ｴｰｰｰｰｯｸｽ！ OS X と Windows XP で揺れてます。
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0001クラゲルゲ
02/02/22 23:12ID:EPhzNEToMac OSXかWinXPか、この2つのOSの間で激しく揺れてます。
2つのOSの良いところ、いまいちなところ、将来性について
皆さんご意見コウ。
（注：ハードについては他スレで勉強します）
0002名称未設定
02/02/22 23:15ID:wc+JOBwj0003名称未設定
02/02/22 23:16ID:dIvXj+af0004名称未設定
02/02/22 23:19ID:faei5fErオープンソースのUNIXの方が将来性があるっ！
って言うのダメ？
0005名称未設定
02/02/22 23:20ID:RdHzS+GT一度しかない人生
本当に気に入った方を使うのが正しい選択である
0006名称未設定
02/02/22 23:22ID:O91UvkS7os板で同様のスレが立ってます
あちらで聞いてみましょう
0007名称未設定
02/02/22 23:28ID:lWt6lqYD歩み寄ったのかな？
0008名称未設定
02/02/22 23:45ID:pc35PxiV0009名称未設定
02/02/22 23:55ID:EPhzNEToありがとさんです。ちょっと見てきます。
Macユーザーの視点で表題について語って欲しいと思ったんですが。。
XPはエミュレータで使うのは厳しいだろうと思いますし。。
0010キティホーク
02/02/23 00:00ID:tj0X3FT7何がしたいかも書かずにくだらんスレ立てるな！バカ野郎。
0011名称未設定
02/02/23 00:03ID:0xoPNDdo0012名称未設定
02/02/23 00:06ID:60Ff4KKsゲームをしない限りたいしてかわらん。
駄スレたてた１は削除以来だしておくように
0013名称未設定
02/02/23 00:08ID:0xoPNDdo0015名称未設定
02/02/23 00:13ID:0xoPNDdoお前オッサンだろ。
オヤジ狩りにでもあって氏んだ方が世の為だな。
0016名称未設定
02/02/23 00:15ID:60Ff4KKs思い込みも激しい、アドバイスもろくすっぽに出来ない、
なんの役にも立っていない哀れな>>15を晒し上げw
0017クラゲルゲ
02/02/23 00:23ID:YQ120ib6OS板行ってきましたが少々難しい内容です。（スマン>6さん）
数年前までは心からMacひとすじだった私ですが、世間の風は
Windows主流です。昨夜見たTV番組の話題が皆と合わないような
居心地の悪い思いをする事が増えました。
マカがXP（マシン）を購入するメリットは何か？を
色々な角度から知りたくてクソスレ立てました。
したがって用途は特定したくなかったのです。
0019名称未設定
02/02/23 00:33ID:60Ff4KKs出だしが悪かったな。
安くてスペック高いのがwinでかえるし
どうしてもwinじゃないといけない作業がある
時があるので安いマシンをかってwin
つかってます。安いRつんでるのでCDダビング
するのに使ってます。
メール、ネット、デジカメ編集、mp3、文章作成
画像加工、おあそびなどは
マックOSX が好きなのでマックでできることは
マックでやってます。
両方もってるからか自分の場合はまわりとPCの話題がでても
別においてかれる感じとかはしないし、逆に
自分がOSXつかってるのを見せるとUnix遣いは
興味しめすし、大概男、女友達は次のマシンはマックが欲しいと
思います。
ようは周りの使いこなせる人がwinだとそれに憧れてメリットが
いっぱい見えるとおもいますし、逆にmacで使いこなしてる人が
入れば、Macが良く見えることが往々にしてあると思います。
0020クラゲ
02/02/23 00:34ID:YQ120ib6どんなところがナンセンスなのですか？
私はMacひとすじなので、Winは使い方すら
おぼつかないド素人です。
なんというか、XPのデスクトップ（と言わないのか）
見てまして、これなら使ってみたいと思ったのですよ。
0021名称未設定
02/02/23 00:35ID:60Ff4KKsじゃなくて大概欲しいといってます。
げんに二人iBook購入決めたし、もう一人はiMac購入検討中。
回線切って逝って来ます。
0022名称未設定
02/02/23 00:36ID:w4I5Z731多くのエロゲをストレスなくプレイできる。
0023名称未設定
02/02/23 00:38ID:60Ff4KKs18じゃないけどアイコンのセンスはダメ、
フォントがヒラギノと比べられないほど汚い、
winは高解像度だと字が小さいしシステムフォントが
死ぬほどよみずらい、システムフォントのサイズ
をかえることもできるが、ウインドウからはみ出たり
実際は向かない。
ソフトのインターフェースが
（アイコンのデザインやボタンのデザイン）
も駄目ダメ。
ハード周りの設定がややこしい。
GUIのデザインもOSXにはかなわない。
洋服で例えるならアルマー二とユニクロの違いか…
0024名称未設定
02/02/23 00:42ID:K+Pkt4csしかしXPは800MHzでも激重です。1G以上は必要かと。
0025名称未設定
02/02/23 00:43ID:rQbZ3l4u正直XP選ぶが無難であろうが、あのジョブスがここまで素晴らしいOS
といっているんだから両方ためしてみようぜ。
だめだと思ったら損分は授業料とおもってヤフオクで売ればよろし。
やってみないとずっと気になり続けるぜ。
0026名称未設定
02/02/23 00:44ID:60Ff4KKs600でRAM256以上詰めば普通に
XPはサクサク動くが、２４はどんなの
使ってるんだよ？ まさか雑誌の
堤灯記事本気にしてるんじゃぁないだろうな
0027クラゲル
02/02/23 00:44ID:YQ120ib6どうも、ありがとう。
漠然とした目的でスレ立てたのはちょっと恥ずかったですかね。
私の職業といえばDTP（デザ）ですが、こちらもWinの環境が
整えば当然移行するでしょう。
偏執的ともいえるMacへの想いは、そんな時どうなっちゃうのかな
と心配にもなり。
うーん、ちょっとまとまってなくてスマン。
いずれにせよ「Windows全く使えません」ではイカンと思う
今日この頃です。
002918
02/02/23 00:46ID:tqZmhHsCまー>23が言ってるようなことだけどね
GUIのセンスは一目瞭然であなたもそこが気に入ってるわけでしょ
特別Winで使いたいアプリがないなら乗り換えるメリットなし
俺はWinだけどね OS XのGUIには脱帽せざるを得ないよ
でも俺はWinを手離せないからね(w
カーネルだなんだじゃなくて見た目での比較ならナンセンスってこと
0030名称未設定
02/02/23 00:47ID:piU64JK/それ言い過ぎ。
気に入った方を使えばいい。
一番いいのは両方使うことだと思う。
新しい外国語を習うと知識が増えて楽しい、みたいな感じ。
0032名称未設定
02/02/23 00:49ID:60Ff4KKs両方つかっての正直な意見w
気にならない人は全く気にならないし気になる人は
気になる。デザイナー系の人が
好むってのも解る。自分もMac使うまで
よさが解らなかった。
でも正直Winを
つかってて友達に勧められて買ったMacで
OS9を使ってみたときは、
正直あんま感動しなかったしマルチタスクができなかったので
全然使ってなかった。
がOSX10.1になってから本格的に環境移しました。
0033ていうか
02/02/23 00:50ID:92QIN/xI0034クラゲ
02/02/23 00:51ID:YQ120ib6XPは本当に、2000に比べると重いらしいですね。
といっても、先日私のパワブク G4 550と
VAIOの何でしょ、昨年10月ごろに発売のノート900MHz
とでエクセルやワードの処理を比べてみましたら
当たり前かも知れませんが完敗でした。
PhotoShopなどで比較するとまた違うのかな？
0035名称未設定
02/02/23 00:51ID:60Ff4KKswinをもともとメインで使って
今はOSXを使ってる正直な気持です。
たしかに両方使ってるてのが前提ですが。
0036名称未設定
02/02/23 00:52ID:s+q2rbmh要は、自分は Mac OS X or Windows XP で一体何をしたいのかによる。
例えば世間一般のユーザは Web ブラウズやメール、ちょっとしたドキュ
メントの作成等で十分だし、また一歩進んで業務に使うんだったら市販さ
れている Microsoft Office や FileMaker Pro 等もあるし（勿論両 OS 版
が出てる）。
大抵の事は Mac だろうが Win だろうが出来るので、どっちにしようかと
かはあんまり関係ない気がする。自分に合ったプラットフォームを選択した
方が良いと思う。
そこをもうちょっと明確にしないと分からん。しかし、新ﾏｸ板に建てたん
だから Mac OS X にしてみたら？
0037名称未設定
02/02/23 00:53ID:60Ff4KKs正直軽さを同値段のハードで
xpとXを比べたら断然XP。
フォトショップはどうなんでしょうね、
ややこしいレンダリングとかやったことないし
なんとも言えません。
003818
02/02/23 00:55ID:tqZmhHsC0039名称未設定
02/02/23 00:58ID:60Ff4KKs多少もっさりしてる感じ。
これがOS9を長く使ってた人には耐えられ
ないんだと思う。
が自分はXから入ったも同然なので
マルチタスクの出来ない不安定な
OS9は使おうとは思いません。
0040クラゲ
02/02/23 00:58ID:YQ120ib6同じこと、これまでさんざWin使いの人に直接言ってました。
XPはわりとすっきりしたと思います、使ってないのであくまでも
見ての感想です。
0041名称未設定
02/02/23 01:02ID:60Ff4KKsデザインはあきらかにXpは
良くなりましたよね。
フォントがもっと良くなれば
なれれば自分の中では
実用的だと思います
0042ていうか
02/02/23 01:02ID:92QIN/xI俺はXP買ったけど結局２０００使ってるし。
004324れす。
02/02/23 01:03ID:K+Pkt4cs貧乏会社だからメモリ増設してくれないんれす。
しかし256M積めば本当にサクサク動くんだろうな。本当なんだろうな。
自宅のボロMeも激遅です。陰でなにやってんだか・・・。
0044名称未設定
02/02/23 01:05ID:rQbZ3l4uOSX試せよ。どうせ気になってしょうがないんでしょ。
0045名称未設定
02/02/23 01:07ID:tqZmhHsC＞ないんだと思う。
それでしょうね Xから入れば気にならない
ただ今日日Macを最初のPCに選択する人はあまりいなくて
使っている識者の意見とか記事で触発されてMac買おうと思う人が
大分じゃないかなと それならXPが気になるのは仕方ないか
0046名称未設定
02/02/23 01:10ID:rqmzGkqiというか、PBG4/550ってOSXプリインストールじゃなかった？
0047名称未設定
02/02/23 01:16ID:tqZmhHsCフォントとアイコンが見易さと美しさを兼ねていて気持ちいいだろうな
所有感もくすぐられる
しかし仕事にも使うしMXは辞められないしなぁ（ｗ
セカンドマシンにPBG4が欲しいと思う今日この頃
0048クラゲ
02/02/23 01:17ID:YQ120ib61の時に自分の環境をしっかり説明しなかったのは間違ってました。
表題は
「OS Xだけを使い続けるか（仕事は9.2）
大嫌いだったけどこれまでになくコザッパリしたWindows XPを
これを機会に使ってみようか」
副題
『私はMacしか使えません、で世間の失笑を買いつづけるのはヤバイ』
といったところでしょうか。
0049名称未設定
02/02/23 01:19ID:xzIdIn8y仕事しやすいよ
0050名称未設定
02/02/23 01:21ID:piU64JK/一週間もありゃ操作できんだろ。XPぐらい。
0051名称未設定
02/02/23 01:23ID:tqZmhHsC失笑と受け取るのは早計
本来OSよりも使用目的で良し悪しを判断すべきところ
むしろOSXはXPより進んでいるOSらしいじゃん？
0052名称未設定
02/02/23 01:30ID:V18YzjOX新しく購入しないとだめっすか？
0053クラゲ
02/02/23 01:31ID:YQ120ib6これでいいのかなって思ってしまって。井戸の中の蛙ではないかと。
Mac OSはver.10になってこれまでMacに見いだしていた魅力とは
また違った世界への可能性を秘めてますね。
ここで分岐点という気持ちもして。
そんな思い詰めてる訳ではないのですが（w
0054名称未設定
02/02/23 01:32ID:7aBcv3agディティールの細部にいたるまで格好悪いね。
まぁ、安定してはいるけど、
俺はMacを使ってる方が幸せ、
0055名称未設定
02/02/23 01:43ID:tqZmhHsCXPと9.xまでだったらXPに関心持つのもうなずける
XP以外のWinユーザが関心持つのもうなずける
OSXはそこがすでに大海のような気がする（ｗ
GUIに限ればの話だが。
0056名称未設定
02/02/23 01:43ID:L0PsdYuNGUIやヒラギノまで含めたデザインではXPはOS Xには遠く及ばないよ。
Winのいいところはソフトやハードの選択肢の多さなので
それらがMacで事足りてる人には無用だと思います。
ただ、Winを使うのなら欠点ばかりでなく
少しだけでもいいところを見つけるまで使って欲しいね。
ちなみにオレは両刀でMacを理解しようと健闘中。
0057名称未設定
02/02/23 01:48ID:ozFbNnTg安いプリインストールのXPでも買ってきたら。
割り切ればそこそこ実用になると思いますよ。
つーか、趣味趣向の部分を除けば実用面で大差ないと思っています。
OSXはソフト面でもう少し充実してくれるといいのですが。
0058クラゲ
02/02/23 01:54ID:YQ120ib6せっかく使うなら、愛着持って使いたいです。
Winに、XPに魅力はあるのか。うーーーん。
（2000までのは面がどうもダメですねえ）
0059クラゲラ
02/02/23 01:58ID:YQ120ib6そりゃ趣味でしかありません。
0060名称未設定
02/02/23 02:02ID:ozFbNnTgXPは愛玩向きではなく、実用志向だと思いますよ。
味付けがあっさりしている。
XPがディープウィナに叩かれているのはそこに由来するかと。
逆にOSXはOS9までの愛玩志向に対してちょっと濃い味付けな感じがして
個人的にはちょっとヒくのですが。
0061名称未設定
02/02/23 02:05ID:0xoPNDdo特殊効果ゴテゴテで重くなり過ぎてしまった糞OSの見本ね。
まぁｼﾞｮﾌﾞｚはあえて物凄く重くする事によって
古マクを排除しておにゅぅマク売りつけるという戦略がしたかったのだろ。
これ完全独占企業だから出来る事ね。
0062クラゲ
02/02/23 02:10ID:YQ120ib6くすぐりまくりで、くすぐったい。
今は実用アプリがほとんどないのでなんとも言い様がないですが。
0063名称未設定
02/02/23 02:10ID:AC51FreR斜体文字を多用してる安物のチラシを思い出す。
「スタート」ボタンの緑とタスクバーの青の組み合わせも
センスが悪い。
その辺りの違和感を感じないなら、XPを使ってても愛着が湧くかも。
0064名称未設定
02/02/23 02:12ID:AC51FreR重いのは気になるね。特にウィンドウのリサイズとか。
正直、こんなに重いOSを売るというのは思いきったことをしたと思う。
0065名称未設定
02/02/23 02:12ID:0xoPNDdoXPあんなキモイデフォルトで使うアホはいない。
http://www.themexp.org/
ここでも逝って好きなスキンに変えなされ。
0067ピルゲイツ
02/02/23 02:19ID:+mXIHLBz0068名称未設定
02/02/23 02:20ID:0xoPNDdoどうせMSのﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏが適当に色付けただけの物だから。
自分でスキン作るってのも良いかもよ。
0069クラゲラ
02/02/23 02:25ID:YQ120ib6ここはブクマクに入れて、夢？？を育てることにしますね。
みなさんのご意見読んで、ホンの少しだけですがWindowsを
使うこと、について感触がつかめた感じです。
Macが熱狂ユーザーに支えられているのとは、やはり違う感じですね。
0070クラゲ
02/02/23 02:38ID:YQ120ib6昔IIciなどデザインしていた会社？
0071名称未設定
02/02/23 02:47ID:0xoPNDdo好きな奴と交換すれば良いだけよ。
そこにやり方書かれてるよ。>>65のサイト
0072クラゲ
02/02/23 02:55ID:YQ120ib6こんなささやかないじり方も楽しいもんですよね。
Win持ってないしなぁ（苦笑
ではおやすみです。
0073名称未設定
02/02/23 03:12ID:0xoPNDdoスキンOFFにすりゃ2k並以上の軽さ。
アクチ破壊せんといかんからあんまお勧めできんけどね。
0074名称未設定
02/02/23 04:59ID:4DJzQExrうーん。アプリによってはやばいですよ。
mac os 9までのカレイドスコープとは比較にならんぐらい不安定になる。
おれはwinはモバイル用と割り切ってるから
XPも変なskin切ってパフォーマンス優先で使ってるけどね。
今度w2k入れるつもり。
0075名称未設定
02/02/23 08:24ID:+uuoL328学生まではマクオンリーでしたが、会社ではWinばっかしで
Win知らないと仕事（PCのサポートダイアル）にならんかった。
XPはサービスパック２とか出るくらいにこなれてきたら
さわってみようかな、と思っています。出始めはどこも
トラブルが多いんでね（w
0076名称未設定
02/02/23 09:17ID:mXfrje+L>XPあんなキモイデフォルトで使うアホはいない。
ありゃひどいよ。職場をゴルフ場にする気か？
あの青も最低。デフォルトはもっと謙虚でなければ。
Power無いマシーンはスキン全部切ってる。
IMEも最低。
でもXPそのものは悪くないと思うよ。
0077名称未設定
02/02/23 10:38ID:i5t9+lY70078名称未設定
02/02/23 11:05ID:9hiX16YKおれはエプソンのレーザープリンタ使いだったから、
OSXという選択肢はあり得ず、昨日までOS9から
ＸＰに乗り換えるつもりでいた。
が、
結局、ほんの３万出してブラザーのレーザーを買い、
アプグレードパックの Office.Xを買い、
XPでなく、 Xに乗り換えた。
0079名称未設定
02/02/23 12:04ID:9hiX16YKスキンレススキン
0080名称未設定
02/02/23 12:11ID:GXKXOSnbおれはソフトも周辺機器も持ってないので、乗り換えはすぐにできる。
0081名称未設定
02/02/23 12:28ID:YTxryfmn今の若い人（10代）は、どう呼んでるんでしょうね？。
さすがに、サックと呼ぶ世代は絶滅したようですが。
ただ、スキンという言い方は、19世紀？からの伝統的な呼び方なので、
何らかの形で生き残るかも知れません。
0082名称未設定
02/02/23 12:31ID:v3JiV+AYあんたは、ｳｨｿ初心者ではあるかもしれないが
パソコン初心者じゃないわけだろ?
だったらだれかも言ってたけど、きっとすぐに使えるようになるし
別にｳｨｿが使えなくたって、ばかにされたりしないと思うけど。
もっと自分に自信をもちなよ
それにしてもクラゲルゲって、なんか超人バロム1的なネーミング
もしかしてけっこう年くってる??
0083名称未設定
02/02/23 12:49ID:YQ120ib6もじりです。
時間がないので今は失礼しますスマン
0085名称未設定
02/02/23 15:13ID:4DJzQExrうまっ
ゴルフ場とはいいたとえだね。
XP＝ゴルファーOS
なんかぴったしでｺﾜ
0086名称未設定
02/02/23 15:56ID:zRCowds1とりあえず、ﾏｸ使いならXヲつんでみた方が良いと思う。
仕事でも使てるわけだから、当面の間はﾏｸいじるんだろうし。
仕事がWin環境に移行していくだろうということだけど、通常の業務
（の流れ）をWinでやるのは、そんなに難しいことじゃないんじゃな
いか？いまﾏｸでやってんだから理屈は分かっているだろうし。
最初に立ち返って、将来性ということだが、これま間違いなくXPだと
個人的には思います。
0087名称未設定
02/02/23 19:02ID:8/Xsq5QdXPのスキン変えは安定性には全く影響およぼさないよ。重くもならんし。
デフォで使う人ならOSX、自分なりにいじくりたいならXP。
あくまで見た目だけでの話だけど
0088名称未設定
02/02/23 19:26ID:qB0ByI+X0089名称未設定
02/02/23 19:49ID:xap0ig4i0090名称未設定
02/02/23 19:58ID:tj0X3FT70092名称未設定
02/02/23 20:26ID:GJD/C+A6それもすぐ飽きるんだけど、、、
0093名称未設定
02/02/23 20:56ID:9tMezOwHWindozeXPも安い方はDual出来ないよ。
なんで２つに分けたのか、Gatesﾀﾝの気持ちがわからないyo！
でもHome Editionの方が１万円近く安いんだよね・・・
0094名称未設定
02/02/23 22:04ID:NgCfck7gこれでどうだ。
使い勝手というかインターフェイスの部分の確認だったらVirtual PCが
良いのじゃなかろうか？
ttp://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=340
いまいち>1の迷う意図が分からない訳だけど、仕事でWinに移行していくから
なのか、Macに不満なのか、そんなの好きな方使えばいいじゃん。
だって仕事でWinが必須になったら嫌でも使うわけでしょ。
0095名称未設定
02/02/23 22:46ID:FrfdOC9CUS市場だと「こんな企業向けの機能なんぞイラン！値段安ぅしてくん
なはれ」てな需要が多いので、敢えてこうしたものと思われ。家庭内
で複数ＰＣ使ってLAN組むなんてのは日本の家庭くらいでっせ。
0096名称未設定
02/02/23 22:54ID:AC51FreR俺は気になる点がたくさんあるぞ。
コントロールパネルやプロパティの設定のややこしさ。
例えば設定のウィンドウの中に「詳細」がある。
ボタンの使いにくさ。例えば「OK」が右にあったり左にあったりする。
スクロールバーの使いにくさ。長いドキュメントを表示すると
スクロールバーがものすごく細くなる(縦:横=1:5くらい)。
こういう点が気にならない人はWindows XPを使えばよい。
>>92
見た目以外何もないと思ってるならWindows XPを使った方がいいよ。
高速だしアプリ多いし本体の価格安いし。
0097名称未設定
02/02/23 22:56ID:YZh/IJ7WXPにもマルチタスクとかメモリ保護とかあんの？
0099名称未設定
02/02/23 23:00ID:YZh/IJ7W知らなかった。。
じゃ、今さらOSXに浮かれてたオレって。。
0100名称未設定
02/02/23 23:04ID:INnTOGeJあくまでOSXと比較した場合ね。
OS9は(・∀・)ｲｲ!!
0101名称未設定
02/02/23 23:07ID:Z6Fi3gCwマカーの私が
「なんかxpってきになるの。移行してみようかな」
っていうと
「win2000の方がいいよ」
と言います。
どういうことなんだよお。
まぁ、逆の立場で、winの友達がMacを・・と言ったら
os9を薦めてしまいそうです。
0102名称未設定
02/02/23 23:08ID:jctFmQxUmp3プレーヤみたいのとかいろいろあるけど字がごちゃごちゃしてるのがやだな。
あとふわってメニューが消えるのが確かに気持ち悪かったけど(w
でも色々さわってみたいと思ったよ。
Xよりカスタマイズしがいはありそうだよね。
0103クラゲルゲ
02/02/23 23:12ID:YQ120ib6たくさんご意見ありがとうございますです。
私はMac箱入りなので、それで済むならいいとは思うのですが
Winの方が速い、安い、安定している（？これは使ってないので
なんとも）とよく聞きます。
実際、友人のXPを少し使ったときは、その友人がXPは遅くて
イライラすると言っていたにもかかわらず自分の感覚としては
すごく速かったので驚きました。
またWin95でさえ和文変換が大変優れているのも。
Virtual PCも考え中ですが処理が遅いのではつらいだろうな、と
思ってます。
いわゆるスタンダードとされるWindowsに興味を持ち始めて
いるのですが、では自分がそれを使う必要性は何だろ？ と
自問してます。
パソコンって、コレがしたいから必要な道具を買う、といった
感覚で買いますか？ 自分でお金を払って部屋に迎え入れるの
なら、夢がないと。Winに夢はあるのか。
OSXを使い始めて、面は魅力的だけど用途の漠然としたOS、と
いう現状に少し幻滅し始めているのかも知れないです。
対応アプリが揃う頃にはまた気も変わっているかも知れませんが。
長くて、相変わらずまとまってなくてスマン。
0105名称未設定
02/02/23 23:21ID:Z6Fi3gCw日本人にとってはこれってすごくメリットがあると思うんだけど。
日本語じゃなきゃ全然メリットないと思うくらい。
・・・ところで、osXってなんで遅いの？
aquaのせいだけなのかしら。
0106名称未設定
02/02/23 23:31ID:FrfdOC9CWinXPはコードのかなりの部分がWin2000と共通だそうです。かつ
厄介の現況のUniversalPlug and Play(UPnP)が実装されていませ
ん。GUIも地味な分、描画に馬力食われて遅いと感じることも少
ないので、使い込んだユーザーほど2000がイイになります。
それにWinユーザーでもXPのGUIはヤなんですよ。OS-Xもイイとは
言わないけど絶対的にはXPよりずっとマシだよ。
0107名称未設定
02/02/23 23:38ID:AC51FreRカーネルも関係あるんじゃないかな。
Windows XPはカーネルにグラフィック描画に関するコードが
入っているそうだし、高速化のためにかなり努力してると思う。
0108名称未設定
02/02/23 23:38ID:4DJzQExrいま店頭に並んでるXPと比べても
速いくらいだと思うけど。とくにノート系は。
ちなみにパワブクG4&G3、どちらもメモリ512MB
10.1.3になってからまた速くなった気がする。
速度も大事だけど、作業の能率も俺は慣れているせいかマクが上がる。
Apple Scriptささっと書けば、半自動でｳﾏｰ
0110名称未設定
02/02/24 01:09ID:OR7BKGDs>フォントと認証の面倒臭さが改善されたらXPでもいいと思う。
認証には禿同。逝って良しです。
だがフォントは少し分からんの。
OSXのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ等で表示されてるフォントって
凄いAAかかっててぱっと見綺麗に見えるかも知れない。
だが文字としては背景と境がかなりあやふやになり
文字として認識しにくくなる。
今ノートなんかほとんどXGAだし
角度によってコントラストがいかれたりするんで
見難さ良く分かると思う。
0111名称未設定
02/02/24 01:17ID:OR7BKGDs漏れ少し前にiBOOKで動いてるOSX触ってみた。
反応が1テンポくらい遅くてびっくりした。
多分バージョン10.1くらいだったと思が。
今の所ノートでXPよりOSXが速く動くなんて信じられんな。ｗ
いや、メモリがﾃﾞｨﾌｫﾙﾄだったからかも。
0112名称未設定
02/02/24 11:33ID:DwbbYOcYどの操作が速いの？ウィンドウの切り替え、ウィンドウのリサイズ、
IEなどアプリの動作、どれをとってもXPの方が全然速いと思うけど。
ちなみに俺はうちでOS X 10.1.3、会社でXPを使ってる。
0113KURAGE
02/02/24 14:56ID:vbJ10AROしかし使い方よくわかりません．
フォントがき，汚い．
0114名称未設定
02/02/24 15:06ID:+oazaioC自分で考えぬいて出した結論なら意地でも使いこなそうと
努力するだろ？
もしどっちかに決めてダメだったらこのスレのせいに
する気か？>>1
0115名称未設定
02/02/24 16:09ID:i728yhKmNT5.0と5.1と言おうよ。
0116>115
02/02/24 16:29ID:AlGomE1jNTは初代から同じです
＞９７ XPにもマルチタスクとかメモリ保護とかあんの？
なんて質問は「え？」なんでいまごろと聞き返したくなる。
だから、video編集機とか、サーバーとかプロ用機器がＮＴで作られてんでしょうが
0117名称未設定
02/02/24 20:14ID:OR7BKGDsどういう風に汚いのでしょうか・・(^_^;)
MSフォントが嫌いなら設定で変えれば良いと思うし。。
0119名称未設定
02/02/24 20:24ID:ak+8K4Ad汚さはアンチエイリアスをかけると歴然とするよ。
winはフォントごとにアンチエイリアスの最小
ポイント数が設定されてるので、
自分で何ポイント以上から任意にアンチエイリアスも
かけられません。
どうしてもかけたい場合はMicrosoft
から出ているフリーのソフトを使って
設定を変えられるがOsakaなみに奇麗に表示される
フォントを一つしか知らない。ボールドにすると
アンチエイリアスがwin98はかかりません。
これはwin系のラスタライザが
OSXのとは比べ物にならにほどへたれ。
それにWin98系のシステムフォントは
書き換えられないよ。書き換えやってみたけど
文字化けしてフォントをもとに置き換えても
設定ファイルの文字化けが直らず再インストール…
NT系では試したことないけど。
まっこんな理由からMS系のスクリーンフォントの表示は
劣悪に汚い。
0120名称未設定
02/02/24 20:32ID:fRS56ZeT英語版だと汚さが目立たないからか、第一印象が相当まともなんだがな？。
やっぱり日本語フォント特有の問題なんだろうか？。
0121名称未設定
02/02/24 20:35ID:OR7BKGDs日本のMSはやる気が無いらしい。w
0122名称未設定
02/02/24 20:35ID:ak+8K4AdXPには半角英数のフォントを液晶で奇麗に
表示するClear Typeてアンチエイリアスを
かける新しい機能が追加されたしね。でも
日本語と普通のモニターじゃ全然ダメみたい。
win98でも英文フォントを改造して全部に
アンチエイリアス書けるようにするとたしかに
そんなに汚く感じない、多少OS9に見劣り
するくらいかな、画面を見てる感じでは。
OSXとかだとくらべものにならないけど。
恐らく日本語特有問題っていってもイイと思う。
0123名称未設定
02/02/24 20:41ID:FrDlrnYlでもXP買うやつは馬鹿だと思う・・
OS Xにしとき・・
0124名称未設定
02/02/24 20:46ID:ak+8K4Ad物凄いよくなったのでいろいろ
やる人は多少重くなってもXPで
イイと思う。
RAMをOSX と同じで３８４M
くらい詰めば充分使える。GUI
がいやだったらクラシックに変更すれば
動きが軽快になる。
が自分はOSXの奇麗さが好きなので
仕事でゲームしないならやっぱ
OSXすすめちゃう。
0125名称未設定
02/02/24 20:46ID:6QejkUbXappleはなぜそうしないの？
OSがいいものだと本気で信じてるのなら、そういう勝負もできると思うのだけど
0126名称未設定
02/02/24 20:47ID:UcMvnzM00127名称未設定
02/02/24 20:51ID:7uJODEQpPowerPCの上でふつうに動くWindowsを作らないのと同じことだよ。
0128名称未設定
02/02/24 20:53ID:kz3yIWqQハードをボッタクリ価格で売りつけにくくなるからねぇー
0129名称未設定
02/02/24 20:55ID:TgXSl4z9素直にWindowsXPにすればいいんじゃないの？
世界標準なんだし。
ネットに関してはWindows使うほうが無難。
マックはなにかと対応してなかったりするし。
0130名称未設定
02/02/24 20:57ID:ak+8K4Adちょっと違う意見もってます。
９割程度シェアをとってるwindowにはその必要が
ないのだと思う。
がPowerPCの場合はブランドイメージ
もうりにしてハードで儲けてる部分がAppleにあるので
見せるより隠したくなるようなデザインのPCの筐体
にはのせたくないのだと思う。
個人的にはもっとAppleがキラーアプリの使い方を
実演したCMなんかやればシェアのばせるのにもったいない
なぁと。
日本人は細かいとこ気にするから、ああいう
無意味なブランドイメージを植え付けようとした
テレビの宣伝はOSXユーザーの自分からみても、
的外れだと思う。
0131名称未設定
02/02/24 21:02ID:pSjrddzVOS X使ってる人は、あんな機能制限ばかりの“とりあえず”バージョンで
満足してるのだろうか・・・
「クラシック環境で印刷出来るから・・・」って友人は言うけれど・・・
メーカーもそう思ってんじゃないの？
0132名称未設定
02/02/24 21:04ID:XpDufSD40133名称未設定
02/02/24 21:07ID:ak+8K4Ad印刷はしょっちゅうしないので
windowsの方から出力させてます。
確かにmacだけだったらOSXに対応してない
ハードが多すぎていらいらする部分が
多々あると思います。
自分も去年かった
スマートメディアのカードリーダーが
対応してなくてiPhotoのこうか半減と
泣いてます。
でドライバー周りがととのないのは、
Appleが情報開示に対してあまり協力的
出ない為に起きてると言うのを耳にしたのですが
真相はどうなのでしょうかねぇ
0134名称未設定
02/02/24 21:08ID:7uJODEQp前近代的なんだろうな。
使い心地とか目に触れて快いとかの部分は、ハードにも当てはまるけど
それを支えているのは「アイデア」とか「デザイン」にあたるソフト的な
側面でしょ。
0135名称未設定
02/02/24 21:15ID:ak+8K4Ad今は車なみにコンピューターが
家庭に浸透して来て、出来ることに差がMacでも
Winでもたいしてかわらなかったら何処で差別かけてく
でしょうか？
もうコンピューターは一部のスペック
きにしてるヲタだけの物じゃないと思います。
車もそうですよね、いくら中身がいいったって
ルノーに買収される前くらいのNissanはヘタレな
デザインしか出してませんでしたよね。やっぱ
あれじゃあ売れない。いくら中身が良くても
ハードもセットじゃないと魅力がない。
マックはなんでうれねーんだろーなぁ、そこそこ
両方の魅力をそなえてるのになぁ、値段かな
対応してるハードソフトが断然PCに比べ
少ないからかな、いい物作ってるのにマーケティングが
ダメダメなのかな。
0136名称未設定
02/02/24 21:27ID:iXdyNk7Hｳｨﾅの俺からみての安っぽいんだけど・・・
0137名称未設定
02/02/24 21:28ID:hFilk0uPみても＝○
0138名称未設定
02/02/24 21:30ID:ak+8K4Ad安っぽく見えても他のPCのデザインから
比べたらやっぱ一番かっこいいと思う。
今のバイオノートはしらんが、昔のは
華奢だった…、友人ともとかのと同じ型
のバイオもってたけど同じ部分が破損した。
0139名称未設定
02/02/24 22:11ID:OR7BKGDshttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224220655.jpg
OSAKAとMSPゴシックの比較です。(AA有)
OSAKAの強引で汚いｱﾝﾁｱｲﾘｱｽが分かるだろうか。
液晶だと角度によって全く読めない場合も。
これ現実。妄想は控えめに。
0140名称未設定
02/02/24 22:31ID:OR7BKGDsVAIO wって横の耳みたいな丸スピーカーがすごいダサイと思う。
その他はかなりｲｲと思うんだが、
あの耳のせいでなんか安っぽくみえるね。
0141名称未設定
02/02/24 22:40ID:kwkgW8eVWinでOsaka出してるの？どうやったのか
しらんが、アンチエイリアスはOS側の描画システムが
やっていることだから、フォントのアウトラインデータ自体とは
関係ないけど。
にしても、並べられると「文字デザインとしての」Osakaが
いかに良いかわかるなあ。
0143名称未設定
02/02/24 23:08ID:OR7BKGDs表示の仕方とかの問題では無く、Fontの問題。ｗ
>119はマクだと画像が綺麗に表示される！
と逝ってるよな感じか。藁
MSのFontは綺麗とは思わないが、現在のコンピュータのモニタに相応しい
読みやすいFontだと思う。 本のような表示に近づけようとして
AAかけまくったってXGAのモニタでは無理。
逆に汚く見える。
暇人レスしてごめんな。
ｲｯﾃｸﾙﾖ
0144名称未設定
02/02/24 23:19ID:kwkgW8eV無知でカワイソウだから正しい知識を教えてあげよう。
フォントのファイルの中には、アウトライン用のベクトルデータと、小さい文字できれいに画面表示する用の
ビットマップデータが含まれる。
アウトラインデータは、簡単に言えばイラレの画像ファイルのような感じで、点と線を繋ぐ曲線のデータ。
ビットマップデータは、白黒二値のピクセルデータ。
でさあ。
MSPゴシックの12ポイント以下の文字にアンチエイリアスかかってないみたいだけど？例の画像
かけない設定にしてるでしょ？
同条件で比較しないってのは、比較になっていないと思われ。
0145名称未設定
02/02/24 23:27ID:OR7BKGDsそんな器用なことはしてないよ。ｗ
MSPゴシックはFontが19以下にはAAがかからないようになってるみたい。
読みやすくする為の配慮だろう。
0146名称未設定
02/02/24 23:35ID:xKlkvRs+Macの72dpi用を96dpiのWin用にコンバートしたからでわ。
0147名称未設定
02/02/24 23:36ID:7tL7h3rtマックで作って満足してたものをwinマシンで見てみると
ダサダサになってて何度も泣いたことか
逆はないよ わたしの経験では
0148名称未設定
02/02/24 23:40ID:UX8BS9gNhttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224233511.jpg
まあ144の言うようにAAがかかったのとかかってないのを比較するのは筋違いだな。
0149最近winから移行したヒト
02/02/24 23:55ID:0Zv758Ad>>os9を薦めてしまいそうです。
winユーザーにこそOSXだろ。
9なんて進めても、なんか古い臭いOSだなくらいにしか思わないよ。
マルチタスクじゃ無いし、固まるし。実際俺がそうだった。
ドックの使いやすさと、滑らかに拡大縮小するアイコンには感動したよ。
XPみたいにウィザードとか操作説明文(?)がウザくないし、
シンプルで直観的なインターフェースだからほとんどマニュアル不要。
これでFinderがもっと使いやすくなったら完璧だな。
OSXマンセー! Quartzマンセー!
0151名称未設定
02/02/25 00:03ID:2Mn488w8まったく同条件で文字を出してみた、MSゴシックは、Mac版officeに付属のモノだ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000134.gif
文字デザインとしてはべつにどっちが良い悪いは無いと思うし、
Osakaのアンチエイリアスで見づらいのは単にアンチエイリアスを
切ればいいだけの話だから。
0153名称未設定
02/02/25 00:05ID:66I7BZmnhttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000232.jpg
AA無しで比較してみたぞぅ
0154名称未設定
02/02/25 00:09ID:zPqOFjRW字間とかは別にそれぞれでいいのだが、
MSゴシのほうは「ろ」や「と」がどう見ても
気になりますわ。重心がずれているとでも言うのか。
0156名称未設定
02/02/25 00:15ID:2Mn488w8ちゃんと出てないよ。Osaka
多分、解像度の問題と言うより、ビットマップデータが無いんだと思う。
ビットマップデータ＝画面表示専用の、白黒二値のデータ
これがないと、ちいさい文字はガビガビになっちゃうよ。
多分コンバートアプリがビットマップデータに対応していない
んだと思う。
その状況だとどう頑張ってもきれいに出無そうだ。
0157名称未設定
02/02/25 00:18ID:66I7BZmnWinのMSゴシとは違うみたいね。
Winのだと19からAAかかる。
Mac DE OSAKAのAA無しみしてくれ。
つーか漏れ無知でｽﾏﾝﾈ
0158名称未設定
02/02/25 00:18ID:zPqOFjRW別に正式な製品でもなんでもないので比較に意味はないと思う。
0159名称未設定
02/02/25 00:20ID:zHYhXiOyttp://osakattf.hoops.ne.jp/にはビットマップデータを持ってるのも
置いてるみたいだけど。
0160名称未設定
02/02/25 00:20ID:2Mn488w8http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225001940.gif
こんな感じです。
0162名称未設定
02/02/25 00:42ID:66I7BZmn漏れ意味無い事してたのか。
新板の人ごめんね！
0163名称未設定
02/02/25 01:04ID:+RfSLYyEめちゃめちゃ汚いということでよろしんですか？
0164名称未設定
02/02/25 01:16ID:/4pMf8kf今日、さっそく予約してきました。
誰か購入予定の方いませんか？
0165名称未設定
02/02/25 01:47ID:LfxP9wEW並べく同条件にするとこんな風にならない？
お互いデフォルトの状態で比較。
OSは最新でそろえる。
普段のUIの状態で比較。これが一番目に入る。
その次にIEでWebpageを見比べる。
お互いのデフォルトのテキストエデｨﾀで8ptから16pt
くらいまでおのおののOSで表示させて見比べる。
（MSUIゴシック
とヒラギノだっけ？OSXのデフォルトはSystemになってるけど）
を比べるのが一番公平だと思う。
で結果は一目瞭然…
ファイルメニューやらOKキャンセルボタンなど
あきらかにMacのほうが見やすい…
0166名称未設定
02/02/25 03:24ID:+lM6nuwPtruetypeのフォントってMacからwinにコンバートできるの？
できたらXPにいけちゃうよ．うふ
0167名称未設定
02/02/25 05:20ID:cveoiz8B英文フォントは比較的簡単らしい。
ただmacと同じフォントをWinにコンバート
してもおなじ奇麗さではアンチエイリアス
では表示されないよ。
アンチエイリアスの奇麗さはOSに依存してる。
0168名称未設定
02/02/25 11:24ID:cfP6T6dR俺にとっては、ウインに馴染めない大きな要因になってる・・・
0170名称未設定
02/02/25 11:59ID:Q4cL2fGqと、マジレスしてみる。
0171名称未設定
02/02/25 12:09ID:66I7BZmn0172名称未設定
02/02/25 12:13ID:Q4cL2fGq>>171
少し日本語勉強すれ。
0173名称未設定
02/02/25 12:17ID:+RfSLYyEこれを見比べて違いが判らない人にとっては違いは存在ない。
Winの画面
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224220655.jpg
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000232.jpg
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224233511.jpg
Macの画面
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000134.gif
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225001940.gif
勝手にまとめてスマソ。
OsakaとMSゴシックの違いは
確かに一般人にとってはあまり違わないかも。
見る人が見ないと。
0174名称未設定
02/02/25 12:17ID:wNmf7CZBUnixの部分で遊べるし、CocoaやCarbonなどのGUIライブラリでも遊べる。
0175名称未設定
02/02/25 12:18ID:+RfSLYyE0176名称未設定
02/02/25 12:26ID:Sfk29naUマイクロ○フトは常に儲け続けなくちゃいけなくなったからね。
年内にはＸＰsecondeditionとか来年にはＷｉｎｄｏｗｓＸＸＸとか
に無限に肥大化し続ける。
Ｗｉｎｄｏｗｓ．ｎｅｔなんてのも予告されてるし。
ＯＳＸなら当分大きくはかわんないんじゃない？細かくバージョンアップすると思うけど
0177名称未設定
02/02/25 12:31ID:wNmf7CZB> どんなに揺れても、ＸＰは２年で無くなるよ。
まあ、それは、ただマーケティングの違いであって、
Win2000とかXPとかは、NTのコードってことで言えば同様に大きくは変わらないよね。
0180名称未設定
02/02/25 13:27ID:JjLroro/なんつっても開発環境標準添付だかんね。フリーで手に入る
開発環境はいろいろあるけど、Project Builderはレベルが
違うよ。Darwinのソースも公開されてるし。
0181名称未設定
02/02/25 13:33ID:66I7BZmnあんなのがマジ世界のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになるとは思えないけど。ｗ
まぁ玩具としては興味ある。
0182名称未設定
02/02/25 13:43ID:wNmf7CZB> 肥大し過ぎてるOSと言えば、OSXが良い例では？ｗ
肥大ってどこが？
Darwinのソース見ている限りそんな感じはしないけどね。
0183名称未設定
02/02/25 13:49ID:Sfk29naUＯＳＸは思ったよりデブだったけど、ＸＰのほうが肥大な気がする。
ソフト数で比べたらＯＳＸは標準ソフトもドライバも少ないしね
単価安くて儲からないＶＢプログラマ、
単価高くても休みのないＶＣ＋＋プログラマと
比べるならば、数えるぐらいしかいないＯＳＸ
のCocoaプログラマーは将来性あるかも。
ＯＳＸ用のソフト欲しいユーザがたくさんいる。
まあ、アイデア次第だけどね
0184167
02/02/25 13:55ID:9xD1UT+C文章読めよ、無知だな。
それに両刀使いだよ。
アンチエイリアスかける機能は
OSのラスタライザがになってるんだよ。
だから基本的に同じ構造のttfでも
アンチエイリアス効果がかけられたときには
MacOS9
とWin系、OSX系では違うの。
0185167
02/02/25 13:56ID:9xD1UT+C肥大化って表現するならXPよりも
肥大化してる。
0186名称未設定
02/02/25 13:56ID:wNmf7CZBいや、企業のためにソフトを作るってのが日本では一般的だよね。
その分では、日本では、OSXのソフトを仕事で作るってのはまれかも。
USだとMacのアプリ関係の仕事はそれなりにあるけど。
(つーか、その前に、どんなプラットフォームでも作れるようじゃなくちゃだめだけど)
0187名称未設定
02/02/25 14:00ID:8DJ0Ony+0188名称未設定
02/02/25 14:05ID:Sfk29naUＶＢとＰＨＰとその他専門分野で企業のために（生活のため）仕事してます。
これからそのマレな仕事って発展しないですかね？
期待してるんですけど。
>(つーか、その前に、どんなプラットフォームでも作れるようじゃなくちゃだめだけど)
↑そう感じるこの頃。
0189名称未設定
02/02/25 15:53ID:mA+naD3dOS Xはものすげぇスマートだと思うぞ。OS 9を飲み込んじゃってる点以外は。
0191名称未設定
02/02/25 16:16ID:66I7BZmnhttp://www.apple.co.jp/macosx/theater/index.html
コンピュータで一番軽快で有るべきソフトウェアを
こんなに重く作れるのはもはやAppleだけ。
なんつって。
0192名称未設定
02/02/25 16:32ID:nn7uq8jn重さならLunaも似たようなもんだぞ。by両方使ってる人
AquaがLunaと違うのは、それがOSに組み込まれた描画システムを
デベロッパ（潜在的なデベロッパも含め）にアピールする役割を担って
いる点。これだけ複雑な処理を行いながら「何とか実用に耐える」速度
を確保することができるQuartzの性能のデモンストレーションなのだよ。
（オナニーとも言うが…）
0193名称未設定
02/02/25 18:48ID:8DJ0Ony+どっちを起動している時間が長いだろうなぁ…。
0194名称未設定
02/02/25 18:56ID:66I7BZmn重さが似てる？？
そんな事はQuartzが400MHzクラスでサクサク動いてから逝ってくらさい。
実用のレベルが違うのよ。
ﾅﾝﾂｯﾃ
0196193
02/02/25 19:26ID:/GAi5WHQんなこたーない。うちのチンコパッドとiBook比べた正直な感想。
0197名称未設定
02/02/25 19:26ID:nzbWcILGつーか162で謝っておいて169のレスは一体何だ
0199名称未設定
02/02/25 19:36ID:OylCT7DR0201名称未設定
02/02/25 20:48ID:66I7BZmnxpは起動速いが、
普通OSを終了させたりはせず休止を使うな。
OSXは起動に2分程かかるらしいな。
>>198
正確には、実用に耐えうる十分な速度で動くか？っつーことだな。
耐えきれないだろ。ｗ
0203名称未設定
02/02/25 22:03ID:J/3Gyhkt0204クラゲル
02/02/25 22:04ID:nS1MsyezWindowsの利点は速い、と言うことですね。
ハードのスペックにもよるでしょうが。。
ホンの少しくらいは触る機会もありまして
特に日本語入力が、打てば響くように気持ち良く
行えるのに感心しました。変換も自分の使っている
EGBRIDGEより正確です。（Win純正IMでも）
Windowsの魅力は、あの速さだなと思いました。
あとはHPなど見てて、（監）とか（日）とか
出ないので落ち着きます。
しかし面にはあまりこだわりが感じられないですね。
汚い表示フォントにうんざりしました（2000の場合です）。
OS9やOSXの方がはるかに美しいと思います。
今はWORDやEXCELなどの処理で完敗ですが、
今度Photoshopで挑んでみようと思います。
やはり、Winの机が欲しくなってきました。
自分のﾍﾀﾚｶｷｺでレベル下がるのも惜しいのでsageますです。
0205名称未設定
02/02/25 22:08ID:mA+naD3dちょっと言ってる意味が…わからん。
>普通OSを終了させたりはせず休止を使うな。
って言ってるんだから、起動時間の速度を比較したってしょうがない事は
わかってるんでしょ？(早いに越したことはないよ、もちろん)
OS Xはスリープ復帰2秒だよ。起動に2分かかっても別にどうでもいい。
あと、俺もG4 400MHzで使ってるが、十分な速度。
なんか怪しいなぁ。本当にOS X使ったことある？
0206クラゲル
02/02/25 22:08ID:nS1Msyez私もクソピーと呼ばわってます。
0207名称未設定
02/02/25 22:23ID:BUcJrd2I安いWinマシンも一台持って併用すると何かと便利だよ。
ウチの自作XP機は、ここ半月ほど起動してないけど（汗
Winではメーカー製デスクトップ機を買う利点はあまりないと思う。
0208名称未設定
02/02/25 22:31ID:qT/WCsGu動作もまぁ我慢できなくはない程度には動いてくれる。
2年も3年も前に出た機種でも最新OSが適度に使えるって方がいいと思うなあ。
0209名称未設定
02/02/25 23:02ID:66I7BZmn動くのか。
なんか面白くねぇの。
>>205
省略し過ぎてわからんね。
ｘｐ起動早いよ。
PCにもよるが、BIOS読み込み（大体10秒）終わってOSの読み込みに入ると
18〜20秒ね、もうポインタが見えてログオンの画面。休止からの復帰だと7〜10秒。
こりゃマカも脱糞だね。
一度休止使うと、糞遅い起動などしてらんない。
休止はスリープみたいに電気も食わない。
やった事無い奴VPCででもやってみろ。
そこらの糞アプリより早いかもしれん。
0210名称未設定
02/02/26 00:08ID:uuLZSm5C使えるスピードだよ。が軽いとは
口がさけてもいえん。
RAM378つんどけば問題ない。
そうすりゃ、HDのアクセスも
異常に少ない。これは不思議。
0211名称未設定
02/02/26 02:04ID:6W6/Be4+なんだそりゃ。遅すぎて脱糞ってこと？
おれはアンチX派なのだが
最近はXの1秒復帰に肩まで浸かってしまっている。
蓋を開ければ2秒以内に復帰してるってのはいいね。
0212名称未設定
02/02/26 12:19ID:vv2ABMLt両方使えばいいんだよ。
起動時間なんか比べてるな! レベル低いぞ
0213名称未設定
02/02/26 13:01ID:h9R6aZNS0214名称未設定
02/02/26 13:34ID:FPmj17ou0215名称未設定
02/02/28 12:37ID:xfbfgkb60216名称未設定
02/03/08 17:55ID:So7XUGc90217名称未設定
02/03/09 05:11ID:qq7/6gmX近所に展示品は無いのか？
使ってみろ！
といいつつ、展示機は出荷時のメモリでイマイチだ。
ｱﾌjは対策したほうが良いと思うぞ。
全店舗のSDRAMメモリなんて高くないだろ。
とは言いつつ、あわててXP載せたP`Cの
遅さは実感できるよ。
俺は両方使ってるけど、ヤフオクで仕入れた
1500円の英語版2000を使ってる。
0218１
02/03/09 11:06ID:9Bq+oXLzXPはメモリが少ないと速度に影響するんですね。
Macならだまって言うこと聞いて、いきなり落ちるんですが。
お金が貯まり次第、うそマシンを購入したいと考えてます。
0219名称未設定
02/03/11 20:51ID:AZgQ16Biクラシックでは
http://www.asari.jp/manual/KIMB.html
ってのがある。
ｏｓＸでの対応に期待して待とうＹＯ！
って言ってる俺が作ればいいのだが。。。
0220名称未設定
02/03/11 21:17ID:7osJbOqG0222名称未設定
02/03/22 15:15ID:dxqkr3Y10223マカ
02/03/22 16:21ID:r3cWPHVJ勝った！！OS Xは2秒。でも起動はXPよりめちゃ遅い。
0224名称未設定
02/03/22 16:38ID:HV7FQbZVG4/867
0225名称未設定
02/03/22 16:41ID:yd8ilcEY現段階での完成度も同等じゃないの？
XP使うなら2Kの方が全然マシだと思う。
Xはやっぱりまだまだ重いって感じはあります。
だけどスリープからの復帰の早さにはマジ驚き。
Winからの乗り換え組だけど、Winでスリープなんかまず使ったことない。
復帰後にアクシデントが多いしね。
結局再起動するなら電源落とした方がいい。
0226名称未設定
02/03/22 16:56ID:mnR7/fkp>>223
あの。。。休止は電源切れるんですが。。。。
0227名称未設定
02/03/22 16:56ID:7fnkIAe8WinXPはサスペンドと休止とでは全く違うよ。
サスペンドは Mac でいうスリープね。
「休止」はメモリにある内容をすべてHDDに書き出して(メモリイメージとでもいうのか？)、
電源が完全に切断されるもの。
次回起動時はそのイメージをメモリに展開するから通常の起動より（多少）速い。
>でも起動はXPよりめちゃ遅い。
Mac OS はシャットダウンが非常に速いよね。Winユーザが見て驚いてた。
OS X の起動が遅い人は Verboseモードで立ち上げると精神衛生上良いかも。長文ｽﾏｿ
0228名称未設定
02/03/22 17:14ID:WDQB/sFn（´･ω･`）
0229
02/03/22 17:40ID:PYUcjXz1ネットワークの初期化ってとこでやたら時間かかります。
みんなもそうなのかな？
ちなみにG4/450デュアルです。
0230１ クラゲ
02/03/22 17:42ID:AjqA/QmpWinの「実行ファイル」って何ですか？
Win95で開いたら、画像？文書？のような物が現れたんですが…。
スレ無視な質問スマンです。
Mac箱入りなわたしにはわからん事が多い…。
0231名称未設定
02/03/22 18:04ID:+VjhA9G8she is マッキン in the rainbow
0232名称未設定
02/03/22 18:06ID:+VjhA9G8マッキン in the rainbow
マッキン in the rainbow マッキン マッキン
0233名称未設定
02/03/22 18:11ID:rFnpjlsaんなぁこたぁない
0234クラゲ
02/03/22 18:13ID:AjqA/Qmp0235名称未設定
02/03/22 18:15ID:7YssTSsd理不尽な事があるからちょっと引きぎみ。
0236名称未設定
02/03/22 18:33ID:05r899xd経営としては失敗だったんだろうが。
0237名称未設定
02/03/22 19:12ID:oLb6FnJn復帰後にClassicが機能しなくなる。
0239名称未設定
02/03/22 21:01ID:41K3s2wdたまに仕様ですとか言ってユーザーやユーザー予備軍からボロクソに
叩かれてるメーカーもあるけど。
0240俺の奇特な友人が
02/03/22 21:46ID:V4JKrWVB例の初期不良に見舞われた。
一日放電しても起動しないようだ。。気の毒に。
0241１ ク
02/03/23 00:12ID:CeCI7jM30242223
02/03/23 00:39ID:ygM14Ggwあらら、休止ってスリープとは違うのね…。失礼。
ハイバネーションってやつのこと？だとするとOS 9でも同じ機能が
一度搭載されたけど、不安定だからという理由でなくなった気がする。
で、XPはスリープからの復帰には何秒くらいかかるの？
0243名称未設定
02/03/23 00:57ID:hv/GNdYYほとんど一瞬 多分1秒か２秒 macと同じくらい
ここ見てXPの休止って機能知ったんだけど（winはどしろうと)
これいいね win使ってて一番感動したよ
OSXは電源を落とさないことを前提に設計されてるのかもしれないけど
ホームユースじゃ、こまめに電源切ることが多いので
できれば搭載してほしいな
この機能はどっちを買うべきだってことを決定する材料にはならないと思う
0244名称未設定
02/03/23 12:02ID:q/bId7qg□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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02451 クラゲ
02/03/25 10:53ID:dcGA5oV+PowerBook G4 550MHz（今回はOS9.2.2 メモリ512）を
同時に起動してみました。
VAIOはほぼツルシの状態、PowerBookはDTP用にイニットてんこ盛りと、あまり公平な
条件ではなかったためか、起動時間はVAIOに大きく水をあけられてしまいました。
（でも国産PCっておまけソフトいっぱい入ってるよﾅｰ 関係ないのかな）
次に写真の表現を比べてみました。
液晶モニタの質はVAIOが格段に美しいです。購入価格はPowerBookの方が10万近く
高かっただけにイヤんなっちゃうです。
しかし同じ写真をVAIOはピクチャービューワ、PowerBookはPhotoshopとNetscapeで
開いてみると再現性がかなり違いました。
色調の濃淡が、VAIOの場合かなりのハイコントラストで、細かい部分はつぶれています。
PowerBookは泣けるほど冴えないモニタながらも、細部までクリアでよく識別できます。
VAIOのモニタプロパティを写真がきれいに見えるよう調整すると、WinXPの、名称を
知りませんがMacで言うメニューバーなどが非常に見づらくなります。
PowerBookの方はPhotoshopに付属のAdobeガンマがOSと相性悪いのか、ほとんど
働いていません。ほぼデフォルトの状態で見ていることになります。
同じ画像を自作機＋富士通の液晶ではないモニタ（Win2000 その他詳細不明）で見ても、
ハイコントラストで細かい部分がつぶれてしまうのは共通しており、Windowsの特徴なのかと
思いました。
写真の表現は、MacはWindowsより優れているのかな？ と思いました。
ｼﾛｰﾄなのに不公平比較ｲﾝﾌﾟﾚ&長文でスマンです。
0246名称未設定
02/03/25 12:03ID:jwtfcxo1みんなテレビの画面に見慣れているから、ハイコントラストで
彩度の高い画像が綺麗なように錯覚する。シロウトは細かい階調の
変化なんて気にしないし。
ただ、これもWin側の微調整でどうにでもなる問題と思われる。
要はデフォルトがどうなっているかという問題。
Macは画像いじる人用のデフォ設定になっており、
Winはネット見たりテレビ見たりに最適なデフォ設定になっている。
ただそれだけ。
0247名称未設定
02/03/25 12:10ID:qcKOlU62ただ、そのデフォで
緑と青の下品な画面構成なのがいただけないxp
「カスタマイズしろよバカ」という方が多いけど
世の中のほとんどの人がデフォルト環境でwinを使っていることをわかって欲しい。
OSXの唯一の魅力はフォントでしょう。
DTPぽいこと全くしない人にとっては関係ないが。
0248名称未設定
02/03/25 12:12ID:jwtfcxo1ツッコミどころ満載で煽ラーの思うつぼです。
0249
02/03/25 12:26ID:oPV5WauXボクもデザイナですけど、まわりでＸ使ってる人いません
ヘタしたら8.1使ってる強者もいます。
Winでは印刷屋が受け付けない場合のほうが多い
なんたってまだWindous雑誌ですらMacで制作してますから…
個人的にOSは何でもいいです。道具ですから（ｗ
0250俺の奇特な友人は
02/03/25 12:38ID:o68Nw7AB日曜に引き取りにくるという話になったものの
いくら待てども運送屋はこなかったそうだ。
まぁこれは運送屋が悪いのかもしれんが。。
02511 クラゲ
02/03/25 13:09ID:dcGA5oV+あとは速度と価格かな。このへんが釣り合いとれてると、比較のしがいがありますね。
>>246さん、
>ただ、これもWin側の微調整でどうにでもなる問題と思われる。
>要はデフォルトがどうなっているかという問題。
>Macは画像いじる人用のデフォ設定になっており、
>Winはネット見たりテレビ見たりに最適なデフォ設定になっている。
の部分、もう少し詳しく知りたいと思ったりします。
XPのモニタプロパティ、ずいぶんおおざっぱなコントロールだな、と感じました。
私がPowerBookでDTPをしてるのは、会社の機械が壊れて修理中だからです。
OSXでは仕事できないです。対応アプリはじわじわ揃ってきてますが
今使っているPowerBookG4でも、OSX上のDTPは速度的に厳しいと思ってますです。
0252名称未設定
02/03/25 13:35ID:jwtfcxo1Winのフォトショップでもアドビガンマはインストされるようだよ。
あとは調整方法はColorSyncとほぼ同じではないかなあ、
でもWinでフォトショなんてしないから詳しくは知らないよ
あと、OSXでDTPになるのは、“好意的予想”でもあと3年かかると思う。
いまだOS8.1+OCFフォント使ってる会社も珍しくないしね
あとはDTP板にて。板違いにて失礼する。
02531 クラゲ
02/03/25 13:47ID:dcGA5oV+>あと、OSXでDTPになるのは、“好意的予想”でもあと3年かかると思う。
同意です。
業務用となるとますます価格も気になります。対価格性能比では、
Macユーザーは寂しい思いをしています。
個人ユーザーとなっては、まさに物好きな選択になってしまうMacの
現状がなさけないな。
0254名称未設定
02/03/25 23:45ID:PRLGU5qJ0255名称未設定
02/03/26 08:31ID:t4phvOQnﾜﾗﾀ
0256名称未設定
02/03/26 11:16ID:WE1HxTGp本見ながら自作したら（金ないし、最低限の機能有れば良かったから）
OSインストとかも時間かかったけど出来たよ。
MacだろうとWinだろうと片方を使いこなせるなら、もう片方が初心者でも
初めてPC買う人よりは上達も早いと思うよ。
両方使えると何かかっこいいしXPにしとけば（笑
未だに低速だし8.6使ってるけどソフトはたいがい有るし、遅ささえ気にしなければ
大概は出来るから、最近はWinでソフト集めして遊んでるし。
今も初心者だけど楽しいよ。
0258名称未設定
02/03/26 11:42ID:DED8QbpY68040時代からQuark XPressでDTPしているから、OS X上でも速度の
問題はどうってことないかな。フルカラーデータをガシガシ貼り込んだり
するなら別だけど、商業誌なら写真は整版時に合体させればいいから
PowerPCレベルでも十分使えたりするし。
ただ、DTPって編集部、デザイナー、印刷所の３社が環境を整えないと
仕事にはならないのが一番のネックだと思う。
だからこの３社がWinに移行するのならWinでDTP仕事も十分実用的。
カラーマッチングなんて、色校正で補正すればいいと割り切ればいいし。
どうせ、モニタとインクじゃ発色違うしね（練りでも色が変わるくらいだから
大きくはずれてなければOK）。
ただ、フォントはもっとそろわないとちとつらい。
0259名称未設定
02/03/26 12:08ID:gEHLxQVh終了（スリープ？）っていう機能があったが、凍結されたままなのが悲しいな。
0261名称未設定
02/03/26 17:24ID:8mkt4ukiなにげに横で踏ん張っているiMacがまたヨロシ
0262名称未設定
02/03/26 18:12ID:eZiSXHPQボロボロじゃん
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