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1001コメント286KB

やっぱりOmniWebっしょ（しょの3）

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ゴミ@厨ﾓﾅ ◆cYUUmonA 02/02/28 02:37ID:6wk+41ni
美麗ブラウザにして欠点満載のOmniWeb、総合スレ3。
ﾏﾀｰﾘとね。

前スレ：
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008190084
OmniWeb:
http://www.omnigroup.com/products/omniweb/
OmniWebを極める(不定期更新):
http://omni.free-city.net/
0809>>80002/05/01 00:12ID:C4K7NGNu
Mozilla使え
0810名称未設定02/05/01 00:29ID:oOx7D8YK
>>808 STATE ex:el
ことえりはだめだけどな・・・(諦...)
0811懐かしいツベルクリン02/05/01 05:14ID:JZzyra9U
>>799
どこになにがあるかわかんないの。
んもーちょーしろーとだから。
で
本みながらIEのお気に入りをやっとの思いでOmniによみこんだところだったの。
ま
IEのおきにいりっつったってほとんどデフォルトだったけど。
で
いきおいでついに、
IEとネスケすてちった！
フォフォフォフォフォフォフォフォ
僕のマクチンの中にはOmniとiCabだけでい。
0812名称未設定02/05/01 16:20ID:PCiE5NNN
そういう人はβやspを使わない方が吉。使うならバックアップを取っておけ。
0813名称未設定02/05/01 17:44ID:vfaT2LAC
sa76

ｱｹﾞ〜





使い心地は普通だぞ！！！！！！！（w
0814名称未設定02/05/01 17:52ID:F+nge4AJ
sp76がでてる・・・
0815名称未設定02/05/01 19:53ID:Gq7yUKEp
で、sp76の使い勝手はどうよ？
0816名称未設定02/05/01 20:02ID:ucxOGWhl
ここんとこあんまりOmni落ちなくなったね。
0817名称未設定02/05/01 20:09ID:6ei/74CM
sp76ﾀﾞｳｿしました。
まだ使ってません。
0818名称未設定02/05/01 20:33ID:RoJ7B4to
みなさんここ見れます？
ttp://kefka.playonline.com/
FF11のサイトなんですけどなぜか途中で落ちてしまいます
EGBRIDGE13入れてから1度も落ちてなかったのに
久々に爆弾見てしまいました(;´д⊂
0819名称未設定02/05/01 20:35ID:ucxOGWhl
>>818
beta 5、ことえりで落ちなかったよ。
初期設定捨ててみてもう一度確かめてみて。
0820spコレクター02/05/01 21:18ID:RD/EYeC+
Omniが好きなのはいいが、なんでわざわざIEやNN捨てる必要があるのかが
（ましてそれをいちいち宣言する必要があるのか）いまいち解らん…
＞一部の人々
漏れのDockにはOmniとIEとiCabとMozzilaが仲良く並んでるが。
Operaはさすがに日本語通るようになるまで外してるけど。
0821名称未設定02/05/01 21:21ID:ucxOGWhl
>>820
OS再起動かけたときにデフォルトのブラウザーが
IEにもどるからじゃないかな、自分は起動しっぱなし＋
どうしてもIEが必要なときがあるからまだ残してるよ。
0822名称未設定02/05/01 22:31ID:Tp/ZgUrt
階段を上るように一段、また一段と良くなっていくのを見るのって、
ひさしぶりだな…。
0823Macのセキュリティは最悪！02/05/01 22:36ID:Qv/8/BZf
相手が停滞していてくれればそれで良いんだがな。
0824名称未設定02/05/01 22:39ID:UGydHH00
>>821
そういえばIEの本体を別のパーティションに移動したらデフォルトの
ブラウザがIEに強制的に変わる現象が起こらなくなるよ。
0825名称未設定02/05/01 23:07ID:vKPZVdoZ
>>824
キューブたんなので再起動なしで対処してます。
マクはパーティション切ってないので、駄目ですね。
なんでマックはパーティション切るときに初期化しないと
逝けないんだろう…
0826名称未設定02/05/01 23:08ID:RoJ7B4to
>>819
どうもすみません
javaScriptを無効にしたら普通に見れました
こんな初歩的なこと忘れるとは情けないです(T_T
0827名称未設定02/05/01 23:10ID:MQCdFl5T
ヤフオクがヘンなの直らないね
0828名称未設定02/05/01 23:13ID:IFX9hy4X
>>824
俺のところではしぶとくIEが立ち上がる。
0829名称未設定02/05/01 23:34ID:z7l9n5gp
>>828
いつかちょこっと書いたんだけどさ、
Disk CopyでIEをディスクイメージにしちゃうのはどうよ?
うちではそうやってIEを捨てないでとっといてるよ。
こうすれば、イメージをマウントしない限りIEが上がることはないし、
IEを使いたいときは、まあマウントするのに時間は十数秒かかるけど、
それからは普通のディスクと同じ。
0830名称未設定02/05/02 00:08ID:dYCsChZ1
＞デフォルトのブラウザーがIEに戻る
これってどの程度の確率で起こるの？再起動じゃなくて再ログインしたときは？
0831名称未設定02/05/02 00:23ID:Pm3gYQI7
>>818

sp76(v394)でも落ちますね。
ヤフオクもあいかわらずです。
0832名称未設定02/05/02 14:05ID:bV5YbJ22
惰性の sp77 あげ
0833名称未設定02/05/02 15:03ID:VgK1Jx50
>>818

sp77(v395)でも落ちますね。
ヤフオクもあいかわらずです。
0834名称未設定02/05/02 15:36ID:Vr4n5q3D
もう飽きたでしょ？
0835名称未設定02/05/02 16:25ID:QihkSuBk
ちょっとね。

基本的な部分はそろそろ完璧になってほしいなぁ。

メインで使いたいよ。
0836名称未設定02/05/02 16:34ID:lkhDa6B0
で、sp77の使い勝手はどうよ？
0837ｵﾑｰﾆさん02/05/02 16:52ID:j19aPtB1
なんというか、G3 266MHzが366MHzになるとすごい嬉しいけれど、
800MHzが900MHzになってもあまり嬉しくないようなものだな。＞sp77
4.1はこの辺かなーという気がする。
OS X 10.2がでないと大きな変化がないんだと思う。
OmniWebのクラッシュの原因も、ある程度Apple側のバグだったりするし。
0838名称未設定02/05/02 17:42ID:J53s3wvD
ヤフオクとかヤフーのコンテンツで文字化けがなおらないと
買う気にはならないな。
0839厨房ツベルクリン02/05/02 17:45ID:516kYKxB
>>820
ちょーしろーとだからゆるして。
IE捨てたのはやたらゾンビのように立ち上がって宇在から。
そのあとDiskImageとか圧縮ｓちゃえばいいってきづいて、あっとおもった。
昔のマックの癖で(HD250MB!)いらないものこまごまとすてちゃうんです。
わーいわーい

084082402/05/02 19:58ID:sydPSIfO
最近のOmniたんGZIPで圧縮されたHTMLファイル開けないよ・・・。
なんか勝手にStuffIt Expanderに処理を渡しちゃうよ・・・。
昔はちゃんと開けたのに つД`) ｸﾞｽﾝ
0841名称未設定02/05/02 20:40ID:5oF5p1VH
>>839
逝ってよし
0842名称未設定02/05/03 01:44ID:IQSY0pcP
林檎部屋掲載の Mac OS 10.1.5 リリースノートより。
-Updated Carbon applications can use Quartz anti-aliasing
technology for high quality text display

これが簡単に実現できちゃうと、OmniWebの文字の綺麗さっていう
大きな魅力が廃れちゃうなー。
0843ｵﾑｰﾆさん02/05/03 17:24ID:mq37XFD8
>>842
あちこちでその話がでているけれど、ちょっと気になるのでその話。
CarbonでQuartzを使えるようになるって、Carbonアプリが自動的に
Quartz品質になると思っている人多くない？Quartz用に書き変えないと
駄目だと思うけど。
なのでOmniWebの優位性はしばらく変わらないと思われ。
(でも近い将来なくなると思われ。……)
0844名称未設定02/05/03 17:40ID:FYnDz//x
一応。sp78ｷﾀ-

本当にsp100が出る、に27ﾍﾟｽﾄ
0845名称未設定02/05/03 20:32ID:RUtlIX74
いまsp77落としたのに・・
相変わらずペース落ちないねぇ
0846Macのセキュリティは最悪！02/05/03 20:38ID:XX10D/Bx
> あちこちでその話がでているけれど、ちょっと気になるのでその話。
> CarbonでQuartzを使えるようになるって、Carbonアプリが自動的に
> Quartz品質になると思っている人多くない？Quartz用に書き変えないと
> 駄目だと思うけど。
> なのでOmniWebの優位性はしばらく変わらないと思われ。
> (でも近い将来なくなると思われ。……)

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
WindowsXPのcooltypeはどんなアプリでも効くっつーの。
Quartzなんかより遙かに品質高いしな。
そんな「優位性」はマッカー以外にとってハナから存在しない。
0847名称未設定02/05/03 20:47ID:N3eDeoIt
>>846
お前文章読めないなら突っ込むな。ズレすぎててつまんないから。
一人でお得意の集合論(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　でも論じてろ。

>そんな「優位性」はマッカー以外にとってハナから存在しない。
当たり前だろうが。Macのアプリについて話してるんだから。
ほれ、犬は犬小屋に帰れよ。ハウス！　ハウス！
0848Macのセキュリティは最悪！02/05/03 21:00ID:XX10D/Bx
＞当たり前だろうが。Macのアプリについて話してるんだから。


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

現実逃避してMacの低性能から目を逸らしたいようだな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0849名称未設定02/05/03 21:01ID:nY20wJ6z
で、今日近所の蕎麦屋に入ったのだが
これが結構良かったんだよ
さびれた感じで気に留めてなかったんだけどね。
0850Macのセキュリティは最悪！02/05/03 21:02ID:XX10D/Bx
どこでもやれば？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自殺行為だっっつーの
0851名称未設定02/05/03 21:04ID:nY20wJ6z
どこでもやってるのの良い見本に言われてもな
0852ｵﾑｰﾆさん02/05/03 21:59ID:mq37XFD8
>>846
んー。最悪ﾀﾝにレスもらっちゃった。わたしも出世したなー。
で、Windows XPをよくしらない最悪ﾀﾝに説明すると、
CoolTypeってのはAdobeのサブピクセルレンダリング技術だね。
Microsoftのサブピクセル・レンダリング技術のClearTypeと間違えちゃったんだね。
アンチエイリアスとサブピクセル・レンダリングは全然違う技術だけれど、
字を綺麗に表示するのは同じ。併用もできるので、サブピクセル・レンダリングがある
XPの方がテクノロジーは進んでいる。いいなー。
勉強になったね。次は間違えないように、ちゃんと悔しくなるようなネタで煽ってね。
というかCoolTypeがすらっと出るような、実はマカーだっていうボロ出さないでね。

>>847
最悪ﾀﾝもマカーなんだから仲良くしなくちゃ。
それに煽られ方がレベル低すぎ。…
0853名称未設定02/05/03 23:16ID:riP+l9FM
じゃあQuartzってショボイの？
よくわかんない、、、
0854Macのセキュリティは最悪！02/05/03 23:29ID:XX10D/Bx
あーClearTypeだったね。ｽﾏｿ
http://www.microsoft.com/typography/cleartype/cleartypeactivate.htm?fname=%20&fsize=
0855元集計人02/05/03 23:40ID:eC2LWrej
>>853
　ショボイというか何というか、絶対的な尺度が存在しないので比較できません。
面白い技術であるのは確か。ただ、NEXTSTEPのDisplayPostScriptと同様、描画が
遅いのが難点。これは、何だかOpenGL対応GPUのハードウェアアクセラレーションで
一部改善されるとかいうセッションが今年のWWDCになかったっけ？

>>852
　最悪ﾀﾝはこの板の常連さんでしかもマカーだったのか。お互い友達少ないんだから、
仲良くやろうよ。
　最近「Cocoaはさっぱり！」スレを荒らしてるから只のGW厨だと思ってた。やれやれ。
あんまり同じパターンの煽りをすると、唯一相手をしてくれるこの板の皆からも飽きられて
のけ者にされちゃうよ。

　で、話を元に戻すとQuartz対応のOmniWebと非対応のInternet Explorerで同じ
フォントを指定して同じページを見ると、確かにOmniWebの方が文字品質は奇麗。
ただ目を凝らして見ないと分からないほど微妙な差に見えました。
　別にIE:macが嫌いなわけではありません。OmniWebが好きなだけ。Omniで見られない
ページを見るときにIE使ってるし、自分で作ったページのレイアウト確認には他にも
MozillaやらiCabやらを使ってます。

#mi（ミミカキエディット）とTextEditじゃ文字品質は天と地の差なんだけどなー。何で
だろう。スレ違い。
0856名称未設定02/05/03 23:55ID:dW8yhlnt
>>853
Quartzって文字のアンチエイリアス処理をするだけのものじゃないからねぇ。
グラフィック等の処理もするシステムだからね。
>>855も言ってるようにClearTypeと単純比較するのは難しいと思う。
0857ｵﾑｰﾆさん02/05/03 23:59ID:mq37XFD8
>>853
その辺解説してもいいけれど、長くなるし荒れるし。

>>855
ゴシック体だと差は分かりにくいけれど、明朝体だと歴然としているよ。
OsakaみたいにOS 9で綺麗に見えるように最適化されているフォントだと
Quartzでも差はあまりない。ヒラギノ明朝だと月とスッポン。
0858名称未設定02/05/04 00:04ID:tl68QBkY
みなさん技術に溺れてますよ。
資料もサンプルもあるんだから、たとえば DrawingWithQuartzJ.pdf
とか、CGPrimerJ.pdf、SystemOverviewJ.pdf と ATSUIJ.pdf ぐらいは
読んでみましょうよ。じゃないと 最悪ﾀﾝの、846 みたいにはじゅかちいことに
なっちゃいますって。
0859名称未設定02/05/04 00:11ID:J21A15fG
クオーツって今までのQuickDrawの代替と思っていたけど、合ってるかな
0860名称未設定02/05/04 00:14ID:NL5WbajY
今までのomniは再起動すると
逝ったことのあるリンク先が青くなってしまいましたが、
sp78は再起動しても緑のまま。
0861Macのセキュリティは最悪！02/05/04 00:36ID:qoOvfpk1
>858
読んだが、Windows Meta FileによってOSレベルでとっくに実現されているような事じゃないか？
0862名称未設定02/05/04 00:58ID:J21A15fG
だから無知をさらすのはよそうよ
ストリーキングかね
0863名称未設定02/05/04 01:00ID:GfYi7IK2
これこれ最悪タンはちゃんとハウスに誘導してあげないと。
しかも新築だ（藁
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020388689/l50

あ、それと昨日は日課のコピペさぼったでしょ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020179098/l50
0864名称未設定02/05/04 12:08ID:onSEeOGn
OmniWebの文字がIEに比べて綺麗なのは、
Quartzのおかげもあるけど、ATSUIの影響っていうのも大きいと思う。

あと、QuickDrawのアンチエイリアスよりQuartzのアンチエイリアスのほうが
処理が速くない？ TinkerToolでQDのアンチエイリアス外すとIEの
だいぶスクロールが速くなるけど、OmniWebはそんなに変わらない。

# ClearTypteって、MS Pゴシ とか一部のTrueTypeの日本語フォントに
# 効かないんだけど、ウチだけですか？
0865名称未設定02/05/04 12:09ID:cxqJ/RWC
sp79age
0866名称未設定02/05/04 12:38ID:uJyEANTn
言うまでもないですが、馬鹿は放置プレイってことでひとつ。
Sp79キター！
0867名称未設定02/05/04 12:47ID:9pSrY7IN
>864
よく知らないけど、QDのアンチエイリアス無しが速いだけでは?
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
にClearTypeの関連記事があったが、参考になるかな?
0868名称未設定02/05/04 14:28ID:soJEmCHf
>>860
それはSP77での修正点。Release Notesにも書いてある。
0869名称未設定02/05/04 14:53ID:st8QnIXJ
で、sp79の使い勝手はどうよ？
0870名称未設定02/05/04 19:49ID:gLaoq14I
iCab2.7.1使ってみました。
なんか黄色いネスケってかんじでした。
噂ほど速くもなかったです。
IEとおなじぐらい。
環境設定の煩雑さにもウンザリ。
それすらグラフィカルにコントロールできるOmniがやっぱり好き。

でもOmniは文字エンコーディングの不自由さが問題。
それさえ解決すれば、ライセンス購入してもいいんだけどな。

>>1さんへ。
iCabの邦版サイトは確かに良くできてるけど、題のパクリはやめてほしいっす。
日本で唯一？のOmniページなんだから、志を高くもって！


0871名称未設定02/05/04 23:43ID:WubtqPFK
ヤフオクは直ってません
0872名称未設定02/05/05 04:07ID:FLYhE3BD
でも落ちないよ。
いい感じ。
0873名称未設定02/05/05 04:14ID:FLYhE3BD
クローズボタンで落ちるのは変わらず。
0874名称未設定02/05/05 19:04ID:lHVW4/Ot
sp80
0875名称未設定02/05/05 19:09ID:Puio4l3B
今さっき、79入れたばっか。
どうしてよう・・。
どんな感じですかっていつもあまり変わらないけど、為にマイナス方向に進んでるバージョンがあるので、様子見。
0876名称未設定02/05/05 20:19ID:ewdlWBYJ
で、sp80の使い勝手はどうよ？
0877名称未設定02/05/05 21:07ID:B3Xb8+pW
で、おまえらいつになったら飽きるんですか？
0878名称未設定02/05/05 21:15ID:N9fKq0t5
俺はもうツッコむ気すら無い。
0879名称未設定02/05/05 21:19ID:amZsxCpi
漏れは最近あれを思い出した、あれ、スペインの建築物。なんだっけ？
0880名称未設定02/05/05 21:25ID:5al29CAH
ガウディの聖家族教会？
するってえと完成はずーっと先？
Sp10000も突破しそうだなこりゃ（藁
0881名称未設定02/05/05 21:39ID:ZKG63ugm
サクラダファミリアだーね@スペイン。

とりあえず一週間に一回するようにしてる。
それ以上はもうちかれたよ。56kモデムだと駄目だ（w
0882名称未設定02/05/05 23:26ID:0BWbMEC0
最近、何が変わったのか、よくわからないのでファイルサイズを
確認してしまった。
0883名称未設定02/05/06 01:59ID:dkYO7uzb
OmniってInternet Explorerの購読のような機能ってないのでしょうか？
0884名称未設定02/05/06 02:30ID:YJLWztIl
>>883
あるよ。
チェックしたいBookmarkを選んで、
cmd+iで情報を見るとその中にチェックする間隔を決める項目がある。
0885名称未設定02/05/06 02:47ID:KTnnmFHW
883じゃないけど、この機能、なにかとバグらない?
それでも、Dockから更新された項目を直接開けるのは便利だ。
088688302/05/06 02:58ID:dkYO7uzb
>>884
ご回答ありがとうございます。
ぼくの場合10個程度のサイトの更新確認を任意の時間に
ショートカット等で行いたいのですが(Internet Explorerの場合はcmd+U)
それって可能でしょうか？
この手の機能に関してはオムニってちょっとわかりづらいですね。
0887　02/05/06 03:09ID:xom1MAAm
>>877-881
つーか、MozillaのNightlyよりは更新頻度低いじゃん。
たかが数日間隔の更新ごときでそんな盛り上がるなよ。
0888名称未設定02/05/06 03:34ID:GBUE1bM5
>>887
なにをそんなにむきになってるかがわからん。
なにか嫌なことでもあったのか？
0889名称未設定02/05/06 04:27ID:YJLWztIl
>>887
俺もわからん。
0890名称未設定02/05/06 06:28ID:Xa/yKpqp
たぶん887は故ガウディ本人だと思われ。
いつまで更新が続くのか、みたいに言われて腹が立ったんだろ。
0891名称未設定02/05/06 11:58ID:FzqT2w2d
↑ﾜﾗﾀ
0892名称未設定02/05/06 13:27ID:g1APxNyO
外尾悦郎は知っている
0893名称未設定02/05/06 15:53ID:eVgI4gVa
ここOmniではスクロールが効かない。
IEならできるんだけど、何でだろう？
http://www.trauma.softcoma.com/pictures/anenceph/index.htm
0894名称未設定02/05/06 15:59ID:Fe9uZnGH
ショートカットでなくてよければできる。
しおりメニュー＞しおりを編集＞更新をチェック
これでチェックする設定のものはされるかと。
でもも一つうまく動いていない気がする。
0895名称未設定02/05/06 16:48ID:TBLJzXhF
beta 6
0896ポアするよ02/05/06 17:11ID:hVwhaU2I
>>895
うそつくな　ｳﾞｫｰｹｯ
0897名称未設定02/05/06 17:12ID:lTCr1x7s
ウソかとおもったら

ﾎﾝﾄﾆｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
0898名称未設定02/05/06 17:51ID:6Tw88/X0
beta6、読み込み速くなってない？
気のせいかな
0899名称未設定02/05/06 17:57ID:6v2S34AM
>>898
それきいたら落としたくなった
今からウプデートする。
0900名称未設定02/05/06 18:38ID:nAU3oD+C
詳細きぼん
0901名称未設定02/05/06 18:50ID:MjyFmPVy
なにげにキビキビしているような。
0902名称未設定02/05/06 18:50ID:6smF1BK8
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝﾊｧﾊｧスレのほうはデマが多いのに、
こっちだとホントにｳﾌﾟﾃﾞｰﾄできるのが（ｗ
0903名称未設定02/05/06 19:08ID:ACtibTW3
Omni以外からだと
ftp://www.omnigroup.com/pub/software/MacOSX/.sneakypeek/releases/
に接続できなくなったような気がするんだけどどうよ？
Internet ExplorerもInterarchyもダメみたいなんだけど
0904名称未設定02/05/06 19:18ID:Fe9uZnGH
>>903
IEからでもいけるよ、うちは。
0905名称未設定02/05/06 19:27ID:PYdc3SfC
>>904
ネコミからいけました。

でも落ちてこないYO!
0906名称未設定02/05/06 19:29ID:2SYkREdH
うちはディレクトリにはアクセスできるけど
肝心のファイルが落とせない。ピークなのか?
090790302/05/06 19:39ID:ACtibTW3
Norton Personal FirewallがONだと
なぜか「受動モード設定中」ってところでとまってしまふ
今OFFにしたら逝けました。
Omniでは通るのが腑に落ちぬ
0908名称未設定02/05/06 20:18ID:Tvob/h5B
>>886
オレは確認したいサイトをひとつのフォルダにまとめて、
Favorites toolbarに置いといて、そのフォルダを
"コントロール+クリック→変更の確認中"でやってるよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。