【結論】MacはWindowsより劣っている！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ﾏｶ
02/04/06 13:04ID:Ax7grXdbhttp://www.apple.co.jp/myths/index.html
0002名称未設定
02/04/06 13:20ID:dtZMuz1Ahttp://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
0003名称未設定
02/04/06 13:24ID:JM+RnB7F0004名称未設定
02/04/06 13:26ID:JM+RnB7F0005名称未設定
02/04/06 13:28ID:XuYWLDM8いや、はたして終わるのか？
0006名称未設定
02/04/06 13:30ID:xUg9KXFw0007名称未設定
02/04/06 13:34ID:hsrAJFvXあとは誰かがナンバー打ち直してくれれば。
0008名称未設定
02/04/06 13:35ID:JM+RnB7Fここまで人気があると削除対象にはならないみたい
マターリ逝きましょう
0009?1/4??
02/04/06 13:35ID:HxdwZI0sていうか温泉いってくるー�桜残ってるといいな〜�
あんたたちはコレでも見て楽しんでらっしゃい
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html
0010若崎
02/04/06 13:44ID:XuYWLDM8ということをもう一度証明するためのスレになってくれることを願っている。
0011名称未設定
02/04/06 13:47ID:JM+RnB7Fすでに結論はMac＝無価値
次はマカーが無価値かどうかが問題だ
0012名称未設定
02/04/06 13:52ID:Ee4Jgxwwなんでー？
0013名称未設定
02/04/06 13:54ID:JM+RnB7F過去ログ参照
全部呼んでから質問するように
0014名称未設定
02/04/06 14:07ID:YgtcBXV9…春だねぇ
0015ﾏｶ
02/04/06 14:09ID:Ax7grXdb残念だが俺はそうは思っていない。
スペックや互換性の性能は総和としてｳｨﾝのほうが勝っているという結論はもうでている。
ではﾏｸには他にどんな魅力があるのかという議論はまったくなされていない。
そういう意味で、こんな不毛な議論に終止符を打つという意味で、
このスレのタイトルに【結論】という言葉を使った。
0016名称未設定
02/04/06 14:15ID:64CRviBE話題がぐるぐる回ります。マカもウイナも、末永く楽しみましょう。
0018名称未設定
02/04/06 14:17ID:3BIhoMhr0019名称未設定
02/04/06 14:22ID:JM+RnB7Fそんなには違わないよ
豚カツと豚串位の違い
0020名称未設定
02/04/06 14:30ID:l9RAGnyGマク好き好き大好き君以外にはMacに価値無しと言うことでしょうか？
0021名称未設定
02/04/06 14:40ID:dMt6fRJ0ペインターの結果
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/969014123/622-623
イラレの結果
http://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html
0022名称未設定
02/04/06 14:44ID:Klfeh5DO■これまでの流れ■
1.UnisysとMicrosoft，反UNIXキャンペーンを展開。WindowsはUNIXより優れてると主張するサイトを開設
↓
2.同サイトがUNIXのオープンソース版である「FreeBSD」と，UNIXベースのWebサーバソフト「Apache」を使ったWebサーバであることが判明
↓
3.UnisysとMicrosoft，同サイトをMicrosoftのWebサーバソフト「Internet Information Server」（IIS）に切り替え。そして同日、同サイトでアクセス障害発生。
↓
4.2日間に渡りアクセス障害継続
↓
5.復旧。両社は，アクセス障害の原因についてコメントを避けた。サイトに技術的な問題があったのか，それとも同サイトにある無料の調査レポートを求める人々が，大量にアクセスしたからなのか不明のまま
0023名称未設定
02/04/06 15:10ID:JwzOKdw/0024名称未設定
02/04/06 15:25ID:InIvRwVM0025名称未設定
02/04/06 15:30ID:sI8Bxyj4MS/Unisysの反UNIXサイトって、クッキーオンでアクセスする時とオフの時で、
微妙に出てくるページが異なるように思うんだが？。今日行ってみたんだけどね。
トップからリンクしてるページのURLをじっくり見てみるとわかるかも知れないぞ。
0026名称未設定
02/04/06 19:22ID:RPwnNdIJhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/-100
0027名称未設定
02/04/06 19:26ID:eCIMX7n0分かりました上げときます
0028名称未設定
02/04/06 20:03ID:dtZMuz1Ahttp://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=off&mode_w=on&site=store.apple.com
0029名称未設定
02/04/06 20:48ID:ssQB0ETq0030若崎
02/04/06 22:19ID:XuYWLDM8Windowsが？どこにも使われてないですねぇ
0031名称未設定
02/04/06 22:19ID:XuYWLDM80032名称未設定
02/04/06 22:55ID:l+k4EQQr0033名称未設定
02/04/06 23:29ID:TkHJ+5XQstore.apple.comがSolarisで動いてるってこと
OSXサーバはやっぱり使い物にならないってことを言いたいんだと思うよ.
0034名称未設定
02/04/06 23:30ID:5OR20Rhd0035名称未設定
02/04/06 23:54ID:3FDlggeRなんかてきとーですな
0036名称未設定
02/04/07 00:02ID:T4Hc+4DE0037名称未設定
02/04/07 00:04ID:lcJm/yOD0038名称未設定
02/04/07 00:05ID:lcJm/yOD0039名称未設定
02/04/07 00:05ID:JB1yvs0FUNIXだかSolarisだかは忘れちゃったけど。
0040名称未設定
02/04/07 00:06ID:lcJm/yOD0042名称未設定
02/04/07 00:10ID:2OD27mfUThe site www.msn.com is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000.
The site www.msn.co.jp is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000.
マカーは嘘つきだ。
0043名称未設定
02/04/07 00:12ID:lcJm/yOD0044名称未設定
02/04/07 00:12ID:T4Hc+4DE0045名称未設定
02/04/07 00:12ID:lcJm/yOD0046名称未設定
02/04/07 00:13ID:lcJm/yOD0047名称未設定
02/04/07 00:13ID:T4Hc+4DEじつは正面玄関だけだったりしたら笑える＞Win2000
0048名称未設定
02/04/07 00:14ID:p/n/LPrI悔しい？
0049名称未設定
02/04/07 00:14ID:2OD27mfUAppleじゃねーんだから、そんなことするわけ。。。ないよな、きっと。。。
0050名称未設定
02/04/07 00:15ID:T4Hc+4DE0051名称未設定
02/04/07 00:15ID:9yq39hwuhttp://www.forest.impress.co.jp/ringo/
0052名称未設定
02/04/07 00:16ID:lcJm/yODすまんね。
0053名称未設定
02/04/07 00:18ID:lcJm/yOD久々にMacOS発見しました。
0054名称未設定
02/04/07 00:19ID:FmrsTuB4某板に「ゴマダレ派かポン酢派か教えやがれ。」
ってスレがあったなー。
アッチのほうがレベル高かったつうのはどういうこったい。
0055名称未設定
02/04/07 00:20ID:tUQdFXiSWindowsのせいでダウンした「アンチUNIX」サイト
http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html
0056名称未設定
02/04/07 00:20ID:T4Hc+4DE0059名称未設定
02/04/07 00:33ID:jWpbFrjlここのうぃなが教えてくれたよ。
まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。
優れたOSに対してなら、ここみたいなスレ作るかも。嫉妬でな。
0060名称未設定
02/04/07 00:37ID:9yq39hwu社会復帰への手助けのつもりだよ＞おマカさん
0061名称未設定
02/04/07 00:39ID:lcJm/yODつうわけなので、勘弁してね。
0062名称未設定
02/04/07 00:43ID:jWpbFrjlこれマジ笑った。
やっぱりWindows 2000って不安定なんだな。比べられてるMacが可哀想だよ。
そりゃ、アメリカの中小企業は、クライアントにMacOSX、サーバーにLinuxに切り替えてるもんな。
焦ってる気持ちは分かるけど。Win滅亡まであと2年ってとこか。
0063名称未設定
02/04/07 00:48ID:2OD27mfU0064名称未設定
02/04/07 00:50ID:T4Hc+4DE0065名称未設定
02/04/07 00:51ID:46JT26+bLinuxが出てきて最初に消えるのはMacだから安心していいよ
Linuxマンセー
0066名称未設定
02/04/07 00:52ID:jWpbFrjlまた出たよ。こんなんばっかだな。こりじゃWinも売れなくなっちゃうよ。
で、その結果、こうなりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
0067名称未設定
02/04/07 00:52ID:lcJm/yODLinuxを鯖に使うのは素人だし。
0068名称未設定
02/04/07 00:53ID:9yq39hwuおひおひ
サーバーはともかく、クライアントにMacOSXって妄想はどっから受信したんだ？
0069名称未設定
02/04/07 00:54ID:jWpbFrjl>その日のうちにサイトが表示されなくなった。
>>64
Winって1日以上もたないらしいよ。
0070名称未設定
02/04/07 00:54ID:LfmQloo8> まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。
OSとは言っても、OSの中身の話って
このスレでは一回も出てきてないような気がするが。。。
GUIの話はたんまり出てきているような気がするけど。
0071名称未設定
02/04/07 00:58ID:jWpbFrjl>移行させたが、その日のうちにサイトが表示されなくなった。
>アンチUNIXサイトであるにもかかわらず、UNIXのオープンソースバージョン
>『FreeBSD』で稼動するUNIXベースのウェブサーバー『Apache』(アパッチ)によって運営されている
>(日本語版記事)ことが判明した。
もう面白すぎ。
0072名称未設定
02/04/07 01:00ID:9yq39hwuBCNランキングの嘘は知っているか？
よく調べてみな、こんなに売れてて、なぜあんなシェアしかないのか（W
0073名称未設定
02/04/07 01:01ID:Q6dXka950074名称未設定
02/04/07 01:03ID:jWpbFrjl>Apacheによって運用されている。
MSってなんで自社製OS使わないの？自分らが作ったものは、自分がよく知ってるってことか...
たった1日で落ちるからね。
0075名称未設定
02/04/07 01:03ID:T4Hc+4DE直販が含まれてないからですが？
DELLとか入ってないでしょ。
BCNのデータ自体は一部のショップのデータからつくっているだけだからデータ自体に間違いはない。
0076名称未設定
02/04/07 01:04ID:lcJm/yODこのスレを見てると、やっぱりWinはMacより劣っていると思う。
ここのうぃなが教えてくれたよ。
まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。
優れたOSに対してなら、ここみたいなスレ作るかも。嫉妬でな。
いい感じに、このスレは逆方向に成長中だね（藁
0077名称未設定
02/04/07 01:04ID:2OD27mfUThe site store.apple.com is running Netscape-Enterprise/3.6 SP3 on Solaris.
こうなるのだけどね。
0079名称未設定
02/04/07 01:05ID:23UihT0n0080名称未設定
02/04/07 01:06ID:jWpbFrjlMSってなんかここのウィナとすることが似てるね。
0081名称未設定
02/04/07 01:06ID:T4Hc+4DEDTP屋用の会社用データ保存鯖だと思ってたんだけど？
0082名称未設定
02/04/07 01:07ID:eqAlNRVc>>jWpbFrjlはマカドウマですか？
0083 ◆FfmeJobs
02/04/07 01:08ID:2OD27mfUほれ。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
おまけ。
The site homepage.mac.com is running Netscape-Enterprise/3.6 SP3 on unknown.
0084名称未設定
02/04/07 01:09ID:eqAlNRVc0085名称未設定
02/04/07 01:10ID:T4Hc+4DE( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0086名称未設定
02/04/07 01:11ID:jWpbFrjlうぃなって俺みたいにソースがないから証拠がなくて、ただの嫉妬しか思えない。
実際WinXPはMacOSXに劣ってることはアメリカのどっかの大学の教授が証明してたけど。
ソース先が忘れたから、これも証拠がないのと同じだけどな。
0088名称未設定
02/04/07 01:16ID:eqAlNRVc君は、このスレを盛り上げるために、わざとバカマッカーを
演じているんだよな。
洞察できなくて済まんかった。（ﾜﾗ
0089名称未設定
02/04/07 01:18ID:lcJm/yODOS X Serverはダメと思われても仕方ないのだけど。
0090名称未設定
02/04/07 01:22ID:GmbMKGgewin板であばれてるマカにキャラが酷似しているね
0091名称未設定
02/04/07 01:27ID:2OD27mfUXpとSeverじゃないMac OS Xの比較記事なら、馬鹿記事ばかりだからどうでもいいか。
0092名称未設定
02/04/07 01:27ID:T4Hc+4DEだけだって知っての発言なんだよね？まあ、わかってると思うけど
0093名称未設定
02/04/07 01:30ID:2OD27mfU0094名称未設定
02/04/07 01:31ID:2OD27mfU脳内で変換おながいします。
0095名称未設定
02/04/07 01:31ID:T4Hc+4DE今日はレベルが低くて会話にならんな。ねよう
0096名称未設定
02/04/07 01:35ID:lcJm/yOD0097名称未設定
02/04/07 01:37ID:2OD27mfU苦し紛れにWeb鯖という用途そのものを否定した>>81 ID:T4Hc+4DEが逃亡。
少しはレベル上がるかな？（笑
0098名称未設定
02/04/07 01:41ID:lcJm/yOD0099名称未設定
02/04/07 01:46ID:T4Hc+4DE( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
X鯖は外付けHDDのB'sCrewレベルか？くらいの皮肉たっぷりのコメントに
そういうレス付けるとは、あまりにもレベルが低くて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0100名称未設定
02/04/07 01:47ID:2OD27mfU0101名称未設定
02/04/07 01:54ID:lcJm/yOD>ネットワークサービスの拡張
>Mac OS Xには、パーソナルWeb共有を可能にするため、
>世界で最も人気のあるWebサーバApacheが組み込まれています。
>もちろん、このソフトウェアを自分の手で手直しすることは可能ですが、
>Mac OS X Serverには、トラフィックの増大に対応する高品質なサイトを
>運営するための強力なツールがあらかじめ用意されています。
>Mac OS X Serverは、Apacheのオリジナルバージョンよりも
>はるかに高速にWebコンテンツを配信します。
このように、明らかにWeb用も主目的に入ってるね。
さあ、どうする？
0102名称未設定
02/04/07 02:14ID:LfmQloo8> このように、明らかにWeb用も主目的に入ってるね。
つーかさ、
Macの最上位機ったってパソコンクラスのスペックでしょ？
だから大規模なWebサーバは走らんだろ。
だからそれ以上のサーバが必要なときはMacをサーバとしては使えん。
Win2000は一応もっと上のクラスのメインフレームクラスでも走るからね。
0103名称未設定
02/04/07 02:28ID:lcJm/yODこのサイト以上のトラフィックのあるサイトがAppleにあるとは思えないのだけど。
さあ、どうする？
0104名称未設定
02/04/07 02:43ID:LfmQloo8それは、Appleに聞いてみなくちゃわからんね。
さあ、君はどうする？
0106Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 02:47ID:xFZLz6Drプログラムした奴の責任問題で、何が起こるか予測不能。これはCPUの保護モードを使うOSが例外処理メッセージなりを出すことで
検出なり対処なりできる。
もう一つの問題は、動的に確保したメモリを解放しないままループから抜けたりした場合、CやC++では
そのままその領域が残ってしまう。
すべてをクラスライブラリで扱えば、デフォルトデストラクタが削除してくれるが、いかんせん言語レベルというわけではないので
クラスでない物には適用されない。
その事態もOSの保護モードがあれば例外停止なりメモリの掃除なりができる。
保護モードを使わないOSだと、そのバグを利用してどんどん意図的にデータを書き込み、スタックを書き換えて
自分が送り込んだコードを実行させることが可能になってしまう。
UNIX系OSやWindowsXP,2000での侵入は、このため基本的には難しいが、最高度の権限を持つモードで
overflowを起こさせることがたま〜〜にできるバグがあるので、それを利用する。
MacOSでは「たま〜〜に」なんてもんじゃなくてオーバーフローがあれば必ず実行させられる。
XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html
0107名称未設定
02/04/07 02:48ID:lcJm/yODwww.apple.comが最もアクセスが多いなんて、確度100%の推測だ。
OS X Serverがダメくさいのは、Apple自身が証明してる。
優れた製品を自社開発してたら、わざわざ他社製品を使うわけが無い。
0109名称未設定
02/04/07 03:03ID:b4Bs850C実話です。
0110名称未設定
02/04/07 03:03ID:ldmhS370多いんだよね。構築＆管理が(一見)楽だから。オペレートできる人も多いし。
OS Xは選択枝にも入らないのが現実。
MacでWebサーバなんて提案したらネタ扱い必至。
0111名称未設定
02/04/07 03:05ID:LfmQloo8きれたか？
> www.apple.comが最もアクセスが多いなんて、確度100%の推測だ。
俺は言ってないぞ。
>>105
store.apple.comみたいのは、
俺もパソコンにはちょっとそれはまかせられないと思う。Win2000でも不安だな。
でもstore.apple.comは、WebObjects使ってるみたいだよ。
0112名称未設定
02/04/07 03:06ID:b4Bs850CMacOSX Serverは1台のみ、
他はすべてSolaris、しかも８台で運用されてると思われ。
世界最大のECサイトは、数台のMacOSX Serverで運用されてるって話しを前にAppleの
セミナーで聞いたけど、まっかなウソ。
0113名称未設定
02/04/07 03:10ID:LfmQloo8> OS X Serverがダメくさいのは、Apple自身が証明してる。
なんかWebサーバのとカーネルの話をごっちゃにしてないか？
仮想記憶とかスケジューリングとかはMachのコードをそのまま使ってる。
Machって今までにどんなOSで使われてきたか知ってるかい？
AppleがMachを採用したら、なんでいきなり攻撃しはじめてんだ？
0115名称未設定
02/04/07 03:23ID:LfmQloo8ボケはあんただよ。
あんたはWebサーバが悪いと思ってるわけね？
WebサーバはapacheだからLinuxやBSDと同じコードのはずだろ。
ってことはそこは他のUnixと同じ条件のはずだろ？
そうすると後はOS内部の話だとおもうんだが？
0116名称未設定
02/04/07 03:29ID:LfmQloo8それはそれでそういう言い方をしてくれよ。
0117名称未設定
02/04/07 03:38ID:b1ZkXUTAApacheの話してもしょうがないと思うけど...
どっちにしろ、PowerMacG4で巨大サイトの運営は無理ちゃうのん？
話戻すけど、Macのいいところはハードも含めたトータルな環境ということに
つきると思うけどな〜。
0118名称未設定
02/04/07 04:45ID:b4Bs850C>Apacheの話してもしょうがないと思うけど...
>どっちにしろ、PowerMacG4で巨大サイトの運営は無理ちゃうのん？
胴衣。netcraftで調べた限りは、
www.apple.co.jpの運用構成は、Apache/1.3.14 on Solarisがメインみたい。
Apple Storeは、Netscape-Enterprise/3.6 SP3がメインだね。
こんな自社製品を自身を持って使わないようなアップルの製品なんて、
使いたくないよ・・・・
>話戻すけど、Macのいいところはハードも含めたトータルな環境ということに
>つきると思うけどな〜。
Macのいいところは、デザインだけだよ。
ハードなんか、未だにHDDはUltraATA66だし、メモリもPC133のSDRAMどまりだろ。
DDR-SDRAMなんか載らないし。ビデオカードも限られてて、なおかつドライバの
アップデート頻度も低い。
とりあえず、Macのいいところは、
製品のデザインと、最終出力が紙媒体のDTP作業のみ。
他はすべて、x86 & Windowsに負けている。
0119名称未設定
02/04/07 04:47ID:LfmQloo8> 他はすべて、x86 & Windowsに負けている。
OS内部は負けてないと言っておきましょう。
0120名称未設定
02/04/07 05:05ID:jWpbFrjl自社製OS使わないのはMSも同じ。しかもWInのサーバーは1日でダウン。
Macよりひどいよ。
Winって結局どんなOSよりも劣ってると思う。
上のほうも上がってたけど、証拠のサイトならいくらでもあるよ。
MacOSXサーバーはアメリカの軍事HPの運営にも使われてる。
これはNTからの移行だそうだ。
現実は、証拠がある分どう考えてもWinのほうが劣ってるよ。
0121名称未設定
02/04/07 05:06ID:b4Bs850Cそういう根拠のないカキコは、マカの特徴だな（ﾌﾟ
具体的根拠を出してみな。UNIXベースってこと？
だとしたら、それは間違い。揚げ足取るようだが、FreeBSDを元にしたDarwinは、厳密にはUNIXじゃないよ。
んで、NTカーネル、DarwinどちらもMicro Kernelベースだが？
漏れ、QuickSilverの733MでOSXとAthlon1.5GでWinXPだが、
OSXはたまにKernel Panic起こしてるが、WinXPは（完璧ではないだろうが）今のところ
１ヶ月電源落とさずに、開発環境と開発用サーバ兼用で酷使して問題なし。
・・・「OS内部は」って、BSDベースとはいえ、商用で世に出て１年のOSと、NTベースで８年くらいかけて育ってるOSは、
比較にならんとおもうが。OSX 10.xと言ってるけど、実際は、新規OSのVer1.3ってところだ。
甘いな（ｗ
0122名称未設定
02/04/07 05:11ID:jWpbFrjl>”IE以外のブラウザーでは入れません”って表示出してたことがあったよな．．
>その数週間後に現在のこのままで入りますか？の表示が出るようになったけど．．
>当時Nautilus使ってたんで、というかLinux使いは入室お断りってことだな．．
>M$相変わらず強引な運営してるよ．．
MSもここのうぃなも必死だな。だからどんなOSより劣ってるって言われるんだよ。
0123名称未設定
02/04/07 05:11ID:b4Bs850C間違ってたら申し訳ないが、米国の軍事HPのWebサーバに使われてたのって、OS8.xじゃねぇのか？
URL出してみな。
あと、Winサーバがクソだってのは、ウィナも認めるところだよ。開発用とか、おあそびとか、そういうレベルでしか使えない。
クライアントOSとしては、MacよりもWinに分があるのは、シェアからいっても当たり前だろ。
適材適所ってのがあるだろ。べつに、AppleサイトがSolarisだっていいんだよ。
0124名称未設定
02/04/07 05:13ID:jWpbFrjl結局Macを選んだけど。時間の無駄だよ。
Winでは仕事が出来ない。これ常識。
0125名称未設定
02/04/07 05:20ID:IcCHgHuQ0126名称未設定
02/04/07 05:42ID:LfmQloo8> そういう根拠のないカキコは、マカの特徴だな（ﾌﾟ
いや、いや、俺はマカじゃないかも。
だって、OSXのGUIにグッとこないもんな。
0127名称未設定
02/04/07 05:49ID:LfmQloo8> だとしたら、それは間違い。揚げ足取るようだが、FreeBSDを元にしたDarwinは、厳密にはUNIXじゃないよ。
DarwinはFreeBSDを元にしたというより、Machを元にしたと言った方が正しい。
Thread/Task/Scheduling/VM/IPCなんかはみんなMachだからね。
BSDのレイヤはそのMachの部分を使ってる。
> んで、NTカーネル、DarwinどちらもMicro Kernelベースだが？
いいや、DarwinはBSDのサブシステムもカーネルに入れちゃったんだよ。
それでいて、既存のMachの分散OS的な機能は残ってる。
さらに、NTはMicrokernelの旨味をユーザに対して解放していないよね。
しかし、Darwinなら、自由にサブシステムやメモリマネージャなどを
ユーザが開発していける。別のOSをのっけるのだっていい。
つーか、君、分散OSとか、Machって何か知ってる？
もう一度、大学のOS論第２（第２がポイントですね）とかとってきなよ。
> ・・・「OS内部は」って、BSDベースとはいえ、商用で世に出て１年のOSと、NTベースで８年くらいかけて育ってるOSは、
MachもBSDもNTの前からあるぞ。ちなみにDarwinは商用じゃないよ。
> 甘いな（ｗ
つーか、勘違いしてるよ、君。Winプログラマでしょ。(W
0128名称未設定
02/04/07 05:54ID:LfmQloo8あとさ、
> １ヶ月電源落とさずに、開発環境と開発用サーバ兼用で酷使して問題なし。
俺も某レガシープロダクトの開発職で、Win,MacからUnixまで開発してるけど、
それほどWinだからと言って満足してないよ。
サーバでがんがんThread立ち上げたりしてデバッグしてるんだったら、すぐフリーズするぞ。
クライアントアプリとかでも、IMEとかデバッグしながら切り替えてみそ。すぐフリーズ。
あと、クラッシュじゃないが、WinはUnicode API結構バグあるのまいる。
Winだからといって完璧じゃないのだよ。
つーか、開発者だったら、
いろんなOSに対して興味もつことはいいことだと思うがね。
0129Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 07:17ID:xFZLz6Drプログラムした奴の責任問題で、何が起こるか予測不能。これはCPUの保護モードを使うOSが例外処理メッセージなりを出すことで
検出なり対処なりできる。
もう一つの問題は、動的に確保したメモリを解放しないままループから抜けたりした場合、CやC++では
そのままその領域が残ってしまう。
すべてをクラスライブラリで扱えば、デフォルトデストラクタが削除してくれるが、いかんせん言語レベルというわけではないので
クラスでない物には適用されない。
その事態もOSの保護モードがあれば例外停止なりメモリの掃除なりができる。
保護モードを使わないOSだと、そのバグを利用してどんどん意図的にデータを書き込み、スタックを書き換えて
自分が送り込んだコードを実行させることが可能になってしまう。
UNIX系OSやWindowsXP,2000での侵入は、このため基本的には難しいが、最高度の権限を持つモードで
overflowを起こさせることがたま〜〜にできるバグがあるので、それを利用する。
MacOSでは「たま〜〜に」なんてもんじゃなくてオーバーフローがあれば必ず実行させられる。
XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html
0130名称未設定
02/04/07 08:19ID:LfmQloo8ずいぶん頭でっかちなご意見なことで。。。w
> XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。
この１行だけで十分だと思うんだが。
で、OSXは、そんなにパッチ対応遅いか？
MSとか他のUnixベンダ(Sun,IBM,HPとか)と対してかわらんような気がするが。。。
不安だったらfinkとかgnu-darwin入れてがんがんアップデートしたらいかが？
0131名称未設定
02/04/07 08:58ID:ylzenor7129に反論しても理解できないだろうから無駄だよ〜。
0132Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 09:42ID:xFZLz6Drあほ、書いた本人だ。
0133Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 10:04ID:xFZLz6Drhttp://software.fujitsu.com/jp/security/products/sols/info/update/patch.html
MacOSX
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/security_update.html
セキュリティアップデートがこれしかないんだけど、やばくないか？
中身がなんなのかも一切書かれてないし。
最近のMSパッチには、原因や詳細がちゃんと書かれてるぞ。情報公開度のレベルが違う。
http://www.microsoft.com/windows2000/downloads/critical/q311967/default.asp
The vulnerability results because of a flaw in the Multiple UNC (uniform
naming convention) Provider (MUP), which is a network file system resource
locator that runs in kernel-mode memory in Windows. Due to an unchecked
buffer (a temporary storage area of limited capacity), a malicious user can
send a specially malformed request, and either cause the computer to restart
or run programs as if he or she were the user.
For more information about this vulnerability, read Microsoft
Security Bulletin MS02-017.
0134うひょう
02/04/07 10:16ID:X0xq8C68どっちも頑張れ。
>>132
書いた本人だったとしても、コピペであることには間違いない。
しかも同一スレ内でのコピペつーのは、どうかと思うぞ。
もう少し頑張ってくれ。
（英文には対訳をつけるぐらいの気合いがほしいな）
0135名称未設定
02/04/07 10:31ID:rOQ9B2mP穴の数がケタ違いに多いからな。
0136名称未設定
02/04/07 10:45ID:kY1Srh3bもともと穴がそんなに無いのにアップデートがたくさん出るカネ？
セキュリティアップデートは
ノートンのウイルス定義ファイルとは違うんだけど。
根本的にウイルスとそれ以外のセキュリイティホールの違いを学んでこい。
0137名称未設定
02/04/07 10:49ID:LbCUxTHJMac OS XはサーバとしてはUNIXやNTと比較して非力でしょ。
これまでどんな議論がされてきたのか知らないけど、俺がWindows NT/2000/XP
ではなくMac OS Xを使う理由は以下の4つだ。
1.デジタルハブとして使いやすい。つまりDVカムやデジカメやiPodを快適に使える。
2.操作性がいい。例えばキーボードショートカットが使いやすく(Windowsでは
ウィンドウを閉じるだけでも面倒)、操作の統一性が高い。
3.画面のデザインが美しい。
4.UNIXのプログラムが比較的簡単に動く。
もちろんこれ以外にもMacの方がよい点はたくさんあるだろう。
一方WindowsはMacより高速、ハードが安価、アプリが多いなどの利点があるね。
0138名称未設定
02/04/07 10:49ID:qfllYWVOいつもWinを横目に見て揚げ足取り。
ﾏｶｰの妬み丸出しで読むに堪えません。
当方、両刀ですがどちらも一長一短です。
このスレがいつも上位にあるのは非常に不愉快。
もう、このスレを最後にして頂きたい。
0139うひょう
02/04/07 10:49ID:X0xq8C68アップルのセキュリティアップデートは4月の最新版がでてるぞ。
どの書類をアップデートしてるか説明してるし詳細は別のページで解説してる。
MSの米国サイトを引き合いに出すならAppleの米国サイトぐらい調べとけ。
リンク先の君の言うところの公開されてる原因てのも読んでみたけど
【情報の公開度違う】と言うほどの内容か？
0142Macのセキュリティは最悪？
02/04/07 11:02ID:tUQdFXiSバッファオーバーフローの危険性
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html
The Shadow Penguin Documents. No. 8 Rev2
OCT.23, 1998
UNYUN <[email protected]>
ShadowPenguinSecurity (http://www.shadowpenguin.org)
0144名称未設定
02/04/07 11:05ID:LfmQloo8> セキュリティアップデートがこれしかないんだけど、やばくないか？
> 中身がなんなのかも一切書かれてないし。
> 最近のMSパッチには、原因や詳細がちゃんと書かれてるぞ。情報公開度のレベルが違う。
結構検索はまめにしてるんだね。
でも、OSXのパッチはもっと出てるぞ。
例えば、最近出た、OpenSSHなんかのパッチのSecurity Update April 2002なんかはWebにはのってないよ。
変更の中身は、MacOSXのソフトウェアアップデートというプログラムに表示されるのだ。
繰り返し言うけどさ、
さらに最新のフィックスを入れたいんだったら、
finkとかgnu-darwinを入れてくれ。
0145Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 11:06ID:xFZLz6Drだからsolarisとも比べてみろってんだよ。
まさか、solarisは穴だらけでMacOSXは完璧だと思ってるのか？
0147名称未設定
02/04/07 11:10ID:kY1Srh3b0148名称未設定
02/04/07 11:11ID:2OD27mfUわかってないな。
WebサーバとしてのMacOS X Serverが駄目なんじゃねえの？って言ってるんだよ。
>>120
>自社製OS使わないのはMSも同じ。
お前もわかってないな。このスレ頭の方から読んでるか？
MS使ってないじゃん＞Appleも使ってないじゃんって話してるんだぞ？
>>141
ﾌﾟﾌﾟ。毎度毎度ごくろーさん♥
0149名称未設定
02/04/07 11:18ID:6O1vwkgb0150名称未設定
02/04/07 11:28ID:LfmQloo8> WebサーバとしてのMacOS X Serverが駄目なんじゃねえの？って言ってるんだよ。
あんたがわかってないんだよ。
つーかさ、普通はそういうふうには思わないわけよ。
例えばさ、WebサーバとしてのWindowsが駄目って話がでるとするじゃん。
そうすると大抵はIISに問題があるからパッチあてましたとか、
WindowsカーネルのVMが負荷がかかると落ちやすいですとか、
いろいろ具体的な話が出てきてもいいと思うんだよね。
それをあんたは説明できてない。
apacheに問題があるのか？それともカーネルの部分に問題があるのか？
それとも別のソフトウェアに問題があるって言いたいのか？
0151Macのセキュリティは最悪！
02/04/07 11:51ID:xFZLz6Drはて、Alt+F4で閉じるはずだが？
ショートカットはマイクロソフトストラテジックコマンダーなる、シュミレーションゲーム用の
特殊デバイスがあって、これにショートカットキーを割り振るともはやキーボードなんか使えないという話だ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
「上部の 6 つの割り当て可能なボタンと親指部分の 3 つのシフトボタン、さらにプロファイ
ルスイッチを用いることで 72 種類のキー コマンドをストラテジック コマンダーに記憶させることが可能です。」
なんでこれをゲーム専用として売ってるのかよくわからん。
0152名称未設定
02/04/07 11:54ID:kY1Srh3bttp://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
これで代用効きそうな気がするよ。
Mac用なら
ttp://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/CONTOUR/contour_ShuttlePRO.html
こっちかなー
どちらも付属ドライバで各ボタンにショートカットを割り当てられるよ
0153名称未設定
02/04/07 11:56ID:2OD27mfUここまで、Windowsは駄目って言うやつはそこそこいるが、
そういう意味の具体例出してる奴は一人もいないだろう。
あんたの言う「普通」は、ここまで発言してきたマカウィナの
「普通」とはずれているって事だ。
>それとも別のソフトウェアに問題があるって言いたいのか？
導入事例がほとんどない＝実績がない＞Apple自身クリティカルな部分には使わない＞駄目じゃん。
0154名称未設定
02/04/07 11:59ID:LfmQloo8Solarisとの比較だからあまり意味ないのかもな。
でも、www.redhat.co.jp/support/errata/rh72/
なんか見ても、この前のSecurity Updateで
OpenSSHやPHPなんか、とりあえずはカバーされているみたいだ。
>>146
> なにを言いたいのか説明してくれ。
ためになった。て言いたかったんじゃないか？
勉強は大事だよね。暖かく見守ってあげよう。
0155名称未設定
02/04/07 12:09ID:LfmQloo8> 導入事例がほとんどない＝実績がない＞Apple自身クリティカルな部分には使わない＞駄目じゃん。
典型的な、おやじマネージャ的な考えだな。
「ちみちみ、こないだ雑誌に出てたけどあれ最近人気があるそうじゃないか。
我が社でもあれつかってみないか」で、挫折するみたいな。
自分でさわって客観的に評価できないんだよね。
0156名称未設定
02/04/07 12:17ID:kY1Srh3b0157名称未設定
02/04/07 12:24ID:LfmQloo8クリティカルな部分だったらapacheとIISどっちにする？
0158名称未設定
02/04/07 12:26ID:fwfIcBF0ウィンがこのまま対策できないままでいるとなると、先は暗いね。
まぁ個人レベルなら個人の妥協で済ませてしまう事もできるけどね。
ビジネス的には、安い金出してストレスを買うか、
高い金だして安心を買うかだな。互換性もかなり現在ではあるし。
MXがなくなればウィンの個人消費者から見た価値は劇的に下がる可能性がある。
逆にマックがOSXのソフト開発にこのまま閉鎖的なら同じ事になる。
どちらも先は暗い。iTバブルが崩れて、開発元も意識改革が必要って事だ。
消費者はもっと冷めた目で見るべきね。
両方糞。だけど選択肢が少ないから使ってる。
お前らはそんなの関係なしにここで毎日不毛な論争に終止してる。
搾取される側ってのは無能なんだなって、ここはその良い例だな。
OSの差や、ビジネス展開を比較議論するならまだ分かる。
コンシューマが性能、シェア言ってる時点で痛すぎる
0160うひょう
02/04/07 12:32ID:X0xq8C68基本的にそういうスレだろ。
＞OSの差や、ビジネス展開を比較議論するならまだ分かる。
その手の批評も散々出てきてるんだな
批評するだけなら誰でも出来る。
適当にきっかけを投げてくれるとありがたいんだが。
0161名称未設定
02/04/07 12:38ID:9yq39hwuhttp://www.forest.impress.co.jp/ringo/
0162名称未設定
02/04/07 12:40ID:fwfIcBF0こんなとこで議論する気もないし。
ロムってる人の意見を吐いただけ。
どうしてもていうなら、きっかけ質問。
ウィンがマックより明らかに優れている点を挙げよ。
逆に、マックがウィンより明らかに優れている点を挙げよ。
答えがシンプルで、しかも誰にでも分かりやすい本質的なものに成るだろう。
表面撫でるだけってのは本質を見抜けない、見抜こうとしない馬鹿のする事。
ここの大多数の劣っている人間のしている事
0163名称未設定
02/04/07 12:42ID:1VBtM5QS糞といわれてもしかたないですね。
これに関してはマイクロソフトもどうにかしないと、
アンチUNIXサイトを立ち上げても笑い話にしかならないと思います。
要するにヘタレな管理者をコマすためのキャンペーンなので・・・
まっとうな技術者ならWindowsは選択肢に入らないと思います
この点はウィナも素直に認めましょうよ。
でないとマックの短所を認めず嘘を書きたてるマカと同列ですよ。
一方、MacOSXがWebサーバとしてあまり使われていないのは
実績が浅いのと技術者が少ない点かな？
MacOSX用のNetscape Enterprise Serverは存在しないのかね？
今日ウィソのHTTPプロクシ経由でaol.comの25ポートにアクセスされて
aolのメールサーバーに連続してメール送信されてしまう攻撃を食らった。
あわててLANケーブル引っ込抜いてIPフィルタのルールを見直したので
とりあえずの危機は去ったものの、正直鬱な気分。
マックも所有してるけど、攻撃食らったからといってマックを使う気にはなれない。
中毒なんだろうなー。
まぁいいやもう一度IPフィルタリングルールを見直すとするか。
0164名称未設定
02/04/07 12:42ID:9yq39hwu＞ウィンがマックより明らかに優れている点を挙げよ。
全て
＞逆に、マックがウィンより明らかに優れている点を挙げよ
価格性能比の悪さ
以上
0165名称未設定
02/04/07 12:43ID:kY1Srh3bネタにもなってないってか
0166名称未設定
02/04/07 12:44ID:2OD27mfU>自分でさわって客観的に評価できないんだよね。
どの製品が優れているか評価するのに、対象製品全部を試験導入するのか？
そんな馬鹿な事できるわけないよな。趣味でやるわけじゃないから。
だから実績や評判が重要視されるんだけど。わかってないね。
0167名称未設定
02/04/07 12:48ID:1VBtM5QS> 表面撫でるだけってのは本質を見抜けない、見抜こうとしない馬鹿のする事。
> ここの大多数の劣っている人間のしている事
馬鹿だなぁ。このスレの本質は劣ってることだよ。
それを見抜けないヤツは完全に劣ってるな！
おいでよ、162さ〜ん (ﾌﾟ
0168名称未設定
02/04/07 12:51ID:kY1Srh3bわかってて書いてるのか。なんか病気。
0169名称未設定
02/04/07 12:52ID:LfmQloo8> どの製品が優れているか評価するのに、対象製品全部を試験導入するのか？
そりゃそうだよ。そんなにいっぱいあるわけじゃないんだったらね。
だから全ての人がMS製品じゃない、知らない製品でも使われる。
ベンチャー企業が良い例だろ。ベンチャーはそういうところで生きている。
ま、話を戻すと、パソコン上でWebサーバするなら、
OSX ApacheもWin IISもそれほど大差ないと思うけどね。
0170名称未設定
02/04/07 12:56ID:fwfIcBF0全て、とか。
んなわけないのよ。
わかってないのはどっちかな？
やっぱ低能の巣靴だわここは。
0171名称未設定
02/04/07 13:00ID:LfmQloo8> 全て、とか。
あ、そういう言葉敏感になってるだろ、君。
勘違いしてるだろ。俺の場合、だからMacなのよじゃないからね。
0172名称未設定
02/04/07 13:00ID:1VBtM5QSそんなのお前に諭されなくても分かってるって。
他に言うことはないの？
無いなら他のスレにでも行って優秀な議論でもしてれば？
0173名称未設定
02/04/07 13:01ID:kY1Srh3bそうそう、なんといってもこのスレは劣っているんですから、
劣っている人間しか書いてはいけないでしゅ。
ソース>>167
0174うひょう
02/04/07 13:03ID:X0xq8C68あのー、大見栄切っておいてそれだけですか？
それだけでシンプルで本質的な回答が出てくれば苦労しないし
それを、そういう議論が出来ないのはここにいる連中のレベルが低いからの
一言で片づけるのはあなたの傲慢さと怠慢さと力量不足の現れだと思うのですが。
きっかけと言う以上、しっかりとした意見を持ってる人達が食い付いてきて、
スレが一時的に良スレ化するようなモノをお願いしますね。
それからOS比較の話はさんざんループしてるので出来ればビジネス展開の方で
なにかネタを出してもらえると嬉しいです。
0175名称未設定
02/04/07 13:03ID:kY1Srh3b0176名称未設定
02/04/07 13:05ID:2OD27mfU0177名称未設定
02/04/07 13:05ID:Q6dXka95自分の実績と経験に基づいたガチンコ議論ｷﾎﾞﾝﾇ。
旧板のコテハンはレベル高いぞ。
慢性的過疎で、常に人材募集してる。歓迎されるぞ。
ただしこのスレのような早いレスは望めないけど。
0180名称未設定
02/04/07 13:07ID:kY1Srh3b「ページビュー稼げるから」と放置する2ちゃん自体も
レベル低いがねえ・・・。
0181名称未設定
02/04/07 13:07ID:1VBtM5QS| | __ ∧＿ | |
| |_,,-─´ | | ｀ヽ─| |
／| | | | | |
／ | | | | | |＼
／ | | | | | | ＼
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/ l / | | |
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| ＼＿＿ ＼ / ／ヽ |
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| ／ _＿＿＿ ＼ / ＿ ＼ ＼
| ／ __／ ―‐＿ / ヽ＿ | |
_|... ／ ／" ＿＿ _＿_ヽ ＼＼
/. /／ - '----' ／::＼ '---' |::::::＼＼
/ ＿／ ＿＿＿＿＿＿/::::::: ﾞヽ＿＿ |:::::::::::ヽ＼
/ ./ヽ ／ ( ,-､ ,:‐､ |::::::::::::::::＞
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.. ＜:::::::::::::::::::::::::::::: ヽ. ヾニ二ン" /::::::::／
＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼ /:::::／
￣￣￣￣￣￣l `ｰ-::､_ ,,..'| ￣
:人 `ー――''''' ,/ヽ
|＼`ｰ-―――――――- ﾉ |
| | |￣￣￣￣￣| | ｢￣￣ |
自分が劣ってると見抜ける人でないと
（このスレに書き込むには）難しい
0182名称未設定
02/04/07 13:09ID:LfmQloo8> それからOS比較の話はさんざんループしてるので出来ればビジネス展開の方で
> なにかネタを出してもらえると嬉しいです。
そうかな？
OSの話ってカーネルなどの内部のシステム的な話はまったく出てきてないよ。
GUIがらみの話はいっぱいでてきているのはわかるけどね。
システム的な話ってあまりMac的にはなかったんで、おもしろいんじゃないかな？
0183うひょう
02/04/07 13:14ID:X0xq8C68そーか、カーネルレベルの話があったか。
俺はSEじゃないからGUIレベルの話しかできないけど
そのレベルの話が出てくると結構面白いだろうな。
ただ、俺も含めてみんな付いていけなくなるような気もするが、、
0184名称未設定
02/04/07 13:14ID:uJfDjXlG0185名称未設定
02/04/07 13:19ID:LfmQloo8っていうか、
OSXはWebサーバとしては使えないよって話がでたとき、
じゃあ、どこが問題あるのかって話に発展してもらいたかったよなあ。
0187名称未設定
02/04/07 13:30ID:1VBtM5QSいくつかは出てたと思いますけど、
1. Webサーバとしての性能は？
2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？
3. Netscape Enterpriseなどのソフトは？
2に関してはクラスタで何とかなりそうですけど・・・
ま、Apple自身も部分的にMacOsXサーバーを導入してるし
移行期と考えていいんじゃないでしょうかね？
下手に全部を入れ替えて落ちるとMSみたいに笑われるから・・・
storeは間違いの許されない部分だから
慎重になるのも止むを得ないでしょうね。
0188名称未設定
02/04/07 13:32ID:uJfDjXlG流し読みした感じではWindowsって動作環境が優れているのであって
OS単品そのものは絶賛する程ではないんだね。
0190名称未設定
02/04/07 13:49ID:1VBtM5QSオレもこのスレ毎日読む時間が取れるんだけど、
熟読した感じではMacって動作環境が劣ってイテテ
OSはデザインだけが優秀、それ以外は絶賛する程ではないんだね。
まあMac系サイトでも(以下略)
0191名称未設定
02/04/07 13:49ID:LfmQloo8> 1. Webサーバとしての性能は？
まあ、パソコンWebサーバ並ってことでしょう。
ただし、大規模なWebサーバとして使うにはやっぱりパソコンには無理なんだよね。
これはWinパソコンでも同じだと思うよ。
store.apple.comみたいなのは、バックでRDBなどの他にも大規模なアプリケーションも
動かさなくちゃだから、それなりにパソコン以上のマシンが必要だよね。
だからIBMやSunなんかが飯食っていけるわけだよね。
> 2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？
っていうか、WebサーバはApacheなんだから、Apacheが扱えるかどうかによるでしょう。
> 3. Netscape Enterpriseなどのソフトは？
基本的にはUnixのOpenなものは一通り使える。
商用のWebものはLinux専用とかだから、WebObjects以外はあまりないかもね。
0192名称未設定
02/04/07 13:50ID:JkCOEBvVOS単品の優劣なんか二の次でやんす。
0193名称未設定
02/04/07 13:55ID:LfmQloo8> OSはデザインだけが優秀、それ以外は絶賛する程ではないんだね。
いや、OSXはそうでもないってのが今の話でしょう。
> まあMac系サイトでも(以下略)
だって、彼等はDarwinってなにかしらないもん。
BSDとMachの違いもわからなそう。
0194うひょう
02/04/07 13:57ID:X0xq8C68いや、俺はWIN XPがOS Xと比較してどの程度使える代物なのか
知りたいんだけどな。いずれWIN環境も使わないといけなくなる
と思うんだが、仕事柄MACしか使わないからな。
0195名称未設定
02/04/07 13:59ID:9yq39hwu印刷工ですか？ご苦労様です
0196名称未設定
02/04/07 14:01ID:1VBtM5QSとても分かりやすい説明サンクスです。
>> 2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？
>っていうか、WebサーバはApacheなんだから、Apacheが扱えるかどうかによるでしょう。
説明不測でした。これについては通常のUNIX用ののApacheは扱えるけども
MacOSXとして扱えるか？
SoralisやLinux系よりMacOSX Serverのほうが優れたソリューションだと
提案できる技術者がいるか？
という意味です。
「いや〜マックは分かりませんね〜Linuxでいいんじゃないですか？」
では企業の採用は難しいと思います。
これは3のソフトも関連してくる部分ではありますけど・・・
0197うひょう
02/04/07 14:02ID:X0xq8C68＞BSDとMachの違いもわからなそう。
やー、ほとんどわからんね。（笑
>>190
そう煽り返したくなる気持はわからんでもないが
もう少し冷静な対応がほしいな。
0198名称未設定
02/04/07 14:02ID:kY1Srh3b「印刷」にはMacは使ってません。
だからレベルが低いって言われるの、ウイナは
0200188
02/04/07 14:09ID:uJfDjXlGしかし毎日熟読している人がそう結論付けるなら
俺はその意見を拝聴しておくよ。
0201名称未設定
02/04/07 14:10ID:kY1Srh3b「印刷」にはMacは使ってません。
だからレベルが低いって言われるの、ウイナは
0202名称未設定
02/04/07 14:11ID:uJfDjXlG0204名称未設定
02/04/07 14:21ID:1VBtM5QS/ | |（ ） | 204get・・・・・・
| | | ∨ ∨ヽ │
＿＿| | | ＼ | _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__） ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .|| "~" """ ::: "~""~"
| |_ | |_ .|| """ ::: """ ::
（＿＿） （＿＿） .||
0205名称未設定
02/04/07 14:21ID:W/wdk++I非常に気になってる。
でも何を言えばいいのか分からない・・・
ただここまで結構見てきて、せっかくだからなんか書こうと筆をとる。
結局1Gにしてから
今使ってるマックのソフト（デジパフォ）の処理能力が遅いとは思わない・・・
オーディオも元々単体ハード併用だし差しつかえはない
でも遅くて高くて損してるように思えるのは嫌だ
でもソフトの乗り換えはめんどくさい・・・
さらに大きな事ではないが
作業仲間とのデータ互換を多少なりともめんどくさくするのは変な話だし・・・
まあ俺なんかよりも、他の用途でwinなりマックなり使ってる人の中には
もっと現状に不満が爆発してる方も多いのだろうとふと思った。
0206名称未設定
02/04/07 14:21ID:LfmQloo8> SoralisやLinux系よりMacOSX Serverのほうが優れたソリューションだと
> 提案できる技術者がいるか？
いないと思う。だって、SEベンダとかないし。
では、技術者がいたとしたら、Webサーバどれを使うのが一番おすすめか？
FreeBSDかNetBSDでしょう。(W
0207名称未設定
02/04/07 15:03ID:4IKLvDcaだったら MacOSXもお勧めかもね
業務用でSoralis使ってるとこはH/Wの値段が一桁ちがうから
比較にならなによ
0208名称未設定
02/04/07 15:30ID:b4Bs850C安いAT互換機にLinux/FreeBSDあたりで十分。
DBなんだけど、OSXServerだと、MySQL/PostgreSQL/OpenBase/FrontBase
くらいしか選択肢ないだろ。
Oracle、DB2、Sybaseなんて選択は無理。
0209名称未設定
02/04/07 15:37ID:uR0QISkHまだ、public betaだけど。
プラットホームにOS Xがあるってことは、この市場にMacが入り込む
余地があるということでは。
http://www.jp.zeus.com/products/ws/articles/availability.html
0210名称未設定
02/04/07 15:40ID:uR0QISkHということは、もう開発はされていないのかな…
0211名称未設定
02/04/07 15:45ID:uR0QISkHアメリカのサイトを見たらちゃんと 10.xとあったよ
スレ汚しゴメン。
http://www.zeus.com/products/zws/tech_info/platform_supp.html
0212名称未設定
02/04/07 15:50ID:b4Bs850C犬糞だったら、カーネルレベルでHTTPアクセラレーションも可能だから、
コスト、機能、情報量、その他諸々考えても、変なしがらみが無い限りは犬糞でApacheだな。
で、DBはどうなんだよ！
まともな商用DBが載らない鯖なんて、オモチャか実験/研究対象にしかならん。
0213名称未設定
02/04/07 15:59ID:uR0QISkH確かに Apache で間に合ってしまうことが多いだろうな。
DBについては同意。今後対応していくのだろうか…
0214名称未設定
02/04/07 16:09ID:8bjKAr4B0215名称未設定
02/04/07 16:43ID:sqidttN/0216名称未設定
02/04/07 16:44ID:SqUK5eBEファイルをのぞかせてくれないし、俺たちの情報収集を妨げてるんだからなあ。
裏の世界国家樹立を阻止するmacは最低。
みんなスタンダードで入力してくれるから、フォーマットも一律でいいんだけどな。
ワープロはword、表計算はexcel、データベースはaccess。
大規模データなら、PostSQLにおまかせしてね。
あ、ファイルサーバーは.Net仕様ね。
皆さんのオタクの経済状況から、日本国のすべてがわかるようにしておいていただかないと。
macでegwordなんて、やめて下さいね。情報収集がたいへんだから。
namazuなんて旧時代なものは、rm -fして下さい。
ということを、ある国はしているのではないか。
そんな利便性を提供してくれる会社が分割されることを、許さない方向で動いているのではないか。
そう思う今日この頃である。
0217名称未設定
02/04/07 16:49ID:UUgPmjR0そういう常識的なことをこのスレでいうと、電波のオッサンと呼ばれるぜ！
ちなみに娘は俺が17の時の子だ。
0218名称未設定
02/04/07 17:11ID:h1zNjus30219名称未設定
02/04/07 17:12ID:cyUaQGEDワケが判りません。
娘？
0220名称未設定
02/04/07 17:13ID:cH919b2k0221137
02/04/07 23:13ID:LbCUxTHJ> はて、Alt+F4で閉じるはずだが？
それがCommand+Wに比べてすごく面倒なことくらい分かるよね？
Alt+F Cの方がまだ楽。
このスレにはまともな議論をできる人が少ないようだね。
0222名称未設定
02/04/07 23:21ID:lWeSvo9GQS733も使ってるぞ。
ファンクションキー押すことは大きく違うよ。
左手は常に、ホームポジションかテンキーに。
右手をホームポジションに戻すだけで、自然な流れで文字入力できる。
0224名称未設定
02/04/08 00:46ID:Vz0tFbOiいらないひとはいらない。おれもあまり使わない。
テンキーの利点は片手でブラインドタッチで数字入力できること。
つまり、右手はマウスで選択、同時に左手は数字入力。
数字ばっかり打ち込む作業の場合、効率が良い。
0227名称未設定
02/04/08 04:22ID:wxXaIdu0俺はやっぱりメニューのアクセラレータキーなんかはWinの方がいいな。
Macは矢印キーだけだもん。
あと、ダイアログのボタンなんかのコントロールもキーボード押せばいいし。
0228名称未設定
02/04/08 04:26ID:/SAH8Ze70229名称未設定
02/04/08 04:36ID:wxXaIdu0> Oracle、DB2、Sybaseなんて選択は無理。
そういう製品の場合、SolarisとかIBMとか使うんじゃない？
うちのサーバ製品の場合は、やっぱり、Linuxだと
それほどパフォーマンスがでてないんだよね。
だから、プラットフォームでどうしてもLinuxが良いというのがなければ、
Solaris買ってSolarisでとか、IBM製品買ってそちらでのバージョンで
と言って売ってる。
0230名称未設定
02/04/08 04:46ID:/SAH8Ze7次買うのはやっぱMacで決まりだわ
0231名称未設定
02/04/08 08:15ID:6WriANXh煽りなんかねぇ。こいつどこでもこんなこと書いてるよ。
ところで「本当はWindowsがMacより劣っている？」スレに
書き込みできないんだけどスレストかかったのかな？
0232名称未設定
02/04/08 08:42ID:FHb619XoDat落ち
いまさらだけど、せめてスレ乱立だけはやめてくれないかなぁ・・・
正直(ﾟДﾟ)ｳｻﾞ
0233名称未設定
02/04/08 11:36ID:xPWT6WlWわかったわかった、ageとくよ。
0234Macのセキュリティは最悪！
02/04/08 11:40ID:ePq/dAB3おまえめちゃめちゃ頭悪いな。
ホームポジションを保ちながらウィンドウを何度も閉じ続けなければいけない
ケースとやらを例示しろ。
頻度の少ない操作で、高速に行う必要もない物に大して少ないステップ数のショートカットを割り当てるのは
単なるアホ。
0235名称未設定
02/04/08 11:47ID:NPvNOCSyMacで所有欲を満たす方向にしますわ。
WinはVPCでがまんできるわ。
まわりがMacに乗り換えてるやつが多かったのが決め手かな。
もう劣ってるとかやめなよ。
実際Macに乗り換えてるWinユーザー多いと思うよ。
0236Macのセキュリティは最悪！
02/04/08 11:51ID:ePq/dAB3「多い」ってなんだ？
何に比べて多いんだ？
iMac投げの競技人口より多いのかと言えば、それはyesかもしれないな。
0237名称未設定
02/04/08 11:54ID:3lvS7lZ80238名称未設定
02/04/08 12:13ID:KqzQGxoD0239名称未設定
02/04/08 12:31ID:IbBVn8jh0240名称未設定
02/04/08 13:19ID:GeqJXa5xわざとやや押しにくいAlt+F4になってると思うんだが。
ホームポジションからなら、Alt+SPC Cでいいし。
0241名称未設定
02/04/08 13:28ID:Wykjiv2fタイトルバー右クリ
タスクバー右クリ
ショートカット
その時々によって最適な方法とれる方が便利だけどな
0243名称未設定
02/04/08 13:55ID:A5dmsWmV0247名称未設定
02/04/08 14:37ID:3A+e7o14いやチケット買って乗ったんじゃなく、
仕事の関係で写真を撮らせてもらっただけなんだけどね。
壁に埋め込み型の端末が設置してあるんだけど、
4台中、なんと2台がMacというのは、どういう事？
シェアから見れば0台が妥当なはずなんだけど.....。
個人の能力やコンディションが業績を左右するポジションの人間には
本人が望む環境を整えて頑張ってもらう。少々高いMacでも惜しくはない。
誰がやっても変わらん仕事にはコスト面からwinを与えておく、
というのは本当ですか？
0248名称未設定
02/04/08 14:41ID:TbIOT5P4マカお得意のこじつけが始まったよー
0249名称未設定
02/04/08 14:47ID:a1Jzr3NB当たり前の事を書いているだけなのです。
重要な人物はマクウィソを選ぶ権利を与えられると書いてるだけで、
マクを使ってる人が偉いとか、偉い人はマクを選ぶなんて事は一言も書いていないのです。
って奴が多すぎ。iMacから入ったユーザーはそうでもないが、古参
であればあるほどなんか歪んでる。
というわけで、他所の掲示板(私のﾄｺ含)で「Macユーザーは金持ち」
発言と飽きずに繰り返し、他の人の失笑を買ってる(知らぬは本人のみ)
まさみちさん。もうウチにはこないでね。ウザすぎ。トラシュー系
にはもう顔をださないとのことですが、そんなこといわずにもう
自分とこから出ないでください。
0251247
02/04/08 14:54ID:3A+e7o14代弁してくれてｻﾝｸｽｺ
でもあの光景にはびっくりした。
ちなみにOS Xと9、どっちも入ってたよ。
機種は埋め込みなので分からんかった。
あんまり触れなかったし。
0252名称未設定
02/04/08 15:01ID:QLLsRCkO被害妄想しすぎ。
単にマックユーザーはウインドウズユーザーの言う
「安くて速いウインドウズを使わないなんてバカ」
という言い草に対して反論してるだけ。
「安くて速い」だけを金科玉条にすることをバカバカしいと思ってる
ってだけのこと。
「必要十分の機能があって使いやすくて、気に入ったものなら
多少高かろうが何の問題もない」ってだけのことですよ。
ウインドウズユーザーは「費用対効果」をよく口にするけど
その価値観は何も「速度」だけに適用されるわけではない
って言ってるだけなんですよ。ＷＩＮＤＯＷＳ派の人は
頑ななまでに理解しようとはしませんがね。
要は価値観の相違があるわけですよ。
0253名称未設定
02/04/08 15:14ID:HrrFjeNt明らかにそーいうニュアンスが見て取れますが？
0254名称未設定
02/04/08 15:17ID:p1UJ2Nu9禿げしく同意
マックユーザはうぃんなんて別に何とも思ってない。
ファイルの互換も進んでるし、文句はない。
だけど一部のそこらへんがわからないうぃんユーザがちょっかいだしてくる。
多分被害妄想からね。コンプレックスかもしれん。理解できないけど。
因果応報、Winユーザが煽りをやめない限りマックユーザとの不毛な比較論が続く。
今どき機種にここまで依存してる素人なんて現実には少数だね。
レスも落ち着いて見ると稚拙。
0256名称未設定
02/04/08 15:19ID:KaZ8NE9Xhttp://www.apple.co.jp/g4/myth/
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
MSにはこれに該当するページはありません。
0257名称未設定
02/04/08 15:19ID:p1UJ2Nu9それが自分の問題なんだって事に気づいてくれよ。
頭堅いなぁ。他人のせいにするのは性格なのかな。
「それはお前らだろ」なんて言われるのがオチかな。
ああ、不毛
0258名称未設定
02/04/08 15:20ID:QLLsRCkOなんでアップルはぶらうざ開発しないんだろ？
これさえきちんとしたのがあれば何の問題もないのに。。。
0259名称未設定
02/04/08 15:21ID:gYG5m5vswinに対抗意識燃やしてるマカサイトって異様に多いよ
0260名称未設定
02/04/08 15:22ID:p1UJ2Nu9それよく見るけどね、
それは企業間の争いなんで、ほんとうはここの人間が議論するような事じゃない。
コカ・コーラとペプシなんて、どっちでも気分で飲むでしょ？消費者は。
同じなんだよね。
0262名称未設定
02/04/08 15:25ID:p1UJ2Nu9ネットでHPまでたちあげてWinを煽るようなのは異端児だよね。
そうゆうのは同じマックユーザとしても恥ずかしい。
ネットの光景=現実世界の光景
ではないから。マックユーザとしてはこんな不毛な論争は見たくない。
誤解を産むのが常だから。
0264名称未設定
02/04/08 15:28ID:KaZ8NE9Xそれを真に受けたユーザーが代理戦争を繰り広げているのが現状です。
現状を省みずに「煽りウィナさえいなければ丸く治まる」みたいな責任転嫁をしているうちは、
対立はなくならないでしょう。
0266名称未設定
02/04/08 15:35ID:gYG5m5vsマク批判を許さないこの板の体質改善
0267名称未設定
02/04/08 15:36ID:lkaWL6SLそれが本質なら、
「いくらAppleやMacユーザーがWindowsを悪く言っても、
WindowsユーザーはMacを悪く言うな。反論もするな。」
って事だね。
0268名称未設定
02/04/08 15:37ID:p1UJ2Nu9計り、また購入の目安にする、なんて人間は現実にはあまりいないって。
大抵の場合周りの環境なんかで決めるんだから。
だから被害妄想気味に煽るのは無意味だからやめて欲しい。
だいたい、アポーの取り巻きを煽るってことなら、マカと言う敵を造り出すのが
そもそもの間違いでしょ。
アポーを叩けばいい。論点をスライドさせて、ユーザーを煽るのは間違ってるよ。
アポー叩きのスレをつくればいい。それなら建設的な意見も出ると思うけど。
実際今のアポーに不満を持っているマックユーザは沢山いるでしょう。
0269名称未設定
02/04/08 15:38ID:RtoBDvP90270名称未設定
02/04/08 15:39ID:gYG5m5vs2chは日本一メジャーなBBSですが？
0271名称未設定
02/04/08 15:41ID:p1UJ2Nu9やめなって。
極論にするのが癖？そうゆうレスが荒れる原因と思うよ。
アポーがWinを煽ったところで、実際のユーザはそんなに気にもしないって。
性能の差は明らかだし、今時の乗り換え組なら両社の特徴、製品の特徴も
認識してるし、自分の目的にあったものを探せるでしょ。
アポーが煽っても現実には影響は少ない。
一部の被害妄想が緊迫感をつくりだしているに過ぎない。
0273名称未設定
02/04/08 15:43ID:RtoBDvP9直接本人を前にいえるか？
0274名称未設定
02/04/08 15:44ID:VQ3SYspI>>アポーがwinを煽っても実際のユーザはそんなに気にもしないって
だろうね。でも逆だったらどうなるだろう？
恐ろしいよ。。。
0275名称未設定
02/04/08 15:44ID:8KNWdKEn妄想で先人をきって煽ってるのはアポーであり、マカーである。
それに応戦しているものがあったとしても不思議ではない。
だいたい、人数が違うんだから大挙で応戦されるのは当然。
そんな理屈も理解できない痴呆性がマカーには存在する。
10倍以上になって己に帰ってくる。
反省すべきはマカーの痴呆さかげん。
0276名称未設定
02/04/08 15:45ID:p1UJ2Nu9まぁそういわれてるけどもね。
稀出かもしれないけど、何件アクセスがあっても、同じ人間が何度も書き込み
しているわけだからね。
実際は一日に2ちゃんを訪れているのは何千人単位だって。
統計がでてる。しかもここの板だけとなると、、
そんなもんだって。実際は。
0277名称未設定
02/04/08 15:51ID:i6byclIZそこまでパソコンのことを考えてるひとは、
たぶんこのスレに多くはいないよ。
２ちゃん中毒者、あおり中毒者が、性能で劣り煽りやすいMacを馬鹿にしてるだけなんだから。
過去スレ読めば分かると思うけど、第一目的が、煽りや罵倒することなのが良く分かる。
パソコンの話はおまけのようなもの。
２ちゃんでは日常的なスレで、どの板にでもある。
これが２ちゃんなんだと思う。
0278名称未設定
02/04/08 15:51ID:RtoBDvP9反省するから二度とこないでね、迷惑なんですよ。
0279名称未設定
02/04/08 15:52ID:KsI14q9nこのスレはそれを気にする若干名と、それに応戦する変わり者若干名で構成されています。
自分なりの正義を振り回されるのははっきりいって迷惑です。誰も彼もが貴方の思う通りの人間ではありません。
0280名称未設定
02/04/08 15:54ID:p1UJ2Nu9なにを言ってもだめみたいだね。
脱出するきっかけになればと思ったけど。
あなたは問題の表面で必死に敵を作って戦っている。
それは根本解決にはほど遠いし、また、その意見でいくならあなたの悩みは
いつまでも解決できないだろう。多分、ネット人口が増えていくにつれて
悩みは一層深くなる事だろう。
あなただけに限った事じゃない。
ココで煽り煽られをしている人たちは目の前の斬っても斬っても溢れてくる
敵とこれからも戦う事になる。勝敗などない世界で。
根を斬る事で脱出できるのにね。
0281名称未設定
02/04/08 15:57ID:p1UJ2Nu9そうか。
不毛な論争が目的のスレなんだね。
でも、それが色々な人間に不快感を与えていることも忘れずに。
現実社会とおなじでしょう。叩かれて当然なスレと言う事なら
受け入れなければならない。ね。
0282名称未設定
02/04/08 15:57ID:0Mf9V9D/斬るなんて、そんな恐ろしいこと出来ません！
、、、潰してるんです。プチプチ。
0284問題は
02/04/08 16:00ID:8KNWdKEn冷静に分析されたものならば「誰も応戦しない」
応戦されて当然なペテンや妄想を野糞のようにばら撒くからである。
0285名称未設定
02/04/08 16:00ID:RtoBDvP9他のスレがみにくくてな。。
議論はいいが、少し他の人に配慮してやってね。。
乱立スレなんだしね。
0286名称未設定
02/04/08 16:01ID:3A+e7o14ｵｲｵｲ.....
偶然と人為の違い分からん奴ﾊｹｰﾝ
0287名称未設定
02/04/08 16:04ID:p1UJ2Nu9故に敵をつくりやすい
0288名称未設定
02/04/08 16:06ID:0Mf9V9D/まがいスレを乱立させてんのはマカじゃねーか？
ここが本スレのつもりだが、違うんかい？
0289名称未設定
02/04/08 16:08ID:RtoBDvP90290名称未設定
02/04/08 16:10ID:ax88D8Ypそういった不快なもの全てを含めて新･mac@２ちゃんねるという掲示板だと思いますが。
不快なものは許せない、潰してやる！と自分なりの正義を振りかざしたいなら、
それこそ自分の庭を作って、そこでやればいいだけです。
0291名称未設定
02/04/08 16:12ID:NApsaKYUみんなに見てもらえば、そのうち自然に廃れるもんだ。
意識的に下げようとするだけで、煽りウィナには格好の餌食だろ。
0292名称未設定
02/04/08 16:12ID:FHb619Xoをいをい、血が昇ってるのか思考が停止しているのかわからんが、
いってることが戦時中の「大本営発表（アポ発表じゃなく）」と
同じになってるぞ。
0295名称未設定
02/04/08 16:17ID:p1UJ2Nu9う〜ん。
叩かれて当たり前な立場なのが理解できないか。
それから2ちゃんだから、という言い訳に逃げるのはどうかと思うけどね。
自分だけの正義感と言うなら、あなたこそ自分の庭でやればいい。
あなたは論理の矛盾が目立つ。
高校生かな？
0296名称未設定
02/04/08 16:19ID:mXok4d09＞アポーやマカーはウソやペテンをばら撒くことだ。
ウソやペテンで比較すると、おまえさんには負けると思うぞ。
もしそうだとして、あんたがそれで迷惑を受けたのか？。むしろそれを一番
喜んでのがおまえだし、おまえに刹那の喜びを与えてくれるのはWindows
じゃなくってAppleやMacやMac OSだと自分で言ってるようなもんだぞ。
0298名称未設定
02/04/08 16:22ID:FHb619Xoたぶん、ID:p1UJ2Nu9のいってる「自分の庭」って、
Win板なり、OS、パソコン一般板なりにいってやれってことでしょ。
＞そういった不快なもの全てを含めて新･mac@２ちゃんねるという掲示板
「板違い」発言が出るたびにその決まり文句で流れてくみたいだけど、
「２ちゃん」であることを語るなら、
「カテゴリ分け」の意義も考えるべきじゃないの？
煽りあいやクソスレ立ては確かによくあることで、
いちいち目くじら立てて消去したがるのもおかしいと思う。
でも、それを認められるなら、
それ以前の基本ルール（といってｳｻﾞければマナー）も認められるでしょ。
0299名称未設定
02/04/08 16:24ID:ApcnuMB8Win板、OS、パソコン一般板、どれも板違いだと思われる。
Macの話はこの板で♪
0300名称未設定
02/04/08 16:27ID:sCyCWNkL少なくともMacの話題ですが何か?
OS論争を扱う板が現状ない事と、ネタの出所はここである事を考えると、
ここで続ける事が妥当だと思います。
嫌であれば自治スレッドを立てて議論して、管理者側の判断を仰ぐべきでしょう。
0302名称未設定
02/04/08 16:35ID:p1UJ2Nu9フォローレスありがとう。
ちょっと違うかも。
まぁマックの話題と言えばそうなんだけど
根本はアポーの問題。
言いたいのは、マックユーザー全般をマカとして煽り続けるなら
このスレは叩かれ続けるであろうし、それも認識して下さいと。
それも受け入れられずに仮想的を作り、妄想で議論し、相手に理解を認めさせたいなら
それは不可能なので、別の、同じ考えを共有できる場所に逝きなさいと。
マック板でやるにはそこらへんを理解しないとね。
そして自分達は煽りが目的でやっていると明言するべきと。
0303名称未設定
02/04/08 16:38ID:Lz327lQM>マックユーザー全般をマカとして
前提条件が間違っています。
少なくともここでは、マックユーザーとMac狂信者を表す「マカ」は区別されています。
0304名称未設定
02/04/08 16:40ID:pFkIZkFYキチガイWin厨は相手して欲しがってるだけなんだから、放置すりゃいいんだよ。
0305名称未設定
02/04/08 16:40ID:cvKo9ygE0306名称未設定
02/04/08 16:40ID:+0wb9ah+移転させるような仕組みが出来れば何か役に立つかも知れないが、
旧板で煽っても面白くないから他の板を探してここに来るわけだから
旧板に行けと言うだけでは何の改善もないと思うな。
あと、リネージュスレの問題で、管理者側がいかに場当たり的で適当な
管理をやっているのかがばればれになった所だから、それに期待する
のも虚しい気がする。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018047801/l50
0307名称未設定
02/04/08 16:41ID:zXBBJ/8cダメダメ。
マックなんか今時本気でいじくってる時点でもうアウト。
実生活では使い物にならない人間だと宣言したも同じなのですから。
0308名称未設定
02/04/08 16:41ID:p1UJ2Nu9ここではそうなのかもしれないけどね。
パッとここに訪れたひとはそう思わないんだよね。
だからほんとは一般的でない造語なんかも誤解を招くから使わない方がいいんだけどね。
面倒だけど、誤解をさける意志があるなら「一部の狂信的マックユーザ」
って言ってくれ。
0309名称未設定
02/04/08 16:43ID:p1UJ2Nu9ね。>>307
こうゆうのが出てくるわけ。
もうマック使ってるやつが全て無能と思い込んでる。
だから煽りがこんな感じ。
これ、普通に覗いた人は不快感持つよね？
あまりにも醜いけど。
0310名称未設定
02/04/08 16:45ID:8KNWdKEnマカーは、Macユーザーの中から選りすぐられた最低脳の狂信者だよ。
普通のMacユーザーとは一線を画してるんだよ。
0312名称未設定
02/04/08 16:48ID:zXBBJ/8c「Mac使ってるのにロクな人間はいない」
は私の持論ですが、多くの人が、「言われてみればそうだなあ…」などと賛同してくれますねえ。
スゲー評判悪いこの現実をマカはしっかり認識して下さい。
「そりゃお前の周りでのごく狭い世界での話だろ」などと突っ込むだけでは脳みその皺は増えませんぜえダンナぁ。
0314名称未設定
02/04/08 16:56ID:8KNWdKEnま、まともなMacユーザーなる奴は見たことねーがな。
全員マカーじゃねえの?(藁
0315名称未設定
02/04/08 16:58ID:nyLo3/2A煽りを真に受けてくれなければ、今度は自分がマカに早変わりして自作自演の
大芝居。今度は、その芝居を煽りウィナが真に受けて、煽りのマッチポンプに
なるだけだから、大多数の人が真面目に煽りを無視したとしても効果があるか
どうか？。あるいは荒らしに変わるとか。
彼らも誰かの犠牲者なんだろうから、何か救いの手をさしのべる方法を見つけ
無い限り、いくら排除してもまた戻ってくるんだろうよ。
他に行くところがないんだから。
0316名称未設定
02/04/08 16:59ID:5gi0KO/8↑俺の思った事なので･･･全部が全部悪くは無いです。（多分･･･
自分が使った事あるのはMacOS.9.xなので、Xは良く分かりません。
0317名称未設定
02/04/08 16:59ID:dXfyqcceそりゃお前のまわりでのごく狭い世界での話だろw
デザイナーや作曲家、映像関係やその卵達、
NASAやFBI、CIAの各部署で使われているマックの使用者が
ロクな人間ではないのですね。w
ないだろうけど、ソース出せ。
ここではそれが全てだぜ、だんな
0318名称未設定
02/04/08 17:01ID:8KNWdKEnあなたは、そーいうことをやってるんですか?
アポーがやってることと同じですね。
0322名称未設定
02/04/08 17:05ID:5gi0KO/8だけど、キーボードが黒いのは見にくかったです。正直。
0323名称未設定
02/04/08 17:06ID:7rZ9mKoMPC/AT互換機ってOS簡単に換えられるからねぇ。
MSに満足してるウィンドウズユーザなんて人間的に劣ってるに決まってるよね。
ウィンドウズなんて糞だって。自慢できるのはエロ関係に最適な性能だけだろ
つーかオヤジがウィンドウズ使ってるのって美しい
0324名称未設定
02/04/08 17:07ID:5gi0KO/80326名称未設定
02/04/08 17:08ID:ddpKQch20327名称未設定
02/04/08 17:09ID:5gi0KO/80328名称未設定
02/04/08 17:09ID:zXBBJ/8cつまり、そういう尻馬に乗って有難がってるのにロクな人間はいませんって事ですねえ。
サヨクマスコミ、若者に憎悪を煽る音楽、電話ボックスのピンクチラシetc…
やっぱロクなもんじゃねえｗ
0329名称未設定
02/04/08 17:10ID:RtoBDvP91コづつ消してるんかいな？
0330名称未設定
02/04/08 17:11ID:FHb619Xo＞少なくともMacの話題ですが何か?
本気で思ってる？ う〜ん、俺の理解力が足らんのかなぁ・・・
少なくとも「Macを使う上で還元できる情報交換」をするスレでは、
ない気がするんだけど・・・
Macの話題しか認めない、とはいわない（それじゃ成長ないし）けど、
Macユーザーのためのスレではないでしょ、明らかに。
＞ OS論争を扱う板が現状ない事と、
ヲイヲイ、OS板が目に入らんのか？
>312
「多くの人が」といってまともな反論が欲しかったら、
自分で調査した統計とその分析の結果をちゃんと示さないと。
持論と何となく目に見える範囲で聞いた声を上げただけじゃ、
＞「そりゃお前の周りでのごく狭い世界での話だろ」
しか返事はないよ。
ていうか、きつくいえば傲慢。
0332名称未設定
02/04/08 17:14ID:FHb619Xoいなくなってなかったね。
ごめんね、筆が遅くって・・・
0334名称未設定
02/04/08 17:16ID:yF1HCZf7>Macユーザーのためのスレではないでしょ、明らかに。
その考え方が間違っている。
mac板はMacの話題を扱う板であって、Macユーザーの憩いの場ではない。
>ヲイヲイ、OS板が目に入らんのか？
現状のOS板はそういう板ではない。
0335名称未設定
02/04/08 17:16ID:5gi0KO/8Macworld New Yorkで、アップルのハードウェア部門上級副社長のジョン・ルビンスタインは、なぜシステム性能の比較にコンピュータのクロック速度を用いるのは正しい方法と言えないのかを詳しく述べています。
と言うのを思い出して、思ったんですが、
「CPUの何もかも違うのに、G4とP4比べるのはおかしいのでは？」
と思ったのは、僕だけですか？
ttp://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20020303/index.htm?NLV=CN000022-55
0337名称未設定
02/04/08 17:18ID:FHb619Xo＞サヨクマスコミ、若者に憎悪を煽る音楽、電話ボックスのピンクチラシetc…
それはいわんでくれ・・・
ピンクチラシなんかやりたくないって思ってても、
営業が（＝会社が）とってきちゃったら作らざるを得んのよ。
仕事だからね（涙
0338名称未設定
02/04/08 17:22ID:8KNWdKEnまともな人間ならそう考える。
そう思わないキティ会社アポーとマカーが公道を歩いている事実がある。
0339名称未設定
02/04/08 17:23ID:wvvoH2n7マイナーＯＳなのに何で２つあるの？
Ｗｉｎでも１つの板で９ｎ系とＮＴ系が同居してるのに。
0340名称未設定
02/04/08 17:24ID:RtoBDvP9WIN機のどのマシーンとマックを比較して高いのか
具体的に示して頂けませんか？参考にしたいので、
まさか自作機と比較をしているのではないですよね？
0341名称未設定
02/04/08 17:24ID:XytzeCEF同意。馴れ合いたい人は馴れ合い系の板へどうぞ。
>Macユーザーのためのスレ
烈しく板違い
0342名称未設定
02/04/08 17:25ID:K+MuXM/JここをMacユーザー憩いの場にしたければ、自治スレッド立てて管理者に申し立てろって。
批判要望板
http://kaba.2ch.net/accuse/
0343名称未設定
02/04/08 17:25ID:I4MMQzVi「板は◇◇ユーザーの憩いの場ではない。」
これは最強のパターンだ。
君が２ちゃんねるの神と呼ばれるのもそう遠くないぞ。
0344名称未設定
02/04/08 17:25ID:5gi0KO/8良かった。仲間がいて。
あと、自分の文章読み返すと、なんか変ですよね･･･変でもない？
今思った事だけど、Appleの発言矛盾してますよね。
0345名称未設定
02/04/08 17:25ID:Y8JTHs5Yキチガイウィナ＆クズマカー同士の揉め事はこちらへ。
↓
http://pc.2ch.net/jobs/
キャップ・・・懐かしい言葉だ。
0350名称未設定
02/04/08 17:29ID:FHb619Xoその一文は余分だった（下手だった？）気もする。
でも、
＞mac板はMacの話題を扱う板であって、Macユーザーの憩いの場ではない。
は
＞「Macを使う上で還元できる情報交換」をするスレ
を否定してないよ。
OS板、俺の目にはこの手の話題に最適な場所だと思うけど。
ハード面の比較をパソコン一般で、OS面の比較をOS板で。
分けてできないのかなぁ・・・ だめ？
0353名称未設定
02/04/08 17:36ID:FHb619Xo>351
じゃあ、このスレは
＞「Macを使う上で還元できる情報交換」をする
目的を持って始まり、またその目的を達成すべく進んでるってこと？
0354名称未設定
02/04/08 17:38ID:cvKo9ygEなぜ旧板でやらないのか理由をあげられますか？
0355名称未設定
02/04/08 17:41ID:FHb619Xoまたちょっと遅かった。ｽﾏｿ
0357名称未設定
02/04/08 17:44ID:U9+6Fic5人がいないからです。
0359名称未設定
02/04/08 17:44ID:LRNDjSNbこっちはMac信者が大量にいるから。
0360名称未設定
02/04/08 17:47ID:bf5bguac旧板が最適と思うなら、その理由を提示した上で移動を促せばいい。
煽りマカウィナ双方がそれで移動すれば、次スレはこの板に立たないはずだ。
ただ単に強制的に追い出したいなら、批判要望板へGo!
http://kaba.2ch.net/accuse/
0362名称未設定
02/04/08 17:50ID:U9+6Fic5盲目Macマンセー板
真面目に情報交換板
に分割しようぜ
0365名称未設定
02/04/08 17:55ID:FHb619Xo俺も前に思ったけど、考えてみればそれもちょっと矛盾する。
まあ、それは俺が他に（OS板とか）もっと目的にかなった板があると
思うからなんだけど。
>352
それは同意なんだけど、あくまでネタスレ限定。
面白ければ何でも良いんだけどね。
それとは別に、煽りスレってのもある。
そういうのがあるのは仕方ないと思う。
でも、なるべく自粛して欲しいなぁ。
Win板にスレ立ててるキティも同じだけどね。
0366名称未設定
02/04/08 17:58ID:FHb619Xoいっそその方が建設的な気もする。
0367名称未設定
02/04/08 17:58ID:pmVurbo8本当はWindowsがMacより劣っている？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017654840/
0368名称未設定
02/04/08 18:19ID:FHb619Xoそんな話はしていないよ。
というより、「自分がいけ」といわれるのを分かって書いてる？
0369Macのセキュリティは最悪！
02/04/08 19:03ID:ePq/dAB3ほかのどの板をみても、同一の板が二つと言うことはあり得ない。
ま、それが頭が不自由な奴が多いという証左なんだろうがな。
0370名称未設定
02/04/08 19:12ID:RtoBDvP9公平性の原則に反するって言うなら
じゃ板ごと削除依頼だせよ！
できないだろ？依頼すらだせないだろ？あ？
0371名称未設定
02/04/08 19:28ID:i6byclIZお前のような頭の弱いやらに荒らされて、
やむなく分離し、荒し専用板を作ったんだと思う。
それでわざわざ荒らしに来る、粘着基地外は絶えないが。
0372傍観者
02/04/08 19:33ID:U073VOBbMacにしろWinにしろろくに使えていないor使ったことないに1000ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ。
0373名称未設定
02/04/08 19:35ID:SNhnGsF9落ち着けや
0374名称未設定
02/04/08 19:37ID:dt/shaE30375名称未設定
02/04/08 19:39ID:AaswdpXa0376下げろｳﾞｫｹ
02/04/08 19:50ID:2mXo/Yl8過激と不倫と純情、ﾆｭｰ速とﾆｭｰ速+、他にもあるぞ。
ﾏｸ板は名前が近いだけだろ。360を読んで内容悟って見ろよ。
>ほかのどの板をみても、同一の板が二つと言うことはあり得ない。
２ちゃん初心者で、ｳｨﾝ板とこのｽﾚ以外見たこと無くて「証左」とか言葉をひねる事で
精神的ｵﾅｰﾆしてる厨房と言うことで、基地外氏ね。
0377名称未設定
02/04/08 19:53ID:v3FeJSAfなんでそんなに怒ってるの？
0378名称未設定
02/04/08 20:01ID:SNhnGsF9落ち着けやｳﾞｫｹ
0379名称未設定
02/04/08 20:14ID:4i877XTd機種を越えた愛というのは、あり得ないのでしょうか？
0380名称未設定
02/04/08 20:22ID:fxGL+BbD1)知ったか厨房MACオタとアンチMACオタ派の論争が激化。MACオタの吊るし上げが始まる。
2)変な正義感を持った初心者「考察くん」が吊るし上げに乱入。変な持論でMACオタを擁護した。
3)考察くんも吊るし上げられ敗北。考察くんは荒らしに転向。
4)ウィナ、荒らし、自作自演による煽りあいが激化。
5)自治厨「腐れスレ削除自主決起」発生。煽りスレを「回し」で荒らして、板が機能しなくなる。
6)腐れ略を中心に自治議論開始。IDを導入すれば荒れないとの結論に達した。
7)ID制の鯖で新・mac板スタート。旧Mac板はなぜか削除されなかった。
8)削除屋の介入により正常な新・mac板、緩衝材としての旧Mac板の棲み分けが完成。
9)２ちゃんねる危機でMac板一時閉鎖。住人流出で旧板が機能しなくなり、新板が荒れる。
とりあえず書いてみたけど、どうよ。
0381名称未設定
02/04/08 20:32ID:H279ihFT0382名称未設定
02/04/08 20:48ID:NuibMTj8歴史は繰り返す
0383名称未設定
02/04/08 21:09ID:fxGL+BbD0385名称未設定
02/04/08 21:20ID:wNcHV20Q0386名称未設定
02/04/08 21:21ID:bQ6KRMVh自治廚が、勘違いして余計なことを書くから、それに頭にきて、
荒らしたくなるんだろう。
まずは、自治廚を徹底的に根絶やしにすることだな。
そしたら、煽りも少なくなるよ。
自治廚焦土作戦、やるか？
0387名称未設定
02/04/08 21:33ID:C9PxWuwZ自分が正しいと思い込んでるから、注意しても聞く耳持たねぇし。
決まって最後は「俺は正しい事をやってるのになんでお前らは従わない！お前ら荒らしだな！」って切れる。（藁
自治厨逝って良し。
0388名称未設定
02/04/08 21:34ID:7avuanu50389名称未設定
02/04/08 21:47ID:BPVIg5QZだったらかわいそうだからいぢめるのやめてあげたらいいのに。
0390マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/08 21:54ID:d+XQvaSOそうだne
。。
0391名称未設定
02/04/08 21:55ID:wvvoH2n7いじめられる方に問題があると思ってる＝74.6％
http://www.pref.saitama.jp/A01/BR00/seisyounen/tyosa1011/tyosa1011.htm
0392名称未設定
02/04/08 22:01ID:a3jifos2これ、心からのお願い
ネットの原因不明の妙なトラフィック障害は、いっつもマカなんだよ
0393名称未設定
02/04/08 22:05ID:BPVIg5QZマカも身内だけで大言はいたりせずに
内弁慶にならずに素直になればいいよ。
身内だけで他所の人の悪口、これもカコワルイよ。
0394365
02/04/08 22:15ID:FHb619Xo俺自治厨なん？
別に俺のいうことに従わせようとも、従ってくれるとも思ってないけど。
ただ、君らが不思議なだけだよ。
煽り煽られながら議論するのは別に構わんけど、
議論する気もないじゃん（これはﾏｶも同じ）。
ただキティをいじって楽しむんなら、
こんな専門板よりヲチ板やニュー速の方がずっと面白いし（いやこれマジ）。
かえってくる反応だって、どっち側だって無限ループじゃん。
よく飽きないなぁ・・・ と思う。
で、まぁよくわからんものは聞いてみるのが一番だ、と。
いまだによくわからん（ｗ
0395365
02/04/08 22:19ID:FHb619Xoその台詞もよく見るけど、見るたびに某○chの面々を思い出すよ。
彼らにとって「２chに書き込んだことのある奴」＝
「２chそのもの」らしいから。
そういえば、彼らも不思議な突撃（彼らは２ch撲滅のための攻撃だと
思ってるらしい）を繰り返してるね。
0396名称未設定
02/04/08 22:27ID:BPVIg5QZ何を言っているのかわからない。何のこと?
0397名称未設定
02/04/08 22:30ID:XHM9coU/自覚が無いだけに始末が悪い
0399名称未設定
02/04/08 22:42ID:wxXaIdu0> やっぱな、AppleTalkの垂れ流しだけはやめてほしい
これは通常使用ということを言っているのか？
通常使用でも、明らかに他のプロトコルより負荷がかかっている？
10Mbpsだが俺のofficeのWinマシン,Linuxマシンはそんなに被害受けていないような気がする。
> ネットの原因不明の妙なトラフィック障害は、いっつもマカなんだよ
でも、基本的に会社でのトラブルっていうと、
MacよりWinの方が普通トラブルあると思うんだけどな。（だってMac数すくないし。）
まあ、トラブルはいろいろだけどね。
ちなみにこの時はなにが原因だったの？参考までに聴かせてください。
0400名称未設定
02/04/08 22:43ID:XHM9coU/0401名称未設定
02/04/08 22:58ID:12D01TAr一部のApple狂信者が劣っていました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝いい加減に終了してくれ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0403名称未設定
02/04/08 23:02ID:LxzNhxUA続いてるんだ、、、こういう不毛なもんが未だに、、、、
0404名称未設定
02/04/08 23:03ID:PLHjvfP+0406名称未設定
02/04/08 23:07ID:6mISq6Jh0407名称未設定
02/04/08 23:08ID:bu3TsvCMいいじゃないか〜♪
伊勢の名物…（以下省略）
0408名称未設定
02/04/08 23:12ID:a3jifos2逝っちゃんねるへ逝きなよ
その方が、煽りはないと思うけど、どうよ
0409名称未設定
02/04/08 23:14ID:PLHjvfP+そしてここは新Win板になると
0410名称未設定
02/04/08 23:15ID:a3jifos2板ふたつ節約になるしね
0411ウィンドウズ万歳！！！
02/04/08 23:24ID:05IANOEuいっぱいお店に並んでるし！エッチなゲームも選り取りみどり！
言うことないじゃん！他に何をのぞむ！シーピーユーも早いんでしょ？
すごいじゃん！ビルゲイツは世界一のお金持ちなんでしょ？ほら、勝ってる勝ってる！
素敵！ういんどうず！わんだほー！さすがモックンがコマーシャルやってただけのことはある！
0412名称未設定
02/04/08 23:27ID:xQoUTI1RXPには逝かねえよ!Win2k居残り組スレッド Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017992114/l50
データ破壊しまくるXPは糞OS
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008138246/l50
WinXP SP1 まだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004195898/l50
欠陥OS：WindowsXP Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012140983/l50
使いかって悪いよ XP
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010913169/l50
XP遅し
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012393690/l50
※※WinXpでネットワーク環境に問題が・・・※※
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008338060/l50
怒涛の勢いでXPのトラブルを解決するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010397994/l50
WindowsXPで動かないソフトを報告するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014636978/l50
WINDOWSXPの認証システムの真の目的？！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010799282/l50
WindowsXPのいい所を無理やり探し出すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1013400875/l50
XPでサウンドにノイズが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009375569/l50
XPのバグを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012660216/l50
XP シャットダウン中に応答停止
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011157541/l50
XPにアップしたら失われた機能を上げるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018193502/l50
■■注意！Windows XPはすぐ壊れる■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018270435/l50
WindowsＸＰが安定してきた人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009126731/l50
Ｗｉｎｄｏｕｓ×ｐを極限まで安定させろ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014282464/l50
【焼けた】やっぱりwindowsは糞ﾅﾉｶ？【焼けない】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1016787256/l50
0413名称未設定
02/04/08 23:27ID:UBKBBYj1切れたマカーの自爆自演(藁
0414411
02/04/08 23:29ID:05IANOEu性能良いんでしょ？
0415名称未設定
02/04/08 23:30ID:a3jifos20416411
02/04/08 23:32ID:05IANOEu0417名称未設定
02/04/08 23:32ID:UBKBBYj1全くその通りなんだけど
わざわざ言わなくていいよ、うん
0418名称未設定
02/04/08 23:34ID:fxGL+BbDなぜかアッポーはネガティブキャンペーンばかり展開して自社アーキテクチャを進歩させようとはしません。
もうだめぽ。
0419名称未設定
02/04/08 23:37ID:i6byclIZ0420名称未設定
02/04/08 23:37ID:zpOgmjnqスタートボタン押してからHD読みにいってるのがすばらしい！
パッと出てきちゃつまんないじゃんmac。
0421名称未設定
02/04/08 23:42ID:fxGL+BbDマカーと呼ばれる人の多くがVirtualPCとセットで買っていますが、
素敵になったという話は聞いた事がありません。
まさに「駄目な奴は何をやっても駄目」の典型例ですね。
0422名称未設定
02/04/08 23:45ID:UBKBBYj1俺のはﾆｮﾛﾆｮﾛでてこないでピッと出てくるけど故障かな?
0423365
02/04/08 23:58ID:FHb619Xo嫌です。
煽りは少なくなるかも知れないが、
もれなく痔自慰もついてくる罠（ｗ
0424名称未設定
02/04/09 00:13ID:PWrzsmUP低次元だねぇー
暇なのかぁー
0425420
02/04/09 00:17ID:4mHNeRL6もうねます。
おやすみ。
＿＿＿＿＿＿＿
｜
システム終了｜
クリープ ｜
ログアウト ｜
ーーーーーーー
0426名称未設定
02/04/09 00:19ID:AeJc9BVjＸ＿Ｘ 55AA55AA55AA55AA
FF00FF00FF00FF00
もうだめぽ。。。おやすみ。。。
0427名称未設定
02/04/09 00:22ID:lSzgAzZj徹夜で煽れ。
0428名称未設定
02/04/09 00:24ID:JfYLa91wなんか会社やめたい… はぁー（ため息）
Winキライ… ゲイツ大っ嫌い!!!
…・・って どうでもｲｲよー…
五月病かいのぉー
0429名称未設定
02/04/09 00:44ID:2oKO40r3＞Le Mac Paradisというイベントに，オンハンズ の富田芳正副社長から
＞「アマチュアジャズバンド のボーカルやらない？」とさそわれて
＞いったら，こ の道30年というすご腕のミュージシャンの集まり で，そのなかに
＞新郎の原田社長がいたこと。「パ ソコンは何を使ってます？」との
＞原田社長の問い に，「Macはたくさん持っているけど，故障が多いので，いまはVAIO」
＞と答えたエピソードが披露さ れた。
ﾜﾗﾀﾖ。さすがに今はMac使ってるんだろうけど。
0430名称未設定
02/04/09 00:46ID:Ed77lH0M0431名称未設定
02/04/09 00:53ID:YJQRZ2ul0432名称未設定
02/04/09 00:53ID:UPuf30cxう〜と、途中でときどき見られるベテランDTPマカと
思われる方々の発言は、パーソナルコンピュータの
使用用途がDTPのフレームでしか語られてなくて
ちょっと物悲しく感じました。DTPってやはり特殊な
分野で、世間的に一般化して語るのはどうかなと思います。
と、いうわけで、彼らの発言は評価から除外すべきだと思います。
0433Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 00:55ID:gBijuNUX北朝鮮そっくりだね。
0435名称未設定
02/04/09 01:00ID:vP9Lvlesそのへんのﾊﾅﾀﾚじゃ太刀打ちできんじゃろ
0436365
02/04/09 01:02ID:+jbt41DIそお？
DTPに限らず、「仕事で使うもの」としてPCを捉えてる人は、
だいたい似たようなもんだと思うけどなぁ・・・
（会社と個人とではまた違うかも知れないけど）
それをいうなら、趣味と仕事で目的別に分けるべき、
じゃないかなぁ・・・
0439名称未設定
02/04/09 01:07ID:UPuf30cxリモート機器制御や簡単な設計や統計なんかですね、私の場合。
まぁ、これも特殊な分野でしょうから、これを一般化して語る
つもりはありませんけど。まぁ、DTPだけじゃなくそういう分野も
あるということです。
もちろん一般的に文書作成(表計算グラフ作成)やウェブブラウ
ジング、メールなどにも活用させてもらってます。
0441365
02/04/09 01:11ID:+jbt41DI俺も「ただ趣味だけでPC買ったﾔｼ」はよく分からん。
うちでもﾏｸ使ってるが、仕事の勉強のために買った。
でも、せっかくだからなるべく使い倒そうと思うよ。
もったいないから。
・・・とはいえ、使い倒してるほど、家にいられない現実・・・
そう思うと、G4あってもPen4あっても宝の持ち腐れだな（ｗ
0442名称未設定
02/04/09 01:15ID:RRc/5cw1オレ残業多いンで、家で仕事できればイイかなって軽い気持ちでMac買ったよ。
でもデータ重くてMOで家と会社の往復は大変って事に気がついた。
0443365
02/04/09 01:21ID:+jbt41DIはっはっは、同じ・・・
前の会社では余裕だったんだけどね。
そんな大したもの取ってくる営業いなかったから。
今は、残念ながら残業なんかありません。
というか、就業時間がないので、仕事があったら家に帰れません（涙
0444名称未設定
02/04/09 01:24ID:ljRaTr1B仕事なら、どっちでえーよ。
0445365
02/04/09 01:28ID:+jbt41DI>443、スレ違いｽﾏｿ
0446名称未設定
02/04/09 01:30ID:8/vD4k9c家にデータ持ってこようかなって考えています。
つーか家に仕事を持ってきた時点で残業つかないけど…
これから夏にむけてヒマになるんだろうけどね。
0447名称未設定
02/04/09 01:36ID:mmNO6tsx0448名称未設定
02/04/09 01:47ID:UPuf30cx0449365
02/04/09 01:55ID:+jbt41DI（フリーの話はこの際置いといて）会社としてはどっちでもよくはないが、
使う方は用意されたものを使うしかない。
選ぶ権利は雇われの身にはないのよ・・・
その点で、「積極的な意志で選んだ」プラットフォームを使う上での
話に絞った方がいいんでないの？
その方がまだ問題も出るでしょ？
と、おれは>444を読みとったけど、どうだろう。
0450名称未設定
02/04/09 02:06ID:UPuf30cx仕事において、プラットフォームを積極的な「意志」で選ぶってのが
わかりませんね。意思より、重要なのは仕事の目的であり、そのため
の機能性が問題になります。満たせないのであれば作ることさえします。
例えばGPSを使いたいのにMacプラットフォームを選択するものは
いないでしょう。だから仕事によります。
0451Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 02:09ID:gBijuNUXこれはセオリー。
それ以外のクリエィティブな仕事には向かないね。
0452名称未設定
02/04/09 02:09ID:5kwlX3V8ふーん。そうなんだ。
劣っていようが何だろうが、
所詮「偏差値」みたいなもんでしょ？
偏差値高い=賢い、天才 じゃあないんだからさ。
ちょっとくらい偏差値低くたってイメージのいいMacマンセー
0454名称未設定
02/04/09 02:12ID:kDW3EC6u0455名称未設定
02/04/09 02:16ID:ljRaTr1Bごめん、ちょとちゃう。
仕事で特定のアプリ立ち上げるだけなら、OSの使い勝手なんてどうでも
いいやん。大して変わるわけじゃなし。
macなら音楽やDTP、winなら3D等々、プロに取って有利なOSを選べば
いいよ。
その他の趣味の領域のことで、ココでは色々もめてるんでしょ。
仕事でOSで悩むってーと、ネット技術者とプログラマくらいでない？
オレはそのプログラマだから頭が痛いけど。
0456Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 02:20ID:gBijuNUX研究者必携のMatlabだが、Mac版なぞ存在しない。
0457名称未設定
02/04/09 02:23ID:3RHg1Qhgあんたおかしいのか？そんなこと言い出したらきりないぞ？
FCPあるか？AWあるか？iPhotoあるか？
お前の言ってるのはそんなレベルじゃないか？
氏ね！いや死んでくれ！
0458名称未設定
02/04/09 02:25ID:ljRaTr1BNTTってmacプログラマいないのか？
0459Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 02:25ID:gBijuNUXすべてより高度なソフトがあるな。
0460名称未設定
02/04/09 02:27ID:3RHg1Qhgあ〜〜それをわざわざここにきて自慢してるんだ？あほか！
0461Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 02:29ID:gBijuNUXしかし、事実は事実だ。
それが市場の選択であり、評価だ。
0463名称未設定
02/04/09 02:35ID:3RHg1Qhgこれと言ってWINのソフト使いたいこともないしな、、
使いたくなったら買えばいいっておもうし、そんなに必死になるなよ！
なんかかっこわるいよ（笑）
0464名称未設定
02/04/09 02:37ID:lSzgAzZjWindows普及ボランティアごくろうさまです。
僕も、立派なうぃんなーになるべく、
日々努力したいと思います。
0465名称未設定
02/04/09 02:40ID:/p24tsgVそれは商用UNIXが一般的では?まぁ、あまり一般的ではない用途ですね。
0466名称未設定
02/04/09 02:45ID:ljRaTr1Bあまり煽らないでソッと流そうね。
0468名称未設定
02/04/09 02:51ID:XTLmlT5Zそろそろ飽きられて放置かとおもいきや、
>>247
あたりから、書き込みがひっきりなしで
どんどん伸びていったのがオモロイね。
何の（誰の）コンプレックスを刺激したんだろう？
0470名称未設定
02/04/09 02:57ID:/p24tsgVというか、そういう虚栄みたいなものが、マカが拒否される原因なのでは?
マカは>>247の内容をすばらしいと感じ、憧れる人たちなわけですよね。
実よりステータスですか?
0472名称未設定
02/04/09 03:17ID:ljRaTr1Bsolarisだから何なの？ 言いたいことがよくわかんないよ。
今ならwindows持ってる研究者の方が多いと思うけど。
>>470
別にそういう人はそういう人でいいんじゃない？
安全性と性能だけでベンツを選ぶ人だけじゃないだろうし、それも
企業の戦略の一部でしょ。
エアライン会社も、同じように考えたんじゃないの？
高級アルミ・シャーシーに真っ赤な基盤を突っ込んでるウィナーと
同じようなもんで、そういう人はどこにでも一定数はいるyo。
0473468
02/04/09 03:29ID:XTLmlT5Z「マクは共産主義ーッ」なんて荒らす人の気分も分からなくはないが
そういうこと言うのは、やっぱり不勉強過ぎると思ったわな。
効率重視=中央集権ってのが1950年以降の東側が辿ってきた道よ。
スノビズムは嫌悪して良いが排除するものでもない。
0474470
02/04/09 03:34ID:pxHr1XiU0475468
02/04/09 03:43ID:XTLmlT5Z成金趣味ってのは
Pen4が何ギガでエライ！って世界に近いんじゃ？
俺の幼少期にスーパーカーブームというのがあって
ランボルギーニカウンタックが、幼児向け雑誌などで持て囃されていた。
理由はフェラーリやポルシェより（公称）最高速が速いから...。
実際その時代は売れていたそうだ。
オトナになって見てみると、なんともいえず痛いんだよね。
その無邪気さを好きと今買う金持ちの気持ちは理解できるが....。
ﾋｬｸｼｮｰというのは差別用語ですか？
0476365
02/04/09 03:49ID:+jbt41DIどうせﾏﾀｰﾘしてるだろうと思ってたらみんな見てたのね・・・
>450,455
違うyoｰ
会社において、個々の使用者はプラットフォームなんて選択できないから、
使ってることに積極的な理由がない、といいたかったんだよ。
会社組織が決めることだからね。
フリーの人（業種はいろいろだけど）は好きなもの使えるけどね。
会社で使うPCのマシンパワーが足りないからって、
勝手に増設したら大変だよ。
社の財産について、「管理責任」ってものがあるからね。
（うちの会社はOKだけど、それは特殊だと思う）
Winってパーツや周辺機器の相性がシビアなんでしょ？
勝手にカードとか積んで、社内で「LANがつながりません」とか、
HDDが飛んだなんてことになったら、大騒ぎだよ。
だから、「何故そのOSを使うのか」を問うのなら、
仕事や学校の勉強に関係なく、
趣味で使う状況に話題を絞った方がいいんじゃないのか、と。
0477名称未設定
02/04/09 03:50ID:pxHr1XiUそうそう同意。某北米系エアラインのファーストとか
「クリエイティブ」とかスーパーカーならぬ
「スーパーコンピュータ」の宣伝文句に憧れる感覚でしょ。
たしかにオトナになって見てみると、なんともいえず痛いよね。
0479365
02/04/09 03:59ID:+jbt41DIいや、つかMac持ってることにステータスなんてあるのか？
今のﾏｸで。昔はマジで車買える値段だったからあったかも知らんが。
＃同じこと、たしか上で書いたなぁ・・・
>477
あくまで俺の知ってる範囲の話だけど、
仕事でﾏｸ使ってて「俺はクリエイチブ」なんていうのは、
デザイナーだけだと思うよ（デザイナーさん失礼）。
DTPオペでそんなこと思うﾔｼはほんとにキティだし、
ライター、CG（2D、3D）、映像、音楽はｳｨｿのがいいってのが
よく聞く話。
だから、それは煽り文句にならないと思われ。
0480Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 04:05ID:gBijuNUX俺の姉貴はそういってるぜ。
まぁ最近は言わなくなってきたが。
0481名称未設定
02/04/09 04:06ID:pxHr1XiUん、何が?
0483名称未設定
02/04/09 04:17ID:pxHr1XiU>その無邪気さを好きと今買う金持ちの気持ちは理解できるが....。
>ﾋｬｸｼｮｰというのは差別用語ですか？
いやいや、これほどの痛さ、かないませんよ。
0485名称未設定
02/04/09 04:19ID:pxHr1XiU自覚ないものは怖いものなし(w
0486名称未設定
02/04/09 04:19ID:+jbt41DIここ２，３年でDTPオペしかいない会社に「デザイン出し」求める
ケチなクライアントが増えてきたからなぁ・・・
昔に比べると、そういうの増えたかも・・・
オペレータなんて、自動車工場でせっせとドアとか取りつけるのと同じ。
そのくらいの割り切りがないと、やってけないよ。
「デザイン出せ」なんていったって、
まともなものを作ることなんて求めてないし、
時間も予算も出さないんだからね。
お姉さんには、早く教えてあげた方がいいと思う。
0487468
02/04/09 04:21ID:XTLmlT5Z俺も寝るぅ！
0488うひょう
02/04/09 05:42ID:sKYgg/eD0489マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/09 08:59ID:0cRoXEqsage
かうんたっきゅ！であぶりょ！
。。
0490名称未設定
02/04/09 09:08ID:YUcvv2+E必死に居場所をまもろうとするのは人間の性。
いや、前に進もうとしない低能の性か。
ウツルカラ逃げ
0491名称未設定
02/04/09 10:21ID:Nt4zBCY5> http://www.cybernet.co.jp/matlab/product/general/matlab/
> 研究者必携のMatlabだが、Mac版なぞ存在しない。
レスが遅くなったが、
「Macのセキュリティは最悪！」は、確信犯だな。
知ってる人なら、同じソフトにMathematicaや、Mapleなんてのが
あるってのを知ってるはず。MatlabだけMac対応じゃないんだよね。
わざと彼は探してきたんだな。ごくろうなことです。
ちなみに、Matlab互換の数値計算言語が使いたい人には、
フリーのGNU Octaveがあるのだ。
0492マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/09 12:09ID:b9YyOWDrage
オペラをインストしてしまた。
ＩＥにネスケにオペラの３つのブラウザを同時起動。気分で使い分け！
。。
0493名称未設定
02/04/09 12:53ID:plRPg1YDあの高価な MATLAB とほぼ同等に使用できる数値演算言語です。
さすがにMATLABにはかなわない (特に豊富な ToolBox や
ビジュアライゼーションには太刀打ちできない)面も多いのですが、
使いようによっては、MATLABより融通のきく非常に便利なソフトウエアです。
MATLABの m-file も、その多く(特にver.4.2時代のもの)は修正なしで動いたりします。
0494名称未設定
02/04/09 13:25ID:Y5HOuEjUhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html
結論は決まってるので書いとく。「なんだ，iMacの方が全然いいじゃん」。
0496名称未設定
02/04/09 14:20ID:LDAR0H8x>「Macのセキュリティは最悪！」は、確信犯だな。
アレは、たんなる荒らし、煽り目的の厨だよ
まともな反論しても、だんまりを決め込む
で、揚げ足のとれる自分に都合のイイ反論だけに反応して帰る（藁
0497483
02/04/09 14:31ID:EK+wB/yH>分からないので説明ｷﾎﾞﾝﾇ
俗にマカと呼ばれる人たち、すなわちMacオンリーだったりMacメインでMacとAppleを
擁護している人たち、と会話しているといつも思うのですけど、彼(もしくは彼女)ら
の心の奥底には、人を見下したり馬鹿にしたりという、虚栄心というか、ウィナが
選民意識と呼ぶ浅ましい意識がありますね。
通常は普通なんですが、会話で追い詰められるとついつい露呈してしまう。その傾向は
>>475から>>483で引用した部分や、それこそ>>470で言ったように>>247などでは顕著に
見てとれます。
それを指摘すると彼らは今度は羨んでいると話を摩り替えるわけですが、
今時、Macを有難がる人なんていないと思うのですが...。
冷静に考えればMacを使っているからといって、何者になれるわけでもないですね。
それをMacをまるでお守りのように有難がっていて、なおかつ自覚がないわけです。
周囲からみたら宗教や馬鹿みたいに思われるのは、ある意味しょうがないものが
あると思います。世間から嫌われる原因はここでしょう。
0498名称未設定
02/04/09 14:40ID:Yydgpush本文はどうでもいいが、混沌の屋形船というのがなんともパチもん臭くて
気恥ずかしい。パーネルのファンなのか？
0499名称未設定
02/04/09 14:44ID:ca1fFjL0コピペ元へのリンクｷﾎﾞﾝﾇ
0500横槍ゴメン
02/04/09 14:49ID:KFWwRA7A>人を見下したり馬鹿にしたりという、虚栄心というか、ウィナが
選民意識と呼ぶ浅ましい意識がありますね。
ここに来るウィナは、マカを見下してますが、何か？
コレも、浅ましい意識じゃないのか？
>冷静に考えればMacを使っているからといって、何者になれるわけでもないですね。
禿堂だが、それそのままWinを使っているからといって、何者に成れるわけでもないですね
と返しておこう
Winを使っているからといって、マカより偉く成れるわけでも優れてるわけでもない＜逆でも言えるが
同様に2.4Ghz使ってるからといて（以下略
0501横槍ゴメン
02/04/09 14:51ID:KFWwRA7A0502オレ
02/04/09 14:51ID:HttLykVl0503名称未設定
02/04/09 14:52ID:z9EiMkCs0504名称未設定
02/04/09 14:58ID:75glsVOXこれからの時代はそろばんだよ。
この時代遅れのあんぽんたんが。
0505名称未設定
02/04/09 15:01ID:ieTi5Z8Q0506名称未設定
02/04/09 15:02ID:BNu4XjdGそろばんは暗算をするから、脳に良い刺激と思われ。
Macの最大の弱点・・・・PCゲームの大半が非対応。
ハードが良くても、ソフト面で良くないと・・・
0507ばべーじ
02/04/09 15:05ID:pDmNX+qV0509497
02/04/09 15:12ID:EpKz77Oe私はUNIXもMacも使っています。せめて少しは慌てず過去レスを読みましょう。
あなたの発言は申し訳ないが浅はかで反論に値しません。
逆に「たがらマカは...」と揶揄される論拠にさえなりえます。
0510497
02/04/09 15:14ID:EpKz77Oeオリジナルです。コピペではありませんよ。コピペしても構いませんが。
0511名称未設定
02/04/09 15:29ID:WMy2yz+r>>「たがらマカは...」
てなに？
0512名称未設定
02/04/09 15:38ID:WQ0N5+C0>500は、>497に反応しただけだろう
君がマカかどうかは関係ない
>過去レスを読みましょう。
過去ログを読みましょう
>497で書いた事やその前のやり取り等とっくにループしまくっているっす
>510
>コピペしても構いません
コピペ荒らしを肯定するの？>497をコピペした人がそれで荒らすと思われ
0513こぴぺ
02/04/09 15:43ID:tAhPQHhk１、重さわずか３００グラム。
２、優れたユーザーインターフェース。（少なくともキーボードとマウスよりは上。）
３、高速な処理。（特定用途ではPenteum4に勝る。）
４、デジタル処理だが、簡単な動作原理。（量子力学など必要ない。）
５、CPU、メモリ、インターフェースが一体となっている。
６、優れたデザイン。（新型iMacなどダサく見える。）
７、何より環境に優しい。
８、ローエンドモデルなら２０００円で買える。
その名もSOROBAN。日本が世界に誇るパーソナルコンピュータである。
私としては上記の７を非常に強調したい。
だいたい、計算を行っていないのに電力を食うパソコンなど環境に悪すぎる。
思い出してほしい、あなたがパソコンに向かっているとき、一体どれだけの時間
彼（彼女）に計算をさせているだろうか。おそらく、全稼動時間の数パーセント
だと思う。
２１世紀はエコロジーの世紀、このような前時代的な物を使っていては地球が滅
びる。
メールやネットは比較的電力消費量の少ない携帯端末でやれば良い。
もちろん、プロフェッショナルにとって、ワープロや画像処理、科学技術計算には半導体コンピュータは欠かせないだろう。
しかし、個人用の半導体パソコンは必要ないのではなかろうか。
日常生活で使う演算は四則演算が中心である。
ためしに、私のPentiumIII800MHZとSOROBANで同一内容の家計簿の計算を行った。
すると、驚くベきことに、ほぼ同時間で計算が終了したのである。
２つの作業の二酸化炭素排出量の差は言うまでもなく歴然としている。
いかに半導体コンピュータが無駄なことをしているか、おわかりいただけよう。
人類の敵になりたくなければ、半導体パソコンメーカーは、動作速度を落とし、
消費電力の極めて少ない製品をつくるべきである。
少なくとも私は、SOROBANの方が半導体を用いたものより、何倍も優れた「パソ
コン」であると思う。
0514名称未設定
02/04/09 15:55ID:3wcMKY/Jﾗ
ﾀ
0515こぴぺ
02/04/09 15:57ID:ZUcHZF9a以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェック していけば、そのマカーがどれほどカルト性を持っているか
を知ることができます。必ずしもマカーが以下のすべての特徴を有しているわけ
ではありませんが、その大部分が当てはまるなら、低脳糞クズマカー信者と考えて差し支えないと思います。
１．マシンはその組織に占有されており、常にその組織でのみ買っている
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては一切疑わない
３．自分の頭で考えることをしないようにプロパガンダ指導されている
４．組織と外部とに二分する選民意識世界観を持つ
５．ウソでも白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、組織や信者からの情報は盲信する
７．組織は信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することが常にある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．世間からのクズマカー迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．アプリが少ないため、用事が無いため出不精の傾向がある
１２．性能が低いのに高い買い物のため、生活が細部にわたって規制される
１３．マシンと組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を持っている
0516名称未設定
02/04/09 16:11ID:m0Va/R0U>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては一切疑わない
そうかな？会社からwinを与えられてもMacを持ち込みますが？
MSやウィナの言う事には、全て疑ってかかりますが？
>５．ウソでも白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
劣っているスレでは、ウィナのが白黒はっきりさせる傾向が強い
マカは、UIなどの曖昧（使い勝手など人それぞれ）なところに逃げてる気が・・・
あとは大体合ってるかな？
0517名称未設定
02/04/09 16:14ID:JfkOqBxBWinnerにも言える事なんだってー。
ほんまもんの阿呆や。決定打やな。
仮想で敵を作るということは自分自身の深層心理も繁栄されるって事を覚えておきませう。
とにかく君が執拗なまでに比較、つーか差別が好きなのがわかった。
ここだな。この手のスレの病の元は。
その前にマックを使ってるから低能だとか
Winを使ってるから無能だとか
んなわきゃないわな。小学生だろうか。
考え方と自己完結型結論を見るとかなりの自意識過剰。
ちょっと大人な本でも読んで落ち着けよ。ここにいたら成長できないぞ
0518名称未設定
02/04/09 16:42ID:B/pntTjm手で握ってたし、半透明のケースに入れていたし、
私が物欲しそうに見ていたせいか、途中で隠すように手を
後ろに持って行ったりされて、ハッキリ見たわけじゃないけど・・・
でも、正面パネルが白、側面と裏面がアルミ色、手の中に
収まる大きさ、決め手はﾌｧｲﾔｰﾜｲﾔｰのポートで、私はipodと見た。
でもイヤホンは、純正白じゃなくて黒だった・・・
思わず、osは9.2？xだろうーか？どのMacを使ってるのだろうーか？
Macはどんな使い方してるのだろーか？などなど、いろいろな妄想で
頭がイッパイになった・・・
0520名称未設定
02/04/09 16:49ID:plRPg1YDここらへんから推測すると、自慢したくてしょうがないんだろうね
0521名称未設定
02/04/09 17:18ID:SUaCbUndもう首位から落ちてるんですけど・・・
初代のiMacより売れてないんじゃない？
0522名称未設定
02/04/09 17:26ID:fQHof1YB合掌。
0523名称未設定
02/04/09 17:30ID:ZEsJ5kBKさすがマカ。レビュー数だけは一番多い。
しかもよいレビューの書き方を無視した、主観やマンセーばかり(w
こんなところでも布教活動ご苦労様です。
結論：マック信者はキモい
0524名称未設定
02/04/09 17:39ID:AYwwONqR0525名称未設定
02/04/09 17:45ID:i89RerbGマカが必死に評判落とすレビューを書いています
0526名称未設定
02/04/09 17:46ID:wnTgbR8GProxomitron(http://proxomitron.org/)、IE MenuExt(http://www.uryusoft.com/software/)、
Orchis(http://www.rinku.zaq.ne.jp/kamin/orchis/usage.html)、
みたいなソフトってありますか？
Macにもこういうツールがあれば乗りかえてもいい。
あとタブブラウザももっといろいろ出て欲しい。
OSXのオンラインソフトはシェアウェアばっかりなんで萎えた・・・。
0527名称未設定
02/04/09 17:52ID:9DzXTlVMDuronとかCeleronとか廉価版CPU積んでるのがかなり多いな。
0528名称未設定
02/04/09 17:52ID:/x5Jcm0U10年以上前の話だけれど，コンピュータの不細工な割り込みだとか，ディスク構造だと
かむき出しで，エンドユーザーにまでそれの学習を強いるDOS/Windowsと，そういった
不細工さを一切覆い隠したスマートなMacという図式だった．
ただし，DOS系の方が圧倒的にコストパフォーマンスが良かった．Macはむちゃくちゃ高
くてDOS系の相当するパフォーマンスのものの４倍とかしていた．
MacIIとか200万くらいしていたと思う．さらに周辺機器もいちいち高かったから，一式
そろえるとBMWが買えたという話もある．
今から考えるとこの時代からのユーザーにはコンピュータの知識そのものに大きなギャ
ップができてしまっている．それを学ぶのが苦痛だったからMacに行ったわけだし．ただ，
私にとってはこいつらはとても迷惑なやつらで，Macは良い，Macはなんでもできると言
って回って，周囲に買わせるだけ買わせて後は何が起ころうがほったらかしなんで，わ
からないことがあるとDOS使いに話が回ってきた．
Appleに電話しても答えがもらえないしね．結局技術的な知識がないんで閉じたコミュニ
ティが成立せず，買うには買ったが何かとDOS使いに救けを求めなくてはならないのです
こしずつ脱落していった。
元DOS機にも本格的なGUI時代が到来するとMacとなんら遜色がなくなり、Macの優位性が
消えうせていた。と同時にWindowsユーザーが爆発的に増え始めた。これが、Macのシェ
アに決定的な打撃を与えた。
しかし、よく考えてみると、Windows開発の初期は失敗続きでまともなOSはWindows95あ
たりからだと思う。その間、アップルは何をしていたのだろうか。何もしていなかった。
シェア獲得も普及の努力も新しい技術の誕生も無かった。一方、Windows使いにはDOS時
代のコンピュータの知識を豊富に持つコアなユーザーが多く育っていた。一部のユーザ
ーはGUIを嫌ってLinuxに行った者もあり、これが今のリナクサーのベースになっている。
Macにはそういう「パーソナルコンピュータ」の辿るべき王道を真正面からトレースした
ユーザーが皆無といっても差し支えない状態になってしまった。むしろ現実逃避やわず
らわしいことから逃げる底辺人間がその中核を形成していった。さらにその底辺人間が
普通の人間に対して優越感を得るのにもMacは都合のいいおもちゃだったので、それを加
速していったのだった。
悪いことに、類は類を呼ぶで底辺人間はさらに自分より下の者(初心者)を作りたがる。
かくして「最悪最底辺人間集団」を形成していったのをマカー自身が気づかなかった。
ほんの一握りのMacのプログラムが出来るコアな連中はシェアプログラムとして小銭を稼ぐ
だけのセコイ守銭奴と成り下がってしまっていた。普通はこういう連中がゲームなどを
開発して会社を設立したりしているのが当たり前なんだが.....
これらが、マカーが人格攻撃を受ける根拠になっていると思う。
早くから気かついてWindowsに鞍替えした利巧者にはMacの末路は見えていたのである。
それが出来ないイタイ輩の集まりがマカーだから仕方ないと思う.....
0530名称未設定
02/04/09 17:55ID:+b0YlLYA0531名称未設定
02/04/09 18:02ID:QArXulKqもしかしてランキング見て言ってるの？
あたりまえじゃん。店頭販売の趣味用途低価格PCのランキングなんだから。
Win機は業務で使われるのは店頭で買うことは皆無だが
Macは仕事で使われるのも入れてあの結果しかだせないってこと。
0532名称未設定
02/04/09 18:09ID:+jbt41DI君は業務で使うﾏｸを店頭で買ってると思ってるの？
0533名称未設定
02/04/09 18:11ID:7IjPMc810534名称未設定
02/04/09 18:15ID:+jbt41DIｺﾋﾟﾍﾟﾆﾊﾝﾉｳｽﾙｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
0535名称未設定
02/04/09 18:20ID://pf8BSkMacの流通はWinの業務用ルートみたいなのあるの？
業者通してもサポート料取られるだけで店頭販売と同じルートしかないと思うけど。
Win機は中身が違う業務用モデルもあるし大量購入も当たり前のように出来る。
要求通りにカスタマイズも出来る。Macはそういうの聞いたこと無いなあ。
コンテキストメニューの機能拡張アプリでは、
FinderPopが有名です。
ファイルのポップアップ階層表示、ファイルタイプの変更、ランチャー機能などがあります。
おれはWindowsを詳しく知らないので、詳しくはこのスレで聞くべし。
・Macが欲しくて欲しくてたまらないウィナあつまれ！
・ういんなーですが、マック使ってみました
いろんなひとに荒らされると嫌なので、あえてリンクはしません。
手間ですが検索して下さい。
0537名称未設定
02/04/09 18:27ID:+jbt41DI業務用モデルはさすがにないだろうけどね。
個人・零細企業は店頭で買うケースもあるようだけど、
普通業者を通すよ。金払ってでもサポートをつけるし。
BTOや一部カード交換程度だけどカスタマイズもするし。
昔いた会社の向かいにあった設計事務所。
おっちゃんおばちゃん２、３人でiMac持って歩いてるのを見て鬱・・・
安あがりを考えるのはいいけど、せめて運んでもらえよ・・・
0538名称未設定
02/04/09 18:28ID:99O+OhAWあんたが知らんだけじゃ
0539名称未設定
02/04/09 18:31ID:FzXjM/ff>>528
分からんでもないです。
何年か前、300台くらいのWin3.1ノートにソフトをインストール
することになりました。ソフトって言っても差分だけで軽くて、
インストールフロッピーも作ったので、30秒位でインストールできます。
作業もマウスで数クリックくらいです。
でも、当時の上司のMacユーザー（責任者）は、「私、Windowsは
分かりませんから」の一点張りで手伝ってくれませんでした。
見るに見かねてお客さん（PC経験なし！）が手伝ってくれたのですが、
上司はそれを横目に知らん顔です。その上司の口癖は「昔のExcelは
よかった」でしたが、そのときは本当に「クソマカ市ね」とか思いました。
でもね。別にMacが悪いんじゃないんです。
OS Xにもなって、そんなクソマカは芯でいくんじゃないですかね。
あ、新iMacとOS Xはいい感じですよ。慣れないせいか、使っていて
楽しいです。（いつかは飽きるのかもしれませんが･･･）
0540名称未設定
02/04/09 18:37ID:DeiG13YEMacの流通って、確か、ｱﾎﾟｰが選定してるのって２社だけだろ。
アメリオの頃って、ガンガン広げてたけど、今は絞ってるよな。
だから、Winのような大量導入には現実的に対応できない。
どこかの学校で、大量導入を販売店に頼んだら、ｱﾎﾟｰ社員が来たらしい。
こんな状況じゃ、いくら待っても安くはならんな・・・
まぁ、シャネルとかヴィトンみたいなもんだろ、マクって。
実用性は問題ではないのだ。ブランドよブランド。
マカは、ブランド品に群がるバカ女と一緒。
0541名称未設定
02/04/09 18:48ID:LkRPjHUxセットアップやサポートの仕事してたことあるんですが、
美大やデザイン系の専門学校でも大量購入はWinですね。
アプリのバージョンアップやネットワークの構築と同時にWinにしてしまう。
選択の自由が利くし学割や大量ライセンスで圧倒的にWin機のほうが安く済んでしまう
それと不特定多数が利用するので同じ環境を維持するためのシステム管理がしやすい。
ネットワークを生かしたりWeb系の授業が必須なのでMacにこだわらないところのほうが
増えてきてます。
でも先生方がMacしか使えなくて授業に支障をきたしたり、トラブル発生もよくあります。
おれはMac好きだよ。もっと安くなってほしいけど。
おれの場合趣味で使っているけど、
「ブランド品に群がるバカと一緒」なんて言われる筋合いはない。
あんたはあらゆる物を、実用性とコストパフォーマンスだけで選んでいるの？
0543名称未設定
02/04/09 18:55ID:bpxLwRoH0544名称未設定
02/04/09 18:57ID:suVcw3fjブランド品の感覚で使ってるライトユーザーが偉そうにPCを語る資格はないと思うが。
わざわざ高いもの買うんだから、ある意味馬鹿と言われてもしょうがないが、
俺にとってパソコンは、生活のごく一部でしかない。
だから好きな物を買った、OSも自分なりに使い易いと思った。
誰だって自分の得意なジャンルじゃなければ、そういう選択するだろ？
ライトユーザーは全部馬鹿か？
0546名称未設定
02/04/09 19:07ID:AvdFn2RK自分の出来る以上のことまで拡大して偉そうにいうから馬鹿と言われる。
ライトユーザーが馬鹿なのではなくてお前が馬鹿
要するにライトユーザーはこのスレに来るなと言うことか？
ここは誰でも訪れる板なんだが・・
恐ろしいね。
0548名称未設定
02/04/09 19:15ID:wsypnvcl１０台とクワドラ840を１０台ほど譲ってもらった。さて、これをどう使おうか。
とりあえず置き場所に困る。
0549名称未設定
02/04/09 19:17ID:m0Va/R0U>544
0550名称未設定
02/04/09 19:18ID:Cb1JGiWlおまえの言ってることがショボすぎるから馬鹿扱いうけてんだろ？
そろそろ自覚しなよ。
0551名称未設定
02/04/09 19:28ID:ap2N/P7r閉じこもるオウム信者とそれを冷たい視線で見てる俺たちを思い出す。
我慢できなくなってワイドショーのレポーターに噛みつく信者もいれば
夜中に逃げ出す信者もいる。特集番組で真実を理論的に述べられても
信者は自分たちが真理だと言い張るばかりで現実から必死に目をそらす。
0552名称未設定
02/04/09 19:29ID:W6CmeBEl0553名称未設定
02/04/09 19:30ID:smEPuJys551さん
0554名称未設定
02/04/09 19:34ID:JFFTHiwJ修行がたりませんよ
0555名称未設定
02/04/09 19:36ID:KinRJqUWだから笑えない・・・・・
0556名称未設定
02/04/09 19:36ID:Yydgpush0557名称未設定
02/04/09 19:37ID:AYHyT/9tMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞ
Mac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞ
AppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセー
AppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセー
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0558名称未設定
02/04/09 19:42ID:smEPuJysやたらと個人情報もっていく某MS社よりましだとおもうけどな、、
なんで自分がみたDVDゲイツにおしえなきゃならんのだ？
あいつ変態か？
であいつ妖怪みたいなんだけど、、なんて名前なんだろ、、
妖怪辞典誰かもってないか？
0559名称未設定
02/04/09 19:47ID:PFZPjmAyやはり獲物を常に待っているハンターがいるんだな
0560名称未設定
02/04/09 19:57ID:/963Xw3T妄想電波ですか？たまには外で遊んだ方がいいよ
0562名称未設定
02/04/09 20:03ID:9xHsrt6miTunesで聞いたやつも全部情報抜かれてるYO!
所詮同じ機能だからな
0563名称未設定
02/04/09 20:05ID:smEPuJysMP3もかいの。。。
0564名称未設定
02/04/09 20:12ID:V/ORYCx8恥ずかしいからこれ以上書くなよ。
ラジオやストリーミング放送なんかも全部だ。
サーバーに繋ぐ以上情報は発信するしログも取られる。
そういう技術が不当な個人情報取得に繋がるおそれがあると
たまたまMSが指摘されただけだ。
0565名称未設定
02/04/09 20:15ID:5HzY6n7BiTunesはどんなmp3を聴いてるかもリサーチしてるよ
だから不正なmp3を聴くときはネットに繋いじゃだめだよ。
0566名称未設定
02/04/09 20:16ID:0zDCQrZp0567名称未設定
02/04/09 20:20ID:JvgPU7Jc0568名称未設定
02/04/09 20:24ID:rktG4xSzどれが、どういう理由でそうなのか書いてみな？
日本語できるんだろ？
0569563
02/04/09 20:31ID:smEPuJysいやおれはゲイツにって言ったんだがな、、
そんなこと言ってたら写真屋も絵描さんも取ってこいも使えないじゃん。
あきらかに情報を横流ししてるゲイツダンには流したくないと、、
自分の会社の鯖もまともに動かせない会社だよ。
どこに流れるかと思うと。。。
ま、おれは何があってもWINは使わないけどな、、、
おれはだからな。。。文句いうなよ。個人の問題だ！何を使おうが。。
0570名称未設定
02/04/09 20:36ID:NF5Z7otLガキですか？
0571Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 20:39ID:gBijuNUX憲法に書いてあるとでも思っているんだろうな。
そういう白痴ぶりが、否定されているんだって事に気づけよな。
0572名称未設定
02/04/09 20:43ID:smEPuJysよくまたこれるな！？ばかか！！
>>570
子供に相手されて悔しいか？
なんなら家くるか？
0573名称未設定
02/04/09 20:44ID:eBoWIjiZガキですか？
0574名称未設定
02/04/09 20:46ID:ChvRPTbgわざわざ引き合いに出すところを見ると、お前じつは憲法に重みと価値を
見いだしすぎてる、憲法絶対思想に犯された戦後民主教育の犠牲者だな。
0575名称未設定
02/04/09 20:48ID:Fy4yvnwW0576名称未設定
02/04/09 20:48ID:P77giprV家はどこですか？
0577名称未設定
02/04/09 20:49ID:smEPuJys0578名称未設定
02/04/09 20:50ID:Q6wy1/cj私も大阪です。どこですか？
0579名称未設定
02/04/09 20:52ID:U/YjEC9nそんなことはない
何故なら、私は貴方を否定しているw
0580名称未設定
02/04/09 20:52ID:smEPuJys大阪か！？ここではまずいが、東の大阪
0581名称未設定
02/04/09 20:53ID:smEPuJys0582マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/09 20:54ID:/bBeMADhマカは、アップルがつぶれても、マックを使い続けるのか。
そうだよね。そうして欲すい（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっｗ
。。
0583名称未設定
02/04/09 20:54ID:Bv7Y0Gov俺も東の大阪だYO!!
0584名称未設定
02/04/09 20:56ID:PFZPjmAy0585マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/09 20:56ID:/bBeMADh笑いは、伊丹（兵庫県）じゃ、ボケ！
すいません。笑いは関係なかった ε=ε=ε=ε=ε=┏( Ｔ_Ｔ)┛
。。
0586名称未設定
02/04/09 20:57ID:smEPuJys安い寿司屋もあるぞ！関電の施設のうらに、、
0587マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/09 20:58ID:/bBeMADhマックとウインナで、ホットドック！
。。
0588Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 21:01ID:gBijuNUXつうか船渠を温めるとうまいのか？
0589名称未設定
02/04/09 21:12ID:R+1lTNBD>マカは、ブランド品に群がるバカ女と一緒。
Macはたしかに立派なパソコンOSのひとつのブランドだが、Windowsシリーズを
筆頭とするMS製品こそ最大のメジャーブランドだということを忘れてるぞ。
それともまさか、Windowsにはブランドバリューが無いとでも言いたいのか？
「世界一の普及率・95パーセンものシェア」というのはブランドバリューにとって
最高のプラス要素になるんだぜ。そうじゃなけりゃ、株価は下落しまくるぞ。
0591名称未設定
02/04/09 21:16ID:AmwIoism0592Macのセキュリティは最悪！
02/04/09 21:25ID:gBijuNUXブランドつってもな、縫製やら品質で名を馳せてブランドになったものもあるけど、
単に広告費かけてるだけの粗悪品も「ブランド」って言うもんなぁ。
Macは後者だと思われ。
0594名称未設定
02/04/09 21:36ID:vqjtOslM0595名称未設定
02/04/09 21:38ID:Nt4zBCY5>>592みたいなこと言ってれば、ぼろが出て逃げる必要ないもん。
つーか、彼は名前の割にセキュリティの話がないなあ。(w
0596名称未設定
02/04/09 21:46ID:E6KtlACc皆様どう思われますか？（w
0597名称未設定
02/04/09 22:10ID:l2hTIK+p0598名称未設定
02/04/09 22:21ID:2kVM9D+aそう言う目で見るなら今のAppleのやり方ってのも案外アリだと思う。
な〜んて言ってみるテスト。
0599名称未設定
02/04/09 22:22ID:NFE9UomU0600名称未設定
02/04/09 22:23ID:GTY40rNQ0601名称未設定
02/04/09 22:26ID:e/xJedg2592、ブランドと聞いて服や鞄しか思い浮かべられない小僧だというのはよくわかった。
あと、ブランドというのが広義にはいわゆる商標全体を指すということも知らないようだ。
かつてのCIブームのときに、社名を代表的な自社ブランド名一致させた会社は多い。
社名：日本光学、ブランド名：ニコンとか、社名：北日本食品、ブランド名：ブルボン、
社名：東洋工業、ブランド名：マツダとかなら聞いたことがあるはずだ。
（今気になって調べてみたら、旭光学工業はペンタックスにしなかったようだ。）
テレビに出てくる言葉を、意味も分からずに真似するから恥をかく典型的なサンプルでもある。
0603名称未設定
02/04/09 22:29ID:N6F6M82T0604名称未設定
02/04/09 22:30ID:Nt4zBCY5> 592、ブランドと聞いて服や鞄しか思い浮かべられない小僧だというのはよくわかった。
いやそれでもいいんじゃないの？
だって、アメリカなんかじゃ、Apple Storeって、NIKE Townとかの
リテールショップと同じノリだもん。
0605名称未設定
02/04/09 22:30ID:smEPuJys0606名称未設定
02/04/09 22:31ID:FDK3J8oVこの不毛な戦いはいつまで続くんだろう
と思いつつ次のスレを立てるべく見学している今日この頃
0607名称未設定
02/04/09 22:31ID:lfZ58l8k0609名称未設定
02/04/09 22:32ID:N6F6M82T0610名称未設定
02/04/09 22:34ID:K6wdAIfoまあ悪くはないんだが「しょせんブランドに過ぎない」と言えば、けなし言葉に
なると思い込んでいるような、世界を誤解しまくったような奴だというあたりが
見ていて情けないほどの小僧ぶりだからなあ。
0611名称未設定
02/04/09 22:35ID:G36yfe1qみんなが使ってるもの＝良いもの
良いものはイイものって誰の意見？
まるで自分の意見みたいにふるまってるけど、良い物はイイ？
0612名称未設定
02/04/09 22:36ID:smEPuJys乱立するなよ！同じ内容なんだし。
せめて2つまでにしろよ！�
0613606
02/04/09 22:37ID:FDK3J8oV0614名称未設定
02/04/09 22:38ID:COqLxHZ+1つで充分。
0615名称未設定
02/04/09 22:38ID:gnuApF2dMacに転向しそうな初心者にレスしないで、Win厨房との罵り合いばっかりしてれば
そらMacのシェアも落ちていくばっかりだろうなぁ。
0616名称未設定
02/04/09 22:39ID:COqLxHZ+http://pc.2ch.net/win/ にたてれ
0617606
02/04/09 22:41ID:FDK3J8oVここに立てねえと盛り上がらんだろボゲェ
0618名称未設定
02/04/09 22:41ID:smEPuJys0620名称未設定
02/04/09 22:42ID:smEPuJys0621名称未設定
02/04/09 22:43ID:smEPuJys他のスレの人に迷惑だろ！
いつもいつも上がってるとよー
0622606
02/04/09 22:44ID:FDK3J8oVこのシリーズは上がってなんぼじゃいボゲェ！
0623名称未設定
02/04/09 22:44ID:COqLxHZ+チンカスが威勢ええなぁ。（W
ボケ曝Age
0624名称未設定
02/04/09 22:45ID:smEPuJys0625名称未設定
02/04/09 22:45ID:COqLxHZ+負けウィナ犬の遠ぼえか？
0627名称未設定
02/04/09 22:47ID:FDK3J8oV2.4GHｚです。今年中には3GHｚに上がりますんでヨロシク
0628名称未設定
02/04/09 22:47ID:COqLxHZ+ガキ
0629名称未設定
02/04/09 22:47ID:smEPuJys500DUALダゾ。と。。
0631名称未設定
02/04/09 22:50ID:E6KtlACchttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/l50
0632名称未設定
02/04/09 22:53ID:FDK3J8oV上げといたよ
0633名称未設定
02/04/09 22:54ID:smEPuJys0634名称未設定
02/04/09 22:59ID:KorOv8gK金字塔をうちたてるぜー
0635名称未設定
02/04/09 23:00ID:smEPuJys0637名称未設定
02/04/09 23:04ID:FDK3J8oVここね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/l50
0639名称未設定
02/04/09 23:06ID:smEPuJys次スレそこなんか？
0640名称未設定
02/04/09 23:07ID:FDK3J8oV早過ぎたんで下で待機中だよ
ここが終わったら上げ
0641名称未設定
02/04/09 23:09ID:smEPuJys0642名称未設定
02/04/09 23:09ID:PWrzsmUPこれ以上あげるな！
結論だそう。結論を！ そしてこれで最後にしよう！
0643名称未設定
02/04/09 23:10ID:PWrzsmUP0644名称未設定
02/04/09 23:12ID:E6KtlACc此処に来るWin酎は基地外。
----------------------------糸冬------------------------------
0645名称未設定
02/04/09 23:12ID:KorOv8gK0646名称未設定
02/04/09 23:13ID:y+87E5Uy0647名称未設定
02/04/09 23:15ID:FDK3J8oV結論はMac及びマックユーザーは糞に混ざってる
トウモロコシ以下の糞カスです。
と何度も言ってるだろうが!!
これをマックユーザー全員に徹底させるためのスレなので
上がり続けます(藁
0649名称未設定
02/04/09 23:17ID:1Pl2PPcD0650名称未設定
02/04/09 23:20ID:FDK3J8oV0651名称未設定
02/04/09 23:22ID:JEhUNXa00652名称未設定
02/04/09 23:22ID:DpguCtDLまぁオレがMac創った訳でも、あんたがWin創った訳でもないんだから。
そんなにムキになるなよ。いくらあんたのソーテックが糞でも。
0653名称未設定
02/04/09 23:22ID:FDK3J8oV糞カスは見たくない
0656名称未設定
02/04/09 23:25ID:8s8zxUAMよーするに、Win=糞 Mac=糞カスってこと？
糞になりきらないところがMacってことか。
0657名称未設定
02/04/09 23:33ID:xq8giMarゴミやこれから捨てるものが詰まってる
Windows = RECYCLER
古いもの(レガシーアプリ・デバイス)も有効活用する
0658名称未設定
02/04/09 23:35ID:1m1b1lUN0660名称未設定
02/04/09 23:59ID:xq8giMarこの板のレベル考えて書くべきだったな
0661名称未設定
02/04/10 00:06ID:fTmXHRVO>606って板荒らし行為でしょ？
ほんとに>606がやってるかはわかんないけどね。
どっちの立場にしろ、ほっといていいのか？
0662まあまあ皆さんちょっと一息
02/04/10 00:32ID:V0gEe78JJR東日本は、今年12月に八戸まで開業する東北新幹線の東京ー八戸間を走る新幹線と、
これに接続して八戸ー函館間を結ぶ特急列車の相性を募集している。
東京ー八戸間には、長野新幹線などに使われているE2系車両をもとに、
高速化を図り乗り心地を改善した新車両が投入される。
同区間の所要時間は現行から40分以上縮まり、3時間を切る。
同区間は1日15往復、八戸ー仙台間を1往復走る予定だ。
新車両には、青森特産のリンゴをモチーフにしたシンボルマークが描かれ、
側面の帯は東北の木々に咲く花をイメージしたピンク色になる。
愛称の募集は今月30日まで。官製はがきに愛称、郵便番号、氏名、年齢、性別、
電話番号を記入して、〒150・0013渋や恵比寿郵便局留
「東北新幹線八戸開業 列車愛称募集」係へ（読売新聞）
http://www.jreast.co.jp/nadukeoya/index.html
0664名称未設定
02/04/10 00:53ID:4tVDRHO0俺は、楽しめる時と楽しめない時がある。
なんか、ウィナと煽りあってると楽しい反面、
ますます、マカーが孤立していくような気がして。
それにこんなスレがいつも新Mac板の上位にあるのも悲しい。
だから「WinはMacより」は一つあれば十分だと思う。
0665名称未設定
02/04/10 01:26ID:fTmXHRVO放置が一番なのは分かってるけど、
その尻馬に乗った発言が続いてたから。
0666Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 01:36ID:NdxzDC9y心配するな。この世も２ちゃんも、
おまえが悲しまない様にするために存在しているわけではない。
0667うひょう
02/04/10 04:34ID:rw6KqbiC0668マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/10 07:58ID:iXcnlQL6age
。。
0670マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/10 10:18ID:qwMEF8o4。。
0671Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 11:22ID:NdxzDC9y0674名称未設定
02/04/10 11:45ID:CFjMcDk/0675名称未設定
02/04/10 12:00ID:1RVNdSWm0676名称未設定
02/04/10 12:26ID:IVqPHOJIｳｨﾅとﾏｶ、どちらが程度が悪いかっていうんならともかく（ｗ
0677ムネヲ
02/04/10 12:30ID:pACq3fKU0678煽られ刑事sage派
02/04/10 12:49ID:hAp06xAE普段は別に普通でも、ＰＣの事になると急に狂信的ともとれる発言をするやつ。
別の奴は車だったり、ＡＶ機器だったり、政治や思想、スポーツもそう。
でもそのこだわりが出た時に
案外その人の本質というものが
見えるのかもしれない
うーん、マンダム
0679名称未設定
02/04/10 12:55ID:dg0xOVuHこだわりは自己満足でしょ。
そこに他人の意見は必要ないが、押し付けられるなら否定しよう。
当たり前だが。わかってない子供みたいな大人が多くて困る。
そして最後にはお決まりの「2ちゃんだから」「アオリだし」。
ほんとこんなに子供な奴が世に沢山いると思うと鳥肌。
みんな表面じょうでは立派なのにね。
本質にふれようとすると嫌悪感から敵対心。マジで低俗で稚拙
0680名称未設定
02/04/10 13:00ID:sjm5pLcM挙げられなくなったほうが劣っているだろう。
0681名称未設定
02/04/10 13:32ID:knqrZKLH劣っている方がしょーも無い事例を「すぐれてる」と主調しだすので意味無し。
0682名称未設定
02/04/10 13:34ID:CcF9EXcz・Pentium4を圧倒的に凌駕するDual PowerPC G4 1GHz。
・VirtualPCによるWindowsエミュレーションで、ソフトウエア面で死角なし。
・MicrosoftOfficeあるからビジネスシーンでも大活躍。しかもMacOS版はWindows版より高機能！
・MacOSは比類なき使いやすさを持っている。
こんな妄言をCEOが吐いても、笑って許してくれるコミュニティが存在する事かな。
0683名称未設定
02/04/10 13:47ID:6k4ENBFn0684名称未設定
02/04/10 13:57ID:pACq3fKUWinには芸がない。ゲイは身を滅ぼす。
0686名称未設定
02/04/10 15:32ID:G817o79B「しょーも無い事例」かどうかは挙げてから個々に議論して決めればいい。
相手を攻撃するネタ探しに必死で、足元を見てなかったことが露呈するのが怖いんだろ？
0687sage
02/04/10 15:36ID:2kS4LHUc0689名称未設定
02/04/10 17:29ID:kpzov1Ob0691名称未設定
02/04/10 17:33ID:1RVNdSWm・CEOの体重
・CEOの態度
・CEOのおでこの面積
0692Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 17:34ID:NdxzDC9y0693名称未設定
02/04/10 17:35ID:kpzov1Ob0694Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 17:36ID:NdxzDC9y0695名称未設定
02/04/10 17:38ID:kpzov1Obあげるなよ。
0698???n??・
02/04/10 17:40ID:kpzov1Ob0699名称未設定
02/04/10 17:41ID:fTmXHRVOいや、>691がここで一番(･∀･)ｲｲ!!レスかも（ｗ
0701名称未設定
02/04/10 17:41ID:uEN3fDRi0702ちんかす
02/04/10 17:42ID:kpzov1Ob0703Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 17:49ID:NdxzDC9y0705名称未設定
02/04/10 18:08ID:fTmXHRVO１ 画面表示の正確さ：レイアウトして、オブジェクトや文字が
表示と出力で微妙に違ってしまうのは正直萎える（ただし
これ昔の話。今はどうだか知らん）。
２ メニューと窓の分離：窓ごとにメニューがあるのは邪魔。
ウィンドウを最大化しないと便利にならない（ショートカットを
除き）てのは使いづらいと思う。
最低限これが実現したら、趣味＝遊びで使うPCくらいｳｨｿにしても
いいと思う。
機能面では、使ってて意識するほど差はないんじゃないの？
安くなってきたとはいえ、アポはまだまだハード高すぎ。
性能を求めると（外付けは忘れて）どうしても金がかかりすぎる。
＃せめて、モニタ別のiMacが出たら欲しいんだけどなぁ・・・
0706名称未設定
02/04/10 18:14ID:ZXiVpLeZそんなに、winってmacより優っているか？
確かに、macは何度か爆弾が出てしまい、再起動って事があった。
ただ、winのフリーズはひどすぎるぞ。
俺は、当時バリュースターのwin98搭載モデルを購入したんだが、
色々なソフトを、同時もしくは次々に使用するとすぐフリーズを起こす。
そして、再起動用のボタン３つ同時に押して再起動するときと、ボタン３つ
同時に押してもウンともスンとも言わなくて電源ボタンで切るしかない時が
ある。むしろ、ウンともスンとも言わない時の方が多いぐらいだ。
少なくとも、macは再起動ボタンで反応しないことなんかめったになかった。
それに、ワードやエクセル使っていると、勝手にソフトが落ちて終了なんて事が
ちょくちょくあった。ＯＳと同じメーカーのソフトが何でこうなるんだよ！
あと、ウインドウの右上にある、最小化、最大化、閉じるの３つの四角いボタン
があるじゃない。このボタンが、フリーズして再起動したら文字化けしたぞ。
そうなったら、どのソフトやブラウザのチェックボックスも文字化けしてた。
そんなことばかりだったので、MEが出たときに早速導入。文字化けは直ったが、
後は結局かわらない。そんな中、また文字化け起こしやがった。ME入れ直して
直したけど、少なくてもmacではこんなトラブルはなかったぞ。
それと、なんでwinは、いまだにソフトの窓の中にファイルの窓が開くの？
macはどのソフトでもファイルの窓一つだろ。それで、winのファイルの窓の
スクロールバーが必ずソフトの窓内に残るようになているとまだいいんだけど、
ソフトの窓枠を縮めたりすると、平気でファイルの窓枠隠れちゃうだろ。
連動して縮んでくれればまだましなんだが・・・。
0707名称未設定
02/04/10 18:14ID:+rPSEvJ8メニューと窓の分離：窓ごとにメニューがあるのは邪魔。
ウィンドウを最大化しないと便利にならない（ショートカットを
除き）てのは使いづらいと思う。
いくつも窓を開けた時は窓ごとにメニューあったほうが
使いやすいと思う。
0708名称未設定
02/04/10 18:17ID:V+cu8B5a0709ちんかす
02/04/10 18:18ID:kpzov1Obお前やさしいな、両刀か？
正直右クリックはつかいよいな。マックでも3ボタンマウスで使ってるが、
WINは何かごちゃごちゃしてるんだよな、、
でなんでｳｨﾅってブラウザーとか画面全体でみるんだ？
テレビとかで多くないかい？全画面ブラウザとかメーラーとか、
解像度あげても意味ないんじゃないかい？
0710ちんかす
02/04/10 18:20ID:kpzov1Obまじで壊れたらマックはキュイィ〜〜ン♪って音なるんか？
一度隣できいたことあるぞっと。。
>当時バリュースターのwin98搭載モデルを購入したんだが
これは問題ないんですが…
>MEが出たときに早速導入
発狂でもされたのでしょうか？正気の沙汰ではありません。
ほいほい新型買って文句言う前に、窓板に行って勉強しましょう。
窓２ｋにノートのＯＳ入れ替えたら、１週間でも２週間でも落ちないですよ。
0712ちんかす
02/04/10 18:26ID:kpzov1Ob環境に優しくないぞ。
0713名称未設定
02/04/10 18:27ID:V+cu8B5a0714名称未設定
02/04/10 18:27ID:iRpFQqst＞WINは何かごちゃごちゃしてるんだよな、、
マウスを大きく移動させなくても右クリで大体事足りるし
嫌ならば減らせばイイじゃん。無知晒すなよ。
0716ちんかす
02/04/10 18:34ID:kpzov1Ob0717名称未設定
02/04/10 18:35ID:iRpFQqst0718Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 18:36ID:NdxzDC9y98とか使うからいけないんだよ。
0719Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 18:38ID:NdxzDC9yこれ意味不明。
MDIアプリとOSのインターフェースの違いがわかっていないようだな。
0720ちんかす
02/04/10 18:38ID:kpzov1ObWIN2000ASの時は数カ月起動させてたが、
いつのまにかHDDが逝ってたりするんだよな、、
毎日のようにNAVが警告だしてくるし。
ま鯖には丁度いいかもな、
0721
02/04/10 18:39ID:1MvvtS87フル稼働ですが、何か？
0722名称未設定
02/04/10 18:39ID:V+cu8B5a0723名称未設定
02/04/10 18:39ID:V+cu8B5a0724ちんかす
02/04/10 18:41ID:kpzov1Ob拝啓 春暖の候、貴社ますますご隆盛のこととお慶び申しあげます。
平素より格別の弊社プラットフォームへのご支援を賜り、厚くお礼申し上げます。
さて、先週ご案内させて頂きました、5月6日から10日の5日間、米国カリフォルニア
州サンノゼ市のサンノゼ・コンベンションセンターにおいて開催予定のWorldwide
Developers Conference 2002（WWDC2002）の早期登録割引の期限は今週１４日までと
ななっております。参加をご予定の皆様は、是非このお得な早期登録割引をご利用い
ただけます様、お願い申し上げます。
今回のWWDCも、１００を超えるセッションを予定しておりますが、その中でも皆様か
ら高い関心が寄せられているセッションの一部内容につき、下記にてご紹介させてい
ただきました。参加の可否ご検討中の皆様に、ご一読いただければ幸いです。
また、WWDCの様子および参加することのメリットについて、MacWire様より以下URLに
記事が掲載されました。重ねてご覧いただけますよう、お願い申し上げます。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/04/c_kurahashi.html
わかったからみんないくぞ！もうしこめ！
0725Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 18:57ID:NdxzDC9yXPにしたが2000の時から安定してるのであまりおもしろくない。
タスクバーは便利だがな。
0726名称未設定
02/04/10 18:58ID:V+cu8B5a0727名称未設定
02/04/10 18:59ID:kpzov1Obまともに仕事できるか？
0728Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 19:01ID:NdxzDC9y具体例を挙げて論証してみな。
国語の時間に感想文以外
の書き方習わなかったのか？
0729名称未設定
02/04/10 19:03ID:kpzov1ObXPにする意味あるのかってことだが、、、
0730名称未設定
02/04/10 19:12ID:LZTfpc4j0731名称未設定
02/04/10 19:17ID:kpzov1Obわざわざここにきてその初心者用パソコンを使ってる人と
論議してたのしいか？あんたはそのレベルなんだろ？
0732名称未設定
02/04/10 19:18ID:C22kheSpベンチマークの結果として出てるので、2000sp2のままでXPにはしてないYo。
そうでなくてもWinはsp2くらいにならないと安心して使えないYo。
0733名称未設定
02/04/10 19:19ID:zW3KxnUd0734名称未設定
02/04/10 19:46ID:kpzov1Obドイツにきてバイパーがいいかベンツがいいかってことだろ？
好きなのかえよ！使えよ！
0735名称未設定
02/04/10 19:47ID:tAxYdo8Z0736名称未設定
02/04/10 19:47ID:kpzov1Obおれにも仕事まわして。。(/><)/
0737名称未設定
02/04/10 19:56ID:ctUmLFjSAdvancedServer?そんなの何に使ってたんだ？
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/advancedserver/default.asp
0738名称未設定
02/04/10 19:58ID:5DspoFQf0740名称未設定
02/04/10 20:00ID:kpzov1ObマックとWIN繋ぐにはいいんだよな、、これ。
よけいなソフトいれないでも共有できるし。
winにマックから.imgも保存出来るし。
0741名称未設定
02/04/10 20:53ID:XNMr9iDgここに来ているWindowsユーザーの皆さんは、世の中からMacとMacユーザーを消したいのでしょうか。
あるいは、ただ単に小学生の軽いいじめと同様のことをやっているのでしょうか。
はっきり言ってコンピュータというものは得体の知れないものだと思います。
私も理科系の学生なので、ある程度のデジタル回路の基礎知識は持っております。
しかし、現在のコンピュータはあまりにも複雑で、動作原理等は全く分からず、気味が悪いです。
おそらく、コンピュータを使っている人の大半が何かしらの不安を持っているのではないでしょうか。
もちろん、コンピュータは便利なので私も使っていますし、これからも使っていくと思います。
ただ、盲目的にコンピュータを信じることはしないように心掛けていくつもりです。
私はよく分かりませんが、
Macを使うことで、今後の技術発展に不利益が出る恐れがあり、
それを阻止するためにより優れているWindowsを使うことを薦めるのならば、
Windowsユーザーの皆さんには徹底的にMac(Apple)を攻撃し、潰して頂きたいと思います。
しかし、そうでないのなら不毛な争いはやめた方が良いと思います。
Macを使っていることを宗教だと上の方で述べられていますが、
コンピュータを無批判に使うこと自体が宗教的であることを一度確認したほうが良いと思われます。
0743名称未設定
02/04/10 21:00ID:uxFN6lr+疲れて会社から帰ってきたらまた上がっトルじやんかぁ！
めざわりじゃぁーーー!!!!
0744名称未設定
02/04/10 21:00ID:kpzov1Obいくらだったか家の鯖にするにの一昨年だっかかったな。。
あんときゃ裕福だったんだな、、、マック買えるもんなOSで、、
0745名称未設定
02/04/10 21:05ID:R0nrnUPB0746豆知識
02/04/10 21:08ID:knqrZKLH蝿１匹を殺すのにサリン撒いてるような気がする。
確かに必殺だが・・・
0748名称未設定
02/04/10 21:10ID:kpzov1ObさすがにOSは割ってないよん。
ハードそろえたらMOKOかえるね、、
0749名称未設定
02/04/10 21:24ID:ctUmLFjSSeverじゃなくてわざわざAdvancedServer使うくらいなんだから、相当いいハード使ってたんだろうねぇ。
どこのハードでCPUとメモリはどれくらい積んでた？
で、そんな豪勢なハードを家鯖にして何やってたの？科学計算？
0750名称未設定
02/04/10 21:33ID:kpzov1Ob別になにもやっとらんよ。
普通にLANくんでただけ、DAVEとか使うのいやだったし。
正直HL鯖するのに、鯖をマックでファイルをASに置いてたよ。
マシーンはP!!!DUALのMSI M/B 安物のね、ケースって言うのかな、
すげー古いマシーンの抜け殻小さくて頑丈だったな。電源はA/openのやつ。
0751名称未設定
02/04/10 21:37ID:ctUmLFjSﾌﾟ
AdvancedServerってのは、そんなちっぽけな環境で使うものではないよ。
わかんねーから適当に相槌打ってただけだろ。（笑
0752名称未設定
02/04/10 21:38ID:kpzov1Ob0754名称未設定
02/04/10 21:42ID:kpzov1Ob自分が欲しいから使ってただけ、別にあんたに買ってもらったわけでもないし。
あんたになんの迷惑もかけてない。
あんたがうちの鯖のアカもってるわけでもないしな。
アカ欲しいなら別だが、、
ちっぽけかどうかは個人の問題。あなたに批判される覚えもないしね。
0755名称未設定
02/04/10 21:42ID:ctUmLFjS0756名称未設定
02/04/10 21:43ID:knqrZKLH0757名称未設定
02/04/10 21:45ID:kpzov1Obそうだよ！おれは電波だぞ！出てたしな＾＾；
0758名称未設定
02/04/10 21:48ID:ctUmLFjShttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SOPS&id=4988648100350
0759名称未設定
02/04/10 21:49ID:kpzov1ObたかがWINのOSくらい割れよ。
0760名称未設定
02/04/10 21:51ID:kpzov1Obってその方法でしかやったことないが。
アンチウイルスソフトもいいやつが動くしね。
ストリーミング鯖もできるしな、、他のやつでも出来るんだろうけど、、
それしかしらんからな。。
0761名称未設定
02/04/10 21:54ID:ctUmLFjSただAdvancedServerと書きたかったんちゃうんかと。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SOPS&id=4988648099746
0762名称未設定
02/04/10 21:55ID:kpzov1Ob0763名称未設定
02/04/10 22:02ID:gLqtBmP80764Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 22:05ID:NdxzDC9yただAdvansed Serverと書きたかっただけとちがうんかと。
0765名称未設定
02/04/10 22:06ID:kpzov1Ob割るのに値段関係ないっしょ？
0766名称未設定
02/04/10 22:06ID:Lx3BPzpG0767ちょっとまじれす
02/04/10 22:07ID:dlBebe3U俺は両刀使いだけど。
macがダメか？winはダメか？
ま、ドッチモドッチだよ。
0768名称未設定
02/04/10 22:07ID:kpzov1Ob0769名称未設定
02/04/10 22:07ID:knqrZKLHつうかマカーって「Ｍ＄のソフトは盗んでもいいんだ」の思ってんの？
0770名称未設定
02/04/10 22:07ID:DmKhdrQj0771名称未設定
02/04/10 22:09ID:kpzov1Obって日本語おかしくないですかぁ？
ここってネタでいいんじゃないの？マジレスしないとだめなん？
0772名称未設定
02/04/10 22:14ID:knqrZKLHタイプミスだよー。
＞ここってネタでいいんじゃないの？マジレスしないとだめなん？
別にネタ禁止って訳じゃないと思うよ、ある意味＞769もワンパタなネタ反応だし。
0773名称未設定
02/04/10 22:16ID:kpzov1Ob今度はどれにすっかな。。
0774Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 22:36ID:NdxzDC9y0775名称未設定
02/04/10 22:46ID:FYw6hVcQとりあえず必要だから、入手したいのだが、MSに金を上納するなど、敵に武器
を渡すようなものだと、思うのだろう。漏れの知り合いのマカーがそう言って
はばからない。まあ、漏れの知ったこっちゃないから、良い悪いは言わないけどな。
0776Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 22:50ID:NdxzDC9y0777名称未設定
02/04/10 22:51ID:kpzov1Obって強烈なコピペしてくるなよ！！
0778名称未設定
02/04/10 22:52ID:S0AhYBEe0779名称未設定
02/04/10 22:53ID:V2ppzvTL0780名称未設定
02/04/10 22:54ID:kpzov1Ob別にそんなの君の問題じゃないだろ？
0781名称未設定
02/04/10 22:56ID:knqrZKLH君は朝鮮人か？＞ID:kpzov1Ob
0782次スレのテンプレート
02/04/10 22:56ID:m2B6ftB0シェアは嘘をつきません。結果が全てです。
高性能のハードが使えます。OSはハードを使うための免罪符。
パーソナルコンピュータの理念など実社会では通用しない書生論。
最後に勝つのは、もうおわかりですね。それは完全勝利の思想です。
さあ、あなたも一緒に勝利の美酒を味わいましょう。
We are PerfectWinner ! Heil Winnism !
勝った！勝った！また勝った！ Windowsがまた勝った！
チョウチン行列ほーれほれ！
0783名称未設定
02/04/10 23:00ID:kpzov1Obあまりそのへんの事をとやかく言ってるとあなた生活できなくなりますよ。
http://tmp.2ch.net/rights/
でどうぞ。私は民族問題や人権には関わりたくないです。
よそでどうぞ。
0784名称未設定
02/04/10 23:00ID:ctUmLFjS【再論】MacはWindowsより劣っている？ Part17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/
0785名称未設定
02/04/10 23:02ID:CkIkN3Xi0786名称未設定
02/04/10 23:02ID:kpzov1Ob残ってるスレを見てから立ててね。
乱立は他の人へ迷惑ですし、大人なら少しはそのへん気をつけてね。
0787Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 23:04ID:BI4/p/cC0788名称未設定
02/04/10 23:05ID:knqrZKLH0789名称未設定
02/04/10 23:10ID:kpzov1Obところで、こつぶっこ のカレー味おいしいね。
0790Macのセキュリティは最悪！
02/04/10 23:27ID:NdxzDC9y0791名称未設定
02/04/10 23:29ID:kpzov1Obhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/
かい？
0793名称未設定
02/04/10 23:54ID:rh7f6s0u何一つ無いもんな。
0794名称未設定
02/04/11 00:14ID:w/6DqvfZMac及びマックユーザーは糞に混ざってる
トウモロコシ以下の糞カスです。
と何度も言ってるだろうが!!
0798名称未設定
02/04/11 00:22ID:HmUR1RyW0800名称未設定
02/04/11 00:25ID:vMpgGD2t0801名称未設定
02/04/11 00:25ID:dR6LOu1l0804名称未設定
02/04/11 00:28ID:vMpgGD2t0805テンプレートはこれ
02/04/11 00:29ID:M7oSvdPXシェアは嘘をつきません。結果が全てです。
高性能のハードが使えます。OSはハードを使うための免罪符。
パーソナルコンピュータの理念など実社会では通用しない書生論。
最後に勝つのは、もうおわかりですね。それは完全勝利の思想です。
さあ、あなたも一緒に勝利の美酒を味わいましょう。
We are PerfectWinner ! Heil Winnism !
勝った！勝った！また勝った！ Windowsがまた勝った！
チョウチン行列ほーれほれ！
0806名称未設定
02/04/11 00:34ID:vMpgGD2tおひおひ、完全に勝ったらスレ終わっちゃうじゃん
生かさず殺さずと言うのがこのスレのコンセプトだよ
マイクロソフトのやり方を真似してマックは生かさず殺さず
ハーイマカーの皆さんも一緒にご唱和を！
せーの！
マックは生かさず殺さず！（マカー心の叫び）
ハイよくできました（藁
0807ゆみ
02/04/11 00:36ID:p9VbSATm0809名称未設定
02/04/11 00:40ID:vMpgGD2t全くだね
0810805
02/04/11 00:53ID:PJPKeYkK素直に喜んでしまうウィナばかりいるんだよね。あと、素直に怒るマカ。
なぜウィナが怒ってマカが大笑いにならないんだろう？。そのつもりで
書いたのに。
正直言って、これを腐れウィナへの当てつけだと理解できないウィナは
痛すぎる。マカはもうちょっと気持ちに余裕が欲しいな。
0811名称未設定
02/04/11 00:58ID:qLFU1C+P0812806
02/04/11 01:01ID:vMpgGD2tウィナが書いていないとは思ったけどね
0813名称未設定
02/04/11 01:02ID:0jRokmLy0814名称未設定
02/04/11 01:03ID:ebPAEYkb挑発的だけど、別にコメントしようという気にはならんな。
マカとしても、ウイナとしても。
残念だったな。
0815806
02/04/11 01:04ID:vMpgGD2t事実ではあるけどウィナの間では禁句です
0816名称未設定
02/04/11 01:05ID:mkHIyr5i0817Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 01:33ID:lTxxql7A頭が悪いから相手にされていないだけだ。心配はいらんぞ。
0818名称未設定
02/04/11 01:43ID:O9LzUGdQ0819名称未設定
02/04/11 08:31ID:NsDYWAmG0820名称未設定
02/04/11 08:51ID:6d2LU57j呼んでないよ。
0821マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/11 09:11ID:c7FyEz0Rぷぷっぴ ｄｏ！
。。
0822ちんかす
02/04/11 17:02ID:aoL1bIpC0823マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/11 17:34ID:c7FyEz0R。。
0824ちんかす
02/04/11 17:40ID:aoL1bIpCでここは使わないの？
0825Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 18:14ID:lTxxql7A0827ちんかす
02/04/11 18:25ID:aoL1bIpC0828名称未設定
02/04/11 18:31ID:wwBHKKXe0829真性マカ
02/04/11 18:41ID:Ufwglr5Z0830名称未設定
02/04/11 18:43ID:wwBHKKXe0831名称未設定
02/04/11 18:44ID:sYSUmPYx裏切り者！！
0832Macのセキュリティは最悪！
02/04/11 18:45ID:lTxxql7Aマッカーみたいな、進歩をあきらめて教義に盲従することを選んだ人種が登場したのはそのころだろうな。
0833名称未設定
02/04/11 18:45ID:wwBHKKXe大歓迎!!!!
0834ちんかす
02/04/11 18:46ID:aoL1bIpC名前が化ける。。。
0835ちんかす
02/04/11 18:48ID:aoL1bIpC0836名称未設定
02/04/11 18:49ID:qsgZIscD0837名称未設定
02/04/11 18:50ID:dH5IA0pY> IDEとかPCI使わなきゃいけなくなった時点で「誇り」なんてモノは死んでる
これはまあいい。
> 進歩をあきらめて教義に盲従することを選んだ人種が登場したのはそのころ
これは論理矛盾。
理想をあきらめて現実に追従することを選んだ・・・でないと、つじつまがあわねぇ。
0838ちんかす
02/04/11 19:03ID:aoL1bIpCHDDがカチカチ言ってる。。どれが言ってるのか不明。。。
どれだ？ちと見てくるからな。全部死んだらiPodで戻ってくるから。。
待ってて。。気長にまってて。。。これやばいか？先にバックアップ
しとくか？WINならどうする？ちと見てくる。。。
ファンはずれたのか？あぅ。。。
0839名称未設定
02/04/11 19:10ID:TUYOdBWB0840マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/11 21:22ID:lm6HkRm+あぽーが、ＭＳから支援を受けた以上、Ｘ８６用ＭａｃＯＳを作れなくなった。
あぽーは、このまま消えて無くなる。
あぽーは、あぽ！
。。
0841マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/11 21:36ID:lm6HkRm+くそげいちゅが、おそれるのは、Ｘ８６用ＭａｃＯＳだから、
いわば、マックにそれをさせないために、マックを助けた。
。。
0842名称未設定
02/04/11 21:40ID:kUJBjDg50843名称未設定
02/04/11 21:53ID:06Ik79iQもはやちょっと速いだどーのこーのって言ってるそのセンスも最悪
世の中は頭でっかち君が多いのでWinのが数多いのは当たり前
人の家に行った時とかは仕方なく使うけどな
けど粋さは全く無いと
0844名称未設定
02/04/11 22:09ID:3PUFWrMvそのダサいハードの、CPUとチプセトだけすげ替えたマクはどうかね？
俺に言わせると「ダサすぎます。超キライです。」だな。
>けど粋さは全く無いと
枠ならあるぞ。
0847名称未設定
02/04/11 22:26ID:06Ik79iQどこに粋があんのよ Winの
>そのダサいハードの、CPUとチプセトだけすげ替えたマクはどうかね？
>俺に言わせると「ダサすぎます。超キライです。」だな
↑ こういうのを頭でっかち君て言うんだよ
ま、ダサい奴にダサいパソコンて事で
>>845
お前も同じ
0848名称未設定
02/04/11 22:28ID:Ptd6xdFiいやﾁﾌﾟｾﾄだけ挿げ替えただけではないよ
ﾏｸﾏｻﾞｰはWin量産ﾏｻﾞｰみたいにｺﾝﾃﾞﾝｻｰ馬鹿並びなんてないし
まあWinﾏｻﾞｰも美しいのが有るんだろうけどねえ
0851名称未設定
02/04/11 22:37ID:gD1Bgj5V・・・すくなくとも都内では。
0852名称未設定
02/04/11 22:42ID:ZlDVqYB6これで印刷工業界からもｱﾎﾞｰﾝですか？
0855名称未設定
02/04/11 22:49ID:Ptd6xdFi0856名称未設定
02/04/11 22:51ID:zyy1NIVg0859名称未設定
02/04/11 23:06ID:eFJYfTDP0860名称未設定
02/04/11 23:26ID:gD1Bgj5V未だにコンピュータ自体にファンタジーを持ってるオレのような奇特な人は
少数派だから、みんな同じマシン使うなら実用に走っちゃうよん。
0861名称未設定
02/04/11 23:31ID:Fr5W+cm+今日、車検のためディーラーに車を預けに行ったんだが
ちょうど知り合いから初期型のPM G4を譲ってもらってた
（注：中身壊れてるのだ。でもキーボードとマウスも貰ってウッキー）
のを車に載せてて、代車にそれを載せ換えてたんすよ。
ディーラーのサービスの人、それを見てなんか熱い視線を
寄せていた。
…私に、ではないでしょう（苦笑）。
やはりグラファイトのPowerMacに、でないかな。
これがVAIOなんかだと、自慢にもならないな、と思ったです。
要点ナシですんまそん。
0862名称未設定
02/04/11 23:35ID:3PUFWrMvVAIOに釘付けになるサービスの人に釘付けになる自分、
という存在が欠けるのでたしかに分からないでしょう。
0864861
02/04/11 23:38ID:Fr5W+cm+0866名称未設定
02/04/11 23:41ID:AkezRio00867861
02/04/11 23:41ID:Fr5W+cm+と、推測する。
0869名称未設定
02/04/11 23:46ID:YNnFCqVYハゲ以外は皆陰でクスクス笑ってるんだよ。
例えるならマカーとはこのようなドマヌケ集団。
勘違いも甚だしい。
0870名称未設定
02/04/11 23:52ID:gD1Bgj5Vココでアンチやってるウィナーよりは、９９％（推定）のマカの方が髪の毛
フサフサしてるよ。
どうひいき目にみたって不健康な行為だろ。
0872名称未設定
02/04/11 23:54ID:3PUFWrMv0875名称未設定
02/04/11 23:59ID:AkezRio00876名称未設定
02/04/12 00:01ID:KxfTHjpM0877名称未設定
02/04/12 00:06ID:2uyMgHuN0878名称未設定
02/04/12 00:10ID:ucFKxY8gこれは恐らく結婚しても止められないオナニーのせいであって、
決してマックを使ってるせいじゃない（psもsunも使うし）！
つーか、オレの性的魅力な話はほっとけ！
0879名称未設定
02/04/12 00:31ID:e6W1TY6M使いやすいって話はウソなのか？教えてくれ。
0880名称未設定
02/04/12 00:39ID:B9kB765kPhotoShopの10種類程度のフィルタのみ速いです。
それも矩形範囲にかける場合限定です。うい。
0881名称未設定
02/04/12 00:42ID:kfr15XOQ0882名称未設定
02/04/12 00:44ID:kfr15XOQ0883q(・∀・)p
02/04/12 00:56ID:/bgJawhiｶｯｺ悪くたってﾊﾌﾞｹよりゃましだから使うしかないっしょ
あーけど... 時間てのは戻らないんだよなー...
0884名称未設定
02/04/12 01:09ID:dZLmE8Uj>絶対macの方が速いし使いやすいって話ならもちろんウソ。
そりゃ当然のこと。また逆に、
絶対Wdsの方が速いし使いやすいって話だってもちろんウソ。
0885名称未設定
02/04/12 01:13ID:kfr15XOQ>絶対Wdsの方が速いし使いやすいって話
は誰もしていない。誰かがそんなことを言っているかに騙るのがこれまたウソ。
0886名称未設定
02/04/12 01:23ID:Z2GzXz1aなんだかなー
0887名称未設定
02/04/12 04:00ID:o4Bw/rb5総白髪になって
いっそうモテてますが
0889名称未設定
02/04/12 17:11ID:S3g8r/lgこっちのスレをしっかり梅てから他のスレ進めてください(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0890名称未設定
02/04/12 21:00ID:cN9/ykpoそのとおりだ
0891名称未設定
02/04/12 21:04ID:/cix+GFV削除してもらったほうが楽なんじゃないのか？
0892名称未設定
02/04/12 21:08ID:lEH81b4u見かけたかたはご連絡下さい。
総白髪が特徴です。
0894名称未設定
02/04/12 22:24ID:CRZOlDILまぁ86系最強のデスクトップ用OSはWindowsだしな。
0895名称未設定
02/04/12 22:31ID:+4aq9DUAシェアは嘘をつきません。結果が全てです。
というのがまかり通り世界だよね。同じ市場のパイを争う関係とは
微妙に違うところが、WdsとMacが共存してる最大の理由だよな。
0897名称未設定
02/04/13 00:19ID:+szGqBgSいつの時代ですか？（サニーって今まだ造ってたっけ？）
つか、サニーってついにカローラに追いつけなかったんじゃ？
しかしカローラすらマイナー車となってしまった今日この頃。
いい世の中になったもんだ (ﾟДﾟ)y-~~~
0898名称未設定
02/04/13 00:56ID:M8DbgZTR0899名称未設定
02/04/13 00:58ID:LDXPCqEu0900900
02/04/13 01:23ID:3K1BTAdC0901名称未設定
02/04/13 01:30ID:L7/wWM7oデザインといった人＝マカ以外の何者でもありません。
0902名称未設定
02/04/13 01:32ID:QUZhndGIコストパフォーマンスの圧倒的な悪さ
0903名称未設定
02/04/13 01:36ID:k7HCAXFh嫉妬に燃えた煽りドザを引き寄せる魅力。
それより製品を買う普通のユーザーをもっと引き寄せてくれよな。
0904名称未設定
02/04/13 01:38ID:HJ6Zp7jMメディアのキモさ
0905名称未設定
02/04/13 01:39ID:QUZhndGI信仰心、お布施総額
0906名称未設定
02/04/13 01:40ID:jWyQtYy7圧倒的な低機能。スーパーヘタレコンピュータ
0907名称未設定
02/04/13 01:41ID:k7HCAXFh「総額」ならWdsが20倍以上多いぞ。
0908Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 01:42ID:TIZb3r4aおいおい何が共存だ。
世界で２％というのはすでに「滅亡」というのだよ。
覚えておきたまえ。
つがいをあてがわれるトキと何ら変わりがないのだと。
0909名称未設定
02/04/13 01:43ID:RpzTcWBt盗人アポーと脳無しマカー(藁
0910名称未設定
02/04/13 01:44ID:RpzTcWBtアップルパクリピュータ(藁
0911名称未設定
02/04/13 01:47ID:k7HCAXFhじゃあ、お前の一族は世界の何パーセントを占めてるんだね？
南北離散してるとかいう言い訳は無しでな。
0913Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 01:52ID:TIZb3r4a基本的な計算が出来ないようだな？
対象要素の％／最大要素の％ が滅亡の基準なのだが？
すべての生物種において個体数が１０以下であったりすれば、
個体数１は滅亡とは呼ばない。
そうでないから滅亡と呼ぶのだよ。
0914名称未設定
02/04/13 01:54ID:xdZTotepハゲ率
0915名称未設定
02/04/13 01:57ID:k7HCAXFh>対象要素の％／最大要素の％ が滅亡の基準なのだが？
個体群の存続に必要な遺伝子プールの多様性の限界が、滅亡の基準なんだぜ。
へたに聞きかじりの知識を披露するのは、一応専門教育を受けたものから見れば
痛い以外の何者でもないぞ。
MS帝国臣民度の高い最悪ちゃんよ。
0917名称未設定
02/04/13 02:04ID:xdZTotepジョブス=ジャバ・ザ・ハット
0918Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 02:10ID:TIZb3r4a覚えたのは良いが、内容を全く理解していないようだな。
民族においてもOSにおいても「遺伝子の多様性」にあたる概念は存在しない。
そのような誤用は論理的思考力の欠如から起こる。
一応と自称するあたりは好感が持てるぞ。
0919名称未設定
02/04/13 02:12ID:3K1BTAdC0920名称未設定
02/04/13 02:46ID:IkxvmnZ9＞は存在しない。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0921名称未設定
02/04/13 02:50ID:1x5sBjHgＶＨＳ 対 ベータでベータの比率が２％になった頃を考えてみよう。
0922920
02/04/13 02:56ID:IkxvmnZ90923名称未設定
02/04/13 03:04ID:kL2kzdAH0925うひょう
02/04/13 04:03ID:ZMbj69Ibまあどっちがイタいかと言ったら
【Macのセキュリティは最悪！】のほうがイタいな。
場当たり的な反論を重ねたために、それまでの前提を>>918で
自分からくずしちゃってるんだけど、そのコト判ってるのかな？
0926名称未設定
02/04/13 04:54ID:ly6W8Zaw「開けません」
「もう一度うｐしてください」
マカよ、
おまえらUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ。半角来んな！
0927名称未設定
02/04/13 06:15ID:9ET6xta4半角の某神様は、マカみたいだがw
0928名称未設定
02/04/13 06:22ID:jPXD+j5i0929名称未設定
02/04/13 07:26ID:bWpv4J+M0930Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 10:09ID:TIZb3r4aおまえ心底頭が悪いな。
さすがマッカーだ。
0931Macのセキュリティは最悪！
02/04/13 10:12ID:TIZb3r4a想像力の欠如こそがマッカーになれる資格ということか。
0932920
02/04/13 10:20ID:jFFRom5u持ち出したのは俺なんだが、そのときは「今西錦司によれば」という
枕詞を付けておいたんだよね。それ抜きにダーウィニズムの観点から
語ると奇妙なことになる。
まあ元々ネタレスなんだけどw
0933名称未設定
02/04/13 11:01ID:+szGqBgSと墓穴を掘ってみるテスト（ｗ
0934マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 11:28ID:mo5WYwWqアップル終わり。
。。
0935マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 11:39ID:mo5WYwWqマックは、もう過去の遺物。
。。
0936名称未設定
02/04/13 12:14ID:1x5sBjHgとマカーに生きる希望を少し与えてみたりして。
0937名称未設定
02/04/13 12:43ID:WmyMFUbi0938名称未設定
02/04/13 12:50ID:1ePzHf5w0939名称未設定
02/04/13 13:19ID:mo5WYwWq１日５０００台出荷！マックバカ売れ！（プ
。。
0940まつなが
02/04/13 17:28ID:3jtZeNsaいいスキン持ってませんか？
0941名称未設定
02/04/13 17:32ID:MaZRU9Gr0942名称未設定
02/04/13 17:34ID:QUZhndGISotecの5日連続自虐一面新聞広告の方が、よっぽどセンスあるね
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/l_sotec1.jpg
0943名称未設定
02/04/13 17:39ID:QUZhndGI続きね
180°自在にひっくり返る液晶など、
アポーだったら、デザインセンスからこうしたと、一般人を見下す表現の広告打つんだろうが
ヒットの確信もないし、ニーズがあるかも分からないと言うあたり
視点が、消費者の立場にたっていて好感が持てるよ
http://www.sotec.co.jp/top3.html
もちろん製品はどっちも糞だがな
0944名称未設定
02/04/13 17:41ID:WmyMFUbi0945名称未設定
02/04/13 18:24ID:fmtyO/IS1981.8 IBM、IBM-PCを発表
1983.1 アップル、Lisaを発表
1983.11 MSがMicrosoft Windows発表
1984.1 アップル、Macintosh(128K)を発表
1988.3 アップル、MacintoshシリーズのGUI製作ソフトの著作権を侵害した
として、MSとHPを訴える。結局、訴えは認められず
1989.12 XROXがMacintoshとLisaのGUIは著作権侵害にあたる
として訴訟を起こす。結局、訴えは認められず
1995.5 MS、Windows95発売
1998.8 アップル、iMacを発売
2001.3 アップル、Mac OS Xを発表
2001.10 MS、WindowsXP発売
さて、ごらんのとおりWindowsが先に発表されている。当時、詳細なテモや仕様も発表され
ている。これは、MS WindowsがALTOやSTARを目標に開発されたからだ。裁判の結果がそれ
を証明している。
それに、http://www.apple.co.jp/myths/index.html にある
定説5：MacはWindowsを真似ている。
事実：それは誤解です。....[中略].......
しかしながら、Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りました。.....
という文章なのだが、問題の最後の行の「Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りま
した」というのは意味不明である。
WindowsXPより先に発売されたのはMac OS Xなのに平気でこういう記述をしている。アルファ
版のようなOSを発売しておいて、ふりだしから出ていないのはアップル自身である。
このように、アップルは時系列を誤魔化した、ありもしない嘘を並べ立てるのが得意のよう
である。そもそもデムパ丸出しのDQN会社である。
事実は事実として正しい知識を認識していただきたいものだ。
0946名称未設定
02/04/13 18:39ID:J3F+BeWGアポーがやればマカは大マンセーしそう。
0947名称未設定
02/04/13 18:45ID:jWyQtYy7とかな・・・
マカーは誉め殺しの天才だから
0950マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 20:51ID:6crk+g9N９５０
。。
0951名称未設定
02/04/13 21:40ID:G5d8l4NA0952マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 21:54ID:6crk+g9N来年は、６４ビットだ！
。。
0953マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 22:00ID:6crk+g9N>>951
そうだね。Ｇ５の２．４ＧＨｚ以上が出ればね。
ま、インテルもＡＭＤも来年早々３ＧＨｚだから、
結果は火を見るよりも、明らかだけどね。（プ
。。
0954名称未設定
02/04/13 22:17ID:nqXPx0Yl(1) 反UNIXサイトを立ち上げてみたものの、そのサイトがUNIX上で
稼動していることがバレる。慌ててwinに変更した途端、サーバダウン
でアクセス不可に……。
(2) MSマネーで、借金を返せば返すほど、借金の総額が増えるバグ発覚。
(3) JAVA VS .NETの投票サイトでJAVAの優勢が伝えられるや否や、どこ
からともなく大量の投票が押し寄せ、見事.NETが勝利。しかし直後に
大量投票の発信元がMS本社だった事が暴露され笑いものに……。
0955マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/13 22:23ID:6crk+g9NＭＳは、マイクソソフト！ですね！
。。
0956名称未設定
02/04/13 22:23ID:3K1BTAdC脊髄反射で対抗しようとオモータけど、何も思い当たるものがありません。
0957名称未設定
02/04/13 22:23ID:jWyQtYy7MicrosoftのMacintoshビジネスユニット (MacBU)
ジェネラルマネジャーKevin Browne氏は，
AppleのMac OS Xオペレーティングシステム用の
製品を開発するという同社のコミットメントを再確認した。
マカは恩知らず・・・
0958956
02/04/13 22:31ID:3K1BTAdCアップルって良いところも悪いところも全く目立たない会社ですね。
0959名称未設定
02/04/13 22:50ID:Dj3bJ1ed悪いところ？
「値段が高すぎるじゃボケー！」
みんなでアップルに抗議しよう。
0961名称未設定
02/04/13 23:33ID:PkAoKeG4アイ・ディフェンス・ジャパンからの情報によると、アップルコンピュータ社は2月6日
ウイルス感染したスクリーンセーバーを数百人のユ ーザ及び再販売者に誤って送信
したとのこと。
このウイルスはLarouxマクロウイルスで、送信後まもなく苦情を受けたと報告されている。
0962名称未設定
02/04/14 00:41ID:+pe6g6rRAMDも、もうじきx86-64出すしな。
MacOSXって、いつになったら64Bitになるんだ？
G5も32bit CPUか。ダメだな。
0965名称未設定
02/04/14 08:30ID:ELMfXmrK微妙に間違って読んでるよ
もう一回ここ読んでみ
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
0966名称未設定
02/04/14 09:24ID:HayC2d2L0967名称未設定
02/04/14 12:05ID:OKicyUp20968名称未設定
02/04/14 15:17ID:0vA9K8Wv＞Macに対応していない珍しいソフトを見つけたとしても
世の中のほとんどのソフトが珍しいソフトかい？
＞Virtual PCを使えばMacで動かせます。それでもまだ不安ですか？
不安と言うより、あきれます。普通は。本末転倒でしょ
こんな詐欺まがい広告、マカだってやめてほしいだろうに
そういう声が上がらないところが病んでいるんだよな＞ｱﾎﾟ共和国
0969Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 15:31ID:uci8pfUWほーらギザギザしてないぞ。
0970名称未設定
02/04/14 15:38ID:0vA9K8Wv最悪ﾀﾝ頑張れ！！
早く世の中からマカを一掃して、平和な世界を築こうよ
0971名称未設定
02/04/14 17:13ID:IMaiLsGs＞ 世の中のほとんどのソフトが珍しいソフトかい？
Ｍａｃ対応ソフトが珍しいソフトになろうとしていますが、マカーは最悪叩きに熱中する事で
事実から目をそらしています。
0972名称未設定
02/04/14 18:34ID:0vA9K8Wvそのとおりだよ
0973名称未設定
02/04/14 19:38ID:0vA9K8Wv第1条
MS製アプリは何があろうと使いません。プリインストされてても即刻削除します。
WMV、WMAなんてのはもってのほか、MS謹製フォーマットは一切認めません。
はい次、第2条
0974名称未設定
02/04/14 19:42ID:IMaiLsGs0976名称未設定
02/04/14 20:09ID:8y8IdvA8既に500近いつうねん。
0977名称未設定
02/04/14 22:36ID:0vA9K8Wvこの板、閑古鳥が鳴いちゃうからね
0978名称未設定
02/04/14 22:47ID:Lb5K5nlM0979名称未設定
02/04/14 22:53ID:0vA9K8Wvうん 分かった、そろそろ帰るね
0980Macのセキュリティは最悪！
02/04/14 23:09ID:uci8pfUW0981マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/14 23:18ID:qbEJLeE9足跡！
。。
0982名称未設定
02/04/14 23:19ID:KJPGQiJG0983マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 05:44ID:XF1np2m8笑いのとこ、光ファイバーになるので、リナックスで、
サーバーでも、立ち上げようかな。。。。
ＰＳ アップル終わり。ナームー。
。。
0984マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 09:20ID:XF1np2m8あげ♪
。。
0985名称未設定
02/04/15 21:21ID:UNWIH3J0ｵﾔｼﾞ、次スレ頼むよ
0986名称未設定
02/04/15 22:42ID:czUN6vv30987名称未設定
02/04/15 23:06ID:FaHctc+Bけしからん！
気合いもたりん！
カァーーーーッ！！
0988名称未設定
02/04/15 23:11ID:zSMdqfjC0989名称未設定
02/04/15 23:11ID:zSMdqfjC0990名称未設定
02/04/15 23:11ID:zSMdqfjC0991名称未設定
02/04/15 23:12ID:zSMdqfjC0993マックは遅い＠みんなお友達！
02/04/15 23:32ID:0KLIjy1w緑茶飲んで、またーり♪
。。
0994名称未設定
02/04/15 23:37ID:UsQF1AlA0995名称未設定
02/04/15 23:37ID:9bk1TMyRあら、早い？早かった？早かったのかな？
0996名称未設定
02/04/15 23:38ID:9bk1TMyR0997名称未設定
02/04/15 23:39ID:9bk1TMyR0998名称未設定
02/04/15 23:39ID:9bk1TMyR1000名称未設定
02/04/15 23:40ID:9bk1TMyR1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。