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秋山先生って...

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0001名称未設定

02/04/05 01:30ID:aSQ53018

ttp://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/tf/tf-manner.html

いろんな掲示板でココ↑を読めやｺﾞﾙｧ!
と逝ってますけど、この人何？
何でこの人にここまで決めつけられなきゃならないの？

大体、この先生の言うとおりの事を試した後でそれ以上の
解決策を導き出せるﾏｶなんているの？

ここまでやるんだったらBBSなんて必要ないと思われ。

0002名称未設定

02/04/05 01:32ID:8b0ciYUO

2get

0003名称未設定

02/04/05 01:35ID:zOX7j9FU

秋山先生って数学者の？テレビに以前出てた、、、

0004名称未設定

02/04/05 01:35ID:8/oV6PBJ

>>1
何で言う通りにすんだよ。
情報として参考にすりゃいいだろ。

0005名称未設定

02/04/05 01:40ID:ba1P5JOs

>>3
それは稲川淳二だろ!!

0006名称未設定

02/04/05 01:42ID:8H/pueEf

>>1
ハァ？嫌なら見なきゃいいじゃん。
自分で試行錯誤して全部自分で解決すりゃいいじゃん。
クソスレたてんな、ボケ！

0007名称未設定

02/04/05 01:49ID:1HocMb7J

秋山先生のサイトに
MacFanは、誌面で紹介する前にちょっとくらい挨拶しやがれｺﾞﾙｧ!
って書いてくれないかな？以下を参照のこと
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013320217/l50

0008名称未設定

02/04/05 01:56ID:SOquAmwq

香川大学ってあったのか....知らんかった....

0009名称未設定

02/04/05 02:48ID:gEy9mjE4

1は抜け作

0010名称未設定

02/04/05 03:52ID:mbZjZS43

>>1
秋山氏自身があちこちのページに貼っているわけではなく
彼の考え方に賛同した方々が...
って、わかってて書いてんね？>>1

0011名称未設定

02/04/05 04:00ID:BW//ajh1

>>3
秋山仁
東海大学教育研究所主任教授・駿台予備校名誉校長

0012名称未設定

02/04/05 19:39ID:wqTDlkR3

　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←バナーでウハウハのお宝DANBO
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
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　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐ ､

0013名称未設定

02/04/05 20:31ID:+usLpJBy

厚顔無恥な>>1が居るスレはココですか？

0014名称未設定

02/04/06 23:22ID:cQh1Cs2v

>>1のリンク先に「ハンドルの使用は避ける」と記載されているのに、
秋山先生にハンドルでメールを送るE-WA氏やぽてち氏は痛いと思う。

0015名称未設定

02/04/06 23:28ID:50xGv0xU

ここですか？　悲惨な>>1のいるスレは？

どうも最近厨房が激増してきたようだ。

0016名称未設定

02/04/09 02:57ID:xPr0sauB

>>14
本名書いてもハンドルで掲載希望って添えるとそうしてくれるよ。

>>15
増えてるね。でも、そんな時こそ「気にしない」で対処。

0017名称未設定

02/04/11 23:30ID:cu4Dyaxw

確かに信者は多いよね。

0018名称未設定

02/04/16 00:41ID:0kLPlBXE

信者ですが何か？

0019E-WA

02/04/16 01:09ID:lSRYXYvD

>>14
Data Rescue日本語版のユーザーには実名よりE-WAの方がわかりやすいと
思ってハンドル表記にした次第ですし、先生あてのメールにはメールアドレスや
WebのURLも添記したので、ハンドル使用による匿名性の弊害はできる限り
発生しないように配慮したつもりです。しかも秋山先生や関連サイトに何か
問い合わせをしたわけでもありませんが（「ネットで問い合わせる際の
マナー」についてですよね、あの文章は）。

...で、いったい何が痛いんですか？

0020名称未設定

02/04/16 01:11ID:q3hW58Zv

ｱｯｷｰは真性ﾋｯｷｰですが何か？

0021名称未設定

02/04/16 01:23ID:u0WGLfbw

>>19
メールを出すとき本名を名乗るのが礼儀です。

……という立場だと思うよ、あの人は。

0022名称未設定

02/04/16 01:33ID:Cm0OY3j8

>>19
このように、秋山信者は制約に縛られた日ごろの鬱憤をはらすため、
2chを見張って書き込んでいます。

0023名称未設定

02/04/16 01:33ID:MOH900TG

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　>>１はヴァカ　　　　Λ_Λ　　わかりましたね！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひひゃひゃひひゃひゃひゃ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　ひゃひひゃひひゃひひゃ

002419

02/04/16 02:12ID:lSRYXYvD

>>21
だから、それは理解してますよ。Data Rescueは以前にもあのサイトで掲載
していただいたことがあるし、実名でメールのやり取りもしてますってば。
ハンドルで掲載されたことから「メールもハンドルで出してるんでは」と
勝手に推測して、それを「痛い」って言われても困るんですよ。

>>22
やれやれ、すぐ信者呼ばわりですね。もうひとひねりくらいしてくださいよ。

0025名称未設定

02/04/16 02:16ID:mBoWL7wK

まぁ、教えて厨房には秋山氏のサイトは敷居が高いかもな（w

0026名称未設定

02/04/16 02:17ID:jHsVYvS0

>>24
いいから、もう寝ろよ。

002719

02/04/16 02:19ID:lSRYXYvD

>>26
すいません、仕事があるんでまだ寝られないんですよ(w
まあ、このくらいにしておきます。

002821=16

02/04/16 02:22ID:GjSJZK5f

>>24
なんだそうなのか。じゃあ何も問題ないんじゃないの？
「痛い」とか言われたのをそんなに気にするのはどうして？

002921=16

02/04/16 02:22ID:GjSJZK5f

あ、おそかった。

003024=19

02/04/16 02:30ID:lSRYXYvD

>>28
あひゃひゃ。仕事関連で気がたってたせいですかねぇ。
ご気分を害されたのであればスマソ。ではこんどこそ撤収。

003121=16

02/04/16 02:50ID:IF85tzNw

>>30
ただの素朴な疑問。別に気分害してないよ。

0032名称未設定

02/04/16 21:30ID:FmSNZUxr

秋山先生のページ＞ノートン先生

0033名称未設定

02/04/17 00:39ID:2IdQ3kXj

>>32
真性のアフォ

0034名称未設定

02/04/17 01:28ID:q1B2cRWy

秋山サイトなんて厨房サイトだけどね。
1のつっこみはもっともだと思われ。
相手に自分のルールを押し付けてるあんたが一番迷惑>>秋山

0035名称未設定

02/04/17 04:11ID:VVq7+2k/

秋山先生、デザインの先生にしては、サイトのデザインが古すぎ。
今だに推奨ブラウザはNetscape 2.0以上ってやつですか。

あの当時（96～97年頃）、Mac系サイトの間では、MacのOsaka 9
ポイントで表示されるのを前提とした小さな文字主体のデザインが
はやってたけど、いつまでも当時のままじゃね、、、、

0036名称未設定

02/04/17 07:46ID:Gh+i5UPI

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0037名称未設定

02/04/17 07:47ID:Gh+i5UPI

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　　　）
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　　　　　　　　　　　 (´_ ノ (´_ ノ

0038名称未設定

02/04/17 08:16ID:NTk4dsNq

>>36,37
秋山信者ってレベル低すぎ (w

0039名称未設定

02/04/17 08:58ID:EWuc8lsg

>>34
ちゃんと読んでないからそうなるんだろうな。
>>1のリンクの一番最後の4,5行読んでみな。
彼は自分のルールを押しつけてるわけじゃなくて、一つのルールを提案してるんだよ。
賛同するかどうかはこっちの自由ってこと。

0040名称未設定

02/04/17 23:19ID:XNh4EbgQ

秋山さんだけじゃなく、「先生」と呼ばれてるヤツにロクなのがいないことも事実。

0041名称未設定

02/04/17 23:23ID:Jfvxb8P9

英語ドキュメントの翻訳が下手くそ。

0042名称未設定

02/04/18 02:02ID:iYLxwslY

>>39
>>1はこう言ってるぞ。
秋山氏サイトのリンクを貼り「ここ読めやｺﾞﾙｧ」と言うﾔｼがよくいる。
つまり、秋山氏のサイトに賛同している信者が他の者に対しても布教活動していると。
自サイトで提案するのは勝手にしろよ。賛同するのも勝手にしろよ。
でもね、

選　挙　の　前　に　な　っ　た　ら　電　話　し　て　く　る　な

ってこった。人に押し付けたがる信者が多いという事だ。

0043名称未設定

02/04/18 02:40ID:VjmMDPtz

面白れぇ、秋山信者なんてのが居るのか。
オレも時々リンク貼りますよ。だって説明するの面倒なときとか便利だし。

↑
こういうのも信者なんすかね？

0044名称未設定

02/04/18 02:47ID:NFbsrNKz

>>42
頭悪い。

0045名称未設定

02/04/18 03:05ID:sRBd+2IZ

>>44
お前がな　(苦笑

004642

02/04/18 03:07ID:iYLxwslY

>>43
君は信者確定だ。
「説明する」とは何をか？胸に手を当てて考えるのだ。

他人に対して説法する事を布教活動と言わずして何と言う。
心配するな。信者なんすかね？くらいの騒ぎでは無い。
君のような方々が真性信者である。気付いていないのが恐ろしい。

004739

02/04/18 06:51ID:b4g98SRl

>>42
人に押しつけたがる信者が多いというのは分かる。
しかし、スレタイ・文理からすると、>>1のいう「この人」は
秋山氏を指していると思われ。
そうであるなら「自分の考えを押しつけるなｺﾞﾙｧ!」という秋山氏への批判は的外れ。

0048名称未設定

02/04/18 23:12ID:RQCxqRmY

BBSとかの管理人がリンク貼るのはその人の自由だと思うんだけど、
あんたは何なの？って感じで、全く関係のないヤツが
「マルチポストはマナー違反です!!」とかカキコしてるのはイタいね。
ほっときゃいいのに。

0049名称未設定

02/04/19 15:15ID:ZNcAMvye

>>43
面倒なら説明しなきゃイイじゃんと思うが。

005042

02/04/20 02:17ID:Jh3qJ/64

>>48-49
そうだ。イタいどころでは無い。
信者に対して「あなたイタいですよ」などと言っても
「私が説明してやるか、誰かが説明しなければ」と信じきってるからね。
ほっときゃいいのにってのは信者には考えられない。
ほっとく＝布教しないなので、彼らにとってはあり得ない。

現状の質問スレを見てもわかるが、信者はウヨウヨいるぞ。

0051名称未設定

02/04/20 02:20ID:KJXcL98a

あんのぉ、ふと疑問に思ったのだけど、
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~pbg3250/
ここの管理者らしき「秋山センセイ」も同一人物？
近頃急に更新されなくなって、それなりに心配なのだが。

0052名称未設定

02/04/21 10:37ID:scECIP8B

秋山って人は何の先生なの？
本職やってる時間あるのか？

0053名称未設定

02/04/21 11:54ID:D0I4oHsP

>>52
香川大学の教授じゃなかったか？

0054名称未設定

02/04/21 21:26ID:n2nfrCLX

>>53
さすがにそれはわかってるって(^^ゞ

専門を知りたいんだけど知ってる？

0055よいこのマカー用。ユーザー

02/04/21 21:42ID:MeGJvUXR

来た、来た、来た、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
こういうスレを漏れは待っていたんだ。
よーし暴れちゃおうかなー。
漏れと秋山先生と>>1とT山と最悪たんの中でどいつが
一番遺体か勝負だ！
ageageage!

0056名称未設定

02/04/21 21:50ID:ehr4LQ/T

秋山先生かわいそう

0057よいこのマカー用。ユーザー

02/04/21 21:58ID:MeGJvUXR

>>56
そのくらい有名税だ。
漏れたち一般人には有名人を叩く権利がある！

0058名称未設定

02/04/21 22:03ID:UxPkPpdp

>>56
自称19歳女子高生バージンさんﾊｹｰﾝ。

秋山某が実際どうか知らないけど、質問のメールは失礼なのが多いよ。
FAQをろくに見ないでメールするは、>>57みたいなアフォが多いは。

ハンドルつーのもTPOで使わないと、失礼に当たると思う30代。

0059よいこのマカー用。ユーザー

02/04/21 22:14ID:MeGJvUXR

>>58
ｺﾞﾙｧ、誰がｱﾌｫじゃ！
漏れは最悪たんをけ落としてこのｽﾚで添加をとるんじゃぁ！

0060よいこのマカー用。ユーザー

02/04/21 22:14ID:MeGJvUXR

...ｽﾚぢゃなくて板だ、ｽﾏｿ

0061名称未設定

02/04/21 22:26ID:UxPkPpdp

ま、　　　　気張っとけや>>60

0062名称未設定

02/04/21 23:32ID:pcwcmE0/

http://www.kagawa-u.ac.jp/univ/souran/kyouiku-g/bijyutu/akiyama-satoru.htm

氏名・職名

秋山　智(AKIYAMA Satoru)・教授

専門分野ビジュアルデザイン
学歴・職歴
東京教育大学教育学部芸術学科構成専攻卒業(1974.3) 東京教育大学大学院教育学研究科修士課程修了(1977.3)

学位美術学修士(東京教育大学　1977.3)

学術賞等下出賞(1978.3)

研究テーマ
ビジュアルデザイン特にエディトリアル制作, 画像処理用コンピュータの安定使用

主要著書・論文等
(1)総合科学課程案内AD, D, P Company Brochure Collection, PIE Books, 1996　
(2)カードD, I New Business Card Graphics, PIE Books, 1996　(3)Macintosh News Webページ, Design Resources選定，1997　(4)Macintosh News Webページ，CSJ SELECTION金賞，1998　(5)Macintosh News Webページほか，日経BP選定　1999

主要所属学会日本デザイン学会，大学美術教育学会

0063ネチケットオヤジは逝ってよし

02/04/22 00:21ID:jcg0x/Hu

http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/tf/tf-manner.htmlを見る。するとやはりあった。

>7．過去に同じような質問と回答がないかよく調べること

>掲示板やネットニュースは検索できる場合がある．メーリングリストもメールがたまってくれば検索できるようにな
>る．それらでよく調べてから質問したい．たいていは過去に同じような質問がなされていることが多いのではないだろ
>うか．

これは教訓好きなネチケットオヤジがよく言うことだが、考えてみる
と余計なお世話である。「過去に同じような質問がなされているか」
調べている時間がない時もある。そんなことを調べる前に掲示板にぶ
つけてみる。ちょうど回答を書き込んでくれるヒマのある人にぶつ
かってスグに回答が得られる、というのはよくあるシナリオだ。もし
だれも答えてくれない時、初めて過去ログを調べてみればよいので
ある。

0064名称未設定

02/04/22 00:23ID:gQgkHKXZ

まあ、程度の問題だでな。

0065名称未設定

02/04/22 00:41ID:/TJouEjc

>>63
ビバ、教えてクン！

0066名称未設定

02/04/22 00:48ID:Ql2aK6Wb

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

0067名称未設定

02/04/22 01:02ID:HJMILGb3

>>63
激しく抱きしめて同意

そういうシナリオでは、氏が日本全国に散らばらせている「信者」がでかい顔で出てくる。
彼等はこう宣う。

・少しは過去ログを調べるなり書籍を購入するなりの努力をしてから質問しなさい。
・同じ質問が繰り返されています。過去ログ(FAQ)くらいには目を通しなさい。

そこで漏れのようなﾔｼがちゃちゃを入れる。
・あんたがなぜ説教する？気に入らなければほっとけばいい。漏れが答える。
・マナーという言葉のもとに自分の価値観を押し付けるんじゃ無い。

するとこう反論してくる
・秋山氏のサイトを読まれる事をお勧めします。（URL付き）
・だれかがマナーを教え（説明し）なければいけない。

痛すぎるので何も言うまい。

氏のサイトへの個人的感想だが、トラブルニュースデータベースとしての利用価値はある。
だが、「ネット上で問い合わせる際のマナー」という個人的希望を掲載している為、
勘違いした信者が巷に溢れ、盲目的に他人に押し付ける風潮ができてしまった。
その為、氏のサイトの魅力は半減してしまっている。非常に残念な事実だ。

0068名称未設定

02/04/22 01:08ID:kcLqPsbV

秋山先生って、
今５０歳くらいじゃないの。
それも考えないと ---- 。

0069名称未設定

02/04/22 01:13ID:ahO88VlB

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

>>63の言い分こそ余計なお世話だろ。秋山ﾀﾝは最後に「オラの意見を
実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」と書いてあるぞ、
と過去レスの中にあったはずだが。いや、その過去ログを読まずにこうやって
同じ事を繰り返すべきだ、という主張なのだったな。>>63ﾀﾝは。なら好きにﾔﾚ。

0070名称未設定

02/04/22 01:36ID:jcg0x/Hu

うむ、大学の教授てのは、実にポリ公とよく似てるわな。
「オラの意見を実践するしないは自由。強制するもんでないもんね。以上」
などとわざわざ断るのがイタい。
試験という手段で学生に自分の私見を「強制」するのが体質になっているのだろう。

007166

02/04/22 01:44ID:Ql2aK6Wb

>>69ﾀﾝ、俺べつに秋山ﾀﾝ養護派でもなんでもないんだけど……(汗
「過去ログ見れってｵﾏｴが言うな！」って言ってる>>63ﾀﾝに、
「秋山ﾀﾝの言う通りにする必要なんてねぇべ」とお知らせしつつ、
「あ、でもこのやり取り自体が過去ログにあったな、これじゃ秋山ﾀﾝの
言うとおりじゃん」と、ﾒﾀﾒﾀに自虐しただけのﾈﾀなんだけど……。
わかる？　わかんなかったら別にｲｰｹﾄﾞﾈ。

007270

02/04/22 02:11ID:jcg0x/Hu

>>66
秋山の最後の文章は、
>インターネットは様々な価値が同居する．私は以上のことをもってして，それら様々な価値の醸成を阻害するつもりはない．個
>人が新しい価値の創造を目指す明確な意志をもって，上記のことにとらわれない行動をなすのであれば，むしろ歓迎したい．し
>かし，そのような場合を見ることはほとんどなくなった．また，最近の多くの個別のトラブル相談の事例において上記のことを
>越えるだけの価値の創出が見られるとも思えない．
だ。66の言ってることとはちょっと違う。また聞きはよくない。

0073名称未設定

02/04/22 02:51ID:Bnn3k2u/

天は自ら助くるものを助く。

0074名称未設定

02/04/22 19:01ID:My0DzsgZ

>>72
どう違うのかを具体的に説明汁。

0075名称未設定

02/04/22 19:49ID:YpvisJPw

どっからどう見ても違うな

0076名称未設定

02/04/22 23:22ID:Ql2aK6Wb

>>75
どっからどう見たら違うのかを具体的に説明汁。

0077名称未設定

02/04/23 00:19ID:Du30Op4D

要約

生意気な口を利くヤツに限って、たいしたことがない。

0078名称未設定

02/04/23 00:43ID:C6owCp1F

>>77
自暴自棄になっちゃいましたか？

0079よいこのマカー用。信者

02/04/25 02:38ID:1MlvJ4SK

すれたいとるを変更しよう
秋山先生って...
ではなく
秋山先生信者って...
が適当だろう

00801に代わって

02/04/25 23:02ID:wQBUEqer

>79
よくぞ言ってくれました！その通りだね。

0081名称未設定

02/04/28 20:19ID:C+QL+o2V

とりあえずageてみたりする

0082名称未設定

02/04/30 14:37ID:yiVOVQxA

>>79の言う通り！ってことで結論は出たのかな？

0083名称未設定

02/05/13 21:07ID:FXkTlW81

とにかく秋山先生ﾏﾝｾｰってことで

0084名称未設定

02/05/13 21:17ID:01Z1uJKx

＞63 名前：マク梵マカ：02/05/13 21:12 ID:FXkTlW81
＞マク、マカ、
＞
＞マック、マッカ
＞
＞ママママママク！！！、、、マママママカ
＞
＞
＞マク、マカ、マッキストっ！！！！！！！！！！！

ﾌﾟﾌﾟッ

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