マックで音楽CDが聴けなくなります
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001MAX松浦
02/02/28 08:13ID:WfQWV+Udパソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ エイベックス
浜崎あゆみなどで知られるレコード会社エイベックスが、
パソコンでコピーできない音楽ＣＤを３月に売り出す。
（中略）
基本ソフトに「ウィンドウズ」を使うパソコンでは再生は
できるが、取り込めないため、ＣＤレコーダーを使って録
音用の「生ＣＤ」にコピーしたり、インターネットで配信
したりできない。基本ソフトに「マッキントッシュ」を使
っているパソコンでは再生もできない。アナログのカセッ
トテープやミニディスク（ＭＤ）には、従来通り録音でき
る。
0002名称未設定
02/02/28 08:18ID:7pbg8puM0003名称未設定
02/02/28 08:19ID:ZrSTphPGi-Tunesとipodは終了ですか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009779337/l50
現在のレス数189
早く謝れよ。
0004名称未設定
02/02/28 08:34ID:N7EMSZbwMP３は欠かせません。したがって取り込みはおろか再生も
できないようなのであるのならば、CDは要りません。購入
をあきらめたいと思います。フィリップスはこうしたガー
ドは間違いであると言っていることに大いに賛同したいと
思います。
0005名称未設定
02/02/28 08:35ID:5TSVuBFC同じく
>3
早く謝れよ
激しく同じく
0006名称未設定
02/02/28 08:39ID:N7EMSZbw0007名称未設定
02/02/28 08:43ID:5TSVuBFC0008名称未設定
02/02/28 08:45ID:IsMimkcc0010名称未設定
02/02/28 08:57ID:qQu4w8ho0012名称未設定
02/02/28 09:13ID:vTSqB1WC0013名称未設定
02/02/28 09:19ID:UZHP/1iMジョブズがグラミー賞で批判した直後だけに、ナンだね。
0014あーあ
02/02/28 09:28ID:xU3eFtV8WinPCは簡単に対策が打てるけどね。
2500円くらいの光入出力端子付きサウンドカードなどで、ちゃんとデジタルコピー出来るけどね。
0015名称未設定
02/02/28 09:29ID:Xb5Jw1jOMacも差別か。
感じ悪いよね。
0016名称未設定
02/02/28 09:37ID:vTSqB1WCコピーする権利が認められてたのにそれを奪うことは
問題はないのか？
たとえば、そのDAIのBESTアルバムはレンタルされるんだろ？
TSUTAYAは3枚借りると1枚CD-Rくれるんだが、
意味ねーじゃん。
カセットテープもMDも持ってない人は今や多いと思うし。
このプロテクトは数枚に採用されるだけで
速攻消えていくと思うのだが
0017うぃん
02/02/28 09:37ID:mbrKcNnE実際はこまらないよ、DVDでもwaveで取り出しているしね。
0018名称未設定
02/02/28 09:50ID:bXMlPQBb他のレコード会社のＣＤにもこの手口が使われたらどうするんだよ。
0019名称未設定
02/02/28 09:52ID:57Ei1BsD> 一歩引いて考えると、個人での視聴を目的としてなら
> コピーする権利が認められてたのにそれを奪うことは
> 問題はないのか？
問題あるからみんなさわいでるのでス。
買ったCDをフリスビーにするのも、コースターにするのも、
ドミノ倒しに使うのも、カラス対策にするのも個人の自由（正当な権利）
のはず。
0020名称未設定
02/02/28 09:54ID:7ca4U+4h技術的な説明希望！
0021名称未設定
02/02/28 09:59ID:ZrSTphPG【著作権】パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ エイベックス[02/28]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014849774/l50
0022名称未設定
02/02/28 10:13ID:e12jtwRj回収してる規格なんだよね。
今回のは平気なんかい？
0024名称未設定
02/02/28 10:31ID:e12jtwRjhttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/fj8/sin-1/stages/key2.htm
↑ここによると、専用の再生ソフトが起動するような事が書いてあるけど？
でも、2曲目以降は普通のプレーヤで再生出来たとも書いてある。
ってPCの話だけど。
0025名称未設定
02/02/28 11:10ID:s+fQNSc+事業部にもよるんだろうけどね。
....ってやべ、スカパラいるやん。移籍してくんねーかな。
0026名称未設定
02/02/28 11:15ID:tvE1r/N6＞独占禁止法にひっかかるのでは
なんで？
0028名称未設定
02/02/28 11:42ID:e12jtwRjhttp://www.mp3-hollywood.com/data/2002/corruptcds.shtml
Mac OS9→問題なく再生可能
Mac OS X→トラック1が再生できない
と出てた。
0029名称未設定
02/02/28 11:50ID:GSbBfVt6誰かが買ったのをすべてコピーする
これで決まりでは？
0030ギコエモソ
02/02/28 11:58ID:Sx/lv6MS（(=ﾟДﾟ=
（Ｏ（ ）Ｏ━~~~~
○-ω-◯
/|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ >>1 エイベッ糞のCDなんていらねえよ。失せな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0031名称未設定
02/02/28 11:58ID:tEWwEl1F発売日に2ちゃんで祭りを楽しむのが吉。
0033名称未設定
02/02/28 12:00ID:tEWwEl1F0034名称未設定
02/02/28 12:04ID:57Ei1BsD0035名称未設定
02/02/28 12:18ID:p+icl5P10036名称未設定
02/02/28 12:22ID:57Ei1BsDhttp://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
(わざとh抜きにしませんでした)
0037名称未設定
02/02/28 12:27ID:4WabmtJW0038名称未設定
02/02/28 12:29ID:p+icl5P1あんまりh抜く意味がないんじゃないですか？
0039名称未設定
02/02/28 12:31ID:VI6jCukOいちゃもんつけてくれたらなあ。
0040名称未設定
02/02/28 12:37ID:MQ5K9bTI0041名称未設定
02/02/28 12:41ID:2JQJxlHtそもそもプレーヤソフトがCDの中に組み込まれてるからなぁ。
バージョンアップしたら新しいCDが届いて、今までのはピックアップされるとか。
…そんなん不可能やし。
0042名称未設定
02/02/28 12:50ID:Hg+KIYx4の私的録音できる権利を侵害する行為だ」と考える方もいらっしゃるかもしれません。こ
こでお客様の誤解を解いておかなければならないのは、録音物を個人的な目的のために家
庭で複製する行為、すなわち、ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音すること
は、お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。
だってさ
0043名称未設定
02/02/28 12:51ID:57Ei1BsD昔なんでこういう経緯になったのか、説明してないな。
誰か教えて。
0044名称未設定
02/02/28 13:14ID:8nCpZdzP0045名称未設定
02/02/28 13:18ID:+3hNi0x3人間原点を見失うとほんとダメになるという見本だな。
こいつらは純粋に「金」が目当てなんだろうけど（藁
0046名称未設定
02/02/28 13:22ID:vTSqB1WCかかってるのと同じだと考えられるから。
が、MP3関連のアプリケーションorツールでメシ食ってる企業に賠償しろよ！
レンタル業界に賠償しろよ！
それ以前に、Macユーザーの家一軒一軒まわって謝罪しる！
0047名称未設定
02/02/28 13:36ID:z0TRRP4M0048名称未設定
02/02/28 15:17ID:8nCpZdzP0049名称未設定
02/02/28 15:20ID:oU/MlqAX0050名称未設定
02/02/28 15:21ID:GfnXgnjH俺も買うし（藁
普段avexなんか買わねーけど、その後はまた売れなくなるんダローなー
とりあえずみんなで、うちのパソコンじゃ再生できねーよ
金返せってねじこむべきだね。
0051名称未設定
02/02/28 15:25ID:5xq1qXkzむしろ、Windows で再生できないようにするほうが効果が大きいのでは…。
既出ならごめんなさい。
0053名称未設定
02/02/28 15:35ID:e12jtwRjいやね、ウイソで再生出来るって言ってもCD-DAではないのだよ。
extraに入ってるWMAかMP3かよくわからんファイルを専用アプリで
再生するのだよ。
だからこんなもん対応してもらっても、ちーとも嬉しくない。
0054名称未設定
02/02/28 15:37ID:wM6UZIohAsahi.comのマックでは再生も出来ない、は俗に言う素人記者が、アプリが付属しない=再生も出来ないって
勘違いしてるだけなんじゃないのか？
0055名称未設定
02/02/28 15:39ID:vTSqB1WCそれに、Winで再生出来ないとなるとメディアで大きく取り上げられて
当然「やりすぎじゃないのか？」って反対意見も多く出て、
「やっぱやめます」って方向になる。
それは避けたかったのでは？
005651
02/02/28 15:40ID:DLhQTF8Iってことは、これ、えーと、なんでしたっけ、
レッドブックとかなんとかいう規格でいうところの
「音楽CD」ではなくなっちゃってるんですか？
じゃ、avex の CD は、パソコンコーナーの
「Windows 用音楽ソフト」にでも並べてもらわないと
いけないですねえ。。。
0057名称未設定
02/02/28 15:40ID:e12jtwRj実物を拝見するまでなんとも言えないのだが、想像としてはトラック2
以降のCDのファイルは、Macで再生出来ちゃう可能性が僅かだがあるよ。
クサレ圧縮ファイルなんていらないなー
0058名称未設定
02/02/28 15:40ID:oU/MlqAXだから音楽ファイルの形式が今までと違うって事じゃないの？
それに対応した物が出れば絶対吸い出せるよ。
その付属プレイヤーで普通に再生できるんだし、ノイズ無しも可能だろ
0059名称未設定
02/02/28 15:44ID:vTSqB1WCリッピング、CD焼きまでさくっと！」の利便さは望むべくもない・・・
0060名称未設定
02/02/28 15:44ID:e12jtwRjhttp://homepage2.nifty.com/yss/cds.htm
「CD-Extra」と書いてあるよ。
たぶん今回のは、これの発展系だと思われ。
0061名称未設定
02/02/28 16:30ID:3RlADIhdhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009779337/l50
0062名称未設定
02/02/28 16:34ID:8Vn6ATW50064名称未設定
02/02/28 16:56ID:wd8QrJuu0065名称未設定
02/02/28 17:01ID:ypLQo0xX若干音が悪くなる、取込みに時間がかかる等の問題もあるわけで
0066avexつぶろろ
02/02/28 17:05ID:IO9lesd00067名称未設定
02/02/28 17:08ID:IsMimkccなのでMacで再生できないのは明らかに不当。
裁判起こせば勝てるかもしれん。
俺はもう怒ったし、avexのCDは今後二度と買わんわ。
0068名称未設定
02/02/28 17:16ID:1VrWLHJGん〜 微妙。
何にせよ、再生できんＣＤなんぞ漏れは買うつもりナシ。つうか、ＣＤプレイヤーなんて
すでに全部壊れてて一台も持ってねぇよ。ＣＤドライブなら４つもあるけどナー
0069名称未設定
02/02/28 17:17ID:egdOaouI＞基本ソフトに「マッキントッシュ」を使 っているパソコン
OSに依存する様な言い回しは気にくわんが
0070名称未設定
02/02/28 17:26ID:oU/MlqAX0071名称未設定
02/02/28 17:26ID:oU/MlqAXhttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50
0072名称未設定
02/02/28 17:27ID:TpGiFHrS0073名称未設定
02/02/28 17:29ID:LOr4Dw++根本的に勘違いしてるぞ
windowsだけが再生できるわけじゃなかろうに
0074名称未設定
02/02/28 17:32ID:8Vn6ATW50075名称未設定
02/02/28 17:33ID:oU/MlqAXhttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50
0076名称未設定
02/02/28 17:38ID:i54Vv9/mTRONでは？
Linuxでは？
0077名称未設定
02/02/28 17:40ID:ickZpzHy0078名称未設定
02/02/28 17:43ID:oU/MlqAXhttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50
0079名称未設定
02/02/28 18:04ID:8ST67Uwyここでは自然にMac環境に的を絞って話が進んでいくんではないかい？
リネージュのスレでも思うが、無理にしつこく誘導せんでもいいんでは。
あ、一応活発なスレを紹介してくれてるというのはありがたいんだけどね。
で、俺、ジョブズたんはドカンと一発やってくれると思う。
iTunes3 & iPod2にますます期待しちゃうぜ。
0080Jobz
02/02/28 18:04ID:wRZ5230S228事件・・・ですな。
そんな余計な機能付けたら収録時間が減っちまうだろ!!!!!
ベートーベンの第九聴けるのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0081名称未設定
02/02/28 18:13ID:8Vn6ATW5まさかこの件は削除しまい。
0082名称未設定
02/02/28 18:15ID:dw+Ii0zCCactus Data Shieldというプロテクト、100というPCで再生出来ない
規格は、Macで再生出来た実績がある。
今回は200なのだが、これはPCで再生出来るようにしたもの。
従って、基本的に同じ物ならMacは再生出来る可能性が高い。
ただ、100でもOS XはTrack01が再生出来なかったという報告がある。
実際のところはやってみるまで判らない（ｽﾏｿ
0083名称未設定
02/02/28 18:16ID:mxgHaXx7avexは今回この試みが上手く行かなかったら諦めるはずだ。
0084名称未設定
02/02/28 18:23ID:G+tcxsUF0085名称未設定
02/02/28 18:23ID:vTSqB1WCこの一件をツブすか否かが重要だ！
0086名称未設定
02/02/28 18:25ID:xfbfgkb60087名称未設定
02/02/28 18:26ID:THoKYf3sマジ感動。日本人も捨てたもんじゃないね。
0088名称未設定
02/02/28 18:26ID:G+tcxsUF買う→再生できない→返品&全額返還
これを繰り返す。
008982
02/02/28 18:27ID:dw+Ii0zCそれもこれも含めて、3/13にＢｏＡのＥｖｅｒｙ Ｈｅａｒｔ
とかいうのを買ってみる。
でも、この「ＢｏＡ」って何者？
漏れ、このジャンルに弱いのだ・・・
0090名称未設定
02/02/28 18:27ID:mxgHaXx7そうだよね。マジで考えないと。
正当な権利を奪われそうになってるんだから。
0091名称未設定
02/02/28 18:29ID:xfbfgkb6そっか、買わないより買って返品かぁ。
0092名称未設定
02/02/28 18:29ID:OLK7g+4pコピーに実演奏時間分かかるけど。
このスレで、高音質でキャプるテクの情報交換なんかど
0093名称未設定
02/02/28 18:29ID:wM6UZIohこのスレの最初の方の脊髄反射君達の言うように
AvexのCDの購買層と2ちゃん住民は
購買ターゲットとしてかち合わないので騒いでも無意味かと。
0094名称未設定
02/02/28 18:32ID:do4ad42D0095名称未設定
02/02/28 18:35ID:G+tcxsUFねぇどう思う？買ってたよ、今。
コピー防止で売ってんのにさぁ、買ってたよ。
頭悪いねぇ。
はは
0096名称未設定
02/02/28 18:37ID:mxgHaXx7レンタルも然り。
0097名称未設定
02/02/28 18:42ID:2JQJxlHt投資家になったことにして
ttp://www.avex.co.jp/ir/index.html
からご意見・ご要望。
0098名称未設定
02/02/28 18:49ID:xfbfgkb6avexの方が１枚上かも。
試してみそ。
0099名称未設定
02/02/28 18:57ID:ewdMddY3多分パッケージにそのことについて書いてあってライセンスと一緒であけたら了解したって事にならないの？
そうじゃなかったら買ってふざけんな！って持っていくんだけど。
0100名称未設定
02/02/28 18:59ID:cc2YtWIJ0101名称未設定
02/02/28 19:00ID:mxgHaXx7カーステなんかでは再生できないものがあるそうだから、
出来るんじゃ？
0102ここに詳しく載ってるよ
02/02/28 19:07ID:8Vn6ATW5http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/avex.htm
>CDS-100/200ともに、既存のDVDプレーヤーやCDプレーヤーと互換性がある。
>ただし、MP3再生対応CDプレーヤーや、CD-ROMドライブを採用するカーナビなどの
>カーオーディオでは、一部再生できない機種もあるという。
ということで、パイオニアも祭りに参加きぼ〜ん
0103名称未設定
02/02/28 19:10ID:8ST67Uwy家で聞くよりカーステで低音響かせて聞くやつの方が多そうに思えるのは
漏れだけだろうか。予備知識なしで買った茶髪な人が、低音響かせて怒り狂う予感。
それに、同じようなケースに梱包して同じような陳列棚で「CDショップ」で
売ってたら、小さく注意書きする程度では「これまでのCDの類似品」として
文句言えるように思えるんだけど。
オリコン雑誌で、
「ついに100万枚突破！(うち30万返品)←フォント小さめ」
とかになると苦笑できるのだが。
0104名称未設定
02/02/28 19:22ID:WRBOKDllパイオニアは昔Mac互換機を作っていた縁もあるので、大きな力になってくれるかもしれないと秘かに期待。とゆーか、ウチではいまだにその互換機が稼働中なのだが(^_^;)。
ちなみにワタシもavexなんぞハナから聴かない。
0105ﾎﾝ(・Д・)ﾏｶｰ
02/02/28 19:26ID:dSvF8PIV昔Mac互換機を作ってしまったがために
仲間になれないっつー可能性も
0106名称未設定
02/02/28 19:29ID:dw+Ii0zCひっかかるような文章を見た記憶が・・・
0107名称未設定
02/02/28 19:30ID:uaoFIYvnその可能性もあるな。
実際のところ、パイオニアはappleに対して恩よりも恨みのほうが多いかもしれない。
0108名称未設定
02/02/28 19:33ID:8ST67Uwy>「違法利用により販売数量が減少し、2000年には12タイトルあった
>ミリオンヒットが2001年には6タイトルと激減した」とその影響を述べている。
ってところであほらしくなったよ。要は、阿部屑を買う客層は、当社の楽曲に
金払う価値は認めていませんでしたっつう事だな。来年のインタビューはきっと、
「コピープロテクトにより販売数量が減少し、2001年には6タイトルあった
ミリオンヒットが2002年には3タイトルと激減した」だな。
>「コピーできることが当たり前の時代だからこそ、パソコンを使って、知らず
>知らずのうちにCD-Rに違法なコピーしてしまっている人がいるのではないか。
んな奴おるかい。
0109名称未設定
02/02/28 19:40ID:WzqpgWI21）MDにコピー
2）MDからAIFF作成
3）CD-Rに焼く
4）再生できないから返品、金返せｺﾞﾙｧ タダでCDレンタル。
って出来るの？
0110名称未設定
02/02/28 19:48ID:oU/MlqAXhttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50
0111名称未設定
02/02/28 20:16ID:8n+7o98R「パソコンでの再生は保証してません」とか
記述してあれば通常のプレーヤで問題なければ
返金拒否できるでしょう。
0112名称未設定
02/02/28 20:20ID:/aQjprkQ0114名称未設定
02/02/28 20:29ID:NPy4+9gWhttp://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1014849774&ls=50
0115名称未設定
02/02/28 20:40ID:hMHu1dUnつーことは、パソコンをCDプレーヤーとして使えってことなんだよね。
編集した音楽CDを作れない、MP3にも変換出来ない。
MP3プレーヤーソフトに登録しておいて、次々に曲を聞くことも出来ない。
ということはだ、そのうちウィンドウズ用CDオートチェンジャーとか出す積もりなのかな？（藁
「CDの差し替えの手間を省きます」ってさ。
アナログな世界にカエレってことだな。
0116名称未設定
02/02/28 20:48ID:hFTjEd4D0117名称未設定
02/02/28 20:51ID:hMHu1dUnパソコンではすべて再生もリッピングも出来ない。
ただし、エクストラトラックに入っている曲を、CDに組み込まれているウィンドウズ対応の特別ソフトで再生することが出来る。このソフトがMac未対応のまま発売される、というのが正しい。
このソフトの問題なだけで、現実的にはパソコン以外の機器で再生しろということだな。
0118名称未設定
02/02/28 20:56ID:BsJD5Pof聞く必要がないので、問題ない、と。
あんな糞レーベル買うのは、DQNか厨房くらいだろ。
0119名称未設定
02/02/28 20:59ID:/xwz7FpEPC用CDチェンジャーを作ってたナカミチ、潰れるのが若干早かったな。
0120名称未設定
02/02/28 21:00ID:hMHu1dUn俺が腹を立てたくなるのは、ビル・ゲイツのえげつない商売のやり方。
すぐに互換性の心配をしなくていいってことを売りにして、Winのプラットフォームだけが存在すればいいという考え方。
何でもそうだが、文化には対抗勢力が幾つもあったほうが良いと俺は思う。
ゲイツのやり方には、正直、ヘドが出る。
0121名称未設定
02/02/28 21:03ID:wbwRh8tL「糞レーベルのCD買うDQN及び厨房」 は、今回のプロテクトに
大きく意義を唱えることもなく、目立った不買運動や返品騒ぎにもならず
結果的に“そこそこの売り上げを残す”
しかし今後レコード業界は“そこそこの売り上げを残す”点だけに注目させ、
「プロテクト＝売り上げのダウンにならない」ことを強調する
んで堂々と他のCDにもプロテクトかけまくり！
0122名称未設定
02/02/28 21:04ID:uX0/hboW0123名称未設定
02/02/28 21:11ID:hMHu1dUnだから、朝日の記者の日本語がアホなの。
1,CDには正規トラックとエクストラとラックの二つの曲が入っている。
2,正規トラックの曲は、すべてのパソコンでの再生も複製も出来ない。
3,エクストラトラックの曲は、CDに収録されているWinのみ対応の専用プレーヤーのみで再生可能。
よって、iTunesなんてどうでもいい！っていうのが現在の状況。
そして、1〜3をまとめた朝日の日本語が不自由な記者は、「Macでは再生出来ない」という表記で誤解が起こらないと思い込んでいるというのが顛末。
0124名称未設定
02/02/28 21:11ID:vJrMFufC0125名称未設定
02/02/28 21:28ID:pYf7Xich0126社員
02/02/28 22:08ID:gle6kLDt[email protected]
0127名称未設定
02/02/28 22:39ID:8n+7o98Rで、Winでは再生できて、Macではやっぱり再生できない訳？
間違ってないじゃん。
0128名称未設定
02/02/28 22:49ID:blR5+oyLまで抗議文を送ったよ。
もう二度と聞かないてね。
0129sage
02/02/28 22:50ID:b4gDM5Z4Win 用再生ソフトしか同梱されてないから Mac で聴けないわけで
Mac 用再生ソフトがあれば聴けるんでしょ？と言ってみるテスト。
しかし Linux/Unix はたまた BeOS の人はどうするんだろう…。
0130名称未設定
02/02/28 22:52ID:O1UEU2q40131名称未設定
02/02/28 22:53ID:z7wePZGdavex系のCDなんて買った事無いので、俺は全く不利益が無い。
だから対岸の火事だなぁ
>>129
彼等はMacとWindowsしか知らないと思われ
0132名称未設定
02/02/28 22:54ID:2KOYlioF0133名称未設定
02/02/28 22:54ID:dw+Ii0zC0134名称未設定
02/02/28 22:57ID:TpGiFHrS「パソコンを使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに違法なコピーを
行なってしまっている人がいるのではないか。そのような人が違法行為を
行なわないように守る必要があるのではないか」
全くもってよけーなお世話！
0135名称未設定
02/02/28 22:57ID:CPGbyYix現状としてプレーヤー対応が無いために再生出来ないと書かなければ、記事としておかしい。
そういう感覚だから、パソコン・ウィルスという言葉にも無頓着になる。
かつてはウィンドウズ・ウィルスとマック・ウィルスと書いていたものが、いつの間にかパソコンと名を変えた。
消費者をマスコミと一緒になって騙すMS。
俺の知りあいのネーちゃんもウィルスメールにやられて初めて、ウィンドウズにしか入り込まないものとそうでないものがあると知った。
そのネーちゃんも、「MSってずるいのねえ」って言ってた。
消費者がそうやって騙される根源は、マスコミの適当な表現にある。
Appleは文句を言うべきだ。
これから英文の手紙を書くぞ、俺は。
0136名称未設定
02/02/28 23:00ID:z0TRRP4M0138名称未設定
02/02/28 23:07ID:FeeDHpwCいや、君のほうが悪い
0139名称未設定
02/02/28 23:12ID:CQrKTosZToast 5を使えばできる。
それから、コンポかなんかから取り込めばわざわざMDに
取り込む必要はないだろう。
けどこの方法だったら、ituneに音楽を取り込むときに
焼いたCDから取り込む必要がある。素人にはお勧めできない。
てゆうか、ituneの存在意義がすごく薄れてしまうなあ。
0140名称未設定
02/02/28 23:15ID:G+tcxsUFどうやってリッピングをしmp3等にしHDに落とすかだ。
0141名称未設定
02/02/28 23:22ID:HRTsSZoAうーむ、頭が悪いのでなくて、脳が無いと思われ。
波及効果ということを知らないらしいからね。
0142名称未設定
02/02/28 23:25ID:KEz+t4930143名称未設定
02/03/01 00:02ID:kc4gh1SB自爆して飛び散った CDの破片が そこら中でギラギラ溢れているけど いつの間にあなたは
こんなに汚くなったのだろう
インターネット時代となったいま、全てのCDを全世界で防止し、一品たりとも漏れないようにしなけ
ればならない。
今年からCDにコピー防止機能が本格的に取り付けられるが、依然として「不良品」であることが証明
されている。Fat Chuck'sは、コピー防止付CDをチェックしたリストを掲載している。今回、BMG
EntertainmentがMidbar社のCactus Data Shield方式で埋め込み、こっそりCDと噂されるNatalie
Imbrugliaの "White Lillies Island"（画像）欧州版を探ってみよう。
WindowsとLinuxは再生できないどころか正常に認識されない。MacOS 9では再生できるが、
MacOS Xとプレステ2ではトラック1が再生できない。また、MDはデジタル録音ができない。
問題はトラック1にあるようで、CDリッパーソフトでも拾いあげることができないという。
http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/corruptcds.shtml
0144名称未設定
02/03/01 01:49ID:jkiZ/DWB0145名称未設定
02/03/01 01:56ID:B2XhjnA9こりゃあーやっちまったな。
全世界で3000万台だっけ？PS2
PS2ユーザーがちいと騒いだだけでCD屋のひとつや二つ吹っ飛ぶぞ。
0146名称未設定
02/03/01 02:00ID:HmsRj7ce0147名称未設定
02/03/01 02:02ID:B2XhjnA90148名称未設定
02/03/01 02:02ID:rsYXb29d新譜もavexが国内盤出るんだったら困る。
0149名称未設定
02/03/01 02:03ID:B2XhjnA9聞くかどうかじゃなくて、CD不買運動や
プロテクト反対運動の格好の口実になるってこと。
0150名称未設定
02/03/01 02:05ID:B2XhjnA9avexの売り上げが激減し、sonymusicの売り上げが増加するだろうな。
avexよさようなら。
0151名称未設定
02/03/01 02:07ID:HmsRj7ce口実としても難しいと思うが……。
それに、今度出るCDがPS2できちんと再生できないと決まった訳じゃないしね。
0152名称未設定
02/03/01 02:09ID:TbZNOJSo0153名称未設定
02/03/01 02:10ID:B2XhjnA90154名称未設定
02/03/01 02:13ID:NFfxi4+10155名称未設定
02/03/01 02:32ID:270mzeshは、お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。
だってさ
こんなこといってるレーベルから平気でリリースできるなんて、
ミュージシャンとはいえないね。強欲な金の亡者。
自分たちだって、テープにダビングして、
一生懸命耳コピーして上達してきたんだろうにね。
所属ミュージシャン一人一人に問いただして、立場を明確にしてほしい。
0156名称未設定
02/03/01 02:36ID:Js2SxDnL潰れるのはアポーの方だ
0157名称未設定
02/03/01 02:38ID:arNLPbZZてめーんとこの糞達のCDなんてタダでも聞きたくない。
だけど、Macだけダメってちとくやしいょ(T^T)
0158名称未設定
02/03/01 02:42ID:JlJ3cICCレコード会社に打撃を与えることはできない。正攻法
だけどやはり買わないということが一番だと思う。
再生ができるというだけならCDプレイヤーとなんら
変わりないではないか。エイベックスの行為は消費者
の行動（違法ファイルの交換）に実力で阻止してくる
ものだが、消費者と何か話し合ったりしたことがあった
のか。当面はまず買わないという行動に出るがよいと
思う。
0159名称未設定
02/03/01 02:50ID:JlJ3cICC>録音物を個人的な目的のために家庭で複製する行為
これは法律に明記のある著作権の制限条項です。
0160名称未設定
02/03/01 02:50ID:jkiZ/DWB0161名称未設定
02/03/01 02:53ID:HDd9dLl3これから金払ってまで不良品は買わないと思う。
0162名称未設定
02/03/01 03:00ID:Zi6+iAPZCD丸ごとﾋﾟｰｺは簡単みたいね。
http://homepage2.nifty.com/yss/cds.htm
0163元関係者
02/03/01 03:02ID:JlJ3cICCコピーのせいだ、の見解のところには、新技術の導入のせいだ
と思わしめることも必要だと思う。
0164名称未設定
02/03/01 03:08ID:45jOHikmレコード屋にうちのCDプレーヤーで再生出来なかったので返品すると言って返品すれば
よい。
この方法で何十万人が只でしかも合法的に複製を入手出来る。
0165名称未設定
02/03/01 03:10ID:1HebOPs0そんな事できるの？
0166164
02/03/01 03:13ID:45jOHikmエーベックスは大赤字。もう、MP3などを違法に交換したりダウンロードしたりする
必要すらなく、ただでCDの複製を手に入れられるのだ。
0167名称未設定
02/03/01 03:14ID:Zi6+iAPZもいっちょ。
Mac OS 9だと All tracks play and rip okayって？
0168名称未設定
02/03/01 03:18ID:6viCbFBDで、avexには負債と会社更生法だけが残る。
いい世の中だ。
0169名称未設定
02/03/01 03:23ID:Js2SxDnLんなもの、「CDプレーヤーが壊れてるから修理に出せ。ウチじゃ、全て確認済みだ」
と言われるに100ﾏｶﾄﾞｳﾏ
0171初心者
02/03/01 03:26ID:ceROOXKq0172名称未設定
02/03/01 03:28ID:45jOHikmメーカーはともかく、末端の小売り店がそんな偉そうなこと言う訳ない。
「申し訳ありません、代金はお返しします」で終わり。
0173名称未設定
02/03/01 03:32ID:NUEjgZ16しかしavexサイドから通達（ex.「返品受け付けんなよ 返却代金は小売りで負担せぇよ」）
があれば、早々に無効化されてしまうと思われ
0174名称未設定
02/03/01 03:34ID:OsPfCxhv免責するのを一方的にやめます。
っていってるんだよね？
もちろん”違法”じゃないでしょうけど。
0175名称未設定
02/03/01 03:36ID:6QPM7cDg使うってことだろ。
常識的に考えて、個人情報収集して勝手にどこかへ送る機能とか何でもやり放題という意味だな。
それとそういうソフト入りのCDを装ってウイルスのキャリアを流すやつが出てきそうな予感。
てゆうか今頃もう開発中かも。
0176名称未設定
02/03/01 03:44ID:45jOHikm当該CDには、「パーソナルコンピュータ及び、一部のCDプレーヤーでは再生出来ない
場合がある」という但し書きが表示されるはず。よって、自分のCDプレーヤーがその
一部のCDプレーヤだということを主張すれば、レコード店は返品を断ることは出来ない。
0177名称未設定
02/03/01 03:47ID:Js2SxDnLデンパ受けてるのか?
そんなに気になるならモデムやLANケーブルぬいとけよ。
実際それをやってるのはAdobeつーことは知ってるよな?
0178名称未設定
02/03/01 03:50ID:KugzhTdvテイトウワも移籍したばっかだってのに...。
0179名称未設定
02/03/01 03:52ID:j+rub7oqavexも認めてる通り、現実に一部のCDプレイヤーで聴けないものがあるのよ?
パッケージに全ての再生不可の機種をリストアップして目立つところに明記した上、
購買時に店員がその旨を確認してから販売すれば返品できないけど、実際は、無理。
0180名称未設定
02/03/01 03:58ID:Js2SxDnL無理だろね。売るときにそれを了承させるために、必ず客に確認をとるだろうからね。
あとはavexに直接言うしかないね。そもそもCDプレーヤーで再生できるしくみだから、パソコンは除外される。
パソコンはCDプレーヤーとして保証されているわけではないからね。
0181名称未設定
02/03/01 04:03ID:45jOHikmパソコンの話じゃないよ。オーディオCDプレーヤーの一部に当該CDを再生出来ない機種が
あるという話だよ。メーカーは具体的にどのCDプレーヤーで再生出来ないかまでは
把握できていない。適当にサムスンのCDプレーヤーとか言っとけばいいんだよ。
0182名称未設定
02/03/01 04:04ID:ceROOXKqわらた
0183名称未設定
02/03/01 04:07ID:jkiZ/DWBついてなきゃないで言い訳を与えることになる。
0184名称未設定
02/03/01 04:14ID:ceROOXKq0185名称未設定
02/03/01 04:20ID:TaAPKzGh他社の追随だけは阻止しなければな・・・
0186名称未設定
02/03/01 04:21ID:EFKbUc4vマスコミの商品が売れなくなった原因の根本は、はっきりわかっている。
パソコンとゲームだ。
パソコンに金と時間を費やす人間が増えれば増えるほど、音楽CDや雑誌・書籍も売れなくなるに決まっている。一人の人間が使える金と時間は決まってるんだからな。
Avexは消費者を圧迫することで事態打開を目論んでいるが、お友達のビルのほうに根本原因があることがわかってないらしい。
ところで、AvexはMSの協力者だ。
>>175の言う通り、MSがついに二つの命題に向かって走り出したということだ。
二つというのは、『完璧なるコピーの追放』と『それにともなう、個人データの管理』。
音楽やパソコンのソフトを購入する度に、データを蓄積していくわけだ。というか、常時接続しているわけだから、いつでも好きな時間にデータ収集が出来るわけだな。
そしてCIAよろしく、個人の嗜好を洗い出す。
そこには、二次的な商売が出てくる。広告産業だ。
ま、このままだと大変なことになるな。
俺はこの状況というのは、欧米へのテストケースじゃないかと思ってる。
特別なプレーヤーというものの意味は、たいへん大きい。
ビル神棒者のウィナの気持ちが、俺にはわからない。「1枚まるごとコピーなら、今でもシェアウェアだって手に入るからいーや。何より、マカに差がつけられて嬉すいー」というアホなことしか考えて無いんだろう。オートチェンジャーの開発も近いんだろうしな。
まー、『数字』が高い＝優秀という概念でしか『商品の価値』を計ることが出来ないんだから、自分もまた数値に置き換えられる不安感が少ないのかもしれない。
俺は物凄く嫌だけど。
0187名称未設定
02/03/01 04:22ID:Js2SxDnL再生が出来ないのは、一部の相当古いCDプレーヤーだけだよ。
デコーダチップが何万種類もないから、メーカーが違っても中身は同じチップをつかってるのがほとんど。
普及CDプレーヤーに新開発チップなんか搭載してたら割に合わないよ。そういうのはハイエンドCDプレーヤーだけ。
ヘタすりゃOEMでフロントパネルを変えただけってのもある。
要はそういうことなんか全て検証済みってことだ。大勢に影響ないプロテクトとして市場に登場してるってこと。
運悪く再生できないCDプレーヤーを持ってる客には買い換え促進すればいいだけ。
全部折込済みってことだろ。
0188名称未設定
02/03/01 04:24ID:EFKbUc4vadobeのソフトはpluginさえ入れなければ、問題ないよ。
0189名称未設定
02/03/01 04:29ID:Js2SxDnLそれより、CDプレーヤーメーカーの動向のほうが問題だね。
プロテクトがあっても再生できるようなCDプレーヤーを作るからね。
ソフト業界にあわせてハードメーカーは製品作りをするからね。
もし、あるプロテクトが著作権協会公認となると、100%合格な製品しか市場に出てこなくなる。
0190名称未設定
02/03/01 04:33ID:Idsx/EFc知的所有権が存在する物の場合、誰が買ったかという個人情報を完璧に管理できれば、
最終的にはコピーガードなんか全く必要なくなるわけで、プロテクト破る意味もなくなる。
飲酒運転の検問みたいに、音楽を聴きながら歩いてる人間を止めては正当な「聴く権利」を
持ってるかどうかその場で検索・判定→何らかの「反則金」徴収。となるわけだな。
0192名称未設定
02/03/01 04:40ID:Hn9dVut+そんな事言われたら小売店は
”ではその仕様になっているCDは当店では販売しません”
とエイベックスに言うだろうな。めでたしめでたし。
0193名称未設定
02/03/01 04:41ID:Js2SxDnLMP3など別のフォーマットへ変換する行為はグレイな部分があるから黙認してきたという経緯がある。
つか、公に認めるわけにはいかないわな。それがソース側で防げるなら全く問題はないだろ。
べつに消費者を圧迫することにはならない。むしろ、知的所有権保護という流れに沿った技術というだけだ。
アナログ複製はできるんだから。
0194名称未設定
02/03/01 04:41ID:j+rub7oqあまい。
最新機種でも、mp3CDを再生できるプレイヤーは引っ掛かる可能性大だし、
カーステレオなんかもやばいよ(ってavexも認めてんの)。
0195名称未設定
02/03/01 04:51ID:7Ltu5IlQWinでも再生できないんだよ。
CDエクストラといってマルチセッションになっててそのデータ部にアクセス
できるっていうだけの話。
そのデータ部にMP3とか入れとけばそれが聞けるって事なんだが、恐らく
全トラック分のMP3をデータ部に入れるなんてことはしないはず。
それこそそこだけサクッとコピーしたらお終いだから、音質に拘らないやつ
にとってはエンコードする手間さえ省けてしまうからね。
多分別ミックスの曲とかが数曲聞けるだけみたいな感じになるんじゃないのかな。
で、あくまで現時点ではMac非対応ということで、世の中にMac対応のCDエクストラ
なんて星の数ほど（ていうか国産CDエクストラはほぼ100％ハイブリッド）ある
から、実際には不評を買って後にMac対応になる可能性が大きい。
0196名称未設定
02/03/01 05:00ID:P9EykbCR＞第１弾は、３月１３日に発売されるＢｏＡのシングル「Ｅｖｅｒｙ Ｈｅａｒｔ」
＞と、３月２０日発売のＤｏ Ａｓ Ｉｎｆｉｎｉｔｙのベストアルバム「Ｄｏ Ｔｈｅ
＞Ｂｅｓｔ」。
だけにとりあえず試験的にコピーガードが入れられる訳で、それが単にMac非対応って
だけの話だよね。
0197名称未設定
02/03/01 05:03ID:j5jbRI3Dなんか不毛なことしてるね。音楽業界も。
ＣＤ売れないのをコピーのせいにて。
でも焼くのにDOSマシンいるけど。
0198名称未設定
02/03/01 05:05ID:TaAPKzGh知らなかったから今調べたんだけど
こいつらこんな事したらますます売れなくなるんじゃないのか？
つーか、売れてるのか？
0199名称未設定
02/03/01 05:06ID:Js2SxDnLパソコンはCDプレーヤーとして保証されたものではない。
CD再生の保証対象外だよ。リッピングされるWin機が人柱になってるだけだ。
いずれMac用再生プログラムも入るかもね。
0200名称未設定
02/03/01 05:14ID:rpl24Ab2AVEXは元々売る気ないと思われ。
というかいきなりAYUとかGLOBEで実験したらユーザーの不満爆発で
中止になるのは目に見えてるから、あえてあまり枚数の見込めない
タイトルで試すと思われ。
0202名称未設定
02/03/01 05:22ID:ceROOXKqいかに消耗が早いか解るだろう。5年後には絶対聴き返さない音楽。
ま、最近はそんな奴等ばっかりだけど、ね。
0203名称未設定
02/03/01 05:56ID:KQwYmEMK0204名称未設定
02/03/01 05:59ID:45jOHikmだからそれを抑止する為にもみんなでいったん買って返品するのさ。
0205名称未設定
02/03/01 06:40ID:KQwYmEMKそれってベストセラーにカウントされるんじゃない？
ますます他のメーカもやる気になったりして。
0207名称未設定
02/03/01 07:42ID:Sb1f6YJdそうなったらおれは中古盤のみで生きることにするよ。
0208名称未設定
02/03/01 08:53ID:jkiZ/DWB0209
02/03/01 09:02ID:1nP2pKz2まずMDにダビングしてそれからMDからCD-Rへ逆コピー（CDレコーダで）。
んでそれをマックに入れれば終了。
問題ナッシング。
0210名称未設定
02/03/01 09:11ID:vnCBoR2Y0211名称未設定
02/03/01 09:14ID:utSMFqHPavexといえども小売店には頭を下げて商品を置いてもらうのが
この業界の常識であり小売店は消費者には頭が上がらないのが現状。
多少なりとも販売店に疎んじられるは間違いないと思われ。
つ〜か、avexという会社はもともと町田のレンタルレコード屋だったくせに生意気だ！
0212名称未設定
02/03/01 09:22ID:yekgprxnそれで後でシコシコと、タグの情報うちこむのかよ
やだなー、CDDBに慣れきった体にはきついよ、めんどくさいー
0213名称未設定
02/03/01 09:31ID:5QV2QnkWCDDBのデータって確か曲の長さとその順序で判別してるんじゃなかったっけ?
だとしたら、誰か一人が情報を送信した時点で勝手に落ちてくるはず (現にCD-Rにバックアップとったやつでも正しく取得できた)。
もちろん、正確な再生時間でMDに取り込むことが必須だけど。
0214名称未設定
02/03/01 10:20ID:xYErUNjDヨメハンのCDにもプロテクトかけるのか？
0215名称未設定
02/03/01 10:24ID:Ba4AlZD/クラックできるだろうとかの問題ではなく、
avexがプロテクトをかけたCDがそこそこの売上をあげてしまうことにより
様子をみていた他の企業（東芝EMIやソニーなど）が
コピープロテクトをかけ始めてしまうだろうことを阻止しなければならない。
0216名称未設定
02/03/01 10:49ID:Js2SxDnL>まずMDにダビングしてそれからMDからCD-Rへ逆コピー（CDレコーダで）
ボクちゃん、SCMSっていうのを知ってる?
プロテクトかかってないCDでもそういうこと出来ないヨ。
よく勉強ちようね。
デジタルでダビングするとは書いて無いYO!
0218名称未設定
02/03/01 12:22ID:eq5NfrNY同意。
そんな世界になるのは嫌すぎる。
もっと騒いでもいいと思うくらい。
0219名称未設定
02/03/01 12:44ID:j+rub7oqだったら最初からアナログでCD→HDDに落としたほうがよい。
つーか、消費者をMDに再誘導しようという意志が見えるのがやだな。
音響メーカーの利益は確保しますので、何卒御協力を........って感じか?
0220名称未設定
02/03/01 13:08ID:j/TV508Vhttp://ime.nu/www.fatchucks.com/corruptcds/z.natalieimbruglia.whitelilliesisland.html
0221名称未設定
02/03/01 13:14ID:oaVU03Kn「〜の環境できけるよー、リッピングできるよー、ラッキー。」
じゃなくて、プロテクトをかけないようにさせようよ。とおもうのだが。
0224名称未設定
02/03/01 14:36ID:j5jbRI3Dそんな無駄な労力費やすくらいなら、まともなＣＤ作れ
0225名称未設定
02/03/01 14:37ID:tVTe1k9kアートリンゼイ先生、今avexだよ
糞JPOPで儲けたお金でこういう投資も細々してる
0226名称未設定
02/03/01 17:19ID:xVPqpuytだったらiTunesでラジオってたほうがいいさね。
0227名称未設定
02/03/01 17:50ID:3r+dyUhs> らず、カチッという音や雑音が入る、早送り・巻戻しが動作しない、全曲を再生できな
> い、などの問題が起こりえる、という。こういった障害を取り除き、100%のCDプレイ
> ヤーで再生ができるよう努力を続けているというが、RETURN POLICYとして、上記の
> ようなコピー防止技術に起因する障害が起きた場合、全額返金することを確約してお
> り、実際の障害が起きる可能性があることを示している。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html
とりあえず買ってToastやMacCDRで複製を作ってから返品しよう。コピーはCDプレーヤー
では再生できる。返品するときは、「自分のCDプレーヤーで再生できなかったので」と言おう。
レコード店は返品返金を拒否できません。
0229GUXU
02/03/01 18:43ID:IEoI4sgBみんながコピー防止のCD買わなきゃ売り上げのびなくて
企業側も辞めると思うんですが。
CDレンタル屋にも「コピー出来ないぞ！！」って文句言いまくる。すると
レンタル屋でも売り上げなくてCD置かなくなるｗ
まったく・・・不景気なのにエーベックスは何やってんだか。
0230名称未設定
02/03/01 18:52ID:k+lUjAYbコピーできなくしたら、CDの売上が倍増するって信じてるんでしょ。
実際MXでMP3落としてる連中はそこそこいるんだろうけど、そういう連中は
コピーできなくなったら単に曲そのものを聞かなくなるだけだと思うんだが。
0231粘着ﾀﾝ
02/03/01 19:00ID:WRVHZAQ8余計にMXでの需要が高まるだろうね。
「プロテクトCDをリップしました」ってことが
分かるようなファイル名にしたりしてね。
俺がMX使える環境だったら、そんなmp3ファイルだけを集めて
常時共有させて晒してやる！
0232名称未設定
02/03/01 19:05ID:IlPnJdKkそしてあなたも新聞の社会面で晒されてくださいNe!
0233自分勝手ﾀﾝ
02/03/01 19:06ID:WRVHZAQ8それはイヤです。
0234名称未設定
02/03/01 19:10ID:NO48R4wdエイベックスのCD買うような層には関係ないよ。
売れるね。
いつものように。
0235名称未設定
02/03/01 19:14ID:uQuAP3fJ0237名称未設定
02/03/01 19:19ID:j/TV508V↓
苦情が殺到
↓
結局回収
↓
ﾏｳｰ
という可能性もあるがな。
0239名称未設定
02/03/01 19:31ID:NO48R4wd俺はMP3もMXもどうでもいいからどうなっても知らねえ。
0240名称未設定
02/03/01 19:35ID:mAr53pCUMDはしっかりと著作権保護を受けてるからOK。
ってことに音楽業界ではなってるんだよ。
実際のところは知らんが。
0241名称未設定
02/03/01 19:37ID:Hp2y3icsいやいや、mp3のウキウキライフ（ﾊｧ?）は、
最早マクの大黒柱のうちの１つ。マカーとして他人事ではないYO-!!
0242GUXU
02/03/01 19:42ID:IEoI4sgBえっと日本でmp3って知ってる人かなりいます。今は１家に一台のパソコン所有
人工。がっこのみんなにパソコン買ったら何するって昔聞いたら
「自分だけのベストCD作る！」と「デジカメで画像を取り込む」ってのが大半でした。
MP3は知らなくてもPCに取り込んで音楽が聴けるってのはしってるのよ。
MacだとiTunesがかなりいい！しかも続々とそう言うソフト出てきてます！
CDよりMP3などが重要視されてるこの頃。だったら最初から値段安くしてMP3売れよｗ
取り込みくらいさせろ！っていいたくなる。
アナログ録音もめんどくさいし・・・G4の466以下のPCはマイク入力がない。
実際いまレスしてるパソもG4 466です（藁
エイベックスは浜崎とかで売って調子扱いてるからそんなコトするんでしょうね。
賢い会社はそんなコトしませんよ・・全く。
わての所もそんなこと考えてないね。
0243名称未設定
02/03/01 19:59ID:j/TV508V0245名称未設定
02/03/01 21:05ID:NO48R4wdhttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/01/07.html
まあなんつーかな、自分の知り合いの間ではメジャーだとか、
自分の交友範囲が狭いことを一生懸命自慢してもしょうがないと思うぞ。
0246218
02/03/01 21:15ID:SOnOGiRYhttp://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020301.html
こんなことをやって、これがPC向けのソリューションだと言っているのだが、
この音楽配信のフォーマットがNetMD…ATRAC3なので、やはり現状Macで利用できない。
もし、このようなシステムもが音楽業界で確立することになってしまったら、
「マックで（新譜の）音楽が聴けなくなります」になりかねないのだ。
0247名称未設定
02/03/01 21:49ID:c8SHoY0Kマイク入力ついてるよ。昔から。
半月型マイクもおまけで付いてきたんだよ。
0248名称未設定
02/03/01 21:59ID:xnvBKllsG4/466以降に発売されたマックからはアナログのマイク入力が廃止されたはず。
0249名称未設定
02/03/01 22:01ID:s1meCnIrその通り。
つーか、企業はすべてWinベースの独自フォーマットに進んでいる。
これは各社の利益誘導が進んでいるからで、MSの利益優先主義な考えと合致しているからだろう。
普遍的なフォーマットで配付すれば、それは編集が可能となるわけだから。
>>186にも書いたけれど、これはMacやUnix系の上では不可能だ。MSの作為が入り込めないからな。
ま、最終的には機械の所有者とIPとソフトの所有者が一線で繋がり、その向こうにクレジットカードの番号が繋がるわけだ。
完璧だね。
Avexの言う「知らないで法律を犯している人を救う」というのに驚いているけれど、すべての情報をMSが管理すれば消費者はとても便利に生活出来るとMSは言ってるんだぜ。
MSの理想郷というのは、こういう姿なんだろうな。
例えばある男がゲーマーでファンタジー系の映画が好きだとする。
するとネットに繋ぐとすぐに、IEには広告画面が出るわけだ。
新しいゲームの広告、その販売店の広告。映画の予告編もある。
それはすべて、男が住んでいる場所の近くの店や映画館だしな。
それを想像すると、ぞっとする。
0250218
02/03/01 22:41ID:SOnOGiRY逆にいえば、
マカーは世界標準規格で作られた「普遍的なフォーマット」を使っているつもりで、
MS中心の世界で作られた事実上の標準を使えなくなっているということになるかもしれない。
（すでにMPEG-4とかねー。）
どっちが自由で、どっちが幸せなんだか？
0251名称未設定
02/03/01 23:05ID:s1meCnIr>どっちが自由で、どっちが幸せなんだか？
俺もわからない。
だが実質的に、アメリカでは日本と逆にネット人口は減少の一途をたどっている。
昨日発表されたアメリカの個人消費は増加しているにも関わらず、だ。
コンピューター関係の消費は、かつてのような爆発的勢いは見られない。
MSの仕掛けた二千年問題も無くなったしな。
結局はコンテンツ（メディア全般）をどう売るかということになるわけだけど、GIF問題でもそうだが、独自フォーマットにすればそれだけ著作権の囲い込みが容易になるという方向性なんだろうと思う。
だがそれと同時に、ドイツや中国で見られるようなUnix系オープンソースへの移行という状況もある。
特に官公庁においては。
MSの打ちだすものは、所詮CIAの疑いから逃れられないということだ。
実は著作権保護と国家機密というのは表裏一体の関係にあるように感じる。
携帯電話もそうだが、今はフォーマットの戦いに移行しているんだろう。
当分の間、このフォーマット戦争でユーザーが不便を被ることになるんだろうな。
0252名称未設定
02/03/01 23:05ID:AGSapJTp0253名称未設定
02/03/01 23:29ID:j/TV508V0254名称未設定
02/03/01 23:32ID:vS1RHw+p俺はノキアの携帯電話のユーザーだから関係なかったり....
でも実は日本の国土交通の多目的衛星がらみでMI6とKGBに追われているよ(藁
お互い大変だよね。
0255名称未設定
02/03/01 23:38ID:YcAGminZハゲジョブヅは何してるんだよ！
0256名称未設定
02/03/01 23:48ID:pkJB4nZP禿じゃないよ、ふさふさだよ
0257名称未設定
02/03/01 23:51ID:Hp2y3icsフサフサなことあるかい！全っ然ツルッ禿げやないか！！
0258名称未設定
02/03/01 23:59ID:N8bGMQnU0259名称未設定
02/03/02 00:03ID:8ufGaO9v0260名称未設定
02/03/02 00:10ID:JMcvB4CZ0261名称未設定
02/03/02 00:11ID:JU9JAW21ほんと感じ悪いよね。
0262名称未設定
02/03/02 00:15ID:AcV2PFqJ0263名称未設定
02/03/02 00:15ID:glTdhxCu0264名称未設定
02/03/02 00:17ID:IN+nHiKHavexは正式にweb上で発表してますよ。
0265名称未設定
02/03/02 00:23ID:NuOWJCDC0266名称未設定
02/03/02 00:29ID:3rXIGXa3WindowsでもHDにコピー出来ない事になってる。
てことは、今時、CDプレイヤーでCD入れ替えながら聞かなきゃつーことだよね。
アナログで取りこむとか。
めんどくせー！屑AVEX！
0267名称未設定
02/03/02 00:44ID:3rXIGXa3Toastでコピー出来たら笑える。そのくらいは屑えいべっ糞でも検証してるかな？
0268名称未設定
02/03/02 00:55ID:3rXIGXa30269名称未設定
02/03/02 00:55ID:6IluaZ81ｸﾗｰｸコンテストでもするか？
0271名称未設定
02/03/02 00:56ID:Yu7eU+9phttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014892649/l50
ニュー速板も合わせてご覧下さい。
一般的なWinユーザーの意見がみられます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0272名称未設定
02/03/02 00:57ID:/2HSerx9CDプレーヤ愛用していますが、何か？
0273名称未設定
02/03/02 01:06ID:3rXIGXa3いいけど、iTunes使えや…
0274名称未設定
02/03/02 01:19ID:Aw7i8Qi5レコード会社変えたとき
なんでよりによってえいべ糞？！っておもったけど、
まさかこんな形で被害を被ることになろうとは。
売り上げに影響がでなかったら、
著作権とかうるさいディズニーだから、
絶対コピー防止で売り出すに決まってる。
買った本物→部屋でマックで聴く
コピーしたCD→車用
MP3に変換→iPod
こんな私の音楽ライフが…。
0275そんなあなたは
02/03/02 01:25ID:3rXIGXa30276名称未設定
02/03/02 01:27ID:slQlkf4aCDラジカセで聴く＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パソで聴く
なので世間ではそんなに騒ぎにならなそうな予感。
売上にも影響Nothing
0277名称未設定
02/03/02 01:33ID:slQlkf4a俺の押し入れのパフォーマ、ﾏﾝｾｰ！
ですか？
でもリップ滅茶苦茶遅い
0278名称未設定
02/03/02 01:35ID:3rXIGXa3Opt端子つけてアンプにつなげれば音的には遜色無し。cdda、Aiffなら全く問題にならない。
操作性はiTunes＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CDぷれいや
0279名称未設定
02/03/02 01:39ID:RpNhaHVDいや、>>276は音質や操作性ではなく、
CDラジカセでCDを聞くユーザーに比べて、
パソコンで音楽を聴く人間は圧倒的に少ない、
という意味で言っていると思われ。
0280276
02/03/02 01:42ID:slQlkf4aそりゃもう圧倒的にね。
0281名称未設定
02/03/02 01:45ID:Yu7eU+9pCDR入れたくなったときや
不意にフリーズしたとき
音楽が止まるのがイヤだから
コンポで聞いてる。
0282名称未設定
02/03/02 01:48ID:y5mlay5J買う価値ない商品だからレンタルされてるのに気づいてないのかな？
そんな企画ねる暇あるんなら才能あるアーチストを探し回れや、ｺﾞﾙｧ！
0283名称未設定
02/03/02 01:49ID:3rXIGXa3それは認める。ｽﾏｿ
ただ個人的にパソコンやMP3プレーヤーで音楽を聞くのが普通になってるので、
プロテクトをかけたCDを売る企業がユーザーを無視した暴挙に思えるんだよね。
0284276
02/03/02 01:51ID:slQlkf4a>>Opt端子つけてアンプにつなげれば音的には遜色無し。
>>cdda、Aiffなら全く問題にならない。
この様なコムズカシイ事考えながら音楽を聴いている人は
限りな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く少ないと思われるです。
0285名称未設定
02/03/02 01:52ID:IN+nHiKH捜しまわったとしても今の露出の仕方だと才能が潰されると思うし、
青田買いばかりしてるから、育てるということを知らない。
トークばっかうまいアーチストがこれからもどんどんでてくるよ。
0286名称未設定
02/03/02 01:59ID:y5mlay5J「覚悟みせれる？」ていうらしい。少なくともそこで覚悟をみせないと
その上にいけないんだってさ。
0287名称未設定
02/03/02 02:00ID:fZnF+rnTiPod買うぞ！断固戦う！（中古CDで）
0289276
02/03/02 02:05ID:slQlkf4a>>買う価値ない商品だからレンタルされてるのに気づいてないのかな？
それはまた別の問題。
どんな音楽だろうと必要とする人がいる。
音楽スレで語れ。
>>283
いや、今回の件に関しては
先にユーザーが「作品」を無料で共有するという暴挙に出た為の
苦肉の対抗策なんだとおもうよ。
0290名称未設定
02/03/02 02:12ID:3rXIGXa30291名称未設定
02/03/02 02:14ID:AcV2PFqJ0292あのー
02/03/02 02:18ID:D1v0HIrjなんなのか常々不思議だったのら。厨なのでsage
0293名称未設定
02/03/02 02:19ID:bQ5lXJc/共有したら、即逮捕。
0294名称未設定
02/03/02 02:35ID:fZnF+rnTソフト共有してた大変親切なボランチアの人だから
（もし逮捕されても我が社は責任を負いかねます）
0295名称未設定
02/03/02 02:39ID:3rXIGXa3Macじゃ駄目だけど
Avex逝ってよし！
0296名称未設定
02/03/02 02:42ID:1EBb13a3がなくなったらジョブズはなんて言えばいいんだ？
0297名称未設定
02/03/02 02:47ID:3rXIGXa3すでに共有されてますが、何か？
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020228085345.jpg
0298279
02/03/02 02:55ID:RpNhaHVDいや、俺もMac＆iPodでしか音楽を聴かないから、
今回のことは大問題。
0299名称未設定
02/03/02 03:10ID:wa1yt+wwavexを聴く層
＝金髪、ジャージ、サンダル、
スモーク貼って白い綿やハイビスカスの飾りをつけたbBに乗って珍走すっぺよ、
はっきり言ってそんなイメージ。パソコンなんて触ったことない奴が多かろう。
俺らがもう買わんだのと騒いでもしょせん少数派、向こうは「どうぞご随意に」って気にも止めないと思う。
0302名称未設定
02/03/02 03:20ID:3rXIGXa3うちのCD棚には２枚だけあった。Arto Lindsay、
Avexに移籍したんだよな、意外と売れてない音楽もやってる
0303名称未設定
02/03/02 03:31ID:qujGC2U+>>先にユーザーが「作品」を無料で共有するという暴挙に出た為の
苦肉の対抗策なんだとおもうよ。
違法な共有を防ぐために、合法的なユーザーの利益を無視できる
という姿勢が下劣の極み
0304名称未設定
02/03/02 03:36ID:2kFF+7UHDQN大人にせよ小中学生にせよ、
avex層はパソコン使えないのが多いんじゃないの？
せいぜい携帯でメールでしょ。
大人のヤンキーはともかく、子どもなら少しはパソコンを知ってるだろうが、
CDコピーのような操作をサクサクできる奴はきわめて少数派でしょ。
そんな気にすらならないだろうし。
0305名称未設定
02/03/02 03:48ID:3rXIGXa3プロテクトよりましな方法は思いつかなかったんだろうな
これがavex広まれば業界はさらに寒いことになる
0306伴ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
02/03/02 03:49ID:t5iusekw0307名称未設定
02/03/02 03:51ID:2n0sitV/0308名称未設定
02/03/02 03:51ID:3rXIGXa3です。途中で送信ボタン押してしまった。ｽﾏｿ
0309名称未設定
02/03/02 03:51ID:AcV2PFqJhttp://www51.tok2.com/home/alalal/
上記２つのサイトを参考に。
現在はニュー速+が2ch内で最もメインであると考えられています。
0310名称未設定
02/03/02 03:56ID:2jhqybEPオーディオCD対応とMACの仕様には書いてあるので又は、Appleの方を訴えるか
0311名称未設定
02/03/02 03:56ID:Z++onyHvAvex買うやつのほとんどは茶髪のDQNかもしれんが、俺もスカパラなんか好きなんだよな〜
なんだか、もうCDなんか買う気が失せてきた。
>>303の言う通り、合法ユーザーとして買うのを止めようと思う。
売れない歌手のプロモーションに掛かる経費を払うために、ユーザーの利益を無視する企業とは付きあいたくねえ。
アホクサ。
俺はもう、Live365でいい。
0312名称未設定
02/03/02 04:12ID:QBkYKmWEだからこそ、>>309 で提唱される767作戦を行うようだ。
オーディオCD対応と書いてある機器を作った方に責任は無いよ。
0313名称未設定
02/03/02 04:42ID:slQlkf4a「CDレンタルしてMDにダビングして聴いてるよ！」ってな感じの
普通の一般リスナー（DQN,厨房含む）が羨ましくなってきた。
なんも悩まないもんなー。
0314名称未設定
02/03/02 04:55ID:qijxuIQBオーディオ入力のボード買おうかな。
オススメを教えて下さい。
0315名称未設定
02/03/02 05:09ID:BEsNzwktこんな真似は絶対にしない！と表明する
メジャーレーベルが一社でもあれば、
そこのCD積極的買いまくるんだが...
２枚づつ買ってやるぞ。
ミュージシャンにはそこに移籍するように
圧力かけまくるぞ。
0318名称未設定
02/03/02 06:43ID:VGJQragCあゆは最悪
0320
02/03/02 07:22ID:9YCGZy91プロテクトＣＤには、イスラエルのＭＴ社の技術が使われています
ＭＴ社からイスラエルに納められる税金は何に使われているか考えてみて下さい
連日繰り返されるパレスチナ自治区での殺りくで多くの子供達が犠牲になっています
0321名称未設定
02/03/02 07:39ID:HQE4poem地球の環境を汚す元凶になってます。
0322名称未設定
02/03/02 08:18ID:qijxuIQB迷惑はかけてないと思われ
0324
02/03/02 09:31ID:uoQyQeGJ>>323
ウイナーと言うより低学歴、低所得層の惨めな人が
他にストレス発散する場がないからここに来るんでしょ
そう言う奴らって金持った事ないくせに『世の中、金じゃない』とか
言うんだよね可哀想に ＞ 恵まれない人々
0325名称未設定
02/03/02 09:50ID:tjdL3YmHというより、『HDにさえデータをコピー出来ない』という状況に対しての危機感というものが無いんだろう。
「俺は時間があるから、手間掛けてコピーするからいいんだよ。アホ」ってなことで、すべてが解決すると思ってる。実際に暇だらけなんだろうからな。
そしてすべてのCDがAvex化したら、暇の無いウィンユーザーは１枚ゝCDを手動で出し入れしつつ聞く日がやってくる。これもまた「厨房！」と言って嘲るのが嬉しいんだろう。
こんなことでしか自分の価値を再認識出来ない哀れな野郎。
コピーを追いつめる第一弾が始まったら、次々に新たなコピー防止策が出てくる。それをたいていのウィナも心配してる。Macがどうのという問題としては考えてない。 よって321は、単なるバカ。
0326名称未設定
02/03/02 09:55ID:fwj+a422音声入力からの1倍速入力でも、寝ている間とか会社に行っている
間とかあろうに。
0327名称未設定
02/03/02 10:10ID:tsymD78x0328名称未設定
02/03/02 10:27ID:tjdL3YmHだから？
コピーする方法を考える時間とか、コピー元を探す手間は含まれて無いみたいね。その時間の中には。
まあな、暇な人間が多すぎ。公務員なんかもそうだが。ちょっとした時間に出来るって言うけど、それが暇な時間だとは考えないんだろうなあ。
パソコンに詳しいってのは、それだけパソコンに費やす時間があるからだろ。それか、理系でも研究室にいるとか情報工学の連中だけ。
ほとんどの医者や弁護士・会社の経営者なんかは、電源入れてソフトを使うことしかしねえよ。それでもヤツラは確かに高収入。そして、本当に暇なし。
だけど音楽ぐらいは聞く。結構好きなヤツラも多い。
CD買ってくる→リップ→CD焼きorMP3プレーヤー転送
これだけなら時間はいらんけどな。
今回の状況ってのは、違法コピーを駆逐する目的で実質迷惑するのは合法的な人間だけ。
違法コピーしてる暇があるヤツラってのは、どうやってもするだろう。聞くことが目的っつうより、コレクションしたりハックすること自体が目的だし。
それに、こういう人間はタダだから拾ってくるだけ。
金出してまで聞きたいとは思ってない。
そこがわからないAvexに腹が立つ。
0329名称未設定
02/03/02 10:31ID:WrSpQonV0332名称未設定
02/03/02 10:37ID:fwj+a422つまりキミは単純に自分が忙しいことにハラが立っていると。
ならそれはそうと言え。
0333名称未設定
02/03/02 10:40ID:MiNn0bHNどうでもいいが改行して下さい。
0334名称未設定
02/03/02 12:59ID:b+7DK6Mr0335名称未設定
02/03/02 13:01ID:b+7DK6Mrお前にみたいに少年ジャンプ読むか、PC雑誌を読んでいる人との違い。
0338名称未設定
02/03/02 14:04ID:VKvacEAgこれが「第１歩」にならないことを願うよ。
あと、macのいたで言うのもなんだけど、たとえMacintoshしかきけ
ない（Windowsではきけない）という形であっても同じように反対する
やっぱ、間違ってると思うもん。
0339名称未設定
02/03/02 14:50ID:YXZg7RRUPCやMacを、アンプにつないでジュークボックスがわりにしている人は
けっこう多いんじゃないの？
0340名称未設定
02/03/02 14:51ID:AcV2PFqJ本拠地
0341名称未設定
02/03/02 14:54ID:E3kySAM9CD１枚まるごと入れ替えて再生しなきゃいけないなんて嫌すぎます。
0342名称未設定
02/03/02 14:55ID:YXZg7RRUはるかに業界の利益になると思う。
Avexは汗かきすぎ、逝って良し
0343名称未設定
02/03/02 15:18ID:Y+1Nv0M9パソコンに取り込める訳でしょ？
0345名称未設定
02/03/02 18:08ID:5+r4+DB8デンパどころか、実際にこういうニュースはあるよ。
あまり知られてないのかしら？
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020222201.html
ところで、SONY関連ではしばらく大丈夫なんでないかね。
ついこの間、嬉しそうに「ついにMP3に対応」と言ってたみたいだから。
ttp://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/cj01.html
ちょっとだけ欲しいぞ。
0346名称未設定
02/03/02 18:20ID:f91A7EiQだったら、レコード会社が考えるようなコピー対策には成り得ないんだから、
他の会社がこぞって採用するとは考えにくいでしょ。
これで困るのって、家庭内での聴取の為に、お手軽に取り込んでた人がほとんどでしょ。
0347名称未設定
02/03/02 18:29ID:JU9JAW210348名称未設定
02/03/02 18:35ID:nMC5h2vg0349名称未設定
02/03/02 19:44ID:pMHR7JThこんなやりとりがあったYO!
0350名称未設定
02/03/02 20:24ID:UvgHcZCBこいつ、ドキュソ丸出しだな。自らの恥をさらして嬉しいんだろうかね？
0351名称未設定
02/03/02 20:38ID:EbQ96mF4思っているよりパソコン持っている人多いからね。
パソコンでで編集が出来ないとするとそっぽ向く人多いのでは?
0353名称未設定
02/03/02 21:21ID:hPfdb3wuこんなこともあったのか。
マカーの敵、逝ってよし！
0354名称未設定
02/03/02 21:26ID:19E8KEofああ、そういう意味でしたか。
ほかの会社が「安易に」採用しちゃうのがこわいんだよ。
A社がやるならうちもみたいに。
他社がどう思っているか知りたいな。どっか取材してくれ。
0355名称未設定
02/03/02 21:26ID:YXZg7RRU検証の不充分なまま欠陥の可能性のあるCDを売る事は問題だよ
それにもうMXで共有されてるじゃん！発売前だよ？
こんな無駄なことやって正規にCD買ったユーザーに迷惑かけるなんて最低の企業だな
0356
02/03/02 21:26ID:buBaXoZd報道やめさせた圧力
0357名称未設定
02/03/02 21:29ID:C6WQ8oz8ジャンプ？？？
プレジデントとか内科学会、業界新聞とかを読んでいるとは考えられんらしいな。
まあ俺は、別にそういうヤツラもたくさんいるってことを言ってるだけだよ。
そして関係ないっつうか、それなりに楽しみを見いだすのはコピーしまくりの連中。
CD板の連中なんか、それなりに楽しそうだぜ。絶対にクラックしてやるとかってさ。
0359名称未設定
02/03/02 21:37ID:YXZg7RRU意味わかりません。
>>355は>>352へのレスだったんだけど
>>349のAvex社員のやり取り聞いてそう思っただけ、業界新聞てなんで？
0360名称未設定
02/03/02 21:54ID:1K65Ppp2itunesのおかげで、マカーはそういう使い方をしてる奴が多そうだ。
0361名称未設定
02/03/02 22:02ID:5+r4+DB8パッケージ外装にはそれらしい断りの文面はなかったよ。
レジに持っていくと、ショートカットで眼鏡をかけたえらく童顔のお姉ちゃんに、
「こちらの商品は、基本システムがマッキントッシュの視聴環境では
動作しませんが、何か？」などと聞かれることもなく、それどころか
この話は後半が作り話。「童顔のお姉ちゃん」までは実話です。
人柱なれなくてごみん。
0362名称未設定
02/03/02 22:31ID:sY0sL5J50363名称未設定
02/03/02 22:40ID:TWQYxPh8I-Podを衝動買い。X-BOXの不具合を知り「買わないでよかった〜」と
思っていた所にこのニュース。AVEXなんかはどうでもいいが、
なんか複雑な心境。
0364名称未設定
02/03/02 22:40ID:nJ+TKzRw0365名称未設定
02/03/02 23:03ID:ONHs/1U/このプロテクトのＣＤは絶対に買わないし、
プロテクトＣＤの曲は共有しまくるつもり。
そのことでいざこざがあろうとも俺はやる。
完全にリスナーを無視したレコード会社の横暴は許せない。
0366GUXU
02/03/02 23:04ID:+sNO+cfPそれで・・？ＴＶ局はおびえて報道やめたの？
ばかじゃんｗ
だったらＴＶ局はテレビのキャプチャーを勝手にWEB上に上げるなとかいって
しかもこの前は政府側が「未成年に表現の悪い番組はやめろ」とＴＶ局側に言って
民報側は「政府はそう言うことをネタにして情報の自由を奪っている」ってイッテタけど
浜崎がＴＶでたらお金が儲かるだから拒否されたら困るという理由で報道はやめた
っていうのはめちゃくちゃおかしい！それって報道の自由以前の問題と思う。
一体どうなってんだ？結局民法も鈴木宗男なのか？ｗ
あとavex！！ソニーもついにMP3を導入しているんだから、MP3で配信やれや！
0368名称未設定
02/03/02 23:10ID:xBb1qvRRhttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/02/0641203&mode=thread
0370名称未設定
02/03/02 23:20ID:YXZg7RRUマニアックな人は、プロテクトをはずすのを面白がっている様だし
不特定多数に公開するのをやめさせるのが目的なら、MX厨を逮捕しまくるしかないかな。
AvexはDQN企業決定
0371名称未設定
02/03/02 23:26ID:YXZg7RRUどこが？あなたは何が本質だと思いますか？
0373361
02/03/02 23:29ID:5+r4+DB8Do Asナントカの該当作品はまだ発売されてないんだね。
すると漏れが見たのはシングルかなんかだったのかな。
フィリップスが怒ってる「COMPACT disk」のロゴ表記もあったから
変だな、とは思ったんだけど。
それにしても、2001年度はミリオンが12本から6本に減ったのが不正利用の
せいだ、とか難くせつけてるけれど、来年さらにミリオンヒットが減ったとき
には阿部屑はどう言い訳するんでしょうな。
さらにコピーガード第一段が影響力のある濱崎でなく、知らない人はてんで
興味のない歌手ってのが、いかにも実験して様子見っぽくて阿呆らし。
0374名称未設定
02/03/03 00:12ID:4V/E23gX本拠地はニュー速+らしいぞ
0376名称未設定
02/03/03 00:47ID:BcH+M3prでもそれは当たり前のこととして一応世間では受け入れられてる。
もちろんDVDの場合はRip、Mix、Burnな環境が用意されてないから
同列には論じられないけれど、著作権やら消費者の権利云々やらの点を主張
しようとすると、「じゃぁどうしてDVDについては文句を言わないのだ？」と
なってしまって話が完結してしまうような…。
もちろんMacをオーディオ視聴環境から除外するとう点は徹底的に反抗すべき
と思うが。なんにせよ既存の使い勝手が失われてしまうのは嫌だね。
0377GUXU
02/03/03 01:01ID:hnNS6HZ2DVDはいいの。あんなに大容量なモノHDに入れても意味無いのでｗ
ちゃんとDVDもリップ出来ますけどね。
0378名称未設定
02/03/03 01:05ID:5Et3UqxbDVDはもともとそういう規格だからなぁ
当該CDがもはやCompactDiskと呼べない代物なのは問題。
ポータブルCDPの音飛び防止機能もひっかかる可能性もあるらしい
らしいというのはAvexはその検証をやっていないんだって
0379名称未設定
02/03/03 01:09ID:g0zynH1cいずれDVDも同じ運命を辿るようになるかもよ。
0380名称未設定
02/03/03 01:11ID:jzx8jpkZ＞ いずれ
あと1〜2年くらいだと思う。HDDが100GBあたりまえ時代になれば
DVDの内容まるまる保存するのもそんなに苦じゃないし
そうなってくると焼きたくなるね。
0381名称未設定
02/03/03 01:14ID:BcH+M3prいや、うん、グレーとはいえDVD Videoもリップできるし、
大容量ゆえにリップの意味が薄い事も承知してるんだけど、
要は「消費者の権利がぁぁぁああ！」という視点で見たときに
DVDっつう規格はとっくにその辺パスしてるんだなぁ、と。
漏れが気にしてるのは、阿部屑に
「リッピングできねぇぞー、消費者の権利(だか免責だか)を
なんだと心得てやがるぅぅぅううう！！」と抗議するときに、
「DVD Videoだってコピーできないじゃないですか」と反論されると
どう言い返せばいいのかな、と。
だから「これまでのCDと同じ性質のモノと混同しやすいじゃねぇか！」
という少し弱い抗議しかできないなぁ、と思ったの。
0382名称未設定
02/03/03 01:18ID:jzx8jpkZ音楽ソースは昔から自分が個人的に使う分に置いてはコピー可能って
CDケースとかに書いてあったでしょ。
手元に音楽CDあるなら見てみよう。
0383名称未設定
02/03/03 01:24ID:BcH+M3prそ、そうか。映像と音楽って時点で、最初っから権利や著作権保護の
扱いが違ったのかな。あまり考えてなかったや。
デジタルデータの著作物って点で同じかなぁと思ってたんすわ。
言われて確認してみたら、DVD Videoにはそもそも
「個人で楽しむなどの場合を除き、…」の例の表記がありやせんでした。
0384名称未設定
02/03/03 04:11ID:FkIpe/V0DVDだって私的使用での複製は問題ない。
ただDVDの場合は初めからプロテクトかかってて、
それを外すのが現行法上違反になるって話だべ。
もっとも映画の場合は音楽ほど多様な楽しみ方があるわけじゃないから
違法コピー以外でリップすること自体あまり考えられないってこともあるさね。
0385名称未設定
02/03/03 08:11ID:32KG6qP1海外に対して価格の高い日本のDVDでも、何回もくりかえし見られる
２時間の映画3980円で買えるわけだし。
40分音だけ3000円のCDよりはまだ納得してるんじゃないの？
0386名称未設定
02/03/03 08:34ID:XH6k9naKアルバム：1,800円
シングル：400円
でどう？
はっきり言ってDVDは感覚的には安い。
ついつい買ってしまう。
0387安部ックス本社
02/03/03 08:44ID:FwC5oTQP今回の件で、いろいろゴタクを並べる輩がおりますが、私的複製についてはアナログ経由であ
らゆるものにダビングできますので、聴覚上一切問題ではありません。
悪用される可能性があるデジタルダビングにつきましては、私どもの関知するところではあ
りませんし、提供義務もありません。
0388
02/03/03 08:50ID:H9o1+rA/slashdot に関係者出没、応戦よろしくおねがいします。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=14745&cid=68028
彼等の言い分は「未来ある子供達を犯罪者にしない為の技術」
「Mac ユーザーにまで対応していたのでは、価格が保てない」
「CD が売れないのは、違法コピーが横行してるから」
0389安部ックス本社
02/03/03 08:52ID:FwC5oTQP各家電メーカーにお問い合わせください。
世界的に知的所有権は保護される方向にあり、それを超えて複製する権利は何者にもありません。
今後ともよろしくお願いいたします。
0390名称未設定
02/03/03 10:11ID:Ow5tCHBy> 彼等の言い分は「未来ある子供達を犯罪者にしない為の技術」
未来の無い大人が未来ある子供を縛るのは如何なものか？
> 「Mac ユーザーにまで対応していたのでは、価格が保てない」
開発力の無さへの言い訳にしか聞こえない。
UNIXはどーすんだ？
> 「CD が売れないのは、違法コピーが横行してるから」
それよりも中古販売市場の方が大きい。
あと個人的な意見としては、スカスカの音楽が売れないのはあたりまえ。
子供の財布を充てにするような商売をしてる方が粗悪。
0391名称未設定
02/03/03 12:03ID:g0zynH1c0392名称未設定
02/03/03 12:14ID:+dJ18rQG0393名称未設定
02/03/03 12:14ID:Tyi8s75f変わらずレンタル屋に並ぶのだろうか・・・。
デジタルﾋﾟｰｺは出来ないけど、アナログﾋﾟｰｺが出来るから問題ないって？
漏れ、100&レンタルでOKな人間だから困っちんぐ。
0394名称未設定
02/03/03 12:17ID:TFNtlXm40395名称未設定
02/03/03 12:22ID:VbE3ZsePアニオタもターゲットだっけな、そいえば。
0396名称未設定
02/03/03 12:25ID:Tyi8s75fいまさら驚くようなこと？
浜崎は2001年度、年間売上総枚数1位です。
アルバム売上はウタダに続いて2位です。
と書いてみるテスト
0397名称未設定
02/03/03 12:27ID:kRsDQGnaＷＩＮＭＸですでにプロテクトＣＤは出回っているんでしょ？
今回の処置は全く役に立たないじゃん。
敵はまったく痛手はなくて
結局共有もせずに「パソコンでＣＤ聴くの便利〜」
って言っているライトユーザーだけが被害にあっている模様
それよりHMVとか、レコファンで売ってる安い
輸入版の洋楽CDにプロテクトかかったらイヤだなあ。
安いし買ってるんだから、プロテクトかけるなっつーの。
0399名称未設定
02/03/03 12:32ID:Fh8kOdR7買ってっから困ってんだろうがさ
0400名称未設定
02/03/03 12:33ID:nWq40XoKどうでもいいや
avex所属のアーチスト気取りのアイドルの曲なんぞ
テレビで流れてるのみてるだけで十分。
0401名称未設定
02/03/03 12:42ID:MBBbtLciこれまで個人使用のためのテープ＆MDなんかへの複製は
認めてきたメーカー側だけど、そもそもそれ自体を快く思っていないわけ。
レコードの時代から、こういったことに対しては
物理的な対策が難しいから、仕方なく認めてきただけ。
金なんか全く入ってこない友人同士のコピーなんか、
本来は認めたくなかったわけだよ。
レコード会社とかそういうこと抜きにして、
権利を正式に持っている者が、自分のところにお金の入ってこない
コピーなんか何のためにさせる必要がある？
口コミで人気が広がるとか勝手なユーザーは言うけど、
そんなことで入ってくる金より、直接買ってもらう上がりの方が
ずっといいんだよ。
コンピュータの時代（ってのも相当マヌケな表現だが）になって
ネットでつながった友人！による被害が甚大になってきそうだから、
そこに歯止めをなんとかかけたい。そこが発想の根幹。
（つづく）
0402名称未設定
02/03/03 12:42ID:Tyi8s75f自分の趣味趣向をつらつらと書きなぐって
いらねーからどーでもいーっての、やめれや。
んなもん、100億万回既出だし、言ってもしょーがねーだろ。
何の為に発表してるんですか？
と聞いてみるテスト
0403401
02/03/03 12:42ID:MBBbtLci問題なのは、その具体的な実現方法なんだと思うよ。
ただ、問題あるにしても、プロテクト実装のロジックは
AVEXなりに相当練り込んでいると思う。
ここにいる人間よりもずっと著作権に詳しい弁護士を使って
様々な想定をしてるよ。
文句を言って去るユーザーからの利益減少より、
プロテクトかけて増える利益の方がずっと大きいって計算なんだろうね。
俺もそうだと思う。
最終的にどんなコピーにするのか知らないけど、
MacユーザーはCDプレーヤーで聞けばいいじゃないか。
そもそもCDはそういう商品なんだから。
俺もiTunesやiPod使ってて便利だと思ってるけど、
別にCDプレーヤーで聞くのも気にならないよ。
っていうか、今もメインはCDプレーヤーだな。
とにかくオマケで認めてもらってた権利でガタガタ騒ぐのは
どうかな、と思うな、あくまで個人的な感覚ではあるけど。
マジネタ連続書き込みでスマン。
0405名称未設定
02/03/03 12:49ID:BcH+M3pr今回の件で特に反発も問題もなければ、他の様子見してた会社が
こぞってプロテクトかけるかもしれない(というか多分そうなる)だろう、
というのが問題なんであって、阿部屑を聞く聞かないの問題じゃないんだ。
話がそこまで進んでからでは取り返しがつかないじゃんよ。
漏れもMXだのNapだのに興味がないから、共有できない事自体は
どうでもいいけれど、ほんの少し前にAppleが提示したRip、Mix、Burnの
販売戦略そのものをぶっつぶそうとしてるんだぞ？
それも、理由が「ミリオンヒットが12本から6本に減ったから」っていうんじゃ
あまりにもあほらしいじゃないのよ。
キミのような短気君を釣って喜ぶため。
0408402
02/03/03 12:53ID:Tyi8s75f不思議なレスだな。どっちよりの意見？
漏れがそう言ってるんだが？
音楽CD全体の話をしてるのに、
「漏れはｴｲﾍﾞｯｸｽ聞かないからいいや」とか
「漏れは洋楽を買うので関係ないや」とか
んなこと言ってもしょーがねーだろって言ってるんだが？
0409402
02/03/03 12:54ID:Tyi8s75fアナログﾋﾟｰｺでさえ快く思ってないのなら、
なぜレンタル業界と手を繋いでる？
レンタル業界があるからこそ、400万枚や500万枚の売り上げがあるんだろ？
快く思ってないって側面ばかりじゃねーよ。
Rip、Mix、Burnが、
WX,Mix,Burnとか、
Nap,Mix,Burnに変わるだけであとは問題ない
0411名称未設定
02/03/03 13:07ID:rttheT6eかつてレンタルレコード業界を目の敵にしてたのを忘れた？
でも、レンタルレコード側が闘って（政治力を駆使して）、
現在の地位をきずいたんだ。
彼らの闘いを今度は個人のユーザーたちがやらなきゃいけないって
ことなのではないか。
と言ってみるテスト。
0413名称未設定
02/03/03 13:08ID:1d/xVbqG>ほんの少し前にAppleが提示したRip、Mix、Burnの
>販売戦略そのものをぶっつぶそうとしてるんだぞ
大げさに考えすぎじゃないすかね。
世の中の CD が一瞬にしてプロテクト盤にならない限りはオッケーっしょ。
0414名称未設定
02/03/03 13:08ID:ZaQQw9Pf0416409
02/03/03 13:15ID:rttheT6eの主語は「レコード業界が」です。
avexではないです。当時はまだなかったからね。
突っ込まれる前に訂正。
0417416
02/03/03 13:16ID:rttheT6eばか＞自分。逝ってきます
0418402
02/03/03 13:22ID:Tyi8s75f経緯がそうであれ、現在の状況を認めなければならない。
レーベルはレンタル業界からの恩恵を認めないのかな？んな訳ないわな。
レンタル業界に対してではなく、ぶっちゃけMXに対しての攻撃なら
CDにプロテクトするというベクトルは間違っている。
直接MXを規制するベクトルで逝かないと違う方向へ弊害が生まれるのは当たり前。
いや待てよ、レンタル業界では変わらずCD売上に貢献し続ける訳だから、
プロテクトCDが大幅売り上げﾀﾞｳｿという事は無いかもしれん。
現状のレンタルCDのアナログﾋﾟｰｺ率とデジタルﾋﾟｰｺ率を知りたいな。
「売れる、売れない」よりむしろ「借りる、借りない」がキーかも。
0419名称未設定
02/03/03 13:26ID:Fh8kOdR7でも半年ぐらいでプロテクトCDモドキになってしまう罠。
0420名称未設定
02/03/03 13:29ID:HF61SA0Hこちらで「仮想エイベックス本社」の安部ックス本社が相手をして
くれてます（ｗ
0421名称未設定
02/03/03 13:49ID:1d/xVbqGhttp://www.patentsalon.com/topics/cd/index.html
既出ですがどうぞ。
0422名称未設定
02/03/03 14:08ID:5Et3UqxbせいぜいポータブルCDPで再生して、音とびひでーなぁぐらい。
今回のプロテクト入りCDの発売で一番恐のは、売上の推移に影響が無いと判断され、
他のレコード会社に波及すること。ＤＱＮ音楽逝って良し
0423401
02/03/03 14:10ID:MBBbtLci> レンタル業界があるからこそ、400万枚や500万枚の売り上げがあるんだろ？
だから、レンタルはいろいろあった結果、
ちゃんと金取れるようになったので認めてるということ。
複製が出来てしまうという事実は、当時からどうにもならなかったので、
本来の物品の貸与とは少し違う、事実上の権利部分の複製に対する
金額を回収するようにすることで、レコード会社もようやく納得した。
金取れるようになるまでは、ずっとモメてたのは知ってるだろ。
デジタルで勝手にコピーされて、それが共有されるのはたまらんはいえ、
「共有する」部分を物理的に排除するのはまだまだ難しいので、
「コピーする」部分を排除しようとしている。
CDの第一義的な目的でない部分へのプロテクトだから、
大きな問題というか、影響はそれほど大きなものにはならないと思う。
レンタルユーザーの大部分は、MD（やテープ）に録れればいいのであって、
データをコンピュータに入れられなくてもそれほど文句はいわない。
あくまで過渡期のプロテクト技術なんだから、俺はあえて頑張れと言いたい。
レコード会社が儲からなくなると、
ますます売れセンしか出なくなるので困るよ。
AVEXって結構俺好みのシブい洋楽とかも扱ってくれてうれしいんだよね。
またまた個人的な好みで申し訳ないが。
俺はソフウェアクレクレ君やCDカセカセ君の存在を心よく思ってないから、
こういう奴らがいなくなるなら、若干正規ユーザーの利益が下がっても
いいと思ってる。
金ないくせに、有料の権利をタダで手に入れようとする奴は氏ねや。
0424名称未設定
02/03/03 14:11ID:5Et3Uqxb0425401
02/03/03 14:15ID:MBBbtLci09、でなく409ということで。
ｽﾏｿ。
0426名称未設定
02/03/03 14:16ID:5Et3Uqxb金出して買ったユーザーにも迷惑かける欠陥技術なんだから問題なんだよ。
わかってないな
0427名称未設定
02/03/03 14:19ID:LYUMpVKp0428名称未設定
02/03/03 14:20ID:5Et3Uqxb0429名称未設定
02/03/03 14:22ID:4V/E23gXが本拠地らしいです。
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/h=ja/u=copy.fc2web.com@2F/c=0
モバイルの方はこっち
0430名称未設定
02/03/03 14:22ID:atHp/dtyAvex がこの件で成功すればたちまち他のメーカにも普及するかと。
（だから「今のところは」なんだろうけど）。
大げさすぎるけど、ナチスが勢力を伸ばしたときの誰だかの詩を
思い出すぞ。
0431名称未設定
02/03/03 14:23ID:jzx8jpkZアレって、AppleCD Audioプレーヤーで操作するんだけど、
音自体は、CDからデータ吸い出して再生してるんじゃなくて
CDドライブ自体の再生機能で音を出して
CDドライブ の音声出力の音をMac通して出してるだけだよね？
0432名称未設定
02/03/03 14:25ID:1d/xVbqG出てくるんだろうなあ（輸入盤でも）。ちょっと憂鬱。
ちなみに 401 さんはドキュンですか？？ なんとなく。
MacFanﾏﾝｾｰ
0433名称未設定
02/03/03 14:34ID:x+HZAoHR＞俺はソフウェアクレクレ君やCDカセカセ君の存在を心よく思ってないから
芸術文化を商品と同列に扱っている時点でだめぽ。
今CDを出しているミュージシャンだって、友人とのCDの貸し借りによって
自身の音楽的土壌を広げたんだ。自分の買ったものしか聴いたことがない
ミュージシャンなんていないっつの。いたとしても、ロクなもんじゃないね。
友人にロックミュージシャンや現代音楽の作曲家がいるけど、みんな
快く、むしろ積極的に自分のもっているCDを貸してくれるよ。
音楽の土壌をひろげあうってのはそういうことなんだよ。
AvexはカスみたいなCDを出す一方で、確かに、一般の商業ベースにのら
ない海外の音楽も多く国内で発売していて、評価できるレーベルだ。
だけど、今回のことには本当に失望した。
0434名称未設定
02/03/03 14:35ID:Fh8kOdR7CD買ってねぇ奴は反論の余地はなし。
だけんども漏れらはキチンと買ってるし、
オンラインにも流してないし、
それでいてPCをメインに音楽を聞いてる。
で、キチンと買った上で聞けないってのはオカシイんじゃねぇかって事を言ってんだよ。
文章を読解できない雀ほどのノーミソしかねぇくせに自分だけ賢者ゴッコですか？（w
0435434
02/03/03 14:36ID:Fh8kOdR70436402
02/03/03 14:42ID:Tyi8s75f>>421のリンク先のｼﾞｬｽﾗｯｸ理事長インタビューが典型的だな。
>「共有する」部分を物理的に排除するのはまだまだ難しいので、
>「コピーする」部分を排除しようとしている。
ここがおかしいって言ってるす。
ﾋﾟｰｺする部分を排除するなら始めから金取って認めるな。
んで、音楽用CD-Rに著作料埋め込むな。
ねじ曲げてるだろう。ﾋﾟｰｺが悪いんじゃなくて共有が悪いって事を。
レンタルショップOnlyの漏れから言わせてもらう。
正規に金を払って正規にレンタルして正規に金を払ったCD-Rにﾋﾟｰｺして
正規にHDDにリップして正規に自分で楽しんでいる。どこが悪い？
ｼﾞｬｽﾗｯｸ理事長は「それも拡大解釈なので本当はダメ」なんて言いやがる。
後ろしか見てないﾄﾞｷｭｿじゃん。
>レンタルユーザーの大部分は、MD（やテープ）に録れればいいのであって、
>データをコンピュータに入れられなくてもそれほど文句はいわない
勝手に決めないでくれ。
漏れはレンタルユーザだが、Macに入れられなくなると困る。ってか意味がなくなる。
そっちが定めた著作料の"支払い方"で正規に支払ってるのに、
そんな使い方は認めないっておかしいだろ？
悪 さ す る 奴 の 対 処 方 法 が 無 い の で
ﾋﾟ ｰ ｺ 出 来 な く す る か ら よ ろ し く
て事だろ？
0437433
02/03/03 14:43ID:x+HZAoHR＞芸術文化を商品と同列に扱っている時点でだめぽ。
この態度を強硬にうちだすのが音楽産業の人々。
つまり、だめぽ。
もちろん、彼等はおまんまがかかっているんだから、そういう行動も理解でき
るが、彼等の詭弁にのせられるかどうかというのは別問題。音楽を支えるのは
作り手と聴き手の相互作用であって、間に入る業界ではない。
0438名称未設定
02/03/03 14:46ID:OfalawIWでもって著作権料を入れたらいいんじゃないかなぁと
値段は据え置き、もしくは少し安くして
0439名称未設定
02/03/03 14:49ID:Fh8kOdR7確かにシングルが３００円ぐらいになれば
ミリオンヒットが５０本は出ると思う
…平日半額とかやってみたら？＜あ�hぇ糞
0440名称未設定
02/03/03 14:49ID:BcH+M3pr「実はこれまでの、家庭内コピーは免責だったんです、」というなら、
その免責で育ってきたミュージシャン達を全員リストラせよ。
MacやPCに対しては偉そうに「個人の録音は免責事項だ」と強弁しながら、
どうしてMDへの録音は認める？ 本気でそれを「権利でなく免責」だと
主張するつもりなら、MDへの録音も不可にしろっての。それが筋ってもんだ。
0441名称未設定
02/03/03 15:11ID:2OJ41BxBそうなんだよね。どうなるのかはかなり疑問。
普通のCDプレーヤのようにリードエラー部分を補完して音を出すのなら、
再生できるはずなんだが。
ただこの記事を見る限りではOS9にすると駄目っぽい。
http://ime.nu/developer.apple.com/ja/technotes/tn1187.html
0443名称未設定
02/03/03 15:17ID:HF61SA0H>MacやPCに対しては偉そうに「個人の録音は免責事項だ」と強弁しながら、
>どうしてMDへの録音は認める？
それはね、録音機にも「補償金」というものがあって、実はPCのは入って
ないのだよ（CD-ROMドライブとかね）。
だからメディアだけ払ってる物を使っても、実は微妙なところではある。
ただ、補償金を払ってる音楽用のCDレコーダでも問題がない訳ではないので、
やっぱり今回のプロテクトは「糞」以外の何物でもない。
それだけはゆうておこう。
0444401（ﾄﾞｷｭｿ）
02/03/03 15:40ID:MBBbtLci> 悪 さ す る 奴 の 対 処 方 法 が 無 い の で
> ﾋﾟ ｰ ｺ 出 来 な く す る か ら よ ろ し く
> て事だろ？
そういうことだよ。
俺はレコード会社の人間ではないが、仕方ねえだろ。
> レンタルショップOnlyの漏れから言わせてもらう。
> 正規に金を払って正規にレンタルして正規に金を払ったCD-Rにﾋﾟｰｺして
> 正規にHDDにリップして正規に自分で楽しんでいる。どこが悪い？
悪くないんじゃない？
あんたが悪いからコピーできなくなるんじゃないよ。
ただね、「正規」ってのは借りてることについてなんだよ。
コピーできるかできないか、そんなこと貸してる方も
レンタルを認めてる奴も本来は関係ないというスタンス。
コピーできるんなら、していただいて「も」一応構いませんよ、
というのが貸してる側の論理。
（実状はコピーしてることを知っているのは当然だが。）
そりゃ、今まで出来たことが出来なくなって不便なのは分かるけど、
恨むのならメーカーでなく、共有をやってる奴を恨めよ。
メーカーだって、うまく分けられるなら、
善意のリッピングユーザーと悪意のリッピングユーザーを分けたいだろうよ。
もし現実的な方法があるのなら提案してみろよ。
マジで採用されるんじゃない？
0445401?iA¨<THORN>・-??j
02/03/03 15:50ID:MBBbtLci文句言ってる人は音楽聴いて「楽しんでる」人、
プロテクトかけてんのは音楽売って「食べてる」人。
その違いは大きいだろ。
楽しんでる奴らだって、
いざ自分の自分の収入減ったら困るから、何か対策取るだろ。
今回のプロテクトの方法がちょっとゆがんでるのは認めるが、
レンタルなんかだって、ゆがんだ関係の上に無理矢理成立してんの。
すべて綺麗な論理構造の上に成立してる社会なんてありえないでしょ。
0446名称未設定
02/03/03 15:52ID:Fh8kOdR7む、一理あるかも。
でも
会社が違法ユーザにパンチ喰らわせれないから正規ユーザにしわよせるのが罷り通るんだったら
正規ユーザが違法ユーザにパンチ喰らわせれないから会社にしわよせるのも罷り通ると思うがどうか。
0447445
02/03/03 15:53ID:MBBbtLci鬱氏。
俺は401（ﾄﾞｷｭｿ）。
×いざ自分の自分の収入減ったら困るから
○いざ自分の収入が減ったら困るから
つーことで。
0448Drゲボ
02/03/03 15:55ID:6Wk6fJgXどこかのアホウィナの連中がMXで調子こいて曲を共有なんかするから
結局こんな結果になったんだろ。
自業自得だね。
0449名称未設定
02/03/03 15:56ID:Fh8kOdR7いや、被害被ってるのマクなんですけど…
0450名称未設定
02/03/03 15:57ID:HF61SA0H専用の再生機で聴かせりゃいいんだよ。
ま、それでコピーが絶滅するとは思わんが、少なくとも「CD」という
媒体で売る訳じゃないんだから。
0451名称未設定
02/03/03 15:59ID:TfaJE/lFそうだね、レンタル屋なんてものは本来違法なんだけど、
会員制というのが抜け穴になって成立した商売だからな。
「会員」というのがポイント。
0452Drゲボ
02/03/03 16:00ID:6Wk6fJgXすまんすまん。
つい熱くなりすぎちゃったよ。
でも、MXの影響はかな〜り大きいと思うんだ。どうかな。
0453名称未設定
02/03/03 16:07ID:vVc1uIrEはげどう
0454名称未設定
02/03/03 16:12ID:1FnSC/Q50455401（ドキュソ）
02/03/03 16:12ID:MBBbtLci俺も同意。
別にWinMXに限らんが、迷惑なものが広まっちゃったよな。
広まったっていっても、日本では音楽ユーザーのまだ一部だが、
この時期にツブそうというメーカーの思いは切実だよね。
0456名称未設定
02/03/03 16:38ID:x+HZAoHRじゃ、君は「前提として」今回のプロテクトによって業界（と作り手）の収入が
アップすると考えてるわけか。
その前提が間違っている可能性大。
0457名称未設定
02/03/03 16:50ID:5Et3Uqxb不景気な時代に、さらに消費を冷え込ませる方策しかとれない糞企業逝けよ馬鹿つーこった
0458名称未設定
02/03/03 16:58ID:DvykVszaイメージはある。
ていうかね、十二分に売れてるんだよね。
勝負にでたね、avex
0459名称未設定
02/03/03 17:13ID:Fh8kOdR7それはもちろん企業の利益のためにかけるんだろうが
でもプロテクトかけたからってavexの売り上げが上がるかと言ったらそうじゃないわな…
ほとんどの共有厨房は聞くのを諦めるだろうし
暇な奴はアナログで吸い出すだろうし
「共有」mp3でｲｲアーティストの存在を知って以後固定客になる奴（漏れもそうだが）もいなくなるだろうし
言う間でも無く「正規」ユーザからの評判は落ちる。
それを頭の片隅では分かっておきながら「英雄」になろうとするavexの頑固さがイカンのではないかなぁ。
…まぁ英雄と人柱は紙一重だが
0460安部ックス本社Jr.
02/03/03 17:14ID:FwC5oTQP-=<2ちゃんねる向け>=-
毎度お世話になっております。
今回の件で、いろいろゴタクを並べる輩がおりますが、私的複製権におきましてはアナロ
グ経由での方法で十分守られており、一切問題はありません。
悪用される可能性があるデジタルダビングにつきましては、私どもの関知するところでは
ありませんし、提供義務もありません。
弊社コピーコントロールCDの再生につきましては、標準音楽CDデコード方式による通常の
CDプレーヤーで再生することのみを想定しております。その検証がすでに確認されており
ます。
家電等メーカーのCDプレーヤーに付加されております拡張機能(音とび防止・倍速ダビング
他)等におきましては標準音楽CDデコード以外に家電等各社が拡張したものであり、それに
よる再生を保証するものでもありません。それらについては、当該各家電等メーカーにお
問い合わせください。
さらにCDプレーヤー以外(パソコン等)における再生につきましても当該装置がCDプレーヤー
として保証されたものではないために原則対象外とさせていただきます。一部機種に対して
はサービスの一環として対応した専用再生プログラム提供させていただきますが、完全動作
を保証するものではありません。この場合のDigital Audioの再生の任はパソコンメーカーにあります。
一般的にはパソコン等搭載ドライブ自体には Compact Disc とありますが、Digital Audio
とは明記しておりません。それを再生する仕組みがパソコン側の対応次第だからです。
なお、このコピーコントロールCDの技術的詳細におきましてはMidbar Tech社の企業秘密です。
しかしながら品質的にも使い勝手としてもユーザーに不便を与えることのないような優れた
技術です。ユーザー様におかれましてはご理解の程をお願いいたします。
世界的に知的所有権は保護される方向にあり、それを超えて違法に複製する権利は何者にも
ありません。
全てのアーティストと音楽文化維持のためご理解をお願いいたします。
より良い音楽を提供する安部ックスを今後ともよろしくお願いいたします。
0461402
02/03/03 17:15ID:Tyi8s75f漏れ達普通に個人でﾋﾟｰｺして楽しむという人々が弊害を受けるので
ﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでみてる。
>恨むのならメーカーでなく、共有をやってる奴を恨めよ
これ、レーベル側にそーゆー狙いがあるのかもしれん。
正規ユーザから反感を買う共有野郎という図式を作りたいのかもね。
>もし現実的な方法があるのなら提案してみろよ。
>マジで採用されるんじゃない？
ｲﾀｲとこ突くなぁ。
何も無いからﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるのよ、許して。
ジョブズが言ってた「広まったのは無料だからではない利便性だ」
には半分同意で半分ハテナ？だ。
「無料だからだよ」って本気のﾄﾞｷｭｿもｲﾊﾟｰｲいるもんね。
どーにかならんかこのﾄﾞｷｭｿども、いやマジで。
0462いっそ
02/03/03 17:35ID:vVc1uIrEキンアカで掲載しないといけない規則をつくってくれ。
0463名称未設定
02/03/03 17:37ID:HF61SA0H置くこと自体がおかしい。
0466Drゲボ
02/03/03 17:42ID:6Wk6fJgXはっきりいってリッピングぐらいできないと仕事できなくなるんですが・・・。
0467名称未設定
02/03/03 17:44ID:PMbFqn8wキンアカって何さ？
きになるYO...
0468462
02/03/03 17:46ID:vVc1uIrEすまぬです。専門用語使ってしまいました。
キンアカっていわゆる真っ赤のことです。
ミキハウスとかの赤を連想してくだしゃい。
0469名称未設定
02/03/03 18:05ID:7NQ5X0izレコード店にはDVDもビデオカセットもMDもカセットテープも売ってますが何か？
0470名称未設定
02/03/03 18:10ID:HF61SA0H全部それぞれの規格にそって作られてるだろが？
今度のCDはどの規格なんだよ？
もっとも「Windows用ソフト」として売れば、それはウソではない。
0471名称未設定
02/03/03 18:17ID:2OJ41BxBPhilipsがコピーガード付きCDはCDではないと言っている。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020205102.html
0472名称未設定
02/03/03 18:20ID:Fh8kOdR7CDじゃないわな。
0473471
02/03/03 18:21ID:2OJ41BxB0474名称未設定
02/03/03 18:25ID:vVc1uIrEがんばれフィリップス！
0475名称未設定
02/03/03 18:32ID:5Et3Uqxbこのロゴはさすがに使えないって
もし使ったら詐欺罪で告訴だよマジで、
0477名称未設定
02/03/03 18:42ID:Tyi8s75fく ん ィ ま な 達 れ ん
な な リ し さ が な だ
く 訳 ッ ょ ん 売 ら Ｃ
な の プ う 間 る 始 Ｄ
れ わ ス 違 の め じ
ば か が え は か ゃ
良 ら か て ら な
い ん な 買 ま そ い
で ” り わ が う の
す 何 怒 な い 言 か
ね か っ い 物 っ
” て よ で て
は ま う す よ
す に っ ね
か て
ら さ
0480名称未設定
02/03/03 19:00ID:/evO0ure0481名称未設定
02/03/03 19:17ID:ycRnSvqxこのプロテクトって台湾製のコピーCD作成を防ぐ効果はあるの？
avexの場合、あれはかなり嫌なものになってるだろうから。
台湾の技術力なら簡単にやぶれそうな気もするのだけど。
0482名称未設定
02/03/03 19:26ID:Fh8kOdR7無理だろうな。
時間はかかるがアナログ録音なら可能だし
台湾人は暇そうだしなw
0483名称未設定
02/03/04 00:18ID:CWqU5Lduアナログに落とさなくても、デジタルデータのままコピーできますよん。
ＣＤプレーヤーの光出力を、ＰＣ等で直に取り込めるようにすれば良いだけ。
ただ普通にＰＣに取り込んで好きな曲だけ流したい人には、そんな手間と金かけるのが
アホらしいだけ。
0484名称未設定
02/03/04 00:42ID:p3XR7x9m長い目で見ればお得。
コピーし放題。
0485名称未設定
02/03/04 00:51ID:bj4OPEBqレッドブック？に反しているんだから
0488名称未設定
02/03/04 00:55ID:T6Kcd25Uキンアカで注記無しにＣＤと表記されてれば立派な詐欺罪です
…たしか。
0489485
02/03/04 00:59ID:bj4OPEBqいま５００曲入ってるから、一生これだけで生きていく覚悟はできています。
（シャッフルで）
0490名称未設定
02/03/04 01:13ID:6I6SPhNzここは Mac 板なので DTP 関連業務従事者も多いかもしれませぬが、
そうではない方々も多いと思われますのでいちおう注釈しとくと、
キンアカとは「まっ赤っか」ぐらいに思っててください。以上お節介終わり。
0491名称未設定
02/03/04 01:21ID:MV3kqoTz「おいヤス、今度のホシはキンアカだぞ。覚悟しとけ」
0494名称未設定
02/03/04 02:30ID:bj4OPEBq0495名称未設定
02/03/04 14:02ID:fuDNUirIOpenNapもGunutelleもAVEXで埋め尽くそう！
0496名称未設定
02/03/04 14:36ID:XNRgKtET0497名称未設定
02/03/04 14:47ID:d1n2Ozlyﾏｶｰ受難の年が始まるなぁ。鬱。
0498名称未設定
02/03/04 18:24ID:0t7oX1IUあの国って、露天でコピーCD売り放題。著作権なんて端から無視。
それがコピープロテクトの実験台にされるとは・・・笑い話だよな。
0500名称未設定
02/03/04 23:05ID:T6Kcd25Uこーいうの使ってさぁ
音楽CDがドライブに入ってる状態なら
Webの正規の音楽配信サービスがその曲だけタダになる、とか
そーいうのはどうかな？
0501500
02/03/04 23:09ID:T6Kcd25U0502名称未設定
02/03/04 23:15ID:9HJFgTbh過去ログ見てないけど
ここで論議してるだけ？
エイベックスにメールでも出したら？
0503名称未設定
02/03/04 23:37ID:yaT2kSHY少し痛かったけど、おれもやってみる
0504名称未設定
02/03/05 00:55ID:SgaP+FB2ありえない、落として満足な奴は落とせなかったら
買わないだけ、ネットラジオで聞いて気になる
アーティストの曲を何曲か落として聞いて、それで
気に入ればCD買いに行く、ナプが潰れるまでは
これでいくつもの新しいアーティストに出会えたし
それらの新譜は今も買ってる、でもナプがなくなってからは
試聴できない以上、新しい物なんて発掘しようとおもわないので
最近はすっかり保守的に。
レンタルなんてメンドクてやんないよ
0505名称未設定
02/03/05 01:01ID:4ntblZQNそしたらAVEXも導入やめんじゃねー。ってそんな単純じゃないか。
なにより音楽に貢献したって受賞したばっかじゃん。
0506名称未設定
02/03/05 01:23ID:q6FWk3H4他社が次々とコピープロテクトを導入する中、
今まで通りプロテクトなしで我が道を進むレコード会社がいたら神だな。
0507名称未設定
02/03/05 01:23ID:M0Lz6x9u今気付いたらm-floはavexだった…
アルバム全部買ってんだぞコノヤロー！
…sonymusicあたりに移籍してくんないかなぁ
0508名称未設定
02/03/05 01:27ID:4ntblZQN0509名称未設定
02/03/05 01:27ID:wNc7UD1b0510名称未設定
02/03/05 01:51ID:gtoqmN45これで味をしめて、他のレコード会社も導入することになるのが最大の問題だね。
さんざんガイシュツだけど。
0511名称未設定
02/03/05 02:34ID:tUy6KemFそーです。買う人は買ってます。
つーか、こういうことってアホなコンサルタントがはじき出した数字に頼り過ぎてんだよ。
何歳から何歳の消費人口がこれだけいるんだから、これだけは消費されるはずである。
それが売れないのは、パソコンによるコピーのせいである。
これがヤツラの思考の一本道なわけ。
本当の問題は、もっと他にあるのに。
これはなにも、音楽だけじゃない。
もう何年もそうだが、外国の酒類販売業者のアホな売り込みっつうのがある。
これは日本人の成人人口から言って、もっと酒類の消費は延びるはずであるという妄想によって引き起こされている。
俺はそういう業界の展示会にも行くんだが、アホかっつうぐらいの業者がメッセに来るぜ。
日本人は黄色人種の中でも酒類の消費量が少ないっつっても、全然聞いてないんだな。
「だが同じ人間だ」「成人なら飲むはずだ」って行くわけ。
肉の消費量だって、アメリカ大陸の人間と比べたら格段に少ないんだぜ。
ほんとにもう、高速道路建設も同じ。
コンサルタントの妄想の一本道ってのは、本当にタチが悪い。
0512名称未設定
02/03/05 02:45ID:M0Lz6x9uそーいうのがわかってないのが企業側ってもんだ…
社長の側近とかに２ちゃんねらーいたらいいのに（w
0513名称未設定
02/03/05 03:29ID:204hTnwsそうそう
買わない奴は買わない。
レンタル屋、友達から借りる、ラジオのエアチェック
TV録画、有線リクエスト、それでもダメなら最後は万引き。
もう何が何でも買わない（W
0514
02/03/05 04:10ID:LwYcTtNBもうみんな知ってるのかな？オレはさっき知ったんだけど、
いいな…。
あした、さっさそく試そう。
0515名称未設定
02/03/05 04:13ID:M0Lz6x9u試すな（w
0516名称未設定
02/03/05 05:57ID:hPsQQc6I詐欺にはなんねーよ。
だって、たいていのプレーヤーで再生できるんだから。
それよりも、商標法違反の方が怪しい。
0517名称未設定
02/03/05 10:07ID:kIVMSqB2ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html
これってガイシュツ？
0518名称未設定
02/03/05 17:17ID:/KnvLw1kまだだよー。
0519名称未設定
02/03/05 20:32ID:ruJ3tCq9えいべっクスには儲けさせたくないがアーティストはいいので買いたい。
困る
0520あいこ
02/03/05 20:33ID:Zgiz5BmU0522名無しやーん
02/03/05 22:57ID:mEI/YbOfさてだ・・・マックを無視しやがった英別玖珠だが・・・
この際別スレで盛り上がっているＭａｃＭＸを実現させてもらって
ウィソマシンから吸い出したＭＰ３データをマカーみんなで共有するってのは
どうなんだ？俺個人はソフトは買うモノと思ってる（中古肯定派）だが
マックを除外するとは許せない！！誇り高きマカーは英別玖珠を許さない！！
0523名称未設定
02/03/05 23:05ID:wNc7UD1b0525名称未設定
02/03/05 23:17ID:Z2UxvQVD自分の意見だけ書き込んでトンズラ（古）する人が
多いですね。
0526名称未設定
02/03/05 23:21ID:evB1WzSrBoA、DAIなんて聴かないからいい
ってずいぶん呑気な人が多いね。
Windowsであれば比較的簡単にリッピングできるからいいけど。
0527名称未設定
02/03/06 01:52ID:YQNt+6oh> 例えば，Macintoshには対応していません。
> ですから，Macユーザーの方からの問い合わせは多いのも事実です。
> これらについては，申し訳ないと言うしかないです。
> また，ほかのレコード会社は，
> 「よくぞやってくれた」と応援してくれていますが、
0528名称未設定
02/03/06 02:08ID:suiMYoA/要約すると、「ごめん。でもコピー厨がうざすぎて」っつーことになるんでしょうか。
>われわれは，聴くために楽曲を製作しているのであって，コピーしてもらう
ために作っているわけではありません。
どう考えたって「聴くために」→「儲けるために」だよな。厨だって
「聴くために」コピーしてるんだから。
デジタルコピーが不可避の現状で「聴かせて儲ける」をどうするのか、
全然考えていないっていうのがよく分かるインタビューだよ。
0530名称未設定
02/03/06 02:12ID:tzXQXpoChttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1948/peri.swf
映像がついただけでも、こんなんやったら許したるけどな。
0531名称未設定
02/03/06 02:17ID:suiMYoA/そのFlash自体どこぞからのパクリ、というのが因果なものだ。
0532名称未設定
02/03/06 02:53ID:hxWHeQwaこんなん出てます。
0533名称未設定
02/03/06 04:31ID:flirgt1g細野氏は超マカーらしいから抗議してくれないかな…大御所ﾊﾟﾜｰで(´･ω･`)
0534名称未設定
02/03/06 04:33ID:ma8Kt+/q0535名称未設定
02/03/06 04:39ID:mqsiBJtM＞ZDNet：そういった中学生の行為が，大きな脅威なのですか？
＞
＞松田：そうです
そもそも子供から金を取ろうと思うこと自体が間違いでは。
子供からしか取れないちゅーことか。
対策も子供騙しであるし。
0536名称未設定
02/03/06 04:41ID:EhiyJKwz0538名称未設定
02/03/06 05:11ID:+M7Ilq520539アーティストが「NO」と言えば，2プロテクトはかけない
02/03/06 06:47ID:QfookrPB「24時間あなたの音楽に触れていたいのにそれが出来ません」などなど
0540名称未設定
02/03/06 08:11ID:1Xy3ZUDRThe Fast And The Furious (Soundtrack) の CD ってプロテクト
かかってるのかなあ。グヌーテラで見つけてきたけれど、問題なく
再生できるよ（iTunes にて）。
0541名称未設定
02/03/06 12:11ID:MX0FNJ04アナログコピーしてから返品すればタダになるから良いかも＞プロテクトCDもどき
0543ひどい………
02/03/06 14:35ID:nthVhKmx値段さげても誰も買ってくれないようなCD作ってます。
ってハッキリいってますよ。それに客を何だと思ってるんだ？
0544名称未設定
02/03/06 14:42ID:TPS+If0IMacへの取り込みができなくなる。
0545??E^?I`?2?o?L
02/03/06 14:49ID:TPS+If0I＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
これって、べつにCD-RじゃなくてもMDが普及したぐらいから交換
なんて当たり前にやられてたと思うが。
0546名称未設定
02/03/06 14:55ID:d91NUVxFまず自社でアンケートとれよ。そして公表してくれ。
憶測で人の買ったものの使用用途を決めつけるようなマーケティングはやめてくれ
0547名称未設定
02/03/06 14:57ID:nthVhKmxいや、自社じゃ無くて第三者であるリサーチ会社の方がいい。
データ改変する可能性も否定できない。
0548名称未設定
02/03/06 15:01ID:TPS+If0I気に入ったやつは購入してた。
購入意欲がわかない曲はそれ自体が魅力がないってことでたとえ
ダウソロードしたMP3であっても２度と聞くことはなかった。
0549左目君
02/03/06 15:21ID:8sbYL/+Pオレもそれ、Nap & Mapigatorで落としたよ。
問題なく聴けてる。１曲だけなんだけどね。
The Fast And The Furious（邦題ワイルドスピード）は
試写会で見てきた。ヴィン・ディーゼルかっこよかったなぁ。
Ja Ruleが無難だった、、、（藁）
って関係ないのでsage
0550名称未設定
02/03/06 15:37ID:kA940xc4＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
中学生の女の子たちでもCD-Rを焼いてるのかなあ。あんまし聞かないけど。
俺の親戚の子なんかは、ぜんぜんそんなの出来ないよ。すんごく普通に一人がハマサキ買って、もう一人がchemisyry買ってって感じで貸し借りはしてるけど。勉強忙しいからそんなことする暇ないって言ってる。一日置きに塾だしな。
だけど厨（男）が焼いて教室で売ってるってのはありかもしれん。
そういう野郎はネットで情報仕入れるのが好きだろうから、これも止まらないだろうしな。
まーデジタル万引きっつうのは、これからも止めさせるのは無理だろう。
で、結局はまともなパソコンで音楽三昧を楽しむ連中が苦しむと。
0551名称未設定
02/03/06 15:51ID:aPehTpQJ奴らが割れ物や海賊版市場の中心なのにね〜、
まあ、アニヲタでパソヲタなあゆファンが最も多いのもドウザーだけど（藁
┐（´ｰ｀)┌ <ｵﾜﾗｲｸﾞｻ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html
0552名称未設定
02/03/06 16:02ID:kHO7Rzly>基本的にはその方針です。もちろん，
>アーティストが「NO」と言えば，載せるわけにはいきません。
事務所含むアーティスト側がその事（プロテクト）について知らない場合には
NOとは言わないだろう。
「あなたのCDには、こういうプロテクトを掛けますか？掛けませんか？」
...と最初に聞かないんだな。
つまり、黙ってるとプロテクトを勝手に掛けるという押し売り。
0553名称未設定
02/03/06 16:27ID:EhiyJKwz今までと状況はそう変わらない。
ｗｉｎ持っていない人のためにライムで共有してやってもよいぞ。
0554名称未設定
02/03/06 16:33ID:AkvXKl8K実際はプロテクト外せるとかそういうのが問題では無いんだよ。
Win以外のOS使用者や正規購入者に対しての扱いが問題
なんだからね。
つーかそういうレスするのはやめてくれる？
0555名称未設定
02/03/06 16:36ID:LoZo/oMF春厨が増える今日この頃。無視するがﾖﾛｼｗ
0556名称未設定
02/03/06 16:38ID:h974EUbt>中学生の女の子たちでもCD-Rを焼いてるのかなあ。あんまし聞かないけど。
>俺の親戚の子なんかは、ぜんぜんそんなの出来ないよ。すんごく普通に一人がハマサキ買って、もう一人がchemisyry買ってって感じで貸し借りはしてるけど。
>勉強忙しいからそんなことする暇ないって言ってる。
中学生の女の子たちに出来ないわけないじゃん、
出来のないのはおばちゃんとあなたのようなピュアマカ中年でしょ。
だから、そうやって貸し借りしてテープにとるの同じ感覚で
CDRに採っているの。今じゃ、電気店のテープ売り場より
CDR売り場のほうが広い。コンビニでさえも売っているし。
ひょっとしてあんたあのCDRは全部パソコンデータの
バックアップのために売っていると思っているの?
そんなわけないでしょ。
0557名称未設定
02/03/06 16:47ID:1Xy3ZUDRそうかもしれんがあの時点で音楽CDを焼くんだって
決めつけたavex社員は、彼の妄想だと思う。
0558名称未設定
02/03/06 16:49ID:kHO7Rzly0559名称未設定
02/03/06 16:52ID:szxIrEc1音楽CDをコピーしてると思うほうが普通っしょ。
0560名称未設定
02/03/06 16:54ID:kj2YL8f+0561名称未設定
02/03/06 16:54ID:arPyd5cD>ですから，Macユーザーの方からの問い合わせは多いのも事実です。>これらについては，申し>訳ないと言うしかないです。
謝るだけか？再生できるようにしろボケ！！
0562名称未設定
02/03/06 16:57ID:QfookrPBそんなことはない。
プログラム開発をしてて、友人にテスターを依頼するために買いにきたのかもしれんぞ(藁
0563名称未設定
02/03/06 16:57ID:BJCelv60友達同士は違法だろ。ｗ
0564名称未設定
02/03/06 16:59ID:psCdOy6Eクラスに必ず１人は居るﾊﾟｿｺﾝｦﾀにCDのﾋﾟｰｺしてもらうんじゃねーすか？
それでヲタはモテてると勘違いして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0565名称未設定
02/03/06 17:01ID:QfookrPBそうすると、親子同士は合法なのか?(ﾌﾟ
0566名称未設定
02/03/06 17:01ID:TZo4AYnB知り合いの女の子はデジカメで写真取りまくって、
データをCD-Rに保管していますがなにか？
0567名称未設定
02/03/06 17:01ID:1+O5107m会社はいずれバチかぶる
0568名称未設定
02/03/06 17:02ID:EY+yVaHM0569転載
02/03/06 17:03ID:1Xy3ZUDR松田さん、お疲れ気味で話の辻褄が合わなくなってきてます。
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020301.html
＞近年、パソコンなどのデジタル機器を使用した音楽の楽しみ方が広がり、
＞そうした中で著作権などの侵害行為も増大しています。
＞そこで当社では、本年3月13日（水）にリリースするBoAのマキシシングルを皮切りに、
＞コピーコントロール機能を付加したCDを随時発売してまいりますが、
＞これによりユーザーは、CDをパソコンのハードディスクにリッピングすることができなくなります。
＞ユーザーの利便性を維持するためにも、音楽配信サービスを充実させることが当社の責務であると考えており、
＞このたびの価格改定もこの一環として実施するものです。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
＞ZDNet：コピープロテクト機能搭載を発表した翌日に，
＞ネット配信の値下げが発表されました。
＞音楽CDのリッピングができなくなるわけですから，
＞シリコンオーディオで聴きたい場合は，基本的にネットで買うしかなくなります。
＞一連の発表は，ダウンロード販売を促進するためでもあるのですか？
＞松田：それは違います。ネット配信はネット配信で事業を大きくしたいですが，
＞今回のコピープロテクトの件と値下げの件は全く関係ありません。
＞たまたまタイミングが近かっただけです。
-------------------------------------------------
完全に「うそ」ついてます。
0570名称未設定
02/03/06 17:06ID:psCdOy6E0571名称未設定
02/03/06 17:08ID:QfookrPB私的複製権で3000枚のバックアップとって各人1枚持っていたら違法なのか?
0572名称未設定
02/03/06 17:08ID:+zf8koE50576名称未設定
02/03/06 17:28ID:Ss2oEEQ9たしかに所有権を共有することを禁じることはできないはずなので、
まちがいなく共同購入だといえる状況ならそういう聴き方もありだな。
でも事前に共同購入のために誰が参加したかわかる寄せ書きとか1円の
領収書とかの証拠を作っておかないと・・・って、しんどいなー。
0577名称未設定
02/03/06 17:30ID:Ss2oEEQ9本人に直接払うだけなら「管理」じゃないので違法でもない。
ただ、もらった方がちゃんと申告しないと脱税になるから違法。
0579名称未設定
02/03/06 17:35ID:ZQRRkvYT0580名称未設定
02/03/06 17:42ID:QfookrPBそうすると、共有組合つーのを作ってインターネットで会員を募集すればいーわけだな。
表向きはなんでもアリ(自転車・車)で目的はひとつ〜
で、もののついでにレンタル業も経営すれば......って単なるレンタル屋か......
0581名称未設定
02/03/06 17:52ID:+M7Ilq52所有権じゃなくて使用権だから共有ダメって論理じゃないのか？
0582名称未設定
02/03/06 18:09ID:+slZrRx0使用権と言ってしまうと、みんな集まったときにCDかけるのも違反になるんじゃぁ?
要するに複製に関わる問題と、まわし聴きに関わる問題は権利の質から言うと違うかも?
>>578
斡旋ではなく私的な紹介なら...その後はご本人同士にお任せして...。
0583名称未設定
02/03/06 18:24ID:xH0CQ5rP0584名称未設定
02/03/06 18:40ID:DHGpGMrA0585名称未設定
02/03/06 19:45ID:peqKaN5q0586名称未設定
02/03/06 21:16ID:Pgcl7k1V0587Avexだっけスペル...
02/03/06 21:33ID:Eea2VhA4くらべれば安いというコメントが藁
なんか数うちゃあたるとでもおもったのだろうか...
0588名称未設定
02/03/06 21:52ID:FsBD0Oy/0589名称未設定
02/03/06 22:12ID:I/ykaCJPエイべっクスこんなことばっかり。。。こんなときだけMac対応か
0590名称未設定
02/03/06 22:14ID:xH0CQ5rP0591名称未設定
02/03/06 22:34ID:O38mso50＞シングルCDの付加価値を高める方針でやってきました。それに，
＞最近の浜崎あゆみのCDなど，収録曲数を考えれば，1曲当たりの
＞単価は下がっているのではないでしょうか。
アホらし。浜崎のシングルにオマケで入ってる曲なんてリミックスした曲ばっかりだぞ。
新曲ならまだわかるが、大した出来でもないリミックス入れて売り付けられる
消費者はどうなるんだ。割安どころか抱き合わせ商法と変わらん手口だぞ
0592名称未設定
02/03/06 22:38ID:ma8Kt+/q0593名称未設定
02/03/06 22:42ID:CfSecVkGhttp://www.avex.co.jp/
0594名称未設定
02/03/06 22:44ID:lpPh8MMn0596.
02/03/06 23:38ID:QYeuAV0L0600名称未設定
02/03/07 01:27ID:lmpscW0q＞ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，
＞音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
だから何？っていいたくなるな。
昔からレコードの貸し借りなんて誰でもやってる事だし
えいべ糞の売上が落ちたのは明らかに他の要因だと思われ
0601名称未設定
02/03/07 01:52ID:Snfa2edkこんな親だったらやだな。いつも人を疑ってみてるなんて。。。
お前はサラ金の取り立てやか！といってみる。
0602名称未設定
02/03/07 01:58ID:sVlUxygJ0603名称未設定
02/03/07 02:40ID:+5HOTl+U0604名称未設定
02/03/07 02:41ID:sVlUxygJ中学生のたまり場。
0605603
02/03/07 02:42ID:+5HOTl+U>>569
烈しくワラタ
この松田って人は社内で隔離されてるのかな。
0606名称未設定
02/03/07 02:48ID:MaGw8n06http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=61358
0608名称未設定
02/03/07 02:57ID:8IUx/NVH再生スピード落として、耳コピーしてました。
今ではパソコンにリップすればオクターブ落とさずにスピード
いくらでも落とせるから、とっても便利と思ってました。
それがこんな事態になるとはね。
今時オープンリールも無いだろうし。
自分がそうやって育ってきて、今こんなレーベルから平然と
リリースできるミュージシャンの金の亡者ぶりが一番薄汚いな。
まあ、そんな奴は音楽も腐ってるんだろうけど、
それが広まりそうでウンザリ。
0610550
02/03/07 04:51ID:kdNFJ7tj>中学生の女の子たちに出来ないわけないじゃん。
出来のないのはおばちゃんとあなたのようなピュアマカ中年でしょ。
はあ？俺は出来るけどな。ついでに中年でも無い。すまんな。
あんた、煽りババア？
それとも、本当の中学生か？
だったらいいけど。
だけど、中学生の女の子って個人差と地域差が大きいぞ。
だから俺は、Avexのヤツが見たのが標準じゃないってことを言いたかっただけ。
パソコンとCD-Rが家にあることが標準だと思っている2ちゃんねらーに言うと、まるで実感が無いかもしれんがな。
0611名称未設定
02/03/07 04:59ID:6A7JSdDz0612556
02/03/07 05:29ID:zAneNkY2>中学生の女の子って個人差と地域差が大きいぞ。
なるほど、あなたはパソコンがある家庭や、CD-Rを売っている
電気店、コンビニ等が珍しい地域にお住まいの方だったんですね。
ADSLが全国展開されたなどというニュースを以前に聞いていた
ものですから、なんとなくどこでも同じような気でいました。
確かにまだまだ実際の地域差はあるかもしれませんね。
田舎を差別するつもりはなかったのです。
気に障ったらごめんなさい。
ちなみに少なくとも私の住んでいる地域では音楽CDのコピーに
躊躇する中学生の女の子はほとんどいないだろうと思います。
0613名称未設定
02/03/07 05:56ID:DWt8i+gn自分の住んでる地域の中学生の女の子に詳しい側の完全勝利。
はい、次の話題。
0614名称未設定
02/03/07 06:37ID:XrEtiBhf公式にコメントすることってないのかな？
まあ、あっても言わされ感タップリだろうけど、聞いてみたいね。
0615名称未設定
02/03/07 07:12ID:EryCOCqg学校の休み時間、みんながいつの間にか周りから居なくなっていて
気がつくと一人だったってこと、良くあるんじゃない？
0616名称未設定
02/03/07 07:21ID:266Qh6bfコピープロテクトがかかってないCDを複製するのは問題なし。
友達にコピーをあげたりするのも即違法とは言い切れない。
共有も何とも言えない。グレーゾーン。
ところが、
コピープロテクトがかかっているものを複製するのは
その行為自体が違法になる。
だから、三千人が一人一円ずつ出して一つのアルバムを買って、
一日交代で回して聞くのはかまわないが、
一枚でも複製した時点で違法となる。
私的に許された権利とか全然関係なくて、
プロテクトされた物をコピーすることが違法になってしまうってこと。
0617名称未設定
02/03/07 07:42ID:6A7JSdDzコピープロテクトがかかっていても、
そのプロテクトごと私的に使用する目的で複数する分には、
別に違法にはならないはず。
ただし、コピープロテクトを外して複製を作ると違法。
共同で購入して個々に複製を用意したケースは違法になるかどうかわからん。
0618通りすがり
02/03/07 08:40ID:aFf2G6480619617
02/03/07 08:46ID:6A7JSdDz逝ってきます。
0620612
02/03/07 13:10ID:S96K3vIu>>550がいうようにパソコン(Mac)とCD-Rが家にあることが標準ではなく、
珍しいとするとべつにMacで音楽CDが聴けなくなってもかまわないじゃないですか。
困る人はほとんどいなくて、ごく一部の人なんでしょ。
CDプレイヤーで素直に聞けばいいですね。
ごねる人はわがままですか、間抜けですか?
よってこのスレ終了ですね。(w
0621名称未設定
02/03/07 13:26ID:S96K3vIu>学校の休み時間、みんながいつの間にか周りから居なくなっていて
>気がつくと一人だったってこと、良くあるんじゃない？
面白いですね、avexすら見捨てたどっかの少数派パソコンファンのことですか?
学校にもいましたね、クラスの隅っこで2-3人で固まってごちゃ屁理屈こねている
暗いオタクの仲良し君たちが。私はあまり近づかないようにしていましたが。
0622名称未設定
02/03/07 13:35ID:/yn0Een3エイベックスって元はレンタル屋だったって知ってる？
自社だけじゃなく、手広くレンタル屋にダンスものの12インチ（当時は珍しかった）を
卸して大儲け→That's Eurobeatとかへ
という会社。
0623名称未設定
02/03/07 13:44ID:Z50agiDdああ、友&愛 (うろ覚え)とかいうけっこう全国組織だったね
身の程知らずとはこいつらのためにある言葉だね
0626名称未設定
02/03/07 19:26ID:aUZEhNk00628名称未設定
02/03/07 19:57ID:mDOlfMynつーか、友＆愛って全国規模だったの？
ウチの近所にもあったよ。
知らなかった。
0629名称未設定
02/03/07 20:23ID:r/la44E80630名称未設定
02/03/07 21:12ID:LM1xraxZしかし、取扱いの面倒なCD-Rより
小さくて取扱い楽なMDにコピーすると思うが.............
CD-Rならそのままコピーだけど
姑娘がそこまで音を気にすると思えんぞ？
0631名称未設定
02/03/07 21:18ID:1kVfJXP1本物と同じ大きさの CD-R のほうが一緒に管理しやすいから、とか……？
すまん。完全に想像で書いてる。
0633名称未設定
02/03/07 22:07ID:hhxBN7Uf0634632
02/03/07 22:12ID:3OpLQPEGそれじゃぁ書き込む必要（以下略
CDやMDにアナログ録音したいなんて人がいるんですかね？
せっかくデジタルで録音できるんだからできればデジタルで録音したいでしょう。
そういう問題だと思うんですが。聞き分けるとかそういうんじゃなく。
スレ違いｽﾏｿ。
0635名称未設定
02/03/07 23:06ID:AH4N2vob100円
＞またMD→MDのダビングはデジタルだと？
MD→MD→MD→MD→MD→MD→
DAT→DAT→DAT→DAT→DAT→DAT→
DAT→MD→DAT→MD→DAT→MD→
私は出来ますが
0637名称未設定
02/03/07 23:23ID:G05cUPrMお前馬鹿？
今回のはＣＤじゃねぇんだよ。そこが問題
腐ったフォーマットを広めようとするＡｖｅｘが糞
雪印と同じ。
0639名称未設定
02/03/07 23:38ID:z9MJujRU>983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 23:33 ID:d8lEWuup
>先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，モーニング娘の歌を歌っていました。
>おそらく，モーニング娘のメンバーなのでしょう。
>以前は，モーニング娘のメンバーは１３人程度だと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
>信じられないなら，実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
0640620
02/03/07 23:54ID:x3nv5Xwc>今回のはＣＤじゃねぇんだよ。そこが問題
粘着で悪いが、一度ちゃんと説明してくれ。
過去レス読んでもどこが問題だかようわからんよの、正直。
複製は論外として、マクユーザーが自分のパソコンで
再生できないからｺﾞﾙｧしているようにしか見えん。
普通にCDプレーヤーで聞けばいいんでないの?
ひょっとしてそういう問題ではない?
0641名称未設定
02/03/08 00:00ID:8LSxmPMniPodできけないのが問題なのだ！
0642名称未設定
02/03/08 00:12ID:jHR2aqzACompactDiscの規格を満たしていないものを、CDとして販売
しようとしてる、嘘つき商売って事。
0643名称未設定
02/03/08 00:15ID:zpA+gJaehttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
は一応読んだのだが、AvexはちゃんとMacは非対応と明言しているのだし、
ということは、はなから、おそらくは全体からみて極少数である
Macで再生(=ipodへの取り込み含む)を望む人たちは、購買層としてみない
というAvexの販売判断なのだろうし、それは良くも悪くもAvexの商売なのだし
それはしょうがないのではないかと思ったりするのだが。
どうしてもAvexのCD曲を聞きたい人は普通にCDプレーヤーで聞けば
いいんでないの? ポータブルCDプレイヤーやMDプレイヤーもあるよね。
0644名称未設定
02/03/08 00:17ID:OC6RBarj当然聞けないが、CDDAで収録してる部分が聞ける可能性もあり。
>これは、BMGから発売されたNatalie Imbruglia: White Lillies Island
>(CDS-200)に関する情報。
>マカーは、この部分のみ読め。
>>From Jim & UK.Eurorights.org
>Quick summary:
>>
>>Mac OS X/iBook-DVD: Track 1 doesn't play or rip, rest okay
>>Mac OS X/iMac-DVD: Track 1 doesn't play, rest okay (ripping not tested)
>>Mac OS 9/iBook-DVD: All tracks play and rip okay
>>MiniDisk: Refuses to record digitally
>マクの場合、Mac OS9+DVDドライブでリッピング可。
>OS Xだとトラック１を除いてリッピング可。
>なお、MDへの(デジタル)コピー不可。
>
>Winの場合は、過去スレ２か３を探せ。
>ただし、これは前バージョンのコピガ。 現行はCDS-200.0.4
本スレ
その５：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015228779/
その６：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015264492/
その７：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/
＜経済＞エイベックスのコピー防止ＣＤは国際規格非適合だった＝ソニーが不快感示す
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015486234/l50
脳内電波漏れ漏れの松田タン発言
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
松田タンの写真（参考）
http://pcj.zdnet.co.jp/pcc-docs/pc199904/special3_3.html
毎日新聞コラム
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/05/9.html
プレスリリース
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
コピーガードの問題点。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
エイベックスの松田タンに向けて名言（111さん）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/111
お疲れ気味で矛盾もちらほら
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/33
エイベックスは元々レンタル屋
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
エイベックス、規格外ＣＤを発売
http://www.sankei.co.jp/news/020307/0307kei084.htm
0645名称未設定
02/03/08 00:27ID:8LSxmPMn俺丁度iBookのDVDだ！やったーーーー！
0648名称未設定
02/03/08 00:31ID:OC6RBarj> 信号を入れる。このため「すべてのＣＤプレーヤーとの互換性を保証
> する」（ソニー）ＣＤ規格から外れる。
>
> 今回のＣＤは、マッキントッシュ・パソコンや一部カーステレオだ
> けでなく、ＣＤプレーヤーでも再生できないことがまれにあるとい
> う。エイベックスは「コピー防止ＣＤ」であることを明示した上、
> これらの注意事項を記したシールを製品に張るとしている。
0649名称未設定
02/03/08 00:35ID:jHR2aqzAそれでも文句言えない厨房がターゲットだから、充分商売になる
って考えたんだね。
0650名称未設定
02/03/08 00:39ID:oIoqBqgRCDS-200の問題点がmacで読めることだったりした
0651名称未設定
02/03/08 00:40ID:vT6ZdxQoウィンドウズ用のソフトを
俗称と化した「CD」という名で
音楽CDショップにて一般に広く販売しようとしている
悪徳会社ということでよろしいか。
ガイシュツ極まりないが。
つまりそれは
例えばペット用脱脂粉乳を
「牛乳」という名で人間用のお店に卸すのと同じことか。
0652名称未設定
02/03/08 00:42ID:zpA+gJaeもし普通のCDプレーヤーやカーステレオなんかで再生できなかったら
返品を受け付けて欲しいな、とは思う。
Avexは間違って購入しないよう非対応CDプレーヤーの情報を開示してほしいね。
0653名称未設定
02/03/08 00:43ID:8LSxmPMnそのとうりだがばす。ほんと悪徳会社ですよ！
ここのCD普段聞かないけど、買ってあげちゃおうかな〜
コピーすらしてやらないで返品する
0654名称未設定
02/03/08 00:46ID:jHR2aqzAパッケージ開封して返品だと、ダメージあるかも。
ソフトみたいに開けたら返品不可、って書いてあったりして。
0655名称未設定
02/03/08 00:47ID:oIoqBqgR0656名称未設定
02/03/08 00:49ID:5nJru8LX>そのとうりだがばす。←翻訳希望
0657名称未設定
02/03/08 00:50ID:zpA+gJae再生できるんでしょ?じゃないと商売にならんだろうし。
それがなんでウィンドウズ用のソフトなの?
0658名称未設定
02/03/08 00:52ID:qxGxx4i2パソコンで音楽を聴くと言うライフスタイル(*)を選んでいるひとたちが
パソコンでCD聞けなくなるという不吉な流れの第一弾としてのAvexの
決断に対して、この流れが世の中の全CDに広がるのを怖れて声をあげて
いるのです。Avexだけの問題ではありません。
(*注：いろいろな人がいます。例えば、仕事場や研究室で音楽を聴く場合、
パソコンで音楽を聴くというひと（仕事場のためだけにオーディオを買うの
も何ですから）。パソコンに持っているCDをMP3化して、ジュークボックス
のようにして聴いているひと。CDをとりかえたりする手間がなく10時間でも
20時間でもぶっとおしで音楽がかけられたり100枚分のCDの曲をシャッフル
プレイできます。また、CDDBを通して曲名表示されるのでデータベースとし
ても有用です。ノートパソコンにもっているCDをMP3化して入れて持ちあるく
ひと。こうすればいちいちCDを何枚も持ち歩かずに出先で音楽が聴けます。
最後にiPodユーザ）
0659名称未設定
02/03/08 00:53ID:r4GPo/IK0660名称未設定
02/03/08 00:53ID:8LSxmPMnうちにも１５年くらい前のaiwaのコンポあります。
それで難くせつけてやろうかと思ってます。
>>656
なぜか突然ひらめきました。なんかファミ通かなんかであったような
0661名称未設定
02/03/08 00:59ID:OC6RBarj再生するだけだし、全ての面においてつかえない糞規格なのはまちがいない。
コピーがいやならDVDAudioで出してみればいいんだよ。
今のところ誰も買わないだろうけど
0662名称未設定
02/03/08 01:07ID:GuTskfP8パソコンで(CDなしで)音楽を聴くと言うライフスタイルを選んでいるひとたちの
存在が、音楽業界に脅威を与えているのでしょうね。
>>658で紹介されているとおり、CDの音楽をパソコンに音楽ファイルとして
取り込むことは大変便利です。しかしその音楽ファイルはLANで共有する
ことが可能です。インターネットで赤の他人で共有することだって可能であり、
現実に一部は共有され問題になっています。このスタイルが進み一般に定着
すれば自分でCDを買うひとはいなくなります。音楽業界の収入源は激減する
可能性があるのです。
0663名称未設定
02/03/08 01:13ID:xeFAPZwm＞パソコンで(CDなしで)音楽を聴くと言うライフスタイルを選んでいるひとたちの
＞存在が、音楽業界に脅威を与えているのでしょうね。
一部の人間の為に、他の大多数の人間のライフスタイルを犠牲にするのは
いかがなものか、という話では？
「不便にすればみんな買う」という不思議な解決方法へ逃げるAVEXは
批難されても仕方なし、だと思うが。
0664名称未設定
02/03/08 01:24ID:OC6RBarjCD買ってリッピングして聞いてますがなにか？
0665名称未設定
02/03/08 01:31ID:GuTskfP8現状では、パソコンで(CDなしで)音楽を聴くのが一部の人間のライフスタイルで、
普通にお店でCD買ってきて聴くのが大多数の人間のライフスタイルでしょうね。
(極一部に携帯電話でダウソして楽しむ人々などもいるでしょうが。)
だからこそAvexはこれで商売になると判断したのでしょう。
>「不便にすればみんな買う」という不思議な解決方法へ逃げるAVEXは
>批難されても仕方なし、だと思うが。
ここは同意。しかし大多数に迷惑かけているわけじゃなし、
商売(生業)ならヤムナシという見方もあるかも。
0666名称未設定
02/03/08 01:37ID:OC6RBarjなら、プロテクトＣＤ売り出しても売上は下がり続けるでしようねｗ
0667名称未設定
02/03/08 01:37ID:zF0GeTIBMac非対応とか中途半端。
どうせならMDで出しちゃえば良かったのに。
0668名称未設定
02/03/08 01:49ID:GuTskfP8その証明は必要ないと思います。いずれにせよ可能性の話で
しかありません。現状よりむしろブロードバンドが普及する
今から将来の話でしょうから。
>プロテクトＣＤ売り出しても売上は下がり続けるでしようね
これは同意。複製問題をクリアしても問題はコンテンツでしょう。
>>667
漏れはむしろアルバムCDなどを安くして欲しいですね。
たまに台湾なんかでみると、パチモンじゃない同じCDでも
国内は値段が倍ぐらいしますから。
一枚\1500ぐらいなら、私なら手間隙かけて落として(借りて)
焼くより、お店で買ってしまうのだけど。
0669名称未設定
02/03/08 01:51ID:AIae4vH9値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引さしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。値引きしろ。
0670663
02/03/08 01:52ID:xeFAPZwmパソコンで(CDなしで)音楽を聴くのが一部の人間のライフスタイルなのはわかってるが
パソコンで(CD買わずに)音楽を聴く一部の人間のために
パソコンで(買ったCDで)音楽を聴く大多数の人間のライフスタイルを犠牲にするのはいかがなものか、
の意
0671名称未設定
02/03/08 01:53ID:XJ/odRFhコンテンツさえ良ければいくらでも売れる気がするよ。
0672名称未設定
02/03/08 01:54ID:UGt2Q5Wcんじゃないの？
0673名称未設定
02/03/08 01:56ID:GuTskfP8音楽CDじゃないなら値引きしるっ!!
0675名称未設定
02/03/08 02:13ID:zgjZgvU5おれはこれからは輸入版しか買わないようにする
0676名称未設定
02/03/08 02:20ID:owSTj8HU使えそうだねこれ！
>>542
>Macだとほとんどのプロテクト/コピーガードがすり抜けてるのが現実
>みたいよ〜（藁々
だね。
他では得してるところもあるし。特に洋盤関係はね。
0677名称未設定
02/03/08 02:33ID:oIoqBqgR1曲200円（配信と同じ）+メディア代30円
カップリングいらないぞ
0679名称未設定
02/03/08 02:58ID:XJ/odRFh歌声聞きたくてCD買うのになんで声が無い曲きかなならんねんな
0680名称未設定
02/03/08 03:12ID:Ce/ey1fVまったくもっていらんね。
2曲入りで2曲目がカラオケなんて最低。
一部の人間の趣味(カラオケ)にあわせて値段を釣り上げるこたぁないと思う。
それでもどうしても一部の人間の趣味に迎合したいなら、
c/w1 ギター抜きver.
c/w2 ベース抜きver.
c/w3 ドラムス抜きver.
c/w4 キーボード抜きver.
c/w4 曲抜きver.(無音)
ぐらいしる！ そしたら許す。
0681名称未設定
02/03/08 03:54ID:zgjZgvU5CDかけっぱなしにしといていつのまにかカラオケになってるとなんかしらける。
最近はiTunesでしか聞かないけど
0683名称未設定
02/03/08 07:55ID:ol7Wt7njカラオケが欲しい。
0684名称未設定
02/03/08 11:31ID:zTlKwcwTちゃんとしたアルバムとか、全般的に。
なんかテレビでやってたよ。
0685名称未設定
02/03/08 13:47ID:cxeMI16Qえーと、BoAってヤツのCDね。
タイトルは「Every Heart」。
ジャケにもレーベル面にも、CDのロゴは入ってない。
小さい字で注意書きがある。
「このCDは一定期間貸与非許諾商品ですが（中略）、
個人的な範囲を超える使用目的で複製すること、
ネットワーク等を通じてこのCDに収録された音を送信できる状態にすることは、
著作権法で禁じられています。」
ディスクのデータ記録面には、なんだかうっすらとしたリングが見える。
これは、何だかわからん。
（いわゆる「リングプロテクト」ではなく、CD-Rの記録領域の境目みたいな感じで、
ちょっと光沢の付き具合が異なる、幅２〜３ミリくらいのリングがある）
で、マックに入れてみました。
OS X 10.1.3（5Q45）です。
（1）「Audio CD」
（2）「Audio」
このふたつのパーティションがマウントされます（YEAH！）
（1）の中を見ると「.cddb」という拡張子で、しっかりオーディオファイルが格納されていあす
（2）を開くと、Windows用のプレーヤーが入ってる。
ゲットインフォしてみると、（1）は188.9MB。
ところが、（2）が986.6MBと表示される（ISO9660）
このへんはナゾ。
で、再生。当然できます。
iTunes起動。CDDB探しに行きますが、当然データはなし（当たり前か）。
一応、ヘッドフォンで聞いたけど、
ノイズがあるとか、そういったことはありませんでした。
次に、MP3エンコード。
サクサクやってくれます（笑）
続いて、CDの丸ごとコピー。
外付けのCD-RドライブとToast5を使ってGO!
もちろん、オッケーです。
とりあえず、簡単なレポートでした。
ヘッポコな音楽にしばらく付きあったおかげで、やや鬱
0686685
02/03/08 13:49ID:cxeMI16QAVEXも認識してるはず。
丸っきり無視されてるわけですよ。結局。
なんか、むしょーに腹が立ってきた！！
しかし、これでiMacの売れ行きが異常に延びるかもね（笑）
0690名称未設定
02/03/08 14:04ID:H8fqDxY9売り上げが落ちたのは「パソコンユーザーのせい」ではなくて、「Macユーザーのせい」だ
ということにして、グラミー賞もらっっていい気になってるAppleを、ディズニーと組んで
たたきのめすための「仕込み」だと思うぞ。もちろん仕掛け人はビル....。
0691名称未設定
02/03/08 14:07ID:H8fqDxY9陰湿なやり口だろ？
0692名称未設定
02/03/08 14:18ID:eOzU4XE3Macintoshの本体はなんですか？もっときいちゃうとCDドライブは
どこのですか（内蔵のメーカー）。
マウントできるか否かにドライブによる差があるのかどうかを知りたいのです。
0693名称未設定
02/03/08 14:34ID:sylyHxE3で、阿部クソは勘違いしてすべてのCDにプロテクトかけて増産。
ところが2枚目以降は全く売れなくなると。
一方、BoAは中古ショップやヤフオクなんかに大量に出回り、ほとんど投げ売り状態。
それでも買い手なし。中古ショップは買い取りお断りに。
当然レンタルも動かない。
小売り、中古ショップ、レンタル屋から信用を失った阿部クソは販売枚数どころか
経営的にも大打撃。
その惨状を目の当たりにした他社は尻込みしてコピープロテクト計画を棚上げに。
と、こういけば理想的なんだけどな。
BoAはみんなで買った方が後の展開が面白そうだ。
0694名称未設定
02/03/08 14:52ID:p+b/atRK0696名称未設定
02/03/08 14:57ID:kN9Fizruそれを知った上、Macでは聞けないことにしておいて
Macユーザの購買意欲を削ぐような広報活動をしているavexは糞過ぎる。
0697名称未設定
02/03/08 15:02ID:p+b/atRKいい加減そんな個人レベルの意見押し付けたって意味が無いことに気付きなよ・・・。
0698名称未設定
02/03/08 15:05ID:11vskOLe解ったYO!
もう、アホかと。バカかと。
0699
02/03/08 15:30ID:vLmwABI+Jobs氏はレコードレーベルは，コンシューマーが自分たちが
所有する音楽をどのように使うか，
彼らの希望により沿った形にする必要がある，と語った。
「音楽を法的に正しく入手したのなら，それを自分が所有する
どのようなデバイスでも管理できる権利を持っているべきだ」
とJobs氏は述べている。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/05/n_jobsj.html
0700699
02/03/08 15:32ID:vLmwABI+0701名称未設定
02/03/08 15:36ID:kN9Fizruジョブズたん、昨今の音楽業界を酷評した後、
おもむろにavexのBoAと昨日発売されたばかりのDAIのCDをポケットから取り出し、
（客席の日本人、ちょいウケ）
このCDの経緯を軽く説明し、壇上のMacに差し込む。そして、
Mac OSの前にはコピーガードのついたCDなど現時点では無力に等しいということを
iTunes2取り込み→iPod転送まで30分ほどかけてプレゼンテーション。
0702名称未設定
02/03/08 15:37ID:11vskOLeおい！再生までいいとしてもリップ/エンコはまずいだろ？
0703名称未設定
02/03/08 15:37ID:dNnnYFog＝何も変わらない。
0704名称未設定
02/03/08 15:42ID:G4IjTzqsてな話だったんだけど、どうやらそうでもないみたいだね。
0705名称未設定
02/03/08 15:43ID:kN9Fizruプレゼンテーションの最後にジョブズたん、
「音楽を法的に正しく入手したのなら、それを自分が所有するどのような
デバイスでも管理できる権利を持っているべきだ。そのためのOSとハード
ウェアを我々は提供している。」
（客席大喝采）
0706名称未設定
02/03/08 15:51ID:/fVzc7rq音楽を法的に正しく入手したのなら、
一人で遠地の複数のコンピュータやデバイスで管理したり、
遠地の家族で共有するのもアリ?
漏れ正直言うとジョブスたんの言ってる事、
結構めちゃくちゃだと思っているけど。
0707名称未設定
02/03/08 15:51ID:VJ2wdxDX0709名称未設定
02/03/08 15:59ID:3QZC1jheジョブズはそこまで深い意味で発言してはいないと思われ
君の言う事は正しいけどそれ揚げ足とってるよ
マ狂みたいな発言になってしまった。
逝ってきます。
0710名称未設定
02/03/08 16:02ID:jYyhK3klこれってCDDBに登録できるのかなぁ・・・ふと思ったんだけど。
あれってCDのPOSコードとかと連動してないのかな。
イマイチCDDBでの登録&検索の仕組みがわかってないのだけれど。
0712名称未設定
02/03/08 16:18ID:11vskOLehttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
0713DayTripper ◆24DAYTRI
02/03/08 16:20ID:2slAD3IPCDDBの判断方法は、曲の長さとその順番。
0714名称未設定
02/03/08 16:21ID:QdPtcCZGでもそれで批判されているよね。
まぁ、コンピュータメーカーサイドとクリエーターサイドの
立場のちがいなのだろうけど。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/02/n_disneyj.html
Eisner氏はコンピュータ業界が海賊行為を新しい「キラーアプリ」と
考えていると追及している。Eisner氏はAppleが2001年に行った
"Rip, Mix, Burn"キャンペーンは，この種の行為の一例であると指摘した。
Appleの広告っキャンペーンは潜在的な購入者に「このコンピュータを
買えば，盗っ人になることができる」と示唆するものだとEisner氏は
述べた。
0716名称未設定
02/03/08 16:43ID:PhFNKTDP0717名称未設定
02/03/08 16:54ID:6F1Uoigjその記事凄いね。
DisneyのMichael Eisnerたんの妄想電波出力120%だね。
0718名称未設定
02/03/08 17:30ID:ImpNmw0zでもＭＰ３ってもともとそんな高音質でもないし、ＭＤやＤＡＴに
入れてからＭＰ３化してネットで流れちゃうんじゃないの？
そしたらなんの意味もない。
やっぱただのＣＤ
0719718
02/03/08 17:30ID:ImpNmw0z0720718
02/03/08 17:31ID:ImpNmw0z0721名称未設定
02/03/08 17:47ID:I+s+rljoおつかれさまです。
レポートありがとうございます。
0722名称未設定
02/03/08 17:49ID:3hvHvEA9コンポとかでcdを聴くのと、pcで聴くのでは音が実際にでるまでに経路がどう違うの？
たのむ！おすぃえて。
0725名称未設定
02/03/08 18:36ID:11vskOLehttp://developer.apple.com/ja/technotes/tn1187.html
Macの場合はこうなってます。
0726722
02/03/08 18:45ID:Wm4mTDgaありがとね！勉強しやす。
0727名称未設定
02/03/08 22:38ID:cF3whefhと言ってみたり。
んなことありえないけど。
0729名称未設定
02/03/08 23:04ID:8HTuyyFPそれを許してしまうと、
(1)標準のCDではない円盤が世の中にあふれる。
(2)互換性が保てなくなり、正規のCDが古いCDプレイヤーで聴けないなんて現象が起こる。
(3)CDプレイヤーのメーカーは、製品開発にコストがかかるようになる。プレイヤーの価格上昇。
(4)「買っても聴けない」リスクが生じるため、CDに対する信頼性が失われ、消費者がCD離れを起こす。
(5)CD産業の衰退。その先にあるのは音楽という文化の衰退。
私としては、楽曲内に「コピーするな買え」というサブリミナルを各国語で挿入することをお勧めいたします。
0730名称未設定
02/03/08 23:24ID:XBp1RFlMPMG4 1GHzDualを買い漁っていました。おそらく、EXPOでジョブズがﾍﾞﾝﾁﾏｰｸを自慢したのでしょう。
以前は，TokyoではG5がでるなどと思われていましたが，
もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
訳分かんなくてｽﾏﾝ
0731名称未設定
02/03/08 23:30ID:yhTVEAdfPMG4 1GHzDualを買い漁っていました。おそらく、EXPOでジョブズが阿部屑のCDもコピー出来る事を自慢したのでしょう。
以前は，Macでは阿部屑のCDは聞けないなどと思われていましたが，
もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
0734名称未設定
02/03/09 00:18ID:oYBDxvpmいや、ちょっと待て。
ジョブスの来日とAvexのプロテクCDの発売
妙にシンクロしてんな。
もしやAppleとAvex裏で手を組んでるのでは？
両方とも若年層に人気と言う意味では通じるもんがある。
考え過ぎか？
つーかその方が信憑性ないか。
俺マカーだが阿部糞キライ
0735名称未設定
02/03/09 00:23ID:qq7/6gmXおそらくMXとLimeでは共有祭りが始まっていると思われ。
で、マクが悪者にされてもなぁ。
責められるべきは生活必需品じゃないもの売って飯くってる人間が
ユーザーを無視する態度自体。反感かって当たり前。
音楽業界じゃないので詳しくないんだが、
単純な生産・流通コストって激減してるはず。
その割にちょっとしか安くなってないってのは
明らかに競争無視のダンゴー業界じゃないのか？
ちなみに出版物は20年間ほとんど横ばい価格。（つまり実質的には値下げ）
なのに法律で保護されないもんだからﾌﾞｸｵﾌ登場で青息吐息だ。
0736名称未設定
02/03/09 00:25ID:ODAr4Z6Kもっとずっと前からMXにはあった。
どの段階で流出しているのか、フォローしてみろよ＞avex
ってことかもしれない
0737名称未設定
02/03/09 00:27ID:LP+uPtCs0738名称未設定
02/03/09 00:28ID:VtWVk7jpMacでは聞けないんじゃな〜（基本的には）
CDはマキシになってからなぜか値段あがってるし、、、
0739名称未設定
02/03/09 00:37ID:7EvBsOzyAVEXの仲良しはどうやらM$だね。
ブロードバンドストリーミングではWindowsMediaPlayer一本。
QTはもちろんRealもなし。
http://avexnettv.avexnet.or.jp
今回のことはむしろマックユーザーがAVEXに無視された
(見捨てられた)ってのが正しいと思う。
0740名称未設定
02/03/09 00:40ID:FiRwtFJp0741名称未設定
02/03/09 00:41ID:mDTkPLoi単にAVEXにMacのものを開発する開発者が味方しなかっただけだろ。
0743名称未設定
02/03/09 00:49ID:VtWVk7jpと、いうことですか？
0744名称未設定
02/03/09 01:30ID:gjSqStu/マクだけ再生できるんか
マクだけ再生できないんか…
0745名称未設定
02/03/09 01:34ID:uDyfpuXfiモードかJphoneしか対応してないところが
今のMACは悲しいけれどPHS以下の扱いだからね...
0746名称未設定
02/03/09 01:36ID:22exRsyO基本的には、
Winだと再生のみ可能、
Macだと再生もエンコも自由自在ってことらしい。
0747名称未設定
02/03/09 01:36ID:7EvBsOzy>単にAVEXにMacのものを開発する開発者が味方しなかっただけだろ。
Macに対応させるコストの分、Avexにはメリットが無かったのだろうね。
ほっとかれたってのが実情では?
0748名称未設定
02/03/09 01:37ID:7EvBsOzy>Macだと再生もエンコも自由自在ってことらしい。
つーことでよろしいのでは。
0749名称未設定
02/03/09 01:38ID:oYBDxvpmキライなのに
0750名称未設定
02/03/09 01:42ID:tNMmSUNV0751名称未設定
02/03/09 02:02ID:c+aQhFs4【新コピペ？】ＡＶＥＸ松田発言のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1015588364/l50
今、流行の兆しがあるので興味ある方はチェックするよろし。
0752名称未設定
02/03/09 02:02ID:qq7/6gmXレーベルが宣伝されても売れんのよ。
業界内で通じが良いかだけ。
まぁ株価見てみそ。
無視してもいいんだけど
>>749
はなにゆえ？？？？？？
0753名称未設定
02/03/09 02:08ID:oYBDxvpmほら、元はレンタル屋だのWEBではWindows Mediaだの
松田だの...今回の騒動がなかったら一生知らなかった知識が
いつのまにか身に付いてしまった。
0754名称未設定
02/03/09 02:16ID:jhGARB3r＞ちなみに出版物は20年間ほとんど横ばい価格。
ってほんとか？文庫本なぞ２倍以上になってると思うが、
何か別の出版物のはなし？
0755名称未設定
02/03/09 02:20ID:qq7/6gmXCDS（だっけ？）がマックでも大丈夫ってのは
少数派だけが理由じゃないと思う。
日本でもそうだけど、アメリカじゃMacとWinユーザの所得差は
........まぁ、はっきりいってある。
もちろん何百万ドル稼ぐスクエアもいるけど
自宅で使ってる場合はね......。
まぁ地域差（CDショップまで車で2時間とか）も
関係してるだろうけど。
0756名称未設定
02/03/09 02:24ID:qq7/6gmXそだね。
文庫がいままで廉価版というかブックオフや漫画喫茶的役割を担ってきたから
最近は値上げしないとやっていけない傾向にはある。
メディアとしてのとらえ方も変わってきたから
以前のような「刷り直し」じゃない書き下ろしが増えたせいもあると思うが。
0757名称未設定
02/03/09 02:26ID:c+aQhFs4どうだろね？
他のプロテクトも結構Macじゃ意味ないケースが多いよ。
もしかして、Macで有効に機能するようなもん作ると、互換性に問題が
出てくるなんて事ないのかな？
よく分らんけどさ。
0759名称未設定
02/03/09 02:42ID:gjSqStu/そういう意味で勿体無いよな…
あとたまに意外なアーティストがavexに居たりする
これは困る
0760名称未設定
02/03/09 02:43ID:tHuR9KDdなんかうれしいようなかなしいような、、、
0761755
02/03/09 02:54ID:qq7/6gmXあ、なんか誤解を産んでるかも。
多分こういうのは対費用効果をどっかのコンサルタント奴が
算出するのは、日本よりもアメリカの方がシビアで避けられない
通過儀礼なわけで。
一部でもリッピングできればシェアとは関係なくネットで共有できるんだから
互換性云々を含めても、常識的に考えればマック対策もしとくのが
当たり前かと。
で、
北米＞まぁマカは十何ドルかをセコセコ落としてるなら
友だちかネエちゃんと遊びに行くんで問題なし。
日本＞エイベックスはイバラキやグンマから六本木まで遊びに来てる人々を
マジョリティと認識した（しかも何年前だ？）から、
今回のような致命的なミスを犯した。
というふうに考えているんだけど、どう？
もちろんエイベもそれなりの規模をもってるから、
上のような意見も出るんだろうけど
結局声が大きいのはベルファーレ前後で儲けた上層部だろうし。
「ワシらが右っちゅうたら客も右むくんじゃっ！」
成り上がったトコによく見る典型的な歪みの例だね。
（なんで関西弁？実は俺も大阪生まれですが....）
0762名称未設定
02/03/09 02:55ID:tNMmSUNV0763名称未設定
02/03/09 03:05ID:a3CdZIVuSonyは次のように述べている。「Sony Music Entertainmentは
著作権保有者として，アーティストと著作権を海賊行為から
保護する動きを支持している。当社は今後も複製防止技術の
テストを続け，最終的に，デジタル海賊行為防止のため，
より広いベースで複製防止機能を導入するという目標を掲げている」
0764名称未設定
02/03/09 03:45ID:c+aQhFs4正直そのレベルになるとわかんね。
ただ、CDS作ってるのはイスラエルの会社（ま、アメリカ市場と無縁じゃないが）
で、先行採用したのはヨーロッパという経過もあるよ。
＃ドイツで激しく誤爆して「返品騒動」起こしてコケたけどさ
でも、Linuxだとこれまた認識すらしないのね。
意図的に選別してるんかね？
ま、AVEXがやたら「Mac」と連呼したのも、こうした穴に気が付いたけど
採用した後だからどうしようもなかったからかな？
Linuxなんて一言も触れてないしな。
そのうち誰かがテクニカルな面を探れば、その時にMacが「意図的」に
外されたのか、それとも「技術的問題」で外された、もしくはすり抜けた
かくらいは解るんじゃないかな？
漏れはどちらかというと「技術的問題」だと思うけどなー
ただ技術的問題なら、いつかは対応版が出てくる（鬱
0765761
02/03/09 04:49ID:qq7/6gmXそうなのか、イスラエル生まれなんだ。
ICQと同じか。知らなかったよ。
俺モラトリアムが長かったんで、イスラエリーにも
友だち多いんだけど、彼処は逆だね。
パレスチナを除いたユダヤの間でも、かなりキツイ階級対立があって
実は「yap」じゃ無いほうがみんなmac使ってる。
関税が200%とかいっちゃうんで、
個人的に世界にネットワーク持ってるとMacになってしまうとか言ってた。
そこのとこの関連は分からんけど
IT関連の人間は、かなり反米みたいだよ。
世界史的には戦後日本に近い国で、精神的にはもっとタフ。
特にIT関連はアナーキーでMS嫌いみたいだよ。
0766名称未設定
02/03/09 05:08ID:TqfZspFh> IT関連の人間は、かなり反米みたいだよ。
この技術を最初に導入したヨーロッパって、アメリカ（や日本）の文化侵略を
警戒してるから、反米では一致するのかもね。リッピング→ネットで共有って、
アメリカ的発想だし。
それにしてもあなた、モサド長いってご苦労なことですね。とかわざと読み違い...。
0767761
02/03/09 05:24ID:qq7/6gmXEUは域内でも警戒心を抱いているし
アジアもそうですね。
もうすぐ、インド発の鍵ソフトが出回るはず。
理由は言わずもがな。
普通のブラウザで見てる人のためになんだけど、今さらながら
「Macでは＜あらゆる＞CDは自由に扱える」
っつうことです。多分今後長い間ね。
0768名称未設定
02/03/09 05:58ID:flze2UXE簡単だよ。
今のソフトやら周辺機器やらパソコンに関する全ての物が「まずWin対応」。
「Mac？あ〜、あとで考える（対応させるかどうかも知らん）」
0769名称未設定
02/03/09 06:21ID:apKo7Uvg次バージョンではMacにも対応したプロテクトってことになりかねんよ？
無論そのときMac対応再生プログラムは後回しだろうね。
0770名称未設定
02/03/09 06:33ID:c+aQhFs40771名称未設定
02/03/09 07:42ID:fXRmOm5q0773名称未設定
02/03/09 12:49ID:oYBDxvpm-------------糸冬 了---------------
0774名称未設定
02/03/09 14:10ID:79belPa+0775名称未設定
02/03/09 14:15ID:HvFCAaa00776名称未設定
02/03/09 14:17ID:oYBDxvpmマックで聴ける事はココだけの秘密にしておこう。
ヘタに騒いだ方がプロテクトの対象になる。
そーっとしておいて
「やはりMacユーザー少ないな、影響なし！」と
ｱﾌｫAvexには思わせておこう。
sage進行。
0777名称未設定
02/03/09 14:44ID:pM/A1YoM秘密にしとくのは、さすがに無理っしょ。
しかし今回はセーフでも、近い将来にまた何か別の手を使って
我々を恐怖のズンドコに陥れるやもしれないのだ。
負けるなマカー！ がんばれマカー！
未来は自分たちの力で切り開くのだ！！
0778名称未設定
02/03/09 15:13ID:IY1twM2l0780名称未設定
02/03/09 15:54ID:qq7/6gmX「OK」つうことがニュース版で出回ったりしたら
またまたソニーが怒っちゃうかもな。
VAIO Wの売り上げに絶対響く
0781名称未設定
02/03/09 16:02ID:VTu2jBiM簡単に「絶対」って書けるあなたって素敵。
馬鹿さと若さと青さって素敵。
その馬鹿さと若さと青さ分けて欲しいのよ。
0782名称未設定
02/03/09 16:14ID:qq7/6gmX選択を変える人間が出てくるんだから響くだろーがゼッタイ。
数字は言ってないしな。
そうやって言葉じりに噛みつくことばっかﾔｯﾄﾚｰ
ほな
0783685
02/03/09 17:16ID:MseFanLF>>685にて、ちょっと修正。
「Audio CD」に入ってるデータの拡張子が.cddbって書いちゃったけど、
これは.cddaの間違いね。ごめん。恥ずかし。
OS 9ではどうか、みたいな話がありましたが大丈夫です。同じです。
私はPowerBook G3で試したんだけど、
どうもマシンによる制限とかないような気がする。
新iMacも、おそらくそのままいけるんじゃないかな。
あと、iPodも持ってないんで、実験はできないけど、
iTunesのライブラリにキッチリ収まってるから、
おそらく問題ないはず。
いずれにしてもあとちょっとで発売されるんで、すぐすべてが明らかになるでしょう。
ウインドウズでどうかってことは、残念ながらまわりにウイン機がないのと、
VPCも持ってないので、試せません。
どうも身の危険が感じられるので、また潜航します。さいならー。
0784名称未設定
02/03/09 19:23ID:uPJh7ehkhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/
>この表記を変更せずに、掲示板(BBS)に書き込む、紹介する場合は事前連絡不要です。
>私も反応が知りたいので、書き込んだ掲示板(BBS)をメールで連絡してくれると有り難いですが、
>強制はしません。私が書き込むのは下に書いてある「2ch」という掲示板の該当スレッドのみです。
>それ以外の掲示板で、私を名乗る者が居た場合は偽者です。
だってよ。
0785名称未設定
02/03/09 19:25ID:uPJh7ehk>現在2chでの名前は「lark_u2 ◆J2xDdfgU」です。これ以外の名前での書き込みは偽者ということになります。
>2ch以外に出没することは絶対にありません。この方法を教えて下さった方ありがとうございます。
いるのかな？
0786名称未設定
02/03/09 20:27ID:xKTVpz6Cっていうか証拠は？
せめてスクリーンショット位はホスィ
0787名称未設定
02/03/09 23:42ID:xdi0N3WU時が来れば分かる
…といいつつできれば漏れも見たいな
0788名称未設定
02/03/09 23:56ID:xKTVpz6Cソースがないといかんせん信用できんのよね。
ここに２年もいると。
0790名称未設定
02/03/10 06:59ID:1VIJWFnEWindowsも既に破られてるよ。
cloneCDで。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1006668837/
つーかそんなもん使わなくても今回のプロテクト、ドライブによっては全然吸える
みたいだし。
0793名称未設定
02/03/10 12:20ID:E1clGjIXマカーを煽ってました。
おそらく，厨発言で糞マカー釣りをするのでしょう。
以前は，腐れマカー煽りや糞マカー釣りなどはPCのヘビーユーザーのアイテム
だと思われていましたが，もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際にそこらのウイナーにアンケートを取ってみるといいですよ。
0794名称未設定
02/03/10 16:53ID:bWhRrE1pみなさんすこし勘違いされているようです。
20年前のCDP持っているから大丈夫などどおっしゃっている方がいらっしゃいますが、
古いCDPだと、エラー補正がこれから出るプロテクトCDに追いつかないので、音飛びやノイズが乗る事もありますよ。
ためしにいらないCDに傷を入れて発売時期が違ういくつかのCDPで再生してみては、いかがですか？
きっと古いCDPでは、音飛び、ノイズが発生すると思います。
Macでは音楽聞かない＆古いCDP持っているから大丈夫ってヒトでも安心していられないですよ。
0796名称未設定
02/03/10 17:03ID:oBGVbgdp0798俺の場合
02/03/10 17:25ID:5czf7+G6それでバイオのギガポケットで録画してあったミュージッククリップを再生させてみた。
25インチの迫力で最高デジタル画質の映像が映える、映える。
あほマカーはパソコンを利用したこういうAV機器の連携の楽しさは一生味わえないんだろうな
と思ったら、かわいそうになった。
糞マカーってどうして、好きこのんで時代に取り残されているの？
今や、PCはAV機器の一部だよ．バイオを買ってよかったと心から感動した。
今日から、ギガポケ使うのが10倍楽しくなりそうだ。
さあ、次は何をWEGAで見ようかなあ・・・
スカパーとかのミュージッククリップをギガポケットで録画して、サウンドエンジンで
音声ファイルを録音→あら不思議、コピー不可CDの宇多田ヒカルの｢光｣のMP3が完成しちゃった。
まあ、糞マカーには100年かかっても出来ない芸当だね。バイオ最高！！。(・∀・)ｲｲ!!
0799名称未設定
02/03/10 17:35ID:m/8YnmAv0801名称未設定
02/03/10 17:46ID:+7BirabO0802名称未設定
02/03/10 17:48ID:bePI6Qk4なぜウタダを聴くと (ﾌﾟ なんですか？
0805名称未設定
02/03/10 17:51ID:xpGk/z+VMac が SONY の AV 戦略に遅れをとってるのは事実ですよ。
0806名称未設定
02/03/10 17:52ID:XgBiNDOq0808名称未設定
02/03/10 17:55ID:XgBiNDOqMacって糞兄を「追いかけている」の？
戦略は似てるけど追いかけては居ないと思うけど？
我が道を行くって感じだと思うけど？
0810名称未設定
02/03/10 17:57ID:riAdrbSM0812名称未設定
02/03/10 18:00ID:V/ziU8bqしかし、スカパーの高圧縮の汚い画像をさらにVAIOで圧縮かけて録ってみる
ということで満足できる人は一生VAIOでいいんじゃない？
Macユーザーばかにする前に自分の感性の低さ痛感しなさい。
それだけの技術は一応Macでは可能だし。
しかし、確かにMac側もAVを家電的に扱うということに関しては
Win陣営に負けてるね。実際お金かけないとDTSやらドルビーやら
の5.1ch再生はできないしね。
デジタルハブをうたうならもう少し考えてほしいとはおもう。
0813俺の場合
02/03/10 18:00ID:9sm1EpFmわが道を行くと言うしか、ないんだろうよ。
ソニーとは企業としての基礎体力が違う。
まあ、つべこべ言わず友人にギガポケット入っているバイオ持ってる奴が
いればWEGAとの連携を見せてもらってみな！素直に感動するぜ。
総合デジタルステーションバイオ最高！！！(・∀・)ｲｲ!!
0814俺の場合
02/03/10 18:03ID:9sm1EpFm画質いいぜ。まあ、お前らは一生その画質を確かめる術はないわけだがな。
さあ、この間のWOWWOWでやっててギガポケットで録画済みの映画｢セル｣でも
WEGA25インチに映して見ようかなあっと。
楽しみ、楽しみ。(・∀・)ｲｲ!!
0815名称未設定
02/03/10 18:04ID:7xXv35HVうちのテレビプラズマ、これ大迫力
0816名称未設定
02/03/10 18:05ID:kbiu8HOp同感。
813の書き方が粗野だからカチンとくる人もいるかもしれないけど、
いちど体験してみれば、素直にソニーの連係プレイのすごさを理解できると思う。
0817名称未設定
02/03/10 18:06ID:XgBiNDOqおまえら、ヒマでいいな。
働いてるの？本当に。
0818名称未設定
02/03/10 18:07ID:riAdrbSM下のスレでやってくれますか？
マックはウィンドウズより劣っている・・・・part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015150676/l50
0819名称未設定
02/03/10 18:07ID:XgBiNDOqパパやママと同居しててバイトして買ったとか、
でなければ買ってもらったとかじゃないよな、sony信者たちよ
0820名称未設定
02/03/10 18:07ID:V/ziU8bqしかし、今ソニーが作ってる新しいOS出たらどうするつもり？
いままでのようにはいかないよ？
それと確かにそのレベルの使い方で満足するならVAIOで十分だけど
それより画質、音質、利便性などなど考えるとVAIOの必然性は
なくなると思うが？
結局、低レベルを安く、でもブランドをってひとに最適なのがVAIOかな。
0822名称未設定
02/03/10 18:08ID:7xXv35HViTunesでリッピングできるっていうソースは？
0823名称未設定
02/03/10 18:09ID:XgBiNDOq今作ってるの、興味あるなあ。
どこかにニュースとか出てるならアドレス書いて欲しいな
本当だとしたらMS危うしって感じですねえ、
それもAVエンターテイメントに特化したOSだとしたら
MSのシェア半減しちゃうかもね。
0824名称未設定
02/03/10 18:10ID:kPFW/a/u0825名称未設定
02/03/10 18:10ID:V/ziU8bqじゃあんた、業務用のビデオ素材を３管のプロジェクタで100インチ
で見てみ、自分のレベルの低さ感じるよ。
ま、うちら専門職でない限り、わからんか。
0826俺の場合
02/03/10 18:10ID:9sm1EpFmだから、一回実物を見せてもらえって。
俺も実際自分で確認するまで半信半疑だったが、バイオ＋WEGA最高に
(・∀・)ｲｲ!!YO！
標準録画で充分綺麗だから、高画質録画したらどんなに綺麗だろうか？
考えるだけでわくわくします。今度試そうーっと！
0827名称未設定
02/03/10 18:10ID:XgBiNDOq平日かなり長時間労働なので
日曜日はあまり活動する意欲がないのです
0828名称未設定
02/03/10 18:11ID:XgBiNDOqちゃんとログ読めよ、たしかすでに実際にやってみて出来た報告が
この板にあったような。
0829俺の場合
02/03/10 18:12ID:9sm1EpFmまあ、あんたみたいなAVオタクには負けるが、
一般人が現在利用し得る最強の環境だぜ。
バイオ＋WEGAはよお。
まあ、一回見てごらん。
0830名称未設定
02/03/10 18:12ID:V/ziU8bqすみません。
アドレスはわからんです。
ソニーのサイトでプレスを探ったらあると思いますが。
ソニーと東芝とどっかだったかが、作っているらしいです。
発売予定は２、３年後という話でした。
0831名称未設定
02/03/10 18:13ID:XgBiNDOq今日プレステ2を買い換えたよ、タイマー発動した。
0832名称未設定
02/03/10 18:13ID:bePI6Qk4それはソースとは言わず、報告と言います。
0833名称未設定
02/03/10 18:14ID:DxVRzpeR専門職が、専門外の人を小馬鹿にすることほど哀れなものはないですよ…。
0834名称未設定
02/03/10 18:15ID:kPFW/a/u0835名称未設定
02/03/10 18:15ID:V/ziU8bq利用経験はあるので、環境的にけっこういいことは素直に認める。
ただ、VAIOはその環境に慣れて、その次、に踏み出すことができないかな。
まあ、MacにしろWinにしろ次の一歩には金かかるからね。
それと、専門職であって、オタクではない。
0836名称未設定
02/03/10 18:15ID:IWMqXf4wCaptyTVで録画してWEGAに出力してますが、何か？
0837名称未設定
02/03/10 18:19ID:V/ziU8bq小馬鹿にしたのは、話違いのスレで煽ってる感があったから。
悪意があってやりました。
0838俺の場合
02/03/10 18:19ID:9sm1EpFmそりゃあ、俺だって金とスペースがあればプラズマテレビ欲しいさ。
でも、25歳独身賃貸住まいの俺にとってみればバイオプラスWEGAが
最高級の贅沢なんだよ。
素直にでも、良かったよ。WEGAに映した感じ。やっぱりPCモニター（17インチ）とは
迫力とか画質が断然素晴らしい。ほんと、皆にお薦めするYO！(・∀・)ｲｲ!!
0839名称未設定
02/03/10 18:20ID:XgBiNDOqあんた、とりあえず脳にエネルギーを送り込むために甘い物でも取ることをお勧めするぞ。
ニュースサイトで「できました」と書かれればソースとなり、
2ちゃんだとソースとは呼ばないのか？そりゃ単なる偏見だ。
0841名称未設定
02/03/10 18:22ID:1fm1GZgn0842名称未設定
02/03/10 18:25ID:XgBiNDOqスクリーンショットなんていくらでも偽造できると思うけど。
0843名称未設定
02/03/10 18:26ID:bePI6Qk4おう、今ちょうど桃缶詰くってたYO
ニュースサイトの情報によるな。
きちんと取材されているような記事であれば読み手にとってソースとなるだろうし、
適当な記事だと、ソースにならんだろうな。
漏れは、>>685氏の情報は「うそ」だとは言わんがソースとしては見ていない。
誰がみても「報告」だろ？違うか？
で、>>822が「ソースが欲しい」と言った。
すると、君が「過去ログ読め」と言った。
だから漏れが「違うだろ」と言った。
それだけだ。
0844名称未設定
02/03/10 18:26ID:kPFW/a/u0845名称未設定
02/03/10 18:27ID:XgBiNDOqていうかさ、そこまでして否定してどうする？
そんなにMacが憎いと？
ならば新宿ヨドバシのMac売り場に行って大量殺人でもしてこいや
0846名称未設定
02/03/10 18:28ID:XgBiNDOqおまえのようなヤツはどうせ朝日新聞とかに書かれていても疑うスジのヤツなんだろ。
勝手にすれば。
0848俺の場合
02/03/10 18:29ID:9sm1EpFm余裕がないのか？お前らには。
バイオユーザーは皆またーりしてるぞ。
0851名称未設定
02/03/10 18:32ID:XgBiNDOqだって、それ書いたらMP3配布できまっせーと示してしまうわけだからな。
0852名称未設定
02/03/10 18:32ID:Ti4UUi6P0853名称未設定
02/03/10 18:33ID:IWMqXf4wお約束でした。
0854名称未設定
02/03/10 18:34ID:bePI6Qk4お前は朝日なんて信じてるのか？
0856名称未設定
02/03/10 18:37ID:XgBiNDOq朝日は単純にシェアが大きいから叩かれてる。間違いを発見することができる
人間が多いからな。
0857名称未設定
02/03/10 18:38ID:r8VHxyNY離婚だ。離婚しかない。
0858名称未設定
02/03/10 18:39ID:bePI6Qk4英部ッ糞が本当にMac完全無視で逝ったのか？って疑問に思ってるだけだ。
発売されてからなら「ソース」となるんじゃねーの？
って書けばよかったか。
0859名称未設定
02/03/10 18:39ID:IWMqXf4wテレビ欄は朝日が作ってませんが、何か？
0860名称未設定
02/03/10 18:41ID:RVvDHQbj「スレ違いは、別スレで議論しなしゃーい！」と言われた。
0861名称未設定
02/03/10 18:51ID:oBGVbgdp0862名称未設定
02/03/10 19:01ID:mdk7O3tZそうだったんだ。ﾋﾄﾂｶｼｺｸﾅｯﾀﾖ
0863名称未設定
02/03/10 19:10ID:XgBiNDOq世の中の事件や事故や政治も朝日が作ってるわけじゃないだろ。
0864名称未設定
02/03/10 19:12ID:CM0oQGup大丈夫といっているのではなく
コピーガードがそこまで機器を再生保証をしているかが
問題だといっているのです。
0865名称未設定
02/03/10 20:39ID:2qQ5FfFD学校で放送部業務にVAIO RX-62を二台使ってる
iBookユーザーです。
VAIOって確かに凄くて、Win機のなかで一番Macに
近いコンセプトを持ってると思うから高く評価して
るけど、ギガポケの画像ってそんなに良いと思ってる？
普段DV画像ばかり扱い、家では民放もCATVで見てる
自分としては、あのデジタルっぽい低画質には耐えきれんね。
それと、スカパーの音声だけど、それってデジタルダイレクト？
そうでなくて、RCAから入れてるんだったら、音質結構悪いんじ
ゃないの？VAIOのAVボードは、上位機種のVAIO RX-62では満
足行くもんじゃなかったね。高校の放送部にすら見捨てられたも
のを使って、音質悪いものをさらにMP3へと圧縮して音質下げて、
しかもそんなのに何十万も注ぎ込んで…暇だね〜CD買えよ。
よって、僕はMac,Winにかかわりなく、間違った知識を植え付ける恐れのあるあなたのレスそのものを批判します。
ちなみに、普通の方々はこんな失態やらないよね。
良い子のみんなはこうしよう！
1.http://www13.u-page.so-net.ne.jp/za2/akiran/macapp/macapp.htmlのような自動の曲分割ソフトを用意する
（Winのほうは探してみて下さい）
2.デジタル入力できるUSBオーディオインターフェースかボード
を用意する（お勧めはRoland UA-30）
3.適当な音声録音ソフトでもってコピーガードつきCDをパソコンで
録音（デジタルなら劣化無し、アナログなら劣化覚悟）
4.１のソフトで分割
5.iTunesなどでMP3へ
こうすれば、>>798のような厨房の作るMP3よりずっと高音質の
MP3の出来上がり！
ところで、>>798に質問。あなた、宇多田のMP3どうする気？
WinMXにでも流すの？あんたみたいなのがいるからCDがコピ
ーガードされるんだよ。帰れ！帰れ！帰れーー！
0866名称未設定
02/03/10 20:42ID:dqLocwr1これと同じだったでいいんじゃないの？
http://www.fatchucks.com/corruptcds/z.natalieimbruglia.whitelilliesisland.html
だいたい、プロテクト破ってリッピングすると「著作権法違反」
に問われまっせ。
＃このいい加減なプロテクトの作り、作為的だな・・・
0867名称未設定
02/03/10 21:01ID:bePI6Qk4君がそのリンクを貼って「ソース」と言い切る意図が解らん。
>>167で既に漏れが貼っているので論点が不明。
で、英部ッ糞から今度発売されるCDと同じだったという根拠は？
だったでいいんじゃないの？って君が思うなら君の中ではソースなんだろな。
0868名称未設定
02/03/10 21:18ID:dqLocwr1書いたヤツの事信用するしかないだろ？
どうしても信用出来ないんなら、自分でやれよ。
それで違うのなら、それを大々的に書き込めばよい。
その日はもうすぐやってくる。
その結果、法に触れても俺は知らんけどな。
0869名称未設定
02/03/10 21:33ID:bePI6Qk4君、なんかズレてるな。
漏れは、貴重な>>685氏の書き込みを信用していないんじゃない。
むしろ信用しきっている。君と同じように同じだったんだなと予想してる。
漏れはソースが欲しいと言っている人間ではなく、
まだ発売もしてないのにソースなんて無いと言っている人間である。
現段階で>>685氏に大々的に情報公開などして欲しくないからである。
そこへ君がソースはこれでいいんじゃないの？ときたもんだから
それは違うだろと反論したまで。
即ち「どうやって証明するんだよ」は漏れの台詞である。
プロテクト解除にまつわる法の話は君に異論はありませぬ。
0870１人はオレ。
02/03/10 22:12ID:zZorsbU00871名称未設定
02/03/10 22:15ID:PZtSJd1/オレ馬鹿だからわかんない。
0875865
02/03/11 00:08ID:8YLB5jii>>798どの、さきほどは失礼。「帰れ」なんて言ってごめん。
君がどれだけSONYの売り上げに貢献してるかを考えると
君のような厨房も必要だろうと思ってね。
>>872
許してくれ。休みになると、時々バカをしたくなるんだ！まあ、
たまには言いたいことを言ってみるのも気持ち良いもんだ。
0876名称未設定
02/03/11 00:31ID:QkjXZMxQ0879今日のマラソンすごかった
02/03/11 02:00ID:pLYZ2mYH明日もあたたかければいいな〜〜
0880花粉症患者
02/03/11 02:17ID:BDuZ6jK3適当に寒いほうがいいな〜〜
0881名称未設定
02/03/11 13:42ID:R7Zw/z/T買ったら報告してね。
0882名称未設定
02/03/11 17:46ID:pOs9rNvK0884俺の場合
02/03/11 19:59ID:jMEmKL+J0885名称未設定
02/03/12 14:39ID:AL+gl3Fe0887こんなんでました
02/03/12 14:49ID:qzYtxtvTOS9.1:再生化 OS X:再生化
PowerMacG4/933 SuperDrive
OS9.2:CD認識せず OS X:オーディオトラック認識せず。
0888名称未設定
02/03/12 15:22ID:Bq4bMOWwつー事は、松下と東芝は出来る可能性があるけど、パイオニアはダメって
事かいな？
残るは、ソニーとLGくらい？
それともスーパードライブだけダメなのかな？
0889名称未設定
02/03/12 15:37ID:6AWEsfnW全く問題ないのから、ときどきうまくいくの、認識しないのまででてます。
0890887
02/03/12 15:50ID:qzYtxtvTトラックの１の途中まで無音だ。
0892名称未設定
02/03/12 16:17ID:Q2vESOxCSoundJamｪ MPとかは。
0894名称未設定
02/03/12 16:41ID:rtQ9KrKpそのトラック1を変にしてあるのが今回のプロテクトなんですが
0895名称未設定
02/03/12 16:41ID:bTpIXi+30896結局
02/03/12 16:41ID:m/1AFyzC0898887
02/03/12 16:46ID:qzYtxtvTうーん、では、やはりiTunesの問題では無いのかな。
曲の前半無音って症状は、
スライダーで曲の頭まで戻すとちゃんと再生できる…。
で、これはOS Xの場合。
OS9.1では普通に再生可。でも
トラック４がなぜか再生時間7分3秒って出て最後のほう、ずっと無音状態（w
0899名称未設定
02/03/12 16:48ID:AD5x5CaoCDぶち込むとオートランでレジストリ書き換えてコーデック入れるんだと。
ｺｴｰ
0900名称未設定
02/03/12 16:51ID:Bq4bMOWw普通のCDでも「トラック1が再生出来ない」なんてよく聞く話だ。
一応ダメもとでAudionで試してみるか？
http://www.panic.com/audion/
0901>887
02/03/12 16:56ID:NABkgA8Zだから。機種によってはデジタルになるかもしれないけど。
0902名称未設定
02/03/12 17:06ID:rtQ9KrKpいや・・・そういう問題じゃなくて0:00以前から曲が入っていたりと
TOCが変になってるのでドライブに誤動作させるようなプロテクトなんです
もちろんドライブがCDを認識したうえで再生ソフトがネックになる場合もあると思います
Mac非対応となってるのはそういう意味じゃなくて
Win用には代わりに圧縮した曲データが再生されるようになってるけど
Macのは用意してないよん。ということです
0903名称未設定
02/03/12 17:11ID:rtQ9KrKp上でMacでリップできた報告があってさぞかし、
Macには今回のプロテクトは関係ないかのように言われてますが
意味とりちがえてますよ
マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していない
だけです
0904名称未設定
02/03/12 17:23ID:dyTAvj830905名称未設定
02/03/12 17:35ID:2pAO6HSeなんかよーわからんな。
誰が何の意味とりちがえてるの？
>マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していないだけです
って、そんなのこのスレ最初から読んでる人はみんな知ってるが・・・。
>>685氏はPC用の曲データをリップしたんじゃなく、CDDAをリップしたんだろ？
どう意味を取り違えてるのか教えてくれ。
0906887
02/03/12 17:37ID:VY57+vc0できるよ。ただiMacDVでOS Xのときに、ちゃんと再生できない時もあるってだけ。
>>903
OS9.2環境でスーパードライブだとCD認識しないんですが…
0907名称未設定
02/03/12 17:48ID:11JvECG2G4-500dualスーパードライブ変更バージョン X不可、NewiMac X不可でした。
WinのHPを見るとドライブに依存するようなのでパイオニアのドライブが
不可なのでは無いでしょうか？今から松下に変更してみます。
ちなみ数回トライするとマウントしますが、１曲目の最初の１０秒しか聞けません。
0908
02/03/12 18:15ID:y68xNDvT0909名称未設定
02/03/12 19:07ID:rtQ9KrKp>>685以降の話の流れをよく読めよ。
・Macでは再生もリップも自由
・Macは少数だからavexはプロテクト効かないのを知ってて出荷した
>>790以降
・CDの複製はマックでは自由にできる
こういったレスに誰も反論しない
>>685氏は一つの環境でできることを示しただけなのに
いつのまにかMacには関係ないプロテクトってことになってる
現実にできるのかは知らんがWin専用のプロテクトかのようにね
んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ。
ドライブにCDROMと誤認させるプロテクトってことみんなわかっててこんなレス付けてるんですね
それとMacに付いてるCDROMはMac限定品なのか？
0910名称未設定
02/03/12 19:11ID:ZuXYXXzqhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1009744421/
0911名称未設定
02/03/12 19:16ID:44c+X6g9http://news.lycos.co.jp/topics/computer/copyright.html?d=12sankeient116&cat=7
0912名称未設定
02/03/12 19:24ID:RfIsTEkw「エイベックス憤慨」か。
それだけで完全に解決できると思ってたAvexはめでてーなとしか言い様がないな。
どーせこんなこったろうと思ってたけど、結局犯罪者は減らずに
普通にmp3で聞いてた奴が損するような感じになるのな。
0913名称未設定
02/03/12 19:39ID:W1SEnlOf一般ユーザーよりも前に、Sampleが配られる業界関係者の
粛正をまず図れ。
0914905
02/03/12 19:44ID:2pAO6HSeあの、君の発言に対してツッコミ入れたのですが？
流れを読めよと言われなくても、このスレは熟読してます。
んで、>>685氏の書き込みをソースではなく報告だと言ってる
一連の書き込みも漏れだ。んな事はどーでもよく、本題だ。
君は>>903で「意味とりちがえてますよ」と言った。
「マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していない だけです」と言った。
漏れが「誰が何の意味を取り違えているのか？」と聞いた。
すると、君が「>>685氏は一つの環境でできることを示しただけなのに
いつのまにかMacには関係ないプロテクトってことになってる」と言った。
「Macには関係のないプロテクトのようにみんな勘違いしている」と
君が警告したのならば、なぜ
「マック非対応=同梱のPC用曲データはマックに対応していない」
になるんだ？ぜんぜん関係の無い話を出して取り違えていると書いた理由を書け。
んで、3行目だ。
「んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ」
なぜそれを>>903で書かない？君が903でこう書けば漏れは噛み付いたりしない。
上でMacでリップできた報告があってさぞかし、
Macには今回のプロテクトは関係ないかのように言われてますが
んなもんMacに限らずCDROMドライブの性能によって読める奴と読めない奴があるんだよ。
こう書かずに、意味を取り違えているなどと理解不能な事を書いた理由を書け。
もう一度言うぞ、>>903で君が書いた
「意味とりちがえてますよ」をちゃんと説明しろ
0915名称未設定
02/03/12 19:46ID:w8yYwzZz0916名称未設定
02/03/12 20:04ID:hU+FQs0+0918名称未設定
02/03/12 20:17ID:w8yYwzZz0919名称未設定
02/03/12 20:18ID:9itpqItP0921名称未設定
02/03/12 20:33ID:z2Wy5zJT0922名称未設定
02/03/12 20:43ID:Bq4bMOWw8.6以前だと、CDの音ってアナログで直接行ってなかった？
それと混同してる・・・とか？
0923名称未設定
02/03/12 21:38ID:mzcJMbZgMac（Ｇ４-867） + Matshita DVD-R/RAM -> ９、Ｘ共に可 （Ｘはシーク時にちょっと引っかかる感じだった）
Mac（PBG4-500） + Matshita DVD-ROM -> Ｘで可、９は未確認。
あっさりできてしまってつまらん。松下は無問題ってことですかねえ。
0924名称未設定
02/03/12 21:43ID:tMgcJl6x0925名称未設定
02/03/12 21:44ID:eP52rcLb0927名称未設定
02/03/12 22:02ID:mzcJMbZgiTunes2.0.3です。
Ｗｉｎの方はRealJukeboxとその他3つ。
0929名称未設定
02/03/12 22:05ID:Uvoj6kGJ無視されたという時点でマックは糞。
ＤＯＳ／Ｖ専用ソフトを横目で見ながら悔しい思いをしていた
かつてのＰＣ−９８ｘ１ユーザーを思い出す。
0930名称未設定
02/03/12 22:06ID:bTpIXi+3音を拾ってないんじゃないの？
0931名称未設定
02/03/12 22:08ID:w8yYwzZzwin板いって懐かしんでろYO-
0932名称未設定
02/03/12 22:08ID:bTpIXi+3Mac用の音楽再生アプリさえ開発できないavexは相当な糞だと思われ。
音楽再生アプリなんて、ちょっと知識のある日曜プログラマでも
つくれるんでないの？
ていうか、根本的にavexにプログラミングなんて出来るヤツは居ないか。
どっかの技術を頂いてきてプロテクトかけたって聞いたし。
0935名称未設定
02/03/12 22:14ID:bTpIXi+3>>923のような結果になり、
もちろんアーティストからavexにクレームが入ってるんだよね？ね？
つぎつぎアーティストに逃げられていくavex、悲惨ですな
0936名称未設定
02/03/12 22:19ID:Bq4bMOWw0937名称未設定
02/03/12 22:41ID:mzcJMbZg再生ソフトは英語版。日本語の曲名も英語表示。思いっきり「どっかからもらってきました」って感じ。
0938名称未設定
02/03/12 22:45ID:OudH3/ae0939名称未設定
02/03/12 23:14ID:ZdfBqlUPＭａｃつかっててほんとによかった
0940名称未設定
02/03/12 23:17ID:44c+X6g9そうなんだぁー 笑えますね。
0941名称未設定
02/03/12 23:18ID:8jv+Osdb糞をかばうつもりは毛頭ないが、「できない」のではなく「しない」だけでは？
（費用対効果の問題でね）。
0942名称未設定
02/03/12 23:26ID:HZ7iPPb50943名称未設定
02/03/12 23:28ID:w8yYwzZz0944コピペ
02/03/12 23:51ID:Bq4bMOWw中国かどこかの「動力火車」とかいうやつらの海賊版CDは
海賊版のくせにコピーガードらしきものがかかってた。
それの方がよっぽど強力だったよ。
松下のR/DVD兼用ドライブではCD2WAV32では無理でした。
0945名称未設定
02/03/12 23:57ID:i9/s0iq4だと。
史上稀に見るDQN会社だな。
0947名称未設定
02/03/13 00:18ID:Gxn9jICjすごい名前ですね。「動力火車」（藁
それバンド名ですか？
ところでエイベッ糞のアフォなＱ＆Ａありました。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
cccdっていうらしいですよ。
BoAのcd。
マク用は開発中らしいです（プ
0948名称未設定
02/03/13 00:22ID:Lajatin3ビットレートは47kbpsなんだぞ。
こんなん聴きたいやついるか？
WinでもMacでも余裕でリッピングできるし。
0949名称未設定
02/03/13 00:24ID:WJwPlDe4しないってのが正しいなら、avexの言うような「カジュアルハッキング防止」ってのは意味なしってことになる。
MXが標的ってのはわかってるんだから、一度ファイルがウプされちゃえばそれで同じことになるわけだし。
パッケージにでっかい文字でmachintoshでは再生出来ないって書いてあるけど、それが「出来ない」部分を補えると信じてるんじゃないかな。ユーザーが少ないからって。
0950名称未設定
02/03/13 00:33ID:cw8eEiPvあるけどなー
0951名称未設定
02/03/13 00:53ID:/cmI008xサンプルはCDS200.0.4とはちがう方式が採用されてるのか？
0952名称未設定
02/03/13 01:09ID:CP67TIJx×3-5413-85○○に
「うちのはコンゴの△△社のCDプレーヤーなんだけど、
どうしてもB○AのCDが聴きたいんです！！聴けるでしょうか！？」
と、訴えてみるとどうなんだろうか？？
0953名称未設定
02/03/13 01:09ID:4cgZbNK/なんだよ、Macで聴けるしリッピングもできるのか。
じゃあ、あんだけマスコミ騒がせたavexって相当なタマだな。
単なる売名行為じゃねーか。
0954名称未設定
02/03/13 01:13ID:FUMjYcgkこの記事の
「中日ドラゴンズ」に藁！
0956名称未設定
02/03/13 02:16ID:ZXZ0A4jFこのWebページは弊社の発売しているCCCDに対する説明を掲載しております。
このページの無断転載などは堅くお断り申し上げます。これらの質問と答えで、
わかりかねる場合は、弊社カスタマーリレーションズ課(03-5413-8500)へお問
い合わせください。
0957名称未設定
02/03/13 02:23ID:hJybH0wK今日はどこのスレも凄い勢いでレスがついてるな〜
Macは機種によって差が大きいからある意味ばくち
0958名無しやーん
02/03/13 03:16ID:rqdwn1S3松下製ドライブだとＯＫらしいけど俺Ｇ４Ｍａｃ松下製ＤＶＤ−ＲＯＭなんだけど
ｉＴｕｎｅｓ２でａｖｅｘのＣＤ取り込みできるんですか？
0959麻原
02/03/13 03:24ID:3pZkd2eh今すぐBoAをポアしなさい。
お前が試してここで報告しろよ
0964名称未設定
02/03/13 07:50ID:Uuo6fHTV前の方で既出だけど、今入ってるプレーヤー、
数年経ってOSがバージョンアップしたら
多分動かなくなるでしょ。
そしたら同じ内容でプレーヤーが最新版のものを
買い直さなくちゃならないと。（パソコンで聞きたい場合は）
>>937
>再生ソフトは英語版。
OSのバージョンアップだから随分先の事かと思ってたけど
近いうちに日本語版プレーヤー搭載のver 1.1とか出そうだね。
世界初バージョン付きCD。
0965名称未設定
02/03/13 11:41ID:oeuHn4ydその頃までこんな曲聞いてる奴いねーよ（ｗ
0966名称未設定
02/03/13 11:51ID:5bnxdb0rのを見て思うのだがWindowsOSときて、なんでMacintosh
なのだかわからない。MacOSじゃないのかな？
で、Linuxとかその他のOSなら動作保証してくれるのかな。
0967名称未設定
02/03/13 12:07ID:maEOYzpDhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/c_avex.html
0968名称未設定
02/03/13 12:15ID:C2X7O0Ugワラタよ、「プロテクトのサポート外」であるために再生できてしまうのね。
極めてMacらしいと言えなくもないな（w
久し振りにこばやしゆたか氏のコラムが役に立ったね。
0970名称未設定
02/03/13 12:22ID:Xu48f1xzしっかり聴けちゃうのが笑ってしまう。
0971名称未設定
02/03/13 12:23ID:pwua/9sOなんかLTR-12102Cという変な型番のドライブなんだけど
これで試した人いる？台湾のメーカーみたいだけど
0972名称未設定
02/03/13 12:31ID:FstNJLI9＞10. 自分が持っているCDプレーヤーで再生できなかった場合、返品できますか？
＞答え
＞不良品以外、返品には応じられません。ご自身の再生環境をよくお確かめの上お買い求めください。
＞なお、お客様がお持ちのCDプレーヤーで再生できるかどうかについては、
＞当社のカスタマーリレーションズ課へお電話にてお問い合わせください。（03-5413-8500）
CD買う前にフリーダイヤルでもない番号に電話して確かめろってか。
だいたいCDプレーヤーなんて何千種類も出てるだろうに、問い合わせて答えられるのか？
0973名称未設定
02/03/13 12:40ID:pwua/9sOhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/hyo.gif
このリストの続きを作りませんか？
近所にレンタル店あるひと。
0974名称未設定
02/03/13 12:42ID:lPSrTVbo671 ：665 ：02/03/12 23:35 ID:lswZBT8Z
で、ソニーのD-CJ01で動作確認しろ！って言ったら明日までには確認するように
するから担当の高橋まで電話してください！って言われた。
だと。というわけで何万種類もある全てのプレイヤーで確認してくれるそうです。
お家の再生環境がBeBoxや3DOTRY、PC-FX、レーザーアクティブなどしかない人も安心です（藁
0975名称未設定
02/03/13 12:46ID:pwua/9sO0976俺の場合
02/03/13 12:53ID:95iSCiax俺のバイオじゃ普通に再生､録音できますが？
馬鹿だねえ。お前らがここで再生できるドライブ情報公開すればするほど
メーカーは対応して、再生できなくするのに。
ホントアホばっかだな。糞マカーどもは！
さあ、最新ヒット曲のMP3をランダム再生させようかっと！バイオ最高ーーーー！！
0977名称未設定
02/03/13 12:55ID:trYBul/fドライブは、SONY製なのかな？＞VAIO
0978俺の場合
02/03/13 12:56ID:95iSCiaxお前脳みそ付いてるの？
頭の中もアクア状態なんじゃねえの？（ｗ
0979名称未設定
02/03/13 12:58ID:lPSrTVbo0982名称未設定
02/03/13 13:01ID:5l2TpZVo今日の調子はどうよ？煽りレベル73.5%ってとこか。もうちょいだね。
>弱小糞OS使ってるからそんな目に合うんだよ
そんあ目に合わないって結論なんだが？
0984名称未設定
02/03/13 13:01ID:Ahi51uit俺の場合ﾀﾝの個人情報はｺｿｰﾘ送られてしまいましたとさ。
0986俺の場合
02/03/13 13:02ID:95iSCiaxはっきりいってこれは営業妨害だよ。
しかも、作為的なね。
法律ちっとは勉強しろよ。
お前らのせいでまた、博之が裁判に行かされるんだな。
全く、人の迷惑考えろって！糞どもが！
0987名称未設定
02/03/13 13:03ID:ovof/qp5お前はキン肉マンかw
0988俺の場合
02/03/13 13:04ID:95iSCiax犯罪者の就学率は低いって言うけどほんとだな（ｗ
0991977
02/03/13 13:06ID:trYBul/fなんだ非論理的な煽りだったのか。
口は悪いやつだが、同じ穴の狢だとおもって親愛の情を示してたのに損したな。
VAIOでうまくいくってこと公開したとたんにいっしょだろ。
もったいないからこれでも使う？
0998名称未設定
02/03/13 13:09ID:5l2TpZVo0999俺の場合
02/03/13 13:09ID:95iSCiax1000名称未設定
02/03/13 13:09ID:ovof/qp51001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。