【再論】MacはWindowsより劣っている？ Part17
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0001１
02/04/07 09:32ID:XouDeVA0http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/l50
劣っている証拠です。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017883258/
0003Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 09:38ID:xFZLz6Drおぉ！３GHｚ突破かい。
デュアルだなデュアル(w
デュアルG4 1GHz？
なにそれ(ﾌﾟ
0005名称未設定
02/04/07 19:00ID:NduVB3Xl0006名称未設定
02/04/08 18:32ID:Z1WYXvUthttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
ここが終わってからにしようよ。
0007名称未設定
02/04/09 23:07ID:E6KtlACchttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/l50
0009名称未設定
02/04/10 02:15ID:uMeEJDrf0010名称未設定
02/04/10 22:01ID:gLqtBmP80011名称未設定
02/04/10 22:02ID:kpzov1Ob0012名称未設定
02/04/10 22:55ID:gLqtBmP80013名称未設定
02/04/10 22:56ID:kpzov1Ob0014いい加減に
02/04/10 23:04ID:BU01vADshttp://pc.2ch.net/os/
0015名称未設定
02/04/10 23:11ID:ocP5PVyvDELLのC400とか、B5のPen3-1.2GHz、RAM-1024MBノートを、こういう環境にしたら快適だぞ。
http://www.wincustomize.com/library/accounts/EricTGP05/dx/sample_1024.jpg
http://www.wincustomize.com/library/accounts/EricTGP05/dx/sample_gundam.jpg
言うまでもなく、Winの画面。
0016名称未設定
02/04/10 23:15ID:gLqtBmP80017名称未設定
02/04/10 23:17ID:y76J2wG5http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/l50
0018名称未設定
02/04/10 23:20ID:gLqtBmP80019名称未設定
02/04/10 23:22ID:kpzov1Obみんなこっちきてるか！！
0020名称未設定
02/04/10 23:22ID:NRFKbDzr0021名称未設定
02/04/10 23:23ID:rr7hzJLsﾊｧﾊｧ
0022名称未設定
02/04/10 23:24ID:kpzov1Obなんかもう1つスレたってないか？
どっちがどっちなんだ？
0023前スレ973
02/04/10 23:24ID:Tj/mnMJ/なんか勘違いしてるっぽいが、デザインする部署（人、ソフト）と
CADで図面おこす部署（人、ソフト）は違うプロセスだと思うって事を
言いたかったんだが。
あ、機械系の話だけど。建築系になったらまた違うのかな？
0024名称未設定
02/04/10 23:25ID:knqrZKLHろくなCADのないデザイン専用機（藁
0025名称未設定
02/04/10 23:26ID:bj/J6sJ7その前にCADはデザインとは違うだろ。
0026名称未設定
02/04/10 23:26ID:rr7hzJLsスレ間違ってるよ
0027名称未設定
02/04/10 23:28ID:kpzov1Obスレの整理しょう。
ここは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
の次スレじゃないか？
だれか整理してくれ。
いま3つあがってないか？2つにしないと移動がたいへんじゃないかい？
0028名称未設定
02/04/10 23:30ID:kpzov1Ob0029名称未設定
02/04/10 23:32ID:knqrZKLH本当にマウスやタブレットが使いやすいんだったらＭＡＣに乗り換えた方が
いいけど肝心のアプリがないんじゃねー。 つうこと。
たしか１０年前にはＭＡＣ用ＡｕｔｏＣＡＤがあった筈なんだがどうしたんだろ？
0030名称未設定
02/04/10 23:32ID:M3L3NmlrMacはWindowsより劣っているシリーズ
【結論】MacはWindowsより劣っている！(Part16:現行スレ)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
【再論】MacはWindowsより劣っている？ Part17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/
WindowsがMacより劣っているシリーズ
本当はWindowsがMacより劣っている？2台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018446261/
番外
Mac&Win両刀使いだけど、最近・・・！！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017561505/
0031名称未設定
02/04/10 23:33ID:w5FhIpF0建築・空間系は大先生以外は自分で基本図を起こすのが普通だと思うけど。
CADだと同じ基本図をベースにして詳細図まで使えるから、手書きより相当
効率がいいわけ。VectorWorksで統一してるデザイン会社もあるよ。
0033名称未設定
02/04/10 23:34ID:gLqtBmP8超漢字よりMacが劣ってると
MSXよりMacga劣ってるを立てる予定
0034全部消してこれにしたら？
02/04/10 23:34ID:3eRb9pn3シェアは嘘をつきません。結果が全てです。
高性能のハードが使えます。OSはハードを使うための免罪符。
パーソナルコンピュータの理念など実社会では通用しない書生論。
最後に勝つのは、もうおわかりですね。それは完全勝利の思想です。
さあ、あなたも一緒に勝利の美酒を味わいましょう。
We are PerfectWinner ! Heil Winnism !
勝った！勝った！また勝った！ Windowsがまた勝った！
チョウチン行列ほーれほれ！
0035名称未設定
02/04/10 23:36ID:kpzov1Ob【結論】MacはWindowsより劣っている！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
が終ってからつかおうよ。
CADの続きは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018446261で、、
さげるぞ！！
0036名称未設定
02/04/10 23:37ID:NRFKbDzrこりゃマカの問題だけじゃないわな。
そんで終わらんわ。
まるでDQNヤンキーが絡んでくるみたいな。そんな感じ
0037名称未設定
02/04/10 23:40ID:P53/rPy6くだらね
MS-DOSベースのシェアがあったからじやねーか
高性能化はただの結果論だね確かに
それが優れてるからとは言えない
0038名称未設定
02/04/10 23:44ID:knqrZKLH0039名称未設定
02/04/10 23:50ID:21lYqVKz高価だったから
0040名称未設定
02/04/10 23:52ID:gLqtBmP80041名称未設定
02/04/11 00:00ID:Zg5exp1lWinが伸びたのと同じ理由で。
0042名称未設定
02/04/11 00:02ID:p+NNRtjIマクが高いと言われるのは値段ではありません。
コストパフォーマンスが劣悪なのです。
0043いやはや
02/04/11 00:02ID:fp30iUUz同じようなことを言うのでしょう。要はどちらのOSが劣っているかでなくって
そのお馬鹿さんはウインドウズを使っていた。ただそれだけ。
0044名称未設定
02/04/11 00:08ID:w/6DqvfZそれは正解
0046名称未設定
02/04/11 00:10ID:5GJZfyMfおまえウィナだろ？
0047名称未設定
02/04/11 00:12ID:EnrEvPz8こいつら何かに似てるな〜って思っていたけど
居直り強盗だ。
0048名称未設定
02/04/11 00:15ID:LVj0Q2jQ0049Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 00:15ID:lTxxql7Aおぉ！３GHｚ突破かい。
デュアルだなデュアル(w
デュアルG4 1GHz？
なにそれ(ﾌﾟ
0052名称未設定
02/04/11 00:20ID:0jRokmLyところで、英語圏で普通に通じる「ドザ」のソースまだ？
0053名称未設定
02/04/11 00:20ID:GzGxWUUZMacは、いつになるんだ？2GHzとかに到達するのは。
クロックアップとかできないの？できても、1GHz->2GHzは無理だろうが。
0054名称未設定
02/04/11 00:22ID:23XOuedsお礼にウィン板でも荒らそうか。
0055名称未設定
02/04/11 00:24ID:C7xiGsnEのびた君ですか？
0058名称未設定
02/04/11 00:29ID:p+NNRtjI頑張れ～♪Go！
0059名称未設定
02/04/11 00:30ID:9PawkVkmいいんでないの?
どのみちマカーの頭はあまりの低脳のためついていけないじゃん。
「そんなに速くてトーするの」とかほざくんだろ?
OSXがトロトロうごいててもさあ(ﾌﾟ
0060名称未設定
02/04/11 00:31ID:z71kGdzT「スレの立てすぎで出来なかった」
0061名称未設定
02/04/11 00:35ID:qLFU1C+P0062名称未設定
02/04/11 00:37ID:0jRokmLyってヤツがいたけど、あれってもしかしてキミかい？>>54
0063名称未設定
02/04/11 00:41ID:tYd3BIwvＭＳのソフトを使い
ＭＳの恩恵を受けて
ＭＳを糞と言う
0064Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 01:21ID:lTxxql7A0065名称未設定
02/04/11 02:09ID:fHK89bNq0067名称未設定
02/04/11 12:02ID:X6ZQt4Bz0068名称未設定
02/04/11 12:15ID:3THnGJbM0069名称未設定
02/04/11 12:36ID:RdZx0jRX0070名称未設定
02/04/11 13:58ID:snADf2AU0071名称未設定
02/04/11 13:59ID:snADf2AU0072名称未設定
02/04/11 14:09ID:roQWUr1sX-BOXにXPが入るよ、とか。
0073名称未設定
02/04/11 14:17ID:snADf2AUヨケーナお世話だ ｺﾞﾙｧｧ
0074名称未設定
02/04/11 14:22ID:iLFa71Pi0075名称未設定
02/04/11 14:26ID:snADf2AU…納得っす。
0076名称未設定
02/04/11 14:32ID:snADf2AUたぶんスカートめくりが大好きです。
0078名称未設定
02/04/11 14:40ID:snADf2AUｳｨﾅｰ>ｳｲﾝﾅｰ>○○○
ｷｬｰ
0080名称未設定
02/04/11 14:56ID:snADf2AUｴｯﾁ度は、ﾏｶｰの負け。
0081名称未設定
02/04/11 14:59ID:P5/LEU0bカブってるのがマカー
0082名称未設定
02/04/11 15:00ID:snADf2AUカブってる場合って、入れる時いたくないの？
0084名称未設定
02/04/11 15:12ID:snADf2AU仮性の場合、何になるんでしょう
うぃんなー（仮）
0086名称未設定
02/04/11 15:43ID:snADf2AU(ﾊﾞｸ
0087名称未設定
02/04/11 16:08ID:xTsb1SR7長いちんちんに巻かれてｼｱﾜｾ
0088名称未設定
02/04/11 16:21ID:aoL1bIpC0089名称未設定
02/04/11 16:53ID:icboVjmYhttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020411163211.jpg
0090ちんかす
02/04/11 17:03ID:aoL1bIpC0091名称未設定
02/04/11 17:09ID:snADf2AUｦﾀｸの典型的な例ですな（w
0092ちんかす
02/04/11 17:17ID:aoL1bIpC寂しくなるね。
0093名称未設定
02/04/11 17:53ID:snADf2AUおー!昨日ぶり!
こーなったら、もう、どっちでいいっしょ。
最終形態は上の画像なんだから…
上のは花子でもOKって言いそうだな…
セツネー!
0094ちんかす
02/04/11 17:55ID:aoL1bIpCいやﾑﾈｵじゃなきゃいや～～ん�って言うかもな、、{{{{(+＿+)}}}}
でもよくなんなの売ってたな、、ある意味どこに売ってるのか気になる。。
0095Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 18:09ID:lTxxql7A0096ちんかす
02/04/11 18:14ID:aoL1bIpC0097マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/11 18:16ID:c7FyEz0Rルック♪
。。
0098名称未設定
02/04/11 19:43ID:cscF3jsY0099名称未設定
02/04/11 20:21ID:XBOFUxry0100名称未設定
02/04/11 20:22ID:J/fK8pyY0101名称未設定
02/04/11 20:30ID:XBOFUxry0102名称未設定
02/04/11 20:32ID:lP6mOGTz0103名称未設定
02/04/11 21:03ID:ZlDVqYB6現実的でスマソ
0104名称未設定
02/04/11 21:05ID:fdW1VxLq0105名称未設定
02/04/11 21:07ID:ih6YfHVSわり～ 先に帰宅したわ。
0106名称未設定
02/04/11 21:25ID:D0jTyCLM0107名称未設定
02/04/11 21:28ID:fdW1VxLq使えません
0108名称未設定
02/04/11 22:43ID:ZlDVqYB60109名称未設定
02/04/11 22:47ID:pQFavP0v0110名称未設定
02/04/11 22:50ID:ZlDVqYB60111名称未設定
02/04/11 22:50ID:AkezRio00112名称未設定
02/04/11 22:50ID:pQFavP0v0113名称未設定
02/04/11 22:51ID:ZlDVqYB60114名称未設定
02/04/11 22:52ID:pQFavP0v0115名称未設定
02/04/11 22:52ID:zyy1NIVg0116名称未設定
02/04/11 22:53ID:ZlDVqYB60117名称未設定
02/04/11 22:54ID:Ptd6xdFi0118名称未設定
02/04/11 22:56ID:ZlDVqYB60119名称未設定
02/04/11 22:59ID:zyy1NIVgついでにｼｪｱもこの通り
0120名称未設定
02/04/11 23:01ID:pkLQQd/W0121名称未設定
02/04/11 23:02ID:ZlDVqYB60122名称未設定
02/04/11 23:04ID:zyy1NIVg0125名称未設定
02/04/11 23:11ID:AkezRio00126名称未設定
02/04/11 23:13ID:ZlDVqYB60127名称未設定
02/04/11 23:42ID:ZlDVqYB60128名称未設定
02/04/11 23:45ID:pQFavP0v0130名称未設定
02/04/11 23:57ID:3mYsOCxE最近ウイナの煽りが弱いな。
こんな弱きな奴が多いのか最近の駄ウイナは。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018085663/l50
0131名称未設定
02/04/12 00:43ID:Gvg2CcUpWin板に潜伏中のマカを発見しますた！
0132名称未設定
02/04/12 00:46ID:8/Eq4s/cバルサン焚いて、追い出しましょう（w
0133名称未設定
02/04/12 01:12ID:cH5kEfALそんだけのために、勝ちにしてやるよ。
0134名称未設定
02/04/12 02:10ID:5Rg+q2Xtハードを一社だけで生産のため、競争による市場原理が働かず、全てのハードが割高
さらに競争による発展も ないがしろ にされるため、ハードの進歩が遅い
販売店を指定し、価格維持を行っている
さらには販売店に対する注文がｳﾙｻｲ
これらが致命的なMacの問題点だよな？
いくらデザインが良くてインテリアにはぴったりでも実用的じゃない
OSやハードを高い価格で売り続ける限り、Macに未来はないと思わ
ないか？
0136名称未設定
02/04/12 02:53ID:MNIG8eHe前段は聞きかじり、結論は値段が高い。おまえ生きる気力あるのんか？
0137名称未設定
02/04/12 03:03ID:9B473j3L0138名称未設定
02/04/12 03:08ID:YqopemXPわたすは潜伏しているのではありません、居直っているのれす！どだ
0139名称未設定
02/04/12 03:10ID:9B473j3L0140名称未設定
02/04/12 03:11ID:kfr15XOQ0141名称未設定
02/04/12 03:13ID:YqopemXP0142名称未設定
02/04/12 03:21ID:o4Bw/rb5もうつまらんスレになっちゃった。
他所探すか
0143名称未設定
02/04/12 03:36ID:o4Bw/rb5http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/28/n_haddadj.html
忠実なMacユーザーだけでなく，初めてパソコンを買う人や
PC強硬派も新しいiMacを買っていると彼は付け加えた。
（中略）
「人々は，PCとMacの垣根を越えている」とNeedhamの
PCアナリストであるCharles Wolf氏はHaddad氏に語った。
「新しいiMacは初期のiMacよりもWindowsユーザーのあいだで
より大きな成功を収めるだろう」。
Appleは，125,000台のコンシューマーモデルを販売し，1週間に
5,000台出荷していると主張している。新しいiMacの購入に興味があるなら，
Haddad氏のコラムの一部であるReader Surveyに記入して欲しい。
（中略）
そしてコラムニストは，Appleの利益が急上昇することも見込んでいる。
Wall StreetはAppleが3月31日締めの第2四半期決算で，1株あたり
11セント (売り上げ高14億3,000万ドル) の利益を報告すると予想している。
Wolf氏は，Appleの1株当り利益が今年の55セントから来年は95セントに
伸びると予想している。売り上げ高は10億ドル増えて，2003年には
80億ドルになるはずだとアナリストは予想している。
「アナリストのWolf氏は，収益の上昇が次の6期から7期続き，
Dell Computer以外の他のパソコンメーカーをAppleがリードして
いくことを期待している」とHaddad氏は書いている。
0144143
02/04/12 03:55ID:o4Bw/rb5レスが無くてさみしいすら。
0145名称未設定
02/04/12 08:40ID:DTxOeLXi煽られたよ・・・
マックは最低でセンスなし、ウザイそうです。
0147Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 11:27ID:NmwcFCb0日米だけ販売網を強化してるので、なんとか４％いくかいかないかというところ。
0148Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 11:31ID:NmwcFCb00149名称未設定
02/04/12 11:40ID:FDzmNvjVハンバーガーだけど。
0151名称未設定
02/04/12 14:40ID:jDlvg4td0152名称未設定
02/04/12 15:21ID:Xd0kl7F0日本人旅行客にありがちなハズかしさを覚えます。
0153名称未設定
02/04/12 15:33ID:m0tAUfs4近頃はアメリカのほうがこれより上らしいが。
0155名称未設定
02/04/12 15:38ID:m0tAUfs4ん？ 別にアメリカ以外のことで言ったわけではないよ。
昔はアメリカのシェアより日本のシェアのほうが良かったから、
そのことを言ったまで。
0156Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 15:51ID:NmwcFCb0環境先進国では、塩化ビニル筐体を愛用するマッカーは
反環境主義者ってことかね。
環境に悪い筐体はゴメンだ。
0157名称未設定
02/04/12 15:58ID:X+GCMxiOギャハハハハハハハｺﾘｬ傑作！＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
（´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あなたエコロジストだったのか・・・
それでしつこくMacユーザーを煽るのなら納得。
0159名称未設定
02/04/12 16:07ID:X+GCMxiOベニヤ板で筐体を作ってろや
ぎゃははははは
0160Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 16:54ID:NmwcFCb0いや？
エコロジーなんて陳腐な発想は嫌いだが。
資源が３００年しか持たないのに、２８０年に節約できましたなんておもしろくもない。
１５０年で豪勢に使い切って、その代わり小惑星から取ってきた方がよいに決まっているではないか。
0161Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 16:55ID:NmwcFCb00162名称未設定
02/04/12 17:21ID:kBpfMAoA質問です。アドレス帳にある４００人くらいの人に同じメールを一斉
送信したいのですがしたいのですがうまく出来ません。
WindowsのO.E6だと簡単にできたのですが、マックは言うことを聞いてくれません。
誰か、いい解決方法を教えてくれませんか？
0163Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 17:23ID:NmwcFCb0同じ人に400通送ることも出来るので、応用範囲は広いですよ（ｗ
0164名称未設定
02/04/12 17:46ID:kBpfMAoApeal1って、フリーソフトですか？
0165名称未設定
02/04/12 17:56ID:Hzip2sjwperlのスプリクトを書けるなら別だけど、書けないなら役に立たないと思います。
perlを勉強するのも良いけど、急ぎならそんな時間はないでしょう？
0166Macのセキュリティは最悪！
02/04/12 18:07ID:NmwcFCb0フツー。
間違っても、ToとかCCにやるなよ。
0167名称未設定
02/04/12 20:13ID:NLadnGj1おかげでかなりフミアートがうまくなりました。
0168名称未設定
02/04/12 20:28ID:2pNKcM/K憎悪も無いし。
OSに狂信的な厨房のままごと程醜いものはない。
大人なユーザーなら、
各OSのメリット・デメリットを冷静に吟味し、
充分検討した上で自分にあったOS選びをしている。
0169名称未設定
02/04/12 20:32ID:Wb7Of6O/0170名称未設定
02/04/12 20:35ID:GyVhCKPh0171（ `_ゝ´） ﾌｫｫｰ ◆MuneoGe2
02/04/12 20:38ID:d1/lYNPD拡張性、ソフトの豊富さを考えてWinをメインにしちゃうよ、普通
Macはマルチメディアに強いとか謳われてたけど、もう関係無いし
正直なところ筐体だけ売ってほしいな、マジで
0172名称未設定
02/04/12 20:42ID:G8lq+1zeTEXT：John G. Spooner，ZDNet/USA
世界最大のチップメーカー，Intelにとっても苦しい年だった2001年，同社で最も給与が高いトップ幹部5人
の定期昇給はなく，ボーナスは半分削られた。
Intelは昨年，トップ経営陣の給与の定期昇給を凍結し，ボーナスを大幅カットしたが，ストックオ
プションの数を増やした。
Intelにとって2001年は，PC売上の不振やその他の市場の低迷により，かつてないほど苦しい年だ
った。同社は2001年通期で，買収関連費用を除外して13億ドルの黒字。だが前年の黒字105億ドル
からは88％の減益だ。結果として，同社は最も給与が高いトップ経営陣5人のボーナスを大幅カット
した。
0173名称未設定
02/04/12 20:50ID:GAweyMh3「このマークの入ったパソコンを～」って、独占かよ！
だからMacユーザーであるが個人的にAMDを応援したい。
0174名称未設定
02/04/12 20:54ID:OzMkQc0m「筐体」←これは何と読むのれすか?
宜しくお願い致します
0175名称未設定
02/04/12 20:58ID:6uK7qhAK0176名称未設定
02/04/12 20:59ID:jkGHzjk8もしかして私釣られました？（ｗ
0177名称未設定
02/04/12 21:06ID:/cix+GFVただしいからだ
0178名称未設定
02/04/12 21:08ID:cN9/ykpoﾀｹｺｵｵ ｲﾎﾝ
0179名称未設定
02/04/12 21:13ID:QLwr9neo自社製品をPRするのがCMというものなのでは？
0180174ﾔﾎｰｲ
02/04/12 21:29ID:OzMkQc0mいや、まじでした。
有り難うございました。
助かりまっした。
0181名称未設定
02/04/12 21:31ID:E3g4SKo8http://www.zdnet.co.jp/news/0204/12/e_mseconomist.html
これを読んで、マイクロソフトの主張が正しいという論陣を展開してちょ。
限定条件はひとつだけ。自分の言葉を使うこと、のみ。
0182名称未設定
02/04/12 21:44ID:jkGHzjk8IMでATOKご利用なら「手書き文字入力」でもやれば
その文字の読みは即座に調べられますぞ。
0183名称未設定
02/04/12 21:45ID:eDVBlYorうぃおうぃお、れれうああぼべっげえええっがれれ、
ろあごけけろあまっかふぃりょてえれれば、もれれもらあだも。
0184名称未設定
02/04/12 22:23ID:s+2Wc40X광주일고는 12일 동대문운동장에서 열린 대회 결승전에서 폭발적인 팀
타선을앞세워 천안북일고를 13-2로 대파하고 지난 83년 대회 이후
처음으로 대회 패권을차지했다.
또 광주일고의 전국대회 우승은 김병현(애리조나 다이아몬드백스)이
최우수선수상(MVP)을 탔던 지난 95년 청룡기대회 이후 처음이다.
MVP는 이번 대회에서 혼자서 5승을 올린 '초고교급
투수' 김대우(광주일고)가차지했다.
0185名称未設定
02/04/12 22:35ID:e1Xa0P+I0186名称未設定
02/04/12 22:41ID:/3BSaQ050187名称未設定
02/04/12 22:44ID:CoHHQiqJ0188名称未設定
02/04/12 23:15ID:tpGAyolaAppleComputer的MP3播放器
--iPod廣被視為有史以來最好的數位音樂播放器之一.
Ipod小而輕,速度快且外觀光滑.
當然,iPod也不與視窗(Windows)作業系統相容;
或者,至少它本來是這樣設計的.
當蘋果電腦去年10月23日推出這款399美元的iPod時,
該公司執行長賈布斯(SteveJobs)清楚指出,
蘋果尚未決定這款設備是否將支援Windows.
Ipod與蘋果電腦最新的膝上型和桌上型電腦一樣,
擁有光滑的白色外觀.
不過,蘋果電腦的緘默,並未阻止一群熱心人士
--從軟體專家到大學生--自己製作軟體,
以解決相容性的問題.
愛荷華州的軟體公司MediafourCorp.以其相容軟體在
過去幾年中建立了名聲.該軟體讓Windows電腦可以讀取
麥金塔(Macintosh)格式的磁碟與程式.
因此,在iPod推出僅幾周後,Mediafour馬上展示其"Xpod"程式也
就顯得再自然不過了.Windows電腦只要執行Xpod,再加上一個
iPod使用的高速埠FireWire,就可以當作MP3播放器來使用.
在蘋果電腦表達對"Xpod"名稱的不悅之後,Mediafour已將其更名為"Xplay".
儘管Xplay目前可以免費下載,且下載的次數截至目前已高達1萬次,
但Mediafour計劃在該程式最終確定後開始收費.
Mediafour業務發展部門主管喬簡森說,近期內就將推出Xplay的最終版,
價格將低於40美元.
0189名称未設定
02/04/12 23:53ID:CHLXy9+20190名称未設定
02/04/13 00:45ID:e1KmvIXm0191名称未設定
02/04/13 00:52ID:FU11lDuj麥金塔(Macintosh)は何となくｶｯｺｲｲ。
0192名称未設定
02/04/13 01:00ID:wtYDyAIXおまえら人のカオ見て笑えるカオしてるか？
話題の次元が低いよ。
0193名称未設定
02/04/13 01:01ID:QUZhndGI数集めてJpegCleanerにかけると、数メガから数十メガサイズが減るぞ
マカは自分の情報JPEGごときに埋め込んで晒していることさえ知らない
世の中のマカが、画像情報だけのJpeg吐き出せば、ネット負荷もかなり減るだろう
しかもマカはJPGの高画質、高圧縮処理さえしらない
ノイズを除去して、色情報の連続性を増やせば、高画質、高圧縮になることさえ知らない
マカのノイズ除去はもっぱらPhotoshop。これが低機能な上に、そんじょそこらの
Winフリーウエアやデジカメのおまけソフトにすら劣る。
デジタルデータを扱うのだから、フィーリング云々言う前に
お得意（自称）のグラフィック系くらい、ちゃんとした知識を持って欲しいものだ。
以上、ちゃんちゃん
0195名称未設定
02/04/13 01:04ID:3qr7crdsハード独占閉鎖プラットフォームのマクは絶海の孤島ガラパゴスだよー
0196名称未設定
02/04/13 01:05ID:8/5gtHI/0197名称未設定
02/04/13 01:30ID:k7HCAXFhたぶん考えてないんじゃないか？。Winの対抗勢力は裁判所だろ。
Macはむしろ「抵抗勢力」だと思うぞ。数の論理では勝てないし。
0198名称未設定
02/04/13 01:45ID:k7HCAXFh具体的なリンクを貼ってみ。ヘッダぐらい俺にも見えるから見てやるぞ。
0199Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 01:46ID:TIZb3r4aマッカーは教義に忠実で科学的探求心というモノがないからな。
要するに民度が低いんだな。
0200名称未設定
02/04/13 01:50ID:k7HCAXFh反対にドザは、臣民度が高いというオチだね�。
0201名称未設定
02/04/13 01:55ID:zrmqKt+4このスレいつも上がってるけど、自作自演ばっかじゃん
スレ200だけど10人くらいじゃない＞書き込んでる人
0203Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 01:57ID:TIZb3r4a１０人を自作自演と定義すると、すべてのスレが自作自演になりかねんな。
まぁその定義で良いと思うのなら、思っておけばよい。
止めはせぬ。
0204名称未設定
02/04/13 01:58ID:k7HCAXFh0205名称未設定
02/04/13 02:04ID:O+O60L1bSageない奴はドザ。
1分おきに書き込みが続くのに、止まる時はピタッと止まる
その時は自作自演で自問自答中。
0206名称未設定
02/04/13 02:10ID:xdZTotep0207名称未設定
02/04/13 02:10ID:QUZhndGIしかし本当にマカサイトのWeb画像はノイズが多く、無闇にでかい
マックでJPGやその他画像フォーマットの画像情報以外を取り除くソフトってあるのか？
0208名称未設定
02/04/13 02:13ID:RH2AoUN4（無視 無視）
0209名称未設定
02/04/13 02:13ID:2gd2PX9P都合のわるいことはみんな人のせい。
0210Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 02:15ID:TIZb3r4a0211名称未設定
02/04/13 02:15ID:RH2AoUN4（無視 無視）
0212名称未設定
02/04/13 02:17ID:QUZhndGI無視しないで教えてくれよ
JPGやその他画像フォーマットの画像情報以外を取り除くソフトってあるのか？マックで
0213名称未設定
02/04/13 02:17ID:2gd2PX9P0214名称未設定
02/04/13 02:17ID:xdZTotep0215名称未設定
02/04/13 02:18ID:RH2AoUN40216名称未設定
02/04/13 02:20ID:2gd2PX9P0217名称未設定
02/04/13 02:21ID:RH2AoUN40218名称未設定
02/04/13 02:22ID:xdZTotep0219名称未設定
02/04/13 02:22ID:RH2AoUN40220名称未設定
02/04/13 02:23ID:2gd2PX9P0221名称未設定
02/04/13 02:23ID:QUZhndGIマックで作ってあるJPG画像は、やたらヘッダ情報が多い
数集めてJpegCleanerにかけると、数メガから数十メガサイズが減るぞ
マカは自分の情報JPEGごときに埋め込んで晒していることさえ知らない
世の中のマカが、画像情報だけのJpeg吐き出せば、ネット負荷もかなり減るだろう
しかもマカはJPGの高画質、高圧縮処理さえしらない
ノイズを除去して、色情報の連続性を増やせば、高画質、高圧縮になることさえ知らない
マカのノイズ除去はもっぱらPhotoshop。これが低機能な上に、そんじょそこらの
Winフリーウエアやデジカメのおまけソフトにすら劣る。
デジタルデータを扱うのだから、フィーリング云々言う前に
お得意（自称）のグラフィック系くらい、ちゃんとした知識を持って欲しいものだ。
本当にマカサイトのWeb画像はノイズが多く、無闇にでかい
マックでJPGやその他画像フォーマットの画像情報以外を取り除くソフトってあるのか？
誰かまともに答えてくれよ
0222名称未設定
02/04/13 02:24ID:RH2AoUN4（Mac板にくるWinユーザーってなに考えてるのかなぁー）
0223Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 02:25ID:TIZb3r4a0224名称未設定
02/04/13 02:26ID:RH2AoUN40225名称未設定
02/04/13 02:26ID:+tHPEb+Pこれ見ると、最近Macに移行してる企業が多いのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
0226名称未設定
02/04/13 02:27ID:2gd2PX9Pつーか、どう見ても劣っているだろ。虫だぞ、虫。
文字通り話にならんよ。今に鳴くのかもしれん(w
都合のわるいことはすべてシカト、無視。
人としてこういうのは最低だと思う。
だんだん腹が立ってきたよ。
0227名称未設定
02/04/13 02:27ID:RH2AoUN40228名称未設定
02/04/13 02:28ID:xdZTotepなんでそれ見てそう思うんだ（藁
0229名称未設定
02/04/13 02:28ID:1x5sBjHgＪｐｅｇの画像情報に関して詳しいわけじゃないから憶測なんだが
画像情報にmacで弄った事を記述してあるからそれを消してしまっては不遜だと思ってるんじゃないか？
マカー臣民諸君は。
0231Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 02:31ID:TIZb3r4a0232名称未設定
02/04/13 02:33ID:+tHPEb+Pおっとこれもだった。
0233名称未設定
02/04/13 02:34ID:V2HOo3CY0234名称未設定
02/04/13 02:36ID:xdZTotepなるほど、企業はAppleと富士痛に移行してるようだね
0235名称未設定
02/04/13 02:38ID:BKKSKXZE0236Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 02:39ID:TIZb3r4a0237名称未設定
02/04/13 02:39ID:+tHPEb+Phttp://www.asahi-net.or.jp/FV6N-TNSK/gates/
真実を面白く書く才能はすごい。
0238名称未設定
02/04/13 02:39ID:ZRLCO72m0239名称未設定
02/04/13 02:40ID:3K1BTAdCでも一向にシェアが増えないのは何故だ？（藁
0240名称未設定
02/04/13 02:41ID:1x5sBjHg0244名称未設定
02/04/13 02:45ID:1x5sBjHghttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980725/mac1.jpg
>>241こんなものでいかがでしょうか？既出ではありますが。
0246Mac命のオレ様
02/04/13 02:47ID:ZRLCO72m0247名称未設定
02/04/13 02:48ID:+tHPEb+Pttp://www.pixar.com/
Mac命の方におすすめサイト。short filmeが絶対おすすめ！
0248名称未設定
02/04/13 02:49ID:xdZTotepこちらもどうぞ
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/win2000/2000/02/18/mac.jpg
0249名称未設定
02/04/13 02:52ID:+tHPEb+Pttp://www.117.ne.jp/kure/waga/yometop.html
俺の尊敬するマックユーザー
0252うひょう
02/04/13 03:17ID:ZMbj69Ib当時話題になってたあの赤ん坊のヤツ、
ピクサーの作品だったんだね
知らなかったよ。
0253名称未設定
02/04/13 03:25ID:+tHPEb+Pおぅ、見てくれたか。
俺はシュールなおじいちゃんの奴が好きだな。
あ電灯の奴も有名。
ttp://www.apple.com/hardware/ads/newimac.html
ちなみに、こちらがピクサーが作ったiMacのCM
0255名称未設定
02/04/13 04:54ID:ly6W8Zaw「開けません」
「もう一度うｐしてください」
マカよ、
おまえらUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ。半角来んな！
0256名称未設定
02/04/13 06:28ID:4rzh+FQg926 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/13 04:54 ID:ly6W8Zaw
「ダウンロードできません」
「開けません」
「もう一度うｐしてください」
マカよ、
おまえらUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ。半角来んな！
マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよw
0257名称未設定
02/04/13 07:46ID:i/kn1eSkhttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/xpreason.html
0258名称未設定
02/04/13 08:12ID:1x5sBjHg一部引用するけど
＞常時接続を睨んだファイアーウォール機能（メールとネットサーフィンがほとんどの
＞人間に常時接続が必要なわけがない、
必要は無くても常時接続してる奴は多いって。そう言う奴にこそＯＳ付属ファイアウォール
が必要だと思うぞ、と。
0259名称未設定
02/04/13 10:27ID:QUZhndGI早く>>221を教えてくれよ
おめーらの神器Photoshopをボロカスに言われてるんだぜ
黙ってていいのかよ？
Winな人は、http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/05/22/jpegcleaner.html
これ使ってみな
マカ野郎も、必須アイテムVPCで使ってごらん。
バッチ処理すれば、効果てきめんなのがよく分かる
HPの容量を減らし、余計な情報が漏れるのを防ごう
マカはCleanの前に、画像そのものをきれいにしろよ
0260Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 10:31ID:TIZb3r4a0261名称未設定
02/04/13 11:01ID:WmK77S2Yうう、、反論できません・・・・・
0262Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 11:01ID:TIZb3r4aそいつ文章の読解力が全くないな。
成毛のいってることとそいつの妄想は全く違うだろ。
成毛はMSがまず数値を重視し、株主や顧客が最優先な訳ではないといってるだろうが。
そのサイトの馬鹿は、「顧客のことは全く考えていない」という事を主張している。
「最優先でない＝最下位」とても言いたげな、安易な発想。
両者には何の関係もないな。
営利企業にとって営利が最優先であり、その意味で得になることのうちに
顧客のことを考えることが入っているために顧客のことが顧みられるというのは当たり前の考えだ。
システムの構成要素があって、その上何が成り立つかということを言っているのであって、
そこでは「優先順位」の話など誰もしていない。
それはそのサイトの馬鹿が考えるような単純でニヒルなものではない。
経済史を知らないからそのサイトの馬鹿にはそういう蒙昧なことが言えるのだろうな。
0263名称未設定
02/04/13 11:11ID:juYDu+K7確かにそう。
JPEGのコメントなんかいらんつーのに。
あとJPEGのお尻がおかしいのとか。
教えてやったことあったがまったく理解できてないみたいで
その後も相変わらずのサイトがあったよ。
0264名称未設定
02/04/13 11:33ID:QUZhndGI0265名称未設定
02/04/13 12:06ID:QUZhndGI答えまで出してあげたのに、無視するなよ
なんか言えよ
MSがDVDの情報を吸い取るって大騒ぎしてたマカ
Adobeが画像に埋め込む情報の多さを知ってんのかー
0266名称未設定
02/04/13 12:16ID:1ZHDzJIW>それはそのサイトの馬鹿が考えるような単純でニヒルなものではない。
>経済史を知らないからそのサイトの馬鹿にはそういう蒙昧なことが言えるのだろうな。
ニヒルの意味知ってる？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0267名称未設定
02/04/13 12:17ID:1ZHDzJIW0269名称未設定
02/04/13 12:38ID:a0y8qC5Tただし、「JPEG Cleaner」が削除するヘッダー領域は、確かに画像の表示そのものには
影響がない部分ではあるものの、まったく意味のないデータではないということ
に留意しておこう。たとえばヘッダー領域に含まれる縮小画像データを削除
してしまうと、本来その縮小画像を用いる画像ビューワーなどではカタログ表示
（縮小画像による一覧表示）が遅くなってしまうことがある。
また、最近のデジカメではExifという規格により撮影日時やシャッター
スピードなどのデータをJPEGヘッダーに埋め込むものが多いが、
これらを「JPEG Cleaner」で削除してしまうと、Exif対応ソフトなどでは
Exifデータを参照できなくなってしまう。
0270名称未設定
02/04/13 12:57ID:lbkGmuTZヘッダに含まれるサムネイル削除ってあんた、Macは画像サムネイルのキャッシュとか
してくれねーのか？マルチメディアに強いはずのOSだろ？
OSレベル（とゆーかシェルレベル）での画像キャッシュなんて、WinXPでもやってることだぞ。
0272名称未設定
02/04/13 13:22ID:MeY+0SV00273名称未設定
02/04/13 13:44ID:lbkGmuTZごめん、悪かった。
ところでさ、MacOSXで、ウィンドウつかんでぶんぶん振り回すと、CPUパワー使い切るくらいいくんだけど、
最新のOSXって改善されてんの？
WinXPProだと、ウィンドウ内容表示してぶんぶんふりまわすと、やっぱ80%くらい使うんだけど、
ドラッグ中にウィンドウの枠だけ表示するようにして振り回すと、30%以下に落とせるね。
MacOSXって、そういうオプションあるのか？
まぁ、実用上こんなことふつうやらんけど、CPUパワーの割り振りと、UI周りの設計思想ってとこが見える点だからな。
0274名称未設定
02/04/13 13:58ID:1x5sBjHgマカー諸氏はただいま最悪さん叩きに奔走してるので回答は暫く待った方がよかれ。
ウィンドウつかんでぶんぶん振り回すってのがワラタので窓２ｋで試したら
内容表示≒９０～９５％
枠表示≒３～６％
だったよ。
0275名称未設定
02/04/13 14:00ID:Ob4YCBJb0276名称未設定
02/04/13 14:01ID:rdEF3hvFただ、AQUA自体はしょってるものが多すぎるっていうのがあると思うから、なかなか軽い動作をさせるというのは現時点では無理かもしれないね。
次に出るとされているアンチエリアスのオン/オフの機能がどこまで影響するかがポイントになるかもしれないと言う意見もあるけど、リアルタイムでレンダリングしてる構造上難しいのではないかという話もある。（全部海外のサイトからの引用だけど）
0278名称未設定
02/04/13 14:22ID:lbkGmuTZおお、枠表示でずいぶん低いんだね。
ビデオカードと、そのドライバでも違ってくるんだろうね。
とりあえずWinXPだと、
Intel 830Mチップセット搭載ノートで、上記の
内容表示≒80%～94%
枠表示 ≒24%～32%
GeForce2GTS搭載のディスコトップ機で、
内容表示≒87%～92%
枠表示 ≒3%～4%
だった。
>>276
いや、良い悪いってのを比較したいんじゃなくて、OSXのUI重いから、
軽くできる方法はあるのかなという疑問なんだよね。
善し悪しは、ユーザー個人が自分で判断すりゃいいことだし。
0279名称未設定
02/04/13 14:31ID:rdEF3hvFかなり難しいという話を聞いたことがあります。
ただ、理論的にはXServer+WMよりは速くなるはずという事だったようです。やはりリアルタイムレンダリングは現在のシステムではボルトネックになっているのでしょうね。
0280名称未設定
02/04/13 16:53ID:wtYDyAIX難しい話は任せるけど、まずは素人にも目に見えてわかる改行した書き込みから始めてくれ。
0281名称未設定
02/04/13 17:12ID:QUZhndGIやっぱマカってラスタデータの何たるかってのを全く知らねーんだな
要は印刷工用版下作成マシンか
しかもA4程度で、4時間くらいかけてる厨房印刷工も多いと聞く
実際印刷工はOS9しか使えないわけだし、
分散処理もできない、もはや終えたプラットフォームだな
ユーザーレベルもあまりにも低すぎる
0282名称未設定
02/04/13 18:10ID:Wkw0XPQxあんまり嫌なやつらだと思わないでね
0283名称未設定
02/04/13 18:18ID:jWyQtYy7若いっていいいな！
0285名称未設定
02/04/13 18:24ID:6pUwfjUmオタやプロユーザーを基準に考えないでください。
一般ユーザーはライトにパソコンと付き合うものです。
圧倒的多数を占める一般層にはあなたの意見なんて
単なるオタのたわごとです。
第一、シェアの大きいＷＩＮの方が初心者の絶対数も
割合も大きくなるのが必然なのですから、あなたの論理を適用すると
「Ｗｉｎのユーザーレベルはあまりにも低すぎる」
ことになってしまいます。
0286名称未設定
02/04/13 18:27ID:fmtyO/ISライトに付合う層にも「Macはブラウズが遅い」という現象になって気付かれる罠。
0287名称未設定
02/04/13 18:27ID:QUZhndGIデザイン加工に優れているのを自負しているのはマカ
それならば、せめて>221くらい、きちんと答えてから言ってくれや
0288名称未設定
02/04/13 18:36ID:jWyQtYy70289名称未設定
02/04/13 18:38ID:FdwPEov/という言葉を今思いついた。
0290名称未設定
02/04/13 18:40ID:B27WX5ce0291名称未設定
02/04/13 18:53ID:wtYDyAIXではあなた方の作品はどんな物があるのでしょうか？勿論、作品を作る為に
PCを使っているのではないのなら見せる物もないのでしょうが、論議の内容を
傍観している限りでは皆さんマシンの性能を極限まで使い切っているような
口振りなんですけど、、、？
私は極限まで使ってないんでしょうね、しかも古いマシンで満足してます。
何れ目的地が一緒だとしても道順は幾つもあります。うさぎと亀ではないですが
速いマシンが全てではありませんよね。
私はこのスレの問いかけは愚問だと思ってます。
あ、最後に質問させてください。ここにいるウインナーさんはMacを所有している
訳ですか？随分詳しいようですが。所有しなくてもじっくり長い時間使っての事な
らいいのですが、そうもしないで御託並べているようじゃ本当のスペックヲタですよ。
0292名称未設定
02/04/13 19:02ID:QUZhndGI自ら2ｃｈなんぞに書き込みながら、PCを使う意義をのたまう馬鹿ﾊｹｰﾝ
有意義な使い方一本槍だったら、こんなとこ来て反応しないだろ？
そもそもBBSは、物理的な事象の報告、質問、解決が主体になるだろ？大体
夢や妄想語るのも、たまにゃあってもいいが、マカの場合それしかない
それより、お前らマカがゴミのついたデータ世間に撒き散らすのをどう思ってるんだ？
0293名称未設定
02/04/13 19:05ID:odCAryM+確かにwinの方がいいとは思うけど。
ネット＆ワープロだったらMacで十分。
macで十分=旧iMac(266)ってことね。
金掛ければどれも同じ。
くだらないからsageでやってくれ。頼む(藁
0294名称未設定
02/04/13 19:08ID:fmtyO/ISネット＋ワープロなら２万円のWindowsマシンで充分…。
0295名称未設定
02/04/13 19:09ID:SkZpyRj2そのマシンを一生大切にお使い下さい
0296名称未設定
02/04/13 19:15ID:wtYDyAIX>>291
スレタイトルが目に付いたから覗いてみただけよ。
マカの場合それしかないと言うけど私に馬鹿ﾊｹｰﾝなんて言ってるうちは
物理的な事象の報告、質問、解決も糞食らえですよ。
なにもそんなに熱くならなくても（ｗ
ゴミのついたデータと言うけど仕事で使ってるから相手もMacなので
私は問題ないですよ。と言うか貴方はそんなゴミを漁ってる乞食ですか。
貴方の書き込みに心が癒されます。
0297名称未設定
02/04/13 19:19ID:jWyQtYy7最後だけにレス
マック買ってから１年くらいは夢中だったね。
そらもうWindowsなんか振り向かないくらい。
高島屋でMacOX PBを手に入れるために並んだりもしたさ。
iBookも予約して発売直後のにゲットしたりして有頂天だったなあの頃は・・・
でもMURAMASAを買ったあたりからWinに戻った。
速かったよMURAMASAは、同じ500MHzなのにこうも違うのかと。
MacOS Xのウィンドウ描画でCPU使い切っちまうような糞OSでは
スペックオタでなくとも倦厭してしまうね。
と、ここまで言ってなんだけどお前は絶対に理解しないよ。断言する。
ただ盲目的にMacを信仰したいだけなんだろう？違うか？
Macを卑しめる意見は必ずや切り捨てるさ。神に誓うよ・・・
でも面白いやつなんでこのスレに来てもいいよ。
俺はマカと違って寛大だからな！
0299名称未設定
02/04/13 19:21ID:3K1BTAdCまーたまたそんな事書いて。Part1からぺったり粘着くんでしょ？キミ。
たまには文体変えてみたらどうよ？(笑
0300296
02/04/13 19:25ID:wtYDyAIXありゃりゃ、参りました。
私はOSXは自分のマシンには入れてないんですよ。
OS9.1なんですね、これが。
で、私はWINマシンとしてPC98のWIN98を使ってます。
これも古いマシンですが、まあネットするマシンとかうちの
嫁さんが使ってますね。
0301名称未設定
02/04/13 19:37ID:t34gyOkuお前の発言の雰囲気がなんかおもしろい（ｗ
俺はマカじゃないけどお前は認める（ｗ
0302名称未設定
02/04/13 19:39ID:jWyQtYy7すまなかった。煽りいれちまって・・・
あんたはいいマックユーザーだよ。
なごんじまったぜ・・・
でもね実はiMac買おうとは思ってます。夏のボで買えればいいなー
MacOS 9は好きだけど・・・やはりクリティカルなのには向かないよ
お絵かき掲示板で何度消えたことか(T_T)
0303名称未設定
02/04/13 19:41ID:t34gyOku吉野屋逝ってくる（ｗ
0305名称未設定
02/04/13 19:43ID:StAV+mOW>高島屋でMacOX PBを手に入れるために並んだりもしたさ。
ケツデカの彼かい？
0308名称未設定
02/04/13 20:06ID:QUZhndGIお前真性ｱﾌｫだなー
＞ゴミのついたデータと言うけど仕事で使ってるから相手もMacなので
＞私は問題ないですよ。と言うか貴方はそんなゴミを漁ってる乞食ですか
ゴミっていうのは>>221に書いてある内容のこと
私は問題ない、ではなくて、ネットに余分な負荷かけ、自分の情報撒き散らしてることをどう思うかって言ってるの
分かる？
ってお前にゃ無理だから、もう少し賢い他の人の>>221に対するご意見を拝聴したい
0309うひょう
02/04/13 20:11ID:09FeeF4Xフォトショのjpgって2種類あってさ
昔のアルゴリズムを継承してるノーマルモードとWeb用に特化したモードがあるんだよ。
俺は詳しい理由知らんけど、Web用に保存モードのjpgは軽いって事知ってた？
まあ、どっちにしてもマック（OS9以前）で扱うファイルである以上、
ゴミ情報が入るのはいたしかたないんだけど、それらが入っていた方がファイルの
使い勝手が格段に良くなるからしょうがない。逆に画像情報以外の情報を取り除いた
ファイルは（マックでは）扱いづらくなるので、そーゆーソフトは無いんじゃないかな。
何が何でも軽けりゃ官軍的な発想はどうかと思うぜ
まあjpg画像を何万枚も保存したい人達には重要な事だろうとは思うけどさ。
【ノイズを除去して色情報の連続性を増やす】作業を具体的に知らないから
予測で書くけど、君の言う高画質、高圧縮な圧縮方法は家庭用やWeb用にはともかく
印刷に向いてないんじゃない？
圧縮方法を読むとどうもそんな感じがするんだよね～。
フォトショは本来、印刷に使えるレベルの業務用画像加工ソフトだからさ
必要ない機能は実装しないよ。逆にそういう機能こそフリーウエアやデジカメの
おまけソフトに要求されるものという気がするけどね。
>>270でサムネイルをOSでキャッシュしないのか って書いてたけど
それって、ファイルを他のメディアにコピーして外部に持ち出すときに
サムネイルが失われるって事じゃないのか？
0310296
02/04/13 20:18ID:wtYDyAIXおおお！新型iMacですか？
私も考えてはいますが、小遣い出るのかどうかが一番の問題で（ｗ
>>308
だから仕事上のデータだって言ってますよ、私。文章読んでから書き込みしてね。
仕事上のデータは馬鹿じゃないからネットに巻き散らかすなんてしませんよ。
WEBサイトも運営してる訳ではないので...あぁこれは私個人の話。
で、貴方の言う>>221の件だすけどMacにもそのようなソフトはありますよ、
6年程前WEBサイト開設した頃はディスクスペースも5MBしかISPから割り当てなかった
から当然jpegのヘッダ情報は消してやっていましたよ。その頃からWEBに上げる
ファイルは処理していましたよ。まぁこれも私個人の話ですね...（ｗ
しかし、貴方も鬼の首でも取ったかのように同じ事繰り返して言いますね。
0311名称未設定
02/04/13 20:19ID:1eWtcg630312296
02/04/13 20:26ID:wtYDyAIX>>308
だから昔からMacとWinとではファイルの管理の仕方が違うって言いますよね。
そこはご理解の上での発言ですか？まさか貴方Macのjpegの件の事しか知らない？
な訳ないですよね（ｗ
>>309
JPEG Batcherってのがそれに値するソフトかと。私はこれを使ってます。
それと貴方の言うようにjpegファイル内にTN情報が入ってないと外に持ち出すとき困りますよね。
0313名称未設定
02/04/13 20:27ID:Gbw3sgOEキチガイウイナがわざわざ新Mac板という隔離板で鬱憤をまき散らす事の方が問題だ。
善良なウインナがもしいるとするなら、キチガイウイナをなんとかしろ。
0314名称未設定
02/04/13 20:27ID:jWyQtYy70315ホイ ◆xsvvpdmY
02/04/13 20:34ID:O0KDafEC0316名称未設定
02/04/13 20:37ID:6I2tBLjvJPEG Batcher（シェアウェア）
http://www.ravi.ne.jp/softbox/jpegbatcher/
0317（ `_ゝ´） ﾌｫｫｰ
02/04/13 20:40ID:WyYvJZuR実用性というより趣味だな。でもApple Cinema HD Displayは激しく( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
0318名称未設定
02/04/13 20:42ID:QUZhndGIマカだとすれば、まあまあまともな方かな
軽いっていうより、JPGの性質上、高画質の場合要はノイズが無い
状態では、保存方法云々に囚われず、サイズが小さくなってしまう
マカは高圧縮すると、色飛びが起こるからって低圧縮高画質のつもりが
実はノイズ除去できてないって場合が多い。
この点を良く認識して欲しいもんだ。
不特定多数相手の場合、OS依存のサムネイルの埋め込みなどもってのほか、
Exifその他の個人情報も消した方が身のためだ、そう思わないか？ふつー
まあ、マカの場合、事実を受け入れる許容性が大きく欠落してるから、
論点ずらしの、都合よくなるように反論作り上げるだけだからな
でもあんたはまあまあだよ。
＞印刷に向いてないんじゃない？
印刷にRGBじゃないのは当たり前だな。最低限TIFFかな。その問題もいづれ解決しそうだが
＞サムネイルが失われるって事じゃないのか
Thumbnailを埋め込みなんてことするソフトはWinじゃ皆無だね。もちOSもね
>>312
答える価値無い馬鹿
0319名称未設定
02/04/13 20:45ID:1xvbJ8Mv( ;ﾟдﾟ)こんなのが。。。シェア
0320名称未設定
02/04/13 20:51ID:Lew8bUwiマカを煽るつもりで画質や圧縮の事を書いてるらしいが、
書いてある事のほとんどがウイナにも当てはまるな。
ウイナでもマカでも、ちゃんと画像を処理する奴はやってる。
やらない奴はウイナでもマカでもやってない。
そういう事を考える脳味噌が>>318には欠落してるね。
0321名称未設定
02/04/13 20:52ID:QUZhndGIどっかの汚い画像のノイズ除去、Jpeg保存をWinとマックでやり
どっちが高画質、高圧縮を競うってのはどうだ？
うぷろーだにアップされた画像を見比べ、拡大すれば高画像度はすぐ分かるし
マックファイルの情報を読み取って、いかに危険か警告することもできるぜ
0322316
02/04/13 20:54ID:6I2tBLjvつーことは、サムネール一覧とかは別ファイルでやってるわけか。
他のメディアに移す場合、そのサムネール一覧を収録したファイルと
一緒に置いておけば、万事解決ってわけか？
0323名称未設定
02/04/13 20:55ID:1x5sBjHg0324名称未設定
02/04/13 20:55ID:l0MBw4Su0325名称未設定
02/04/13 20:57ID:QUZhndGIところがWinのサイトは、見た目がダサいほどいいってとこも多いんでね
特に、優秀なProgramサイトなんか、外見のダサさがステイタスかもな
マカのサイトはデザイン、デザイン、デザインのみ
デザイン重視し、エラソーなこと言いながら、初歩的なこと分かってない厨房が多すぎるんだよな
0326名称未設定
02/04/13 20:59ID:1eWtcg63ビデオもモニタもガンマも違うのに
こっちが高画質だって頑張る馬鹿続出と思われ。
0327316
02/04/13 20:59ID:6I2tBLjv開発環境の浸透率という点ではMacはWinよりも
かなり劣ってましたから、しょうがないです。
現在はOSXに開発環境が添付されてますから、すこしずつ改善されるでしょう。
0329名称未設定
02/04/13 21:03ID:QUZhndGIループ議論より、実戦対決の方がおもしろいじゃんか
負ければ素直に謝るぜ
お題はマカさんが出してくれ、うぷろーだもマカさんの好きなやつでいいぜ
0330名称未設定
02/04/13 21:04ID:1x5sBjHg0331名称未設定
02/04/13 21:04ID:xT3kjJYIhttp://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/win2000/2000/02/18/mac.jpg
0332名称未設定
02/04/13 21:05ID:Lew8bUwiこれもほとんどがウイナにも当てはまる。
初歩的な事が分かってない癖にデザインとわめくサイトも
マカーにもウイナにも当てはまる。
ますます>>318,325にはそういう事を考える脳味噌がない事を実証してくれたね。
0333316
02/04/13 21:05ID:6I2tBLjv多分当たってるね。
nVidiaとATIでは発色が違うらしいし。
モニタなんか統一できるわきゃないし（ｗ
ま、やるときはちゃんとガンマ調整してから見ますが。
じゃぁ、モニタを撮るというのは…
すみません逝ってきます（藁
0334名称未設定
02/04/13 21:09ID:t34gyOkuと言うかこの週末に丸一日このスレに粘着してるお前の姿が痛々しいぜ（ｗ
女もいない寂しい実生活なんだろうな。312に馬鹿言う前にお前が馬鹿だぜ。
同じウイナとしてﾊｽﾞｶｼｲ。(；´д⊂
0335316
02/04/13 21:11ID:Agw/4gRh○そのサムネール一覧のカタログファイルを一緒に置いておけば
×そのサムネール一覧を収録したファイルと一緒に置いておけば
0336名称未設定
02/04/13 21:12ID:QUZhndGIあのー、もう少し何かないの？ふつーの
できればノイズで汚く、画像サイズの割にファイルサイズがでかい
ってやつの方が、お互いの効果が分かるんじゃないか？
参戦は自由ね、マカかウィナだけ申告することね
うぷろーだはどこにする？
0337名称未設定
02/04/13 21:12ID:xT3kjJYIﾃﾞﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！
0338名称未設定
02/04/13 21:14ID:QUZhndGI寸暇を惜しんでここに張り付いてる。そりゃ事実。おもしろいんだもんな
50km以上の遠出をしてきたし、用事も山ほどこなしてる。
信じられないだろ？ﾋｯｷｰのお前にゃ
0339名称未設定
02/04/13 21:18ID:Lew8bUwi0340名称未設定
02/04/13 21:25ID:1x5sBjHgずいぶん田舎に住んでルんだね。と揚げ足取ってみたりして。
0341名称未設定
02/04/13 21:25ID:/iXDGGAT>50km以上の遠出をしてきたし
モバイル環境を持ち歩いてまで 2ch 張り付きですか(W
>用事も山ほどこなしてる。
2chの合間にできるような用事ってことでよろしいか?
0343名称未設定
02/04/13 21:29ID:/ArXyrKxWin系メーカーだし、ユーザーはMac系に多いみたいだし。
0344名称未設定
02/04/13 21:30ID:QUZhndGIマカも元気になってきたじゃねえか？
マカがよくやる卑怯な手で、お題でIP抜くっていうのは無しな
他のみんなにも迷惑かかるし、
お題はどっか一般的なうぷろーだにアップするのがいいかな？
それか一般的なアドレスのやつがいいだろう
ところで参戦表明するマカはいるのか？
誰もいないか？敵前逃亡か？
0345333 ◆dkbd6MKs
02/04/13 21:47ID:Agw/4gRhこんな事をしたいが為に、
ビデオカード一枚買ってくるのもどうかと。
っていったら話が終わるのでなかったことに（ｗ
さて、英語と数学の課題やるんで一時間程離れます。
程々にしないと……まぁ、多分気になってすぐにカキコ始めるんでしょうが（ｗ
ところで、>>1x5sBjHgさんとは気が合いそうですな。ID変わるのが惜しいです。
>>344
てなわけで逃亡しますというか、無意味なことだと気付けと
言いたいんですが駄目ですか？
0346名称未設定
02/04/13 22:04ID:PzOpuDKf341的には優秀な人物なのだろう。
ま、JPEGの奇麗汚いもそのくらい不確定なものなのさ。
数字としては確定していてもね。
0347名称未設定
02/04/13 22:04ID:sXZgGXCN迷惑なのはお前だよ......こっちいけ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018698303/l50
0348名称未設定
02/04/13 22:10ID:QUZhndGI議論より実戦でマクの優位性を見せつけるチャンスなのに
こういうことができるのも2ｃｈくらいしか無いと思うけどな
バイアスかかったライターの比較記事より、正確でおもしろい
Videoカード等機器の違いはあまり問題ではない
片方の画像では除去されたノイズが、片方では乗っているか？
ノイズは除去されているが、輪郭が大幅にボケてないか？
とか、物理的比較で済むからな。
0349名称未設定
02/04/13 22:21ID:3/bZX6gqスピードだけ速くなってそんなにイイモンて出来てないような気がする
今こそ趣味に力を入れにゃいかんような気がする・・
マック買っちゃおうかな・・
0350Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 22:25ID:TIZb3r4a葉書とＦＯＭＡは通信レートが違う「だけ」だ。
その「だけ」が決定的なのだよ。
0351名称未設定
02/04/13 22:27ID:jWyQtYy70352名称未設定
02/04/13 22:29ID:t7Q1qNdX言いたい事を完全には否定しないが例えが悪い
年賀状を葉書で出すのはなぜなのか、そういう事を考えればもっといい例えがでるはずだ
0353名称未設定
02/04/13 22:32ID:G5d8l4NA何の比較？
0354名称未設定
02/04/13 22:36ID:wtYDyAIXEXIFの記憶の可否の選択やら増えてるしEPSやムービーもも読めるようになったみたいね。
ま、グラコンは定番なのでちょこっと書いてみた。
0355名称未設定
02/04/13 22:42ID:ufIOi7ha0356Winのセキュリティは最悪！
02/04/13 23:03ID:4BTZqlmd郷に帰れ！
0357名称未設定
02/04/13 23:36ID:tBow89Ruマクには遅い代わりに何がある？
0358名称未設定
02/04/13 23:56ID:QUZhndGIでっかい画像見つけてきたぞ
319732バイト
724×1082
ttp://tomato.sakura.ne.jp/~jig-0200/0374/08.jpg
うぷろーだも半角板から見つけてきたぞ
ノイズを除去しただけの結果が
149,597 バイト（ほぼ半減させた）
724×1082
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2688.jpg
画質の比較はこれだ
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2689.png
こんな程度ならという、つわものマカの挑戦求む
もっと小さくなると思うぞ
0359名称未設定
02/04/14 00:09ID:KnDMYmNDインテリアとして
0360名称未設定
02/04/14 00:17ID:spRGiHBDマカは最悪ﾀﾝ叩きに一致団結しているもようです。
いままさに恐ろしい光景が展開されています。
現場から中継です、、あ、ああ、、、あーーーーっ！！
0361名称未設定
02/04/14 00:23ID:IMaiLsGsちゃんと論理的に反論してるマックユーザも何人か居るんだけど、殆どのマカは揚げ足とりしかしてません。
ある意味マカの頭の悪さが良く判る良スレ。
ＯＳＸが今後の踏み台になるのねん。
0362名称未設定
02/04/14 00:24ID:AuEwovM/元ネタ及びリンクを貼り付けないと何をやっているか
分からんぞ？何をしたいんだ?
0363名称未設定
02/04/14 00:30ID:0vA9K8Wv貼り付いてるぞ
じゃぁ、漏れは後者に入るのかな？
0369名称未設定
02/04/14 00:56ID:SDuebmSq0370名称未設定
02/04/14 01:00ID:IMaiLsGs大騒ぎした折れの小学生の頃を・・・・木村先生すまなんだ。
0373名称未設定
02/04/14 02:02ID:VuKl2+Kp0374名称未設定
02/04/14 02:10ID:IotaVYNB0375名称未設定
02/04/14 08:51ID:0vA9K8Wv確かにノイズ除去され、見た目の違いもほとんど分からないね
マックでやれば、どうなるのかな？
それにしてもアップローダーが重すぎ
0376名称未設定
02/04/14 09:24ID:Nxjc/RgE私はＧ４・４００とＰｅｎ３・８６６もってて、Ｐｅｎ４・１．７Ｇ
使ってるけどまったく同意できない。
オフィス使う限りでは差なんか体感できないから。
確かにブラウザはもっさりしてるけどね。
ＡＤＳＬ８Ｍ環境ではその程度のもっさり感で嫌になったりしないし。
マイナスも確かに有るけど、プラスもある。
特にＯＳＸのインターフェースデザインとフォントの綺麗さは
ＸＰでは得られないものだしね。
仕事で使う場合にフォントの綺麗さ、読みやすさは疲労感を軽減するから。
要は一般ユーザーにとっては当人の好みで選んで問題無しのレベルにあるでしょ
両方とも。
0378名称未設定
02/04/14 09:48ID:ZYxY7w0jみんなソレしか言わないね。
他に特徴無いの？（笑
0379名称未設定
02/04/14 09:56ID:1YpF6KNZウインナが「速い、安い、シェアが高い」
を連呼するのと同じこと。
0380ウイナ
02/04/14 09:59ID:cL8/mqt3だったらマク一台欲しいぞ。
輝度をちゃんと調整していないと、白が目に痛いです（ｗ
0383名称未設定
02/04/14 10:22ID:1YpF6KNZ反論になってないと感じるのか。。。
ふ～～～～～～～ん。
0384Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 10:23ID:uci8pfUWよりきれいであってOSXなんぞ比較にならないくらいきれいだっていってるだろうが。
いーかげん「ブラウザがギザギザ」マッカーから卒業しろよ。
0385名称未設定
02/04/14 10:27ID:CEzv1I240386Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 10:35ID:uci8pfUWまた教義の披露かい？
中身が全く異なるぞ。似てもにつかない。
おいおい冗談はよしてくれよ。
ClearTypeでは和文TTFは18pt以上じゃないと効かないよ。
英文は確かに綺麗だけどな。
0389名称未設定
02/04/14 12:22ID:x+ikstm+いや、マジでＸＰのフォントが綺麗になるならその方法が知りたいね。
あ、１２ｐｔでね。
そうしたら、少なくともブラウジングはＸＰ使うからさ。どうせ両方持ってるんだから。
マジで教えて！
まず、OSXからヒラギノをパクる（お勧めはヒラギノ明朝W6）。
で、XPに転送。
OTFEditをつかって、ビットマップを削除。
印刷とかに使えないと思うがな。
ま、表示だけならこれでｳﾏｰになると思う。
詳しくは、ここで確認してくれ。
Osakaフォント for Windows Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011420604
↑ちょっと荒れてるが。
OTFEditについては、
そっちの1のリンクにある、TTFEditと同じ作者なので、たどればいけるはず。
あとは、Winのフォントスレも参照するといいかもな。
0391名称未設定
02/04/14 12:54ID:dpZNVKjlそのほうが読みやすいからでしょう。
OS Xはぱっと見は非常に綺麗だが、“太字”は読むのに疲れるよ。
0392Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 12:56ID:uci8pfUW0393名称未設定
02/04/14 13:02ID:IMaiLsGs0394Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 13:17ID:uci8pfUW0395名称未設定
02/04/14 13:23ID:HOuVV7D9それでサイズは16ポイントなんだろう？。他のスレに書いてたし。
てゆうか、>>386、>>392、>>394はスレ違い。自分の専用スレに帰れ。
0396Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 14:53ID:uci8pfUW0397名称未設定
02/04/14 14:56ID:nCPYeLQU>>396
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018520654/l50
じゃない？
0398Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 15:01ID:uci8pfUWどこにでも出向くぞ。
0399Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 15:30ID:uci8pfUWほーらギザギザしてないぞ。
0400名称未設定
02/04/14 15:33ID:CrmaJBQtフォントサイズ小さくして同じページ表示してよ。12ptとかで。
それにしても明朝かよ・・・
0401Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 15:43ID:uci8pfUWこれでいいか？
アンチエイリアスは小さくするとあまり読みやすくないんだがな。
0402名称未設定
02/04/14 15:56ID:CrmaJBQt＞アンチエイリアスは小さくするとあまり読みやすくないんだがな。
アホ丸出し。
0403名称未設定
02/04/14 16:01ID:lPHwDTh4ｷｼｮ
0405名称未設定
02/04/14 16:03ID:2vYmoWAL0406名称未設定
02/04/14 16:17ID:CrmaJBQtマックはどんなフォントでも12pt、アンチエイリアスoffでキレイに表示されるよ。
0407名称未設定
02/04/14 16:28ID:2vYmoWAL12ptでアンチオフなら、単に12ptのBitmapフォントそのものの評価でしかない。
0408名称未設定
02/04/14 16:39ID:CrmaJBQtビットマップで表示したほうがキレイで読みやすい。常識です。
Winは12ptでもアンチエイリアスしないとキレイに表示されないの？
0409名称未設定
02/04/14 16:51ID:h0p9U6vUMacは72dpi,Winは96dpiだからややこしくなるけど
Osakaって8,9,10,12,18,24ptくらいしかビットマップないだろ？
MS Pゴシックはそれくらいのサイズは1pt刻みですべてビットマップを持っている。
だからおまえの言ってることはむちゃくちゃ。
Macの方がビットマップ表示は限られてるんだから。
だからアンチエイリアスできない旧MacOSだと抜けたサイズを指定されてる
ページは酷い表示になるのでMac版IEは気を利かして
ビットマップのあるサイズに強制的に変更して表示するようになっている
あとXPはビットマップ表示を優先させるから日本語には
ClearTypeに出来ないと思ってるやつも多いけど
そんなことはない。
0411名称未設定
02/04/14 16:56ID:h0p9U6vUW3Cの推奨するのが96dpiだからMacでもIEやNN6は96dpiになってる。
それはブラウザ内だけの話でMacは72dpiが基準だから、Macの12pt=Winでは9pt
0413名称未設定
02/04/14 17:02ID:ppjf3qvKヒラギノもタイプフェイスが落ち着きが無くて好きじゃないけど
なぁ。
0414名称未設定
02/04/14 17:04ID:4thEk6n+作業できるかどうか。
はっきり言ってフォントのために金だしたり
お勉強したりしたくはありません。
買ってきた状態で綺麗なフォントの恩恵にあずかれるかどうかが
問題なのです。
0415名称未設定
02/04/14 17:14ID:g9Ir61o+OSXの勉強は？
0416名称未設定
02/04/14 17:15ID:lPHwDTh40417名称未設定
02/04/14 17:15ID:4thEk6n+勉強なんてしなくても普通に使えるじゃん。
別にプログラムするわけじゃないし。
0418名称未設定
02/04/14 17:16ID:lPHwDTh40419名称未設定
02/04/14 17:23ID:IMaiLsGs必要らしい。http://www.mycom.co.jp/macfanschool/
0420名称未設定
02/04/14 17:27ID:lPHwDTh4俺も講師ﾅﾛｯｶﾅ
0421名称未設定
02/04/14 17:29ID:yS9C5Q6l0422名称未設定
02/04/14 17:34ID:CrmaJBQtアビバで教えてるのは「ウィンドウズの基本操作」だよ。
直感で使えないWinはやっぱりクソ。
0423名称未設定
02/04/14 17:38ID:eKOCq2Ho需要が無いだけなのをそこまで昇華するマカってステキ
0424名称未設定
02/04/14 17:54ID:IMaiLsGsこれ、ちゃんと読んでね。http://www.mycom.co.jp/macfanschool/tugaku/g3_top2.html#99
これもＤＴＰとかＷｅｂ製作？ http://www.fujifilm.co.jp/age/tmac.html
最悪のマカーバージョンか？君は。
0425名称未設定
02/04/14 17:56ID:IMaiLsGs0426名称未設定
02/04/14 18:08ID:2vYmoWALアンチエイリアスしないってのは、ビットマップフォントそのままじゃねえの？
そうなら、ビットマップの出来の評価であって、プラットフォームの評価じゃねえよ。
それとも、ベクターデータをアンチエイリアスしねえで表示するって事か？
それで読みやすいとは到底思えんがな。
0427名称未設定
02/04/14 18:23ID:0vA9K8Wvあんな表示でよく人に優しいなんて言えたもんだ
0428名称未設定
02/04/14 18:23ID:RIMhU+I6MacOS9以上は、12pt以上のフォントはスムージングされるから
12pt以上はビットマップはなくてもあまりは関係ないんじゃない？
MacOSXに至っては、11pt以上でスムージングされるし。
0429名称未設定
02/04/14 18:32ID:lPHwDTh4Winでもわかんねーじゃん。
0430名称未設定
02/04/14 18:33ID:0vA9K8Wvお前の15インチ曲面ディスプレイじゃ無理かもな
0431名称未設定
02/04/14 18:39ID:lPHwDTh413インチにいわれたくねーぜ ﾌﾌ
0432名称未設定
02/04/14 18:40ID:lPHwDTh4ち、負けたぜ(w
0433Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 18:41ID:uci8pfUWわかるよ。
ちゃんと。
0434名称未設定
02/04/14 18:43ID:0vA9K8Wv13インチって過去にあったんだろうか‥液晶ならともかく
ま、ともかくマックだとピリオド、コンマ、濁点の違いもワカラねえよ
IEの解像度が高いだとか、マカは間違ってもMS製品肯定するようなこと
言ってはだめだな
お前らはネスケでも使ってろ
0435名称未設定
02/04/14 18:44ID:lPHwDTh4ってか、ﾏｼﾞで書くなよ。ｱﾎｸｾｰ(w
0436名称未設定
02/04/14 18:46ID:lPHwDTh4はぁ？ 今さらIEもネスケもつかうかよ(w
OmniWebってゆー、ちゃんとしたマカー専用ブラウザーあるんだぜ？ ちゃんと勉強してきな 坊や(w
0437名称未設定
02/04/14 18:46ID:0vA9K8Wvブラウザだからだろ？
ブラウザ以外のデスクトップキャプったのを誰か貼り付けろよ
本当に見易いかどうかな
0438名称未設定
02/04/14 18:48ID:0vA9K8WvOmniWeb（ﾌﾟｯ
オペラはあるんかい？
Apple純正のブラウザあるんかい？
シャーロックってまだ使ってる人いるの？
コープランドは何時発売？
0439名称未設定
02/04/14 18:50ID:lPHwDTh4ﾌﾞｯ
ﾊｲﾊｲｰｲ ｶﾞｷはちゃんと、お家でお勉強しましょーねー
Opera? んなもんつかってらんねーよ ﾊﾞｰｶ
Apple純正の？ んなもん、アホAppleに作らせてたまるかよ ﾊﾞｰｶ
ｼｬｰﾛｯｸ？ 2出たよ ﾊﾞｰｶ
ｺｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ？ とっくに開発中止になったよ ﾊﾞｰｶ
0440名称未設定
02/04/14 18:51ID:dY70KV1gついでにOperaのMac版の存在も知らないらしい。
0441名称未設定
02/04/14 18:51ID:lPHwDTh4でも、日本語対応してないんだよね Operaなんぞ、Omniあればいいよ。
0442名称未設定
02/04/14 18:55ID:2vYmoWAL>OmniWebはCocoaの汎用wwwブラウザです。
>NeXT時代から存在する奇跡のソフトウェアチーム、OmniGroupの数人の
>プログラマおよび多数のボランティア・ローカライザーによって開発
>されています。
>
>利点は、表示がキレイ、日本語ローカライズされている、インタフェース
>デザインがOS Xガイドラインに忠実、MSでない（藁、などなど。小人数零細
>開発なので、公式MLではけっこうユーザのバグ報告にも個別返答してくれます。
>欠点は、日本語文字コード自動判別にまだ対応してないなど日本語関係の
>機能がIEに比べてまだ完全ではない、少々バギー、CSS解釈がまだ今いち、
>JavaScript対応がまだ不完全、など。
>
>公式リリースされた最新バージョンは4.06。
>α版の最新バージョンは現在の段階では、4.1 sp 49。spのリリース
>週３回くらいと、リリーススピードは尋常ではありません（w
>www.omnigroup.com/ftp/pub/outgoing/sneakypeek/
>ここのリードミーをよく読んでダウンロードしてください
これ読んだら、普通使う気しないと思うが？
0443名称未設定
02/04/14 19:00ID:lPHwDTh4ﾌﾞｯ ほんとおまえには笑わせてもらうな（w
だから、んなもんマジになって、調べてくんなよ(w
ったく､､これだからｳｨﾅｰは…
OmniはMSに毒された、ブラウザー問題に対処してるんだよ。
だいたい、開発費に困ってる会社なんだぜ？ それだけﾕｰｻﾞｰにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだけどな。
まぁ、末長く見守ってやれや（ｗ
0444名称未設定
02/04/14 19:03ID:2vYmoWAL0445名称未設定
02/04/14 19:04ID:LgZsgtvu.,.,..,,,.,.,.,.,..,.,.,..,..,.,..,.,.,.,...,,,
Macでも
わかるよ。
ちゃんと。
0446名称未設定
02/04/14 19:06ID:lPHwDTh4ﾎﾝﾄお前は、ｳｾﾞｰ奴だな。
こち亀みてんだから、書き込むんじゃねーよ ﾊﾞｰｶ
表示がきれいだから、使ってるんだよ。
WinのIE6なんて、糞に見えてくるぜ。
ｱﾎMSのIE5なんて、使えたもんじゃないからな。
ﾊﾞｶﾈｽｹなんて、重くてしょーがねーんだよ。まったく、大手の企業があの程度しか開発できないなんて、ﾅｻｹﾈｰ。
0447ｵﾑﾆマンセー
02/04/14 19:08ID:CPPHWsXnｵﾑﾆがまだ発展途上なのは誰もが認めるところ。
ｵﾑﾆユーザはそれを承知であえて使っている。
ｵﾑﾆをくだらん煽り対抗の道具にしないでほしい。
もっと超然としないとｵﾑﾆなんて使えないよ。
ｵﾑﾆに幸あれ！
0449名称未設定
02/04/14 19:12ID:lPHwDTh4だって、実際表示がきれいなだけで、つかえねーじゃん。
まぁ、俺にはそれで十分だけどな。
開発費がないってのも事実だろ？
逆に、なんでもかんでも、発展途上だから、「これができない。これもできない。」なんて言うなよ。
もう4.1b2だぞ？
俺としては、Appleに買い取ってほしいところだけどな。
0450ｵﾑﾆマンセー
02/04/14 19:15ID:CPPHWsXn0451名称未設定
02/04/14 19:25ID:as0EidsV0452名称未設定
02/04/14 19:28ID:lPHwDTh4いい質問です。
インターネットとは、Webブラウジングのみではないのです。ほかの方法を模索しましょう。
ってか、何聞いとるんじゃｺﾞﾙｧ!!
見えないページがある とだけしか言ってねーじゃんか!!
IE5使え!!
0453名称未設定
02/04/14 19:28ID:46we/bVB0454名称未設定
02/04/14 19:29ID:Bp3bczcUＭａｃを立ち上げるとその画面デザインの綺麗さ、
フォントの見やすさ、綺麗さにホッとする。
ウインドウズってさ、ここにいるウインナが言う様に
圧倒的シェアもってるじゃん。
その多数派のウインナってフォントに関して文句はないの？
あれでいいの？
目、疲れない？
あらゆる面のデザインさえもう少しなんとかなればウインドウズに
完全移行しても構わない私としては、みんなが不満に思わない事が
不思議です。
0456名称未設定
02/04/14 19:33ID:TOnUVKi50458名称未設定
02/04/14 19:35ID:91vOcAaSハッキリ言ってオレのxpのデスクトップはかなりカコイイゾ
0459名称未設定
02/04/14 19:35ID:0vA9K8Wv全部の煽りに即答しやがって
丁寧な奴だ
0461名称未設定
02/04/14 19:45ID:0vA9K8Wvカライダはまだですか？
サイバーDQNはどうなりました？
OpenDQNって結局何だったんですか？
95年ころタリジェントは完成間近だって聞いたんですけど、まだですか？
アポーって有言不実行なのはなぜですか？
新iMacって何であんなに不細工なんですか？
ﾊﾘﾎﾟﾀDVDがマックじゃ遊べないので、またヘイトメール送りますか？
海は死にますか？
山は死にますか？
オバＱは死にますか？
0462名称未設定
02/04/14 19:51ID:lPHwDTh4カライダって、なに？ しらねー ってか、俺無知だから、あんま聞かないで、
サイバーDQNは、一人になりたいそうです。
OpenDQNは、「俺はOpenになりたいんだ！」といって、麻酔無しに内蔵を見せてしまいましたので、即死しました。
新iMacは、俺もってないので、興味ありません。
ﾊﾘﾎﾟﾀは、あまりにも子供向けすぎるので、見てません。
海は死にません。山は死にせん。ぼくはしにましぇん。
オバQは、みなさんの心の中で永遠に生き続けます。
0463名称未設定
02/04/14 20:37ID:JcP7lUov0464Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 20:46ID:uci8pfUW0465名称未設定
02/04/14 21:05ID:VfRWUkrO痛っ♪
0466名称未設定
02/04/14 21:08ID:CHCyGTSnTalligent OS
Kaleida
Quick Draw GX
Quick Draw 3D
Open Doc
0467名称未設定
02/04/14 21:22ID:VfRWUkrOなんで反論しないかねドザは。
0469Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 21:49ID:uci8pfUWなぜなら概念を理解できないからだ。単語に反応すること程度。
なぜなら概念を再構成できないからだ。コピペを改変する程度。
なぜなら概念を創造できないからだ。教祖のお言葉をありがたがる程度。
0470名称未設定
02/04/14 21:53ID:fAGRMEo7そうやって煽って心が満たされるなら、やれ。飽きるまでやれ。
それで君の自我が保てて犯罪に走らずに済むなら、このスレも本望だろうよ。
間違ってもバスジャックなんかに走るなよ。
0471名称未設定
02/04/14 21:56ID:0vA9K8Wvお前もヘイトメールで憂さ晴らしするなよ
マカの真の敵はあぽーなんだからな、いい加減気付けよ
0472名称未設定
02/04/14 21:58ID:fdBe9tXuマカ→好き好き→アポー
アポー→飼育→マカ
0473Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 21:59ID:uci8pfUW0475名称未設定
02/04/14 22:17ID:Lb5K5nlM0476Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 22:26ID:uci8pfUW0478Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 22:31ID:uci8pfUWはぁ？
どこがコピペなんだ？
ソース出せ。
0479名称未設定
02/04/14 22:35ID:J2q/u7Bd0481名称未設定
02/04/14 22:46ID:Lb5K5nlMhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/984322945/l50
0483Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 23:12ID:uci8pfUWどうなってるんだゴルァ！
0484名称未設定
02/04/14 23:50ID:CrmaJBQt↓これがおまえ（最悪）の画像だ
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020414154146.jpg
↓同じHPをマックで表示。
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020414234344.jpg
正直どっちが読みやすい？最悪くん。
0486名称未設定
02/04/15 00:10ID:LsKHO/fTttp://meiqueen.cside.biz/up/up.cgi?dir=&view=1&sort=&get=2002415000913.jpg
0487名称未設定
02/04/15 00:14ID:ysjhF8S/そう思うな。
「最悪」の画像をバックにOmniにて
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020415001303.jpg
0488名称未設定
02/04/15 00:26ID:QkZ+RXZv0489Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 00:41ID:a1PfSApE俺はザウルスで本読むから太めの明朝の方が速読できるんだよ。
0490名称未設定
02/04/15 00:47ID:JaZAMinU0491名称未設定
02/04/15 00:49ID:QkZ+RXZv0492名称未設定
02/04/15 00:49ID:lJBbmnn20493名称未設定
02/04/15 00:50ID:zfu389ep誰か、OS Xでフォントをヒラギノ明朝W3かW6に設定した画像アップしたれ。
0494名称未設定
02/04/15 00:51ID:ysjhF8S/なんだか遠ぼえっぽくなってきたな、きみ。
Cocoaアプリは綺麗ですよホント。
これはCocomonar
ヒラギノで13pt
バックもヒラギノ丸ゴチ12pt
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020415005037.jpg
どう？キミの好きな明朝では？
0495名称未設定
02/04/15 00:53ID:PJXnHjA+普通ブラウザを明朝にしてるやつなんか希だって。
タダでさえ日本語は複雑で潰れやすいのに
0497名称未設定
02/04/15 00:54ID:LsKHO/fTアップしてくれた画像のフォントは、なんでそんな墨のかすれた筆書き
みたいな感じになるの？ それは諦めるしかないんだろーか。気になるので教えれ。
ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020415005246.jpg
0498名称未設定
02/04/15 00:55ID:iduZbwErまじで
0499名称未設定
02/04/15 00:56ID:PJXnHjA+かすれてるぞ
0500名称未設定
02/04/15 00:57ID:LsKHO/fTいや、違う違う。最悪タンのはもっと「え？」と思うぐらいかすれてたんだってば。
もう消えちゃったみたいだけど。なんでかなぁと思って。
0501名称未設定
02/04/15 00:59ID:zfu389ep0502名称未設定
02/04/15 00:59ID:6lX7Wh8L今年の２月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円！？↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585
買おうかな。
0503名称未設定
02/04/15 01:00ID:BCocY60Xhttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020415005811.png
0504名称未設定
02/04/15 01:01ID:ysjhF8S/win機で見ると何とかまともに見えっけどな。
でもCocoaの足下にも及ばんわ。
デジカメ貸し出し中なのが残念。
誰か両刀のシト、やってみてくれい。
0506名称未設定
02/04/15 01:06ID:BCocY60XCRTか？
0507名称未設定
02/04/15 01:06ID:1J1fxr40それ、Osakaというよりはビットマップしかない中ゴシック体に見えるぞ。
0509名称未設定
02/04/15 01:12ID:BUoC1Xslていうか、グラフィックアプリでリサイズに失敗してボケたでしょ、画像
0510名称未設定
02/04/15 01:15ID:yjR4IdEVプログラマなオレとしては小さくて固定ピッチで可読性があればいいんだよなぁ
１画面に多くの情報を表示したいから大きなフォントは倦厭しちゃうんだよね
それこそWebブラウズするに高速プロセッサは必要じゃないのと
同じような理由で、別に綺麗さにこだわりを感じないというか
その辺で差別的に扱ってるマックユーザーの方ってどうなんでしょ？
それとCocoaとCarbonとで表示が異なるというのは
やっぱりCarbonでも綺麗に表示して欲しいとか思わないんでしょうか？
全てのアプリはCocoaで作れとか思っちゃうのでしょうか？
0512名称未設定
02/04/15 01:21ID:BCocY60Xオラオラ、クソな改行でほざくんじゃねー
0513505
02/04/15 01:22ID:ysjhF8S/>それとCocoaとCarbonとで表示が異なるというのは
> やっぱりCarbonでも綺麗に表示して欲しいとか思わないんでしょうか？
> 全てのアプリはCocoaで作れとか思っちゃうのでしょうか？
Carbonも綺麗だけどビミョーにちがう
全部Carbonってことになると、
Macが培ってきた資産を捨てることにるからなぁ
多分アオリが来るから前もっていっておくと、
マクの資産とウニ（Next等）両方使えるってことで幅が広がってるんだよ。
CarbonとCocoaの表示の差は
次のアップデートで解決されそうな問題だけどね。
>>512
他になんか言う事ないの？
0514名称未設定
02/04/15 01:25ID:1lNxOaVFいや俺もそうは思うんだけど、今までここでやってたのは「綺麗さの比較」だから。
綺麗であることの意味とか値打ちとかはとりあえず置いといての話なんだわ。
0515名称未設定
02/04/15 01:25ID:W0XpgYIAhttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020415011711.png
0516名称未設定
02/04/15 01:28ID:yjR4IdEV> CarbonとCocoaの表示の差は
> 次のアップデートで解決されそうな問題だけどね。
あ、そうなんですか。それはいい感じですね。
なんかProjectBuilderにしてもCocoa向けにできてて
(まぁこれは元々Cocoa用だったから仕方ないんだけど)
なんかやる気をそがれるというか、
Appleの狭量に腹が立っていたというか
でも、Carbon向きになってきているのは嬉しいことです。
個人的にはCarbon主流になって欲しいと思っているので・・・
0517484
02/04/15 01:30ID:fsRnmGSbまぁ、ZDnetの記事の本文のサイズがでかいからしょうがない。
俺的にはOsakaの9～12ptでアンチエリアスoffがいちばん読みやすいと思う。↓
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020415012718.jpg
0518Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 01:33ID:a1PfSApE0519名称未設定
02/04/15 01:35ID:8QG/rG6Z他に言うことは？
0520Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 01:38ID:a1PfSApEマッカーのよく言う「Windowsは表示が汚い」というのが真っ赤な嘘であることが
証明された。
0521名称未設定
02/04/15 01:40ID:yjR4IdEV実はオレもそう思うんだけど、印刷工の人から見ると細かい
ラインの位置とかがズレてるとか言ってましたね。
>>517
Ahya使えてるんですねぇ。一時使えなくなったので
すっとかちゅ使ってたけど、またAhya使ってみようっと
0522484
02/04/15 01:41ID:fsRnmGSbおまえの「表示が汚い」画像もう一回UPしろよ。
0523名称未設定
02/04/15 01:42ID:yjR4IdEV恥ずかしいなぁ。もぅ
勝手に脳内証明してるなよぉ
0526名称未設定
02/04/15 01:47ID:MqSjn3f7大きなサイズの書式設定できます？
0527名称未設定
02/04/15 01:53ID:BCocY60X0528Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 01:53ID:a1PfSApEOSは幾らでもでかいのを認めているが、それを通すかどうかはドライバとアプリ次第だ。
逆に言えば通すときにどうするかを完全に自由に定義できる。
0529名称未設定
02/04/15 01:57ID:hoeU+vMa書式を通すかどうか決めるドライバって・・・？
あほですか。
0530Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 01:58ID:a1PfSApEハァ？
おまえがアホだろ。
0531名称未設定
02/04/15 01:59ID:BUoC1Xsl違いますけど。
0532名称未設定
02/04/15 02:01ID:vGDcMtr+不必要な改行入れてスペースを占領するのはうざいからやめれ。
そんなに目立ちたいのかね？
0534名称未設定
02/04/15 02:02ID:cLCBke7N画像処理ならやはりmacの方が上だって言っていたけど、何か反論ありませんか？
0535名称未設定
02/04/15 02:02ID:LsKHO/fTそんなもん「マカ」とひと括りにせずに一人ひとりに尋ねるべし。
アンチエイリアスが嫌いな人はそれなりの対処をしてる。個人の趣向。
俺らが一番愉快なのは、終始一貫して最悪ﾀﾝが「マカ」というものの定義を
勝手に定めて、勝手に枠も決めて、でき上がった偶像相手に勝手につば吐いて
けらけら笑ってる姿なんだわ。で、とことんまで合理性を追及するわりには
なんのために新Mac板にいるのかという質問には答えてくれないんだもんなぁ。
0536名称未設定
02/04/15 02:02ID:9bk1TMyROSもCPUも64bitの高みに手が届いてる豪華版プロセッサ載せられるPC-AT互換機とじゃ、
将来性はおのずと見えてる。
WinもLinuxも、すでに64bit版が登場、IntelならItenium利用で64bit環境が手にはいるし、
AMDも、もうすぐx86-64を出す。
次のMacで、Powerプロセッサを載せるか、G5がPowerベースにならないと、
商業ベースじゃMacに勝ち目は無い。
ようやっとDual？あほか。x86じゃ、32CPUとか可能なんだよ。
Mac OS Xになってから、NeXTの二の舞になるのが見えすぎ。
コンシューマユースにしろ、ビジネスユースにしろ、思想も設計も実装も中途半端。
まだ、MacOS9までの流れの方が、コンシューマにはリーチしやすかったのにな。
で、最後に割を食うのはマカだよ。かつてのNeXTユーザのように。
旧Mac OS X Serverを導入してるドキュソ企業なんか、今や哀れなもんだ。
0537名称未設定
02/04/15 02:03ID:BCocY60Xやったよー（ﾉ＾＾）ﾉ ついにこのスレが（＾＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
「スレッドを立てるまでもない質問スレ」を追い越したよー
名実ともに新Mac板、最強スレの誕生だよ～（≧ω≦）人
オラオラ！
0538名称未設定
02/04/15 02:04ID:vGDcMtr+なんだ、やっぱりOSの優劣じゃなかったんだね。
0540名称未設定
02/04/15 02:05ID:9bk1TMyR可哀想に。OSとハードウェアは一体ってのが理解できないのか。。。。
OSってのは、ハードウェアに対するユーザインタフェースなんだがな。
君はきっと、毎日Mac OS Xのパッケージの箱を眺めて悦に入っているんだろう・・・
合掌。
0541名称未設定
02/04/15 02:06ID:BCocY60X訴えてやれ！
0542名称未設定
02/04/15 02:08ID:6iSVcFzTその最悪ﾀﾝの目的はというと。
結構、勝ち気でケンカ好きなんだけど、実生活でそれをやると、
殴られて痛い思いをするからやらない。
顔の見えない、２ちゃんは最高の舞台。やっぱ、殴られないもんね。
ひょっとして、彼はｳｲﾅでもﾏｶでもないのかもね。
煽った後の反応が楽しみなだけじゃないの？
0543名称未設定
02/04/15 02:08ID:v0eMJRbGどんなにプロセッサが速くなったって、Windowsが乗ってる限り使いたくない
と思っている人間が、無視できない数、存在していることを理解できなくて
最悪さんはココに来ているということですね。
0544名称未設定
02/04/15 02:10ID:KcQm8n0q世の中にWindowsとMac以外のOSが無いと思ってるのかね？
だったら、Linuxはどんなハードで走らせりゃいいんだね？
0545名称未設定
02/04/15 02:10ID:Ycs5xjAEマカはいつも半泣きでエロゲを持ち出すけどな
0546名称未設定
02/04/15 02:13ID:JoOxOAQ6こいつが一番中途半端な即ち"貧乏人"さ
こんなの相手してると君まで余裕無くなっちゃうよ
0547名称未設定
02/04/15 02:13ID:hTV1RH3bそしてドザは本泣きでシェアを持ち出すと
0549名称未設定
02/04/15 02:14ID:LsKHO/fTそれはさすがに論点ずらしすぎなんじゃないか? 最悪ﾀﾝが「OSのセキュリティ」
について語ってる流れの中で「Macは錠前が付けられないからセキュリティが弱い」
って言ってたのと同じで、内容が「間違い」ではなくても「お門違い」なんだが。
まぁハードウェアの方にまで話を広げたいのなら、別に止めないけどね。ただし
マカも現状ではハードウェアがだめぽな事は了解してるから、そういう具合に
煽っても「いやー、そうなんすよねぇ」としか言わないと思うが。
で、質問なのだが、x86の32CPUというのは1GHz Dualと同等の値段で買えるから
例に出したわけだよね? そうでないなら、x86の32CPUとやらもまた、全然畑の
違うものと比較して貶される運命になるんだが。
0550546:今度Mac買う予定のｳｨﾅ
02/04/15 02:17ID:JoOxOAQ6おまえがな
0551名称未設定
02/04/15 02:20ID:k+gkOTz2だめだよ、自分のスレ以外で最悪ちんを暴れさせちゃぁ。
0552名称未設定
02/04/15 02:20ID:ysjhF8S/意味もなく人の頭を叩いて回るとか。
同級生のO君がそうだった。担任の先生主催で、
学級会で吊るし上げされたりしてさ。
今思えばひどいハナシだけど。
おれ若年寄だったから
「こういう形でしかコミュニケーションが取れないんだな」
なんて同情して、ちょっと庇ってあげたりしたんだよね。
まぁ一緒に遊びはしなかったけど。つまんないから。
月日は流れて高校のころ、アポ無しで訪ねて来たんだよ、O君。
「僕は嫌われる事しかしてこなかった思う」から始まって
「自分は以前の自分から変わった」バナシを延々とされるわけ。
「あれ？俺トモダチだと思われてる？」なんて、あせったけど、
結局ね、勧誘だった。評判悪い新興宗教の。
そしてO君は20代後半で死んだんだ。
自殺って噂もあったけど、真相は闇の中。
俺のオフクロは近所だから、顔を出したんだけど、
親族十名ちょいの、ほんとうに淋しい葬儀だったらしい。
心からO君の人生に同情するが、正直に言ってしまうと、
誰も彼のことなんて覚えていない。
俺もそうだった、同じ匂いを発している奴を見るまでは。
ネットは別人格、などという言い訳では隠せない本質が
やっぱり出るんだよ、「最悪」。
「最悪」へ。キミの人生を良い方向へ軌道修正するには
もう遅すぎると思う。でも、でも、キミが努力すれば
ちったぁましな人生が送れるのかも知れない。
0553名称未設定
02/04/15 02:22ID:wWRtLqgV最後の３行が３２ＣＰＵマシン並に飛躍しすぎ。
でも１０年前にメモリ１ＧＢ搭載なんて想像も出来なかったから案外２０１２年
頃には１６ＣＰＵ位持ってたりして。
0554名称未設定
02/04/15 02:23ID:pQfR722t＞CPUネタ
あのさぁ、持ち出す方も、反応する方も、なんでそんな無為な話題に熱くなれるわけ？
そのクロック数とか、ベンチとかアクセス速度とか、
そんな数字が＝高性能なわけ？
「○○変換の処理速度」なんて、そんな単純な作業しかしないの？ みんな。
だったら性能の善し悪しなんて、それこそ必要ないよ。
0555名称未設定
02/04/15 02:28ID:Ycs5xjAE喜んでボッタクリ価格の1GHzDual買うマカはおらんかえ～
0556名称未設定
02/04/15 02:29ID:DvMugwMC>「OSのセキュリティ」 について語ってる流れの中で
>「Macは錠前が付けられないからセキュリティが弱い」
>って言ってたのと同じで、内容が「間違い」ではなくても「お門違い」なんだが。
いや、完全に間違いだろ
ポリタンクは錠前付けれるし、
0557名称未設定
02/04/15 02:31ID:DvMugwMC>549だったスマソ
0558名称未設定
02/04/15 02:34ID:LsKHO/fTえ、そんなに飛躍してるかい。向こうの土俵に合わせたつもりだったんだが。
まぁでも、ここ10年の進歩ってのはすごいね。ドンキーコングを構成する
ドット数の増加率を見るだけでもそりゃ明らかだ。
>>556
>内容が「間違い」ではなくても
→内容が「正しい/間違い」以前に、
と訂正させとくれ。だらだら書いてたら文脈まで間違えた。
0559名称未設定
02/04/15 02:35ID:uoU6zJ3+言い訳はまだ？
0561名称未設定
02/04/15 02:42ID:Tn9A7zDHﾌﾟｯ
0562名称未設定
02/04/15 02:49ID:n61SQH170563名称未設定
02/04/15 02:52ID:wWRtLqgV0564名称未設定
02/04/15 02:53ID:9bk1TMyRいってたけど、あれって、MacOS8.x上で、WebStar使ってたんだっけ？
OSだけだと、物理的に穴が無かったから、そりゃ堅牢だわな(ﾌﾟ
今もその妄想を持ち続けているマカは多いらしい。
MacOSXは、セキュリティばっちりだと。
0565556
02/04/15 02:53ID:DvMugwMC了解！
>562
つーか言ってる事が滅茶滅茶なんだよね＜最悪
0566556
02/04/15 02:56ID:DvMugwMCバッチリなんて言ってないぞ
最悪君がMacのセキュリティは最悪といってるから、そんな事はナイヨと言っているだけ
0567名称未設定
02/04/15 02:58ID:pQfR722tそれもひとつ覚えネタだね。無駄。
安全性に疑問を持たない奴は、壁ひとつなくても気にしない。
セキュリティを考える奴は、壁を何枚張っても落ち着かない。
ご苦労さん。
0568名称未設定
02/04/15 02:58ID:v0eMJRbGあの屈辱の日々を！
0569Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 03:09ID:a1PfSApE究極の馬鹿発見！！！
書式設定はＯＳの機能ではない。
0570Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 03:12ID:a1PfSApE0572名称未設定
02/04/15 03:31ID:44OLDoyHさあ、もっと高くへ♪
0573名称未設定
02/04/15 03:38ID:2/aJvLPs都会のニュースにふるえる田舎のおじーちゃん発見
0574名称未設定
02/04/15 05:02ID:rqrEjQBIシネマ・ディスプレイとプロ・キーボードでＰＣを使ってるオレは、
やっぱマカーだと思う。
0575マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 05:57ID:XF1np2m8あんげ！
。。
0576名称未設定
02/04/15 07:23ID:mmFAbHkG0577名称未設定
02/04/15 07:41ID:yjR4IdEVおはよう、どアホーさん！
0578マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 07:52ID:XF1np2m8マカは、みんなどアポーーーーーーーー！
。。
0579名称未設定
02/04/15 09:51ID:ywUNWD1Jﾔｯﾀｰ
0580名称未設定
02/04/15 09:55ID:o6W21AbOとうとう気が狂ってしまったようだな
0581マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 11:07ID:XF1np2m8>>580
私は、いたって正常れすが、なにぁ？
。。
0582名称未設定
02/04/15 11:39ID:gUS4bQRt0584Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 11:53ID:a1PfSApE>>583
おまえのような無知は恥ずかしいぞ。
0586マ狂
02/04/15 11:57ID:p2KBEufF同じスレの
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016719447/157-158
0587マ狂
02/04/15 12:01ID:p2KBEufFhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016719447/164
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016719447/171
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016719447/174
0588マ狂
02/04/15 12:04ID:p2KBEufFWindowsの話題でしたね
そこで>>584見直してみたんですが、
彼は何を言いたいんでしょうか？
0589名称未設定
02/04/15 12:23ID:o6W21AbOマクはPen4/2.0より速いらしい
マクはブラント品らしい
マクはGUIの元祖らしい
マクは世界一らしい
0590名称未設定
02/04/15 12:24ID:iFAXdH0b言い訳はまだ？オマエのような無知は恥ずかしいぞ。
0591名称未設定
02/04/15 13:31ID:64M1As8NWindows以外のOS(もちろんMacOSにも)それなりに穴あいてるよ。
0593名称未設定
02/04/15 14:06ID:nPh6kWymそれについては既にマックユーザーも認めてますよ。
ただWindowsの場合その穴から漏れてしまう絶対量が多いのでは？
ただのクラックによる個人攻撃ならまだしも
踏み台に利用しようというのなら確率が高い方を選びます。
Winの場合UNIXとは違って情報に疎いユーザーもいるから
セキュリティパッチ当ててないマシンを探すのも難しくないでしょう。
しかもセキュリティホールの情報がそこらじゅうに溢れてるしね。
そういう意味では、攻撃の対象になりにくいという理由で
Macを選択するのは悪くない。
これはシェアが少ないことの裏返しではあるんだけど
攻撃の矛先から微妙に逸れるから、安直だけど良い防御法なんだよ。
あんただったら大きい的と小さい的とどっちを狙うかね？
0594名称未設定
02/04/15 14:10ID:UsQF1AlA「すべてのOSのセキュリティは最悪！」ってことで。
0595名称未設定
02/04/15 14:11ID:uKq8dkds朝鮮人にコビうっているの？
0598596
02/04/15 14:25ID:Cbw5rjMx0599名称未設定
02/04/15 14:33ID:IpnvNOL6それについては既にマックユーザーも認めてますよ。
0602名称未設定
02/04/15 14:49ID:UsQF1AlA0603名称未設定
02/04/15 14:51ID:5rSQus7P俺の知り合いのドザは、いっぱしの上級者みたくあれこれ自慢してたんだが、
なんと！、メールを送ると相手に発信元IPが伝わることを知らなかったぞ。
で、その時の反応がすごい。「IP抜いたな！」だと（わららら）。
抜くも何も、メールのヘッダにちゃんと書いてあるんだけどね～。あはれ。
0604名称未設定
02/04/15 14:52ID:5rSQus7P最悪より最悪なのは最悪だけ。と、俺も思ってるよ。
0606うひょう
02/04/15 17:04ID:hDTFV7eYJpgの話題は終わっちまってるし、、、
0607名称未設定
02/04/15 19:07ID:2TzlBv9Dじゃあ、ヤローぜー♪
0608Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 19:13ID:a1PfSApEおまえ死ぬほど頭悪いだろ。
バッファーオーバーフローを一番やりやすいＯＳがＭａｃＯＳであり、
最悪のセキュリティレベルって事だろうが。
もーいちど１４２と１４８を読め。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016719447/142-150
0609名称未設定
02/04/15 19:14ID:ChJKDEfrスレ違い。自分の専用スレから出ないで下さい。
0610Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 19:15ID:a1PfSApEそれは残念なことだ。
来世なるものがあるなら、それに期待するのだな。
0611Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 19:17ID:a1PfSApE氏ねばーか。
0612名称未設定
02/04/15 19:20ID:1wF68p1O>586-587を見てないのか。。。
眼でも悪いのか？
0613名称未設定
02/04/15 19:21ID:qr+6xjRw>それは残念なことだ。
>来世なるものがあるなら、それに期待するのだな。
って、ジャンプ系少年マンガの読み過ぎじゃないの？。レベル低いぞ～。
0614Macのセキュリティは最悪！
02/04/15 19:22ID:a1PfSApE馬鹿だなおまえ。
究極の馬鹿だよ。
俺はバッファーオーバーフローの実例を出している。
反論者は反証を一つとして出していない。
知能が低いって哀れだな。
0615名称未設定
02/04/15 19:23ID:jx7SLEIs商用GUIを普及させたことや、
マルチメディアの基礎を作ったことや、
DTPを実用化したことは受け継がれていくからいいんでないの？
コンピュータの歴史はまだ黎明期、
きっと100年後にはAppleやMicrosoftも忘れられていると思う。
車のエンジンを作った人や、電話機を発明した人のことを普段意識することはあるかい？
0616名称未設定
02/04/15 19:25ID:1wF68p1Oはいはいwなら続きは、遊ぶスレでやってくれ
0617最悪くんへ。
02/04/15 19:27ID:l8oruSQs最悪タンに、
「構ってあげる」という餌を与えないで下さい。
構ってあげている人を見かけたら、
すみやかにそのことを指摘して下さい。
彼は自分が正しいかどうかなんて、どうでもいいんです。
誰かがレスをする、それを糧に生きています。
彼の誘導にのらないでください。
彼の間違った書き込みやおかしな書き込みは、すべて
「構ってもらう」ためだけにあります。
よろしくおねがいします。
0619名称未設定
02/04/15 20:43ID:ywUNWD1Jバッファオーバーフローって、理屈の上では「任意のコードを実行できる」
事になってるけど、実際は可能なんすかね。変数破壊なら、まだわかるけど。
バッファとコードが隣り合わせになっていて、しかもそんな端っこのコードに
常時ブランチするようなプログラムって実在すんの？
0620名称未設定
02/04/15 21:35ID:32gleoRz0621名称未設定
02/04/15 21:42ID:ptplbwOiマックがクソに思えて来た、、、、、、、、、
0622名称未設定
02/04/15 21:44ID:40sqs72w使えば使う程糞だと思う。
あんなの仕事でもないのに使うなんてどうかしてる。
ここに来てるウインナを見てると、
あんな糞ＯＳを愛せる人間だからこそ
わざわざＭａｃ板にまで来て煽りをしようと思えるんだ、
と痛感するよ。
0623名称未設定
02/04/15 21:45ID:Zhd0FBs/クソはマカーです。オワーリ
0625名称未設定
02/04/15 21:51ID:ywUNWD1J呼ぶこと禁止。
0626名称未設定
02/04/15 21:53ID:40sqs72wパワーブックがウインドウズマシンならウインナだな、俺も。
確かにウインドウズも使わされてるけどね。
あんなのわざわざ金出してまで買わないよ。
0627名称未設定
02/04/15 21:56ID:nUsvWfVj0629名称未設定
02/04/15 22:01ID:UNWIH3J0言ってることが訳分からんな、手遅れか
0630名称未設定
02/04/15 22:01ID:yjR4IdEVWinの説明で申し訳ないが、
可能だからCodeRedのようなウィルスが蔓延したんだよ。
まずは悪意のあるプログラムをダウンロードさせる。
そのアドレスがEBXというレジスタに格納されているとする。
↓
次に大きなデータをスタック領域に読み込ませて、
バッファオーバーフローを発生させスタック上の retコードの
ある場所を call [EBX] を行うシステムコールのアドレスに
置き換える。
システムのコードはOSで固定と考えていいので
バッファオーバーフローを引き起こすデータに
その固定アドレスをもぐりこませて置けばよい。
↓
これでリターンのつもりが call [EBX] を実行してしまい
[EBX] に置かれてる悪意あるプログラムが発動してしまう。
詳しくは以下のリンクをたどってみて下さい。
どこかのMLの内容です(汗)
ttp://home.netyou.jp/gg/ugpop/academy001-001.htm
0631名称未設定
02/04/15 22:01ID:NjkVk/RX0633名称未設定
02/04/15 22:06ID:PIugD0tEちゃんとドザという呼び方が提唱されてるんだから、ドザって呼べばいいんだよ。
0634名称未設定
02/04/15 22:10ID:dyqJaRtC0635名称未設定
02/04/15 22:11ID:ptplbwOi0636名称未設定
02/04/15 22:13ID:Tn9A7zDHだから、PC=Windowsの定義が確定しちゃうんだよね。
だから、他のOSを使っている人を、エイリアンみたいに思っちゃうんじゃない？
もうちょっと、冷静に考えよーぜ。
0637名称未設定
02/04/15 22:14ID:XZdzFYN50638名称未設定
02/04/15 22:22ID:OYgTUs/P0639名称未設定
02/04/15 22:25ID:87yVUnii>>630
バッファオーバーフローに関しては
UNIXユーザーの４月号に詳しい解説があります。
http://books.softbank.co.jp/bm_detail.asp?sku=1016200112
0641名称未設定
02/04/15 22:29ID:PXxHXu6Hカラオケで白けた顔して嫌々歌うタイプと、どっちがイヤだろう？
0643名称未設定
02/04/15 23:00ID:SrIiPt9dもっとマカーがカチンッとくるようなネタはないんかい？
読んでてホントつまらんよ。
オレが激怒して書き込めるネタプリーズ！＞ドザ
0644名称未設定
02/04/15 23:02ID:RZajV/mP0647名称未設定
02/04/15 23:31ID:UNWIH3J00648名称未設定
02/04/15 23:34ID:PrvrfGBOついでにageるのも止めてくれ＞647
0650名称未設定
02/04/15 23:42ID:UNWIH3J00651名称未設定
02/04/15 23:43ID:RjMnanuf0652名称未設定
02/04/15 23:53ID:QkZ+RXZvおやおや、証拠も示せないで開き直った癖に、まだ「ドザ」なんて使うのか。
本当にキミは駄目なヤツだな。
こうなったら、キミがソースになれ。
Kill Dozers!!!みたいなタイトルでパゲ開設して、啓蒙したまえ。はっはっは。
0653名称未設定
02/04/15 23:57ID:wWRtLqgVどう云うのが好み？
１．シェアの比較
２．新型って変な形(藁
３．マカーって変人？
４．ソフトがないね
５. ＣＰＵが遅いね
６．セキュリティ最悪
だいたいこれのアレンジで繰り返し。
0654名称未設定
02/04/15 23:59ID:PrvrfGBOで、バカ厨ウィナが調子ぶっこいて950いってねーのに次スレ立てる・・・と。
0657名称未設定
02/04/16 00:06ID:66a381ej言ってたﾔｼがいたけど、あれ結局どうなったんだっけ？
0658名称未設定
02/04/16 00:09ID:Or1d8hlm0660659
02/04/16 00:11ID:ru6BbgoH0663名称未設定
02/04/16 00:13ID:2TJIr4AV0665名称未設定
02/04/16 00:15ID:aW3Hyw4gかなーり昔のスレで真性マカの上司の言ってたことを
自慢げに披露して叩かれてたヤツか？
結局本業のヤツがでてきてDAMはAT互換機パーツで
設計されてて独自OSと落ち着いた気がする。
0669名称未設定
02/04/16 00:22ID:aW3Hyw4g覚えてると言うか、かちゅ～しゃのログを漁ったから(w
0670名称未設定
02/04/16 00:41ID:wD5quwgvでも、画像処理でエフェクタをかけたり、動画を処理するとなると、
WinのPen4 1.7GHZをもってしても、パワーマックＧ４ 800MHZのほうが
処理速度は速い。といっていましたよ。Winのコーナー担当していた人があえてそう
いうんだから本当だと思うよ。
それ以外のソフトは速度に差が出ないんなら、Macのほうが上じゃないのか？
0672名称未設定
02/04/16 00:50ID:IqXgtKkl>おやおや、証拠も示せないで開き直った癖に、まだ「ドザ」なんて使うのか。
>本当にキミは駄目なヤツだな。
過去ログ見てから具体的に反論しろよな。
そんなに嫌がるところを見ると、本当はドザという呼称の存在を否定できないんだな。
おまえのような歪んだ心の持ち主は、いくら実例を挙げて見せてもどうせ例外扱い
したがるんだろうな。目が曇ってるともいうが。
じゃあ、とりあえず２ちゃんねる的な用語として使うということにしておいてやるよ。
0673名称未設定
02/04/16 00:55ID:wD5quwgvじゃあ、何で勝負するのさ？
使っていく上、処理速度はかなり重要なポイントだろ。
遅いとやっぱりストレスたまるし、時は金なりだ。
パソコンである以上、安定性は、MacもWinも似たかよったかだろ。
フリーズとかはどっちも起きる時は起きるんだから。
0674名称未設定
02/04/16 00:56ID:holL9lxSそれは、フォトショップのフィルターベンチ結果を鵜呑みにしてるんだろ。
AltiVec最適化が施されたコードが、ディスクアクセスを絡めずにオンメモリで実施すれば、
確かにG4の方が早いが、現実世界を投影していない、現実逃避ベンチ。
現実世界を意識したベンチだと、圧倒的にWinの勝ち。
Lightwave3D、Painter6などのベンチだと、G4ボロ負けの結果が、どこかにあったな。。。
0675名称未設定
02/04/16 00:57ID:5Be/INeVシェアしかないぞ。
0676名称未設定
02/04/16 00:58ID:jUbYcsnS信用してる
ヴァカ発見
0677名称未設定
02/04/16 01:00ID:5Be/INeV信用してる
ヴァカもいる
0678名称未設定
02/04/16 01:00ID:QmmrD2baていうか勝負するのをやめないか？
おれも似たかよったか（方言？）だと思うから好きな方使ってる。
俺はもうこのスレ楽しんでるだけｗ
店員の知識ってたいしたことないよ。
0679名称未設定
02/04/16 01:01ID:holL9lxShttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018446261/175
0680名称未設定
02/04/16 01:03ID:jUbYcsnS店員（フリーター）が実はマカーなんだがｗｉｎ売り場に配属されたのが不満で
嘘を言った。
パターン２
在庫のＭａｃを捌きたくて嘘を言った。
パターン３
本気で信じてる。
0682名称未設定
02/04/16 01:22ID:Pjk7hm2y>Adobe Photoshop，Adobe Premiere，Macromedia Dreamweaver，
Macromedia Flashなどのコンテンツ制作用のアプリケーションを
日常的に使うなら，明らかに，Petnium 4が最速のWindowsプラットフォームだ。
>Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが最速かつ
最もパワフルなデスクトップコンピューティングアーキテクチャを
製造しているという見方を否定するのは難しい。
AMDのファンやAppleのファンがこういう話を聞きたくないことは知っている。
だが数字は嘘をつかない。
0683Macのセキュリティは最悪！
02/04/16 01:25ID:L1Sz3xI0そーゆーチャンスを探し出すのがテクニックというものだ。
0684名称未設定
02/04/16 01:31ID:wTGVxBXR実際、2秒で終わるフィルタ処理が1秒で済んでも、恩恵なんて感じないんだよね。
0685名称未設定
02/04/16 01:39ID:n4dzr6QDます。
いい加減、縁を切ろうか思案中です…
0686名称未設定
02/04/16 01:40ID:MBhF7ymX解ってないね。というか終わってるね。
0687名称未設定
02/04/16 01:45ID:jUbYcsnS自転車に失礼です。
0689名称未設定
02/04/16 01:52ID:66a381ej0690名称未設定
02/04/16 01:53ID:MBhF7ymX林檎マークも終わってる。
有難がってる信者は憐れなり。
0691名称未設定
02/04/16 01:56ID:QmmrD2ba0692名称未設定
02/04/16 01:56ID:holL9lxS相変わらずマカって、悔しくなると吠えるんだな。
「俺にはこれで十分だ」ってな。
そういうおまえらが、アップルを甘やかしてるのに気がつかない。
メーカーなんて消費者に見捨てられたら終わりなのに、
アップルとマカって、立場が逆で、メーカー主体。
そのうち、MacもNeXTの二の舞になる。
0693名称未設定
02/04/16 01:58ID:holL9lxSレンダリングとかでMacで２時間かかる処理がx86では１時間で終わったとしても、
やはりMacを選ぶんだろうな、マカは。
マカは、費用対効果なんて言葉には縁がないからな。
0694名称未設定
02/04/16 02:02ID:QmmrD2ba実際十分だったりする。
モトローラががんばってくれなきゃ速度が上がらない状態だし。
厳しくすればいきなり100GHzぐらいになるのならいくらでも厳しくするぞｗ
0696名称未設定
02/04/16 02:11ID:+M3W+nCI3Dのレンダリングなんてやんないしなぁ。
とりあえず、動き続ける限りはコレ使ってればいいや。
てゆうかさぁ、速度自慢するウィナって、
最速CPUが出る度に乗せ換えたり買い直したりしてるの？
すっげー疑問。
0698名称未設定
02/04/16 02:20ID:+M3W+nCIそれは将来的な事考えると、うらやましく思うね。
最近のはCPUソケット独自のものだったりして、延命措置はHDD乗せ換えるくらいだし。
それにしても、個人的に仕事上別に恩恵がないからそー言っただけなのに、
仇でも取ったのかの如く「悔しがりマカー」とか言ってマカーの総意みたいに
煽ってはしゃぐ>>692って、何者？
人間的に相当小さい奴だね。
0699名称未設定
02/04/16 02:21ID:holL9lxS未だに8500とか使ってるヤツ見るほうがイタイけど。
イライラしながら「これで十分」とか言って。
>>697
正論。マカには異論らしいが。
0700名称未設定
02/04/16 02:24ID:holL9lxSえぇ、もちろん自分は大きい人間だなんて持ってないよ（ｗ
おまえも、相当小さい人間みたいだね。小さくない人間って、他人のことを小さいなんて言わないしな（ﾌﾟ
マカは結局、主観的な話しにしか終始できず、論破されかかると屁理屈をこね、
最後は感情論に至って「俺は」「俺が」ってなってくるな。
このループが面白いんだよな。
0702名称未設定
02/04/16 02:28ID:ETQZt+rH0703名称未設定
02/04/16 02:28ID:T+ZQbdXIあのな、少なくとも俺らはわざわざWindows板まで煽りにいかんぞ。
感情論も使うところ間違ってるし。
しかも「このループが面白いんだよな」だろ？
人間として最低の部類じゃん
0705名称未設定
02/04/16 02:32ID:+M3W+nCIなんか言われると、脊髄反射でさもそれが正当かのような屁理屈作って反論するし。
・・・そういう連中となんか話しようとした俺がバカだったって事か。
0707名称未設定
02/04/16 02:39ID:holL9lxS今頃気づいたのか？
おまえのとーちゃん、今ごろ情けなくて涙でてきてるんじゃねーか？（ｗ
ところで、屁理屈作ってムキになって反論してるのってだいたいマカだぞ。
過去ログ見てみれ。
ここでいうマカとは、Macユーザではないからな。
0708名称未設定
02/04/16 02:50ID:ETQZt+rHおまえ、なにげにイイヤシだな
0710名称未設定
02/04/16 02:54ID:jUbYcsnS0712名称未設定
02/04/16 02:56ID:jUbYcsnS他のコンピュータは使ったこともないのにMacintoshが一番使いやすいと言い切る。
Macintoshを使い始めたのは友達が持っていて、自分の好きなアーティストがMacユーザであるという噂を聞いたから。
Macintoshユーザというだけでちょっと鼻高々。気分はちょっとアーティスト(^^;)
クリエーターやアーティストを気取っているが実は音楽もできないし絵も描けない。
企業間ゴシップに精通するためにインターネット。iMacの動向が気になる。
なんだかんだでギャンブルに無節操。
互換性を大切にするといいながら実は変化に弱い。
Microsoftとゲイツの悪口に余念がない。
Appleの業績不振はMicrosoftの陰謀である…と平気でいう。(それってほとんどオウム(^^;))
結局コンピュータに使われていて自分ではなにもできない。
あなたのそばにそんなMacintoshユーザはいませんか?
0714名称未設定
02/04/16 02:56ID:ETQZt+rHおまえ、なにげにイヤナヤシだな
0717名称未設定
02/04/16 03:00ID:holL9lxS0721名称未設定
02/04/16 03:03ID:ETQZt+rH0722名称未設定
02/04/16 03:03ID:holL9lxS残念だな、おまえは言葉が足りないぜ。
俺は、使ってるってだけで、使いこなしているとは一言も言ってない。
表面を舐めてるだけじゃ、おまえもマカと同じ穴の狢だ（ｗ
0723名称未設定
02/04/16 03:08ID:holL9lxSあれを作ったヤツは天才。（元々NeXT製か・・・）
日本アップルは、とうとう持て余しだしたらしいが・・・
WOつーか、PB専用機としてのMacは、いい環境だと思う。それ以外はクソ。
0724名称未設定
02/04/16 03:09ID:T+ZQbdXIつまり表面的にしか使ってないのに、マク使って批判してんだよ！ってか？
おまえが“お前の言うマカ”と同じ穴の狢だ（藁
>>721
ウニクサ？マカ？ウィナでないなら謝っておく。
すまん
だが過去の発言を見る限り、イイヤシではないと思うが。
0727名称未設定
02/04/16 03:12ID:holL9lxSようやっとDevToolsが標準で付くようになったのは評価できる。
しかし、時期遅しの感が大きい。
確かに、IDEとしてのPBは出来がいいし、IBも同様。
ただ、旧NeXT Userのオモチャにしかならんだろうな・・・
OSXなら、Cocoa使わなきゃ意味無いが、日本じゃ資料も少ないし、
そもそもアップル自身がCarbonizeってとこにフォーカスしすぎ。
完全な戦略ミス。
0730名称未設定
02/04/16 03:16ID:holL9lxSQTも、確かにクロスプラットフォームで悪くはないと思うが、
技術云々よりも、マーケティングとターゲット設定で下手打ってるから、損してんだよ。
もう、技術的にいいモノなら黙っていても売れるって時代じゃない。
その点は、良くも悪くもMSはうまくやっている。
バツ箱のHALOのTrailer見たか？あれなんか好例。
0732名称未設定
02/04/16 03:21ID:vaPfKSZVそうなんだよ。マカはｱﾌｫｱｯﾌﾟﾙをいつまでも見捨てようとしないんだよ。
マカはマックを愛しちゃってるんだよね。
可哀想に。
0733名称未設定
02/04/16 03:21ID:holL9lxSつーわけで、俺がとりあえずQS使ってるってのは、信じてもらえるか？（ｗ
ただ、やはり使いこなすほどの価値を今は見いだせない。
PBも、ショボイがWin版でいい。
日本アップルも、いつまでもMacOS9時代までと同じやりかたしてたら、ほんとに失敗するぜ。
米国なんかは、エンタープライズビジネス向けに、iServiceってのを立ち上げて、
企業向け開発のコンサル含めて動く部隊がいるってのに、日本じゃ未だに箱売りだよ。
OSXの価値を理解できる人間が、日本アップル自体に存在しないからな。
0734名称未設定
02/04/16 03:21ID:G+R0h80A0736名称未設定
02/04/16 03:23ID:holL9lxS企業ベースだと、まだまだPremiere神話のほうが強い。
0738名称未設定
02/04/16 03:25ID:G+R0h80Aウインナは相当Winを溺愛してるんだね。わざわざMac板で布教活動するくらいに。
マカはマカは～って煽ってる姿は、すごく幸せそうだね。満たされてるんだろうね。
0739名称未設定
02/04/16 03:29ID:holL9lxSマカは相当Macを偏執的に溺愛してるんだね。わざわざWin板で布教活動するくらいに。
ウィナはウィナは～って煽ってる姿は、すごく幸せそうだね。満たされてるんだろうね。
0740名称未設定
02/04/16 03:30ID:vaPfKSZV純粋に奇妙な人達への「好奇心」です。
それに、ほっとくと言いたい放題やらかすし、電波飛ばすし、職場でも気味悪いし。
見てると、「ああ、コイツの馬鹿さ加減、ムズムズするううぅぅうう！」な事もあるしｗ
0741名称未設定
02/04/16 03:32ID:holL9lxSFCPだとMacでしかうごかねーから、キチガイマカ集団が存在する会社以外では、あまり導入してないだろ。
まぁ、仕事でMacつかってねーなら、iMovie2で十分だ（ｗ
0742名称未設定
02/04/16 03:34ID:WnCZ9Sg9エンタープライズにMacOSなんて提案、ネタだと思われるもんな。
Winはネットじゃ評判悪いけど一応選択枝の一つとして認知されてるのに。
0743名称未設定
02/04/16 03:40ID:vUc02Unn>純粋に奇妙な人達への「好奇心」です。
そう言えってドザ教の教祖様のお告げでもあったのかい？。
本当に純粋な好奇心なら、その対象にわざわざ釈明するはずはないだろ。
0744名称未設定
02/04/16 03:41ID:+jbc0VBx846 名前: 843 メール: 投稿日: 02/04/08 23:29 ID:Yu7Fgsbz
>>845
Developer.mpkg
を検索すべし。
オレの3月頭に買った、iBookの場合、
Applicationsフォルダの中のInstallersフォルダの中に、
Developer Toolsというフォルダがあって、上記Developer.mpkgという
ファイルとPDFの英文の簡易説明書がついてた。
Developer.mpkgをダブルクリックするとインストールできるぞ。
Developer CDがついてなかったから最初ガッカリしたんだけど、
HD内にちゃんと忍ばせてあるとわかって狂喜乱舞した。
無料で全てのMac OS X搭載マシンにCocoa開発環境が付属というのは
HyperCard以来の衝撃だとおもふ。
0745名称未設定
02/04/16 03:41ID:fHXXPDln0747名称未設定
02/04/16 03:43ID:holL9lxSWorld Wideだと、実はそれほどアップルのエンタープライズって評判悪くないみたいなんだよ。
WOが結構認知度高いからさ。
日本だと、日本アップルがダメダメだから、エンタープライズにMacOSなんてクソってのが定説。
つーか、MacOSXって、何をやるにも中途半端。
コンシューマ向けには複雑、ビジネス向けには足りない。帯に短し襷に長しってやつ。
結局、日本じゃMacOSXは失敗するよ。ご愁傷様。合掌。
0749名称未設定
02/04/16 03:46ID:G+R0h80Aキチガイウイナは自分より下と思えるもの作ってバカにしないと心が満たされないんだろ。
きっと、ずーっといじめられて来たから心がねじ曲がっちゃったんだよナ。
かわいそうな ID:holL9lxSだ。
0750名称未設定
02/04/16 03:47ID:vaPfKSZV何にも解ってねえやっぱアフォだｗ
0753名称未設定
02/04/16 04:41ID:aHa+Ocyt異教徒？ そんなことを本気で思ってるのはダメダメの証拠。
なんでお前は（ドザ全員とは思わない）そんなに宗教好きなのかね？。
ちなみに自分を何教徒だと思うわけ？。
マカにとっての「異教徒」なんだろ、お前は。
0755名称未設定
02/04/16 05:57ID:V6dc/WfC>>685
「○○は知的自転車なんだよ！」ってフレーズ、懐かしいな～。
それって、パソコンがCPUとTTLだけでできた APPLE ][ の頃のキャッチフレーズ
じゃん。
パソコンオタ＝プログラマの時代では、ある意味、的を得たキャッチだったよ。
0756名称未設定
02/04/16 08:34ID:VDRb8a0m0757名称未設定
02/04/16 09:13ID:D4FB7Zhn過去ログ見た上でっつーか、アフォゥが「ドザ」と言い始める前からこの板に居ますが何か？
>そんなに嫌がるところを見ると、本当はドザという呼称の存在を否定できないんだな。
>おまえのような歪んだ心の持ち主は、いくら実例を挙げて見せてもどうせ例外扱い
>したがるんだろうな。目が曇ってるともいうが。
存在するなら証拠を出せ。証拠がないから屁理屈こねて逃げ回るんだろ？（笑
次はどんな言い訳をするか楽しみだよ。（笑
0758マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/16 13:03ID:Yt3J2T2Bあっ げっ るっ ♪
。。
0759名称未設定
02/04/16 13:27ID:QmmrD2baはて？ドザの由来については過去に何度か話題になってると思うが？
ホントに過去ログ読んだの？
だとしたら脳内あぼ～んしてるんじゃない？
0760しかせ
02/04/16 14:00ID:OE8Ic2tHの方でも同じネタでからんでるﾔｼがいる（もしかして同じﾔｼか？）が、
下らんことでどうだ顔すんなって。(´Д｀;)ｱｧ､ｲﾀｲｲﾀｲ･･･
どうでもいいけど、「ドザ」ってどうも語感がださいね。
蔑称はいいけど、それを口にする自分が恥ずかしい。
0761名称未設定
02/04/16 14:06ID:V6dc/WfC「ウィナー」なんて2chで初めて知ったよ。
ホントに「ウィナー」で世界で通じるのか？
0762しかせ
02/04/16 14:32ID:OE8Ic2tHいわれてみれば、PCを「マック」とか「PC（俺は「窓」っていってるけど）」とか
呼称を使って呼ぶことはあっても、
「それを使う人」に呼称をあてたことはなかったな。
＃確かに「ウィナー（orウィナ、ウィンナ？）」もいわないね。
つか、英語圏でいっても「？ 俺負けたか？」とか思われるだけだと思われ（ｗ
0763名称未設定
02/04/16 15:32ID:83rBLzyUと言って欲しいと思ってる。
0764名称未設定
02/04/16 16:23ID:4hQzF5KU勝利者を自称するほど恥ずかしいものはないから、
英語の分かる奴なら使わないだろうな。
皮肉として使う場合はあるかもしれんが。
0766しかせ
02/04/16 19:53ID:OE8Ic2tH再論も何も、ただ単に食い足りなかったから、
スレを続けて遊びたかったんじゃないの。
「再論」って冠していることに深い意味はないよ。
ただ前スレに「結論」とかついてたから、
続けるために変えただけ。
0767名称未設定
02/04/16 21:24ID:981T+5RJ【珍論】マカはドザより劣っている？【奇論】 だな。
0768Windows2000AdvancedServer
02/04/16 21:25ID:GaGZhG7gAppieは相当ケチとしか言いようがない。
・・・買ったけど
0769名称未設定
02/04/16 21:35ID:ynFRO6sn気にいらなきゃケナしもするし。気に入ったらほめればよろし。
0770名称未設定
02/04/16 21:46ID:wDV9lRhvそこはそれ、自作派お得意の「相性」ってことでご勘弁いただきたく...
0771名称未設定
02/04/16 21:58ID:aLhbhoizあまり姉妹スレは作らない方がいいね
0772Macのセキュリティは最悪！
02/04/16 22:21ID:L1Sz3xI00774名称未設定
02/04/16 22:32ID:yWIS4rmrマック新手のニュースなし
↓
妄想ｺｷｺｷ、Win批判ｼｺｼｺ
↓
煽りﾁﾗﾎﾗ
↓
食付きまくり～
↓
ｳﾏｰ
↓
煽りｶﾞﾝｶﾞﾝ
↓
食付きまくり～
が原因じゃないの？
0775名称未設定
02/04/16 22:51ID:GQA7Hs5sなんか1日 目を離すとスゲースレ進んでて、ログ読むのメンドイYOー
っいうか、ワザワザ過去ログ読んでる人いるのか？
みんな読んでないでしょ＞ログ
0777名称未設定
02/04/16 23:57ID:TpCubxh3結論ではなく、議論（という妄想）そのものが目的なので、
過去ログを読む必要がありません。
0778名称未設定
02/04/17 01:03ID:ybLozo660779名称未設定
02/04/17 01:33ID:MVQitStxMacは一般ユーザーには不要っていうかー不便過ぎ
ごく一部の印刷出版の人たちだけにメリットあり
0780ドザマカ認定厨(;´Д`)
02/04/17 01:37ID:x/8ZSV4fまた最初から、ドザマカ、Fight!
0781名称未設定
02/04/17 01:38ID:brlykdsgじゃ これで終りね。
0783名称未設定
02/04/17 01:44ID:VhlW8PPM終わりにしようよぉ
0784Macのセキュリティは最悪！
02/04/17 01:45ID:LvvRELLk0785名称未設定
02/04/17 01:46ID:2tO6bW1p0786名称未設定
02/04/17 01:47ID:4oc2W9t90787名称未設定
02/04/17 01:48ID:i3Roc0Zz0788名称未設定
02/04/17 08:00ID:o9DkCck3それは違うと思うyo
まわりがどんどんドザになっていく中、マカーは自信無くしてるからさ。
ここへ来る低レベルのドザのチンカス発言を読んだり、半端な知識で隙だらけ
の理論を叩くことで、多少でも優越感を味合えるからじゃない？
正直、この辺が人気の秘密だろ。
だから、ドザよりマカの方に責任があると思われ
0789しかせ
02/04/17 08:29ID:v2YrWan7ずいぶんと遠くに絡むもんだな・・・
うんうん、そうだね。
窃盗がなくならないのは鍵を閉め忘れるとぼけたﾔｼがいるからだし、
殺人がなくならないのも殺されるヘタレがいるからだね。
0791しかせ
02/04/17 08:54ID:v2YrWan7言われてみれば違ってた。
がっかり。
逝こうかな・・・
0792名称未設定
02/04/17 13:43ID:VYZuoGYT0793マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/17 15:09ID:z7DX2r1Wあぽー ♪
。。
0794名称未設定
02/04/17 15:16ID:6SV8yKH/0795名称未設定
02/04/17 16:03ID:EvfeEdXs聞きかじりの誤認だらけの知識（？）でも、それらしく煽るネタに使えるからな。
で、ここは一応マクの専門板だから、間違った内容には訂正つっこみを入れておかないと、
そこで吹き込まれた間違った知識に影響された質問や意見が増えてきて、質問スレとかの
機能が損なわれるし、議論もスムーズに進まなくなるといった弊害が出るからね。
誰が見ても単なるけなし煽りだとわかるような発言は、無視してればすむんだけど、
間違った知識を堂々と展開されるとやっぱり放置できないよな。
いろんなレベルの人間が出入りする掲示板なんだから。
0796Macのセキュリティは最悪！
02/04/17 18:21ID:LvvRELLk>794
「FM-TOWNSは劣っている！」なんてスレねぇもんなぁ
0798名称未設定
02/04/18 10:53ID:0iUheX+Bhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/15/n_bard.html
0799名称未設定
02/04/18 12:45ID:l60NThkmMac市場ってWinに比べりゃかなりニッチだから、
くだらないものでもビジネスになっちまうんだよな。
それを許容するユーザ環境があるし。
まぁ、生暖かい目で見てあげよう（ｗ
0801名称未設定
02/04/18 13:42ID:r1VMrz2lいえいえどういたしまして。お互い大変ですね。
0802名称未設定
02/04/18 14:30ID:XIS/aTo90803名称未設定
02/04/18 15:00ID:nB6grGP1■■■
────
│´｀ ＜ﾅ､ﾅｧ～ﾝﾀﾙ～
( ⅴ )
0804名称未設定
02/04/18 15:19ID:hm09+F9nOS9だとFTTH環境で20Mbps前後しか出ねーよ。
OSXにすればもうちょっと出るらしいけど、
あんな糞重いOS使いたくない。
つーことで、WIN2000で80Mbpsで快適。
MACなみなさんさよーなら。
0805名称未設定
02/04/18 20:47ID:wbI9KOuiごくたまに関係ない人が使ってるけど、そーゆう人はちょっと謎だね
0807名称未設定
02/04/18 22:57ID:z6dPabaj0808名称未設定
02/04/18 23:12ID:dhuXKIXS性を謳歌する地域や国、時代は平和である。これ通説。
ここもしかり。
0809名称未設定
02/04/18 23:53ID:FrkQHpQl0811名称未設定
02/04/19 00:04ID:G17hQ/YBFile DLしてもアプリ使えんじゃろ。
圧縮してDVDに焼いて保存（W
おっと バックアップの為にもう1枚焼いとこ
君の場合、解像度を無理矢理上げた画像を圧縮して、
すきなアプリのファイル名をつけてDVDに焼けば、DLしないですむよ（W
0812名称未設定
02/04/19 02:05ID:BOlE2ZNc君がクリエイチブなのもわかったからもういい
0813名称未設定
02/04/19 02:17ID:AONf7WPm作品見せてって言っても、なかなか見せてくれないのは何故？
マカでWebデザイナー自称するヤツたくさんいるけど、
手がけたサイト見せてって言っても、教えてくれないのは何故？
たまに教えてくれても、Webオーサリングソフトのテンプレートそっくりなのは何故？
もちろん、中にはちゃんとしたクリエイタ、デザイナがいるのは知ってる。
でも、ほんの一握り。
特にWebデザイナは、MacだけでなくWinも使ってるね。
インチキマカデザイナに多いのが、
「Webデザインで、Macがあるのに何でWin使う必要があるんだよ？」
とか言い放つヤツ。
自分の言ってることとやってることが何を意味するのかを理解していないらしい。
哀れ。
0814名称未設定
02/04/19 03:27ID:tF//wX7xマカに自称くんが多いって言うより
自称くんが好むのがMacなんだよ
0815名称未設定
02/04/19 03:54ID:1HaJXgGaというか自称出来る要素があるかどうかの差だと思われ。
Winを買って何を自称出来るというんだ？
PC自作しただけでパソコンに詳しくなった気になってる奴と変わらん。
何をするわけでもないのに「Win2Kと98のデュアルブートだ！」
とか自慢された時には笑うしかなかった。
いい奴なんだけどなぁ･･･。
まあそういう友達持ってるせいもあって俺は自己満足容認派だｗ
0816名称未設定
02/04/19 04:03ID:XKx83Mxmアマチュアカメラマンが沢山いるからこそ、今の写真・カメラ産業が成り立ってる
というのは理解できるよな？。もちろん「写真文化」自体もね。
それと同じでアマチュアクリエータ（グラフィック系とかDTM系とかいろいろ）が
存在することに対して「意味がない」というのは世間知らずとしか言いようがないよ。
むしろ、もともとはプロクリエータだけが使える、操作が難しく高価だったツールを、
個人のアマチュアやセミプロたちが手軽に使える道具として手にすることを可能にした
のがMacというパソコンだったというのが、クリエータ志向のユーザに支持されている
理由だと思うんだがね。
だれしも、初心者のうちはたいしたレベルの作品を作れないのは当然じゃないのか？。
クリエータ志向のアマチュアや、プロを目指してるクリエータ初心者を、非難できる
資格は少なくとも君には無いな。
もちろん、格好だけつけて偉そうなことを言う奴は、どんな分野にも必ずいるよ。
そういう奴は好きなだけ攻撃すればいい。この板で暴れてるドザなんかその典型だよな。
0817名称未設定
02/04/19 04:10ID:KmZTwuQCまあ比率でいえばマカーに多い気は確かにするが。
0819名称未設定
02/04/19 04:14ID:ywU1DNgB君が本気で書いてるのか、リア厨なのかはわからんが。
デザイナー（アマチュアは別ね）は、仕事に関わりのあるものなんか
そう簡単に見せるもんじゃないよ。
商売だからね。金にもならん、そこら辺のﾔｼに公開なんかできるかって。
何でも求めれば与えられると思ってるのかも知れんが、
世の中そんなに甘くない。
0820名称未設定
02/04/19 04:28ID:QY+sGAQtじゃあ仕事と関係無いもん何かちょちょっと作って見して。
ここの看板程度なら10分ぐらいで出来るでしょ？
0821名称未設定
02/04/19 04:35ID:ywU1DNgB面白いね、君。
とりあえず俺はクリエイタなんて言ってないし、デザイナーでもない。
もしそうでも、例え10分程度でも自分のためにもならず、
１円の得もない君のために手間なんかかけないだろうね。
だから世の中そんなに甘くないって。
と書いても、きっと「逃げた」とかいうんだろうなぁ・・・
こういうからみたがりの厨は。
0824名称未設定
02/04/19 04:47ID:rWEVxTQgあのね・・・公開前の作品や、そのノウハウは簡単に人に見せたり
教えたりしないのが、普通と思うよ。
結局、良い作品を作りたければその分だけ失敗しなくちゃね。
＞820＿仕事と関係のないもの見せて・・・・って・・・・・
『生きてる事』事体が、僕達デザイナーには仕事なんですよ。
多分分からないだろうな・・・・
0826名称未設定
02/04/19 05:11ID:uXe3sINJちょっと作品を作って見せる、なんてことをするわけないじゃん。
俺の知ってるデザイナー連中は、そんな暇があるなら飲みに行くのが
普通なんだがなぁ。
0828名称未設定
02/04/19 06:04ID:iIncSQ1I一般人にMacは不要！
0830名称未設定
02/04/19 08:02ID:mwJWuJMN0831名称未設定
02/04/19 08:05ID:m+Mp3rf6（ о） （о ）
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
0832名称未設定
02/04/19 08:07ID:ywU1DNgB不覚。ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。
>830
春休みが終わったからね。
0833名称未設定
02/04/19 10:51ID:NNVEn6TC確かに誰か一人くらい間違ってなんか出してもおかしくはないよな。
まあこんな２chのネタスレでそこまでムキになったところで
何しようが煽られるの必死だってのは誰もが感じてるだろうけど。
それに、「なんか出せ！」みたいな事書いてる方は
たまたまここ見て気分で書いてるだけかもしれんし。
結局楽しいネタが欲しいだけの奴に本気になる人はいないか。
と言う事で次のお題どうぞ。
0834名称未設定
02/04/19 11:03ID:MC2I6vhp最低限、WinのIEでも表示確認してくれよ。
世の中の７割以上のブラウザがWinのIEなんだからさ。
ユーザビリティを考えられなきゃ、プロのWebデザイナーじゃないって。
なにせ、第三者が使うモノを作るんだからさ。
0835名称未設定
02/04/19 11:07ID:ywU1DNgBごめんね、次のっていってるのに・・・
＞ 確かに誰か一人くらい間違ってなんか出してもおかしくはないよな。
もしかしたら出てくるかも知れないけど、考えにくいなぁ。
デザイナーじゃない俺にいえた義理じゃないけど。
イラストレーターなんかではよくWeb上で作品を公開してたりするけど、
低解像度の画像なら価値がないし、著作権が守られてる分安全だからでしょ。
デザイナーさんって、仕事に出したもの＝売ったものだから、
権利とかややこしくて公開するのって危険じゃないのかなぁ、と。
ん？ 微妙にスレ違い？
0836名称未設定
02/04/19 11:08ID:gr/ZigYyプロを名乗るマカをみたら自称君と思えということだ。
だいたいプロは作品にはこだわっても道具にはこだわらんものよ。
むしろ作品を向上させるものなら積極的に取り入れていくのがプロ。
技術革新が猛烈な勢いで進んでいる御時世で
マクじゃなきゃなにもできない、なんて言っている時点でアウトだな。
0837名称未設定
02/04/19 11:11ID:ywU1DNgB＞最低限、WinのIEでも表示確認してくれよ。
うちの会社じゃ普通にやってるようだから当たり前だと思ってたんだけど。
Web関係の職場は他で見てないから詳しく知らないが、
やってない方が多いの？
0838名称未設定
02/04/19 11:17ID:RLl3MSTP0839名称未設定
02/04/19 11:20ID:ywU1DNgB一応、どれに対して言ってるのか入れた方がいいと思うょ・・・
後半３行は同意できるけど、
＞だいたいプロは作品にはこだわっても道具にはこだわらんものよ。
これはおかしいと思う。
プロ・アマ問わず、「仕事」にこだわる人なら「道具」へのこだわりは強いと思うよ。
その上で、作業にﾏｸ／確認にｳｨｿでも、作業にｳｨｿ／確認にﾏｸでも、
その人の「仕事の仕方」に最も都合のいい「道具」を選ぶのが普通でしょ。
最低限のただし付きもなく「ﾏｸ１台で充分」とか言うのは自称君だろうけど、
プロを名乗るマカ＝自称君は短絡すぎ。
0840名称未設定
02/04/19 11:25ID:1HaJXgGa正直10分じゃ何もつくれん。
お題を決めて構想練って素材探して、それなりの作業工程があって･･･
むしろそんな短時間で作れちゃう奴の方が自称君だと思われ。
0841名称未設定
02/04/19 11:38ID:1HaJXgGaWin使ってる人の方が多い分野のような気がするけど。
0842名称未設定
02/04/19 11:40ID:tqOLwSQzだが俺の認めるプロはルーチンワーク的にも適格にクライアントの要求に
応えられるし、そのなかでも自分なりの独自性を光らせるタイプ。
あくまでも俺的には中途半端な芸術家きどりのやつぁ鼻につくね。
Mac、Macと大騒ぎしてるやつらの中に多い気がするが...。
0843名称未設定
02/04/19 11:50ID:1HaJXgGaうん、腕のいい人っていうのはそうなんだろうね。俺の身近にはあまりいないけど。
まあなんの努力もしないでMac買っただけで芸術家気取りなんて奴がいれば
ユーザー同士の間でも叩かれるよ。
「iMacでデザインやってます」とか、最近多いし。
俺は優しいから「出来ないことはないけどね･･･」とかお茶を濁してるけど。
でも形からはいるのもありだと思うよ。
サッカーの応援用ユニフォームもレプリカよりオフィシャルの方が人気ある
みたいだしｗ
0844名称未設定
02/04/19 11:56ID:ywU1DNgBWebにかかわらず、「デザイン」って結局顧客商売でしょ？
どっちにせよ、芸術家気取りの人は重用されてないよ。うちの会社でも。
創作的なだけの仕事がしたかったら、個人で、絵でも描いてたら？
というのがだいたいの見解のよう。
というか、身のまわりにいるデザイナーさん、
みんなPCそのものにまるで興味なし。
「会社で使え」って言うから使ってる、って感じ。
システムの扱いくらい、覚えた方がいいと思うんだけど・・・
「なんか遅ぇな」→「おーい、誰か速くしてくれ」（ｗ
全部見た範囲でなんなんだけど、
うちの会社では出版物がメインなんで、
そっちとの連携のためにメインでMac使ってる。
Webだけなら、逆になってたかもね。
0845名称未設定
02/04/19 14:15ID:XhxS9DId良くてVPCが入ってるか。
ガンマ値の違いとか分かってるのだろうか？
確かにフォトショやイラレでガンマ値変えて確認はできるけどよ。
そんなことでいいのか？
ま、そういうとこはそれでもいけるレベルのサイトしか作ってないんだろうけど
0846名称未設定
02/04/19 16:25ID:rWEVxTQgこれってやっぱクライアントには失礼なんでしょうかね？
さすがにVJやPV編集には無理があるんで、800Dualを使用してますが・・・
そのネタ作りはやっぱりiMacで作ってたりして・・・
>834
>最低限、WinのIEでも表示確認してくれよ。
それはしない奴がおかしい。
0847名称未設定
02/04/19 16:49ID:vG8qj1m+ホワイト・バランスとガンマは中間よりちょいwinよりに調整。
いくらなんでも、winでチェックしてないプロなんておらんやろ？
0848名称未設定
02/04/19 16:59ID:ZSkZ37Giそりゃそうだ
0849名称未設定
02/04/19 17:14ID:ywU1DNgBん？ >834はそういう奴を見たからそういってんじゃないの？
それとも、単に自分のマシンで開かないサイトが多かったから愚痴ってるだけ？
0850名称未設定
02/04/19 18:02ID:rWhXQGfSあれってどっちも中途半端で無意味な気がするな。
オレはガンマはwinよりっちゅーかwinにあわせてる。
0851名称未設定
02/04/19 19:15ID:VMtgJGio0852名称未設定
02/04/19 19:16ID:vG8qj1m+いや、そういうプロは流石にいないだろう。
ガンマやホワイト・バランスならまだしも、テーブル等の細かい仕様も
違うので、チェックしないというのはあり得ないよ。
もしいたとしても、もう廃業してると思う。
>>850
windowsユーザーを想定して作るけど、どうしてもマック・ユーザー
を大切にしてしまうので、オレはそういう設定になっちゃう。
0853820
02/04/19 23:24ID:xXdWrE+Eはやくぅ～ちゃちゃっとデザインして見せてよー
0855うひょう
02/04/20 00:34ID:oyv8L5qQ親戚のおばちゃんに、『プロなんでしょちょこちょこっと描いてよ』
ってせがまれる漫画家みたいだ。
クライアントがメジャーどころだとデザイナーを変えさせる程度の嫌がらせは簡単に出来るから
こういうスレで自分の仕事や作品を公開するプロがいるとは思えんけどな
危険極まりない。
俺は2chで関わった相手に仕事と作品を見せたことがあるけど
やっぱりWeb上でなくて飲み屋で会って見せたよ。相手も同業だったし。
ここに来るような暇つぶし目的の素人には怖くて見せられん。
あーでも、問題のない程度のものなら
ウプするヤツは時々いるな。
0856名称未設定
02/04/20 00:38ID:vOW4QK9S0857名称未設定
02/04/20 00:39ID:u0dcvE+Yここの看板程度でそんなことになるワケねーだろー
ほれほれアンタ言い訳してないでテキトーに作って見してー
0859名称未設定
02/04/20 00:45ID:cG4ffK2Pテキトーに作れって、お前それは（どんなクラスなのかは知らないが）
プロに対して失礼すぎるぞ。
0860名称未設定
02/04/20 00:47ID:KJXcL98a持っていこうとするけれど周りからは冷たい目で見られるのを
疑似体験できるスレは、ここれすか？
0861名称未設定
02/04/20 00:48ID:u0dcvE+Yここの看板程度でアンタの仕事って判る程スゴイ人なんだ～、へ～
ぅぷぷぷぴ
0863名称未設定
02/04/20 01:02ID:j3qfvexW0864うひょう
02/04/20 01:03ID:oyv8L5qQ0865名称未設定
02/04/20 01:11ID:4bqeS/5n別の話題でもした方がいいと思われ。
0866名称未設定
02/04/20 02:06ID:V6EFeZzo0867名称未設定
02/04/20 02:17ID:4bqeS/5n想像できてないじゃん（ｗ
あ、反応しちった
0868名称未設定
02/04/20 02:24ID:V6EFeZzo0869名称未設定
02/04/20 02:24ID:PgOEOUEH誰が作ったか分かるからなぁ
見せろって奴は
ここに名前と電話番号書き込んでから言えよ。
素人まるだしだよ
0871名称未設定
02/04/20 02:29ID:AAoQ6qMd最近のクライアントって色の感覚がおかしい奴が増えてないかい？
とにかくケバくて濃いめの色を選んじまうみたいな。
あれってもしかしてWdsの画面の色彩感覚に悪影響を
受けてるんじゃないかと思うんだが。
0872名称未設定
02/04/20 02:31ID:V6EFeZzo誰が作ったか分かちゃうモノしか作れない程度のスキルだね
0877名称未設定
02/04/20 02:45ID:V6EFeZzo0879名称未設定
02/04/20 02:52ID:4bqeS/5n0880名称未設定
02/04/20 02:55ID:V6EFeZzoそれは「デザイン」と言える代物なのかあーい？
0881843
02/04/20 02:56ID:CpJ74Cbdすいません、偏見でした。
自分もiMacでPhotoShopとか使ってたんですけど、画面の狭さに耐えきれず
無理してPowerMacG4に乗り換えたもので。
まあクライアントには秘密にした方がよいかと。
失礼かどうかはともかく、仕事を軽く見られそうな気がします。
0883名称未設定
02/04/20 03:02ID:TEAlHSWK校正帰ってきて見てみれば、
「ここはもっと青く、ここはもっと赤く…」ってな具合で、
メリハリのある原色っぽい色に直されちゃったよ。
教訓 客が気に入れば全てヨシ！
0886うひょう
02/04/20 03:13ID:oyv8L5qQあー、でも
春に龍騎（仮面ライダー）のイベントポスター作ったときは
代理店がクールで格好良くしてくれって言ったんで
テクノかトランス系のジャケに使えそうなクールなのと
保険で子供向けの激しく赤いのの2案作ったんだよね
俺や代理店はクールな方を押してたんだけど
クライアントは激しく赤い方を採用した。
俺らはがっかりしたんだけど
後で知り合いの子供達（5～6歳）に見せたら
子供はみんな激しく赤い方を気に入ってたよ。
ちょっとビックリした。
0887名称未設定
02/04/20 03:20ID:PgOEOUEHデザイナーと違う視点で判断できる
優秀なひとがいるはず。
0889名称未設定
02/04/20 04:06ID:4bqeS/5nうらやましぃ・・・ でもそろそろ微妙に板違いでは・・・
＃子供って、「クールでかっこいい」＝地味、怖いと感じるみたい。
無意味に派手なものの方が、案外受けがいいらしい。
>888
気のせいか？ URLは見当たらないが。
0890うひょう
02/04/20 04:14ID:oyv8L5qQ（クライアントとほぼダイレクトで、しかも誰の目にも付きやすいヤツとか）
まあ、今回のは特定されても比較的問題無さそうなヤツさ
話のネタとしても丁度よかったしね。
0891ちんげぼうぼう
02/04/20 13:14ID:rtabFdph「Macを使い続ける奴は糞。Winの素晴らしさに目覚めた俺は神」的な発言が
癪に触って仕方ありません。（この２～３年で、数人の知り合いがそんな発言をしています）
僕は別に今のMacの状況に不満はないので（強いて挙げれば価格くらいかな）
今後も引き続き使っていくつもりですが、いずれは「Mac＝糞」的思考に
変化してしまうのでしょうか？ それが大人になるということでしょうか？
0893名称未設定
02/04/20 14:25ID:mCJtUHJ4確かにWinMXをやったらそう思うのも仕方ないか
0894名称未設定
02/04/20 14:31ID:puvqUz5b∫□□∫ ＜ｲｯﾊﾟｲ ﾔｯｶ?
（ Θ ）ζ
‘‘‘ ノ ヽ
0895ちんげぼうぼう
02/04/20 14:54ID:rtabFdphうーん、「強がりから来る発言」ってことですかねえ。
それならちょっと溜飲下がるかも。僕もそうしてしまいそうだし。
>>893
ヤクザ！
…いやいや（笑）
確かにWinMXは甘～い香りがしますね。
僕は現役マカなので、WinMXのためにヴァーチャルPCを導入する
勢いです。
あ、あとリッピングしたDVDをチラつかせてエヘラエヘラされた時も
ムカつきました。そんなんMacでもできるわい。やらないだけじゃﾎﾞｹ、と。
でも、そういった裏のニオイのするディープな使い方を好んで
する人って、素直にWindows使った方がよさそうですよね。
翻ってそういった用途で比べると、Macが劣ってる…というか
不便に見えるんでしょうねきっと。
0896名称未設定
02/04/21 04:36ID:Dlb4Q/a7なんでここまで落ちてるか？
数少ない煽りドザの皆さま、手が回りませんか？
0897名称未設定
02/04/21 05:20ID:l85fUUqc0898名称未設定
02/04/21 06:04ID:DyTyHSfx【結論】
【Macは不要】
0900名称未設定
02/04/21 09:25ID:jZt5IDjoてか皆旧板でやれよ
0901名称未設定
02/04/21 14:28ID:JAXQ9Siq【今日の格言】
Macのスキルは格ゲーのコマンドを覚えるがごとくに無駄なことである
0902名称未設定
02/04/21 16:09ID:jIH2Pxcaアップルメニュー（藁
0903名称未設定
02/04/21 16:47ID:MpK7tEIChttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018498808/401-500
0904ドザの生態観察
02/04/21 19:15ID:VZTRQutdWindowsはがらくたＯＳだ！
02/04/21 10:45 ID:OS6dbjhy
02/04/21 13:06 ID:OS6dbjhy
02/04/21 13:18 ID:OS6dbjhy
02/04/21 13:18 ID:OS6dbjhy
【珍論】マカはドザより劣っている？【奇論】Part18
02/04/21 00:36 ID:OS6dbjhy
02/04/21 00:50 ID:OS6dbjhy
02/04/21 00:56 ID:OS6dbjhy
02/04/21 01:28 ID:OS6dbjhy
02/04/21 01:33 ID:OS6dbjhy
02/04/21 02:05 ID:OS6dbjhy
02/04/21 09:42 ID:OS6dbjhy
02/04/21 12:47 ID:OS6dbjhy
02/04/21 12:55 ID:OS6dbjhy
どう考えてもPC/AT互換機＞＞＞＞Mac
02/04/21 14:54 ID:OS6dbjhy
02/04/21 15:09 ID:OS6dbjhy
02/04/21 16:56 ID:OS6dbjhy
0905ドザ
02/04/21 19:18ID:OS6dbjhy0906名称未設定
02/04/21 19:21ID:KEctEKDhそれを調べてまわるマカの日曜日♪
0907ドザ
02/04/21 19:27ID:OS6dbjhyごくろうさん。
0908名称未設定
02/04/21 19:32ID:3GoqMbNkこいもストーカーの一種だな。
キモイ…。
0909名称未設定
02/04/21 19:57ID:mB6tKYrfマルチポストしてるんだ・・・？
あきれたよ。ここ一番の粘着君だねー
マックは劣ってるって開き直ればいいのに
なに必死になってんだか・・・
0910名称未設定
02/04/21 20:02ID:VZTRQutd素直になれよ
君もドザと同じでホントはマックが欲しいのに
それが正直に言えない恥ずかしがりやさんなんだろ
0911名称未設定
02/04/21 20:06ID:67qNWBWO彼を攻撃することでマカ全員を言い負かしたつもりになってるような
方々は、彼と同レベルのクソドザでしか無いですね。
ID:VZTRQutdがもしマカじゃなくてドザだったとしても、同じ行為を
マカ相手に行うでしょうから.....。
0912名称未設定
02/04/21 20:12ID:mB6tKYrfもう持ってますよ。正直に言ってますよー
このへん参照
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019143039/123
ちなみにPMG4も持ってるでー
俺はマック持ってるからと言って自慢したくはないね(ﾌﾟ
俺こそ開き直りのマカーさ！年季が違うんだよ！
0913名称未設定
02/04/21 20:12ID:K7/uK1Gb> 君もドザと同じで
ドザの意味を勘違いしてないか？。
名前らんにマカと書くとそれは「マカ」というコテハンの意味になるのか？。
スレの流れも読めない奴は偉そうな口をたたくんじゃないよ。
0914名称未設定
02/04/21 20:22ID:VZTRQutd本日活躍の自称ドザ（３０代独身,職業SE，自作PC複数所有）＝OS6dbjhy
スレの流れも読めない奴は偉そうな口をたたくんじゃないよ。
>>912
ちなみに，正直俺自身もウインナー
Mebius Muramasa所有だが
HDが遅ぇし，うるせぇしクソだなこのマシン
0915名称未設定
02/04/21 20:26ID:C6JdUl4s0916ドザ
02/04/21 20:27ID:OS6dbjhy0917名称未設定
02/04/21 20:31ID:A7GZOXxKそれで皇太子妃雅子は苦労したんだね。
元外務官僚だから当然ずっとドザの一員だったわけだろ。
もうしばらくマクを使い続けると、今度は男の子に恵まれるかもな。
0918名称未設定
02/04/21 20:32ID:C6JdUl4s0919名称未設定
02/04/21 20:50ID:mB6tKYrf奇遇だね。俺もMURAMASA所有だったが
HDDが煩いのには依存は無い。
けどノートのHDDが遅いのは仕方ないよ
デスクトップにかなうわけがない
俺のiBookはメモリ640MBでIBMの30GBのHDDに換装したけど
フォトショなんかで仮想記憶アクセスすると遅い遅い・・・
このへんは素直にデスクトップ使うね
0920マ狂
02/04/21 21:13ID:L+YlMo9B取りあえずこれ見て和もう
0921名称未設定
02/04/22 01:15ID:3yPFyQrO遅すぎて仮想記憶には辛いです。しかもメモリは256まで(?)
XP動かすには厳しいので画面のイフェクトなどを全部切って使ってます。
古いOSと見た目が同じでなんだかもったいない。
iBOOKはやっとOS Xに移行。アドビだけでいくらかかったやら。
0922名称未設定
02/04/22 02:00ID:TWE8t1RrATA100で仮想記憶にもピュンピュンです。しかもメモリは1GBまで(！)
XP動かすには余裕すぎなので、画面のイフェクトもバリバリどころか、仮想記憶もオフにしてます。
ObjectDesktopで、見た目もいろんなOSみたいにできて、なんだかすごい。
PowerBook G4は、とっとと売り払いました。ビジネスユーザには厳しかったです。
0925名称未設定
02/04/22 11:15ID:1ye/rt1L文字表示も綺麗になるらしい
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/22/longhorn.html
0926名称未設定
02/04/22 11:35ID:r3UkWPUcさすがに2年もあとだとMacOSXへの以降もかなりすすんでるだろうし
速度的なチューンアップも終わってるだろうから
意味無いな、
Windowsはそんなことよりネット周りでもっとカネをかけるほうが
余程利益が出るのではないのかねえ。
Windowsは「ネット端末」としてのさらなる機能拡張を期待しているよ
0928名称未設定
02/04/22 13:45ID:nJCL7+Tp多分読み違えているぞ。
これらの機能は、面倒くさい色管理を、ド素人でも簡単に使える仕組みであり、
こんなの実装されたら、一般ユーザーにはMacは色管理も自動で出来ないクズ、
って扱いされるんじゃないかな。（まるで、アプリケーションメモリのように)
あと、フォント機能も、これまでソフト側で実装してきたものを、WinAPIに取り込んで、
標準化するということであり、これまた、実装などされた日には、Macはフォントが弱いから、
と言うことになるんじゃないかな。
まあ、外国では、半分はWinDTPに切り替わっているし、紙媒体並みの品質を電子媒体にも
求め始めていると言うことなのかな？ たぶん、アップルも追従するとは思うけど。
パクリは得意だし。
0929名称未設定
02/04/22 13:56ID:9x5+wHwN>紙媒体並みの品質を電子媒体にも
>求め始めていると言うことなのかな？
ﾊｧ?
知ったかクンも良いトコだなキミは.......
そうそう、ｶﾞｲｼｭﾂだが
MSとインテルのPDF書類ってMacで作ってあるじゃん
0930名称未設定
02/04/22 14:13ID:k3CMgyIl>MSとインテルのPDF書類ってMacで作ってあるじゃん
最近マカが心のよりどころにしてるようだね
0932名称未設定
02/04/22 14:24ID:OJAcxjxcあーあ。。。
0933名称未設定
02/04/22 14:29ID:Asg6DU8h予想してたならもっとマシな事がかけるだろうと小一時間ほど（略
0934929
02/04/22 14:31ID:9x5+wHwNそんなに気に障りました？
0935名称未設定
02/04/22 14:43ID:LFvo8Bow0936名称未設定
02/04/22 14:46ID:8lrFUzCG無理無理、マカーってやつらにそんな近未来予測させるのは(藁
それが出来るならMacを選んでないって(藁
マカーはつまづいて転んでも訳が分からんのだよ(藁
0937名称未設定
02/04/22 14:51ID:CTEENXVmここはＭａｃユーザーが多そうなので。
４台目のＰＣとしてMacintoshＧ４（ポリタンク）が欲しいのですが。
価格の一番安いＧ４がいいか、ｉＭａｃで我慢するか悩んでいます。
Ａｐｐｌｅの液晶でないディスプレイって現在は販売されていませんよね？
予算面を考えたらｉＭａｃで決まりなんでしょうけど。
Ｇ４ポリタンクみたいに拡張性はないんですよね・・。
Ｍａｃを、できればメインＰＣにしたいのです。
それぞれ使用した方、ズバリ、本音で新ｉＭａｃとＧ４ポリではどっちがオススメ？
ディスプレイはＣＲＴが希望です。
ちなみに現在は
1stマシン：SOTEC Win98se
2ndマシン：NEC WinXP
3rdマシン：旧式iMac-DV
です。Winは安定性が今一歩なのでハイパワーMacに移行予定。
よろしくお願いします！
0938名称未設定
02/04/22 14:59ID:ZUQsboK7あなたには、チェルシー、あげたーい♪
0939名称未設定
02/04/22 15:12ID:nIYzXzxkスレ違いな気もするが・・・
＞ディスプレイはＣＲＴが希望です。
この希望を叶えるのは残り少ない（あるいは中古の）CRT iMacか
ポリタンG4のみ。
しかしCRTのiMacはCPUがG3なんで、薦められるものじゃない。
予算にゆとりがあるなら、ポリタンにするべきだと思う。
＃ちなみに確かに純正モニタは液晶だけになったけど、
もともと純正モニタのメリットは起動ボタンをモニタに集められる
＝本体の置く場所を選ばないということだけだと思われ。
本体も、性能だけで見ればiMacで充分なのだが、
型遅れになったとき、iMacでは直づけパーツがほとんどなので、
パーツの入れ替えがしづらい（できないものもあり）。
0940名称未設定
02/04/22 15:13ID:ml/jIxZ/今のラインナップ上の一番安いＧ４買うよりは
中古の733か867をお勧めするけど・・・
三次キャッシュなしシステムバス100MHzなんてクズ買う必要はないよ
0941937
02/04/22 15:25ID:CTEENXVmやはりＧ４ポリ＋イーヤマＣＲＴ（orエイゾーＣＲＴ）がいいかな。
上記ＣＲＴは中古ならなんとか入手出来そうです。
かなり使い込んでるものなので無料だそうです。
>>940う～ん、733か867ですか・・。
中古屋店頭には無かったなぁ。
デザイン的には好きなんですけどねぇ。
ネットで探そうかな・・。
0943942
02/04/22 15:31ID:pgMTLGL70944名称未設定
02/04/22 15:35ID:FIAM+N/8医者なんかほとんどがMacだもんね、不思議。
つまらねえ外車に乗るのとおんなじ感覚だね。
金を有効に使いたければWinだろ、カッコつけたきゃ Macか？
カッコいいとは思わないけどね。
って、書いたけど、俺、医者でいつもMacの最新機種を年一回総入れ替え。
値段なんか考えて買ったことなし。
貧乏人とはどこかで差をつけないとね。
うふ
0945名称未設定
02/04/22 15:38ID:QFGlU2Wf0947名称未設定
02/04/22 15:54ID:nIYzXzxkhttp://ucom.sofmap.com/used/product/list.asp?SORT=1&KWD=g4&GR_CD1=SP10000000&GR_CD2=SP10100000&GR_CD3=SP10102000&GR_CD4=&LINES=100&GO2.x=14&GO2.y=8&ADDKWD=
とりあえずこんな感じ。
今、最新G4を買うのはもったいない気がする。
何となくマイナー（あるいはフルモデル）チェンジが近そうな・・・
0948名称未設定
02/04/22 16:02ID:XnAFspnNへー、たかがMacで差がつくんだ・・・このお花畑め！
精神レベルは煽ラーと大差ねー
0949937
02/04/22 16:16ID:CTEENXVmMAC x Win 喧嘩しないで下さいね。
私はデザイン制作用とネットにＧ４を選択しただけです。
Winでプロデザインするにはいろいろ不便なんですよ？
オフィス系でWinは活用していきますし、用途別にそれぞれ使うつもりです。
それでは、いろいろ情報ありがとうございました！
0950名称未設定
02/04/22 17:09ID:F0C5gt1m診断用のソフトがマック版しかないんでマックも使ってるんだが。
金など無い！あれば機械買う。
患者屋さんが座っているイスは原価は50万切ってるらしいが
売り値は平気で600万とかしてぼられまくり。
それじゃっ！歯磨けよっ！
0952ドザ
02/04/22 21:03ID:heVo5N570954名称未設定
02/04/22 22:39ID:lqqE7PsRhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html
現物を見ずに、魅力的な新iMacを急いで注文した末に、がっかりした購入者もいる。
以下省略
0955名称未設定
02/04/22 22:45ID:nIYzXzxk向こうのスレで見せられて、「お、こりゃいいネタだ、しめしめ・・・」ですか？
面白い記事だが、わざわざ貼りにこんでもいいよ。
0956名称未設定
02/04/22 22:48ID:R+ktoxceそれってさぁ「OS XとIEの組み合わせ」が遅いという話だろ。
Cocoa版モジラが完成したらそれで解決する話じゃん。
あるいはOS 9.xでネスケ4.7.xとかを使ってもいいんだし。
その記事のレポーターは、間違いなくドザ。
0958名称未設定
02/04/22 22:52ID:mYKNsa4Kマカの泣き声が今日も響く
0959名称未設定
02/04/22 22:55ID:lqqE7PsRマック信者たちはかつて、愛するマックを批判した人の職場のメールアドレスに、
1000通以上におよぶ非難の電子メールを送付したという前例がある。
前例がある。
前例がある。
前例がある。
前例がある。
0960名称未設定
02/04/22 22:57ID:8lrFUzCG日本語が不自由なんだね。
>アップル社は、ブラウザーのスピードアップやOS Xの動作性能向上が実現する日にちや時期を明言していない。
と言う文章がよめるか?読めても理解不能だろうけどナ(藁
0961名称未設定
02/04/22 22:58ID:nIYzXzxkその部分を読むに、書いた記者はMacに何かしらの含みを持っているんだろうなぁ、と思う。
ところで、そういうｸｿはどの世界にもいる。
もちろん「窓」の世界も同じ。
0963名称未設定
02/04/22 23:10ID:zxLbt9eIずっと以前から言われてることでしょ？
それを新機種が出る度に煽ってんのか、この記者は？
たぶん確信犯なんだろうけど、記者としてはちと問題あるな。
0964名称未設定
02/04/22 23:14ID:nIYzXzxk記者のことじゃない。＞そういうｸｿ
メール攻撃したﾔｼﾗのこと。
でも、記者の姿勢にもちょっと問題がありそう、な気もする。
0965名称未設定
02/04/22 23:15ID:lqqE7PsR1000通以上におよぶ非難の電子メールが送付されたことは言うまでもない
貴社の記者が汽車で帰社した（ｂｙ IME2000）
0966名称未設定
02/04/22 23:18ID:nIYzXzxkShe sells the sea shells by the sea shore.
みたいでﾜﾛﾀ。
0967名称未設定
02/04/22 23:20ID:lqqE7PsR「信じられぬ需要」 新型「ｉＭａｃ」出荷２２万台
しか～し
マカの言葉を借りれば、売れてる＝優れている ではないそうだ
0969名称未設定
02/04/22 23:25ID:9+5JRruvいや、記者自身が相当のヤバ系ドザだろ。
OS X自体の完成度に関わる問題を正面から直接批判すればすむことを、
iMacの問題にすり替えようとして（しかも失敗してるみたいだが）、
こんな文章を書くというのは、そもそもテクニカルライター失格だな。
というかチョウチンライター決定か。
「OS Xはまだまだ未完成のOSだ」という標題でなら、いくら口を極めて
攻撃してもいいんだけどな。
0970名称未設定
02/04/22 23:27ID:nIYzXzxkその通り。＞売れてる＝優れている
見かけとCPUのＧ4化で売れているのかも知れないが、
その出来に関しては懐疑的。
個人的には、人柱が沢山できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0971名称未設定
02/04/22 23:34ID:lqqE7PsRｂｙことえりｷﾎﾞｰﾝ
0974名称未設定
02/04/22 23:40ID:qAL5InCu0975名称未設定
02/04/22 23:41ID:lqqE7PsR0976名称未設定
02/04/22 23:42ID:DSCVLNKKWindows板に戻って守備を固めるモードになってるのか？
0977名称未設定
02/04/22 23:43ID:nIYzXzxkはぁ、だからことえりは糞いわれるんだ。
あ、でも俺ほとんど使ってないから、辞書がバカすぎるかも。
貴社の記者が汽車で帰社した（byATOK12）
あぁ、ATOKﾏﾝｾｰ
0978名称未設定
02/04/22 23:44ID:zxLbt9eI0979名称未設定
02/04/22 23:45ID:Crb3AYkB反攻？守備？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前まさか、「遊び」を本気にしてクソみてぇなレスつけてたのか？
ウィナの客観的、論理的煽りや、数値や事実の提示にも、
涙目になって「マクはいいんだマクは最高なんだ」って感情むき出しになるんだろ。
面白いな、マカって。
0980名称未設定
02/04/22 23:46ID:7mt/aArn0981名称未設定
02/04/22 23:47ID:lqqE7PsR文字通り、遠征って感じだね
0983名称未設定
02/04/22 23:49ID:lqqE7PsRマカ読めるかな？
0984酔ってます
02/04/22 23:51ID:IOMFeT9X>969
上記のURI読むとOSXの上で走るIEがとろいのを液晶iMacが悪いって読めるんだけど。＞ホントにIEは遅い
これってMSが悪いだけじゃないの？
>OS X自体の完成度に関わる問題を正面から直接批判すればすむことを、
>iMacの問題にすり替えようとして
僕は単にOSXの上で走るIEに問題があるだけだと思うよ。
実際にMozilla1.0.0はストレスなくWeb表示するよ。
0985名称未設定
02/04/22 23:58ID:nIYzXzxk酔い醒ましてかけよ・・・
一応記述を信じれば、その他のブラウザも試した、っていってるよ。
>983
読めるかどうかはIMに関係ないだろ（ｗ
0986名称未設定
02/04/23 00:04ID:67DyNOu1立場が悪くなると「遊びじゃんか」と言い出すやつは世間には沢山いるし、
君だけがそうじゃないのはよくわかる。そういうのも処世術のひとつだから。
まあ、自分にとって分相応の処世術ならそれでもいいじゃん。
ただ他人を自分の狭い器量でしか見られないということについては、
この板に来るドザのなかでも君は最低レベルだけどな。
0987名称未設定
02/04/23 00:06ID:67DyNOu1単に「OS Xはまだダメだ」ということでしょ。
誘導に引っかかってはいかんよ。
0988名称未設定
02/04/23 00:16ID:cxGc12jkｵﾏｴｶﾞﾅｰ
マカの弱点：
論理性
客観性
数値
事実
史実
マカの特徴：
主観的
感情的
思いこみ
勘違い
現実逃避
自己顕示性
表面的理解
他力本願
0989名称未設定
02/04/23 00:17ID:hNV3/H8Wワロタ
0990名称未設定
02/04/23 00:19ID:jnl5zoYHいくらなんでもMozillaまで持ち出しますか？
ウィソはIE5.5糞、IE6糞、IE5.01ﾏﾝｾｰ
Win2000ﾏﾝｾｰ、XP糞
と自由に物が言える風土が、ぼかぁ好きだなぁ
糞なものは糞、いい物はｲｰ、いやぁ自由だねぇ
それに比べてあんたらの窮屈なこと
自己正当化のために、最新版とはいえあの糞Mozillaまで持ち出しますか？
あぁん？
ぼかぁ嫌だなぁ、そんなの
0993名称未設定
02/04/23 00:23ID:YYYDpRjRMacはネットに向いてません。
0994名称未設定
02/04/23 00:23ID:icQHlhchなんで、いくらなんでもMozillaなの？
なんでMozillaがそんな言われ方しなきゃいけないのか・・・よくわからん。
0995名称未設定
02/04/23 00:24ID:s5f2tNeqヽ(´ー｀)ﾉｷﾐﾓﾈ
ドザの弱点：
論理性
客観性
数値
事実
史実
ドザの特徴：
主観的
感情的
思いこみ
勘違い
現実逃避
自己顕示性
表面的理解
他力本願
コピペで済む煽りは低能。
はぁ・・・ 初めて「ドザ」と書いてしまった・・・
0998酔ってます
02/04/23 00:25ID:qEVNxy+E>酔い醒ましてかけよ・・・
もっと酔ってしまいました。
>一応記述を信じれば、その他のブラウザも試した、っていってるよ。
OPERAだけでしょ？
で、あの記事すごくMacOSXは駄目ってバイアスかかってる感じします。
ちなみに僕んちの環境ではPowerBook WallStreet250のlinuxで動く
W3Mがwebの表示凄く速いです。なんってたってテキストしか表示しないので:-)
0999名称未設定
02/04/23 00:26ID:iwbK0mbxズサー!!!
1000名称未設定
02/04/23 00:27ID:YYYDpRjR1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。