3CDじゃあアホらしくてそっちのが涙が出るね。
で、それよりいい案が「iPodに目一杯突っ込んで丸ごと渡せばすんだ話」かよ。
> 自分はなんていい人なんだと自己満足に浸ってなさいってこった。
自己満足度で言えば、まとはずれなカキコで悪者ぶるのといい勝負だぜ。
アンチMacなんだか、アンチWIREなんだか知らんが
そこまで見境ないところに感心する。
で、そういうトコが2ちゃんねるなんだとまた思うわけだが。
0384名称未設定
02/12/07 20:08ID:MQFxafk7これだって結局「不幸」ていう一点のみに反応してる物言いじゃないの？
それ以外でそんなびっくりするような事なんか書いてあるか？
自分の体験語るのは物書きには大事なことだけどさ、
だからって不幸ネタからめた記事に「つまんね」っていったら
ダメなんか？別にあんたが思ってるほど大層なもんでもないぞ。
0385381
02/12/07 20:37ID:e+5q4rUr> だからって不幸ネタからめた記事に「つまんね」っていったらダメなんか？
>>375-376 >>380
あたりを見て、単に「つまんね」と言ってるだけに見えるのか？
0386384
02/12/07 20:58ID:dkUqNlFiいや。「つまんないうえに不幸ネタのお涙頂戴意識が見えていやらしい」
って言ってるように見える。
記事としてくだらないから文句言ってるだけで
不幸に対してザマーミロなんてゲスなレスはひとつもないけど。
普通の記事は批判暴言けっこうだけど
あの手の話はツッコミ不可のアンタッチャブルだ、って言いたいのかな。
0387名称未設定
02/12/07 21:56ID:LdCljxkx松尾氏が同じCDを買って、
「これをまるごと、１枚にまとめてみたよ」
と渡したなら問題はないかもしれんが。
公に書くのなら、そういう点のフォローもすべきだろう。
著作権にからむ仕事でメシ食ってるにしては、
配慮がなさすぎるよ。
0388名称未設定
02/12/08 00:09ID:aEC8a6zR（ ttp://www.zdnet.co.jp/macweek/web/masthead.html 参照）、
余計にその辺には気を配ってほしい。
0389名称未設定
02/12/08 15:27ID:CZczZskg0390名称未設定
02/12/08 15:29ID:HWEINm+T0391名称未設定
02/12/08 15:59ID:Wf8RMRH8自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ
0392名称未設定
02/12/08 16:37ID:fU/IGm0R0393名称未設定
02/12/08 17:50ID:wCHqY3Sg宣伝の様ですよ。
すべてのすれに同内容で書き込みやがって、まったくもう。
釣られみにいったら、愚にもつかないことをウダウダと、、
0394名称未設定
02/12/08 18:40ID:fU/IGm0R元々このスレは去年現地で奴らのお行儀が悪いっていうのが始まりだったような気がする
0395名称未設定
02/12/09 00:22ID:BY1DaZhX著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用
する者が複製することができる。
0396名称未設定
02/12/10 07:37ID:/KzblfQP家族といえども、家計が同一でなければ、家庭とみなせない。
つまり私的複製にならないって解釈でいいの？
0397名称未設定
02/12/10 13:52ID:dabQRflqまるで連載のネタのためにこの一連のCD作成をしてるように思えることだな。
モノ書きの業といえばカッコよすぎか。
0398名称未設定
02/12/11 04:01ID:gkPnAUDSへんしゅーちょというわりに悪文なのがどーしよーもないと
いうか、こいつに文章のダメ出しされたらヘコむだろーなー
と思いますた
0399名称未設定
02/12/11 09:06ID:ICQcEcIwドキュメンタリーっぽくすると、淡々とした文体になるんだろ。
ドットブックの萩野氏の影響な気がする。
あの連載がMacWIREに載ってる意味がワカンネーけど。
0400名称未設定
02/12/12 00:38ID:rMlrTBvrMacWire全然読めないよ。
たぶん関係者がこのスレを見ていると思うので一言。
一度↓で自分のところのHTMLがいかに糞なのかを理解しる！
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html
0402名称未設定
02/12/20 20:20ID:p298VA8A0403名称未設定
02/12/30 23:17ID:shbKQ0/k0404名称未設定
02/12/31 06:08ID:2wTjjsuj0405名称未設定
02/12/31 13:15ID:U4X3PtkOもうサンフランには行くなよ
0406名称未設定
03/01/08 15:04ID:JyTwlrFo0407名称未設定
03/01/14 14:41ID:Dmv0I6yT0408名称未設定
03/01/16 00:00ID:hPkx5Y3bhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/15/cj00_lizard.html
0409名称未設定
03/01/16 22:15ID:JUDY1U060410名称未設定
03/01/17 02:18ID:WNKbJvSS0412名称未設定
03/01/18 14:53ID:1tR60/dm0413408
03/01/19 02:10ID:BmyMhZmI＞ギル・アメリオからアップルを引き継いだとき、確かジョブスはビル・ゲイツからの
＞資金援助を受ける見返りに、マイクロソフトのInternet ExplorerをMacintoshの
＞「公式ブラウザ」かなんかにしたんぢゃなかったっけ？
契約期間はすでに終了してるって。最近あれほど話題になってるのに・・・。
だいたい"ジョブス（ズじゃない）"って書いてる時点で・・・。
0414名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
03/01/19 03:17ID:OJcsL/Io厳密には伝える仕組み自身はHTMLじゃなくてHTTPのもの。
ま、細かい話だが。
シフトJISとeucの場合、METAで文字コードを指定すると、かえって
特定のブラウザで文字化けを起こすことがある。しかもこの場合は
受け取り側が手動で文字コードを指定することも出来なかったり。
あと、プロキシサーバで文字コードの変換をやっている場合もあって、
そういう場合にMETAで文字コードを指定してたりすると、やっぱり
文字化けになる可能性がある。
だから、ブラウザの自動検出機能に委ねたほうがいいんじゃないかと
漏れは思う。JISやシフトJISって自動検出しやすいし。
0416名称未設定
03/01/21 13:49ID:/6nXphcLうわ、マジだ・・・＜x-sjis 今時こんな指定してるとこがあるとは。
それにしてもこのカキコ時点でのZDNetMacの記事ラインナップ、
・ヤノ電器、FireWire 800対応MO＆HDドライブを3月中旬より発売予定
・居酒屋「絵夢D」色ばなし：インプットプロファイルの誘惑
・エクス・ツールスが民事再生手続き、イーフロンティアへ営業譲渡
・EmagicがLogic 6を発表
・混沌の屋形船 how to：混沌の屋形船的Macworld SF 2003総括
・Apple CFOが1Q業績と今後について語る〜日本市場にも言及
・マックっぽい：Less is more. More is more.
・マスターのつぶやき：緊急事態編「信濃町でつぶやいての巻」
・Mac de Zope：（6）プロパティで差をつけろ
・デジクリ web bau -蜘蛛の糸から理念を紡ぐ- 01,02
製品等のニュースリリースを除けば、あとはよくわからんコミュニティと
ライターのオナニー文章だけとは・・・。こんなもんメディアじゃないよ。
iBook初めて買った人とかが「Macの情報を求めて」、定評あるZDNetの
Mac部門を訪ねて来てこんなものを見せられたらどう思うだろうか。
私はとんでもないモノを買ってしまったのでは、入ってはいけない
コミュニティに否応無く組み込まれてしまったのではと
恐慌に駆られるのではないか（大袈裟。
0417名称未設定
03/01/21 13:54ID:i+c1jl9iマックパワーみたいに金出して買う雑誌が糞だったらいくら叩いても構わんが
無料で見られるサイトに何求めてるんだか。
結局は広告の集合体だろ。
0418名称未設定
03/01/21 14:12ID:MK+KeUJB＞METAで文字コードを指定すると、かえって
＞特定のブラウザで文字化けを起こすことがある。
それはそのブラウザが糞なだけなんですが…。
ISO-2022-JPだろうが、EUC-JPだろうが、Shift_JISだろうが、
ちゃんと実装されてれば問題は全く無い。
0419名称未設定
03/01/21 14:13ID:/6nXphcL逆ｷﾞﾚｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ。
じゃあ無料でしかも匿名のカキコに、理解に溢れた優しい態度を求めている
喪前は何様だって話になるんだがｗ
無料である→読者に責任は負わないよ→批判は受け付けないよ
という脳内三段欺瞞論法ですか？
0420名称未設定
03/01/21 14:27ID:/K3tFrAiだから糞のままなんだよ！
0421名称未設定
03/01/21 15:02ID:0IRQsBfB実際に思ったよ。なんかニュースが無いからでっち上げてる？感じ。
ま、MACにもアレゲな人も居るって事で判ってきたけど。
0422名称未設定
03/01/21 17:01ID:q2TYDgJK0423名称未設定
03/01/21 19:29ID:/6nXphcLMac OS X開発の秘密兵器
「AppleScript Studio」
第1回 AppleScript Studioってなんだ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0121/apple1.htm
・・・PCWatchに載ってるMacの記事の方が面白いというのはどうかと思う。
0424名称未設定
03/01/21 19:40ID:Qwoyle1p0425名称未設定
03/01/21 19:48ID:i+c1jl9iﾊｱ?
zdnetのホームからニュースたどっても、winユーザー「だけ」にむけて発信してる
ニュースなんて限られてるだろ。macセクションしか見てないのか?氏ね。
0426名称未設定
03/01/21 19:56ID:/6nXphcLさっきから論理が支離滅裂なのでこれはきっと縦読みに違いないと踏んで
一生懸命探しているのですがどうしてもわかりません。降参するので
どうかどこを縦に読めばいいか教えてくらさい。
0427名称未設定
03/01/21 20:08ID:QZ/3nyFqデベロッパーツールがついてきて敷居は低くなってるんだから
こういう記事をどんどん載せて欲しいなー
0428名称未設定
03/01/21 20:13ID:/6nXphcLねえ。激しくそう思うんだけど。
この板のいくつかのｽﾚの内容とかですらもかなり有用だったりするんだし、
もっとフツーに有用な記事載せて欲しいよ。
＃居酒屋MDとかマスター云々とかは「ZDNet Mac DTP」でも作って
＃そこにまとめて放り込んどいてくれ。
0429414
03/01/21 22:13ID:Wsz9z04E「特定のブラウザ」ってのは例えばNetscapeの3未満。
「糞なブラウザを使用せざるを得ない」っていう状況もあるのよ。
新しいブラウザを簡単に入れることが出来る環境が、Web閲覧環境の
すべてではない。
# ワープロ専用機のブラウザの多くはNetscape1ベースだしね。
0430名称未設定
03/01/22 00:07ID:KBb1HCVPトップに掲げてサイトを閉めてしまったらどうか？＞ZDNet Mac
0431名称未設定
03/01/22 10:51ID:0e2+uahI0433山崎渉
03/01/23 02:19ID:Kx2M+3Qk0434名称未設定
03/01/23 11:55ID:0W2/91uvそれとも何か、同人みたいに「まあそういうこと言う人もいるよね世の中には」
とかヘラヘラしてずっと矮小なコミュニティの中に閉じこもりっぱなしでいるのか？
0435名称未設定
03/01/23 15:23ID:qFOluF/Rあんまり、2chでなに言われても、気にしないと思うぞ。
0436名称未設定
03/01/24 00:22ID:1211TefTここに出てる意見の半分以上は至極まっとうな批判だと思うぞ？
0437名称未設定
03/01/24 01:50ID:d4QYXr+r＞疲れてきて特定の部分しか測らなかった。ごめん
金をもらってるのにちょっとふざけ過ぎじゃないか…？
趣味でやってるのとは違うんだぞ（趣味のｵﾅﾆｰ須山の方がキッチリやるかもな（w
0438名称未設定
03/01/24 01:51ID:d4QYXr+r>ここ読んでるならもっと怒れZDNet Mac
特に最近は批判されて当然だからなぁ…。
0439435
03/01/24 02:10ID:Hi1T/diCそれはここを読んでいる人はわかっているんだが、一般的に
2chのイメージなんてそんなもんじゃないかって言いたかった
言葉足らずでスマン
0440名称未設定
03/01/26 20:03ID:f16cuBwd0441名称未設定
03/01/28 13:39ID:9gpO4F0thttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0128/apple2.htm
具体的でおもろい。帰ったらちょっとやってみよかな。
ついでにプロジェクト自体もダウンロードできるようになってればよかったのに。
0442名称未設定
03/01/28 22:01ID:+j2H9uZePCWatchの記事じゃん・・・
0443名称未設定
03/01/29 00:56ID:nUJS5Aikhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/28/cj00_closebox.html
0444名称未設定
03/01/29 00:59ID:9Dx3ogtgなりなくない！
0445名称未設定
03/01/29 01:20ID:moZjayAdあ、これインプレスの記事だったのか、前回気づかなかったｗ
インプレスでこういう記事載せてるのにZDNet Macは
なんだかなぁって感じですね。
今回のはいきなり計算機？っておもったけど意外と簡単にできそうですね。
まぁ計算機はわざわざ作らなくともいろいろあるから
次回は実際に活用できそうなお題が出てくるといいかも？
0446名称未設定
03/01/29 01:38ID:ObwykKXeなんだろねこれ。世間様一般に向かってご冥福を祈るとか書くなら
ソースくらいちゃんと載せとけよ、基本というレベルですらないような。
0448名称未設定
03/01/29 10:14ID:N5QzHlKohttp://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/nebt_07.html
ってZDNet Newsの方の記事だし。
「Steve Jobs氏は大統領になりたくない」とかすんげえ下らない
内輪受け記事載せてるぐらいなら、もっとこういう「Macを巡る現状」を
客観的にレポートする記事載せるべきなんじゃないのか？
0449名称未設定
03/01/29 12:46ID:yEjbVVifかつてのMac誌の編集者
か
0450名称未設定
03/01/29 23:42ID:VgWnyfrN分かんない奴は分かんなくていい、みたいな。
0451名称未設定
03/01/29 23:45ID:pHeNNq+MApple自体がそんな感じだし。
0452名称未設定
03/01/30 01:57ID:aBsDajcdアスキーのどれかの副編
交通事故死
0453名称未設定
03/01/30 02:37ID:ovDz+vQ0読者に対してのメッセージであるべきなわけでしょ？ADNetMac
に載せるんだから。
0454名称未設定
03/01/30 03:11ID:W8jMLHLc0455名称未設定
03/01/30 08:59ID:Rr94pid+ジャンプコミックスのカバーの折り返しに書かれてる
作者の近況に向かって「プライベートなこと書くなボケ」って
突っ込む奴は居ない。それとおなじ理屈で
closeboxに噛みつくという行為自体が恥ずかしくないのかね。
0457名称未設定
03/01/30 13:32ID:nBS/WsFp本体があまりにもヘボくて楽屋オチ臭さ満点だから、
後書きもそういう目で見られるんだよ。
身から出たサビだ。分かったか？低脳。
0458名称未設定
03/01/30 22:36ID:pGwVSsDC0459名称未設定
03/01/31 11:35ID:orV0VN5a0460名称未設定
03/01/31 19:47ID:SIMwZmxRで、お前らは死者に対する敬意に対する敬意はないのか、ゴミ屑。
0462名称未設定
03/01/31 21:40ID:CieTvYRU仕方なくマジレスしてやるけどよ、読者に「共に死者の冥福を祈ろう」
と呼びかけるつもりならば、誰が死んだのか書くべきだと思わないか？
（実名を出すのが問題ならば、職種や所属などを書くべき）
それを書かないで「名刺を交換しました」「EXPOで会いました」と
書いているのを見ると、身内ネタ、楽屋ネタを自慢げに語っている
ようにしか見えない。
なんで「敬意」を持たにゃならんのだ。尊敬する理由などない。
0463名称未設定
03/01/31 21:41ID:pRYcr79whttp://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp
MSのソフト、Windowsのバグ取りや要望があるならをここで送信してください。
(日本語です。)
もしかしたら心ある人達から見たらまとをえたもの、かもしれませんが
私のような者から見るとその言葉遣いや内容からして、どうも
「なんか気にくわないから」貶めているようにしか見えません。
その批判が多くの方々の共感を得て、ZDNet Macを変えていく原動力と
なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
0465名称未設定
03/01/31 23:15ID:nITIMHr5というより、直接メールした方がいいよ。
ここは井戸端会議みたいなもんだから。
PC Watchに新PMG4とAirMac-Eの記事が載っているんだが、
MacWireには無いね。プレスじゃないから呼ばれんかったんだろうな。
0466名称未設定
03/02/01 00:00ID:hqV6036xたぶん、ZDNet MacやMacWIRE、それ以前のコンテンツを読んでいた人なら
少なからず、質が落ちたように感じてるんじゃないかな？
以前なら、Mac the Knifeとか興味をそそるコラムがあったりしたから。
それが、読まれるためにあるサイトのハズなのに
読者に全く無関係ない、意味の通じない身内ネタがあったりして、
商用サイトを見て頂く立場において、それはおかしく思いませんか？
しかも、それが仕事ですよ？
0467名称未設定
03/02/01 01:56ID:nnnxGoruなんでそれが「自慢げ」になるよ
通常業務だっての
そんなふうに見えるおまいさんに
かなぁり問題があるね
その劣等感を生かせる場があれば
なぁ…
あなたがこのスレの常連さんなのかどうかわかりませんが、そこで
"Mac the Knife"を引き合いに出す点は、共感を得にくいところだと
思うんです。あのコラムはMacWIREの判断で掲載を止めたのではないので
言っても仕方ないのでは。
また「身内ネタで埋め尽されている」わけではないので、私の感覚では
全く気になりませんが？
>>468
擁護ですか。常連さんの「批判」が痛いところをついているとも思えないので
擁護しようという気もありません。
「擁護意見」だからことさら言葉に気をつけるべきだとは思いませんが、
誤用は私の国語力の弱さの表れだと思います。御指摘ありがとうございました。
0470名称未設定
03/02/01 08:09ID:BO55KWIl> なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
こいつ何か恐ろしく勘違いしてるな。何でただで能無し共の再教育をして
やらなきゃいけないんだ？
常連さんですか？あぁ、より良くするために、とかいう気はないんですね？
貶めるのが目的、という自覚があるならそれでいいと思います。
単なる文句なら、他人がケチをつける事もないでしょうしね。
0472名称未設定
03/02/01 10:59ID:lr/UheW0編集後記にケチつけるようなキチガイ相手にマジレスｶｺﾜﾙｲ。
人格とかそういうものを語る前の問題だろ（藁
商用サイトつーても、無料なんだしさ。あとは雇用主と広告主に
任せとけや。あほくさ。
0473名称未設定
03/02/01 11:15ID:bpDZ5sYzもっと扇子を磨いてほしい
0474名称未設定
03/02/01 11:24ID:pgqqZ+v9ここはどこだかよく考えて見ろ。世の中であほくさと思われてる
様なことを語るとこだぞ（ﾜﾗ
0475名称未設定
03/02/01 15:48ID:dyO65Qm8擁護している、つーより単に煽ってる香具師がいるようだが。
要はだ。客観的に見て、メディアとして
ヘボいか？
ヘボくないか？
と問われたらヘボいとしか言いようがないだろ。
具体的にココが素晴らしいですって部分はあるのか？＞批判派を煽ってる奴
批判にケチつけるんならまずそれ示してみろよ、まったく。
晒しage。
0476(。・_・。)ノ
03/02/01 15:51ID:2DHaK9BL0477466
03/02/01 16:21ID:hqV6036xいや、"Mac the Knife"を引き合いに出したのは、
雑誌だった頃（Mac Userだったけ？）から
意外と人気が高いコラム？で、
確か書いている人が亡くなったかした時に、
追悼するようなメッセージがWEBに掲載されたことがあって、
それは読者にもわかるような形で掲載されていたのだけれど、
今回は全くもって？？？じゃないですか？
個人サイトの業務連絡程度なら許されると思うけど、
もっとうまく表記してくれればなと思ったもので。。。
書き込み後記：常連さんじゃないと書き込んではいけませんか？
そうですか。
私は「ここが素晴らしい」というより「ヘボいとは思わない」のですが。
その感覚と照らし合わせると、なぜこのスレのように貶められるのか
わかんないんですよね。
よかったら、ヘボくないというメディアを挙げてみてください。
>477
いえ、元々の私の問いが常連さん(と思しき方々)へ向けてのもので、
それに対するレスだったので。
ちなみにMac the Knifeはライターが死んだから終わったわけではないと
記憶しています。もしや、連載終了後に死亡したのでしょうか？
0479名称未設定
03/02/01 18:04ID:hqV6036x確かコラムの終了する少し前あたりから、
違う人？がMac the Knifeの口調を真似して書いていて
コラム上で「どこかへ行くのでもう会えない」ような感じで
終了したような。。。
その後、亡くなったことを違う記事上で
追悼していたような覚えがあります。
0480名称未設定
03/02/01 22:17ID:rB5apFo+以前からMacWIREを知っている人であれば、最近のZDNetMacが
いかにヘボくなったか実感するはずだが。例えば、>>437を見ても
お前はヘボいと思わないんだな？他のメディア、新聞やテレビなんかで
「疲れたんで今回の取材は手を抜いた。ごめーん」なんて言うところが
あるか？これで飯を食ってるプロのライターとして自覚のある人間が
「疲れてきて特定の部分しか測らなかった。ごめん」なんて言うとは
思えない。
で、なんでそんなに擁護するんだ？関係者か？そうでないなら
「便所の落書き」の一つ一つにわざわざ批判するなんて暇な人だね。
0481名称未設定
03/02/01 23:52ID:hqV6036x昔の方が質が高く感じられる内容は多かったです。
しかも最近ではリンクミス（画像とHTML）も多々見かけますので、
サイト編集の人も質および意識の低下が否めないと思いますよ。
0482名称未設定
03/02/02 01:56ID:1D4abTB4完全に「ZDNetの一部門」であるZDNetMacになった時に
規模の縮小というか予算の削減、リストラ（コンテンツのね）が
行われたんじゃないか？あの時から記事の数が減ったような。
誰かが記事の中でそう言ってた気がする。
編集者の意識は明らかに下がってるね。
0483名称未設定
03/02/02 04:39ID:PPudWs09以前のような読みごたえのあるコラムが皆無であることは間違いない。
ニュースリリースの垂れ流しなら編集は無能でも務まるってこった。
0484名称未設定
03/02/02 05:51ID:1D4abTB4＞なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
せいぜい頑張ってｸﾚ
0485名称未設定
03/02/02 06:57ID:Iu3yV58e> ◆3.GBiEpqNgの目的は何?このスレで何をしたい?
ただ優越感に浸りたいだけだろ。俺はお前らとは違うぞって。
#ダメな物をダメと言って何がいかんのかね。全ての意見は建設的で
#なきゃならんのか？一般に読んでもらうことを目的にしたサイトの
#内容がダメだったら、けなされてもしょうがないだろうに。
関係者じゃないです(関係者です、と言う人は稀でしょうけど)。
お互い暇人なのは間違いないと思いますが、擁護なんて気はありません。
で、>>437を見てもヘボいとは思いません。
ああいうスタイルのライターさん、と思っていて、気にもなりません。
よろしければ、あなたの考える優良サイトの例を教えて下さい。
>>481
私はそういうケアレスミスの類は気になりません。
昔はもっと良かった、というならそれは結構な事ですが。
>>483
目的ってなもんではないのですが、自分の感覚と、このスレの書き込みの
大きなギャップ、に興味があって、です。
特に、私のような書き込み対する反応、てのが興味深いです。
>>485
> ただ優越感に浸りたいだけだろ。俺はお前らとは違うぞって。
優越感？そんな大層な事を書いているつもりはないのですが...
> #ダメな物をダメと言って何がいかんのかね。
とは思っていません。
同様に、ダメだと言う意見に対して「ダメとは思わない」という書き込みも
自由なわけです。
で、「建設的なつもり」ばかりではなく、単なる罵り、もあるという事が
確認できて、良かったです。
0487名称未設定
03/02/02 13:59ID:kEyRd551＞なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
>>ライター
もっと内容も深く突っ込んだ記事を書いてもらいたい。
だからと言って決してマニアックにしないこと。
印刷が云々、デジカメ云々は、本当にMacに触れてるのか？
2ちゃん風に言えば、スレ違いだろ？
>>編集する人
最低限リンクチェックや記事の校正はすべきこと（仕事だろ？）
ライターさんの生原稿で「ごめん××だから」というのは
編集者のみが知っていれば良いことのハズだから、
そういう部分はチェックの段階で訂正させるか削除する。
>>編集日誌
タイトルで引き付けるのはかまわないが、
少しは内容があるものにすべきだ。
普通の企業で仕事の日誌に「××を購入」と書く人はいない。
以上、気になったので書いてみた。
0488名称未設定
03/02/02 14:23ID:kEyRd551＞私はそういうケアレスミスの類は気になりません。
個人サイトと、企業サイトを同じに考えない方が良いですよ。
例えば、アップルが、価格表記を1ケタ間違えて表記するのと、
個人サイトが、価格表記を1ケタ間違えるのを考えてください。
大きな違いですよ。
“私は…”ということなので、
銀行で通帳記入する時にあなたは1ケタ下がって記入されても
平気ってことなんでしょうね。
なんと言っても無料で通帳記入させてもらっているのだから。
最初に>>480で示されたケアレスミスに「価格表記の誤り」ほどに重大と
思えるものは無かったので、その例えに戸惑っております。
それが適切な例えだとお考えであれば仕方ありませんが
話の持って行きかたが強引に感じます。
いえ、単なる文句なら筋が通ってなくっても、一方通行でも構わないのですよ。
けど、それでは共感はできないわけです。
0490名称未設定
03/02/02 16:35ID:kEyRd551企業サイトと個人サイトの違いを知っていただくために
かなり強引で極端な例を提示させていただいた訳ですが、
その違いを前提に、考えていただけなかったようなので、
今後適切な例を挙げたとしても「私〜気になりません」で
片付けてしまうと思いますので、これ以上あなたに説明しても
意味合いをご理解いただけないと思います。
なので、企業におけるケアレスミスについては、
どこまでが許容範囲になるのか、ご自身でお考えくださいませ。
0491名称未設定
03/02/02 19:20ID:SOgSlieS>よろしければ、あなたの考える優良サイトの例を教えて下さい。
少なくとも3年前のMacWireは今よりも数段マシだった。
0492名称未設定
03/02/02 22:41ID:Pmoa8vBkじゃあ見なきゃいいじゃん、と思うのは漏れだけか。有料→無料に
なって、こっちの損にはならないわけだし。思い切ってブックマーク
から消しちまえばどうだ。見れば一応広告収入につながるわけだし
見ないほうが腹も立つまい。
0493名称未設定
03/02/02 22:58ID:1D4abTB4無料だとしても消費者には文句を言う権利はあるし。
0494名称未設定
03/02/02 23:04ID:kEyRd551「じゃあ見なきゃいいじゃん」って、オイオイ…。
いきなり逆ギレされても。。。
少しはスレの上の方（>>464）も読めよ、同じスレ内なんだからさ。
＞その批判が多くの方々の共感を得て、ZDNet Macを変えていく原動力と
＞なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
って書いてあるじゃん！
でも、その極論は極めて面白い！馬鹿っぽくて好き！
0495名称未設定
03/02/02 23:20ID:Pmoa8vBkいや、読者ではあるだろうが「消費者」じゃないし。
>>494
逆ギレしてんじゃなくて、なんでこんなに熱く語れるのかが不思議なん。
0496名称未設定
03/02/02 23:21ID:QjaStcjH建設的でないし、一方通行で共感できない。
0497名称未設定
03/02/02 23:31ID:7wHr0h1Kもしかしたら心ある人達から見たらまとをえたもの、かもしれませんが
私のような者から見るとその言葉遣いや内容からして、どうも
「なんか気にくわないから」貶めているようにしか見えません。
その批判が多くの方々の共感を得て、このスレを変えていく原動力と
なるためには、書き込みを工夫したほうが良いのではないでしょうか。
「批判することを批判する」ことほど無意味で不毛で非建設的なことはない。
擁護するだけの論理も覚悟もないなら何が目的？
0499名称未設定
03/02/02 23:54ID:Pmoa8vBkそこはほれ、ソフトバンクだから。編集長のM氏が道楽で続けている
（会社を説得した）との噂。
だからスタッフも少ないし原稿料も少ないのでライターには好き放題
やらせている＝クオリティは見ての通り、らしい。聞いた話だが。
0500名称未設定
03/02/03 13:57ID:HtPpmSBK別に目新しいことがあったわけではないのか。
コロンビアの７人のご冥福をお祈りします。
0501名称未設定
03/02/03 14:59ID:8p8tEPlt0502名称未設定
03/02/03 20:10ID:yU65Rlv70503名称未設定
03/02/03 20:14ID:aE3UTewR> 少なくとも3年前のMacWireは今よりも数段マシだった。
量的な規模の縮小はよくわかるのですが、質的な低下は感じません。
ま、それは求めているものが違うから、あるいは私が鈍感だからかも
しれませんけど、そんなわけで常々ギャップを感じるんですよね。
中には一言、>>440「つーかもう廃刊にしる。存在価値ナシ。」みたいのも
あって、なにか私怨でも？と、すごく興味が湧きます。
>>493
> 文句言うのが楽しいっていうか、そういう場だし。ここ。
そういう動機で書いてる方が多いみたいですね。
それをとやかく言う気はありません。:-)
>>494
私の投稿を引用されてますが、>>49２は私ではありません、念のため。
>>496
そう、最初の私の提言がえらく勘違いしてたなぁ、と思います。
建設的意見を述べる気がない方々と共感できっこないですよね。
>>497
読み返してもらえればわかると思いますが、批判する事を批判してはいません。
今の目的は、けっこう反応があるので単にそれに対してレスをしてると
いうのが大きいですが、「貶めるがためにやる」人々の心情に
大変興味がある、てのもあります。
0505名称未設定
03/02/04 01:26ID:Bs6TJYLv大変興味がある、てのもあります。
要するに、>>485なんでしょ。
> 文句言うのが楽しいっていうか、そういう場だし。ここ。
そういう動機で書いてる方が多いみたいですね。
それをとやかく言う気はありません。:-)
じゃとやかく言いなさんな。前段の引用部分との矛盾はあえて指摘しないから
このまま消えてくれ。それはあんたの為でもあるし、このスレの為でもある。
はっきり言うが、ZDNet Mac批判派の連中に対して論理的にMacWireを擁護
して議論するならともかく、論理的にZDNet Macのライターの質の低さを
議論しているレスに対して、単に私は質が落ちたと思いませんと自分の感想
だけを吐き捨て、論理的な反論は何もしない。その上で、
貶めるがためにやる」人々の心情に
大変興味がある、てのもあります。
なんて抜かすんなら、此処にあんたが居る意義は全くないだろう？
自分がここの人間よりも上等だと思うのはあんたの勝手だが、それを、
書 き 込 む な ！
分かったか？分かったらこのまま消えてくれ。
> > 文句言うのが楽しいっていうか、そういう場だし。ここ。
を肯定しておいて
> 論理的にZDNet Macのライターの質の低さを議論しているレス
を引き合いに出すというのが理解しかねるんですが...
まず、
> 論理的にZDNet Macのライターの質の低さを
> 議論しているレスに対して、単に私は質が落ちたと思いませんと自分の感想
> だけを吐き捨て
とありますが、>>491も単なる感想でしょう？
で、論理的な書き込みというのがあるとすれば、
「貶めるがためにやる」レスの存在こそ邪魔ではないのですか？
私が興味あるのは後者のほうなので、
論理的な書き込みというのにはレスはしません。
>> 自分がここの人間よりも上等だと思うのはあんたの勝手だが
いや、そうは思ってないです。
> 分かったか？分かったらこのまま消えてくれ。
えらく気にかけられましたね。驚き。
私などは無視して、理論的な話を続けて下さればいいのに。
0507名称未設定
03/02/04 02:07ID:Bs6TJYLv引用部分が誰の発言であるかも理解できない？
かみ砕いて言えば、
> > 文句言うのが楽しいっていうか、そういう場だし。ここ。
を
そういう動機で書いてる方が多いみたいですね。
それをとやかく言う気はありません。:-)
と、肯定している主体は私でなくあなたなんですが。
そう主張するなら、「あなたの論理に沿って」とやかくいいなさんな、
と言っている訳だが。
発言を指摘されてると言うことと、その発言を認めると言うことの
違いくらい分かりそうな物だがね。まあ日本語不自由ならこれ以上
責めないから、消えるか、スレに沿った話題を提供してください。
ここだけは真面目に言いますが、
私が興味あるのは後者のほうなので、
論理的な書き込みというのにはレスはしません。
明確にスレ違いです。スレタイ読めませんか？最低限のルールも守れませんか？
あんたの発言の矛盾はあえて今は指摘しないから、消えてくれないかな？
0508名称未設定
03/02/04 02:31ID:TMJdFTdy＞中には一言、>>440「つーかもう廃刊にしる。存在価値ナシ。」みたいのも
＞あって、なにか私怨でも？と、すごく興味が湧きます。
あなたは、まるで子供のように、大人にとっては当たり前のことにも
興味関心を抱く探究心旺盛な方なんですね。
「存在価値が無い→廃刊にしろ」この簡単な論理のどこに私怨が関わってくると
お思いか、教えて頂けませんか？「存在価値がないと言えるほど腐ってしまった
ZDNetMacはいっそのこと廃刊にしてしまってはどうか」簡単ですよね。
私怨がどうこうということは一切言ってませんね。あなたの頭の中では
論理が飛躍しまくりなのでしょうね。一度見せて頂きたいものです。
あ、あとあなたはこのスレには要りませんから、私の質問に答えたら
さっさと消えて下さいね。あなたは議論ができない方だということが
十分分かりましたから。特に、「私は質の低下は感じません」の一点張りで、
問題の本質に関わる議論（質の低下に関して）はつっぱねて、このスレの
住人の揚げ足取りに終止している点ですね。「興味が湧きます」「興味が
ある」と、煽っているつもりなのでしょうが、あなたが最も滑稽です。
私から見ますと、便所の落書きの一つ一つに興味をもって返事を書き込んでいる
あなたの馬鹿らしさこそ滑稽ですよ。
0509名称未設定
03/02/04 05:17ID:rx8VVv5J>「存在価値が無い→廃刊にしろ」この簡単な論理のどこに私怨が関わってくると
>お思いか、教えて頂けませんか？「存在価値がないと言えるほど腐ってしまった
>ZDNetMacはいっそのこと廃刊にしてしまってはどうか」簡単ですよね。
>私怨がどうこうということは一切言ってませんね。
私怨ばりばりじゃん（笑）根拠が私的に見える場合に、「外部の人」が
それは「私怨ですね」と指摘するのよ。自分ではわからないのが「私怨」。
ここで実名も出せずにWIREたたいてた連中、ヲチ側も唖然とするくらい
厨なんだからさ、「もっと俺たちの個人的な意見を聞け！ 小心者だから
名前は出せないけどな！ 馬鹿にするな！ でも俺には注目しないでね！」
とやり続ければいいんじゃないかな。
Ｔ山スレはまだ大人がいるが、ここはすごいのが集まっちゃったね。
0510名称未設定
03/02/04 05:57ID:Bs6TJYLv◆3.GBiEpqNgといいID:rx8VVv5Jといい（ﾜﾗ
ここで実名も出せずにｽﾚ住民たたいてる連中、ヲチ側も唖然とするくらい
厨なんだからさ、「もっと俺たちの個人的な意見を聞け！ 小心者だから
名前は出せないけどな！ 馬鹿にするな！ でも俺には注目しないでね！」
とやり続ければいいんじゃないかな。(禿藁
0511昔は毎日のように見てたなあ
03/02/04 06:18ID:z4SHd5DT↓
こんなんだったらなくても同じ（俺も最近見に行ってないな）
↓
でもMacを扱ってくれる大手メディアは少ないから、なくなるのはまずい
↓
編集部ちゃんと仕事しろよ、ゴルァ！
なんで「Mac」を看板に掲げたメディアがPCWatchの後塵を拝するんだ！
…とかいうのがこのスレ住民の基本的な発想だと思うんだ。
どういう意味で、すごく前向きな批判だと思うんだけど。
＞ ◆3.GBiEpqNgといいID:rx8VVv5J
何も言われなくなったら終わりだよ。わかってます？ ＞ 編集部
0512名称未設定
03/02/04 11:06ID:jKDmxG0i0513名称未設定
03/02/04 11:49ID:cSqSWavWそれなりに意味があるんじゃないかな。
編集部員に２ちゃんねら〜もいるみたいだし。
0514名称未設定
03/02/04 11:54ID:jqVQwE/Q聞く必要なし、じゃん。
それとも改善する代わりに有料化するし前代未聞の高さだけど
君ら永久購読する念書書いてね、って言われたらOKするのか？
自分は批判したいけど反対意見には「出て行け！」ってのは
馬鹿左翼にありがちな発想だな、と。愛誤団体とか。
0515511
03/02/04 13:49ID:z4SHd5DTもし編集部が本当に「聞く必要なし」と考えてるんなら、俺はもう何も言わないよ。
Appleが絶対サブノートつくらないのと同じで、自分が彼らの想定ユーザーの枠から
外れているということだからね。ただサブノート云々に関しては、市場規模や国際
展開、中心購買層の動向などの明確な理由があるように見える。今のMacWireにそれ
ほど明確なターゲットユーザーや方針が存在するのか？
ひょっとして他のプレスリリース垂れ流し記事に比較して（ここでよく叩かれる）
コラムが「相対的に」アクセス数を出しているから現状をよしとしているのかもし
れない。
だが、ちゃんとした記事やコラムを載せるようにすれば、「絶対的に」アクセス数
が伸びるのかもしれないよ。お金は厳しいだろうけど、限りある経営資源をどこに
投入するのか、しっかりした経営判断（編集方針の策定）をしてほしいんだけどね。
それを検証する意味でも、しっかりした企画を立てて、期間限定で実施→費用対効
果の検証を一回やって欲しいところ。まあその企画がピント外れなら、本当にどう
しようもないんだけど（笑）
あと、「それならおまえが売れる企画を立ててみろ」とか言う人いるけど、それは
無意味だよ。だってそれは彼らの仕事だもの。俺（ら）はみんな自分の仕事で飯を
食っている。お客様や売り上げが減れば、対策を自分なりに必死で考えるでしょ？
みんな同じだよ。
＃その意味で事業領域は違うけど、俺（ら）も彼らと同じ、プロなんだ。
0516名称未設定
03/02/04 13:58ID:bJ8kRYNK一方で作り手の方針を守ることも重要。その「方針」が採算に
合うように品質を下げることなのか、採算度外視で経営を危う
くするかは彼らが決めること（普通経営を危うくする奴は
ダメなヤツと見られる罠）。
マクドナルドのハンバーガーに「マズいからもっと高級にしろ！」
って言っても無駄だろ。安さで売ってるんだから。
そりゃハンバーガーや牛丼なら、仕入れの変更なんかで安くする
余地があるかもしれないが、雑誌媒体なら材料になる編集部員や
ライターの質は簡単に上げることはできないし、もっと安い
ものを求めたらどんどん質が下がるだけの話。
バンクの中でどういう立場にあるかは薄々聞いているが、リスト
ラの中でなんとかMacの媒体をやって行こうとして模索した結果
があの形なんだろ。ただし「お客様」にあたるものが無料媒体
では存在しない（少なくとも読者はお客様ではなくなっている）。
少なくとも511が言ってることくらいは理解してるだろうが
無い袖は振れないだろうし。
結局今のWireは511の求めている製品ではない、ということ。
文句を言うだけ無駄であろう。
0517511
03/02/04 14:09ID:z4SHd5DTんだけど、肝心な点は了解でふ ＞ 「求めている製品ではない」
でもさ、現状のコンテンツでは経営資源を何に集中しているのか不明確だと
思わない？ この辺について他の人がどう思っているのか聞きたいところだ
けど、もういいや（笑）
じゃ、そゆことで。
0518名称未設定
03/02/04 17:05ID:k5MJcfJ+せっかく、いろんな製品を早く触れられる立場にいるのだから、
ユーザー目線の記事も良いけど、かゆい所へ手の届くような、
そんな内容の記事を、私は期待したいですね。
例えば、
「なぜ12インチPBは15インチPBと同じ厚さではないのか？」を題材に、
アルミなどの加工業の人の意見を聞いてみたり、
熱さが問題なのであれば、ファン製造業の方に話を聞いてみたりして、
そのための最新技術はあるのかないのか？など、
内容がマックから少しずれても、HOT WIRADよようなネタも
取り入れられたら面白くなると思うんだけどな。。。
無理か・・・。
0519名称未設定
03/02/04 17:41ID:jKDmxG0iそれはものすごくおもしろそうだけど、でもそれは紙メディアに
むいている話じゃないかな。そういうしっかりした記事はそれなりに
長くなるだろうから、やっぱり紙で読みたいのだが。
そう思う人は既に少なくなってるかな。
0520名称未設定
03/02/04 18:02ID:TMJdFTdy>私怨ばりばりじゃん（笑）根拠が私的に見える場合に、「外部の人」が
>それは「私怨ですね」と指摘するのよ。自分ではわからないのが「私怨」。
「私怨」の意味を知らない人がここの住人を子供扱いですか…恥ずかしい。
なんで「私怨＝個人的なうらみ」が「自分では分からない」んだ？
0521名称未設定
03/02/04 18:05ID:TMJdFTdy>だからといって金にもならん声がでかいだけの読者の意見など
>聞く必要なし、じゃん。
ここにリンクを貼って叩く→みんなが見に行く→記事のアクセス数増加
→ギャラがアップ→(°д°)ｳﾏｰ
金になるんですよ。
0522名称未設定
03/02/04 18:53ID:k5MJcfJ+私も最終的には紙面か有料WEB記事（復活?）が良いと思います。
でも、WEBならではの速報性という利点もあります。
電話インタビューで完結するような内容に持っていけば良いかと。
それで、PVで人気度が分かれば、
改めて取材や記事の内容を発展させれば、
紙媒体や有料WEB記事にでも、どうとでもなるかと？
（今のZDNetMacは、読み返されない記事の吹き溜まり・・・）
前スレの「ユ」さんの意見とかも聞いてみたいものです。
0524名称未設定
03/02/04 19:18ID:TdGcuUi+0525名称未設定
03/02/05 00:04ID:rypYiSIPつーか編集部は当然このスレは見てるだろ
皆も自分の業界や会社関連のスレはチェックしてるだろ？
つーことでしっかりしろ＞編集部
>>519
紙媒体を捨ててnetnewsに専念したのがMacWireの生い立ちだと思うが。
「紙でやった方がいい」と言った時点で自己否定につながる。
0526名称未設定
03/02/05 11:37ID:EQYtH5Mc自己否定って、519はWIRE関係者じゃなかろ。
いずれにしてもWIREは自己否定しないためにも「読み物」は
やってないんだろ（藁
0527名称未設定
03/02/07 13:59ID:jxPfClxY0528名称未設定
03/02/08 22:46ID:LQDPDpYJ0529名称未設定
03/02/12 10:34ID:rqvqSHrw0530名称未設定
03/02/12 11:20ID:+QeUnRM70531名称未設定
03/02/13 03:33ID:4Xgr/XkRこれまでは勝手に擁護とかしてたけど、あれはイカン
適応能力のなさを自慢されても困る
彼が今の歳になってからPCが出ていたなら拒絶した
ことだろう
「あんなもんで何をするんだ」と
甘やかされて育った我侭なガキの「見本」を見せられ
た感じ
「だからって、お前に迷惑をかけたか」と言われそう
だが、気持ち悪いんだ、とにかく
彼が沢庵を食べさせられそうになった時のように
0532名称未設定
03/02/13 03:40ID:4Xgr/XkRなんだ、あれ
翻訳ソフトに訳させた記事の日本語より酷い
あれに稿料でるんだろうか…
0533名称未設定
03/02/13 19:26ID:QrzDPNoTあれで金もらってるのか。
わがまま自慢してるだけじゃないか。
0534名称未設定
03/02/13 19:31ID:jdf1AtjVたぶん翻訳料より安いよ、原稿料。
0535名称未設定
03/02/13 19:32ID:CT8P8P2O0536名称未設定
03/02/13 19:48ID:U/DuQIzg思いましたことよ
バートンのは天然であんな文章なのでしょう
しろーとらしいし
0537名称未設定
03/02/14 10:14ID:9qMu0cKzPCWatchだけどな。
ていうかSOAPまで呼び出せるのか、ｽｹﾞｴな＜AppleScript
0538名称未設定
03/02/14 10:17ID:9qMu0cKzhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0214/apple3.htm
UNIXコマンドも、描画APIも呼び出せるのか。ｽｹﾞｴな。
Perlで作ったコマンドのフロントエンドとか作るのに便利かも。
とか、いろいろ読んで好奇心を書き立てられる記事だよなあ。
ZDNet Macにｈ（ｒｙ
0539名称未設定
03/02/14 15:12ID:PUM0guXh打ち切られたかな＞掌田ﾀﾝ
0540名称未設定
03/02/14 15:19ID:QynsGlMRそういう見方しかできんのか。
0542名称未設定
03/02/14 15:31ID:PUM0guXhに関しては「たしかに」と反省しておく。
2chって性格悪くなるな。反省。
(もともと悪かったのが顕在化すると言う方が正確？）
0543名称未設定
03/02/14 16:44ID:7Qw0oOZk0544名称未設定
03/02/16 19:41ID:SRrIfe/cなんだそのヘボい文章は素人かお前はと罵倒される罠。
0545名称未設定
03/02/17 00:18ID:1gDa5Vo1プロなんでしょ？
0546名称未設定
03/02/17 20:07ID:I2O4+nkfこんな日本語の使い方ってあんの？気になって仕方ない。
0547名称未設定
03/02/17 20:18ID:1wVv6UVK中身も支離滅裂なんだよな。だいたいコロンビアのほうがよほど古いし。
0548名称未設定
03/02/17 20:39ID:I2O4+nkf俺なら
「11年前のMacがコロンビアを撮影」
とするところだ。
0549名称未設定
03/02/17 21:36ID:Gv3A6bhE中身読んでも、別に「11年前のMacで撮影したことが高く評価された」
わけじゃなく単に天文台の技術ｵﾀｸたちがMacと望遠鏡（と恐らくCCDカメラ）
繋げてコロンビアの写真撮りましたよ、ってだけだよね。
「gets credit」を、翻訳ソフト直通にしたって感じだなあ。
内容的には>>548の訳が適訳でしょう。
0550名称未設定
03/02/17 21:37ID:Gv3A6bhE「11年の年を取ったマックは、コロンビアの写真の功績を認められます。」
となりました。
0551名称未設定
03/02/18 02:50ID:u+GEogA0「11 年の古いMac はコロンビア映像の功績をみとめられる」
ZDNet…ウェブ翻訳と全く同じレベルじゃないか…。
0553名称未設定
03/02/18 03:05ID:zBjUPZt6どうしたもんですかのぉ
0554名称未設定
03/02/18 03:55ID:FHdRcmV7とゆーかそれはつまり「シャーロック翻訳に通してそのまんま掲載」てことを
示しているのかもと。
0555名称未設定
03/02/18 14:26ID:eVknwZ6E0556名称未設定
03/02/18 23:25ID:7ANz4nF7>>552-553
> どうしたもんですかのぉ
こういう語尾の人、「ポチ」スレにも居たよね。
Mac系メディア粘着、とも言える群れの存在を実感。もしかしたら一人かもしれないけど。
0557548
03/02/19 07:35ID:4A0uWi75そうでもなさそうです。今見たら「11年前の・・・」に直されてたし。
誰か教えてあげたのかなあ。
このネタもそろそろ終わりだけどな。
0558名称未設定
03/02/19 11:09ID:wst9VQBmポチスレって何ですか？部外者にはよーわからんですが、
どっちかというと君の方が粘着に見えまつ。
552-553は粘着というより単なる低脳っぽい。
>>557
それでも「評価される」はやはり文意からして変な感じ。
ここでいうcreditって映画とかの終りの「クレジット」と同じで
「撮影：11年前のMac」とかそんな感じだよね。
どうしても「評価される」というﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな表現を入れたかったのかな。
0559名称未設定
03/02/19 11:24ID:WqRHF+Pw・・・・・・・
get credit for〜 は熟語で、〜で評価される、〜の功績を認められる、
〜で褒められる、etcといった意味です・・・。なのでその部分の翻訳は
意味としては間違ってないです。日本語としてどうかはしらんけど。
0560名称未設定
03/02/19 12:52ID:/fznm4ju0561名称未設定
03/02/19 13:27ID:wst9VQBmいや、それはわかってるけどさ。＜熟語としての意味というか和訳
でも内容読むと、誰かが「凄い！」と誉めたとか評判になったとか
そういうわけじゃないじゃない。あえて言うなら記事書いてる人が
「評価している」だけで＜記事にするくらいだから。
で、熟語の日本語訳「功績を認められる」とか「評価される」とかの単語は
主語がない場合一般的に「（世間一般に）評価される」てニュアンスになるでしょ。
そうなると文意を正しく伝えてるとは言えないんじゃないか、てこと。
（「11年前のMacでコロンビアの写真を撮影（ｽｹﾞｴ!）」とかかな、
「筆者による評価」のニュアンスを加えると）
0562名称未設定
03/02/19 15:21ID:1zez/U4p辞書の意味はあっていても、翻訳としては良くない場合は沢山あるでしょ
辞書だけで翻訳ができるのなら、ちょっと英語わかる奴は皆翻訳家になれてしまうよ
0564名称未設定
03/02/19 15:44ID:I1NhYyoT0565名称未設定
03/02/19 15:51ID:RYtWJW0b何をどう訳したら、そんなことに…
あれは、ただ単にcreditをゲットしたってだけで
ほめる意味で使ってるんじゃない>558の言う通り
0566名称未設定
03/02/19 21:31ID:WqRHF+Pwそういう一般論で茶々を入れるのはいいから、今回どこがどうおかしいのか
説明してみたらどうです？漏れなんかよりよっぽど英語が出来るらしいから。
それに、漏れは日本語としてどうかは知らないと言ったつもりだがね。
>>565
漏れの知る限りget creditというと褒める、評価するという感じのpositiveな
意味を含んでるんですが、それ以外のニュアンスで使われる用例があるんですか？
大体creditをゲットしただけって・・・。creditって非常にpositiveな意味のある
言葉で、評判とか名声とかそういう意味なんですが。
今回の記事は、写真を撮ったのはなんと１１年前のMacだったんだよ、ということ
で、そのMacに対するpositiveな評価があってあのタイトルになってると思うん
ですが。あえていうなら原題が日本語的ではないです。
ここにいるみなさんは何が何でもMacWIREを叩きたいようだが、558の言うことは
漏れにはおかしいと思うんだがね。原題にはどう考えてもpositiveな意味がある。
MacWIREのこなれてない日本語を叩いてるんなら傍観してたけど、根拠のない
誤訳扱いでは、さすがに彼らもかわいそうだ。
漏れは564の訳もなかなかよいと思うけどね。
0567名称未設定
03/02/19 22:35ID:BOmS2M3u＞漏れの知る限りget creditというと褒める、評価するという感じのpositiveな意味を含んでるんですが
だから、辞書的な意味ではその通りでも、本文の内容読む限り誰もそんな
ポジティブに評価してたりしてないじゃん？というのがID:wst9VQBmの
言いたいところなんじゃないの？あと蛇足だが「はぁ（やれやれ）」とでも
いいたげな「・・・・・・・」がｶﾝにさわったから叩かれがちなんだと思うが君は。
まあ、あるいは元々の記者のタイトルのつけ方自体がﾃﾞﾑﾊﾟだというのならそれが正解かも。
「何がなんでもMacを持ち上げる！」という思考ならそういうタイトルも付けるかもしれん。
0568名称未設定
03/02/19 22:39ID:BOmS2M3u＞本文の内容読む限り誰もそんなポジティブに評価してたりしてないじゃん？
これに対して明確な見解出してくれないと話がかみ合わんのでその点宜しく。>>566
「原文読むとスゲエみんな評価しまくってるじゃん！タイトル適切だよ」なのか、
「原文も確かに別に誰かが評価してるとかそういう話じゃない。
つまり元々原文からして本文とタイトルが合ってないんだよ」なのか。
少なくともどっちかではあるわけだろ？＜タイトルのget creditがPositiveな意味とするのなら
言ってることは理解してもらえるよね。
0569名称未設定
03/02/19 22:44ID:6lA3lvfq563は565でおまいの求めるものを出しとるやろ
で、
【映・テレビ】 クレジット ((協力者・提供者名の明示))
というぎょーかいくんに取っては当たり前の用例が
あるのだが、へんしゅーちょのぎょーかいれきは
無駄に長いだけなのか…
0570559
03/02/19 23:21ID:Wi8BJ7mn>どうしても「評価される」というﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな表現を入れたかったのかな。
に対して、
>なのでその部分の翻訳は意味としては間違ってないです。
が突っ込みどころなんで、別に558の文章を全否定してる訳じゃないんですが。
・・・・・・・は撤回して謝罪しましょう。
で、だ。
原文読めば原題の記者が電波な訳でもタイトルの解釈が間違ってる訳でも無い
ことがわかると思うよ。一例を挙げると、本文最初のパラグラフ、
As it turns out, however, the image wasn't taken with a Starfire telescope
at all -- it was snapped by decade old Macintosh .
WIREの日本語訳では平坦に訳されてるが、これはアメリカの記事ではありがちな
構成で、なんと、old macがこれをとったんだよ、という非常にここを強調した
書き方なんです。で、記者はMacが撮ったんだということをMacユーザー向けの
ニュースとして強調したいが為に、ああいうタイトルを付けてるんだと思います。
タイトルの付け方はこの手の記事としては一般的で、それほど問題があるとは
思えないですね。あえて誰がpositiveかと言えば、ライターでしょうね。
誤訳だと言いたいのなら原文くらい読んで、どこがどう誤訳なのか指摘するべき
でしょう。日本語としてこなれてないという突っ込みを批判する気はない、という
のは前に書いたとおりだが。
あと、569の意味はget creditとしては使わないです。少なくとも漏れはしらん。漏れが求めたのは、そういう「用例」があるのかって事なんだが。
その点をふまえてidiomだと最初から指摘しとるんだが。これを著作権表示、
謝辞、と訳す方がよっぽど明確な誤訳だよ。
0572名称未設定
03/02/20 00:44ID:18O4KSjuぐらいかな？ まぁどうでもいいんだが。
0573名称未設定
03/02/20 00:55ID:kHaVUVADたしかに、get credit forは「（通常はよい）行為をしたと認められる」
（be responsible for/ be thought to be responsible for）
という意味ですが、この記事では「功績」や「高評価」とはあまり関係がなく、
単に「行為者としての確認」を得たという意味だと思います。
具体的にいうと、「ぼやけたスペースシャトルの写真を撮影をした行為が
最新鋭の機器によるもの」との誤った情報に対して、「実は古いマックに
よるものだとわかった」という趣旨のタイトルをつけたと思われます。
A Starfire telescope was thought to be used to take the picture,
but an old mac got the credit (= it turned out that an old mac took it).
つまり、「Starfireが撮影したと思われていた」というコンテクストがなければ、
このタイトルは意味をなしません。よって「コロンビア撮影（に使われたの）は
11年前のマックだと確認される」というような訳が妥当だと思います。
あくまで個人的な経験ですが、crditがらみのこういう使い方は、たまに見かけます。
Everyone believed Steve stole the code, but later Bill got credit for it.
「そのコードを盗んだのはスティーヴだとみんな思っていたが、あとになって
ビルの仕業だとわかった」という感じ。
よって「11年前のMacで撮影したことが高く評価された」という翻訳は、
趣旨が大きくちがうという点で、誤訳といえると思います。
0574名称未設定
03/02/20 01:56ID:C3NdOjSi聞いてみました。
Everyone believed Steve stole the code, but later Bill got credit for it.
ですが、彼女は明らかにおかしな文章だと言ってます。get creditはいいこと
にしか使わないので、blamed forあたりだろうと。
同様に原文のタイトルも、明確にpositiveな意味があって、単に確認する、
という中立性はないと言うのが彼女の意見です。ちなみに居住地はBoston、
聞いてみたのはNewmexco生まれのアメリカ人です。
地方によってはそういう用法もあるのでしょうか？
0575名称未設定
03/02/20 02:01ID:gXMfJ9Egそんなこたない
いわんやアメリカ人をや
0577名称未設定
03/02/20 02:15ID:JWSJRprG＞記者はMacが撮ったんだということをMacユーザー向けの
＞ニュースとして強調したいが為に、ああいうタイトルを付けてるんだと思います。
って、喪前の言ってることは全部>>561が
＞でも内容読むと、誰かが「凄い！」と誉めたとか評判になったとか
＞そういうわけじゃないじゃない。あえて言うなら記事書いてる人が
＞「評価している」だけで＜記事にするくらいだから。
って既にゆうとるやん。目が見えんのか？それとも字を読む気がないのか？
0578名称未設定
03/02/20 02:56ID:C3NdOjSiあるよ。
>>577
>そうなると文意を正しく伝えてるとは言えないんじゃないか、てこと。
に対して、文意を間違って訳してるわけじゃない、と言いたいだけなんです。
「あえていうなら原題が日本語的ではないです。」
っていうことなんだけど。
あと目は見えてるし読む気もあるんだけど、570は561に反論してる
訳じゃなくて568、569に反応してるんです。多人数にレスつけてる
ようなんで、そういう混乱は勘弁してもらえませんか。
ともかく、漏れにはこれがMacWIREが責められなければならないほど
ひどい誤訳だとは思えなかったんでそういってるんですが、誤訳だと
思います？
0580必死の人ヽ(*｀Д´)ﾉ
03/02/20 03:15ID:C3NdOjSi最初のがちょっと皮肉った書き方をしたのがよくなかったようですね。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ただ、元の558も含め、creditを映画なんかの謝辞、著作権表示と
同じ意味で、だから間違った訳なんだ、と言う意見が多いのに
おかしいなと思ったのが一番大きいんですわ。さすがにそれは
違うんで、それで誤訳だといっちゃったらMacWIREがかわいそうなんで。
どうもこういう話は気に入らない人が多いようなので、明示的に
呼ばれない限り引っ込むことにします。ｵｻﾜｶﾞｾｼﾏｼﾀ。
0581名称未設定
03/02/20 03:46ID:kHaVUVAD＞地方によってはそういう用法もあるのでしょうか？
正直いってわかりません。あるいい方をするかどうかは、ネイティヴの
あいだでもかなり差があると思うので、わかる人なんていないのかも
しれません（LEXISという辞書のPLANET BOARDという項目を参照）。
でも、そうですか、おかしな文章だと感じる人は確実にいるということですね。
勉強になりました。私がそんなような文を見たのは、アメリカ人が書いた
三文小説を読んでいたときだったと思います。私も機会があれば、
知り合いに聞いてみます。
0582必死の人ヽ(*｀Д´)ﾉ
03/02/20 03:55ID:C3NdOjSiそうですね。僕の方はあれから三人に聞いてみたんですが、全員同じ意見でした。
ただ人によって差はあるでしょうし、特に英語は振れ幅の比較的大きな言語
ですから、地方により、あるいは集団により異なる使い方をしてるのかも
しれませんね。こちらこそ勉強になりました。ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
0583名称未設定
03/02/20 03:59ID:gXMfJ9Eg誉め殺し、と
0584名称未設定
03/02/20 10:40ID:ysXNgcQn558、561は「creditは謝辞という意味である」という主張というよりもむしろ
「creditを"評価する"というﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな意味に取ると本分内容に相応しくないのでは」
という主張でしょ。
１センテンス捕まえて何が何でも「喪前らMacWire責めたいだけちゃうんか」と
言いたいだけちゃうんかと（分かりにく〜）。どっちかといえば常駐住人は
Wire（あ、ZDNet Macか）をﾈﾀにﾖﾀを飛ばしあってるだけなんだよ。
0585名称未設定
03/02/20 11:24ID:LKQg5jk5>>565とか>>569とか、明らかに英語読めてないじゃん。それに必死の人（ﾜﾗ
はget creditは英語としてpositiveな意味だと一貫して言ってるんじゃねーの。
ポジティブな意味に取ると本文の内容にふさわしくなくたって、原文がポジティブに
書いてんだからしょうがねーべってことだろ？
大体端からみてて必死になってるのは、何とか誤訳にしたがってる連中の方だと
思ったけどね。煽り入れてみたりさ。見苦しいったらない。与太を飛ばしあってる
余裕のある連中なんてもういねーんじゃねぇの？必死に煽ってる椰子は多いけどさ。
0586名称未設定
03/02/20 11:39ID:ysXNgcQn「英語読めてないじゃん」って君が読めてるわけでもないし。
「見苦しいったらない」って君の頭の悪そうな文体の方が見苦しいし。
「端からみてて」とか聞いても無い補足を足さなきゃならんあたり余裕無さそうだし。
「余裕のある連中なんてもういねーんじゃねぇの」ってそもそも単なるﾋﾏ潰しに必死も何もないし。
0587名称未設定
03/02/20 12:01ID:LKQg5jk5ことはないからな。確かにｵﾚが英語読めてるわけでもないしな。w
ま、おまいさんは必死でもなけりゃｵﾚにない余裕もあるんでしょーな。
ところでおまいさんはｵﾚの書き込みのどこが気に入らなかったんだ？
ｵﾚはおまいさんを批判したつもりはないんだが。
0589名称未設定
03/02/20 15:33ID:ysXNgcQn0590名称未設定
03/02/20 21:16ID:UrMZeg3Jまいったなｗ まあそういう性格でもなけりゃ叩きｽﾚに常駐はできない
んだろうな。がむばってくれ。
ｵﾚは必死君の方がまともなこと言ってると思ったし、自分の非は認めて
もう出てこないと言ってるのに、どうでもいい558の弁護なんか蒸し返す
おまいさんはちっとばかりおかしいなと思ったんは事実だがね。
ま、ここの住民はそういう感じ方をしないんでしょうな。
どうせこれも必死とか鼻息荒いとか煽るんだろうしｗ
0592名称未設定
03/02/20 23:58ID:JWSJRprG文脈はともかく「レベル下がったな」とかの頭の悪い表現には
どーにも馴染めんなあ。
0593名称未設定
03/02/21 00:55ID:A1+L9TQdあ、MacWorldExpoの記事とか、あれは取材って言えるレベルじゃあない。
ZDNN本体はかなりしっかりした記事書いてるのに、
どうしてこんなに差があるんだろう？？
ZDNNから記者派遣してもらえば良いような気がするんだけど。
「何がなんでもZDNetMacを叩くのはどうよ」って人たちは、
この辺の「記事の絶対的な質」についてはどういう意見なの？
商用サイトといっても視聴者がお金払ってるわけじゃなし
レベル低くてもやむをえない、っていう意見？
0594名称未設定
03/02/21 12:58ID:Y/awW2Y5単に連中もｽﾚ住人を何がなんでも叩きたいってだけで
筋の通った反論なんか出来るわけないんだから
そっとしといてやれ。
0595名称未設定
03/02/22 14:49ID:ceIf8Y080596名称未設定
03/02/24 20:00ID:VcNAB/et絶対的に質が低いときは「あーつまんね」って評価で終わりじゃん？
ZDNetの中の事情なんざ知ったこっちゃないが、つまんなきゃ雑誌や
新聞と同じで読まなきゃいいだけ。
少なくともここで騒いでいてもよくはならんだろうし、人も増えない
だろう。
俺はMacFanが商業誌として売ってていいならWIREなんてかわいいも
のだと思ってるが。
0597名称未設定
03/02/24 21:38ID:uPnrt+Or回りくどい表現だが、要は「ZDNet Macの出来はひどい。
しかしMacFanはそれ以上だ」ってことでいいんだよね。
結局593への答えにはなってないような気がするが。
0598名称未設定
03/02/25 11:00ID:CftxZHbJ「ヘボいのは分かってるんだからそんなに叩くなよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ」
てことでFAでつか？
0599名称未設定
03/02/25 11:42ID:PU8lrGy0それを周りに認めさせようとするのはどうも理解しがたい。
0600名称未設定
03/02/25 12:40ID:tWMpdJtF自己満足に浸りながら書いてるからよりつまらなくなる。
ってことに気がつかない編集者もどうかと思われ。
「個性」と言いたいんだろうが、あれは個性でも何でもなく
マスターベーションだてことに早く気がつくべし。
0601名称未設定
03/02/25 13:29ID:CftxZHbJなるほど。で、関係者でも無いのに「ヘボいって言うな！」と
認めさせようというのもどうにも理解しがたいんだがどうよ。
0603名称未設定
03/02/26 00:34ID:r5k3IByhで、ここでは「商用サイトとしての資格」を問うてるわけだ。
「内容がいかにヘボかろうとどうでもいい」香具師は
「MacWIREがどんなヘボい記事を載せようと生暖かく見守るｽﾚ」でも立てて
そっちで好きにやってくれ。さぞ快適な馴れ合いの場になるだろうから。
0605名称未設定
03/02/26 19:30ID:XnhI+1ml納得。
0606名称未設定
03/03/03 11:23ID:AD/dUD4p0607名称未設定
03/03/04 02:22ID:sP9lmrvg○ 予想を上回る？PowerPC 970チップ
0608名称未設定
03/03/06 10:53ID:LIlGEJlu0609名称未設定
03/03/07 00:52ID:hxJaslf6新2ch語レヴェルだな
0610名称未設定
03/03/08 14:31ID:BNLSivPk0611名称未設定
03/03/10 13:57ID:xMpiA7i/0612名称未設定
03/03/14 16:18ID:D0ovJrA10613名称未設定
03/03/18 23:10ID:MPWj10h3http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/18/nj00_macromedia.html
なぜ今ごろニュースに？
発表は1ヶ月以上前の2/13なんだけど。
0614名称未設定
03/03/18 23:25ID:g0lwG7WJ0615名称未設定
03/03/19 03:35ID:GW2DsFCx>本ニュースレターに記載されたアップグレードポリシーの変更につきましては、
>弊社webサイト、および
>2003年2月13日付け「Macromedia Director MX日本語版」プレスリリース
>2003年2月25日付け「Macromedia FreeHand MX日本語版」プレスリリース
>にて既にお知らせしていますが、先週以降お客様からのお問い合わせが
>多くなったため、改めてニュースレターとしてご案内させていただきました。
だってさ。
0616名称未設定
03/03/19 17:37ID:PEz11E46でも2/13前後のZDNet Macには乗ってないんだよね。
今回だけニュースにするってのも変だよなー。
0617名称未設定
03/03/19 21:44ID:F8kmaAJ/商用サイトなんだから、もう少し何とかならないもんかね。
＞今度からlibGLにリンクすることが、多数のglGetColorTableEXTの定義につながらない
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/18/ne00_x11j.html
0618名称未設定
03/03/19 23:58ID:q98XAI+N0620名称未設定
03/03/22 14:37ID:lf5UW9Naいまのソフトでは、英語の大人用小説サイトを訳したとき、先立つものよりも先に笑ってしまうのだ。
0621名称未設定
03/03/23 23:09ID:YmUlY+ox0622名称未設定
03/04/02 00:04ID:+vzS9Th1以前の場所には今「転職情報」があるぞ。
ZDNet Mac自体は更新されてるようだが・・・
0624名称未設定
03/04/03 08:15ID:hSU0Mok4ニュース，インタビュー
レポート，コラム，Apple
http://web.archive.org/web/20020815144814/http://www.zdnet.co.jp/index.html
↓
プロダクツ
レビュー，タブレットPC，Mac
ハード，ソフト，米国ソフト
http://www.zdnet.co.jp/
0625名称未設定
03/04/03 20:42ID:VB8azAI8そのへんが一目でわかるレイアウト変更ではある。
0626名称未設定
03/04/04 01:08ID:ekIOrBPaその扱いのほうがなんか特別だったような気がする。
現状のほうがなんていうか、社会的なMacの立場を反映しているような。
0627名称未設定
03/04/04 21:16ID:rvO8z6wM歴史的な理由だけでしょうね＞いままで。
0628名称未設定
03/04/07 16:34ID:CaD/cL3z> オフセットシステムが投入されている
オフセットシステムって... DTPじゃないだよ（ｗ
0629名称未設定
03/04/07 23:15ID:bHeovfh6> この最新版には300以上の新機能が含まれ、Appleはによれば"RT Extreme"という
> 新しいリアルタイム合成/オフセットシステムが投入されている。
原文
> The new version incorporates more than 300 new features, according to Apple,
> and introduces "RT Extreme," a new real-time compositing and effects system.
ひょっとして effects を offset と見間違えたのか？
さらに訳文下方には「この記事は現在、翻訳中です。」とか書かれてるし……。
0630山崎渉
03/04/17 16:02ID:3OJTuVau0631名称未設定
03/04/17 20:36ID:QUPcac51またか、iSyncだろ
0632山崎渉
03/04/20 04:06ID:ZHDoPsUy（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0633名称未設定
03/04/24 16:53ID:1nUgj4i70634名称未設定
03/04/25 08:01ID:zSNkrsQC0635名称未設定
03/04/29 08:25ID:Xhb2eML80636名称未設定
03/04/30 17:55ID:LlxTPwoQデジカメやプリンタと同じ1ジャンル扱いに格下げらしい。
■2003/04/23■
それから、同じ ZDNet Japan の「 Mac 」「 Products 」の両チャンネルも統合され、
5/13より PC総合チャンネル「 PC UPdate 」にリニューアルされる。
各種 PC 関連アイテムの製品情報ニュース、製品レビュー記事の他、
ZDNet「Shopping」と連携し、最新市場価格情報や購入/決済機能等も提供する。
「Mac」は「デジカメ」「プリンタ」等と同様に1製品ジャンル扱いになりますが、
デザインやDTPに特化した「 PC UPdate PRO 」というジャンルも用意されます。
0637名称未設定
03/05/01 07:47ID:4Re1Vs8S>証言を含む広告と情報CMを披露した。URLは、http://www.AppleMusic.com。
ウィンストンって誰やねん。(w
0638名称未設定
03/05/01 10:27ID:cnrmZw09じゃぁずぅな人.
0639名称未設定
03/05/01 18:57ID:mkObavJz普通に無理だろ。それでアナリストか。
0641名称未設定
03/05/01 22:38ID:DLOwQpYH0642名称未設定
03/05/01 23:32ID:l42+3sXnまだあったんかMacWire
落ちたもんやな ＮＹには行くんか？ ハゲさんよ
0643名称未設定
03/05/02 00:12ID:h6gAokvy0644名称未設定
03/05/02 01:57ID:PEayZRTc言うだけならバカでも出来るからな。車を100円で売れとか(w
サーバの維持費、レーベル、アーティスト、アポーの取り分を考慮すれば
15セントで無理なのは素人でも想像できる。
0645名称未設定
03/05/03 03:26ID:56bLPqNbアルバム一曲あたりの著作権料とか考えてみ
0646名称未設定
03/05/10 23:58ID:492Nht1cお墓たててあげる訳にもいかないので、１回だけあげさせて下さい。
供養のためにね。
あとは深く深く沈んでいくのですね。
さようなら
0647名称未設定
03/05/11 00:03ID:u6TtMt+/今でもレコ：アポの取り分は２：１なんだから、
15セントにしたら10セント：５セントだ。CD買う奴もいなくなるだろうし。
0649名称未設定
03/05/12 10:05ID:NceiglLX0650名称未設定
03/05/13 01:40ID:R+EFIPaY0651名称未設定
03/05/13 02:53ID:zkZEBJww0652名称未設定
03/05/13 16:22ID:hzoQGJ8z0653名称未設定
03/05/13 16:45ID:e6moF0Ba>「PCUPdate」としてリニューアルオープン。レビュー、最新ニュース、コラムなどコン
>ピュータ関連製品を購入し、利用していく際の手助けとなるさまざまな情報を提供
>していきます
だと。
0654名称未設定
03/05/13 19:07ID:/RwVBqq5Macはパソコン一般に吸収されたってことか・・・
コラムとかも継続されるのかなぁ
見りゃ分かるか。
0655名称未設定
03/05/13 19:30ID:N8D2UYSXちょっと残念。
0656名称未設定
03/05/13 20:40ID:Nk4U51eF詳細さや的確さで負けてる感じだったからなー。
廃止もやむなしだろう。
0657名称未設定
03/05/13 23:23ID:l76Wd9qEあるじゃん、予算がないのか。え、人もいないそうですか
0658名称未設定
03/05/14 10:42ID:jYK//0oZ0659名称未設定
03/05/14 10:50ID:m2R6BcP9アホは消えるのみ
0660名称未設定
03/05/14 14:00ID:FI3zgHgi今後は新製品情報だけか・・・
コラム…特にまつ◯らあつしのはそんなに役に立たなかったから
別にいいけど
0661名称未設定
03/05/14 15:28ID:K5H/tkaQ難民ライターたちの今後に注目。
また他所で馬鹿書くんだろうか?
0662名称未設定
03/05/14 15:33ID:avcHqjuL0663名称未設定
03/05/14 16:07ID:+M9ZKCm+広告の配置も上と左右、3箇所あって全て動くし
アイコンもバナーっぽくて統一感ないし非常に見づらい。
1年以内に終わるな・・・。
0664名称未設定
03/05/14 18:56ID:2/A2Xfzqしかも最悪の「マスター」が。いらねーよ。これ。つまらないし。
そんなの残すなら藤本とかのコラム残せよ。
0665名称未設定
03/05/14 19:09ID:CsnwfW6vけど、マック関係のサイトが減るのも悲しいものがある。
困る困らないは別として。
0666名称未設定
03/05/15 13:29ID:uXUXcgqQ0667名称未設定
03/05/15 20:36ID:ZRQOBYRD0668名称未設定
03/05/16 00:37ID:VgccbXWI0669名称未設定
03/05/16 20:48ID:6CYKI5SGMacFanNet
0670名称未設定
03/05/16 22:19ID:sw8AL8ODMac OS Xの連載もあるし。
PC Watchも、PowerPC 970の記事とか参考になったし、
Mac専門のはずのWireより役立った。
0672名称未設定
03/05/21 16:21ID:f5OQ0ujRこれにピンと来た人は合宿参加者。
0673山崎渉
03/05/22 05:07ID:PYior5Bg0674あぼーん
NGNG0675名称未設定
03/06/07 11:38ID:487l86acWWDCには行くんか？ 経費の無駄使いだぁな
0676名称未設定
03/06/09 21:20ID:AuUPx3WA2003年6年6日の記事
MicrosoftとApple、独禁法訴訟の和解金使途で合意
(6/6 11:32)
フォーカル、FireWire 800対応PCIカードなどを出荷開始
(6/6 08:12)
▼2003年6年4日の記事
ADC端子搭載Power Mac G4を2台接続できる切替器が発売
(6/4 04:40)
「Mac OS X Trend Seminar Part.8」がアップルセミナールームにて開催
(6/4 04:16)
▼2003年6年3日の記事
アップル、PowerBookを値下げ 12インチにSuperDriveモデルを追加
(6/3 05:01)
12/15型液晶のPowerBook値下げ
(6/3 12:46)
▼2003年5年30日の記事
フォーサイト、サポートプログラム「AppleScript自由自在」を5月31日より提供
(5/30 04:59)
ムービーでShadeを学習できる「Shade 6 プライベートレッスン」
(5/30 04:55)
装着時もAppleロゴが見えるPB G4専用プロテクター
(5/30 01:59)
6年6日、6年4日ってあんた・・・・
0677名称未設定
03/06/09 22:14ID:M8zTF8F0MacぺーじだけじゃなくてPCUPdateぜんぶそうなってるな。
ほんとに雑誌出してるところのWebかよ。
……とかいってもバンクだしなｗ
0678名称未設定
03/06/09 22:24ID:nFxTIJ/IZDNet Newsのほうがまだマク関連の話載ってるべ。
0679名称未設定
03/06/09 23:06ID:cufGp/b4それくらい載せようよ…。
0680名称未設定
03/06/09 23:12ID:FarsVbmV0682名称未設定
03/06/09 23:19ID:nFxTIJ/Iもちろん無意味に業界っぽい言葉を作りたがるアホもいるけど。
0684名称未設定
03/06/11 20:56ID:0wsz+Apv以前は似たようなもんだったのが、どんどんギャップが広がってる。
0686名称未設定
03/06/12 10:12ID:9EJS/9Naていうか左上に思いきり「Softbank Publishing Group」ってありますけど
0687名称未設定
03/06/12 10:56ID:c9+Hsv7F0688名称未設定
03/06/12 12:39ID:vkFn8MfR特に、ソフトバンクからスライドじゃなくて、ZDそのものに採用された
人間が増えてきてからは、色が変わっているように感じる。
ところで、松尾公也はもう編集長じゃないっていうのは公然の秘密？
0689名称未設定
03/06/16 02:35ID:qw6VDHx2ソニーとか大きい会社ってやってる事業別に分社化してるけど
それって一つの会社としてまとめておくとなんか法律的に面倒があるから
わかれてるんじゃなかったっけ。
別会社だろうけどたとえば ソニーと松下、日産と本田のような関係じゃないよね。
0690名称未設定
03/06/16 13:45ID:mlrMODbxその別会社ごとに社の方針が違うのは普通にある。
そもそも事業部単位で方針なんて全く違うことは普通。
>>686 の指摘は意味がない。
0692名称未設定
03/06/18 02:28ID:wlUcIgiG0693名称未設定
03/06/18 20:39ID:vYey8NJGお前の言ってるのは、三菱重工と三菱自動車とかでは当てはまる
かもしれないが、ソフトバンクパブリッシングの場合は当てはまらないだろ。
ソフトバンクの宣伝企業だ。
0694名称未設定
03/06/19 16:33ID:7EA5zHKIいきなり子会社の社長になる。
（今月のサイゾーより）
0695名称未設定
03/06/20 02:34ID:2YdBAeBPPubは宣伝じゃなくて、書籍だよ。メインは
0696名称未設定
03/06/23 14:25ID:7QxACvGK大してでかい会社じゃないんだから、分裂してちゃだめだろうに。
なさけなさが社民党なみだ。
0697名称未設定
03/06/23 23:18ID:e75I32M9やっぱ、出張経費でねぇか
0700名称未設定
03/06/24 00:04ID:fPj1r6eH0702名称未設定
03/06/25 18:58ID:Id31SH2T0704名称未設定
03/06/25 21:16ID:hD6WaurUMacWIREは*なくなった*んだぞ。
PCUpdateに移行したとか書いてあるけど、あれはまったく別物だ。
それは、読んでいる人ならよくわかっている。
さらに、編集長が変わってしまった今となっては、旧MacWIREは
名実ともになくなったのだ。
合掌。
0705名称未設定
03/06/25 21:23ID:Id31SH2T問題じゃないだろう。697は「やはり出張経費が出ないか」
と言っているのであるから、お前の言っていることは関係ない。
0707名称未設定
03/06/26 05:46ID:r2W5rPihまだ、やってるんじゃねぇの？
0708名称未設定
03/07/06 22:45ID:P1rdHwJoとりあえず、まだ記事は書いてるみたいね。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/16/hj00_filemaker.html
0709山崎 渉
03/07/15 14:55ID:sgCWhRxp__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0710名称未設定
03/07/16 23:56ID:b/EiMNtXどうしたんすか、ほんま終わりっすね。
お仲間に原稿依頼もできないし。
犬は離婚するし。
記事は訳しもんですか。
潔く終わったらどうよ。
0711名称未設定
03/07/19 01:34ID:rAtxJfi60712名称未設定
03/07/20 13:24ID:9f/L0LFV今、ＮＹからラスベガスへ移動して楽しんでます。
ご冥福をお祈りします。
0713名称未設定
03/07/26 18:27ID:XQscjLiU0714名称未設定
03/07/26 20:49ID:7EOm79IY0715名称未設定
03/07/26 21:37ID:80/tmNhn恥ずかしいな、おめぇ
0716名称未設定
03/07/27 23:30ID:gn7fb1c50717山崎 渉
03/08/02 02:30ID:pAaIAblN0718あぼーん
NGNG0719名称未設定
03/08/22 06:23ID:4HJIxJlL完全に消滅してたのねｗ
0720名称未設定
03/09/17 01:43ID:n985Audo0721名称未設定
03/09/27 23:40ID:2C+BGO7k堂々と書いてたのがあったが、あれは引いた。
つーかそんなの通すなよ。 ・・もう消滅してしまったがｗ
0722名称未設定
03/10/14 14:24ID:ibchbke/0723名称未設定
03/10/27 21:35ID:HCt4KnW7ぱんつぁの、ファーストインプレッションくらいさっさと挙げてください。
結局署名記事はZDNN本体から持ってきてる奴ばかりやんけ。
激しく意味なし。
0724名称未設定
03/11/23 04:26ID:J3wYU9Tp0725名称未設定
03/11/24 11:00ID:chL0w6svお仲間のｅ島は金がないから、一般人に募金を募ってるぜ。
昔は一緒に行ってたよなぁ。
現地であんたらが騒いで他国の記者に迷惑かけるもんだから、このスレが立ったんだ。
それと、くそ犬にやめた会社の製品レポさせるなや。
0726名称未設定
03/11/24 23:14ID:pZ8mmcMB0727名称未設定
03/12/14 08:37ID:/5DKu9cr0728名称未設定
03/12/21 11:16ID:3nGJeGFd0729名称未設定
03/12/24 15:19ID:vMYNIRzT0730名称未設定
04/01/18 18:55ID:x/dLguRv0731名称未設定
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04/01/19 01:53ID:XbPJILOt■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています