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常識!MacはWindowsより劣っている。Part15

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001102/04/03 15:40ID:1ShDWrt7
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017502376/l50

劣っている証拠です。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
0002名称未設定02/04/03 15:44ID:FjpylKlH
2
0003名称未設定02/04/03 15:46ID:jcK1Z6ys
3
0004名称未設定02/04/03 15:49ID:slo0uIHD
> Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが
> 最速かつ最もパワフルなデスクトップコンピューティングアーキテクチャを
> 製造しているという見方を否定するのは難しい。
> AMDのファンやAppleのファンがこういう話を聞きたくないことは知っている。
> だが数字は嘘をつかない。

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_morris.html
0005名称未設定02/04/03 15:54ID:44C1bgL2
> そして（あまり“スーパー”でない）SuperDriveを搭載している

のちのち不名誉なことになるから早いとこ名前代えれ。
0006名称未設定02/04/03 15:55ID:slo0uIHD
腐っている証拠です

１：CUIを軽蔑していたにもかかわらずTerminalをいじることがクールだと思いこむドキュソ
２：アップルお仕着せマシンをちょっとBTOでカスタマイズして満足してる厨房
３：Dual 1GHz G4にVirtualPC入れてエロゲやMXに使う変人
４：Macを実はローン組んでまで購入。現金で買え。
0007名称未設定02/04/03 15:57ID:3vkoxsX3
くちゃいよ、くちゃいよ、マク
0008名称未設定02/04/03 15:58ID:hU8aVLwv
コピペ専用スレなのかここは？
0009名称未設定02/04/03 16:02ID:3vkoxsX3
〜前世紀に置いてきたかった遺物〜

残念ながら21世紀に持ち越されてしまった不燃ゴミのマク。しかし一時
期、他の業界の沈下したトランスルーセントブームをパクっただけの軽
薄な人気を誇ったiMacの勢いもすっかり潰え、恥ずかしいデザインの初
代iBookは絶命、CUBEもまったく売れずに絶命、満を持した新製品は単
なるMP3プレーヤで「ジンジャーを越える2001年最高の期待はずれ」と
酷評される始末。

Windowsが2000/Me→XPでNTカーネルへの完全統合を成し遂げ、完全なる
32bit OSとして21世紀のスタートを切り64bit OSのリリースもされたの
に対し、いまだに悲惨な欠陥だらけのOS X、失われた過去との互換性、
周辺機器メーカーもバッサリとサポートを止める始末、そして相も変わ
らず「レトロなオシャレWindows3.1」に過ぎない化石的MacOS9.xが今で
も現役という惨状。

類人猿の使う骨の鈍器は、類人猿達にとってはそれは便利な物であった
だろう。しかし2002年を迎えんとする現在においてもなおマクを使い続
けようとするのは、骨の鈍器をもってスーパーコンピューターHAL9000
に替えようとする愚行としか 言いようが無い。進歩の時は来た。ここ
で私は問いたい「2002年もマクですか？」と…


「木を見て森を見ず」な認識能力しか持たないマカーという人たちは、
現在においてもMacのほうが全て優れていると信じている。そんなの
カルト宗教だといくら言っても聞き入れる頭はすでに無い。もう駄目な
のよ。誰も彼らを救えない。だから駆逐してやるしかないのよ。
0010名称未設定02/04/03 16:04ID:3vkoxsX3
Macの行く先は出口のないトンネル
さよならマック

前世紀においてMacの優位点といえば、それは「CUIなPC/DOSに対してのGUI」
であり、「フルカラーにいち早く対応した画像処理」であった。しかし現在、ほ
ぼすべてのPCが当然の物としてGUIを搭載し、安価な3万円のローエンド機のビデ
オカードですらフルカラー表示に対応、フォトショップもイラストレーターも、
既にWindows版が登場して久しい。「この用途はMacでなけりゃ」「ここがMacの良
いところなんだ」そう言えるMacならではの優位点はもはや消滅したのだ。
例えば業務用DTP等の一部業務に置いてはMacにはまだ分があるといえる。だが、
それは「βビデオが業務用途でいまだに使われていること」が、βビデオデッキの
家庭用市場における絶滅を否定する理由にはならないのと同様に、「だからMacは
安泰だ。大丈夫だ」ということにはならない。それにSONYの技術だからこそβビデ
オ業務用が維持できただけであり、今後新しいフォーマットが出てくるとSONYです
ら継続できる保証は無い。当然、アップルにSONYのような技術力があるとは誰も信
じていない。
現実問題として執拗にMacを志向するマカの大半は業務用途DTPなどをするために買
っているのではないからだ。でなければiMac等というおよそ業務に適さない仕様の
物を主力にはするまい。DTP業界は単に専用機としてMacを認識しているだけで、諸
事情が許せば簡単に乗り換えるのである。すでにその兆候は出てきている。
MacでもWebを見たりExcelを使ったりは可能だ。だが、それらは全てはMacより快適
にPCで可能な事だ。PCが標準であることはまぎれもない事実である（繰り返すが、
標準機を使うことを"寄らば大樹のミーハー"的な理屈で批判する人間はプラットフ
ォームが普及する事の価値が理解できない昆虫だ）。そして、その現状においてMac
を選ぶとしたら、それは「あえて」の選択であり、そこには「Mac【でも】できる」
ではなく、「Mac【でしか】できない」事が必要なのだ。そして、その「Macでしかで
きないこと」は多くの人が求める物でなくてはいけない（だから「Mac用ソフトの開
発」等は当然除外される）のだ。それが、今のMacには無い。
ある映画を観た。日本企業に乗っ取られようとしている米国自動車会社が舞台で主
人公は乗っ取り屋。この主人公が自分と反目する従業員達に言うのだ。「アメリカ創
生期には全米に多くの蹄鉄会社があっただろう。それらは素晴らしい蹄鉄を作ったの
だろう。だが、それらは全て消えた。時代はかわり誰も蹄鉄など求めていないからだ。
時代はかわり、それの会社が今ここに存在する意義はないのだ。だから消えたのだ」
と。Macはかつてパイオニアだった。革命者だった。だが創生期は過ぎた。革命はと
うの昔に終了した。Macはそろそろ舞台から降りる頃合だ。

■名言 〜Mac購入は判断力の欠如から起こる。
Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。
Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である〜
0011名称未設定02/04/03 16:04ID:hU8aVLwv
コピペかっこイイ！
0012名称未設定02/04/03 16:05ID:3vkoxsX3
Mac OSのマルチタスクは、厳密に言うと、実はDOS Shellレベルだったりもします。
もう覚えている人も少ないでしょうが、DOS ver5についていたDOSでマルチタスクを
実現したシェルです)
Macにはアプリケーションメモリという概念があります。
これって、Winだけでなく、UNIXの人から見ても　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　なわけですが、何で
こんな稚拙なメモリ管理が行われているかといえば、もともと、MacOS（はじめは単
にSystemと呼ばれた)はシングルタスクOSだったことに起因します。
DOS Shellの場合は、アプリケーションの利用しているメモリをディスク（RAMディス
クに保存することが多かった)にすべてスワップアウトし、別のアプリケーションの
使っているメモリを上書きすることでタスク切り替えを実現しています。DOSの場合、
コンベンショナルメモリが640KBしかなく、一種の仮想記憶のような仕掛けが必要でし
た。
一方、Macには、当時としては非常に多くのメモリをつむことができ、アプリケーショ
ンから利用することができました。
そこで、シングルタスクOSであるSystem4にマルチファインダと呼ばれるランチャから
アプリを起動し、そのアプリケーションが利用するメモリ領域以外はあたかも存在し
ないかのようにアプリケーションを騙すことでマルチタスクを実現しました。　これが、
アプリケーションメモリの始まりです。
使用できるメモリが多いので、DOS Shellに比べても仕掛けが簡単です。タスク切り替
えのコストが低くく、もともとマルチタスクのための仕掛けであったAltoのイベントド
リブンの概念をわざわざシングルタスクで無駄に使っていたこともあり、疑似マルチタ
スクは実現できました。
本来は、System7において、プリエンティブマルチタスクとちゃんとしたメモリ管理を
実現する予定でしたが、結局技術力不足から、System7ではマルチファインダを標準に
するだけでお茶を濁し、今日までのMacOS9.XXにいたっています。
Javaの問題から、マルチスレッドが無理やり導入されましたが、結局のところシングル
タスクマルチスレッドです）
少なくとも、Win3.1すらこんな奇妙なメモリ管理でお茶を濁しているわけではありません。
特に386エンハンストモードでは、MMUによらないメモリ管理のための仕掛けも使う必要
がなくなったし)
従って、DOSより上、Win3.1より下、といっても良いんじゃないでしょうか。
0013名称未設定02/04/03 16:06ID:3vkoxsX3
Windowsは既にかなりのレベルで実用的な環境を提供しています。特にNT系。
さらに、より堅牢な環境が必要であるならば、無料・商用含めて多数の
PC-UNIX互換OSが提供されている。それらは安価でありながらパワフルなPC環境
で動作するのです。この状況におけるMacの存在価値とは何でしょうか？
たとえばイタリア製スポーツカーの様に、工業製品・実用車としての完成度に
おいては劣るが、趣味的・工芸品的な価値のあるものとしての価値？しかし、
イタリア車も日本車も、同じ路上を走行する車であるという点では同じであるが、
パソコンにおけるPCとMacはそうではない。なぜならパソコンには「プラットフ
ォーム」としての側面もあるのだ。

たとえば、最高に美しいフォルムと、芸術的に洗練された操作性を備えた家庭用
βビデオデッキがあったとして、これに価値はあるだろうか？　βのテープを大
量に抱えた一部マニアにはもしかしたらウケるかもしれないが、大向こうに存在
を問うべき製品ではないはずだ。なぜなら、フォーマットとしてのβが、家庭用
市場においては既に完全に死んでいるから。
マカーはよく「Winを使っているヤツはみんなが使っているから〜」という理屈を、
まるでそれがいけないことであるかのように語る。みんなが聞いている音楽を聴く
といったミーハー行為になぞらえてのことだろうが、これは「プラットフォーム
は普及していることそれ自体にも価値がある」という事実を理解せぬ妄言だ。み
んながVHSを使っているからVHSのデッキを買うのは実に理にかなった行為であり、
むしろ「オレは個性的だからVHDを買うぜ」等という人間の方が安易に奇をてらう
ことでしか「個性」を主張できぬ愚者と言えよう。
結果として、現在もMacを使っている人間は、「Macに思い入れがあるから」「DTP
をしているから」「今までMacを使ってたからなんとなく」「手持ちのMacソフトを
Windows版に買い換えるのが嫌だから」といった程度の理由だろう。この中で合理的
と思える理由はせいぜいDTP目的程度であり、あとはひたすら後ろ向きな惰性による
ものだ。Macが存在すべき理由はもはやどこにもないのだ。
0014名称未設定02/04/03 16:08ID:3vkoxsX3
その昔、Macは残された人々のコンピュータ、IBMPCに対抗するリベラルで人間
志向のコンピュータとして登場した。
Appleに携わる人間は時代先取的で世の中に惜しみなくアイデアを提供する側だ
った。これが本来あるべきの正義だと信じられていた。
そして今、我々は有意義な商品を買うためには列に並び、不良品の速やかな交
換のためには何らかの有力な社会的立場か、権威が必要で、製品は閉鎖的で独
善に満ち、いかに偉大かを誇ることしかしない未完成のものを賛辞と共に購入
しなければならない。
競争の排除、旧式なシステムと低い効率、尊大な自我。
これではまるで次の世代の社会を夢見、その独善ゆえに崩壊した社会主義国家
のようではないか。
ビックブルーを全体主義だと罵っていた企業は今やそれ以上の独裁を誇っている。
PC業界はバラバラで纏まりがなく物まねばかりする低俗な欲の皮の突っ張った
連中だとあざけっていた相手は競争とオープンな環境で急激な成長を遂げ、背
中しか見えない。
腐敗したブルジョアと直視してこなかった世界は中央で理性的な計画のもとに
発展するはずだった世界よりも優秀だったのだ。
Appleは虐げられたマイノリティーではない。プラットフォームという国境の
内側で一社独裁を敷く全体主義そのものだ。
私はMacの理想が好きだった。今もそうだ。しかし理想は失われた。
例を挙げよう、MacOSXはなぜAquaインタフェースを採用したのか。従来のよう
な緻密なユーザインタフェースの構築は金がかかるからだ。
コストのために存在意義すら保つことが出来ないのだ。ブランドマーケティン
グでのみ生き残ろうとするAppleは残された人々のための製品を作っていると
言えるだろうか。
0015名称未設定02/04/03 16:09ID:3vkoxsX3
10年以上前の話だけれど，コンピュータの不細工な割り込みだとか，ディスク構造だと
かむき出しで，エンドユーザーにまでそれの学習を強いるDOS/Windowsと，そういった
不細工さを一切覆い隠したスマートなMacという図式だった．
ただし，DOS系の方が圧倒的にコストパフォーマンスが良かった．Macはむちゃくちゃ高
くてDOS系の相当するパフォーマンスのものの４倍とかしていた．
MacIIとか200万くらいしていたと思う．さらに周辺機器もいちいち高かったから，一式
そろえるとBMWが買えたという話もある．
今から考えるとこの時代からのユーザーにはコンピュータの知識そのものに大きなギャ
ップができてしまっている．それを学ぶのが苦痛だったからMacに行ったわけだし．ただ，
私にとってはこいつらはとても迷惑なやつらで，Macは良い，Macはなんでもできると言
って回って，周囲に買わせるだけ買わせて後は何が起ころうがほったらかしなんで，わ
からないことがあるとDOS使いに話が回ってきた．
Appleに電話しても答えがもらえないしね．結局技術的な知識がないんで閉じたコミュニ
ティが成立せず，買うには買ったが何かとDOS使いに救けを求めなくてはならないのです
こしずつ脱落していった。

元DOS機にも本格的なGUI時代が到来するとMacとなんら遜色がなくなり、Macの優位性が
消えうせていた。と同時にWindowsユーザーが爆発的に増え始めた。これが、Macのシェ
アに決定的な打撃を与えた。
しかし、よく考えてみると、Windows開発の初期は失敗続きでまともなOSはWindows95あ
たりからだと思う。その間、アップルは何をしていたのだろうか。何もしていなかった。
シェア獲得も普及の努力も新しい技術の誕生も無かった。一方、Windows使いにはDOS時
代のコンピュータの知識を豊富に持つコアなユーザーが多く育っていた。一部のユーザ
ーはGUIを嫌ってLinuxに行った者もあり、これが今のリナクサーのベースになっている。
Macにはそういう「パーソナルコンピュータ」の辿るべき王道を真正面からトレースした
ユーザーが皆無といっても差し支えない状態になってしまった。むしろ現実逃避やわず
らわしいことから逃げる底辺人間がその中核を形成していった。さらにその底辺人間が
普通の人間に対して優越感を得るのにもMacは都合のいいおもちゃだったので、それを加
速していったのだった。
悪いことに、類は類を呼ぶで底辺人間はさらに自分より下の者(初心者)を作りたがる。
かくして「最悪最底辺人間集団」を形成していったのをマカー自身が気づかなかった。
ほんの一握りのMacのプログラムが出来るコアな連中はシェアプログラムとして小銭を稼ぐ
だけのセコイ守銭奴と成り下がってしまっていた。普通はこういう連中がゲームなどを
開発して会社を設立したりしているのが当たり前なんだが.....

これらが、マカーが人格攻撃を受ける根拠になっていると思う。
早くから気かついてWindowsに鞍替えした利巧者にはMacの末路は見えていたのである。
それが出来ないイタイ輩の集まりがマカーだから仕方ないと思う.....
0016名称未設定02/04/03 16:10ID:3vkoxsX3
IBM PCの発売は'81で、Macintoshは'84年。
'70年代には「コンピュータを使う＝コンピュータでプログラムを作る」だった。
その後、市販アプリケーションも出てきて、アプリケーションを使うだけのユーザーもで
きたけど、'80年代前半は、まだまだ'70年代的考えが根強かった。
だから、当時のパソコンも、当然のようにプログラミングのツールを標準で搭載していた。
ただし、Macintoshには付いていなかったはずだ。

また、当時のパソコンは、お粗末で原始的だったが、逆に今より遥かに単純だった。
そしてプログラムを作る人を前提にしたインターフェースだったから、とっつきにくかっ
たが、逆にとっつきにくさを克服すれば、ちょっとしたプログラムを作るのは簡単だった。
逆にMacは、とっつきやすくても、プログラムを作るのはかなり大変だったはずだ。イベ
ントドリブンなんて、当時のパソコンプログラマの殆どは聞いたこともなかっただろうし、
OOP言語も普及してないし、もちろんクラスライブラリも利用できない。
'84年の技術レベルでは、殆どのホビープログラマにとって、Macでのプログラミングは
悪夢だった。

だから、Apple][のホビープログラマはMacではなく、IBM PCに流れた。
MacはApple][と何の互換性もなかったから、Macに移行してもIBM PCに移行しても、ユー
ザーにとっては、マシンを移行するコストは変わらない。
IBM PC以前のApple][時代には、圧倒的だったシェアはMacにとって何の意味も持たなかった。

さらにその後、Atari STやAmigaが出てくる。'85〜86年ぐらいの時期。Macより安い上にGUI
ももちろん搭載、Macとちがってカラー(MacIIは'87年)貧乏な（偏見？）ホビープログラマが、
Macに流れる余地はこの時点で、なくなった（？）

そうこうする内にWindowsが台頭。MacがApple][の資産を全部捨ててしまったのと違って、
Windowsは圧倒的なシェアを持つDOSの資産を残らず継承したまま、GUIを提供した。

さらにWindowsの成功の後も、Appleよりも10年も早くMach同様のマイクロカーネルOSのNT
の開発に着手。しかもOS Xと違って、過去のDOSやWindowsとの互換性を、きちんと維持した。
0017名称未設定02/04/03 16:11ID:bWXCEYQ1
まだあったんだこのｽﾚ
でも、ﾈﾀだよな
0018名称未設定02/04/03 16:12ID:3+fSyjM2
立ててから21分で「まだあったんだ」と言われるスレも珍しい。
0019　　02/04/03 16:15ID:7AJpaGFu
自分の痛さにも気付けよ・・。＞ 3vkoxsX3
0020名称未設定02/04/03 16:17ID:3vkoxsX3
初めまして。私は社外の顧客を相手にしたLSI設計をしている会社に勤めており、設計者で
すが、アップルの対応は通常の感覚とは懸け離れたものがあります。 まず、客との約束を守り
ませんね。信じられないです。修理の状況を後で電話で知らせると言ったっきり電話してこな
い。３人のアップルサポートの方に裏切られました。延べ人数ではないです。３人別の人です。
名前は伏せます。 修理の際に発行されるPD番号は何の意味をもってるんですか。まったく機
能してないですね。修理センターから上がってきた修理状況も意味不明です。サポートセンタ
ーの受け付けの人に「その修理の情報はいつの情報ですか？」と聞いても「わかりません」の答
え。紙の書類なのか、電子メールなのか、webで得られる情報なの知りませんが、日付印なり
その情報を更新した日付けなりが書き込まれてないんでしょうか。どういう書類の管理をしてい
るんですか。私が勤めている会社はISO基準で書類が作成されているため、このようなアップル
の対応は想像をこえています。 仕事をした「結果」は「文書」としてまとめるのが通常の会社だ
と思います。それは紙媒体、電子媒体両方ありえると思います。しかし、その文書を手もとで
見ているのに、顧客に対して満足行く対応ができないということは、組織力やその部下を管理
している上司の能力の弱さを感じずにはいられません。また、顧客満足を達成できない組織
形態を変えることのできない能力不足も感じます。ジョブスさんは強烈なリーダーシップを持っ
てるかも知れませんがアップルジャパンの社長はそれがないんでしょうか。 対応を検討中などと
いうあいまいな返事はいらないんですよ。具体的行動レベルの話をしてほしいものです。 「一
部のマシンにしか不具合が発生していない」ということと、「今後は不具合は減っていく」という
ことはイコールではないですよ。当たり前ですが。 構造的欠陥を持っているものはその構造を
変えないとダメです。突発的な不具合とはわけが違います。「Cubeの電源は非常に敏感な
センサーですので」というのは構造的欠陥を認めていることと同じです。
0021名称未設定02/04/03 16:18ID:hU8aVLwv
>Appleよりも10年も早くMach同様のマイクロカーネルOSのNTの開発に着手。

凄いね。80年代から開発を始めてたってわけだ。
にもかかわらず95とか98とかを買わされてたユーザーの立場はどうなるんだよボケ！
0022名称未設定02/04/03 16:21ID:gDoCiXn7
このスレみてると上九一色村のサティアンに閉じこもる信者と
それに群がるテレビ関係のやつらを思い出す。

我慢できなくなってワイドショーのレポーターに噛みつく信者もいれば
夜中に逃げ出す信者もいる。そして大半の信者は自分たちが真理だと言い
現実から必死に目をそらす。
0023名称未設定02/04/03 16:23ID:UNrW8UaR
>>21
技術ってのは、そういうもんだと思うがどうか？
0024名称未設定02/04/03 16:23ID:3vkoxsX3
恥ずかしすぎるぞApple...

「iMacとCaptyTVで実現する、デジタルライフの新提案」ってやつがアップルの
WebPageに登場しました。
これどう思いますか？自社製品でも無いCaptyTVとの組み合わせでMPEG方式での
TV録画に対応できます。
Macなら....といういつもの台詞。

明らかにPCに劣っている分野の事をいまさらMacならなんていいやがって...
バカ言ってんじゃね〜ぞぉ！
んなこたぁ〜PCじゃ当たり前です。お前らが欲しくてたまらないユーザー層を
ごっそり持っていかれたVAIOじゃ随分と前からTV録画に単体で対応だ。パーツ
市場ではMPEG対応のハードウェアエンコードを売りとする機器がピンからキリ
まで登場して、マニアなんかじゃなくてもごく普通に録画を楽しんでるんだよ
(MTV-2000 きれいっすよ〜By S君）。
SonyStyle見た事あるんでしょうか？ アップルさん。Sony-VAIOだけじゃ無いん
ですよ？
PC-98の没落からイメージの後退が著しいNECだって「VALUESTAR」からTV録画は
できちゃいます。ましてやパソコンメーカーとしては後発イメージの強い日立で
さえも「Prius」でそれは可能です。

ってここでMacユーザーは「パソコンでTV録画できたり見れたりして何が面白いの」
って必ず言うんですけど、 タイムシフト等を含めたハードディスク録画のVTRは確
実にTV視聴の形態を変えるんです。VAIOの世界では、携帯電話から予約を指示でき
るようになりますし（imode...）。
詳しい事はこのPageを見た方がいいです。

MacユーザーはTV見ないんですか？Mac使っている時間よりもTV見ている時間の方が
多いって事を自覚して下さいよ。
日本人の最大の娯楽は？ そぅTVなんですよ。GameにDVDという２つのキーワードを
中心とした大ヒットPS2だってTVを軸として動きます。TVとのなんらかの連係とい
うのは、もっとも普通のユーザーに分かりやすいんです（普通の人が一番多いの！
売り上げが欲しいんでしょ？Jobsさんなら、普通の人が求める物を売りなよ、作り
なよ。あんた金あるし、会社動かせるんだから）。

Macのいけない所は「クリエイティブ」に見える様に売って来た路線を変更しない事です。
偉そうな事言ってMacユーザーはクリエイティブとか抜かしてもMac買った人がデザイ
ナーになれるわけじゃありません。そんな、バカな幻想を引き続いて売りにしちゃい
けませんよ。デスクトップでビデオが編集できます、DVDが作れますってのはメニュー
にあっても良いんですけど、TVとの連係が無いとその魅力は半減...
いつまでも「かわいい」とか言われるコンピュータしか作れないでどうすんですか？

日本の二流三流のコンピュータ会社ですらできている事をアップルはできない...それ
を無視するのであれば、何かそれ以上の物が無ければならないんですが何かありますか？
ないですよね？
0025名称未設定02/04/03 16:26ID:4gAhsPw4
純正のチューナーも昔はあったんだけどね。
0026名称未設定02/04/03 16:27ID:hU8aVLwv
>>22
そりゃあ自分たちが世界の95パーセントを占める多数派だという意識が
あるんだから、自分たちが真理だと言いたくもなるよな。
で、も何でわざわざこの板にまで来て、サティアンを作りたがるのかは、
不思議だな。
どこかから追放されたのか？。
まあ、相手をする俺達レポーター趣味のマカも悪いっちゃ悪いんだが。
0027名称未設定02/04/03 16:31ID:9QFDxTND
MacとWinなのか、マカーとウィナなのか。
0028名称未設定02/04/03 16:32ID:slo0uIHD
>>26
マカを装ったウィナだろ（ｗ

多数派なら、サティアンなんか作る理由無いよな。
少数派のマカだからこそ、サティアン作って、虚偽を心理だと自ら思いこみ、
世界の大多数は敵だと言い放つ。

ま、大人しくレポーターのウィナに煽られて、トンチンカンな感情論に終始して楽しめ（ｗ
0029名称未設定02/04/03 16:36ID:9QFDxTND
===2chマカ同盟===
同士募集

みたいなのやるやつが800くらいに現れるに50サティアン
0030名称未設定02/04/03 16:38ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　Mac(藁

　
0031名称未設定02/04/03 16:40ID:3vkoxsX3




　　　　　　　アプリケーションメモリ(ﾌﾟ


0032名称未設定02/04/03 16:41ID:9QFDxTND
普通に言うが、3vkoxsX3、お前もの凄い痛いぞ。
多分俺も痛いがお前の方が何倍も痛いぞ。
0033名称未設定02/04/03 16:42ID:gDoCiXn7
>>26
根拠のない真理を掲げてるのはマカのほうだぜ。
ウィナは用途をはっきりしてその上で議論してる。
マカは大半何に使ってるかも言わないでグチグチ言ってる。
マックユーザーでも少数用途をはっきりして議論してる人もいるが
今のところDTPと音楽やってる人くらいしかいない。
それ以外で納得するような意見は皆無

こんなオープンな場で場違いなのはグチグチ言ってる
ガキのマカのほうだと思うが。

スレが目についてもほっとけばいいのに
我慢できなくなって帰れ！ほっといてくれ！としか言えない
マカはまさにオウム信者に被るところがある
この板は誰もが参加できマックに関する話をするところで
一部のマック信者だけが参加できる閉じた場ではないよ
0034名称未設定02/04/03 16:44ID:jd3HRxmm
>>33
それで何の話をするの？
0035名称未設定02/04/03 16:44ID:9QFDxTND
一部を見て全体を取るのはﾔﾒﾛ。
0036名称未設定02/04/03 16:45ID:3vkoxsX3




　　　　　　　中指プルプルワンボタンマウス(hahaha


0037名称未設定02/04/03 16:45ID:hU8aVLwv
>>33
じゃあなぜサティアンスレを立てるんだい？
0038名称未設定02/04/03 16:46ID:gDoCiXn7
>>34
MacがWinより劣ってるかどうかだろ？
0039名称未設定02/04/03 16:47ID:gDoCiXn7
>>37
MacがWinより劣ってるか話ししたい人がいるからだろ？
0040名称未設定02/04/03 16:48ID:hU8aVLwv
>>38
なぜそんな比較がしたんだい？
0041名称未設定02/04/03 16:49ID:3vkoxsX3




　　　　　　　ギガヘルツコンプレックス(藁


0042名称未設定02/04/03 16:49ID:9QFDxTND
自分が常に１番にいたいんだろ。
つまり消防サ☆
0043名称未設定02/04/03 16:50ID:hU8aVLwv
てゆうか、第14サティアンを使い切ってないのに、大量のコピペやり出す
のはひどくないかい？
0044名称未設定02/04/03 16:50ID:3vkoxsX3




　　　　　　ジョブズペテンベンチ(ﾌﾟ


0045名称未設定02/04/03 16:51ID:hU8aVLwv
ここは第15サティアンで間違いないよね
0046自作PC厨ですが何か？02/04/03 16:51ID:6NhqYj5I

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　中指プルプルワンボタンマウス(hahaha
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
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0047あれ？02/04/03 16:51ID:R/x2P0eX
こういうスレ見つけると電気街でのオタ狩りが楽しくなるよな〜
オタを後ろから蹴り倒したところで、持ってた紙袋を思いきり踏み付けてやると泣きやがるんだよな〜

ビニール袋のときはダチが小便袋に使って返してやったけど、あれはどうなったのかな？
アヒャ
0048名称未設定02/04/03 16:52ID:gDoCiXn7
>>40
それを一人一人に聞くことの無意味さが分かってる？
この板にはあなたに必要なスレしかないのかい？
他の板でもあなたが見たくないスレがあったらそれを
一人一人に説得するの？
0049名称未設定02/04/03 16:52ID:N++thTfL
>>25
その過去に失敗した理由ってなんなんだろうね？
ハードが追いつかない時代に技術を先取りしすぎたこと？
(おおっ!!と思って買ったけど使い物にならなかったとか？
俺の先輩はそんなこと言ってたな。今はPen4使ってるらしい)

一方Sonyは十分鑑賞に堪えると判断し家電とパソコンとの
融合という感じでなかなか良くやってる感じ。
その傍らでAppleは他人のフンドシで相撲を取って得意顔。
0050名称未設定02/04/03 16:53ID:BIi40krJ
ウイナのしつこさには参りました。
よってWinうんぬんってよりウイナは凄い！
0051自作PC厨ですが何か？02/04/03 16:53ID:6NhqYj5I
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ギガヘルツコンプレックス(藁
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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0052名称未設定02/04/03 16:53ID:9QFDxTND
>>48
ｳｻﾞｲ
0053名称未設定02/04/03 16:54ID:hU8aVLwv
>>48
書き込みに答えず電波に答えるのはなぜなの？
0054自作PC厨ですが何か？02/04/03 16:55ID:6NhqYj5I

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ジョブズペテンベンチ(ﾌﾟ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
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0055あれ？02/04/03 16:56ID:R/x2P0eX
お前らファン買う前に整髪料と洗顔料買えよ
と言いたい
0056名称未設定02/04/03 16:57ID:bh+OMCI1
マカって正論言われるとすぐにムキになるよね。
もうちょっと冷静になったほうがいいよ
0057あれ？02/04/03 16:58ID:R/x2P0eX
ていうかあの大谷ってオタをなんとかしようよ
恥ずかしいからメディアに顔晒すなと言いたい
0058名称未設定02/04/03 16:59ID:9QFDxTND
ウィナって正論言われるとすぐ屁理屈持ち出すよね。
もうちょっと冷静になった方がいいよ。
0059名称未設定02/04/03 17:00ID:V1tmw/P0
恥ずかしい58のいるスレはここですか？
0060名称未設定02/04/03 17:01ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　メニューバー(hahaha


0061自作PC厨ですが何か？02/04/03 17:01ID:6NhqYj5I
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 マカって正論言われるとすぐにムキになるよね。 もうちょっと冷静になったほうがいいよ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
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0062あれ？02/04/03 17:01ID:R/x2P0eX
社会的弱者って自分より弱い物を探したがるよね
それが心の支えになってるから

でもそれがムキになって歯向かってくるのってワリと面白いんよアヒャ
0063名称未設定02/04/03 17:03ID:aTSIlQ+g
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ぼくらの58さんをバカにするなぁ!!
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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ってゆーか。これってウィソ使ってんのバレバレだし
0064名称未設定02/04/03 17:04ID:3vkoxsX3
452 ：名称未設定 ：02/03/30 15:26 ID:7h7MZnh3
学校がMACだからMAC買ったのに・・・
続き・・・
卒業したら周りはWinばっかり・・・
誰も教えてくれないし・・・
バカにされるし・・・
女の子のMACユーザーもっと増えないかな〜・・・
誰か質問したら教えて〜〜・・・
0065名称未設定02/04/03 17:06ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　　　バカにされるし・・・(藁


0066名称未設定02/04/03 17:07ID:/IzsiO1I
たのしそうだなあ。ぼくもばいおをかったら、なかまにいれてくれますか？
じさくきじゃないとだめですか？
0067名称未設定02/04/03 17:08ID:aTSIlQ+g
バイオはまた別のサティアンへどうぞ
0068名称未設定02/04/03 17:08ID:ULlJ1iPw
恥を承知で書くけどおまえらみたいな意味も分からずウィナを叩く真性マカは
同じマックユーザーから見ても幼稚であほらしい。
いいかげんにしてくれ！
やればやるほどマックユーザーが馬鹿にされるネタになるのがわからんのか
0069あれ？02/04/03 17:08ID:R/x2P0eX
まずはアクティベーションしてからおいでなすって
0070名称未設定02/04/03 17:10ID:aTSIlQ+g
>>68
チガウ オマエ カンチガイ シテイル
ココハ マカト ウィナノ タノシイ アビバ
0071名称未設定02/04/03 17:10ID:jd3HRxmm
>>66
このスレはiMacとか使ってる方が喜ばれるよ。
あとパソコンへの熱い思いを語ると、
暇な人があたたかいレスを、たくさんくれるよ。
0072名称未設定02/04/03 17:11ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　　擬似マルチタスク(ﾌﾟ


0073自作PC厨ですが何か？02/04/03 17:14ID:6NhqYj5I
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　擬似マルチタスク(ﾌﾟ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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0074名称未設定02/04/03 17:14ID:BIi40krJ
じゃあさ煽りでなくマジメに聞くけど
ウイン何に使ってんの。マジメに答えないと
エロゲ位にしか使って無いって判断するよ。
0075名称未設定02/04/03 17:16ID:bkITDezw
劣っていない部分をあげればいいのに
デザイン以外にないのがつらいとこだな。
0076名称未設定02/04/03 17:16ID:3vkoxsX3





　　　　　　　　　アプリがない(hahaha

0077あれ？02/04/03 17:17ID:R/x2P0eX
うんにゃ、誇りを持ってMac使ってる奴（けっこう周りにたくさんいる）
を擁護してるだけであって、ウィナを叩くつもりはサラサラ無い

ウィナには自分の世界を突き進んでいただきたいと思ってる次第であります
２次元でも３次元でも構わんからサ
0078名称未設定02/04/03 17:17ID:olNkdpqY
いやーMacOSXッテたのしいなー。
sync sync sync reboot　とかできるんだよー。
0079名称未設定02/04/03 17:18ID:4TMf4Oui
>>74
おれは
ネット、事務処理、2DCG、3DCG、Webサイト作成、ファイルサーバー、
レンダリング用のマシンも数台
あと趣味ではゲームとプログラムも少々
0080名称未設定02/04/03 17:19ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　ゲームもない(藁



0081名称未設定02/04/03 17:19ID:639vwX3b
さあ、ついに最強スレの背中が見えてきたぞー


スレッドを立てるまでもない質問はここ Part16
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016271644/l50
0082名称未設定02/04/03 17:20ID:3vkoxsX3
125 名前：●~* ：02/04/03 12:32
よく状況がわからんがとりあえず記念カキコ。
マクはスピリットを感じるので好きです。

126 名前：●~* ：02/04/03 12:38
ヘタレのスピリットがな(藁
0083名称未設定02/04/03 17:20ID:ptVaZI/G
またエロゲか。
マカは無限ループが好きなのか、それともエロゲーが好きなのか。
0084名称未設定02/04/03 17:21ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　ヘタレのスピリットがな(藁


0085名称未設定02/04/03 17:23ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　VPC命(ﾌﾟ


0086あれ？02/04/03 17:24ID:R/x2P0eX
マシンの使い道を晒すスレ？

オレは
ネットナンパ、ハメ撮り写真管理、MP3管理、CD作成、ストリーミングラジオ
メールとWeb、あと開発
0087名称未設定02/04/03 17:24ID:jWIvhhLL
糞ウイナー3vkoxsX3必死だな。
0088名称未設定02/04/03 17:25ID:8kdkCLWY

エロゲの販売数なんてマカの最後の砦DTPマカより少ないだろうに
まあ他の叩く対象をでっちあげて信仰心を高めるのは
どこのカルト教団でもやってるから珍しくはないけどね。
0089名称未設定02/04/03 17:26ID:9QFDxTND
というか、あれだろ。
これ全部ネタだろ？（遅
0090名称未設定02/04/03 17:26ID:3vkoxsX3
145 名前：●~* ：02/04/03 15:42
これこれ、シングルタスクの低脳マカーに失礼だぞ。(WW
0091　02/04/03 17:27ID:jd3HRxmm
>>74
俺は、
iMacで、ネット、メール、CD焼き、お絵書き、エロ画像・・
たまにワープロ。
ほぼ遊び用。

恥ずかしいから他の人も晒すべし。
0092名称未設定02/04/03 17:28ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　シングルタスクの低脳マカー(hahaha


0093自作PC厨ですが何か？02/04/03 17:29ID:6NhqYj5I

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　シングルタスクの低脳マカー(hahaha
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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0094名称未設定02/04/03 17:30ID:BX1+cw6a
>>86
>>91
開発以外は中高生ウィナでもやってそうなことばかりだね
ウィナには当たり前すぎてほとんど取り上げるでもないショボイ用途ばかりだね
まさにマックでも十分てやつですね
0095名称未設定02/04/03 17:31ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　　G5(藁


0096自作PC厨ですが何か？02/04/03 17:32ID:6NhqYj5I

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　俺はエロゲーとロリ動画とマカー叩きオンリー（ﾌﾟ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
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0097名称未設定02/04/03 17:32ID:slo0uIHD
知り合いのVPC入れてるマカから、よく「いいエロゲ無い？ねぇ、無い？」って聞かれる。
聞いたら、Webブラウズとメールとチャットと、VPCでエロゲがメインらしい。
Win買った方がいいと薦めたんだが、「クリエイティブな人間にはMacなんだよ！」だと。

お前はWinにして、そのPMG4は、お前をクリエイトした両親にでも進呈しる。
0098名称未設定02/04/03 17:33ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　Finder(ﾌﾟ


0099　02/04/03 17:33ID:jd3HRxmm
>>94
何故そ−ゆーこと言うんだよ。
あんたも使い道言えよ。
0100名称未設定02/04/03 17:34ID:w5xKffQ/

>Adobe Photoshop，Adobe Premiere，Macromedia Dreamweaver，Macromedia Flash
などのコンテンツ制作用のアプリケーションを日常的に使うなら，明らかに，Petnium 4
が最速のWindowsプラットフォームだ。

>Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが最速かつ最もパワフルな
デスクトップコンピューティングアーキテクチャを製造しているという見方を否定する
のは難しい。AMDのファンやAppleのファンがこういう話を聞きたくないことは知っている。
だが数字は嘘をつかない。


頑張れAMD！！
。。。。。G4、とっくにｼﾎﾞｰﾝ
0101名称未設定02/04/03 17:35ID:M9ioRkwL
>>97
ﾜﾗﾀ。「リッチな人間はロールスなんだよ！」つって金色のロールスロイス
（しかも横っ腹によっちゃんいかのロゴ入り）乗り回してたよっちゃんいかの
社長みたいだな。
0102あれ？02/04/03 17:36ID:R/x2P0eX
マシンスペック考えてる時間よりナンパしてた方が有意義だしぃ〜
開発もできるしぃ〜

開発専用のマシンを個人で買う程、仕事人間じゃないしぃ〜

ショボくない用途ってどんなのか教えて欲しいな〜
0103名称未設定02/04/03 17:35ID:9QFDxTND
>>97
ﾄﾃﾓｵﾓｼﾛｲ
0104うひょう02/04/03 17:37ID:rFD38OOq
ああ、俺もそのショボくない用途には興味があるな。
0105名称未設定02/04/03 17:40ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　　フリーズ(藁


0106あれ？02/04/03 17:41ID:R/x2P0eX
オレが考えるショボく無い用途

・自宅で宇宙人探してる
・趣味で円周率の計算
・２ちゃん
0107名称未設定02/04/03 17:41ID:T9RBEXUr
>>79
俺もウィソではプログラムと2Dお絵かきがメインだな。
ゲームはほとんどやらない。
それよりもプログラムやお絵かきのほうが楽しいからね。

マックは悪くはないんだが,自分でプログラムしたものが
MacOS Xののろい画面で動くのが絶えがたい苦痛。
それにProject Builder と Interface Builder重すぎ。
気持ちよく作れないんで結局ウィソで組んじまう。

今はSFに向けてヘソクリ更新中だがこれでマック買って
満足得られなかったら、マジで引くかもな。

お絵かき人口高いんかよ(ﾌﾟ

>>94
だよなー。晒した人に失礼だよな。
でもマカってこういうやつ多いよねー。
0108名称未設定02/04/03 17:43ID:jWIvhhLL
マック板なのにキチガイウィナが沢山集まってるスレはここですか（藁
0109名称未設定02/04/03 17:44ID:3vkoxsX3
254 ：名称未設定 ：02/04/03 15:30 ID:8wxu5gvh
>>251
もっとエロイ気持ちで再生してください。
たぶんマクがWinにやきもち焼いているのでしょう。
エロイ気持ちがそのやきもちを焼き尽くすまで....

マカー流解答でした
0110名称未設定02/04/03 17:45ID:M9ioRkwL
>>108
2chだってこと忘れてないか？　誰がマカー専用の板って言ったんだよ (w
01117402/04/03 17:45ID:BIi40krJ
なんだやっぱりたいした事に使ってねえな。エロ率高いし。
>>100なんて捏造ネタコピペしてるし。妄想癖の域越えてんぞ（ｗ
こんなトコでコピペしてねえで病院行け。
要するにあれね。アプリのパーフォーマンスどうのって事
じゃないのね。もういいわ。おまえらやっぱりカスだわ。
0112あれ？02/04/03 17:46ID:R/x2P0eX
ここにいるのは

Win板でデムパとかキモイとかオタとか呼ばれてつまはじきにされたキチガイウィナ

であって、普通のウィナでない事を覚えておきましょう
0113名称未設定02/04/03 17:46ID:3vkoxsX3




　　　　　　　　　マクがWinにやきもち(ﾌﾟ

0114名称未設定02/04/03 17:46ID:6IbFWdwc

ここはマックの話をする板です。
0115名称未設定02/04/03 17:47ID:jWIvhhLL
マック板のｷﾁｶﾞｲｳｨﾅﾎｲﾎｲはここですか（藁
0116うひょう02/04/03 17:48ID:rFD38OOq
>>112
一応フォローをいれとくと
コテハンの連中は割合まともだ。
0117あれ？02/04/03 17:52ID:R/x2P0eX
Win板でデムパとかキモイとかオタとか呼ばれてつまはじきにされたキチガイウィナ
へ

転んでも泣かないコト！
ジダンを見ろ！ハゲでも泣いてない！
0118うひょう02/04/03 17:54ID:rFD38OOq
>>117
煽るなっつーの。
0119自作PC厨ですが何か？02/04/03 17:57ID:6NhqYj5I
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　Win板ではオタク呼ばわりされて虐められているんだから，
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼せめてここでは暴れさせてくれよ
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
0120　02/04/03 17:58ID:jd3HRxmm
>>117
ジダンは才能も実績もあるから・・
それに、意外とハンサム�
0121あれ？02/04/03 17:58ID:R/x2P0eX
--- つづく ---
0122名称未設定02/04/03 17:59ID:3vkoxsX3
ジョブスは値上げの呪文を唱えた
マカは気が付いた。旧価格の在庫が残っていることを。
マカはよだれを流しながら買いに走った。
不良在庫をみごと解消したジョブスは自信を深めた。
在庫がはけたのを見切ったジョブズは一気に全製品値下げに踏み切った。
全ては最初の計画どおりだった

マカは驚いた。
こんなに安くなるなんて。
今が買い時と必死汁を出しながら買いに走った。
すべてジョブスの自作自演と気付かないで.....。

そして、ほどなくしてPowerMachG5が発表された。
3ヵ月後に詳細が発表されるとの事だった。
しかし、詳細も発表されていないのにアポーストアで事前予約が始まった。
申し込み画面には、クレジットカード番号と金額入力と[お布施]ボタンだけ
が用意されていた。
マカ達は、これは自分たちに課された踏み絵だと直感した。直感はマカの得
意技だった。
そして、競って多額の金額を入力した。
しかし、最終確認画面で金額の最後に0がひとつ追加されていたのに気付く
ものはいなかった。
これはアポーが仕掛けたトラップだったのだ。
翌月、カードの口座から多額の引き落としがあったのをマカは誰一人も知ら
なかった。
商品は当然届くことは無かった。マカは記憶力が無いので、発注すら忘却の
かなたへ追いやっていた。

月日は流れ、約束のPowerMachG5の詳細が発表されるはずのアフリカマクエク
スッポンがキャンセルされていた。
Web上では、「アポー倒産」の文字が躍っていた。
やられた...とマカは思った。万事休す。すべては遅すぎた....。
0123名称未設定02/04/03 18:00ID:3vkoxsX3
ボトルをしげしげと眺めていた。
全ては計画どおりだった。
得意の壮大な心理マカ陽動作戦が練られたのは、愛犬のジョンにおしっこをひ
っかけられて妻が家出した4ヵ月後だった。
始まりは、例のペテンOSXからだった.....。
遠くの水平線を眺めながら、ジョブズは思った。オレは勝利したのだ。オレの
勝利は定説なのだ。
長く伸ばした口ひげは以前より濃くなり、頭髪はすっかり影をひそめていた。
そのまま逆立ちするとフサフサのオランウータンに酷似していた。
その口ひげを撫でながら、いっしょについて来たウォズの頭を何回もシャクテ
ィパットしていた。調子に乗りすぎてウォズの脳天から血が噴出してきたので
やめた。
止め処なく流れる涙と頭を抑えながら、ウォズは言った。「第一、HPにヒント
載せてたのに誰も解けなかったなんて、おもしろすぎっすよね!!」
ジョブズはうなずいた。

あれは初代iMachが発表される1年程前のことだった。
失敗続きのプロジェクトに憤慨した株主たちが、ジョブズの家に放火し始めた
のだった。中には、「カミカゼ特攻犬」と称して火をつけた野犬をけしかけて
ジョブズの家に飛び込ませる日本人株主もいた。耳の長いバルカン星人は自作
のバルカン機関銃をたびたび打ち込んできた。
そのたび、地下のシェルターに避難するのが週末の日課だった。妻は不満を漏
らして愛猫のミーを蹴飛ばしてばかりいた。ある日、ぜんまい式セグウョイで
逃げようとしたら、敵の猟犬ピーシーに追いつかれて捕まったことがあったの
でやめた。
iMachが発表されてからピタリと放火はなくなっていた。しかし、相変わらず、
朝起きると、玄関にとぐろを巻いた大きなウンコは置いてあった。それをかた
ずけるのは妻の役目だった。3代目となった愛猫のミーは骨折で近所の動物病院
に入院していた。担当医は、今度のミーも家に戻ることは無いだろうと言っていた。
そんなある日、ジョブズはペテンOSX開発主任のジョンから老いぼれたイヌを譲
り受けた。そのイヌもジョンというショボい名前だった。家に帰って言うと、
妻は喜んだようだった。しかし、なぜか愛犬ジョンは怯えていた。

0124名称未設定02/04/03 18:00ID:xwGgDI+4
>>112
>>117
>>119

なんとか平静を保たんとするマカの図
0125あれ？02/04/03 18:03ID:R/x2P0eX
>>122
まぁ、小説家の夢は諦めた方がいい
0126うひょう02/04/03 18:03ID:rFD38OOq
>>124
119はウイナじゃないのか？
俺的には『やるな』って感じだったんだけどな
0127名称未設定02/04/03 18:05ID:Ys1qt6hx
こっちにも遊びにいってあげてね。
http://pc.2ch.net/jobs/
0128名称未設定02/04/03 18:05ID:iU49WBju
買ったままでしか使ってないマカが偉そうなこと言ってるところをみると
自作を馬鹿にしてるのもライトユーザーだな。で自分たちができない
エロゲを批判すると。
少なくとも仕事でMac使ってたら増設したりするのは当たり前だからな。
でもツールや情報の少なさから言って趣味ユーザーのスキルは
マカ＜ウィナだと思うよ。スタートの環境が違う。
Winだとメーカー品かうとかなりの種類の市販ソフトが付いてくるし同じウィナが
どこにでもいるから入ってくる情報の量が違うし。
いまさらiTunesとかでウハウハできるのは初心者中の初心者か
まったくMac以外の世界を知らないやつだろうなあ。
確かにAppleのサイトには革新的とかMacだから出来る見たいに書いてあるけど。
んなことガキのウィナでも何年も前から当然のようにやってますって。詐欺っぽいな。
0129名称未設定02/04/03 18:07ID:eKZwBi0+
> 74 名前：名称未設定 投稿日：02/04/03 17:14 ID:BIi40krJ
> じゃあさ煽りでなくマジメに聞くけど
> ウイン何に使ってんの。マジメに答えないと
> エロゲ位にしか使って無いって判断するよ。

> 111 名前：74 投稿日：02/04/03 17:45 ID:BIi40krJ
> なんだやっぱりたいした事に使ってねえな。エロ率高いし。
> >>100なんて捏造ネタコピペしてるし。妄想癖の域越えてんぞ（ｗ
> こんなトコでコピペしてねえで病院行け。
> 要するにあれね。アプリのパーフォーマンスどうのって事
> じゃないのね。もういいわ。おまえらやっぱりカスだわ。

やっぱりマカーは卑劣だね。

0130名称未設定02/04/03 18:15ID:9QFDxTND





















終了



































0131名称未設定02/04/03 18:16ID:94evkSfb
�������� ��� ���� �� ������ !!
0132名称未設定02/04/03 18:16ID:YZNbOY+h
mp3一つとっても同じライトユーザーでもこれくらいの差がある

マカ
iTunesでラジオや音楽が聴けるんだって。mp3も自分で作れるよ。ウハー
タグっていれるのめんどくさいからいいやとエンコードしたところで満足。

ウィナ
メディアプレーヤーはすぐに物足りなくなる。Winampにいろいろプラグイン入れて
自分好みにカスタマイズ。mp3周りのツールも充実し、エンコードにも凝り出す。
タグ入れないと不便だよねとタグ入れツールでサクサク入れる。
ストリーミング放送も定番のプレイヤーは入れてあるから大抵1クリックでOK
0133名称未設定02/04/03 18:20ID:9QFDxTND
ここから下の文は純粋な人のみ観覧することが出来ます。


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0134 02/04/03 18:21ID:tuhe/zl0
　正直WinAMPの方が音が良い。
0135名称未設定02/04/03 18:23ID:JTv8YnBx
>>133
お花畑に逝って来い
0136自作PC厨ですが何か？02/04/03 18:23ID:6NhqYj5I
Win厨同志に告ぐ：

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　Part14のほうも責任持って終了させようぜ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼俺達自作PCオタが思う存分暴れられるのはここだけなんだからさ。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
0137っつーか02/04/03 18:23ID:JMqQ7ciW
OS板でやれやｺﾞﾙｱ
http://pc.2ch.net/os/
0138あれ？02/04/03 18:26ID:R/x2P0eX
自宅で使うMP3、デジカメ、ネットマシンを自作する？アホちゃう？

自作してるのって貧乏学生かパソオタ以外イメージできんのだけど…
趣味ユーザのスキルってパソコン扱うスキルで競って本末転倒だな！ォィ！
カメラのスキルや楽器のテクで競えよ！
0139名称未設定02/04/03 18:28ID:94evkSfb
������ ������������ �������
�������� ��� ���� ��
������ ���� ����������� ������ ?
0140名称未設定02/04/03 18:30ID:/mR3Dzsb
>132
使ってないものを語るのは大変だね（ｗ

mp3ネタですぐにiTunes出てくるけど、
MediaPlayerって、MacでいえばＱＴじゃないの？

＞タグっていれるのめんどくさいからいいやとエンコードしたところで満足。
外部音源からは別だけど、
アルバムなら普通CDDBから一括してタグ入れるよ。だから、
＞タグ入れないと不便だよねとタグ入れツールでサクサク入れる。
タグ入れそのものにはツールなんかいらない。
でも、「すでに入れたタグを一括して管理するツールが欲しいなぁ・・・」
とかはあるかも知れない。

＞mp3周りのツールも充実し、エンコードにも凝り出す。
どう凝ってるのよ。
0141名称未設定02/04/03 18:34ID:0rFVX+aF
>>138
アイタタタ・・・・
自分の視野の狭さをさらけ出してるよ。
ウィナはみんな自作してるかのいいかただね。

マカもウィナも順番通りではないけど要求が大きくなるとたどる道は同じ

既製品→BTO→外付け増設→内蔵増設→自作

そして一回行き着いてしまうとそれ以前の過程はさほど意味が無くなって
増設や自作があたりまえになる。

あんたは仕事で使ってるマカも馬鹿にしてるんだよ。おわかり？


0142あれ？02/04/03 18:37ID:R/x2P0eX
>>140 2.4GHzでエンコすんだろ〜めでて〜な

自室でパソでエンコした音聴いてるより、ライブハウスで生音聴いてた方が
よっぽどいいのにな〜
0143名称未設定02/04/03 18:41ID:slo0uIHD
>>142
お前は、ライブハウス逝ってろ。
論点ずれまくり。
キチガイマカ以下。
0144名称未設定02/04/03 18:41ID:fZFJH+78
>>142
ありゃりゃ、しまいにこーだよ。。。。
0145うぃんうぃん02/04/03 18:41ID:B1rCAE9y
＞自室でパソでエンコした音聴いてるより、ライブハウスで生音聴いてた方が
＞よっぽどいいのにな〜

両者は比べるものではないと気づかないマカ発見
0146名称未設定02/04/03 18:43ID:nz1PxYBl
>>140
都合がいいんだね。

メディアプレーヤーはずいぶん前からOSの統合環境になってしまって
iTunesでできるようなことはとっくに実現してしまってる。
QTじゃ太刀打ちできないから対抗馬として今更のようにiTunesを用意したんだろ？
ただAppleは革新的なツールだと言い張ってるけどね

後半部分は厨っぽいからほっとくけど、マカがAppleの情報操作で
時代の流れに取り残されてるってのはよくわかった。
0147名称未設定02/04/03 18:45ID:PPoMBJtw
>>145
しかもいつもどおり同じマックユーザーをも攻撃対象にしてしまってる。哀れだね。
0148名称未設定02/04/03 18:45ID:OZYzKfh6
>>146
だから相手にするなって（w
もうマカなんて相手にしてる時代じゃないんだよ。
0149名称未設定02/04/03 18:46ID:4gAhsPw4
どーでもいいがMac版にもwindowsとつけるのはやめてほしい
0150あれ？02/04/03 18:46ID:R/x2P0eX
バカちゃうか〜？仕事で使うマシンを自作？
ビデオ親父の遊びじゃねーぞ！！

ビデオパパ、パソオタの場合
既製品→BTO→外付け増設→内蔵増設→自作

プロ
プロ用（業者に発注）

最低限のスペック出して発注すれば済む事だろ〜
後は経理と相談だろ〜
自作なんかしてデータぶっ飛んだ日には誰が保証してくれるんだよ！
0151名称未設定02/04/03 18:47ID:PPoMBJtw
>>149
マック版Winampもあるよね
0152名称未設定02/04/03 18:50ID:oCIE98X+
新スレおめ

つーか、ドザの方々ってけなすのはOS8~9のことばっか。
最初のほうのコピペもそうだしね。
早くOS Xについてこきおろしてくれよぅ。

あれ？もしかしてOS Xをさわったことないんじゃないの？
そうだよな。OS8~9も店頭でちょっとさわったことが
あるくらいだもんな。

わかるわけないよな。

ごめんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　
0153名称未設定02/04/03 18:51ID:PPoMBJtw
>>150
おまえ現場しらねーなー
オフィス用途のWin機だと大量購入が多いから大抵そういうときは業者発注だけど
クリエイティブ業界だと大量購入はあまりないから
自分たちでこつこつMacをパワーアップさせるしかない。
しかもMacは拡張性乏しいから外付けドライブがずらずら並ぶけどね
Appleやサードパーティーは全然助けてくれないよ。
0154名称未設定02/04/03 18:52ID:OZYzKfh6
>>152
GUI重い　挙動バギー
アプリ出そろってない
0155名称未設定02/04/03 18:53ID:9QFDxTND
マカを相手にする以外に何の目的があってこの板に来たの？＞ウィナの皆様
0156名称未設定02/04/03 18:54ID:ESP7JCfc
【経済】現金出ずに残高減る…みずほＡＴＭ[04/03]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017812956/

【IT】MS/Unisysの反UNIXキャンペーンサイト、突如アクセス不能に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017825703/
0157名称未設定02/04/03 18:54ID:fZFJH+78
>>155
遊びにきたヨー♪
0158154=14802/04/03 18:54ID:OZYzKfh6
頼みの綱のCocoa APIは大昔の技術の焼き直し

ちなみに俺はマカ
0159名称未設定02/04/03 18:54ID:PPoMBJtw
>>155
マックも使ってるから
0160名称未設定02/04/03 18:57ID:A0cO0SVW
こっちは劣っているのを承知で使っているのだから関係ないね。
別にウィナ共に金を出してもらって買っているわけでもないしね。
0161名称未設定02/04/03 18:58ID:PPoMBJtw
>>160
AppleはMicrosoftに金だしてもらってるけどな
0162名称未設定02/04/03 18:59ID:OZYzKfh6
>>161
MSのMac製品による儲けも大きいぞ
0163名称未設定02/04/03 19:01ID:slo0uIHD
>>150
>自作なんかしてデータぶっ飛んだ日には誰が保証してくれるんだよ！

アフォかこいつ。
データ飛ばしたって、データ内容の復旧まで保証してくれるわけないだろ。
データ復旧ビジネスもあるが、高いぜ（ｗ
0164名称未設定02/04/03 19:01ID:PPoMBJtw
>>162
なにがなんでもゲイツはシェアをとりたいだろうからね。
ブラウザでもオフィスでも
独禁法がある限りAppleは生かしておくだろうけど
0165名称未設定02/04/03 19:03ID:A0cO0SVW
>>161
俺はMSに金出してもらっていないので関係ないね。
0166名称未設定02/04/03 19:03ID:OZYzKfh6
>>164
いや、独禁法というより単に今の所Mac市場がおいしいからだと思うけど。
0167名称未設定02/04/03 19:04ID:9QFDxTND
Appleがなかったらゲイツはﾀｲｰﾎされてるかもしれんのだぞ☆
0168名称未設定02/04/03 19:04ID:slo0uIHD
>>166
シェア1割にも満たないプラットフォームでのビジネスの
どこにウマミがあるんだ？
0169名称未設定02/04/03 19:05ID:PPoMBJtw
>>166
確かにそれはある。おいしいのはMac市場だね。
サードパーティーのライバルが減ってるからますますおいしくなるだろう
0170あれ？02/04/03 19:06ID:R/x2P0eX
>>143-145
生音と比べなかったら何と比べるんだ？
お前らアルトリコーダー以外に楽器持ってるか？

>>153
なんで大量購入すんだよー？
こつこつパワーアップなんかしてたら不安定になって使い物にならんだろが
仕事で使うマシンは一度セットアップしたらしばらくシステムの変更なんか無いよ

未だに社内の音源検索用にWin95にNECの業務用ソフト入れて使ってるが、このマシンはソレ以外、ソフト入ってないよ

プロジェクタに映像を供給するシステムにG4使ってるが、これもそれだけにしか使ってない

まぁ編集マシンはそれぞれ自由だから、アップルから買える一番高いマシンを買ってるけどね〜
サーバはサーバでまた別のマシンだし〜
なんかおかしいか？
0171名称未設定02/04/03 19:07ID:PPoMBJtw
>>168
ライバルが少ないから、少々値段が高くても売れる。
そうやって飢えたマカが有り難がって買うから
周辺機器でもMac用のは同じ物でもWin用より高いっしょ
0172名称未設定02/04/03 19:07ID:OZYzKfh6
>>168
MSみたいな利に聡い企業が、利益の出ないビジネスを続けるわけ
ないでしょ。マカは割れやる頭がないので、いいカモなんだよ。
0173マックは遅い＠みんなお友達！02/04/03 19:11ID:mXMHaVZF

アメリカには、いわゆる、精神異常者がいそうなので、

大金持ちそのものが、俺でもむかつくので、

ゲイツを暗殺する人が、現れそうなものだが。。。。

Ｍａｃが、つぶれたのは、ゲイツのせいだとか。
あっ、まだつぶれてなかったかな？

ケーキをぶつけられるのなら、狙える（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

。。
0174名称未設定02/04/03 19:12ID:OZYzKfh6
>>173
精神異常者か・・・。俺は君に期待してるぞ！
0175名称未設定02/04/03 19:12ID:slo0uIHD
>>171-172
イタいな・・・
Macがコンシューマ製品だから、そこにしか頭がいかないんだな、可哀想に。
0176名称未設定02/04/03 19:16ID:PPoMBJtw
>>170
最初の導入は業者まかせが多いだろうけど
それ以降も何から何まで業者に任せられる
贅沢環境は今の日本では特殊だと思われ。
っていうかあんたの言ってる環境自体特殊すぎて
一般論にもなりゃしないよ。

PC音痴のクリエーターなんて今日日マシンのことまで
偉そうに言える立場じゃないと思うけど。

0177あれ？02/04/03 19:18ID:R/x2P0eX
>>172
あんた割れてタイーホされたら企業イメージが地に落ちるよ？
頭悪いから割れないと思ってる？

いつまでも青っ鼻垂らしたままじゃ済まんのよ、世の中
0178名称未設定02/04/03 19:19ID:slo0uIHD
最近、アップルヲタを自称してやまない取引先のマカに、
「WebObjectsって知ってる？」と聞いたら、
「あぁ、うちのWebオーサリングソフトだろ。最高だよ」
なんていいやがった。

「うちの」なんて言ってる時点で逝っていいんだが、
アップルヲタがWebObjectsを「Webオーサリングソフト」と言い切ってるあたり、
何もわかっちゃいねぇ。
0179名称未設定02/04/03 19:19ID:4gAhsPw4
削除依頼でてるね
0180名称未設定02/04/03 19:19ID:WSUXmfPX
>>161
1億5千万ドルの投資をマイクロソフトから受ける
・MicrosoftとAppleの間で5年間のクロスライセンス契約
・AppleがWindows OSが知的所有権を盗用しているという主張を行わない
でそれがどうしたんですか？
http://www.ifnet.or.jp/~gucci/history/index_1997.html
0181マックは遅い＠みんなお友達！02/04/03 19:20ID:mXMHaVZF

インターネットは、エシュウロンで、あるキーワードのあるメールは、

チェックされているんだよん！

たとえば、大統領暗殺計画とか、入れてメールすると、チェックされる。

。。
0182名称未設定02/04/03 19:20ID:LuZDXoQb

PC音痴のクリエーターか・・・・確かにうちの現場にもいるよ。
それ以外の才能とかで威張られるのは我慢できるが
ちょこちょこマックさわれるくらいで技術者並になった気分なんだよな。
勘弁してくれ。
0183名称未設定02/04/03 19:25ID:WSUXmfPX
>>172
頭が悪から割れないじゃなくて頭の悪いやつが割るんだよ
ソフトくらい買う金ねえのかよ..........
0184名称未設定02/04/03 19:25ID:QAdKtQWK
お任せでアプリ触れたくらいで技術者気取りの勘違いマカが多いスレはここですか？
0185名称未設定02/04/03 19:27ID:u5PWOsmw
>>183
DTP業界は割れてないところ皆無ですが何か?
0186名称未設定02/04/03 19:28ID:slo0uIHD
>>182
まともな成果物を出せるクリエイタならいいんだが、
Mac使ってる程度でクリエイタ気取り、まともな成果物なんてあがってこないヤツも多いよな。
納期遅れまくるからクレーム付けると、言い訳ばかり。

ほんとのプロクリエイタってのは、報酬に対するコミットは、必ず守ってくれるんだがな。
納期遅れたりいいわけする、いんちきクリエイタのマカは困る。
つーか、二度と仕事出さないけど。

でも、マカでもいい仕事するやつは、いい仕事するんだよな。
0187名称未設定02/04/03 19:29ID:WSUXmfPX
>>185
それで？
0188名称未設定02/04/03 19:30ID:s5+d4+Hg
>>186
それはマカに限らずウイナもそうだろ。
0189名称未設定02/04/03 19:30ID:NEOcFZnn
>180
昔いろいろあったからな
M$がAplleを脅迫した事件とか
QTのソースコードを盗作とか。。。
0190名称未設定02/04/03 19:31ID:oCIE98X+
>>186
で、お前はなんなんだ？？　　ﾆﾔﾆﾔ
0191　02/04/03 19:34ID:jd3HRxmm
>>186
要するにマカもウィナも関係なく、
個人の問題と言うことで良いですか？
0192あれ？02/04/03 19:35ID:R/x2P0eX
>>185
DTP業界の折り込みチラシ業界か？
あそこは景気悪いからね〜、ゴミ生産してるような扱いだし
同情するよ
019317202/04/03 19:36ID:WtLr3K7A
自虐ネタは楽しいなっと♪
0194名称未設定02/04/03 19:37ID:d8SRVhFq
>>192
ゴミ屋のおっちゃんを馬鹿にしたらアカンでー
0195名称未設定02/04/03 19:39ID:WSUXmfPX
>>189
だから161はappleはMSに金を出してもらってるて言った訳だな
払って当然だな
0196あれ？02/04/03 19:40ID:R/x2P0eX
>>194
バカにしてないよ〜
転職してくる奴、意外と多いし、印刷屋さんは確かな技術持ってるし

がむばれ！広告屋さん！
0197??e^?H02/04/03 19:48ID:R/x2P0eX
>>163 >データ復旧ビジネスもあるが、高いぜ（ｗ
個人ユーザでは手が出ないわな
オレも個人ではやる気無いが、会社がやるって言えばやるでしょ
0198あれ？02/04/03 19:53ID:R/x2P0eX



　　　　　つづく
0199名称未設定02/04/03 19:59ID:kv8egci4
>>188
専門知識に欠けたやつがそれなりのものを作ってるから
ドキュソ率はかなり高い。その上横文字の肩書きに溺れて
プライドと態度だけはでかい
出力屋に勤めてたとき嫌と言うほど味わったよ。
毎日めちゃくちゃで出力できないデータばかりよこしやがって。
1から作り直したりもしょっちゅうだったよ

PC音痴でプライド高いクリエーターまじでご勘弁
0200そげんこたぁ02/04/03 20:02ID:be1sJKTj
>>1
どーでもよか。
0201結論02/04/03 20:09ID:Mhmg/3aj


　　　キチガイマカ≒PC音痴でプライド高いクリエーター
0202あれ？02/04/03 20:10ID:R/x2P0eX
こうだろ？
>>1 = http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
0203名称未設定02/04/03 20:11ID:WSUXmfPX
>>201
そういうあんたも相当基地外だな
0204名称未設定02/04/03 20:14ID:cpWypcUw
ビックリエーター
0205名称未設定02/04/03 20:15ID:G5E9sau7
　　　　＿＿＿＿＿_
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜PC音痴でプライド高いクリエーターのマカ！！
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||
0206あれ？02/04/03 20:15ID:R/x2P0eX
>>203
ていうか>>201は理解力ゼロだな
0207　02/04/03 20:17ID:r14jPUhj
>>199
川崎和男の発言とか聞いていると、
何となくその辛さが想像できる。
お気の毒です・・
0208えしゅろん.gov02/04/03 20:18ID:ukeJQBIY
>>181
通報しますた。
0209名称未設定02/04/03 20:21ID:opdzZ98F
>>206
まあ無理すんなって。
PC音痴でプライド高いクリエーターのマカさんよ
周りのヤツも陰でしか悪口言わないからさ〜
0210名称未設定02/04/03 20:24ID:be1sJKTj
>>999
次で1000レス達成だよー
0211名称未設定02/04/03 20:26ID:WSUXmfPX
>>209
陰も何も基地外は永遠に引きこもっていて下さい
0212名称未設定02/04/03 20:29ID:DUi06pEm
おいおい。うちのしょぼいデザイン事務所でもHDDの増設くらい自分たちでやるって。
確かに技術者には専門知識も劣るけど普通勉強するし努力もするだろ。
そんなコンピューターオンチのクリエーターなんて年寄りマカだけだって。
最初に働いた職場はそんなやつばっかりだったけどな。
0213あれ？02/04/03 20:29ID:R/x2P0eX
PC音痴だと思ってる？
悪いけどそりゃ違うよ
自慢するの嫌だけど、UNIX環境、Windows環境、MacOS環境で開発可能だし
自分用に作ったフリーウェア公開してるしな〜
自作マシンも頼まれれば作るよ、メンドクセーから恩売りたいときしかヤランけど

壊れたアンプくらいなら頼まれれば修理するしぃ〜

陰口は仕事柄しょうがねーから黙認してるけどさー
まぁ女関係にだらしないのは認めるけどな〜
0214名称未設定02/04/03 20:36ID:wwI2NyZ9
>>213
十分オタクじゃん。ウィナってだけでよくオタク扱いできるよな
0215名称未設定02/04/03 20:39ID:gfMjTAVc
>>213
脈絡のない最後の一文が激しくハズいな。
0216名称未設定02/04/03 20:39ID:JPJi4Drz
>>213
趣味は出会いサイトとパソコンですか。おめでてーな
0217名称未設定02/04/03 20:40ID:If3CMMY+
おそらくこのスレで、Windowsの評判が落ちてしまったみたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
これで、2週連続1位。やっとシェアが9%超えたのは遅すぎ。
0218名称未設定02/04/03 20:41ID:E2STQjY4
>>215
自意識過剰マカの典型的な捨てゼリフですな。
0219名称未設定02/04/03 20:42ID:slo0uIHD
>>217
今月27日に発売になる、新VAIO W待ってる人間が多いんだろ。
0220名称未設定02/04/03 20:45ID:LuZDXoQb

いくらランキングに入ってても他は全部Win機なのでシェアには
ほとんど影響しないのを知らない人がいますか？
0221名称未設定02/04/03 20:46ID:If3CMMY+
>>219
今時、win機の発売を待ってる奴はいないだろ。
0222名称未設定02/04/03 20:47ID:gfMjTAVc
>>217
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ
熱いバトルやね。不治通と。。。。
0223あれ？02/04/03 20:49ID:R/x2P0eX
オタクって言われても別に否定しないけどさー、劣ってるとか優れてるとか喚いてる
コンプレックスの固まりみたいなの見つけると虐めたくなるんだよね〜
0224名称未設定02/04/03 20:49ID:P47sAPvM
>>221
少なくともマックより雑誌でもとりあげられてるから新入生とかが買いそうだね。
022521702/04/03 20:50ID:If3CMMY+
うぃなって
こういうのを貼ると過剰反応するんだ。なるほどなるほど。
もっと探してこよっと。
0226名称未設定02/04/03 20:50ID:slo0uIHD
>>217
つーか、３つのマク以外は、すべてWinマシンなんだけどな。
選択肢、無いに等しいね、マクって。
0227名称未設定02/04/03 20:50ID:Fik++j/m
寂しがりやのウィナちゃんの集うスレは此所ですか？
↓ウイソ板でもキティ−扱い（藁
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017213200/7
0228自治会長02/04/03 20:51ID:v4/1Ne+f
今から自治開始じゃ！
糞スレは即削除。
削除依頼が出ていなくても削除。
削除人の一存により削除。
Winとの比較は旧板で。新板のは有無を言わせず削除。
022921702/04/03 20:51ID:If3CMMY+
また反応、やみつきになりそう。
0230名称未設定02/04/03 20:52ID:slo0uIHD
>>225
なんとかマカとしてのアイデンティティを保とうと必死だな（ｗ
Mac自体、アーキティクチャで負け、パフォーマンスで負け、価格で負け、選択肢の広さで負け。
あとは、マカ自身が吼えるしかないんだな。
0231名称未設定02/04/03 20:53ID:9HOdg8q9
>>223
てか自分をオタクと見られるのが嫌で他のオタクを叩く側に回ることで
自分はこいつらよりオタクじゃないと言い聞かせて自尊心を保ってるだけに見えるけど？
オタクコンプレックスをお持ちですか？
0232名称未設定02/04/03 20:53ID:If3CMMY+
>>228
いや、このスレは残しておいたほうが...　ほかのスレが汚れなくてすむよ。
0233あぼーんNGNG
あぼーん
0234名称未設定02/04/03 20:54ID:WSUXmfPX
てか汚れは旧板で（w
0235名称未設定02/04/03 20:54ID:gfMjTAVc
>>227
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 、そんなスレたてたんか。。。。
0236名称未設定02/04/03 21:02ID:wP8zhZgj
すいません、クリエーターってどういう職業ですか？
芸術家ならコンピュータを使わなくても良いと思うのですが。

音楽をコンピュータでやる人の気持ちも私は分かりません。
楽器を弾いたり歌を歌うほうが楽しいじゃないですか。
楽譜も手書きがいちばんですね。

ちなみに私はMacユーザーです。
ただ単にカッコいいからという理由で貯めたお金でiBookを買いました。

初めて本格的に触ったコンピュータが大学のUNIXなので、
UNIXのコマンドやemacsがそのまま使えるのは嬉しいです。
C言語による数値解析プログラムも全く同じようにできるので便利です。
（プログラミングというほど大げさなものではありませんが）
しかし、最近Excelを買い、同様の数値解析が簡単にできることを知りました。
もっと早く買っておけばよかったです。
X Window Systemも入れました。近い内にTexとGNUplotも入れようと思っています。
モデムなので容量が大きなデータがダウンロードできなくて困っています。

バイト先でWindowsを使ったことがありますが、始めは右クリックメニューばかりを出してしまって少し焦りましたが、
基本的な使い方はMacと同じで、別に混乱はしませんでした。
（便利だと思い3ボタンマウスを買いましたが）

自分がいつも使っているMacが劣っていると言われて少し寂しいです。
過去スレを読んだのですが、いまいちどこが劣っているのかはっきり分かりません。
Macを使っていたら信者なのでしょうか？




0237名称未設定02/04/03 21:02ID:zqdz0Tqu
第15サティアン（このスレ）と、第14サティアンが同時進行で併存している
のはちょっとうっとうしいね。
第14サティアンをきちんと終わらせてから次に移住すれば、一般の人も少しは
好意的に見てくれるのに。そろそろ末期症状なのか？
0238名称未設定02/04/03 21:04ID:zqdz0Tqu
>>231
それがサティアン・ウィナの本質だからしょうがないよ
0239名称未設定02/04/03 21:06ID:zqdz0Tqu
>>230
コピペに多少手を加える知恵はあるんだな。その内容を見ると。
単なるガイシュツのアレンジだが。
0240名称未設定02/04/03 21:07ID:vwQ6EpnD
>>236
クリエーターは言ったもん勝ちです。
ボクもワタシもクリエーター。
0241名称未設定02/04/03 21:08ID:wq02k45L
> Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが
> 最速かつ最もパワフルなデスクトップコンピューティングアーキテクチャを
> 製造しているという見方を否定するのは難しい。
> AMDのファンやAppleのファンがこういう話を聞きたくないことは知っている。
> だが数字は嘘をつかない。

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_morris.html
0242名称未設定02/04/03 21:09ID:PkuhHSvC
>>238
ちゃんと読んでる？>>223はウィナを叩いてるマカだよ
しかもオタクマカ。それがオタクウィナを叩いてるのを見て
>>231が突っ込んでるように見えたけど？

あれ？ID:R/x2P0eXはずいぶん前からこのスレ張り付いてるみたいだから
過去レス読んでみな
0243名称未設定02/04/03 21:10ID:ucKTHIxr
>>240
そもそも誰と勝負してるんだよ？（w
0244名称未設定02/04/03 21:14ID:zqdz0Tqu
>>242
どっちにも通用するんだったらそれでいいじゃん

>>241
おいおい、そのコピペ、この板の中で一日に何回見せるんだよ
せめて他の板やサイトからもってこいよな
0245あぼーんNGNG
あぼーん
0246名称未設定02/04/03 21:19ID:ucKTHIxr
てかMac自体が認知度が低いから
くらべる事すら非常識だな
もちろんこんなスレ立ててるのも非常識
書き込む私も非常識（w
0247名称未設定02/04/03 21:22ID:1ndo8TCg
常識!MacはMSXより劣っている。
0248名称未設定02/04/03 21:24ID:RTb/kg6f
>>245
とりあえず　ボクの話をきいてくれよ。

俺は本屋で本をパクりまくってるんだ。すごいでしょ？
今日は十八冊もパクっちゃった。「闇の末裔」はおもしろいなぁ。
パクった本もね、自分のホームページで流してるんだ。
半値で売ってるんだけど元手がタダだからね。大もうけさ。

え？　ＵＲＬ出せって？
それは出来ないな。自分で探しなよ。
ヒントは「小倉」に関係した名前だよ。

で今は景気よくて貯金が一千万円もあるんだ。えへへ。
トモダチに話したら「天才だね」って言われチャッタ。
カネコ君っていうんだ　そのトモダチ。
今期同じクラスでね。フィーリングっていうの？
息ピッタリなんだ。「ラヴひな」の話題で盛り上がっちゃった。
でも　そいつは一般ピープルだからね。
こういうワル話すると「すごいねー」って過剰に驚かれるんだ。
まぁ　俺は本当にすごいんだけどね。

そう　俺は神だ！
0249名称未設定02/04/03 21:25ID:ucKTHIxr
247の常識が世間とずれまくリです
0250名称未設定02/04/03 21:25ID:DElqxJkz


　　「　常識!比較大好きｷﾁｶﾞｲｳｨﾅは一般Winﾕｰｻﾞｰより劣っている。part1　」

0251名称未設定02/04/03 21:40ID:qdqj0cUE
>>250
まあそのとおりなんだろうが、新マク板にたてるスレじゃないよな。
正確には、「勝った気分が味わえる比較」が好きなんだろうけど。
あくまで、気分だよ。
0252名称未設定02/04/03 21:56ID:yWQn0rIG

（あまり“スーパー”でない）SuperDriveを搭載している（藁
0253名称未設定02/04/03 21:59ID:Fik++j/m
>>252
昔はフロッピードライブもスーパードライブだったしな（W
0254名称未設定02/04/03 22:02ID:IRRpX6Ex
自治会長マカが削除依頼にかけられてます。どうしようもないねマカは。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985001502/179
0255名称未設定02/04/03 22:04ID:DPRVZ5er
どうして素直にDVD-Rドライブって言えないんだろう
0256うぃんうぃん02/04/03 22:06ID:B1rCAE9y
>>あれ？

＞生音と比べなかったら何と比べるんだ？
＞お前らアルトリコーダー以外に楽器持ってるか？

ライブとエンコーディングしたMP3を聞くのじゃ目的が全然別。
エンコをやってる人間はライブハウスにいかないと思ってるの？
0257名称未設定02/04/03 22:07ID:GcJaXv7b
>>255
PC初心者の子供とPC音痴でプライド高いクリエーターに売るには
そちらのほうがそそられるからさ。
あくまでも誇大広告がキホンです。
0258名称未設定02/04/03 22:09ID:qbc9OXRp

（あまりにも“スーパー”でない）SuperComputerを販売している
0259名称未設定02/04/03 22:10ID:QMiyP5vN
インチキですよね
0260名称未設定02/04/03 22:11ID:k5Nt7/25
>>256
>>86 名前：あれ？ 投稿日：02/04/03 17:24 ID:R/x2P0eX
マシンの使い道を晒すスレ？

オレは
ネットナンパ、ハメ撮り写真管理、MP3管理、CD作成、ストリーミングラジオ
メールとWeb、あと開発

苦し紛れの詭弁だからサラっと流してやってください。
0261名称未設定02/04/03 22:15ID:Fik++j/m
>>255
>どうして素直にDVD-Rドライブって言えないんだろう
マジすか？？
0262あれ？02/04/03 22:49ID:R/x2P0eX
>>255
書き込み可能なDVDの規格が乱立してるからだよ
DVD-Rしか知らない厨房はもう寝ろ
0263名称未設定02/04/03 22:54ID:vZPP2J4D
>>262
話を理解してないのはあんたのほうだとおもわれ
0264名称未設定02/04/03 22:59ID:5YNaCxKO
>>262
DVD-RドライブをなんでSuperDriveと名付けて売り出したか。
しかもそんなにスーパーでもないという話しだったように思うが。
スレに張り付いてる割には理解力ないんだな
0265名称未設定02/04/03 23:04ID:Fik++j/m
スーパードライブってDVD+R/RW & CD-R/RWのことで、DVD-Rでわないってことだろ。
もうねれ。
0266あれ？02/04/03 23:05ID:R/x2P0eX
>>242
解説ありがとう！今日は休みだったんでここの板とニュー速＋に張り付きまくり
まぁ実生活でオタク呼ばわりされた事は一度もないけどね
話題もあって洋服、ヘアスタイル、フレグランスにも気を配ってると陰口は絶えんがね
あ、そうそう「女癖の悪い」って部分を忘れてるヨ

>>256
おつむが電池切れか？オレが使ってるバイブレータの電池わけてやろうか？
もっとうぃんうぃん唸れ！エンコーディングの品質にうるさい貧乏うぃなはどこいったん？
内臓スピーカで聴く音楽にも、せいぜいこだわってくれ！


（と煽ってみる）
0267名称未設定02/04/03 23:12ID:GY6xrOcK
Macは臭い疑似マルチタスク ：

ひとつのCPUで同時に複数のタスクを実行すること。ひとつのアプリケーションが処
理中は他のアプリケーションの処理を止めてしまうノンプリエンプティブマルチタ
スク（non-preemptive multitasking：疑似マルチタスク）と、システムがCPU時間
を割り振って複数の処理を常に同時進行させるプリエンプティブマルチタスク
(Preemptive Multitasking）がある。

MS-DOS 　　　シングルユーザ、シングルタスク
旧MS-Windows 　シングルユーザ、(疑似)マルチタスク
旧MacOS 　　　シングルユーザ、疑似マルチタスク
OS/2 　　　　シングルユーザ、マルチタスク
MS-WindowsNT,2000,XP　マルチユーザ、マルチタスク
MacOSX　　　マルチユーザ、マルチタスク
UNIX 　　　　マルチユーザ、マルチタスク
0268名称未設定02/04/03 23:14ID:Fik++j/m
また、コピペ荒しかい？さすが能無し（プ
0269あれ？02/04/03 23:15ID:R/x2P0eX
>>264 は「スーパー」と言えばスーパーマーケットしか知らん訳だな
確かにスーパーマーケットとスーパードライブは程遠い
すまんかった
0270名称未設定02/04/03 23:16ID:3lS0OR4h
>>266
そんな作文が煽りになると思ってるの？　宿題して寝なさい。

>>266
下の一覧はよくわかるんだが、1行目の「臭い」理由が不明だな。
もしかして、1行目だけコピペじゃないとか？
0271名称未設定02/04/03 23:17ID:6/3L116P
>>265
それがおわってるんだよ
SuperDrive＝DVD-R&CD-R/RWのドライブだ。妄想はやめてくれ

>>266
フレグランスて・・・俺の世代(20代)であんましそう呼ぶヤツはおらんな・・・・
このスレに張り付いてるマカはいつも休みなんだな。
ほかになんかすることないのかよ
0272名称未設定02/04/03 23:17ID:wJWeolJ1
ちょい間違いを指摘
＞旧MacOS 　　　シングルユーザ、疑似マルチタスク
　旧MacOS 　　　シングルユーザ、シングルタスク
＞MacOSX　　　マルチユーザ、マルチタスク
　MacOSX　　　スキン

しかしMS-Windowsって言い方古いね
今は商品名も違うし、そんな言い方誰もしないよ
MS-Windows2.0の頃で、止まっちゃった人かな？
0273名称未設定02/04/03 23:18ID:3lS0OR4h
>>269
ひねりが足らん。もうそれくらいにしておいたら？
0274あれ？02/04/03 23:18ID:R/x2P0eX
>>267
Macが臭いんじゃ無くて、>>267の下着が臭いんだろ？おまえ何日目だ？
たまには風呂入れよ
0275名称未設定02/04/03 23:22ID:Fik++j/m
>>271
素直にSuperDrive＝DVD-Rだと思ってたって言えよ（藁
0276あれ？02/04/03 23:23ID:R/x2P0eX
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/dvd_war/dvdwar01.html
サービスな
0277名称未設定02/04/03 23:24ID:adsKT/ig


「　常識！比較大好きｷﾁｶﾞｲｳｨﾅは一般Winﾕｰｻﾞｰより劣っている。　」

0278名称未設定02/04/03 23:27ID:JuHV1nmr
SuperDriveって、大容量FDDじゃなかったのか…。
0279名称未設定02/04/03 23:34ID:Fik++j/m
>>278
恥かくだけだからやとけ
0280名称未設定02/04/03 23:34ID:2T+bNr9F
「常識」ねえ・・まあMacは「Think different.」ですし。
なんだ、PC勢も値上げかい。まったくマネするのが好きね。
0281すてぃぶジョブズ02/04/03 23:34ID:ukeJQBIY
もう機能や性能での差別化は無理でおじゃる。とりあえず名前だけスーパーにしてみたでおじゃる。
いいアイデアでおじゃろう？
0282名称未設定02/04/03 23:38ID:GY6xrOcK
【マカな奴ほどよくしゃべる】
無知無能のくせにウソデタラメをばら撒くマカは近づいてはいけないということ。
0283名称未設定02/04/03 23:38ID:wJWeolJ1
>>279
大容量FDDを昔SuperDriveって言ってたのよ
>>278はそれを捩った冗談
それも知らない>>279はﾄﾞｱﾌｫ
0284あれ？02/04/03 23:40ID:R/x2P0eX
名前にこだわる前に、>>281 おまえの名前晒してみれ！
どんな名前でも笑ってやるよ

ていうかウィンのアプリの名前ってダサいの多いよな
まぁもともと文字数に制限があった頃からの名前だから仕方ないけど
それにしてもffftpとかダサ過ぎ「どどどど童貞ちゃうわ！」みたいな
（独り言です、眠くなってきた）
0285すていぶジョブズ02/04/03 23:44ID:ukeJQBIY
次からは全部スーパーにしてみようと思うでおじゃる。
スーパーG4
スーパーPC133
スーパーATA66
スーパーGeForce4MX
スーパーMac
なかなかよいでおじゃろう？

これジョナサンアイブ、スーパーなMacをデザインせんか。
0286名称未設定02/04/03 23:44ID:GY6xrOcK
【マカも鳴かずば叩かれまいに】
　ありもしないマクの優位性をわざわざ喚くから攻撃される
　という、マカの悲しい性。
0287名称未設定02/04/03 23:46ID:Fik++j/m
>>283
http://yougo.ascii24.com/gh/62/006264.html
0288名称未設定02/04/03 23:46ID:Dili673E
>>283
細かいことを言うと、昔のMacの「SuperDrive」はただの2HD FDDだよ。
Mac/DOS/ProDOSのフォーマットに対応してるのをSuperと呼んでただけ。
そういえば、NECのDOSフォーマットには完全には対応してなかったっけ？
0289名称未設定02/04/03 23:47ID:GY6xrOcK
【話マカ半分】
「マカの言うことは眉に唾を付けて聞け」の意。
現在では「話マカ二分五厘」というべきであろう。
0290名称未設定02/04/03 23:48ID:GY6xrOcK
【マカの耳に念仏】
いくらマカに重要な知識をいっても理解不能なため全く無駄になってしまう様。
1分前のことすら記憶できないマカの知恵遅れのようすを如実に表している。
0291名称未設定02/04/03 23:49ID:Dili673E
>>286
おまえ、さっきからえらく古いネタを過去ログから拾ってきてるけど、
正直言って、マカにもウィナにもウケてないぞ。
0292名称未設定02/04/03 23:49ID:Fik++j/m
ﾋｷｺｳｲﾅちゃんの基地外ｺﾋﾟﾍﾟ荒しがはじまった（W
0293名称未設定02/04/03 23:51ID:slo0uIHD
>>280
>「常識」ねえ・・まあMacは「Think different.」ですし。

そうだね。適切に訳せば、Think Differentとは、、

「思い違い」
「勘違い」
「キチガイ」
0294名称未設定02/04/03 23:51ID:kv8egci4
>>290
とゆうかこういのをわざわざ考えて得意げに書き込むような人間って
ものすごく醜悪だと思うんだがなあ。どうしてそんなに他人に興味があるんだ？
まー所詮全部暇つぶしなんだけど、品位に欠けると言うほかはないなあ。
0295あれ？02/04/03 23:53ID:R/x2P0eX
まぁコミュニケーションできない病人は放置
虐めてもバスジャックしてくれないしな
029627902/04/03 23:54ID:Fik++j/m
>>283
おまえにスーパードライブ教えたやったのｵﾚかも。
正直すまんかった。 >>253
0297名称未設定02/04/03 23:54ID:GY6xrOcK
【触らぬマカにたたりなし】
どうせいつもの妄想だよ。言わせとけ、言わせとけ。
下手に反論したらスッポンみたいに喰いついて離れないからな。
0298名称未設定02/04/03 23:55ID:QMiyP5vN
【マカに釘】
ウィナがマカを叩くこと。
連中はすぐに図に乗るので去勢しなければならないこと
0299名称未設定02/04/03 23:56ID:mQcPUc/i
なんだかつまんなくなってきたぞー
0300名称未設定02/04/03 23:57ID:mQcPUc/i
３００
0301名称未設定02/04/03 23:57ID:V94nxtkX
ID:R/x2P0eX って童貞コンプレックスか？
つまらんエロ話ばっかりで浮いてるぞ
初体験が遅くて結構歳いってから猿になったタイプ？
0302名称未設定02/04/03 23:58ID:GY6xrOcK
【マカに釘】
　マカに忠告しても反応が無い時に、釘でも打ってやりたいと思うさま。
0303名称未設定02/04/03 23:58ID:QMiyP5vN
【長いものにはマカれろ】
なんだかんだ言いながらMSやUNIXのお世話になっている様子
0304あれ？02/04/03 23:59ID:R/x2P0eX
ごめん、エロ大好きだからよ〜
エロコンプレックスかもしれん(〃_ 〃)ゞ ポリポリ

ていうかもうすぐIDかわるな〜
0305名称未設定02/04/04 00:01ID:w7FkU6tV
新マック板のひきこもりウィナホイホイは立派に機能してるな（藁
0306名称未設定02/04/04 00:04ID:hq3m0UxN
旧板の基地外はどうなったんだろう？
まさか同一人物、、、、ﾌﾟｯ
0307名称未設定02/04/04 00:06ID:NpM86TsB
こんなところでエロ自慢すんのは童貞君の妄想と初体験直後の猿だけだな。
0308名称未設定02/04/04 00:06ID:+HPKxD2b
【マカの手も借りたい】

究極に忙しいとき。もちろん力仕事。
0309名称未設定02/04/04 00:06ID:rMKnMFFE
じゃ、このへんで。あとはコピペ猿に任せますかね。
0310名称未設定02/04/04 00:09ID:+HPKxD2b
【一寸のマカドウマにも五分の魂】

つまらぬものにも、意地があるという例え
0311名称未設定02/04/04 00:11ID:VZiIe6u/
しかしなんでｳｲﾅってこんな意地ンなって書き込みしてるんだ？
0312名称未設定02/04/04 00:12ID:8zZGQ15h
■やっぱりMacはアフォ!! 〜Macの計算機やAppleWorksやExcelなどで致命的計算間違いをす
る!! 3-2.9-0.1の答えは??さすがアフォMac、全く使い物にならないゴミ以下のミミズの糞!!〜
0313名称未設定02/04/04 00:14ID:IaztpbUn
Macがプロ用といわれたのは昔のアドバンテージを元にした
言わば過去の話だと思う。
高解像度フルカラーは特殊なフレームバッファがないと表現
出来なかった時代のこと。もちろんWYSIWYGもある。72dpi
という設定は1pixel=ipointで何かと便利な設定だった。

しかし今は機能的にはMacもWinもそう変わりは無い。
むしろ多額の投資をMacにしたために動けない印刷関係が
移行できないというのが実情ではないだろうか。
新しい分野、3D、ムービー、webでは現場はWindowsを
使っている。Macでもいいのだが積極的に選ぶ理由は
昔ほどないと思う。ソフトとか環境とかの資産的にどちら
が現在、あるいは将来的に意味があるかで選択する
状況にあるのだろう。

私はMacは近々表舞台から消えると考えている。
最後の牙城であるDTPでOpenTypeが出ればWinへの流出は
止めることが出来ないと思うからだ。
0314名称未設定02/04/04 00:18ID:ntPeH61u
>>308
１０分も考えて、こんな内容のをまた書き込む。
見ろよ、この知能の低さ。品性の下劣さ。
0315名称未設定02/04/04 00:19ID:2f9HLeW5
【マカと鋏は使いよう】
生かさず殺さずやればOffceで搾り取るなどマカも手玉に取れるということ
0316名称未設定02/04/04 00:20ID:60HktP3B
>>312
EXELはMSの製品です。
0317名称未設定02/04/04 00:23ID:eLWiC8UB
Exel（エクエル？）って何？>>316
0318名称未設定02/04/04 00:24ID:60HktP3B
まちがった
0319名称未設定02/04/04 00:27ID:8zZGQ15h
■名言 〜欠陥ハードには致命的バグ付ゴミOSが最良の伴侶である♪アポーはそれらと低脳糞アホバカマカーの出会いを提供する実に「めでたい」企業である(寿)♪〜
0320名称未設定02/04/04 00:27ID:60HktP3B
何でもいいけど静かですな
0321名称未設定02/04/04 00:29ID:hRNOIZVT
>>315
Offce?
お布施と読ませるには無理があるな。
0322名称未設定02/04/04 00:29ID:VZiIe6u/
>>313
>私はMacは近々表舞台から消えると考えている。

てかとっくに消えてるだろボケ！普通の人ならしらねえよ！
そんな物に引っ付いてｶｷｺしてる此処のｳｲﾅって.........................
0323うぃんうぃん02/04/04 00:29ID:O9rHr8cT
>>320
コピペ相手にしてもつまらんからな。
0324名称未設定02/04/04 00:30ID:8zZGQ15h
■名言 〜アポーのマヌケな欠陥設計はお家芸♪初期不良は伝統芸♪故障は朝飯前♪それを買うのは立派な低脳糞アホバカマカー♪〜
0325名称未設定02/04/04 00:33ID:2f9HLeW5
【マカ人生に一片の悔い梨】
おめでたい人生。
0326名称未設定02/04/04 00:42ID:5X4C2Hif
そのパワーをさくーしゃ（以下略
0327名称未設定02/04/04 00:42ID:VZiIe6u/
8zZGQ15hはこれで一生懸命考えてるのかな？
彼をこのように駆り立てるのは一体なんだろうと.......
0328名称未設定02/04/04 00:43ID:2f9HLeW5
【マクマカ来たりてほらを吹く】
誇大広告や宣伝行為および布教活動のこと。

ちょっとー!!一生懸命考えてるんだから
煽りでもいいから反応しなさいよーっ
0329名称未設定02/04/04 00:45ID:VZiIe6u/
反応ﾋﾟｸﾋﾟｸ
0330名称未設定02/04/04 00:46ID:VZiIe6u/
引っこ抜かれて戦って食べられてー
0331名称未設定02/04/04 00:46ID:VZiIe6u/
こんなもんで良いか？
0332名称未設定02/04/04 00:47ID:ntPeH61u
そのパワーで耳から虫が（略
0333うひょう02/04/04 00:47ID:er4mNsrz
>>324
なかなか本質をついてるかもな
まあ、味のある古いイタ車みたいなパソコンってことで

>>327
暇だからにきまってんじゃん
0334名称未設定02/04/04 00:48ID:5X4C2Hif
>>327
女でも盗られたんじゃないの？
0335名称未設定02/04/04 00:49ID:VZiIe6u/
暇だからつき合ってやるか
0336名称未設定02/04/04 00:49ID:BqIWstZN
現場にWin導入(II)、支援スレッド。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1009607684/

ここのマカすごいよ。
結局だれも音楽でWin使ってないってことにでっちあげたよ
ｺﾜｰ
0337名称未設定02/04/04 00:51ID:2f9HLeW5
【マカ・ドウマ】
フルチン出身のマッカー選手。絶倫のプレーでウィナを魅了す。
ファンの方スマソ

ネタ尽きたし、寝る寝る寝るね
0338名称未設定02/04/04 00:53ID:lWmtGd8e
アップﾉﾚ、PowerPC G5 1.13GHzを発表

4月1日(現地時間)発表

1,000個ロット時単価： 1975ドル(台湾)、74,550円(日本)

　米アップﾉﾚは1日(現地時間)、PowerPC G5 1.13GHzを発表した。このPowerPC G5は、
MPC7455の高クロック型で、前例のない比類なきパフォーマンスを実現したとしている。

　1.13GHzはMPC7455をはじめとするPowerPCではもっとも高いクロック。
システムバス133MHz、Altivec対応、256KBの2次キャッシュなどの仕様は従来通り。
0339名称未設定02/04/04 00:54ID:w7FkU6tV
>>337　永遠に寝れ。
0340名称未設定02/04/04 00:54ID:LOzGOQ+o
あのさ関係ない話で悪いけど
新板でﾏｸﾋﾅﾝﾈﾀが何個もたってるの
まずくないの？旧板に移動スレでもたてた方が
良いのでは。折れはウイナだけどなんかこれ
人の家に勝手に来て家主に家の造りとかに
ケチつけてるみたいじゃない？
スレ読むと全然関係無いカキコもあるし。
0341うひょう02/04/04 00:58ID:er4mNsrz
>>340
つーか、この手のスレって普遍的な人気があるんだよね。
さらに沈まないように手入れしてる人達もいるから
話題ループしながらも続くんだよねー。
0342名称未設定02/04/04 00:59ID:8zZGQ15h
■アポーの社訓は「盗む」「騙す」「隠す」の3拍子かあ？ 〜エンゲルバート博士のアイデアをパクったゼロックスALTOのコンセプト(GUI,メタファ)を盗んだショボイMacを武器にお布施巻き上げ、その欠陥を隠蔽しまくる会社に何の存在価値も無い!!〜
0343名称未設定02/04/04 00:59ID:ntPeH61u
>>336
どこをどう読んだらそうなるんだ
ちかごろDTM板厨房多すぎてヒドいんだから
これ以上増やすなよ繋ぐなよたのむよ。
0344名称未設定02/04/04 01:07ID:VZiIe6u/
>>340
まずいにきまってるだろ
>>341
普遍的に人気が有ると思ってるのはｳｲﾅ
しずまないようにしてるのもｳｲﾅ
0345名称未設定02/04/04 01:09ID:8zZGQ15h
■アポー､Macは鬼門か死神か 〜DayStar,Radius,SuperMac,RaspterOps,E-Machines,3dfx,INTERWARE,Newer,...合掌、3DLabs,ATIもいずれ・・・nVIDIA本社には魔除けの札とエクソシストが日参!!〜
0346名称未設定02/04/04 01:09ID:lWmtGd8e
>>344に都合の悪い奴は全員ｳｨﾅ。これ常識。
0347名称未設定02/04/04 01:11ID:VZiIe6u/
>>346
はて？
0348うひょう02/04/04 01:14ID:er4mNsrz
>>344
＞普遍的に人気が有ると思ってるのはｳｲﾅ
つーか、いつになっても相手をするマカが絶えないし、煽り厨房も相手にしてもらいやすいから書く
だから普遍的に人気があると書いた。
＞しずまないようにしてるのもｳｲﾅ
言うまでもなく自明の理。
まーｳｲﾅと言うより厨房と言う方がより正確な気もするが。
0349名称未設定02/04/04 01:14ID:4sWcQEYz
そうでもないよ
035034002/04/04 01:18ID:LOzGOQ+o
>>344
ですよね。いや同じウイナとして嫌な気分です。
昔マカーで(Nubus時代）いままでウイナだったんですけど
最近iMac欲しくなってきたので両刀使いになるため
いろいろ教わりたくてMac板を訪れてみたらこのありさまでした。
なんとかならないものですかね。
0351名称未設定02/04/04 01:18ID:8zZGQ15h
■アポーのすばらしい製品群!! 〜iMacは不良品、PowerMacは欠陥品、ついでにPowerBookは設計ミス。他を寄せ付けない(つか、寄り付かない)最強のラインナップ!! 〜
0352名称未設定02/04/04 01:22ID:2f9HLeW5
あぁオレはマカーだしな。AirMacまで揃えてるぞ。
なんかアポーとその取巻きって笑いの対象として最適なんだよなー
やることなすことちょっとズレてるというか
目の付け所がアホーというか
0353名称未設定02/04/04 01:23ID:VZiIe6u/
とこの反応を見ればもうお解りですね（w

『Windowsは関係ないMac板に書き込んでくる基地外が出る程普及している』

嘘か誠か350のような物もおりますが
0354名称未設定02/04/04 01:27ID:IoPIJdLF
やっばWinからパソコン初めて人にはMacは使いにくいのかな〜
漢字変換アホだし。
オレ印刷関係で両OS使ってるけど、Macで作業を始めると、なんかホッとするよ。
できればWinは触りたく無い。Winデータで入稿しないでよー
強引にMacで作り直しちゃうよ！
035534002/04/04 01:28ID:LOzGOQ+o
>>353
基地外なのは十分わかるけど
にしても粘着のしかたが凄いよ。
この人達は他の板でもこうなのかな？
0356うぃんうぃん02/04/04 01:31ID:O9rHr8cT
>>355
ここはマカーとウィナーの協奏曲による馴れ合いスレッドなんで
お楽しみいただけないならお帰りいただいた方が・・・。

0357名称未設定02/04/04 01:32ID:lWmtGd8e
なんでWindowsユーザーがMac板に来るのだろう？

ってネタは、これで何度目だろう？
035834002/04/04 01:36ID:LOzGOQ+o
>>356
じゃあ帰るけど
>協奏曲による馴れ合いスレッド
旧Mac板で我慢できないの？堪え性ないのか？
0359名称未設定02/04/04 01:39ID:QdWWTRjk
まあ、意識せざるを得ないんでしょうな。

ここにいるウィナは、好きな娘に正直な気持ちを
伝えられず、逆にいじめてたような屈折した時代
を過ごしてきたと思うね。

素直にMac好きって言えよ、嫌いなら無視しとけ。
それが大人というものだ（ｗ
0360名称未設定02/04/04 01:45ID:lWmtGd8e
正直に告白します。

>>359さん、好きです。掘らせて。
0361名称未設定02/04/04 02:06ID:4sWcQEYz
Macはいいと思うが、好き嫌いでしかものが言えぬ子供っぽい
マカが嫌いだな(w。
0362名称未設定02/04/04 02:27ID:6I9iJxsi
>>354
どうかリストラされちゃって下さい
0363名称未設定02/04/04 02:50ID:BwiTUfLF
堅田
0364名称未設定02/04/04 02:59ID:eefui6x4
>>359
何でいじめに遭うのか全くわかっていないのがいじめられっこというものだ。
オーケイ、お前も理解出来ないんだろ？
そうだろなあ。そんなアタマしか持ってないからMacなんか使ってるんだよ。
0365名称未設定02/04/04 03:13ID:o02C/EWu
つうか、いまだにアップルがGUIを発明したとか吹いてるキティがいるんだよな。
だれか本当のことを教えてやれよ。
Altoですらないんだけどな。
0366名称未設定02/04/04 03:22ID:fhIj3tVM
>361
少なくともこのスレでそれを言うは
ｳｨﾅが自ら首を絞めるに等しい。

>365
オマエの持ちネタの程度が知れてる。(ﾌﾟ
0367名称未設定02/04/04 03:23ID:o02C/EWu
１のリンクにある電波系宣伝みたら、普通の人は引くなぁ。
科学的根拠のかけらもないからな。
0368名称未設定02/04/04 03:27ID:o02C/EWu
>366

素直に教えてくれとでも言ってみろ（ﾌﾟ

クソマカは洗脳されているので真実の歴史を知らないようだな。
GUIはそもそもSAGEのために作られた、大戦中からあるPPI装置を発展させる思想。
アランケイとか、ああいう山師が思いつけるような物ではない。
0369名称未設定02/04/04 03:33ID:DzqSO3/v
＞オフィスでベージュ色
未だにワンパターンな発送から抜けられないんだ・・・・
0370名称未設定02/04/04 03:54ID:uWoFN4Xn
だから、MacはWinに劣ってるのは確か。
ただし、一部のマカは、一部のウィナに比べて優秀であることは否めないし、
その逆もまた然り。率としては非常に少ないが。
アーキティクチャで負け、パフォーマンスで負け、価格で負け、選択肢の広さで負けてる事実を、
マカは認めたくないみたいだけど。
0371名称未設定02/04/04 04:05ID:QdWWTRjk
はいはい、負けました。

だから、もうほうっておいてください、ウィナの皆さん。
0372名称未設定02/04/04 04:17ID:o02C/EWu
http://www.radomes.org/acwrons/sagedocs.html

これが世界初のGUI、SAGEシステムだ。

テストにでますよ♪
0373名称未設定02/04/04 04:53ID:58hmKL6z

ワタシ達のことは放って置いて下さい！
何なんですか！アナタ達は！！
ん、もーっ、構わないで下さいぃぃ！！
0374名称未設定02/04/04 05:19ID:ceciVaw/
356 名前：うぃんうぃん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/04 01:31 ID:O9rHr8cT
>>355
ここはマカーとウィナーの協奏曲による馴れ合いスレッドなんで
お楽しみいただけないならお帰りいただいた方が・・・。

このスレのもともとの主旨を完全に誤解してると思われ。。。
0375名称未設定02/04/04 05:25ID:a1GP38Ub
WIN機はみんなチャチいよ、デザイン、特に細部の処理が。
ほんと、子供だましって感じ。
単なるツール、事務用品以上の何者でもないね。
１００円のボールペンとかと一緒。
熱く語る対象にはなり得ないモノだね。
0376名称未設定02/04/04 05:33ID:rsKOHMfR
やっぱさﾏｸの魅力は筺体だけだとｵﾓﾌ。

そういや、ﾏｸに標準で付いてるマウスが
シングルクリックなのって身体障害者でも
操作が容易なように設計したって本当？
0377名称未設定02/04/04 07:59ID:Fb3fweq5
>375
＞やっぱさﾏｸの魅力は筺体だけだとｵﾓﾌ。

目的がなければｳｨｿもﾏｸもただの箱。

＞そういや、ﾏｸに標準で付いてるマウスが
＞シングルクリックなのって身体障害者でも
＞操作が容易なように設計したって本当？

妄想。
0378名称未設定02/04/04 08:04ID:hzUtSCT5
>>376
それでいいじゃん。カッコがすべてだぜ。
>>374
実はそれがわかっている一部の人のお楽しみスレなのかも。ﾌﾌﾌ
0379マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 09:07ID:7FJhy+Ql

Ｍａｃは、使いやすいシングルクリック（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

。。
0380名称未設定02/04/04 09:39ID:VTxUuYE7
ワンボタンマウスを愛用しているウイナーですが何か？
0381名称未設定02/04/04 09:51ID:my7qcnPs
こんな糞スレ、旧板に立てろや。めざわりだ。
0382名称未設定02/04/04 10:25ID:QdWWTRjk
そうか、マカはカラダだけが目的だったのね。

でもって、ブス連れて歩いて、美人の後ろ姿を
目線で追うのがウィナなのね。

男なんてみんなそんなもんYO!!

0383名称未設定02/04/04 10:30ID:GlcKjHRc
>>373

>ワタシ達のことは放って置いて下さい！

勝手にワタシ「達」じゃないだろう。
君には何言っても無駄だから、君「だけ」は放置しているのだから。
相手は、聞く耳があり、まだ救いがある君「以外」の人「達」だ。
君「は」気にするな。自意識過剰というものだよ。
勝手に参加しないように。
0384名称未設定02/04/04 10:37ID:Mkr5/AcV
>>382
むしろ体だけが目的なのは、「所詮道具」と言っている人だな。
0385名称未設定02/04/04 10:41ID:UZeGky44
　
このスレって成長速度早いね。
ついこないだPart.6だと思ってたのに。

煽り、煽られる者達よ、互いに頑張りたまえ
0386名称未設定02/04/04 10:50ID:eLWiC8UB
Part2から見物してまふ。
0387名称未設定02/04/04 11:38ID:vhHUZnO+
両雄並び立たず
0388名称未設定02/04/04 12:05ID:kZSag2IV
旧板住人たちへのいい見せ物になってるのに、
よく君たち真面目に煽りに対してレス付けられるよね。
ここで必死になってる君たちは旧板を半年ROMって(ry
0389名称未設定02/04/04 13:02ID:Mkr5/AcV
>>388
旧板はレベルが高すぎて、うまく入り込めませんw
0390マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 13:28ID:VguS/anS

笑いのは、３ボタントラックボールですが、何か？

。。
0391名称未設定02/04/04 14:14ID:o02C/EWu
>390

俺のは５ボタンワイヤレスだがなにか？
やっと猿人から原人になったようだな。
0392名称未設定02/04/04 15:13ID:dRipuW1g
UNIXで稼働していた「アンチUNIX」サイト

http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020402-4.html
0393名称未設定02/04/04 15:19ID:tj6yS1Me
>>375
細部の処理Mac機でもそんなに良くないよ。質感も値段の割に良くない。
たとえばApple Pro Keyboard、値段の割にキータッチ悪いしすぐいかれる。
おれは熱く語る対象にはなり得ないモノでもいいよながく使えれば。
ポリタンク以前のものの方が長く使えてるんだが…


0394名称未設定02/04/04 15:20ID:wTmaMSnO
>>392
それってあんまmacと関係ないよね。
0395マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 15:43ID:bcZiXpiK

>>391

未だに安いマウスを使ってる方が、ビンボウ原人なんよん！

これからは、

ホイール付きのコードレスオプティカルトラックボールの時代だよん！

。。

0396マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 15:45ID:bcZiXpiK

笑いは、自作アスロンウイナーですが、何か？

。。
0397マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 15:49ID:bcZiXpiK

マックって、ハンバーガーやさんじゃないんですか？

。。
0398マックは遅い＠みんなお友達！02/04/04 15:51ID:bcZiXpiK

アップルって、虫にかじられてませんか？

。。
0399名称未設定02/04/04 16:01ID:eLWiC8UB
ハンバーガー屋はマクドだろ。マックっていうなよ。
どこに「ちっちゃいつ」の字が入ってんねん。
040040002/04/04 16:08ID:5X4C2Hif
400
0401名称未設定02/04/04 16:12ID:HQxGnhb0
>>399
メニューにふんだんに含まれていますが何か。
0402名称未設定02/04/04 16:26ID:PI4XxQS3
>>395
そだね、OSX用のドライバも出てきたしね。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/30/n_intellipointj.html
MSが言ってるほど電池が長持ちしないのが・・・鬱
0403名称未設定02/04/04 16:28ID:cyPNTrS8
Macならテレビをもっと楽しめる
iMacとCaptyTVで実現する、
デジタルライフの新提案。
(寝不足にはご注意下さい)
http://www.apple.co.jp/digitalhub/captytv/index.html



ぷぷぷぷぷぷぷ
ハズい、ハズすぎるアポー
0404名称未設定02/04/04 16:30ID:eLWiC8UB
>>402
マカながらﾄﾞｳｲ
0405自作PC厨ですが何か？02/04/04 16:31ID:VTxUuYE7

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　つーかパソコンでテレビ見るのは邪道だろ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼___________
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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0406名称未設定02/04/04 16:33ID:cyPNTrS8


デジタル恥
0407名称未設定02/04/04 16:50ID:g6tFJfUt
>>402
もっと長いサイクルでループしようぜ
0408名称未設定02/04/04 16:55ID:rmG1sMT2
>>1->>407を読まずにカキコ
お前らホント仲いいな
0409名称未設定02/04/04 17:23ID:71qUDDrB
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/03/n_businessweekj.html

>BusinessWeek Onlineが実施した投票によれば，調査対象のおよそ半数が
WindowsベースのPCからMacintoshへの移行を考えているという。

>BusinessWeek Onlineは，この統計結果にはMacとPCの両方を持っている人，
もしくはMacの人たちの組織票が入っていると説明する。
どちらにしても，同誌ではこれだけは明らかだとしている。
MacはPCよりも強力な忠誠心を生み出す，と。



コエー、マジ怖ぇーよマカ。
世界中でマカはタリバってんのな。
0410自作PC厨ですが何か？02/04/04 17:25ID:VTxUuYE7

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 コエー、マジ怖ぇーよマカ。
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
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0411名称未設定02/04/04 17:27ID:71qUDDrB
>>410
速攻かよ。
マカマカしいぜー。
0412自作PC厨ですが何か？02/04/04 17:38ID:VTxUuYE7

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜>>411 これがPentium4 2.2GHzの実力だ　レスも最速
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼___________
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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0413名称未設定02/04/04 17:43ID:EB7K7d18
過去ログよんでないので、概出スマソですが、

「今だに多くのwinがキーボーにUSBを使わない理由を元に
　マックよりwinが優れていること」

を証明して下さい。
0414名称未設定02/04/04 17:46ID:Mkr5/AcV
>>412
なかなかやるじゃねーか。
0415名称未設定02/04/04 17:52ID:079XS4mm
>>412
>>VTxUuYE7
Macと自作PCを使い、PCでもワンボタンマウスを愛用か。
かなりキテるな
0416名称未設定02/04/04 18:00ID:amZ9f8dE
>>413
そんな事は誰も主張していないので、
「なんだよ！誰もこたえられねーのかよ！」
といった内容の発言はしないようにネ。
0417名称未設定02/04/04 18:04ID:qWA6ICmr
>409
MSの組織票の例
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/b_0109_13.html
>回答者全体に対し，microsoft.comドメインの人が占めた割合が大きかった。
>この調査は1度しか投票できないシステムだったが，
　1人で複数回投票しようとした人が多く見受けられた。
　最も“熱心”だった人は228回で，microsoft.comドメインのビジターだった。
> サブジェクトに「PLEASE STOP AND VOTE FOR .NET!」
　（ちょっとお時間を。.NETに票を投じてください）
　と書かれた電子メール内のリンクをたどって投票したビジターがいた。
　ログ解析で，こうして投票した人が全てmicrosoft.comドメインだった。
>スクリプトを使って同じ動作を繰り返す自動投票システムが使われた痕跡が残っている

他にもこんなのもある
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20000920301.html
0418名称未設定02/04/04 18:26ID:QzLH2iZz
>>417
その下の方のリンクのMacもかなりあやしいな。
041941702/04/04 18:38ID:qWA6ICmr
>418
どっちもどっちだと思ううよ実際
0420名称未設定02/04/04 18:56ID:dO032E1G
犬が一番怪しくねーか？
0421名称未設定02/04/04 19:16ID:PoTv8krQ
実のところライトユーザーの大半はパソコンにつぎ込む
お金を抑えたいと考えているはずだ。
ライトユーザーがパソコンに望む機能はデザインではない。
仮にマックを買うライトユーザーがいたとしたら
2〜30万の金額をはした金と考えているか
もしくは無理してる人々である。

パソコンで筐体デザインを第一に考える人々は稀有である。
車でも普通は購入金額や燃費を考える。デザインに凝るとしたら
カラーリングや購入後の内装程度だろう。
だがしかし車はパソコンに比べて高価ではある。
それゆえパソコンにデザインを求めるのも悪くは無いが
デザインを主体にする層が稀であることには変わりはない。
そういった人たちを奇人といってしまうのは度を越えてはいるものの
少し変わった人たちと捕らえても良いのかもしれない。
0422名称未設定02/04/04 19:31ID:PI4XxQS3
>>421
日本では何故か同一シリーズの中でも
グレードの高い物＝値段が高い機種が売れているそうだ。
おそらくは、早々に買い替える物ではないので
少しでも長く使える≒値段が高い機種を選んでいるのだろう。
でだ、その後ソフトや周辺機器にかけるお金を抑えていると思われる。
故に前半部分は根拠が少ない。

後半部分の車との例えは全くもって事実誤認。
デザインで選ぶ人が少ないなら、何故同じようなデザインの車が
色々なメーカーから出ているのか説明が出来ない。

ＰＣのデザインも、ここ数年ようやく選べるようになってきている
これはパソコンもデザイン性を求められている証拠だろう。
もしPoTv8krQの言う通りデザインを重視する人が少数派なら
ここまで多様なデザインはかえってコストアップになるので
メーカーから敬遠されていたはずだ。
0423名称未設定02/04/04 20:07ID:VX/djJGO
ついでに上げとくか
0424名称未設定02/04/04 20:23ID:2f9HLeW5
>>422
ライトユーザーはマカが最初に言い出した言葉で、
パソコンにスペックを求めず、文書作成やネット程度で
で満足できる人達を指していた。
そういう人達は低スペックでもデザインの良いマックを
選択するであろうとういう楽観的な意見もあったが、
コストの問題は無視されていた。、
ライトユーザー＝デザイン重視という図式は簡単には成り立たない。
一部の人の単なる妄想である。

モデルチェンジには買い替えを促すための
企業側の意図が含まれることある。
車・テレビ・電話にしてもそうだが普通は
普及＞機能強化＞デザインという順序をたどる。
値段が同程度であれば好みのデザインの商品が良いことは否定しない。
だが一方で特定の機能がないために選択から漏れるということも良くある話ではないか？
パソコンが末端まで普及し、買い替えを促す段階になれば
企業もデザインを考慮するようはになる。
だがそれをもってユーザーがデザインを重視する
ようになったと結論するのは軽率だ。
確かに常にデザインに対する渇望は常に存在する。
だがそれは一部の人が考えているほど大したことではない。
デザインは機能的に有用な企画を打ち出せなくなった部門が
打ち出す最後の拠り所とも言えよう。
0425名称未設定02/04/04 20:30ID:r+KMR0YB
素朴な疑問
(1) Winではどうして.exeを移動させるとショートカットができるの？
(2) でも、ほかの.txtとかとまとめて移動させるとどうして移動するの？
なんか頭悪いって感じ。
0426名称未設定02/04/04 20:32ID:S3MJCzdF
>>423
なんで？
0427名称未設定02/04/04 20:34ID:IE5AroIP
>>423
内容薄いのに、なんか堅いねぇー
仕事順調？
0428名称未設定02/04/04 20:40ID:VkiP3qsV
>>423
長いよ。言いたいことは手短に。
全部読んじゃったジャン。
デザイン→機能強化→普及
機能強化→普及→デザイン
機能強化→デザイン→普及
普及→デザイン→機能強化

あ〜なんでもいいよ！
0429名称未設定02/04/04 20:40ID:r+KMR0YB
>>421
ソニーが売れているのはなんで？
0430　02/04/04 20:41ID:trqbdPRI
みんな何でそんなに、
>>423を責めるのw
0431名称未設定02/04/04 20:43ID:r+KMR0YB
>>424
だからソニーが売れているのはなんで？
0432名称未設定02/04/04 20:44ID:kWNeE6vZ
なんか一生懸命文章打ったのにかわいそう＞423
いいんだよ　別に間違って無いよ　ただキモイ
0433名称未設定02/04/04 20:44ID:/7OTX8u1
コンシューマ市場でも人気ないねー。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0404/ecr.htm
0434　02/04/04 20:45ID:trqbdPRI
>>429-431
iMacもなかなか売れてるようだ。
それも一番高いモデルが。
043542302/04/04 20:45ID:VX/djJGO
>>426-428
「ついでに上げとくか」
にそんな深い意味は無いけど
0436名称未設定02/04/04 20:46ID:r+KMR0YB
>>425
まともな答えをプリーズ。えっ答えられないって？
0437名称未設定02/04/04 20:47ID:9u5x3zzn
ｳｨﾅはなぜデザインにこだわらないといいつつ
5-6万はする星野金属のケースを買うのですか？
0438名称未設定02/04/04 20:47ID:ueFWS/0c
オレ32型ワイドテレビ5万9800円で買ったよ
やっぱソニーサイコー
0439名称未設定02/04/04 20:48ID:Zp51F1e3
>>433
それはPCの統計ですから、Macやニンテンドーは入っていないのではありませんか。
0440名称未設定02/04/04 20:49ID:r+KMR0YB
>>434
Appleは最初からデザインも重視してるからね。
そこが好きで買ってるのが多いし。
Win勢ではデザイン重視な稀なんでしょ？
0441名称未設定02/04/04 20:52ID:/7OTX8u1
>>439
Macも一応パソコン（PCではないが）だから入ってるでしょう。
0442名称未設定02/04/04 20:53ID:Zp51F1e3
>>437
というか、ユーザーにもマシンにも多様性がある、というのが正解かも。
デザインにこだわる人もいればいない人もいる。さまざまなデザインがある。

PC系のマシンのデザインはどれも糞だ(=自分にマッチしない)と感じる人で、
幸いにもMacのデザインが性にあうなら、Macでも構わないのではないでしょうか。
0443名称未設定02/04/04 20:53ID:M2EzK3Js
デザインって重要じゃないって人いるけど、机や家具、カーテン、
ジュータンもそうなん？

あっ眼鏡くもってるよ。
0444名称未設定02/04/04 20:57ID:Zp51F1e3
>>436
私はWindowsマシンをメインで使っていますが、そういう動作には戸惑うときが
あります。
044542202/04/04 20:59ID:PI4XxQS3
>>424
少なくとも俺はホワイトボックス系以外でデザイン重視ではない
機種を知らないのだが、是非ともどう言った機種が有るか教えてくれ。
もちろん、普通の量販店やパソコンショップで購入できる物を、だ。

それと、何故車で同じようなデザインのが多種有るかが
説明されていないが、この点は同意と考えて良いか？
車でも携帯でも、もちろんパソコンでも始めに
デザインを決めてから細部を設計すると思っていたのだが・・・
0446名称未設定02/04/04 21:01ID:Zp51F1e3
>>443
でも、私の場合、PCなんかメディアの出し入れと電源投入のとき以外に見ることは
ありません。机の下に押し込んでますし、デザインを考慮する必要性はあまりあり
ませんね。
全然、こだわらないか、というとちょっと嘘。丸っこいデザインだと、狭い場所での
収まりが悪かったり、上に物が載せられなかったりします。箱は箱らしく、きっちり
四角くて主張しすぎないものが嬉しいです。
0447名称未設定02/04/04 21:01ID:PBMl0KGt
444
ｶﾀｲﾖ
0448 02/04/04 21:04ID:i3VshNbM
>>436
基本的なオペレーションとしてexeを動かすことなんてないからだよ。
Installerが配置したexeを動かすのはトラブルの元になるだけ。
Windowsの作法としてはアプリはスタートメニューから呼び出す物。

マカのWinが調子悪いのは訳知り顔でアプリ動かしたりレジストリいじったりするから。
で、決め台詞が「俺両刀だけど、Winは不安定で〜」
ばぁか
0449名称未設定02/04/04 21:05ID:vDbZWcGe
>>447
いいこちゃんだね〜
調子悪くなったらリストアしてね�
0450名称未設定02/04/04 21:12ID:Zp51F1e3
>>448
つまり、
「自分が慣れ親しんだ環境の作法を、別の環境に求めるから使いにくく感じる」
ということで良いのでしょうか。

私、仕事でMacを使ったときに、幾度となくシングルボタンマウスで右クリックを
敢行してしまいました。だって自然に中指が動くのです。
0451名称未設定02/04/04 21:14ID:WtJflgoZ
>>449
なんの仕事？
Win使えば？
いま何歳？
0452名称未設定02/04/04 21:17ID:AvODCCRy
読んでないけど今日も来た。
梨さん元気？

エグザス行ってきます。
0453名称未設定02/04/04 21:20ID:2rf/Gk2I
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/03/n_businessweekj.html
PCユーザーの半数がMacに移行したい
0454名称未設定02/04/04 21:22ID:gPSqvQbV
>>448
阿呆かおまえは。
あんまり糞なｳｨﾅが調子乗ってたら殺すぞ！
0455名称未設定02/04/04 21:24ID:nbMGxXL2
>453
既出
>409
でそれに対するレス>417-420
0456名称未設定02/04/04 21:25ID:VX/djJGO
そろそろPart16逝ってみるかな？
0457名称未設定02/04/04 21:27ID:iK7Kwylf
電話タダがけできるDialpadがMacにないのでWinに移行しようと思ってます。
Macに同様のソフトがあれば移行しないで済みます。誰かおせーてちょ。

って、ここで聞いてイイ質問かしらん。（w
0458名称未設定02/04/04 21:27ID:gPSqvQbV
どうでもいいけどｳｨﾅ自分の小屋にもどれよ！
まじ気持ち悪いんだよ！お前ら！
自分の小屋で相手にされんからここにくるのはわかるけどさ。。
もう少しお利口にしてろ！
まじ殺すぞ！！ぼけ！
0459名称未設定02/04/04 21:27ID:rsOLw4Dl
>>454
きゃーぁー、マカ怖いー
0460名称未設定02/04/04 21:29ID:VX/djJGO
題名は
当然!MacはWindowsより劣っている。Part16
でいいかな？
0461名称未設定02/04/04 21:31ID:ev7UbVhP
MacのデザインはPCとは別文脈。省スペースで語られる液晶モニタもiMacでは違う。
0462名称未設定02/04/04 21:48ID:trqbdPRI
>>457
雑誌に、
「通話料金不要のIP電話ソフト」といいう記事があるけど、これのこと？
「Haxial NetFone」
http://www.haxial.com/
特定のIPアドレスを持つユーザーと、音声会話が楽しめるそうだ。
詳しくは自分で調べてみて、
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=Haxial+NetFone&hc=0&hs=0
0463名称未設定02/04/04 21:54ID:trqbdPRI
一応ageときます。
0464名称未設定02/04/04 22:15ID:eLWiC8UB
糞スレageんな。ｳﾞｫｹ
0465名称未設定02/04/04 22:39ID:x6xoz6ke
>>464
この板の一番人気スレです。
0466ジョブ酢02/04/04 22:39ID:2Ps7jdb/
オマエらまだMac使ってんの？
いい加減気づけよ
騙されてることに。
0467名称未設定02/04/04 22:42ID:Zp51F1e3
>>451
何か間違えていませんか?(爆笑)
0468名称未設定02/04/04 22:43ID:o02C/EWu
>４６１
おまえの頭の中ではdesignという言葉の正確な意味は存在しないのだろうな。
自分自身で定義して、自分で納得して終わり。
イタ過ぎ（ｗ

きっとこいつに言わせればart＝芸術なんだろうな。

>>431
一番壊れやすいからに決まってるだろ？
0469名称未設定02/04/04 22:55ID:Zp51F1e3
>>468
なぜ「一番壊れやすいから」売れる、と思ったので? わからない方ですね。
「壊れると代品を購入する必要があるから売れる」とでも考えたのでしょうか。
それならソーテックのPCはもっと売れて然るべきしょうね。
それとも、何か煽っているつもりでいらっしゃいますか?

なんか「決まってるだろ?」って安物の2ちゃんねらのステレオタイプみたいな
書き方ですね。
0470名称未設定02/04/04 22:58ID:rb7dci0f
>>469
確かに筋は通ってるよ
0471名称未設定02/04/04 23:03ID:2f9HLeW5
>>445
逆説的だけどデザインを否定してるわけじゃあないです。
機能・デザイン・コスト(あと製品寿命)の全てが優れていれば
誰もがマンセーでしょう。
今までのPCはスペックとコストだけでゴリ押し商売できて
デザイン力がなくともやってこれたという見方もできます。

ソニーの売上がいいのはデザインを生かした買い替え戦略が
功を奏してるからではないでしょうか？
ただしソニーもデザインだけでやってるわけじゃない。
HDDレコーディングなど機能も充実させている点でも評価できます。
デザインと機能の双方で遊び心をくすぐり需要を喚起する
手法はソニーならではだと思います。
シェアを増やすのではなく買い替えを促すのです。
最も金を置いていく層を確実にゲットするのです。

> それと、何故車で同じようなデザインのが多種有るかが
> 説明されていないが、この点は同意と考えて良いか？

すんません。漏れバカだから

> デザインで選ぶ人が少ないなら、何故同じようなデザインの車が
> 色々なメーカーから出ているのか説明が出来ない。

この部分が良く理解できませんでした。
0472名称未設定02/04/04 23:11ID:rb7dci0f
この程旧スレの1000を取り終了させました
これからはこのスレを盛り上げていく所存です。
0473名称未設定02/04/04 23:15ID:vu/OR0JM

ソニーは性能的に時代のニーズにマッチしたもので
価格もターゲットが確実に買える値段で出してくる。
なおかつデザインにも力を入れるから前からのファンでなくても幅広く売れる。
その実績をふまえた上で新しいことにチャレンジしてもユーザーに受け入れられやすい

アップルはデザインには力を入れるが性能面で時代のニーズにマッチした
ものを出し続けてるとは言い難い。価格面も同じ。
だから前からのファン以外には売れにくい。
実績積む前に過去を切り捨てて突然新しいことにチャレンジするので新規のユーザーには
受け入れられても前からのファンが付いていけなくなることがある。

ようするに思想ふりかざして購入者の忠誠度を上げる努力なんかするより
現代では淡々と求められてる物をより実現させたところが選ばれてるだけだ
昔に比べりゃ購入者も少しずつかもしれないが賢くなっていってるよ。
少なくとも他と比較もせずに●●だから安心って購入に踏み切るやつは確実に減ってる。
0474名称未設定02/04/04 23:28ID:Kp11025L
液晶＝省スペースという視点でiMacを見ると評価を間違う気がする。
0475名称未設定02/04/04 23:29ID:DzqSO3/v
液晶＝珍妙なデザインへの手段と見るべきですか？
0476名称未設定02/04/04 23:35ID:60HktP3B
NEWimacは省スペースではありません
0477名称未設定02/04/04 23:35ID:MZzrv/3J
VAIOはホームユーザー、オフィス向け、音楽映像用
とコンセプトをはっきりさせてその路線を変えてないし
最近のは遊べる機能を充実させてるみたいだね
そして毎回パワーアップさせてくるから評判も上がり、新規も増えると。
今は広告費に注ぎまくって情報操作くらいでﾊｧﾊｧしてくれる時代じゃねーわな。
誇大広告ばらまいて、メディア業界にMacばらまいて。
OS Xやっとこさ出すまで何をしてたんだろうね。Appleは
こんな状況でアプリは無いけどOS Xは革新的ですとか、
スーパーなドライブ搭載してますじゃ説得力なさすぎ。
挙げ句の果てには、エミュレータ買ったらWindowsも動きますってか(W
0478名称未設定02/04/04 23:40ID:60HktP3B
そんなにあつくなるなよ
0479名称未設定02/04/04 23:42ID:x6xoz6ke


　 　 　 　 　 　 　Macならテレビをもっと楽しめる
　 　 　 　 　 　 　iMacとCaptyTVで実現する、
　 　 　 　 　 　 　デジタルライフの新提案。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(藁)

　
0480名称未設定02/04/04 23:44ID:ebNPtVEK
iMacの液晶＝ディスプレイ機能の自立。マジレス
0481名称未設定02/04/04 23:45ID:YQVVHVIu
糞ウィナが人間に楯突くなど壱萬年早いんじゃやボケッ！！
ゲイシのケツの穴でも舐めとけチンケス！！！
0482名称未設定02/04/04 23:46ID:xkjg9laW
つーかVAIOって日本以外に売れてんの？
アメリカじゃあ、空港で使ってる人みたことないぞ。
0483名称未設定02/04/04 23:48ID:x6xoz6ke
>>480
意味不明
0484名称未設定02/04/04 23:49ID:AJ10hzMw
春だからな
0485名称未設定02/04/04 23:50ID:2f9HLeW5
>>484
IDがおめでたすぎ
0486名称未設定02/04/04 23:52ID:60HktP3B
>>484
483の間違えか？
0487名称未設定02/04/04 23:54ID:rb7dci0f
>>486
10hzが面白いのでは?
0488名称未設定02/04/04 23:55ID:60HktP3B
二人とも誰のこといってんだよー
0489名称未設定02/04/04 23:57ID:rb7dci0f
しかもAJ10hzだし（W
0490名称未設定02/04/04 23:58ID:YQVVHVIu
【常識】気狂いウィナはウイソ板でも基地外【当然】

>キティガイウィナはマク板の住人だよ。　（藁
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017213200/7
0491名称未設定02/04/05 00:03ID:zbn/Pyfy
>>490
オイ、立てたんならもっとそのスレ盛り上げろよー
0492名称未設定02/04/05 00:27ID:adc8hb7Q
ひと昔のバイオはソーテックと同じtrigemのMBだったけどね。
既製品買うならDELL。
0493名称未設定02/04/05 02:21ID:jEEKsbo/
>>482
売れてるからアポーもパクったんじゃないの？
0494名称未設定02/04/05 02:32ID:WjUwsTAU
アップルは誇大広告が好きだな

あれに泣かされた人は多いだろうな
0495名称未設定02/04/05 02:40ID:PgGzIm1s
本当にG4がPen4より速い、とか思ってる人はいそうだな。
0496名称未設定02/04/05 04:10ID:uocJenUs
>>494
おまえもそのうちの一人だろうがよ。



　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ


0497名称未設定02/04/05 04:46ID:O3Y8WFfo
>>450
マウスの影響って意外と出ちゃいますよね。
私の場合、彼女のアソコをいじくるときには、人さし指でクリトリスを、
中指で膣内挿入なんかしちゃいます。
もう慣れって言うか、自然とってかんじですね。
マカーの場合、シングルボタンマウスだから、多分クリトリスだけ弄って
オシマイなんじゃないんスか？
なんか、プププって感じですよね？
0498名称未設定02/04/05 05:15ID:WjUwsTAU
>>495
そんなやつはいねーだろ
0499名称未設定02/04/05 05:19ID:At6K7M5M
また昔のネタ振りかよ。
まじでネタ切れだな腐れウィナ。
0500名称未設定02/04/05 06:55ID:XdBBYKP1
>>497
・・・器用な手ぇしとんのー・・・
0501名称未設定02/04/05 07:55ID:jKeciSwE
>>497
それって、ふつうは痛いはずだよ。
0502名称未設定02/04/05 08:13ID:70AIocuo
>>497は宇宙人。もしくはヤクザ
0503マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 08:15ID:pbvatz20

>>497

下ネタは、下品なのれやめれ！

。。
0504名称未設定02/04/05 08:20ID:7S/2BbUO
ネタ切れの予感。
そろそろ終わりかな？
0505名称未設定02/04/05 08:25ID:/yeDpwfs
>>494

アポーのペテン広告は踏み絵である
普通の人＝笑わされる
Macユーザー＝泣かされる
マカー＝感動させられる
0506マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 09:12ID:pbvatz20

アップルといえば、ＡＰＰＬＥ２で、

ウルティマと、ウイザードリーが、やりたかったな。

。。
0507名称未設定02/04/05 09:14ID:eHX6zIHC
>>505
Pentiumに3.2Ghzが登場、6月より発売
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/
0508名称未設定02/04/05 09:14ID:PgGzIm1s
PC-8801やFM-7版の精細な奴の後だと、Apple][のはショボショボに見えたな。
0509マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 09:19ID:pbvatz20

笑いには、マー○ポーシャのＰＣを買ってしまったという過去があるのら(^^ゞ

指ズボ　ε=ε=ε=ε=ε=┏( ・_・)┛

。。
0510名称未設定02/04/05 09:21ID:EtZG1mtR
>>506
ほんと憧れだったよ。

今でもチョットやってみたい・・・
0511マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 09:25ID:pbvatz20

ポアされなくてよかった！

。。
0512両刀使い02/04/05 09:29ID:HobtjGG7
股間までマイクロソフトなかわいそうなウィナがいるのはこのスレですか？
0513マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 09:47ID:pbvatz20

>>512

股間が、マイクロソフトって、ほめ言葉の様なきが（ｗ

。。
0514両刀使い02/04/05 09:57ID:HobtjGG7
マイクロソフト　訳：極めて小さく柔らかい様
0515マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 10:02ID:pbvatz20

日本人は、小さいけど、かたいのねん！

。。
0516名称未設定02/04/05 10:08ID:10e6QgBh
そんなにWindowsが優れているなら、携帯にインストールしてでも使ってろ。
どうせ5年後にはパソコンなんて無くなるよ。
Windowsはビジネス市場で残る。
Macは残らない。(Appleは何らかの形で残ると思うが、QuickTimeとか）
一般人は携帯をディスプレイとキーボードに繋げて使うようになるんだよ。
PDAの発展系かも知れないが。
そして、いわゆるパソコンを買うヤツはオタクだけになる。
携帯はWindowやMacより操作が簡単だしな。
0517マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 10:22ID:pbvatz20

>>516

ｗｉｎＣＥってのもあるけど。。。。

パソコンは、５年ぐらいでなくなるとは、思えないけど。

携帯って言うけど、それって、携帯電話じゃなくて、携帯パソコンに、

電話機能が付いてるだけじゃないの？

。。
0518名称未設定02/04/05 10:48ID:PgGzIm1s
>>516
QuickTimeはもう、ほとんど死滅しかかってるが…。
0519マックは遅い＠みんなお友達！02/04/05 10:56ID:pbvatz20

笑いは、すでに１キロ強の軽いノートＰＣを鞄に入れていて、

いつでも何処でも、インターネットが出来るのじゃ！

マックでは、重くて出来まい（ｗ

ＰＳ　もちろん、外部ディスプレイや、キーボード、マウスもつなげられるよ！

。。
0520名称未設定02/04/05 12:48ID:GPzieAzL
社長みずからペテンベンチマーカー
0521名称未設定02/04/05 12:58ID:ZF1ZoSqu
>516
逆じゃないのか？
Appleが潰れたあとも一部の人たちの間でMacが生き残る
あと、パソコンは５年じゃなくならないと思う10年と言われたら分からないが

> 携帯はWindowやMacより操作が簡単だしな。

これは、機能の違いだと思うが機能が多くなればなる程、操作は複雑化する
事実、昔の携帯やパソコンに比べ今の携帯やパソコンは操作が複雑化してる
だから、将来に携帯の機能が多くなればなる程、操作は複雑化する

それとも誰かうまい事考えるのだろうか
0522両刀使い02/04/05 13:17ID:HobtjGG7
ちょっと時間ができたので

>>1へ
http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020405131303.jpg
0523名称未設定02/04/05 14:43ID:NujMgMv0
>>519
私も、昔はそうでしたが．．．．．。
バッテリー切れ頻発して、結局駄目。
winは必ずアダプタもっていって、そしてコンセント探してアタフタと（w

macはいいよ。ほとんど家の中しかモバイルしないけど、アダプタ持ち歩く必要なし。
外に持ち出したって、頻繁にスタンバイかける必要なし。
PDA買ってからは、ほとんど持ち歩かないけど。
0524両刀02/04/05 14:46ID:HobtjGG7
恐らくパソコンはそのまま残ってPDAが携帯と一体化すると思われ
0525名称未設定02/04/05 15:20ID:hvvm95n3
>>524
パソコンは企業用、プロユース用に特化されるんじゃないかな？
趣味の道具としては、ゲーム機や、携帯や、
もしかしてまったく新しい媒体に乗っ取られるような気がする。
VAIO Wのような方向性の、パソコンじゃないマルチツールがが登場すると思う。
（くれぐれも、VAIOをけなしているんじゃないよ）
0526名称未設定02/04/05 15:34ID:PgGzIm1s
まぁWindowsベースに皮を被せた形になるのかな。
0527名称未設定02/04/05 15:34ID:AB6ZfeVf
ま、プロユースになってくれればクソスレ立てる厨房もいなくなるから
それでいいんじゃないかね。
0528名称未設定02/04/05 15:54ID:ov1TVrcb
気狂い曝しage

0529名称未設定02/04/05 15:57ID:bE2Hra/8
>>527
マック系では厳しいかもね。
すでに回復不可能なまでに遺恨が残ってるから。

PC関連の話題が縮小され[パソコン板]のみを残す2chにて
『なつかしのマックを語ろう』スレを発見!!

あぁ数年前はマカーが禿しく跳ねてたんだよなぁ･･･
あいつら今ごろどうしてるんだろ？
いっちょ覗いてみるか？
↓
やっぱり、マック最高とかいって跳ねてるおじいちゃんを発見
↓
なつかしくなって、たまらず俺も応戦！
↓
( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱｧｧｧ!!
0530名称未設定02/04/05 16:28ID:IWIOXlbl
>>529
遺恨のこってるとか言ってる世代じゃま。
身の回りでそんなこと言ってるやついないっつーの。
このスレ年齢層高そうだな。若いもんに迷惑かけないようにね。

と言ってみる臨界実験。
0531両刀02/04/05 16:44ID:HobtjGG7
プレステ３の都合次第でどのようにもなる
0532名称未設定02/04/05 17:06ID:PgGzIm1s
>>527
DTP板の惨状を見れば、決してそんなことは無い。
0533名称未設定02/04/05 17:20ID:pVPs3lwd
>>532
行ってみたら厨房板のようだったよ(w
Illustratorのスレが20コくらい並んでて奥が深いんだなあと思って読んだら
クソスレばっかりだった。
0534両刀02/04/05 17:23ID:HobtjGG7
プレステ３がゲーム機として出たら、パソコンは延命
プレステ３がデジタルハブとして出たら、パソコンは衰退
XBox（すでに懐かしもの）はどーしたらいい？
0535名称未設定02/04/05 17:27ID:ZtNyoA2r
アポーのデジタル恥はどーすれば？
0536名称未設定02/04/05 17:28ID:oCw97sBd
>>534
MSタイマーが存在するかチェックする。
0537名称未設定02/04/05 17:39ID:3EAlcvDM
今までゲーム機がそれ以上の事をやろうとして、成功した事は一度も無い。
0538両刀02/04/05 17:47ID:HobtjGG7
プレステ２が既にパソコン並のインターフェイスを持ってるのが恐いわけ
HDD USB 等等
これまでのゲーム機はコンピュータでこそあれ、パソコンとは大分違うものだったからね

0539名称未設定02/04/05 17:58ID:mH+rAKyc
Win機は究極のエロゲーマシンとして成功してますが何か？
エロゲーがある限りパソコンが無くなるワケがない。hohoho
0540両刀02/04/05 17:59ID:HobtjGG7
>>539
http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020405131303.jpg

つまらん事言いつつあげるな
0541名称未設定02/04/05 18:01ID:6/epY3te
>>538
PS2もゲームに特化されている、パソコンとは大分違うものだよ。おわかり？
0542名称未設定02/04/05 18:03ID:yIyw4DBO
>>538
最大の違いは、モニタだろうな。
家庭のふつうのテレビがパソコン用モニタ程度の画質にならないと、
ゲーム機を使って画面上で「作業する」には辛すぎると思うぞ。
iTunesみたいな用途にしても、画面見る作業がそうとうあるわけだし。
ノーインターレースでリフレッシュレート75Hzくらいにならないとなぁ。
0543名称未設定02/04/05 18:06ID:mH+rAKyc
液晶を思いつかない>>542は肉体労働者
0544名称未設定02/04/05 18:08ID:BM4Vf13p
>>543
今の液晶は応答速度が遅すぎてゲームに向かない。
0545名称未設定02/04/05 18:08ID:PmmTE1i5
またAppleはM$に助けられたね（W
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/05/e_apple.html
0546名称未設定02/04/05 18:20ID:UtnCCNuD
テレビが29.97fpsであることを考慮しない>>544はデブ
0547名称未設定02/04/05 19:03ID:YnmZHeDg
１０年後の話だろ？
たぶん液晶テレビも安くなってるし、さらに高画質のTVが普及してるかもしれない。
ハイビジョン放送が一般化してる可能性もあるし。
技術は、１０年あれば信じられないくらい進化するものだ。
0548名称未設定02/04/05 19:10ID:5O6wxPCc
液晶はなくなりLEDが普及してるんじゃないかな？
0549名称未設定02/04/05 19:34ID:+rzOJo6s
ゲームはその倍の約60fpsである事を知らない>>546は脳足りん。
0550名称未設定02/04/05 19:34ID:qLn1bpFe

10年後はG4も1.5GHzぐらいにはなってるかな
0551名称未設定02/04/05 19:38ID:o6tE0o0T
MacMXを作ろうのスレ（２ゲット）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014477077/l50
☆Carracho☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006358515/l50
MorpheusのMac版でるってよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009623065/l50
Aimster総合スレッド　その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011538106/l50
LimeWire使ってる人 その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008096404/l50
iSwipe サッサッサ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002549147/l50
WinMXってMac版ないの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/994076703/l50
VirtualPC で　ＭＸ　！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006349469/l50
マックでWinMX！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002207480/l50
【速報】macMX遂に登場!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995276586/l50
macでgnutella
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/981143888/l50
▲▽ファイルローグ(P2P)▽▲
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004636732/l50
通報しました♪ HotLine Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015968528/l50
"Myster"をみんなで盛上げるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015358199/l50
★★割れ思う。★★故に★★割れモノ落とす★★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011953841/l50
0552名称未設定02/04/05 20:05ID:r3tNHdrt
>>551
この人は何してるつもりなの？
0553名称未設定02/04/05 20:09ID:70AIocuo
>>552
マックにMXが無いことがマック移行の最大の障害と考え、
MacMXが完成したことを宣伝しているのでしょう。
055454202/04/05 20:10ID:F2EDsA2+
>>543
こらこら。べつに管とは限定してないぞ。液晶テレビもすでにあるし。

俺が言いたいのは、管にしろ液晶にしろ、たとえば２ちゃんねるを見たり
書き込んだりするのに、いまのテレビ程度の細密さではどうしようもない
ということなんだが。
ゲーム機をパソコン用モニタに繋げたとして、さらにキーボードがつくと
それはもう、今でいうパソコンの一種になっちまうだろうからな。
0555名称未設定02/04/05 20:19ID:70AIocuo
>>554
川崎の手先と呼ばれるのはオレにとって無能の証明に等しいが、
http://www.e-gawin.net/product/07/index.html
0556名称未設定02/04/05 20:39ID:VSAQwt+E
>>555
「存在してない」と言ってるんじゃないことくらいわかるよな。
「家庭のふつうのテレビが...」と書いてあるだろ。542に。
つまり一般化・普及してないという理由で、まだ無理なんじゃないの？
と言ってるんだが。
今のテレビ放送を見るためのテレビが世間にそのまま存続してる間は、
テレビにつないで使うゲーム機があるからパソコンはもういらない、
というようにはならないだろうという話の流れだったわけなんだよ。
0557名称未設定02/04/05 20:56ID:UlRAaWQb
>>554
たぶん、>>543 は「液晶といえばにじまない」→「液晶テレビは高精細」と無条件に
思ってしまったのだと思う。ちょっとかわいいですね。
0558名称未設定02/04/05 21:00ID:LehuDWcy
>>547
１０年ほど前に読んだ本の中に
「壁掛けテレビの実現には、あと１０年はかかる。
と１０年前に言われていた。」って書いて有ったよ。
高精細ＴＶは１０年で出てくるだろうけど
１０年有っても実現しない技術は色々あるよ。
（音声認識が代表例かな？）

>>556　禿胴。
0559名称未設定02/04/05 21:21ID:59IRH99r
有楽町ソフマップ、ビックピーカン有楽町店、LAOX秋葉原MAC館で
デモしてるアップル社員って、どうして皆さん巨漢なのでしょうか?
本当に不思議なんですが、これらの方々は、Macのイメージに合わな
いと思うのですが?
0560名称未設定02/04/05 21:23ID:BDhR/2q4
>>559
モーホーマッスルオタです
0561名称未設定02/04/05 21:27ID:sDYdpJZS
アキバに行ったことない人いる？
もしくは日本橋。
0562名称未設定02/04/05 21:30ID:0cmr3FSz
70年代に三菱が世界初？の壁掛けテレビの試作に成功して、マスコミに
公開したことがあったらしいが、映る原理は「EL」だったそうな。
EL＝エレクトロ・ルミネッセンスだっけ？。
当時の研究チームの一員だって人に聞いた話だよ。
056355902/04/05 21:32ID:59IRH99r
>>560
そうなんですか... 私、ウィナなんですが、いつも不思議だったので、
質問してみました。でも、何で、あんなにデブな人ばかりを実店舗に
回すんでしょうね、アップルは。
0564名称未設定02/04/05 21:37ID:VLWF9koS
>>563
iBookを小さく見せるため
0565名称未設定02/04/05 21:39ID:70AIocuo
>>556
すまんね。
ルーペで拡大してみれば分かるけどテレビとCRTでは明らかに精細さが異なる。
大型テレビは単にセルを拡大してるだけだからね。
通常の放映であれば 352x240(SIF) ワイドでも720x480ピクセル
それを30インチに伸ばしてるワケだからCRTとは精細さで比べ物にならない。
その画面でパソコンの作業を行うのは辛いという事情は分かるつもり。
俺はパソコン向けに作られてる液晶なら作業できなくはないだろうと思っただけ。

しかし>>557のいうようにテレビサイズを無理やり拡大して液晶に表示することになるから
その際ににじみが発生してしまうのは止むを得ない。

パソコン用の液晶モニタをテレビの代用とするのは難しくないが
その逆は難しいと思う。多人数で見る場合はチャンネル件と同じ
現象が発生するからね。

パソコンが残りつづけるという意見には同意してます。
けどその決定的な理由がちょっと思いつかない。
なんとなく漠然と残るんじゃないかと予感があるだけです。
056653002/04/05 21:42ID:IWIOXlbl
うわーん無視かよう
ホントこんなくだらないことで言いあってるの年寄りだけだってばよ
職場で漏れMac買ったって言ったら、同期の奴らは「お、カコイイやん」
とか「私もiMac持ってるでー」って言うだけの反応だったのに
脂ぎった中年上司だけわざわざ
「なんであんなの買うの、winの方が性能もいいしソフトも多いのに
わざわざ選ぶなんてちょっとマニアな感じがするよねMacって」
みたいなことをニヤニヤしながら言われた。
そんなこと言われたの初めてだったので怒るとかより前に
なんでこの人こんなこと言うんだろー？って思ってたけど
この板のこのスレ見て、あー、マカーっつうだけでバカにしていいと思ってる
アホ中年ってのがいるんだなー、って知ってあきれた。
漏れは3.1のころから98MEまでウインドウズ使ってたし、
その上司よりもウインドウズには詳しい。それは上司も自覚してる。
にも関わらず、ただマックを使ってるだけで叩こう、というような
馬鹿げた文化をお持ちのクソ世代はホント邪魔なので早く引退してー
まじでー。たかがパソコンのことでなんでそこまで他人が気になるんだよ。
0567名称未設定02/04/05 21:43ID:ztsyzAPK
>>564
説得力あるなぁ。
0568名称未設定02/04/05 21:45ID:fFmGfF3D
>>566
隊長！イジメられキャラ発見すますた。
056952902/04/05 21:47ID:70AIocuo
非常に言いにくいんだけどさ、じつはね、
オレもiBook持ってるでー
PMG4モナー
0570国境警備隊長02/04/05 21:50ID:OydlSmgv
>>568
好きにしていいぞ。許可する。
057153002/04/05 21:54ID:IWIOXlbl
>>568
>>570

　（・д・）　・・・・・。
0572名称未設定02/04/05 21:57ID:QvarEUjZ
http://www.macromedia.com/jp/software/flash/productinfo/features/mx/native_windowsxp_full.html
http://www.macromedia.com/jp/software/flash/productinfo/features/mx/native_macosx_full.html
正直、この画面の違いを見るとMacに乗り換えたくなってしまった。
MIDフォームがないからデスクトップが広く感じるのもいい。
0573名称未設定02/04/05 22:06ID:v/QG5Y8D
>>572
おいおいタスクバー上に有るぞ（w
0574名称未設定02/04/05 22:13ID:8iz/VAhV

劣ってるとか、そんなんどうでもいいよ
WINユーザの人、マックから乗り換えようと思うんだけど
なにか俺の背中を押すようなWINの魅力を教えてくれないかな。
クロックはどうでもいいや。
0575名称未設定02/04/05 22:15ID:8iz/VAhV
あら？
0576名称未設定02/04/05 22:20ID:Zv6EYXqi
>>573
別に普通やん。マクのメニューバーが下にあったらビクリするけど？
0577名称未設定02/04/05 22:20ID:8iz/VAhV
ねぇ
057852902/04/05 22:21ID:70AIocuo
>>574
どうせおとりでしょ？
マジレスするなら特にはっきりした目的が無い限り乗り換える必要はないでしょう？
激しく使いたいと思ったときに買わないと得られる満足感は小さいと思う。
つまり金のムダ
0579>57502/04/05 22:23ID:Vk/qDFlQ
マク使ってろ。
0580名称未設定02/04/05 22:25ID:q6mMPmc7
>>572
flashのマク版ダメダメなのねーん
0581名称未設定02/04/05 22:28ID:8iz/VAhV
？？
ホントに乗り換えようと思ってるんだけど。。
普通に「WINはここが買い」ってのを教えてくれればいいのに。
被害妄想？真面目に質問してるんだけど。
ここは両刀多いみたいだし。
0582名称未設定02/04/05 22:29ID:IvIHsEBn
>>574
マカは一生マクを使い続けること！！約束だぞ！
0583名称未設定02/04/05 22:31ID:8iz/VAhV
あっそ
0584名称未設定02/04/05 22:32ID:v/QG5Y8D
>>581
だったらこんなスレageんでさっさと寝て
明日の朝一番で買ってキナ
0585名称未設定02/04/05 22:36ID:kXm4GMJw
♪思い〜込んだあ〜ら、試練の道を〜ゆくが〜男の〜ど根性〜
0586名称未設定02/04/05 22:37ID:8iz/VAhV
>>584
あのさ。。
ないって事でいいの？
じゃぁマック使い続けるかな。
劣ってる劣ってる、って言ってるから逆にWINはマックより
明らかに優れてる点があるのかと思ったら、そうじゃないのね。。
真面目に乗り換えようと悩んでた俺が馬鹿？
0587名称未設定02/04/05 22:39ID:VahdgdZj
さあさあ、自己納得モードに突入だよー
0588名称未設定02/04/05 22:40ID:8iz/VAhV
ふーん
0589名称未設定02/04/05 22:42ID:8iz/VAhV
つまんねーここ
0590名称未設定02/04/05 22:45ID:BzTAbU7s
>>589は厨房
0591名称未設定02/04/05 22:48ID:8iz/VAhV
そりゃ煽りにもなるわな
0592名称未設定02/04/05 22:50ID:70AIocuo
やっぱりおとりだったよ。セ〜フ。
つかこういうのは使い勝手が多くをしめていてねー
マックの人はやっぱりマックがいいし
ウィンの人はウィンが使いやすいわけよ。
ソフトなんて自分が使うのは限られてるから
豊富さとかは関係ないんだよね。間に合っていればだけど。

だからどうしても使いたいハードやソフトが出てこない限り
乗り換えてもあまり良いもんじゃない。
マックに不満があるわけじゃないんだろ？
0593名称未設定02/04/05 22:51ID:89nP3Jxj
>>591
久しぶりに見たよこんなカス野郎
Macも使ってほしくないね
0594名称未設定02/04/05 22:52ID:UlRAaWQb
Win使いです。
>>586
少なくとも今のMacに満足しているなら、買い替えの必要はないと思いますよ。
本当にMacよりWinの方が優れているのだとしても、Win使いにとってMacがそれほど
使いやすいわけではないのと同じように、Mac使いのあなたがWinに乗り換えたって
それほど幸せになれるとは思えません。
おまけに、今までWinを使っておられないのなら、Winのソフトだっていちから揃えな
くっちゃならないでしょ? Winマシンの購入は、Windowsでしか動かないソフトや周辺
機器を使いたくなるタイミングでいいのではありませんか?
0595名称未設定02/04/05 22:57ID:uwm/SI7y
>>591
煽りなさんな。
結局、劣ってるって騒いでる奴が「人間的に劣ってる」んだよ。
このスレの存在意義はその例をリアルタイムに常識人たちに伝えてるって事のみ。
楽しんでるって奴はもっと酷いのさ。心理学的に。
その行為を自己肯定（普通はマイナスだが）しながら逃避行動してるんだからな。
しかも無意識に。これほど醜いことはないよ。
簡単に言うと進歩（成長）することができないからね。
かわいそうに、毎日来ている人間は考えるべきだ。
0596名称未設定02/04/05 23:02ID:70AIocuo
　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　ｷﾀ━━━━━━━.（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　_,i -ｲ、
　　　　　　　　　 　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　∧＿∧　　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒） ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!!　　　
ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!! 　 ヽー―'^ー-'　　　_,　i -ｲ、　　　　　
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0597名称未設定02/04/05 23:09ID:0BfaBNTQ
>>595
いや、何かしら理由を見つけて優位に立って相手を見下したい、
という衝動は、人間といえども動物なので当然誰もが持っているはず。
責められるべきはそこではなくて、
その稚拙な衝動を厚顔にも晒して平気でいられる品性の下劣さだな。
0598名称未設定02/04/05 23:16ID:5AdQGee3
確信犯ですが何か？
0599名称未設定02/04/05 23:17ID:uwm/SI7y
>>597
んだね。
ほとんど同意だけど
＞人間といえども動物なので当然誰もが持っているはず。
＞責められるべきはそこではなくて
子供ならわかるけど、自己が形成されているはずの大人がこんな行為をするのは
未熟な精神、未発達な人格形成のACである事の証明でしょう。
人間の大人は理性や倫理を持っているはずなので、動物的な思考は抑制
できるはずなんだよね。
それができていないのがここの連中。
いわゆる「低能」か、もしくはリアル「厨房」。
0600名称未設定02/04/05 23:20ID:MJk+RYtX
600
0601名称未設定02/04/05 23:20ID:rhogUusS
>>597
それ、マカーのことだね。
0602名称未設定02/04/05 23:21ID:uwm/SI7y
>>599
例えばこのレスね。
楽な気持ちで書き込んでいるんだろうけど
深いところまで考えない人間性の現われ
モラルハザードやアイデンティティの欠如ってのはここを見れば
情けない程伝わってくるね。
反論も糞もないねほんとに
理解できないんだろうな。だから煽る
060360202/04/05 23:22ID:uwm/SI7y
>>598
の間違い
0604名称未設定02/04/05 23:22ID:pgZbiqnA
>>601
0605名称未設定02/04/05 23:22ID:zIKLTnLY
この板のマカが、マックは××できるとか言うから、
後で調べたら嘘だったことの多いこと・・・
0606名称未設定02/04/05 23:24ID:iAf0Dz8R
>>602
後ここね、作ってる野郎の顔を見てみたいね
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
比べることでしか自己を確認できないなんて哀れだね
0607名称未設定02/04/05 23:27ID:veu/n5Z2
>>uwm/SI7y
この板特有のキャラですね。
0608名称未設定02/04/05 23:27ID:iAf0Dz8R
ありゃ？マカーの皆さん黙っちゃってどうしたの？（W
0609名称未設定02/04/05 23:29ID:uwm/SI7y
>>606
俺、マカじゃないからね。
勝手に相手を創造しないでね。
それにそれをあげたところで君の行為の肯定の手段にはなりえない。
とりあえずそんなこんなでループする。
双方原因が己にある事を理解、認識できずにね。
君はそのよい例だよ。
勘違いされたし、うざいんで落ち。
0610名称未設定02/04/05 23:30ID:iAf0Dz8R
>>609
痛いところをつかれたようで（W
0611名称未設定02/04/05 23:32ID:norYu785
>>610
本物の低能
0612名称未設定02/04/05 23:33ID:iAf0Dz8R
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html
に対してのコメントでも聞きたいね（W
0613名称未設定02/04/05 23:35ID:LrU2coov
結局、winはどの点で圧倒的にmacより優れてるんだろう
0614名称未設定02/04/05 23:36ID:HWSPcmSL
マカはもうほんとに道徳を語ることでしか身を守ることしか出来なくなったようだ。
数年前までは違ったな。。。Macオタも何処いったんだろ。。。
0615　02/04/05 23:36ID:YnmZHeDg
>>606
確かにもっとプライドを持って欲しいね。
あと初心者を惑わすデムパ情報は勘弁して欲しい。
ジャロに電話してみるか？
でも企業広告はこんなもんだと思うけど。

0616名称未設定02/04/05 23:36ID:LrU2coov
>>612
教えてくれくれ
0617名称未設定02/04/05 23:38ID:VLWF9koS
>>612
餌マキが下手すぎる、過去スレ見て勉強しろ
0618名称未設定02/04/05 23:38ID:iAf0Dz8R
ここの野郎も哀れなマカー
http://www.sqr.or.jp/usr/demi/demihtml/mac.html
結構笑える
0619名称未設定02/04/05 23:39ID:iAf0Dz8R
>>617が釣れた時点で餌マキは上手と言える（W
0620名称未設定02/04/05 23:39ID:Zv6EYXqi
ageんな気狂い
0621名称未設定02/04/05 23:43ID:MmdhQ3vU
>>599
>人間の大人は理性や倫理を持っているはずなので、動物的な思考は抑制
>できるはずなんだよね。それができていないのが

>いわゆる「低能」か、もしくはリアル「厨房」。

などと口走るやつだな(w。自分のことは棚に上げるお子様君代表(w
0622名称未設定02/04/05 23:43ID:iAf0Dz8R
>>621
同意
0623名称未設定02/04/05 23:43ID:bYP09nTd
[マカ]

HP 　 　 20
攻撃力　 3
守備力　 256
すばやさ 256
0624名称未設定02/04/05 23:44ID:MmdhQ3vU
つまり客観性の欠如だな。なんでマカにはこういうのが多いの?
0625名称未設定02/04/05 23:44ID:70AIocuo
>>612
競争の結果による多様性ではないでしょうか？
幅が広いから各個人のニーズを満たしやすい。
色んな要素で遊べる選択肢が多いのも魅力かな？
0626名称未設定02/04/05 23:46ID:iAf0Dz8R
>>624
使い古された言い方だが
宗教だからです
0627ｳｲｿ板からｺﾋﾟﾍﾟ02/04/05 23:48ID:OydlSmgv
1.なんでマク用のエロゲが少ないんだ。俺もエロゲがやりたいよ！
2.でも、ウイソマシンなんてダサくって嫌だよ
3.そうだ、Winエミュレータ買えばWin用エロゲーが動くはずだ。
4.マカ、Virtual PCとエロゲー買う（または、割れる）
5.マカ、わくわくしながらインストール
6.エミュレーション動作の遅さにマカ苛立つ。
7.しょうがない、エロのためだ。いっそのことPC買うぞ。
（わざわざWinエミュを買ったエロマカは愚か者）
0628名称未設定02/04/05 23:48ID:MmdhQ3vU
>>626
なるほど簡潔だな。
「信じるものは救われる」と信じるか
「なぜ気づかない?」と考えるか
の違いかもしれん。
0629名称未設定02/04/05 23:49ID:iAf0Dz8R
>>627
それは言わない約束（W
063059702/04/05 23:50ID:0BfaBNTQ
物凄い勢いでレスついてるなオイ。
よく読めよ。だれもウインドウズユーザーは、
なんて言ってないだろ。このスレで必死で相手陣営をけなしてる
両方の奴らに言ってるだろ。それぐらい分かるだろ。
書き込んだ時点でおれも一緒なのはわかってるよ。
でもちょっとでもそう言う事を考えたことがあるのかなー
と思って書いてみたんだよ。
客観性の欠如ってどのクチが言うか。阿呆が。
0631名称未設定02/04/05 23:51ID:iAf0Dz8R
>>628
でも最近気付きだしたマカーも多くなってきたよ
俺たちの努力も報われつつあるね（W
0632名称未設定02/04/05 23:51ID:LrU2coov
お前らも一緒なんだってのに。
わかんないんだろうな
0633名称未設定02/04/05 23:52ID:iAf0Dz8R
>>630はまだ救われてないみたい
努力が足りんな（W
0634名称未設定02/04/05 23:53ID:LrU2coov
>>630
安心しろ。
正論はあんただ。
相手を作るのに必死なやつらよりはあんたのほうが100倍ましだ。
0635名称未設定02/04/05 23:54ID:iAf0Dz8R
>>634
まあ落ち着けや
0636名称未設定02/04/05 23:55ID:MmdhQ3vU
>>633
>>630はそれが幸せなのだよ。ほっておくのも親切というものだよ。
ただ彼が、世迷いごとを口走り、世間を惑わすようなことが
ないとは限らない。そのときはそれなりの対処が必要だろうな。
0637?1/4??02/04/05 23:55ID:HobtjGG7
ここに居るウィナって本当にセンス無いな〜
せっかくオレがパロディしやすい画像あげてやったのにさぁ…

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020405131303.jpg
↑これを使って
“バカ”→“マカ”だろ〜？早くやれよぉ〜
ウィンドウズのお絵書きソフト無いんか？
画像処理ソフトの使い方しらんのか？

ていうか言われるまで気付かないのか？

　ナ　サ　ケ　ナ　イ　よ
　　　　　　　　　　　　　ホンット
0638名称未設定02/04/05 23:56ID:iAf0Dz8R
>>636
すでに口走ってますが（W
0639名称未設定02/04/05 23:57ID:MmdhQ3vU
>>638 そのようだ。困ったね。
0640名称未設定02/04/05 23:58ID:OydlSmgv
>>631
そうだよね、煽りの影に隠された、俺達の仏心を感じて
欲しいよね。（w
わかるかな？わからねーだろうな。マカ
0641名称未設定02/04/05 23:58ID:bYP09nTd
>>637
見てませんし見る気もないですが？
0642名称未設定02/04/05 23:58ID:iAf0Dz8R
しかしこのスレPart15にもなって結論が出ないとは
いや、もう出てる?
0643名称未設定02/04/05 23:59ID:iAf0Dz8R
>>637
マカお得意のIP探りか?
0644名称未設定02/04/06 00:00ID:G6nk8bO2
MacがWindowsより劣っているのではなくて、
AppleがMicrosoftより劣っているんでしょ？
064559702/04/06 00:01ID:cdPDxmnu
正直に言うとおれはずーっとウインドウズユーザーだ。
マック使ってる連れに寒いスレが新マック板にあるんだ、って聞いて
物見遊山で見に来た。のでこの板の住人にはすまないと思います。
なんかずっとおれに絡んでる奴、
お前らがバカにして楽しめるような典型的なマカー、
ってのは残念だろうがもうお前の頭の中にしかいないよ。
おれが言いたいのは必死に仮想敵を作ってまで
相手を叩く楽しみに溺れる下劣さは、哀れを催すってことだよ。
ほんとに身の回りにそんなマカーがいるとしたら
類は友を呼ぶって奴なんだろうなあ…
どっちにしろあわれ。
0646名称未設定02/04/06 00:02ID:wsX/sbVG
Macのほうがハードが堅牢だなー。
PC使い続けてそう思った。
0647?1/4??02/04/06 00:02ID:HxdwZI0s
脆弱なOSとブラウザ、セキュリティのせいで見れないってはっきり言えよ
0648名称未設定02/04/06 00:03ID:YNAl/kI6
春が
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
春が
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!

何処に
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
山に
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
里に
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
>>637にも
　ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
0649名称未設定02/04/06 00:03ID:btonmb94
>>640
踏み絵を踏ませるような酷い事はいけないよ。
彼らが気づくまで時間がかかっても説得が必要だよ。
0650?1/4??02/04/06 00:04ID:HxdwZI0s
>>641 >>643 お前らjpegの画像も見れないで、たいした環境だな！ォィ！

ちゃんちゃらおかしい！！
0651名称未設定02/04/06 00:04ID:RKY9O/m7
またAppleはマイクロソフトに助けてもらったようだね
感謝してもらわないとね（W
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/05/e_apple.html
0652名称未設定02/04/06 00:05ID:zq9uSNUk
>>645
あなたが叩かれているのです♪
0653名称未設定02/04/06 00:07ID:RKY9O/m7
>>645
つまらないこと言ってないで厨房は寝る時間だよ

>>650救いが必要だな（W
0654?1/4??02/04/06 00:08ID:HxdwZI0s
>>このスレにいるウィナ

しばらく待っててやるから、早くパロディ絵作れよ〜
0655名称未設定02/04/06 00:08ID:YNAl/kI6
今晩の電波
ID:HxdwZI0s
0656名称未設定02/04/06 00:10ID:RKY9O/m7
>>645さんよ
>>654に対して何かコメントは？（W
0657?1/4??02/04/06 00:10ID:HxdwZI0s
でもあんまり待たせるなよ！

クロック周波数はWinの方が上なんだっけ？

フォトショップもスッゲー速い処理してくれるだろうからさー
ま、がんばんな〜
0658名称未設定02/04/06 00:10ID:wIo4QwHD
>>650

>>522と>>540で上げてたヤツだろ。
見て見て臭がキツいので見てないよ。
ますます見たくなくなったし。
0659名称未設定02/04/06 00:11ID:RKY9O/m7
>>657
一人で盛り上がってるけど
何か薬でもやってる？（W
066059702/04/06 00:11ID:cdPDxmnu
すげー
会話できねー
このスレなめてました。どっと嫌な気分になった。
スレ教えてくれた連れに文句言おう…
0661名称未設定02/04/06 00:13ID:RKY9O/m7
>>660
頭の悪い奴はこのスレでは生きていけないよ（W
0662名称未設定02/04/06 00:13ID:YNAl/kI6

春厨の季節も桜と共に終焉かと思っていたが、学校の完全週休２日制の弊害か。
0663名称未設定02/04/06 00:13ID:wsX/sbVG
HDDがすぐブッ壊れるPCに用はないです。
0664名称未設定02/04/06 00:15ID:dtZMuz1A
マカ
0665?1/4??02/04/06 00:15ID:HxdwZI0s
ていうかネットに貼ってあるjpegも見れないの？
そのくらいWinってOSが脆弱なの？そんなにブラウザがトロいの？
そんなにセキュリティが無いんか？

でもそれってWinユーザが一番WinってOSを信用してない事になるんじゃない？
ねぇどうなの？
0666名称未設定02/04/06 00:15ID:RKY9O/m7
>>663みたいのがいる限りこのスレは永遠に不滅です！（W
0667名称未設定02/04/06 00:15ID:chnHVWS3
ギャグに勝るものは無し
0668名称未設定02/04/06 00:15ID:dtZMuz1A
マカが嘘をつきはじめましたね。
まあ、いつもの事ですが。
0669名称未設定02/04/06 00:16ID:YNAl/kI6
そういや連載休止のままだが、ネタ切れにでもなったのかな？
0670　02/04/06 00:16ID:YgtcBXV9
651>>
感謝してもらわないとね…ってお前何様？
ここで煽る以外に何もできないウジ虫のくせに(W
0671名称未設定02/04/06 00:17ID:Exlpo1Rp
>>663
NECのことですか？
0672名称未設定02/04/06 00:17ID:RKY9O/m7
>>668
嘘は昔からマカーの専売特許です（W
0673名称未設定02/04/06 00:17ID:4Cih4nlh
今日もｷﾁｶﾞｲｳｨﾅﾎｲﾎｲは大収穫だな（藁
0674名称未設定02/04/06 00:18ID:chnHVWS3
>>670
思いきり直球勝負だねえ。（ｵｵﾜﾗ
0675名称未設定02/04/06 00:19ID:wIo4QwHD
>>665
ホントに見て欲しいのか？
風と太陽の話、知ってるか？
0676名称未設定02/04/06 00:20ID:btonmb94
>>673
そうでもないよ。
0677名称未設定02/04/06 00:21ID:mZY2oGqg
正直Winに乗り換えてもいいんだけど（金もあるから）、
現在のＭＳの対応ぶりを見ると萎えるなぁ。
まあAppleも言えたもんじゃないけど、ＭＳにはXBOXの例があるし。
XPにしても認証あると思うと鬱。
使うならWin2Kがいいな。
0678名称未設定02/04/06 00:22ID:RKY9O/m7
>>670
君の気持ちはよく分かるよ（W
まあ、マイクロソフトが1億5千万＄資金提供しないと
Apple潰れそうだったし潰れたら困るしね
ヨカッタデチュネー>>670
0679?1/4??02/04/06 00:24ID:HxdwZI0s
>>675
見て欲しいか？見て欲しいなんてこれっぽっちも思ってないぞ？
むしろ
　　　　見　せ　て　や　る　
　　　　　　　　　　　　　　程度だな

ありがたく思えよ
ていうかWinユーザってそのくらい見れないのか？貼ったオレが驚いてるよ
心底WinってOSを信用して無いんだね

　少　し　可　哀　想　に　思　っ　た

（マジ）
0680　02/04/06 00:25ID:otuIw3X2
>>678
契約料払ったんじゃないの？
それともサービスでくれたの？
0681名称未設定02/04/06 00:25ID:iISJSImS
<<故障率の少ない順ランキング>>
1位 SONY 1.20%
2位 IBM 2.36%
3位 Apple 2.52%
4位 NEC 3.09%
5位 富士通 3.79%
6位 ソーテック 5.48%
（その他は調査対象外）
ソース
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
0682名称未設定02/04/06 00:25ID:RKY9O/m7
>>679
薬中が盛り上がってるみたいだけど（W
0683名称未設定02/04/06 00:25ID:YNAl/kI6
>>678
結局、Ｍ＄の正規ユーザの金でマカ支えてるんだよな。
俺らの納めた税金が北朝鮮に「人道的援助」として流れてるのと同じか・・・・
0684名称未設定02/04/06 00:25ID:wIo4QwHD
>>679
おまえ自分のことばかりしゃべるタイプだろ
0685名称未設定02/04/06 00:26ID:WgLKmRIy
恥ずかしすぎるな。
ココの住人は
0686名称未設定02/04/06 00:26ID:dtZMuz1A
昼頃まで「両刀」を名乗っていた馬鹿がまた暴れているな。
0687名称未設定02/04/06 00:26ID:chnHVWS3
>>679
お前、子供みたいなマカだな（g
0688　02/04/06 00:26ID:YgtcBXV9
678>>
だったらお前がさっさとApple潰せばいいじゃん
本当にウジ虫くんだな(W
0689名称未設定02/04/06 00:27ID:btonmb94
>>682
可哀相な人なんだから、かまっちゃいけませんよ(w
0690?1/4??02/04/06 00:28ID:HxdwZI0s
>>684
気付くのが遅えんだよ！糞が！！
そんなわかりきった事今さら得意げに言うな！厨房丸出しだぞ！！

>>655 で既に今日の電波大賞貰ってんダヨ！
0691名称未設定02/04/06 00:29ID:btonmb94
ｽﾏﾝ。思わずﾜﾗﾀ。
0692名称未設定02/04/06 00:29ID:RKY9O/m7
>>688
精一杯の強がり、心に染み入りました（W
0693名称未設定02/04/06 00:30ID:+btuS9h5
>>690
出川ﾀﾞ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！
0694　02/04/06 00:31ID:YgtcBXV9
>>692
精一杯の強がり、心に染み入りました（W
0695名称未設定02/04/06 00:31ID:Dq42pFLw
ところでさ、ゲイツって結局マカーなんだろ？
0696?1/4??02/04/06 00:32ID:HxdwZI0s
>>691
お前、面白く無いんだからageで書くなよ
それともsage方知らない厨房か？

一度くらい笑わせてくれ
0697名称未設定02/04/06 00:32ID:RKY9O/m7
しかしここのマカーって質が低いよね（W
0698名称未設定02/04/06 00:34ID:McZBHxpW
音楽の仕事をしている関係上Macが手放せません。
0699名称未設定02/04/06 00:34ID:+btuS9h5
>>696
アンタはオモロイなあ。
笑わせてるんじゃなく笑われてるんだけど。
0700名称未設定02/04/06 00:34ID:XuYWLDM8
>>697
劣ってるスレですから
0701名称未設定02/04/06 00:34ID:4Cih4nlh
ウイナも揃って質が低いよね（W
0702名称未設定02/04/06 00:35ID:RKY9O/m7
確かに
0703名称未設定02/04/06 00:35ID:6FnxbNxU
>>697
ものすごい数のROMがお前には言われたくねえ！
って心でつっこんだぞ。首筋あたりがピリピリしなかったか？
0704　　02/04/06 00:35ID:61JyEALa
　
0705?1/4??02/04/06 00:36ID:HxdwZI0s
ゲイツがマック使ってるからアップルに出資してんだろ〜、今更何言ってるの！！

ゲイツ「僕みたいにお金持ちじゃ無い庶民にも、パソコンあげなきゃ、ついでに金も巻き上げよう」

って言ってWin作ったんじゃねーか、知らないのか？
0706名称未設定02/04/06 00:36ID:YgtcBXV9
697>>
どうした？Apple潰すんじゃなかったのか？
ここで質の低いマカーを相手にしていて潰せるのか？(W
0707名称未設定02/04/06 00:36ID:7bw/BP9E
>確かに
確かに
0708名称未設定02/04/06 00:37ID:6FnxbNxU

>>702
0709　02/04/06 00:37ID:otuIw3X2
素朴な疑問だが、RKY9O/m7は本当にパソコンユーザーなのか？
0710名称未設定02/04/06 00:37ID:btonmb94
独禁法対策じゃなかったっけ?(マジレス禁止?)
0711名称未設定02/04/06 00:38ID:RKY9O/m7
まあ、Macが劣ってるのは常識として話を進めないと
話がループしまくり
そろそろ決着をつけてね（W
0712名称未設定02/04/06 00:38ID:6FnxbNxU
>>709
漏れもフシギ・・・・なにコイツ？
0713?1/4??02/04/06 00:38ID:HxdwZI0s
>>699
>笑わせてるんじゃなく笑われてるんだけど。

んなこたぁどっちでもいいんだよ！
笑いを取れないヤツは可哀想だな〜とは思うけどね〜
0714名称未設定02/04/06 00:39ID:7bw/BP9E
>まあ、Macが劣ってるのは常識として話を進めないと
>話がループしまくり
>そろそろ決着をつけてね（W
確かに
0715名称未設定02/04/06 00:39ID:o3Um+zAL
でもまあ、Appleって潰れないだろうね。潰さないっつうか。
潰れて一番困るのはMS及びゲイツな訳だし。
生かさず殺さずのバランスをうまく保っていかないと。
0716名称未設定02/04/06 00:40ID:+btuS9h5
>>713
イッキに寒くなったよ
0717　02/04/06 00:40ID:otuIw3X2
>>711
そろそろ帰るの？
ボランティア御苦労さまでした。
0718名称未設定02/04/06 00:41ID:7bw/BP9E
>そろそろ帰るの？
>ボランティア御苦労さまでした。
確かに
0719名称未設定02/04/06 00:41ID:YgtcBXV9
711>>
RKY9O/m7
がんばれがんばれ(W
0720?1/4??02/04/06 00:42ID:HxdwZI0s
>>714 >>715
お前ら本当につまらんなぁ
このスレは“根暗ウィナが夜な夜なマカを妬むスレ”みたいだな、ォィ
0721名称未設定02/04/06 00:42ID:RKY9O/m7
とりあえず700超えたから今日のところはこの辺で勘弁してやろう
ウィナ及びマカーの皆さんお疲れ様でした。
明日は新スレ目指して頑張りましょう（WWWWW
0722名称未設定02/04/06 00:43ID:7bw/BP9E
＞とりあえず700超えたから今日のところはこの辺で勘弁してやろう
＞ウィナ及びマカーの皆さんお疲れ様でした。
＞明日は新スレ目指して頑張りましょう（WWWWW
さっぶ〜
0723名称未設定02/04/06 00:44ID:YgtcBXV9
721>>
RKY9O/m7
なんだ、もう終わりか？(W
0724矢沢永吉02/04/06 00:44ID:MCa7zi2X
男、矢沢が言わせてもらう。
パソコンだけが人生じゃないぜ。
0725?1/4??02/04/06 00:44ID:HxdwZI0s
>>721
>とりあえず700超えたから今日のところはこの辺で勘弁してやろう

ん〜面白く無いな〜、ソレ笑わしてるつもりか？
0726名称未設定02/04/06 00:45ID:7bw/BP9E
＞男、矢沢が言わせてもらう。
＞パソコンだけが人生じゃないぜ。
確かに
0727名称未設定02/04/06 00:46ID:dtZMuz1A
ID:RKY9O/m7に変わりまして、私が一言。

>>725 オマエには言われたくない！

それでは引き続き、ID:HxdwZI0s(両刀)祭りをお楽しみください。
0728名称未設定02/04/06 00:46ID:btonmb94
う〜む、やはりテンネンにはかてませんな。
0729名称未設定02/04/06 00:47ID:7bw/BP9E
＞それでは引き続き、ID:HxdwZI0s(両刀)祭りをお楽しみください。
苦笑
0730?1/4??02/04/06 00:48ID:HxdwZI0s
>>RKY9O/m7

お前はウィンドウズでエクセルとワードだけ使ってろ！
ユーモア無い奴にはソレ以外は必要ないし、無駄
スピードがどうとかグラフィックがどうとか、意味無いから、新しい趣味を見つけるといいよ

例えば、ん〜切手集めとかオソソメ�
0731名称未設定02/04/06 00:48ID:kNvNOBDn
おーすげぇ。しばらく来ないウチに15まできてるw

で、どうよ？お前らあいかわらず金曜の夜だっつーのに、こんなトコいるぐらい
マカもウィナも暇人ヒッキーなの？
0732名称未設定02/04/06 00:49ID:7bw/BP9E
＞マカもウィナも暇人ヒッキーなの？
確かに
0733名称未設定02/04/06 00:50ID:6FnxbNxU
>>731
まー暇なやつが入れ替わり立ち替わりなー。
でもたまに暇つぶしじゃねえ本気の奴が混ざってて引く。
0734名称未設定02/04/06 00:50ID:YNAl/kI6
HxdwZI0s VS RKY9O/m7
0735　02/04/06 00:50ID:+btuS9h5





　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　HxdwZI0s(恥)





　 　
0736名称未設定02/04/06 00:50ID:YgtcBXV9
731>>
RKY9O/m7みたいのが来て愉快だから、ここ(W
0737?1/4??02/04/06 00:51ID:HxdwZI0s
今煽りがいのあるウィナが居なくなって祭りもヒト段落さ〜
0738名称未設定02/04/06 00:51ID:7bw/BP9E
＞HxdwZI0s VS RKY9O/m7
確かに
0739名称未設定02/04/06 00:52ID:+btuS9h5
>>RKY9O/m7は何かマカにクリチカルヒットさせたのか？謎だな。
0740名称未設定02/04/06 00:54ID:MCa7zi2X
でもなんかさ、このスレ見続けて思ったけど、
Macってけっこういいもんだな。
なんか自分のマクに愛着が湧いてきたよ。
ありがとう。
0741?1/4??02/04/06 00:54ID:HxdwZI0s
HxdwZI0sだが、RKY9O/m7はしっぽ巻いて逃げちゃったんだけど…

俺、そんなひどい事言ったか？悪気はあるんだけどね☆
0742名称未設定02/04/06 00:54ID:dtZMuz1A
>>740
どういたしまして。
0743名称未設定02/04/06 00:55ID:7bw/BP9E
＞ありがとう
どういたしまして。
0744　02/04/06 00:56ID:otuIw3X2
>>739
正直ハートを盗まれました。
0745名称未設定02/04/06 00:57ID:kNvNOBDn
>>733
暇つぶしもほどほどに、だなー

>>736
誰それ？あとで見てみよっと

>>737
祭りもほどほどになーw
0746?1/4??02/04/06 00:57ID:HxdwZI0s
〜音楽聴き中〜
いや〜やっぱKeiko Leeはいいな〜♪
0747名称未設定02/04/06 00:58ID:dtZMuz1A
ID:HxdwZI0s(両刀)逃亡スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017563262/

馬鹿は今「強がり」のPhaseです。
0748?1/4??02/04/06 01:04ID:HxdwZI0s
あ、旧板からわざわざご苦労さん
ちょい用事があったからさー、暇なときと暇じゃないときの差が激しくてゴメンネ

はっきり言って忘れてたんよ
それに馬鹿に１から全部説明するのって手間だしぃー

このスレに居るウィナにも敬服するよ〜、ボランティアでやってるんならさぁー、すげーよー
まぁ、頭が悪いのはしょうがないとして、ゴクロウサン

でもボランティアじゃなくて、恨み抱えてきてる奴、時々いるんだよね〜
そう奴にはおしおきよ〜�

うん、だいぶ順調に壊れてきた
0749名称未設定02/04/06 01:05ID:dtZMuz1A
馬鹿は今「弱気・いいわけ」のPhaseです。

逃亡も時間の問題でしょう。
0750名称未設定02/04/06 01:07ID:+btuS9h5

え〜、ではみなさん、この後もHxdwZI0sを寒々と楽しみ下さい。
0751名称未設定02/04/06 01:10ID:YNAl/kI6
HxdwZI0s、つまらなくなって来たぞ。
もっとはじけてみろよ。
0752?1/4??02/04/06 01:18ID:HxdwZI0s
ちょい旧板の方で煽ってた

でもさー、>>750はめっちゃ傍観者決め込んでるから叩く訳にいかんし、
相手が居ないと弾けられないぜ？

7bw/BP9E +btuS9h5 こいつら既に白旗なのか？　
（と少々相手を見失って見境無くなり気味で、八つ当たりしてみる）
0753Winユーザー02/04/06 01:27ID:eVuhn2Ft
この板の住人じゃないんだけど一言だけカキコ（迷惑だったかな

今日さ、パソコンショップで初めて液晶iMacさってみたんだけどね、
MacOSXってなんかきれいだね。Winの無機質さにくらべてさ。
Winユーザーとして、MSにもがんばってもらいたな。
0754?1/4??02/04/06 01:34ID:HxdwZI0s
あー、もう寝るかなぁ

しっかしさー、windowsってjpeg貼付けただけでビビっちゃって見れないんだね〜
ちょっとショックだよ〜

やっぱそういう人って何度も再セットアップさせられたりして、妙な学習しちゃってるのかな？
ホンットに可哀想だね

まぁ言い方を変えれば「懸命」ってことになるんだけどさ、オレの目にはインターネット資源の一番面白い所を
取りこぼしてるように見えるな〜

あとさ、逆接的にWindowsが脆弱なOSだってことをユーザ自らが証明してるってことになるよね

やっぱWindows落ちないよ〜って言うなら、どんなブラクラにも立ち向かって行かなきゃ！
それがドモダチだろ！？サッカーボールを顔面で受ける感覚じゃん！わかる？

それができないならWindowsサイコーなんていったら駄目だよ〜
それができないならWindows人に薦めちゃいけないと思うな！
ガムバレWindowsユーザナノダ☆

（誰かオレの電波、測ってくれ）
0755名称未設定02/04/06 01:40ID:dsTA20of
マカだが、2chのjpegを何も考えずにクリックしちゃダメだろ。
何度グロでブルーになったか
0756名称未設定02/04/06 01:41ID:3FDlggeR
OSXって、窓をたくさん開くと画面真っ白けで視認性悪い
格好よさより実用性を取らなくなった時点で、滅亡路線といえる
Lunaにはかような問題は無い
0757?1/4??02/04/06 01:42ID:HxdwZI0s
>>753
「奇麗な女程、彼女にすると金がかかる」

ここにいるのは愛人と女房をうまく両立させてるか、彼女をうまく扱ってる人です

でも時々彼女で食ってるって奴も見受けるな
0758名称未設定02/04/06 01:44ID:HyYGiTgD
>755
確かに。
俺もリアル厨の頃は平気だったけど、最近はちょっときついなー
スカトロはまだ我慢できるが、首切りなんかはちょっと・・・
0759?1/4??02/04/06 01:48ID:HxdwZI0s
>>756
視認性って、そりゃ大変だね
よっぽどの豪雪地帯に住んでるのかな？もうすぐ雪は解けて川となり…以下略
そんなにヒドイならサングラスをオススメするよ

ところでオレのマシンは窓の色はスカイブルーに設定してるから真っ白にならないし
窓たくさん開かなくても目的のファイルに到達できますが？

Lunaについては、使った事無いので何も言えません
0760壁紙02/04/06 01:56ID:MCa7zi2X
RKY9O/m7さんのためにちょうど暇でヒッキーだったので作ってみました。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020406015358.jpg
076176002/04/06 02:06ID:MCa7zi2X
すまん、こっちだ。間違えた。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020406020500.jpg
0762名称未設定02/04/06 02:14ID:otuIw3X2
>>760
良い感じだね。
RKY9O/m7氏の心の混沌と、情熱ががうまく表現されていると思う。
0763名称未設定02/04/06 02:15ID:HyYGiTgD
>761
両方見てみたけど、同じでは？
0764名称未設定02/04/06 02:19ID:dtZMuz1A
>>754
画像(Link)を踏む事になんの戸惑いもない素敵な両刀さんへプレゼント。
死体画像で有名なrotten.comで素敵な画像を拾ったので、何枚かここに貼っておきます。
http://poetry.rotten.com/dog-knowledge/dogknows.jpg
http://fotm.rotten.com/fotm/tug-of-war.jpg
http://fotm.rotten.com/fotm/dune.jpg
とても勇気のある両刀さんですから、きっとご覧いただけると思っております。
それでは、おやすみなさいませ。
0765?1/4??02/04/06 02:22ID:HxdwZI0s
犬と綱引きとブルトーザ？
何かの暗号か？
縦読み？

勇気っつうかただの好奇心だよ
0766名称未設定02/04/06 02:34ID:1UgWeWny
みたけど、どれもたいしたことない。
ジョーク系の画像だね。
0767名称未設定02/04/06 02:52ID:YgtcBXV9
お〜い、RKY9O/m7
761に君のための素敵な壁紙がアップされてるぞ〜

ダウンロードして使ってがんばってApple潰しに励んでくれ〜(W
0768名称未設定02/04/06 03:09ID:6FnxbNxU
今漏れの中では好奇心と「後悔したくない」という理性が
ウイナとマカよりも激しく争っている。
どーしよー見ようかなーやめよーかなー（涙
0769?1/4?? 02/04/06 03:15ID:HxdwZI0s
ま、減るもんじゃ無し
見ちゃえば？
0770名称未設定02/04/06 03:17ID:6FnxbNxU
減るんだよ寿命が。
0771名称未設定02/04/06 04:34ID:2dd2DRcU
>>754
>インターネット資源の一番面白い所を
>取りこぼしてるように見えるな〜

これはマカにこそ言える気がするな。
0772?1/4?? 02/04/06 07:51ID:HxdwZI0s
>>771
んだよね〜
ウィルスにやられてブルーバックとか、データぶっとぶとかが一番面白いもんな
そういうことはマックでは経験できんわ
0773名称未設定02/04/06 07:55ID:p/+u79s0
RKY90/m7は「winの明かに優れている点を挙げよ」と言われて
答えが見つからずに、しかしそれは自己否定にも繋がってしまうので
今まで必死になって煽って自己肯定してたわけだ。
可哀想にね。
仮想敵までつくっても結局現実を受け入れられなかった。
また来たらマカは彼のオナニーを擁護しつつ追い詰めてやれや（w
（wってのが特徴だ。
0774名称未設定02/04/06 08:02ID:3FDlggeR
QuickTimeインスコしたら立ち上がらんくなったことはあった。
ウィルスとかは良く見るが、かかったことねえからな。
よっぽど無防備なんだろうなマカは、グロリンクも踏みまくりかな。
0775名称未設定02/04/06 08:43ID:ChDsnSCO
>>773
ちがうちがう　（W　だよ大文字だ
0776名称未設定02/04/06 09:49ID:fjppVlaj
>>771
禿胴
0777名称未設定02/04/06 10:47ID:nH0eMgqq
しかし、Win開発元のマイクロソフト本社内の大半がApple使ってる内は、
何だかんだいってもMac優勢に見えます。
0778名称未設定02/04/06 10:49ID:AS3gXssI
>>777
妄想開始
0779名称未設定02/04/06 11:41ID:ON3LQP2q
ここで何を言われようが、現在デスクトップで一番売れているのが
iMacなんだよなー。
0780名称未設定02/04/06 11:43ID:qlLupTJ8
頭悪くなるから、糞ｳｨﾅなんて相手にするなよ！
0781名称未設定02/04/06 11:51ID:rE1O+bzc
>>779
真のNo1は自作ですよ
0782名称未設定02/04/06 11:51ID:BpOU87DW
旧板でやってくださいな。
0783糞ｳｨﾅ撲滅運動会長02/04/06 11:52ID:qlLupTJ8
だからｳｨﾅは死ねよ。
0784名称未設定02/04/06 11:55ID:ZQQqydWu
>>771
大禿胴
0785名称未設定02/04/06 12:01ID:lm94cSeb
糞ウィナ氏ねという奴は糞マカー
糞マカーし値という奴は糞ウィナ

一体いつまで続くのやら（ｗ

コピペ
189 名前：名無し~3.EXE ：02/04/06 11:15
俺はrevD愛膜を買った時にCDドライブに異常があったんだけど
それを言ったら「そう言う報告はありませんね」だってよ。
他は知らんが俺の愛膜はそうなんだと強く言ったら逆切れして電話を切りやがった。
それから二度とアポーには手を出さないと決めた。マク＆マカは大嫌い。
0786名称未設定02/04/06 12:07ID:HyYGiTgD
>785
そう思うなら、sageてくれよ・・・
つか、「糞ｳｨｿ」とかいうﾔｼが上げてるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ。
0787名称未設定02/04/06 12:10ID:YgtcBXV9
>>782
ひょっとしてこのスレを見るのははじめてですか？
このスレはMacマンセーなキチィマカと
MacユーザーはWinユーザーである自分よりも劣っているとカン違いしているor構ってちゃんな糞ウィナの隔離スレです。
時々覗くとマジで熱くなっている奴や真性がいて愉快ですよ(W
0788名称未設定02/04/06 12:53ID:BQE8BRhk
>>787
Macマンセーなキチィマカ
と
MacユーザーはWinユーザーである自分よりも劣っているとカン違いしているor構ってちゃんな糞ウィナ
と
冷めたふりしてプルプルしてるマカドウマ

のスレですよ
0789名称未設定02/04/06 12:56ID:64CRviBE
>ここで何を言われようが、現在デスクトップで一番売れているのが
>iMacなんだよなー。

選択の幅がせまいことの証明になってしまう罠。
0790?1/4?? 02/04/06 13:01ID:HxdwZI0s
あ〜つまらんから温泉でも行こうかな〜
煽りがいのあるウィナはおらんな〜

糞アゲ荒らしが数名だけだな〜
0791名称未設定02/04/06 13:05ID:u/bacsdF
アメリカの大統領は何でMac使ってんの？
0792名称未設定02/04/06 13:06ID:kakfhsyp
>>788
道徳語っちゃうオッサン
と
寒いにわかコテハン
も忘れてはいけないよ。
0793名称未設定02/04/06 13:12ID:InSERRzZ
マカって基本的にからみたいのな。寂しがりやだし。
結果のでたこと、ひっぱる、ひっぱる。
0794名称未設定02/04/06 13:25ID:JM+RnB7F
なんか新しいスレが立っていたよ
0795名称未設定02/04/06 13:25ID:dtZMuz1A
>>790
すぐ逃げるくせに何言ってるんだか。（笑
0796名称未設定02/04/06 13:27ID:JM+RnB7F
新スレね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
0797名称未設定02/04/06 13:37ID:JM+RnB7F
ここも最後まで使おうぜ
0798名称未設定02/04/06 13:45ID:hFwVCRG7
あーあ、調子づいた厨がスレ使い切ってもないのにスレ立てやがった。
これだからキチガイウインナは・・・
0799名称未設定02/04/06 13:49ID:JM+RnB7F
あと200だからウィナもマカーも頑張っていこう
0800名称未設定02/04/06 13:49ID:JM+RnB7F
ついでに700
0801名称未設定02/04/06 13:50ID:JM+RnB7F
しまった800だ
0802名称未設定02/04/06 13:56ID:TvAvFnCV
スレッドを立てるまでもない質問スレ、Part17まで逝ってるじゃねーか
手ごわいな。。。。
0803名称未設定02/04/06 15:11ID:JwzOKdw/
とりあえず終わらせなければ
0804名称未設定02/04/06 17:27ID:krjh1sd4
あと、２００で結論までのプロローグを書いて下さい。
0805名称未設定02/04/06 17:29ID:B0GjXvU7
天気が悪いと糞スレのびるの法則
0806名称未設定02/04/06 19:24ID:Rlb2oGm5
これもおとすぞ！
0807名称未設定02/04/06 19:24ID:Rlb2oGm5
おちろ。
0808名称未設定02/04/06 19:24ID:Rlb2oGm5
おらー
0809名称未設定02/04/06 19:25ID:Rlb2oGm5
だれかてつだって！
0810名称未設定02/04/06 19:25ID:Rlb2oGm5
くだらんスレたてるな！
0811名称未設定02/04/06 19:26ID:RPwnNdIJ
次ぎスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/-100
0812名称未設定02/04/06 19:26ID:Rlb2oGm5
WINのとこかきたければよそでやれ！
0813名称未設定02/04/06 19:26ID:Rlb2oGm5
全部きしてやる
0814名称未設定02/04/06 19:31ID:qiEIqUbW
>>812
落ち着け
>のとこ
は>のこと？
0815名称未設定02/04/06 20:46ID:ssQB0ETq
ID:Rlb2oGm5は電波ですか？
0816名称未設定02/04/06 21:26ID:YNAl/kI6
今晩の電波　ID:Rlb2oGm5
0817名称未設定02/04/06 21:53ID:JF5cDa5K
PowerBookG4は、肩こりにいいかも。(w
0818マックは遅い＠みんなお友達！02/04/06 23:27ID:1UpNuhcd

age

。。
0819マックは遅い＠みんなお友達！02/04/06 23:29ID:1UpNuhcd

あっぷるは、あぼーんされました！

。。
0820マックは遅い＠みんなお友達！02/04/06 23:34ID:1UpNuhcd

あの大福饅頭は、すばらしく使いにくいデザインだ！

。。
0821劣っているマックはダサイ02/04/06 23:52ID:dtZMuz1A
ダサすぎます。チョーダサイです。
0822ゆっくり歩こうMac道02/04/06 23:54ID:ffGW1crm
1UpNuhcd頑張れよ（w
0823マックは遅い＠みんなお友達！02/04/06 23:54ID:1UpNuhcd

今の笑いのＩＤは、ＵＰだ！

。。
0824名称未設定02/04/07 00:00ID:ILf11nwr
>>823
naniga?
0825マックは遅い＠みんなお友達！02/04/07 00:05ID:TIsntdhi

前略。お元気ですか？

。。
0826名称未設定02/04/07 01:43ID:b4Bs850C
「混沌の屋形船Direct：そこら中で比較さ れてるiMacとVAIO Wでありますが」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html

VAIO Wは、新iMacに比べて横幅が大きいのが気に入らないらしい。
LCDモニタ含め、横幅50cmの置き場も無いのか。
大画面って、Cinema (HD) Displayも含め、作業効率って面では
大きな役割を果たすもんだと思うんだが・・・

個人的話題で恐縮だが、俺の周りのマカどもにも、VAIO Wって評判いい。
んで、新iMacは、周りのウィナには評判悪いんだが、
Cinema HD Displayは、First Impressionとしては、ウィナにも大好評。
安くなって、Winに繋ぐことが可能になったら、ぜひ買いたいってやつ多い。

俺も、Winにつながるなら、借金してでも買いたいぞ。

ちなみに、DELLのLattitude C400という、B5サイズで1.2GHz-CPU、1024MB-RAMのノートがあるんだが、
PBG3を彷彿とさせる流線型フォルムも含めて非常にいいぞ。
マカにもお勧め。
0827うぃんうぃん02/04/07 01:53ID:xCfR99Ww
>>826
FocalやHeavyMoonが出してるアダプタ（約\25000）出せばWinにも
ADCのディスプレイをつなげられるよ。
しっかしなぜADCなんて独自規格採用してんだろ？
0828名称未設定02/04/07 01:56ID:lcJm/yOD
周辺機器で儲けるためでは？
0829名称未設定02/04/07 02:18ID:b4Bs850C
>>827
マジマジ？Winでも使えるんだ！
Cinema HDはまだ高いから、１つ前のCinema Displayにしようかな。
クソ重いけど、あれはウィナから見ても、すごくいいものだと思う。
例え寿命が短かったとしてもね（ｗ
0830名称未設定02/04/07 02:24ID:b4Bs850C
とりあえずRADEON8500なら、Winでも使えるみたいだね。
さっそく注文だ！
情報Thanx! >>827
0831名称未設定02/04/07 04:47ID:rnSrEytR
winで平均的なsotecあたりと比較するといいかと思います。
0832うぃんうぃん02/04/07 05:40ID:xCfR99Ww
>>830
別にRadeon8500じゃないくてもDVIがついてるビデオカードならなんでもかまわんぞ。
アダプタはDVI→ADC接続に変換するものだからね。
それとFocalのはPC/ATでは使えなかった。スマソ。


HEAVYMOONのDVIator
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/index.html
0833終わり02/04/07 09:08ID:CsspDasR
このスレ、終わり。
0834名称未設定02/04/07 10:50ID:sHYGA4O2
マックオタって本当に粘着だね
何故そんなにMacを守ろうとするの？
そろそろ劣っている事実に目を向けようZE！
0835うひょう02/04/07 10:57ID:X0xq8C68
>>834
目糞鼻糞、君に粘着と言われてもなあ（笑
とりあえずスレ読んでからコメントつけような。
0836名称未設定02/04/07 11:03ID:kY1Srh3b
「Macオタ」ってコテハンがいることさえ知らずに煽ってるのか。
この板のCPU関連スレをあさってみ。コテハンいるから。
0837名称未設定02/04/07 11:13ID:2OD27mfU
×Macオタ
○MACオタ

小文字は偽物。
0838名称未設定02/04/07 12:40ID:9yq39hwu
林檎の杜、サービス終了のお知らせ
http://www.forest.impress.co.jp/ringo/
0839名称未設定02/04/07 12:43ID:kY1Srh3b
>>838
煽りのつもりですかねえ、MacLifeのサイトだから
いつか消えるのは皆知ってることだよ。既出だ。

にしてもダウンロードサイトならVectorと新しもの好きが
あまりにメジャーで林檎の杜使ってるヤツなんて
ほとんど居なかったように思うが。Winでは窓の杜は有名
らしいけどMacはそうでもなかったんだよ。知らない人のほうが
多いかも。
0840名称未設定02/04/07 12:50ID:kY1Srh3b
どうせ出るだろうから書くけど
MacLifeの廃刊はLife単体の売り上げうんぬんではなく、
親会社のExceedPress自体が潰れたから。
MacLife以外にも ExceedPressの本は皆、廃刊または他社送りになった。
0841名称未設定02/04/07 13:05ID:sHYGA4O2
Macオタは何かにつけてすぐ反論する
アップルの社員か、下請けで困るから反論？

無意味だな。日本ではMacはマクドナルドへ
と変わりつつある。

マックもあわれだな。閉鎖的市場を形成したが
ために自滅するとは。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0842名称未設定02/04/07 13:24ID:kY1Srh3b
日本語が正しく使えていないようですが
0843名称未設定02/04/07 13:58ID:9yq39hwu
Mac雑誌で廃刊になってないものって何？
田舎の本屋には皆無なんだけど
0844　02/04/07 14:04ID:x8LIsZG2
>>843
田舎でも売ってるよ。パソコン雑誌自体あまり置かれてないけど。
0845名称未設定02/04/07 14:09ID:kY1Srh3b
いなかって　PC雑誌もあんまりないよね
実家にかえって近所の本屋いったら
週刊アスキーくらいしか無くてびっくりした。
0846名称未設定02/04/07 14:41ID:ldmhS370
Windows雑誌はコンビニにすら置いてあるのにな。
0847名称未設定02/04/07 17:07ID:9yq39hwu
Mac雑誌に何があるのか、マカもシラネーんじゃねえの？
それとも少なすぎて言えない？
どっちよ
0848名称未設定02/04/07 17:12ID:h1zNjus3
うざい！　あげるな！！
0849名称未設定02/04/07 17:13ID:9yq39hwu
教えてくれたっていいじゃんかぁ
0850名称未設定02/04/07 17:15ID:D9iSXYIc
あげんなよ！　ｺﾞｩｫﾗｧ!!!!!（怒）
0851名称未設定02/04/07 17:20ID:9yq39hwu
Mac雑誌一覧表きぼーん
0852名称未設定02/04/07 17:22ID:NduVB3Xl
消えろ
0853名称未設定02/04/07 17:22ID:6/0wgN6B
Win雑誌一覧表きぼーん
0854名称未設定02/04/07 17:24ID:9yq39hwu
>>853
書ききれない

Mac雑誌一覧表はマカのタブーなのか？
そうだったらもう聞かないけど
0855名称未設定02/04/07 17:28ID:r8/admUQ
あー　もうすっかり春ですなぁー
春休みの学生さん ウラヤマシイですなぁ
0856名称未設定02/04/07 17:29ID:9yq39hwu
話はぐらさないで教えてくれよー
0857名称未設定02/04/07 17:30ID:aJyyV9Gi
雨なのに、なんか出かけようとしたけど、やめた
0858名称未設定02/04/07 17:32ID:ALZVExM2
>>856
ちがうよっ！
雨なのに　なんか過ごしやすいのはなぜ？　だよっ！
民生のコーヒーは！
0859名称未設定02/04/07 17:34ID:RwbHJ4ox
>>856
それを言うなら「傘さして わざわざ出かけようとして やめて」だ。
0860名称未設定02/04/07 17:35ID:TA7UX8IC
正直4誌しか思い浮かばない。
0861名称未設定02/04/07 17:37ID:pkz4v6Qm
おれ、MacFanはビギナーズを残して無くなったと思ってたよ。
Appleのオンラインユーザ登録の特典についてた日経Mac3ヶ月分は
未だに送ってこないし。
Macオンリーの専門誌じゃないけど、MdNはなかなかいいよね。
あと、雑誌じゃないけど「できる！Windows XP」とかかっこいいよね。
重みがあるしカラーだし。
0862名称未設定02/04/07 17:38ID:9yq39hwu
>>860
あなた親切！！雑誌名教えて
0863うぃんうぃん02/04/07 17:42ID:jvSI6zLS
MacFan&Beginers,MacPower,MacPeople

あとは？
0864名称未設定02/04/07 17:45ID:vGR/5Ekt
特選街
0865名称未設定02/04/07 17:45ID:Q6dXka95
Oh! Mac
0866名称未設定02/04/07 17:47ID:9yq39hwu
http://macnavi.linkclub.or.jp/mags.html
これで全て？
MdNまで数に入れてるけど
0867名称未設定02/04/07 17:48ID:otuC+WCP
MAC Power Report
0868名称未設定02/04/07 17:54ID:cCgr3Avu
Mac Morning Report
0869名称未設定02/04/07 17:56ID:Q6dXka95
よくよく考えるとWin専門誌ってのもあんまりないんだな。
0870名称未設定02/04/07 17:59ID:WzGjQqM/
>>866
その中でキティじゃないのはどれ？
0871名称未設定02/04/07 18:04ID:9/1SWZ5a
くだらん
0872名称未設定02/04/07 18:06ID:tvH5BYJL
>>870
Perfect Winnerから見れば、全部キティに見えます。
0873名称未設定02/04/07 18:08ID:uyRa0hRu
アップル社★倒★産★寸★前★って本当？
0874　02/04/07 18:09ID:KmOeHoFa
Perfect Winnerって、このスレの住人のことw
0875名称未設定02/04/07 18:10ID:lb1LqGio
暇そうだね。
友だちつくりなよ。
今日一言も誰ともしゃべってないでしょー
0876名称未設定02/04/07 18:12ID:7ZY9+V2Q
>>873
書き込む前に声に出していってみ。

今日はじめて声をだしたよって気付くはず。
0877名称未設定02/04/07 18:17ID:JUe68Gd3
>>873
マイクロソフトから１億５千万ドルの資金援助を受けたので
持ち直しました。ヨカッタヨカッタ
0878名称未設定02/04/07 18:21ID:3dAVEbeE
MAC USERってもう廃刊なの？
創刊号で、製品版をDEMOとして添付してしまったあれ。
0879名称未設定02/04/07 18:22ID:b1ZkXUTA
おっ、常連が参加できる話題になって盛り上がってんじゃん
0880名称未設定02/04/07 18:33ID:+D907aBB
マイクロソフトのおかげでアップル社は助かったのね
やっぱりMacにも市場原理を導入しないと。
自作Macとかあったら楽しくないでしょうか？
0881名称未設定02/04/07 18:35ID:c9QpMkyW
>>872
えっ！マカから見たらどれもまともなの？！
0882名称未設定02/04/07 18:37ID:u2s4/sb7
>>880
Appleとマカーにプライド無し
0883　02/04/07 18:39ID:KmOeHoFa
>>882
出張煽りさんに、プライドがどうの言われるのは、塩っぱいな。
0884名称未設定02/04/07 18:44ID:9yq39hwu
声に出して言ってみました
マック雑誌はたったの四つ
しかも出版社はたったの2社
こんな競争の無いおいしい市場に、なぜ誰も参入しないんだぁ

あーすっきりしました
0885名称未設定02/04/07 18:46ID:u2s4/sb7
マカーはマイクロソフトに感謝しないとね
0886名称未設定02/04/07 18:54ID:CAcSRya5
陳謝
0887名称未設定02/04/07 18:55ID:gZiZWsSz
>>870
「２００２年、全てのPCはマックになる」とかいう特集を組んだMAC雑誌があった。
アレが一番キティだったとおもう。
0888名称未設定02/04/07 18:56ID:3OT02dfN
Windows雑誌にMacを貶す記事が載ったらマカはどーゆう行動にでるの？
教えて。
0889名称未設定02/04/07 18:57ID:Q6dXka95
べつに。
0890名称未設定02/04/07 18:59ID:F4SsUwHo
>>887
MacPeopleだね。O谷の電波コラムには笑ったよ。

>>888
昔、WindowsWorldという雑誌で「さようならMacintosh」という
基地外記事が載ったことがある。
結局、WindowsWorld誌のほうが先にあぼ〜んして失笑をかった。
0891名称未設定02/04/07 19:00ID:ZdC9+UBV
>>888
マジにWindows雑誌がMacを貶す記事書いたら
Apple潰れかねないから怖くて書けないと思われ
0892　02/04/07 19:01ID:KmOeHoFa
Macファンの目で見ても、
キティーな雑誌、記事は多いと思う。
さすがにMac系雑誌は雰囲気作りがうまいけど。
Windows系マニアの雑誌は、とても女の子に見せられません。
パソコンと２ちゃん意外の生活もあるもので・・・

>>888
このスレで耐性がついたので、静かに心の奥にしまいます。
0893名称未設定02/04/07 19:03ID:gZiZWsSz
>>888
幸福の科学式無限ＦＡＸ攻撃
0894名称未設定02/04/07 19:03ID:OMDn27gU
>>890
と言うことはキティはマカーに多いのか?
0895名称未設定02/04/07 19:03ID:AaSCA6aQ
単純にAppleに訴えられるだけだろ。
0896名称未設定02/04/07 19:05ID:Nlfg79f+
ASAHIパソコン 11/15号
「どっちが買い？ウィンドウズ vs マック十五番勝負」事件を風化させるな！
0897名称未設定02/04/07 19:05ID:zEEx42ba
>>888
Win板にいくらMSマンセーMac氏ねスレッドが立っても気にならないのと同じ。
Macをカンバンに揚げてるところでやるのとは根本的に違うもんだからねぇ。
0898名称未設定02/04/07 19:08ID:QnFgPbgL
>>888-891
むかし「WindowsWorld」という本がありましてね…
この本が「さようなら，Macintosh」という記事で
Mac叩きをしたときには色々と騒動がありました。
内容が公正で正確なものであれば、Macコミュニティにも
そういう批判を粛々と受け止める人もいたでしょうが、
事実認識が不正確なうえにかなり悪意のある中傷が
てんこもりだったので、見ていて不愉快になった記憶が。
詳しくはここ↓などで。

http://www.ar-inc.co.jp/m_and_d/md15.html
Macintosh and design_015
0899名称未設定02/04/07 19:09ID:KoUyyT25
>>887
結局「Mac OSが動くパソコンはMacだけ」になってしまったから似たようなものか。
0900名称未設定02/04/07 19:10ID:NQ+Yzt3q
恐怖！マカのヘイトメール攻撃
0901名称未設定02/04/07 19:12ID:OMDn27gU
>>898
古！1996年の雑誌ね
最近のは無いのかな?
0902名称未設定02/04/07 19:14ID:RlyVCBoK
Macユーザーを「ノータリンのデザイナー系アホMac選民」と呼ぶことで
自分のアイデンティティを保とうと必死になってる人なら今でもいるが。
0903名称未設定02/04/07 19:30ID:p/n/LPrI
>>902
ま、その逆もいるわけだから、ナンも言えんと思うが。
0904名称未設定02/04/07 19:34ID:J8rB0xZR
マカーのいるとこ常に揉め事あり
0905名称未設定02/04/07 19:51ID:d3av8uH4
>>877
当時のTIME誌に、あの発表の舞台裏レポートが載っていたが、あれって
ジョブスがゲイツを半ば脅す形で１億５千万ドルを手に入れたんだよな。
それでその直後にほぼ同額でPowerComputing社を強引に買収。
ジョブスにとって目の上のたんこぶだった互換機メーカーを死滅させたと。

だから、ジョブスはあの金を右から左に流しただけってことだ（パワコンの
開発力とダイレクトマーケティングのノウハウを手にしたのは大きいかも知れんが）。
0906名称未設定02/04/07 20:00ID:bQpt0ZOM
>>895 解説お願いします。
0907名称未設定02/04/07 20:04ID:bQpt0ZOM
>>897 革命的な現象だったよ。いままで、専門書ってのは技術解説を
中心にするものと思っていたけど、他機種のユーザ非難を特集しち
まっていたから。そして自ら武闘派を標榜していた。いまの2chらいくだね。
0908Macのセキュリティは最悪！02/04/07 20:17ID:xFZLz6Dr
>>8
そのサイトには論理的反論がゼロだなぁ。
図星だからか？
「不快」を表明すれば、なんとか取りはからってくれるとでも思ってそうな奴だ。
0909Macのセキュリティは最悪！02/04/07 20:18ID:xFZLz6Dr
おっと、>>898のまちがいな。
0910名称未設定02/04/07 20:25ID:1cAmjt6y
>>908
偏りのない視点からそのサイトを見れば、ちゃんと論理的に述べてる
ことがわかると思うんだが、どう言うところが非論理的に見えるのか
「論理的に」説明してもらいたいね。
「ゼロだなぁ。」じゃ、それこそおまえさんが論理性ゼロだぜ。
0911書き逃げ02/04/07 20:33ID:hvcSHCU7


あいかわらず低能ばっかりなスレだな。
時間の浪費がほんとに好きなんだね。哀れ


0912名称未設定02/04/07 20:40ID:CWdwLqeE
>>911
ｿｳﾀﾞﾈ
0913うひょう02/04/07 20:50ID:IUZQkNiA
なんだ、いるじゃん。
0914名称未設定02/04/07 20:57ID:9yq39hwu
新規ユーザーなのに、今更マックを買ってしまった
そんな人の動機は衝動だけなんだろうか？
0915名称未設定02/04/07 21:33ID:Q6dXka95
今でも一般人に対してはMacはオシャレなパソコンとしての地位を保ってます。

ナイスApple！！（w
0916名称未設定02/04/07 21:36ID:2OD27mfU
>>914
「魔が差した」ってやつじゃないのかな。ってこれも衝動か。（笑
0917名称未設定02/04/07 21:40ID:9yq39hwu
信者による勧誘は未だにやってるのかな？
0918名称未設定02/04/07 21:47ID:XohT1rdk
俺、2月に衝動買いしました。
CRTのiMacの値段に釣られつい・・・
Winは3.1からの付き合いで、Xpもそんな変わってないし、
もう、いい加減飽きたよ・・・
0919名称未設定02/04/07 21:53ID:lcJm/yOD
>>910
>Macintoshは，問題と欠点は数多くあるにせよ，
>そういった人たちのナビゲーターとして最適なコンピュータなのだ。

何の説明もなしに、こう断定してるあたりからして、
まともな論理的思考力はないと判断できます。

反論そのものの是非は、反論の元となった文を読んでいないので、
なんとも言いかねます。
0920名称未設定02/04/07 22:40ID:9yq39hwu
信者さーーーん
勧誘してる？
0921名称未設定02/04/07 23:04ID:CH9I8UeJ
マ厨痛すぎ！
0922マックは遅い＠みんなお友達！02/04/07 23:16ID:L594q3u/

>>918

マカのたわごと。。。

。。
0923名称未設定02/04/07 23:26ID:Y6X6yy8O
>>922
おまえ、かきこみのレイアウトにセンスが無い
おまえにはクリエイティ・・・以下略
0924名称未設定02/04/07 23:26ID:9aR9snKI
ものすごい
0925名称未設定02/04/07 23:27ID:9yq39hwu
魔が差してマック買ってしまった人の、更正を助けるスレがあってもいいんじゃないか？
0926名称未設定02/04/07 23:29ID:kY1Srh3b
Macの良いところは、ヤフオクなんかで高く売れること。
まちがったと思っても、売ればかなり戻ってくる。それが嬉しいところ。
　
Winじゃそうはいかない。悲しい。
0927マックは遅い＠みんなお友達！02/04/07 23:37ID:L594q3u/

>>923

わたしは、クリエイターですが、何か？

。。
0928マックは遅い＠みんなお友達！02/04/07 23:43ID:L594q3u/

>>923

たとえ扇子が無くとも、オリジナリティーはあるだろう（ｗ

。。
0929名称未設定02/04/07 23:43ID:TXdBvqZe
Mac OS 8は動く機種は古い機種しかありません
面白い会社だな（藁
0930名称未設定02/04/07 23:50ID:b1ZkXUTA
>>928
ムダなデザインほど、センスのないものはないと思うけど...
あっ、あおっちった
0931　02/04/07 23:51ID:KmOeHoFa
>>928
独特の毒電波は感じる。
0932マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 00:46ID:FK5DO9Rc

>>930

ｉＭａｃのデザインのことですね！

。。
093392302/04/08 00:47ID:oun8rz8K
>>927-928

　ム　キ　に　な　っ　ち　ゃ　っ　た　？

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　さっさと海に帰れ


　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
0934マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 00:49ID:FK5DO9Rc

>>933

１行の本文に、レイアウトとか、センスなんて出るところが、

マカ（ばか）らしい（ｗ

。。
093592302/04/08 00:54ID:oun8rz8K
>>934
９　３　３　に　は　レ　イ　ア　ウ　ト　な　ん　て
　言　葉　は　あ　り　ま　せ　ん　が　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　早く山へ帰りなさい

0936名称未設定02/04/08 01:16ID:7avuanu5
>>932
iMacのことでも、B&Oのことでもないよ。
昔の『遊』っていう雑誌や、キミのこと。
ダサイの。
0937マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:22ID:FK5DO9Rc

>>936

iMacやB&Oダサく無いって言う君は、それ以上に君は、ダサーーーーーーーイ！

目糞、鼻糞をほめるってか！笑わせるぜ！

腸がねじれるわ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

。。
0938マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:24ID:FK5DO9Rc

936は、ちんかす！

。。
0939マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:27ID:FK5DO9Rc


936は、誰も知らん雑誌を知ってるところが、超ダサイ！

。。
0940名称未設定02/04/08 01:28ID:7avuanu5
なんだガキだったのか...
ごめん、悪いことした...
0941マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:33ID:FK5DO9Rc

>>936

君は、ｉＭａｃ以下と断言しよう。

。。
0942マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:36ID:FK5DO9Rc

明日は、新学期。忘れ物をしないようにね！

。。
0943マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 01:42ID:FK5DO9Rc

笑いは、良い子なのれ。もうねる。

みなさーーーん、またねーーーーーーん(^O^)/~

。。
0944名称未設定02/04/08 02:01ID:7avuanu5
iMac以下って、799MHzで演算するとか... ?
な〜んちって。
おやすみ〜 >>943
0945マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 02:12ID:FK5DO9Rc

>>944

おやす(^-^)/~　ぐーーーーーーーーーっ(_ _)ＺＺＺＺｚｚｚｚｚｚｚ。

ＰＳ　本とは、アップル大好き。夢ニャ夢ニャ夢ニャ。

0946名称未設定02/04/08 05:24ID:ZKINNisc
まあ、なんだ。御飯は残さず食べろや。
0947名称未設定02/04/08 06:48ID:AnjOv7Ld
452 名前: コピペ メール: 投稿日: 02/04/06 17:27 ID:B0GjXvU7

個人的に今ウィンドウズつかて３年になる。富士通のノートだけどね。
マクはまだやたことないけど。
この間、たまたまマクのお店行ったんだよ。
で驚いた。 なんかね。言葉に出来ないほど衝撃を受けたよ。
まずあのパソの形。共通して角がない。全て丸みを帯びている。
そしてあの色。 芸術的としかいいようがない。
もうね。ウィンドウズ見てらんなくなった。
あの見た目の差はかなりある。あれ好きにならない奴なんているのか？
とにかく形状的な価値観は高い。もしパソコンが壊れて使い物にならなくなっても
捨てないでオブジェにしたくなる。
あのデザインは車でいったらアルファロメオだろ。
それでパソコンに触れたくなってマウスに手を置いた。凄い良い感触。
気持ち良すぎるマウス。全てにおいてデザインがいきとどいている。
何十種類もあるウィンドウズ用のマウスよりとてつもなくカッコイイ。
話にならないくらい。
で。画面が飛び込んできた。何だこりゃ？？おい！ 凄い空間だぞこれは！！
半透明。これがアクアて奴？ スゲｴ！！ この瞬間。頭の中はＸＰのＯＳと比べていた。
このＯＳＸのデザイン完璧すぎる。
知的で繊細そして芸術の域に達しているこのＯＳ。今までカッコイイと思っていたＸＰ。
吹っ飛んだ。。。。それから３０分くらいだろうか動かしまくった。
結論。 もうウィンドウズに戻れない。マクを買う計画が始まった。
ウィンドウズは確かに優秀で支持率がたかいＯＳだ。
でもそれ以上の価値観を持ってしまった俺は、もうその大衆の中には入らないだろう。




094894702/04/08 06:59ID:AnjOv7Ld
なんて書き込みを別スレで見たんで貼ってみた。

大丈夫だﾑｨﾝﾅ.....いや同志！
文化大革命やポルポトを見よ！
大衆はその数で
少数の美学を打ち破れる！
0949名称未設定02/04/08 07:20ID:fZeqmsic
だれか、XPの素晴らしさを語ってくれよ。そしておりをマカーから
脱会させなさい。
0950名称未設定02/04/08 07:23ID:/SAH8Ze7
どんなにXPが素晴らしくても、筐体がダサかったら買わない
そばに置きたく無い

どんなに素晴らしい女性でも、不細工だったらヤダ！みたいな感覚で

あと、マカーならサゲ進行で
0951名称未設定02/04/08 07:55ID:mXok4d09
嫉妬、妄念、執念、そんなもんしか感じられない。

誰だ、こんなつまんねースレ立てるお子ちゃまは！

まさに便所の落書きそのままだな。
0952名称未設定02/04/08 07:55ID:3A+e7o14
>>950
> あと、マカーならサゲ進行で

なんで？
俺Mac好きだけど上がっても構わないんじゃないかな？
どうせ2chだしょ。

アドバイス受けて今回は下げときました。
0953名称未設定02/04/08 07:55ID:6WriANXh
>>950
自分がハンサムかチャーミングだとか思ってる生んだろーな、きっと。
まぁパソに綺麗さを求めるのはまだ良しとして
女性の差別発言をしているのはどうなのよ・・・

そんなやり方でマクの株を上げようとしている哀れな>>950に完敗！
0954名称未設定02/04/08 08:04ID:nmWZEuRw
Macのデザインが良いって本当にみんなそう思っているのか?
あれは変わっているだけだろ。ウケねらいで花柄のマシンを出して、すぐに引っ込めるような
会社からは、デザインに対する誠意が感じられないね。

隙間からショウジョウバエが入り込んで中で死んでいるのに、取れないジレンマを抱える透明
筐体のダサさは耐えられん。
0955名称未設定02/04/08 08:13ID:wvvoH2n7
>どんなにXPが素晴らしくても、筐体がダサかったら買わない
思考停止状態。
0956名称未設定02/04/08 09:15ID:9qCUKEJF
マカ的な筐体の善し悪しは、林檎マークの有無できまります。
0957名称未設定02/04/08 09:22ID:ojUa7wDe
そろそろPart16だけど、Part16は↓のスレで代用って事でよろしいか？
>【結論】MacはWindowsより劣っている！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/
0958マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 09:48ID:oYWHQcmd

>>957

>【結論】MacはWindowsより劣っている！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887/

せめて前スレが、９００以上になってから立ててくれないと。。。。

。。
0959マックは遅い＠みんなお友達！02/04/08 10:02ID:oYWHQcmd

>>956

そうそう。バイオＷに、林檎マーク付けて売ったら、

マカは、まか（ばか）だから、きっとほめるだろう（ｗ

。。
0960名称未設定02/04/08 10:28ID:iCzILhOg
>>959
荻窪某あたりが、SONYのマークの付いたiマク(鏡餅)をこき下ろして、
いかにリンゴマークのバイオＷが素晴らしいかを力説したりするんだろうね。
096192302/04/08 11:22ID:oun8rz8K
>>959

　ま　だ　海　に　帰　っ　て　な　か　っ　た　の　か　？
0962名称未設定02/04/08 13:15ID:GeqJXa5x
>>954
新iMacなら大丈夫。

その代わり、取っても汚れやすく
かつ汚れが目立つようになっております。
0963名称未設定02/04/08 13:33ID:ZGwYwRd1
デザインデザインうるさいマカ荻窪のサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/

すばらしいセンスです。
0964名称未設定02/04/08 13:36ID:wvvoH2n7
>>963
>○質問に答えてくれるひとはここ
イタタタ。
0965名称未設定02/04/08 14:21ID:006cLO3y
ところでwinの年号呼称は、やめちゃったのか？
win2kとかoffice2kとかあったけど。XP以降は、NTみたいに
もどるのかい。
0966名称未設定02/04/08 17:44ID:PC6Bey7s
次の名称は決まってなかったけ？
詳細キボーン
0967名称未設定02/04/08 17:53ID:w/Ku04pf
まあ、デザインセンスがガンダムですから。
名前もガンダム流にいろいろとあるんじゃないですか？。
あるいはMSフォントの外字を使ってニュースサイトやパソコン雑誌が
今までのシステムからWinベースに移行するようにしむける姑息な
手を使うという可能性も残されていますね。

たとえば、Windows (�) とか。
0968名称未設定02/04/08 17:59ID:RtoBDvP9
次スレは乱立せずに

【結論】MacはWindowsより劣っている！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018065887
本当はWindowsがMacより劣っている？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017654840/
などの関連スレへ移動願います。
0969名称未設定02/04/08 18:27ID:zpOgmjnq
Windows(株式会社)って何？（w

っていうか、winって、草薙って字よめないんしょ。
0970名称未設定02/04/08 18:27ID:mZaY38UJ
次の次はすでに立っています
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/l50
0971名称未設定02/04/08 18:45ID:RtoBDvP9
しかしま、、まだ分からんやつがいるんだな、、、
乱立させるなって言うのに、、
草薙読めないの？まじすか？
0972名称未設定02/04/08 18:48ID:KzZctdgE
さっさとこのスレ終わらせようぜ
0973名称未設定02/04/08 18:54ID:5tCI7DNI
>>969
くさなぎがどうしたの？
winが読めないとはどゆ意味？
0974Macのセキュリティは最悪！02/04/08 19:01ID:ePq/dAB3
草薙が読めないとか、ブラウザフォントがギザギザとか、結局マッカーってのは
コンピューターの扱い方すら自ら探し出せないようなノータリンなんだね。

0975最悪でも、ウイルス入ってこないし（w02/04/08 19:04ID:zpOgmjnq
一応、win3.1からwin2kまでユーザで、winでサーバーたててますが何か？

あ、winでサーバーたてるなんて、ノータリンにも程があるか。（w
0976名称未設定02/04/08 19:06ID:RtoBDvP9
どうでもいいからいつまでもうだうだ言ってるなよ！
マトモな話できんのか？ｳｨﾅは。、シシ、、自慢の巣にもどりな！
0977名称未設定02/04/08 19:35ID:fxGL+BbD
>>976
オマエの言動をマトモとするなら、このスレは十分会話が成り立っていると思われ。
0978名称未設定02/04/08 19:48ID:RtoBDvP9
>>977
会社や学校でもその調子で
相手に発言出来るようになろうね！
0979名称未設定02/04/08 19:59ID:GaQEjK2A
結局だれも、XPの華麗なる素晴らしさを片鱗でも語れないのに
なんで、マクより優れていることになるの？
だれかーMSまんせー、ゲイツ万歳！！！！！！って
いってくれないかな。スレ立てるくらいだから、できるだろ。
0980名称未設定02/04/08 20:04ID:l9nAkYCB
>>979
OSXとXP、どっちが使えるOSだと思う？
0981名称未設定02/04/08 20:26ID:OG1hkPdn
ここは？
ＸーＢＯＸとＣＵＢＥの比較？
…違うな……逝ってくる…
0982名称未設定02/04/08 20:26ID:NuibMTj8
>>979は間違ってもOSXと言えない所が悲しい
0983　02/04/08 20:31ID:xQoUTI1R
ウイソ板で普通のウインドーヅユーザーが立てたと思われるXP関連スレ

XPには逝かねえよ!Win2k居残り組スレッド Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017992114/l50

データ破壊しまくるXPは糞OS
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008138246/l50

WinXP SP1　まだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004195898/l50

欠陥OS：WindowsXP Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012140983/l50

使いかって悪いよ　XP
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010913169/l50

XP遅し
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012393690/l50

※※WinXpでネットワーク環境に問題が・・・※※
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008338060/l50

怒涛の勢いでXPのトラブルを解決するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010397994/l50

WindowsXPで動かないソフトを報告するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014636978/l50

WINDOWSXPの認証システムの真の目的？！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010799282/l50

WindowsXPのいい所を無理やり探し出すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1013400875/l50

XPでサウンドにノイズが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009375569/l50

XPのバグを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012660216/l50

XP シャットダウン中に応答停止
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011157541/l50
0984名称未設定02/04/08 20:36ID:KXqUs41g
次元が違うだろｗ
0985名称未設定02/04/08 20:38ID:KfP4PfEU
さすが、本家は違うな。うぃん廚は火消しにいってこいよ。
0986名称未設定02/04/08 20:40ID:NuibMTj8
早く終わらせてPart17使おうぜ
0987名称未設定02/04/08 20:41ID:6xy0hbw9
>>983
それのドコにOSXと比較した評価があるんだ？
0988名称未設定02/04/08 20:45ID:zpOgmjnq
アンチOSXも結構いるよね。
0989名称未設定02/04/08 20:48ID:1MqsTRFo
a
0990名称未設定02/04/08 20:48ID:1MqsTRFo
asasas
0991９９８02/04/08 20:49ID:zpOgmjnq
私は大好きですが。

っていうか、XPでもう失望して乗り換えたのでし。
0992名称未設定02/04/08 20:51ID:/5esD4bq
基本的に批判的なwin板
基本的にマンセーなMac板
0993名称未設定02/04/08 20:52ID:KXqUs41g
「MacはWinより」はもう飽きた。
0994名称未設定02/04/08 20:53ID:Q8JGFgBg
なるほど
0995名称未設定02/04/08 20:53ID:KXqUs41g
>>992
だからWinは進化のスピードが早い。
0996名称未設定02/04/08 20:56ID:CaZnbeBc
さげ
0997名称未設定02/04/08 20:57ID:Q8JGFgBg
Appleが批判を反映してくれないのであって
マカーが批判をしていないわけではない。
0998名称未設定02/04/08 20:57ID:CaZnbeBc
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0999100002/04/08 20:57ID:Q8JGFgBg
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1000名称未設定02/04/08 20:57ID:CaZnbeBc
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