MacOS 9（以前）のすばらしさを語り合うスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
02/02/13 22:36ID:WkD3tGtY俺はずっとOS9で逝くぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011841430/l50
前スレは事実上旧マカと新マカ=OSXer（w）の対決の場でしたが、
「もっと平和的な１にしろ」という声があり、比較的穏やか、かつ
旧マカ寄りのスレタイにしました
00022
02/02/13 22:37ID:va8de3yl0003名称未設定
02/02/13 22:47ID:J6rKTFgmhttp://members.jcom.home.ne.jp/kunio-hirai/macintosh/macos-history.html
0004名称未設定
02/02/13 22:53ID:3Di7MMELLisaOSが入ってるなら
A/UXも入れてほしかった（藁）
0005名称未設定
02/02/13 23:03ID:VKBl3Pom0006名称未設定
02/02/13 23:23ID:SclRQpgl詳細は忘れてしまったが、確かCoplandの次の
Gershwinも開発着手されていたんだよね？
CoplandはMacOS 9とほぼ同じようなUIだったけど、
その次のGershwinは一度見てみたかったなぁ。
ああ、ドン・ノーマン・・・
0007名称未設定
02/02/13 23:33ID:FtJ0YhR2OSXはできるんでしょうか？
0008名称未設定
02/02/13 23:35ID:0UOFU62lそんなに必要ない
0009名称未設定
02/02/13 23:38ID:zV+mT3G4Xは１１くらいになるまで待ってたほうがいいね。
まだまだ未完成品だと思うので。
0010名称未設定
02/02/13 23:53ID:7/bZ6VJZ未完成ってどの辺がそう思うの？
でもさ、完成したOSって存在してんのかな？ Winをふくめてだけど。
完成をまっているんだったらパソコンは使わない方が幸せなんじゃないの？
OS9で困ることっていえば、アプリや機能拡張の巻き添えでシステムがクラッシュすることに尽きるだろ。
しかもマウスの割り込みレベルが高いから、ちょっとクリックしっぱなしにしただけでDVDの再生は止まるし。
満足にマルチタスクしてないから、裏で処理させるのも効率悪いし。
少なくともオレには使えないOSにしかみえん。
0012名称未設定
02/02/13 23:59ID:3OSaFgaTGershwinは構想だけで開発には着手されていないよ。
エレンハンコックがそう言ってた。
Gershwinは今までのマウスとキーボードを使った操作体系とは全く異なる新たなGUIの創造を目指していた。
ATGには認知工学の専門家も多数いたから、実際に完成していたら究極のインターフェースに
なっていただろうね。
0013名称未設定
02/02/14 00:01ID:Ie9FZ69C0014名称未設定
02/02/14 00:01ID:C5WJcuV2画面が綺麗だろうが、影が付いてようが、フォントが美しいだろうが
所詮OSなんだから、サクサク動いてくれよ。
俺はLinuxも使っているからコマンドも使えるけどさ、Macは
GUIでサクサク動いてくれなきゃ嫌なんだよ。
0015名称未設定
02/02/14 00:08ID:Aes/91em実際OS９で困ることなんかあるの？
困ることがないから、こういうスレが立っているわけで（w）
0016名称未設定
02/02/14 00:11ID:lY542iSD0017名称未設定
02/02/14 00:24ID:GE8ijTboそっか、実際には構想の段階までだったんだね。
マウスとキーボードから一歩進んだUI、
実際に使ってみたら『こりゃダメだ』となる可能性もあったかもしれないけど、
せめてその構想の段階でも良いから見てみたかったよ。
コマンドをテケテケ入力するCUIからアイコンとマウスによる操作に移行したけど、
さらにその次に行くのは一体いつなんだろう？
0018名称未設定
02/02/14 00:40ID:oBxx/LBG0019名称未設定
02/02/14 00:43ID:Ie9FZ69C0020名称未設定
02/02/14 00:53ID:Iz34CH54アップルの技術力を考えれば途中放棄して正解だったと思う。
0021名称未設定
02/02/14 00:59ID:GE8ijTbo実際にインストールして使ってみたら、フリーズ＆まともに動かないでガックリしたけど。
熟成していくうちにまともになるだろうと、CyberDogをダラダラと使ってた。
やっぱり当時のAppleの技術力やCPUのパワー不足が原因だったのかもしれない。
でもうまくやれていたら何か変わったのだろうか？
0022OSXer
02/02/14 04:08ID:uPF/PDL9なんかここ、OS9（以前）の良さを語り合うスレというより
OSXが気に食わない人が完成しなかった計画を懐かしむスレになってる。
というより、ただの現実逃避。
OS9（以前）で完成してる(W)OSのすばらしさについて語り合おうぜ。
0023名称未設定
02/02/14 10:24ID:QeYLV/AqG5になったらClassicでのみ起動可能、
なんてことになったら激しく萎えるよ.......
0024名称未設定
02/02/14 10:57ID:ZnWm366H俺は故河島英五の「時代遅れ」でも聴きながら、AdjustableKeyboardを叩き続ける男になりたい～。(ｳｿ
0025マ狂
02/02/14 11:00ID:+fYdHQkM0026名称未設定
02/02/14 11:16ID:oGgbHGofAthlon 1.33GHz Windows2K 上
LC475 ロム で Basilisk II 動かしてるけど
本物より早いっていう時代なんだが
0027OSX大好きッ子
02/02/14 11:28ID:hLW0jijbそれはともかく、>>25
漏れ、KT7.1がのった68kMac持っていて、たま～にたちあげたりして
懐かしがって、愛でたりするけど‥やることない‥。今の感覚から
すればアプリ起動、動作、ファインダー、すべてが激烈に重いし‥。
イーサーポートもついてないから、まさに孤島のようなマシンです。
使い道ないかな～
0028マ狂
02/02/14 11:28ID:+fYdHQkMエミュレータではなく、その時代のモノをそろえる事が重要です
68kに実用的なスピードを求めるならエミュでもかまいませんが、
旧い匡体の中で旧いMacOSが躍動している事こそが68kMacを愛用している者のロマンと言うものですw
0029マ狂
02/02/14 11:30ID:+fYdHQkM大阪日本橋のPC-NETにCS1イーサカード2980円であるよ（3980だったかも……）
買ったらLC630に付けるよん
0031マ狂
02/02/14 12:18ID:+fYdHQkMDuoならなんとかなりそうなんですけどねー……
はい、スレ本題に戻ります！w
ところで8.0から特別付録のQTサンプルにBarenaked Ladiesのプロモ、
9.0に至ってはBarenaked LadiesとSTATIC-Xのプロモが入っていますが、
OS Xも入ってるんでしょうかね？
0032マ狂
02/02/14 12:23ID:+fYdHQkM8.0～＞Barenaked Ladies・The Old Apartment
8.5～＞Barenaked Ladies・One Week
9.0～＞Barenaked Ladies・Call and Answer、STATIC-X・Push It!
です！
0033名称未設定
02/02/14 13:46ID:BjZMdvEE不便だ...。
KT7.5付属のムービープレーヤーって、ムービーのカット＆ペースト、
書き出しやフォーマットの変更が自由にできますね。これは便利。
0034マ狂
02/02/14 13:47ID:+fYdHQkMMacOS 8のムービープレーヤですよん
0035名称未設定
02/02/14 14:33ID:BjZMdvEEフォロー サンクス！
そうかOS8の方に入っていたのか。残念。
TK7.5だとフリーダウンロードできるから
みんなに薦められたのに。
0036マ狂
02/02/14 15:26ID:+fYdHQkMPROフリーにしてくれたら嬉しいんですけどねぇ……
あれもAppleの収入源の１つですしねー……
0037名称未設定
02/02/14 20:39ID:0kWUkOPjiBook、新iMacを含む売れ行き良くないんだってさ～
OS Xのせいかもって…（某大手N販売店の情報による）
でも1GbDualは旧OSユーザーが買ってるそうだよ。
0038マ狂
02/02/14 20:42ID:Gwc6WMwOAppleがつぶれても、MacOS 9以下は不滅です！
0039名称未設定
02/02/14 20:47ID:Nwc4l+yTインターネットやってみましょうの人にはもうiMacが行き渡ってるし、
wwwとメールならG3の233は十分速くて買い替える必要もないんだよね。
004037
02/02/14 21:18ID:WpH9Ub56へっへっへ
おらも大ジョブだ
OS 6.07から全部もっとるし、SE/30、Quadra700が
まんだ現役でつかえるでな
0041名称未設定
02/02/14 21:49ID:n7X4ML6jうわ、SE30いいなあ。SE自体は売っちまったんだよなあUPｸﾞﾚｰﾄﾞしなかったし
まあ、中古のMacIIで我慢するか...
>37
そう言われ続けて早幾年
0042OpenDoc最高！
02/02/14 21:58ID:ar4p7AeG電子政府戦略には加担したくないけど、このままOSXがタスク志向のフェースを用意してくれないなら、
本気で乗り換え考えてしまう。
0043名称未設定
02/02/14 22:18ID:LkGnAKNR地方の量販店からMacがどんどん消えてってる。
0044名称未設定
02/02/14 22:20ID:NmPz9G2kほんまか？
0045名称未設定
02/02/14 22:33ID:E6QwK2sZあれはだみだ。速いさ。確かに速いさ。
確かに速いですが、なにか？って感じ。
その道中見たVAIO(wのほうが100倍惹かれました。
(wってやけに液晶がキレイ。
あのアクリル板がいいのかな。
あと、日立のFLORAも同じような液晶で萌えました。
とりあえず、新iMacは買いではないな、と感じました。
Apple、逝く可能性は高いぞ。
0046マ狂
02/02/14 22:41ID:hWOuVRGlって事は未来問題無しですねw
MacOS 9系はw
0047マ狂
02/02/14 22:49ID:hWOuVRGlMacOS 9系はw＞ MacOS 9以下の系統はw
もしサポート切られたらここってMacOS 9（以下の系統）の素晴らしさを語り継ぐスレになるのかな？
0048名称未設定
02/02/15 10:22ID:T4k+X/wm新iMac、確かに、俺的には
OS Xがデフォルトなのがネックで
いまいち買う気にはなれない.........
0049名称未設定
02/02/15 10:39ID:Wp3YhzYX意味不明
なぜMac OS Xデフォルトだとネックになるの？
起動ディスクで切り替える作業が面倒だと？
買ってきてすぐ初期化して9だけ入れればいいじゃん。
あっ、ポストペットがバンドルされなくなったのがネック？(w
0050名称未設定
02/02/15 12:11ID:+MSpBB0Y例：
無理やりなんでもOSXのせいにする>>37
iMacを「だめだね、ありゃ」とこきおろせば自分が偉くみえる
錯覚におちいり、あまつさえ「Apple、逝く可能性は高いぞ」と
結論付ける>>45
0052名称未設定
02/02/15 13:25ID:axqvFhqqボンダイを上回ってるらしいです。
0053マ狂
02/02/15 15:10ID:ez9aKcJc革命的デザインのパソコンを上回ってるなら一安心できるかも？w
0054名称未設定
02/02/15 15:22ID:0ygGqoGtでも新i-macだと、白以外は難しいだろうから、そのあたり新鮮さが急激にしぼみそうでそこが心配。
スレ違いだな・・・
0056名称未設定
02/02/16 00:53ID:ogsd9DLR0057名称未設定
02/02/16 01:10ID:r/YrNlsR今回はモデルチェンジのたびに
ちょっとずつ小さくなっていきます。
大福部分が茶碗くらいの大きさになった頃
あたらしいiMacが出ます
0058名称未設定
02/02/16 01:17ID:Ij9FUwt/良く落ちる。
OSXのすばらしさ？
G3だと重い。
体重が1t位かな？
まぁ、ibookがどういうカラバリを展開するかが試金石になるんでしょうな
0060名称未設定
02/02/16 01:37ID:r/YrNlsR0061名称未設定
02/02/16 01:39ID:zy5LLgaNうん、漏れのマシンこれ書いてる時で100時間以上連続起動してるぞ
もちろんClassic等では無い
0062名称未設定
02/02/16 01:41ID:r/YrNlsR0063名称未設定
02/02/16 01:44ID:zy5LLgaN0064名称未設定
02/02/16 01:59ID:SG3vdGZXＯＳを使うためのＯＳだしなＸは。
0065名称未設定
02/02/16 02:20ID:n4tXDqmYでもMac初めてさんがフリーズさせまくってMac嫌いにならないかと心配
>>14
そう。バーが立体的に見えたり影が付いたりしなくてもいい
特にQuickTime Playerなどはデザインが肥大化していくので見るに耐えない
0066名称未設定
02/02/16 02:26ID:vVUcgvwD見てくれ地味、でも無駄のないデザインで上品、これ最強。
006765
02/02/16 02:38ID:n4tXDqmY0068（･∀･）ｲｲ!
02/02/16 05:16ID:2lTfuvf5こんな連中と一緒にされたくないのでMacOS 9（以前w）やめて、
早くOS Xに移行しよっと。
0069名称未設定
02/02/16 05:51ID:/TuvbaOhネスケかIEを使わないユーザーなどはほとんどいないと思われ。
icab使っていたってうまく表示できないページは、
結局ネスケかIEに頼るしかないし。
結局OSが悪いんじゃないとしても、
Mac使っている人の多くが旧OSを安定させる知識があるわけではないから、
結局のところは旧OSは不安定という話しになるんじゃない。
0070名称未設定
02/02/16 08:48ID:hv/1nZSp＞まぁ、ibookがどういうカラバリを展開するかが試金石になるんでしょうな
この期におよんでiBookのカラーバリエーションを云々するとは・・・
時代感覚ズレててイイ！
0071マ狂
02/02/16 10:33ID:wqA6nTh2痛いのは素晴らしさを語ってる人じゃなくて、揚げ足ばっか取ってる人と思われ。
>>69
ブラウザが不安定と言う事で……w
>>70
iBookは白以外似合わない気もしますしね
0072名称未設定
02/02/16 11:54ID:zy5LLgaNさっさとOSXに行って二度とOS9には戻ってくるな
0073名称未設定
02/02/16 12:01ID:hv/1nZSp0074名称未設定
02/02/16 12:20ID:L6OSnRhfOS9以前のOSは、インタフェースなどとても優れてると思うよ。
そこに惹かれてマック買ったし。
でも、OS Xはさらに優れてると思う。
いまメインで使ってるけど、かなり使えるよ。
OS Xは使えないなんていう人は、まともに使ったことないだけでしょ？
このままだと、マック初心者のほうが先にOS Xを使いこなすことになって、
初心者よりもマックを知らないってことになると思われ。
0075名称未設定
02/02/16 12:24ID:SjHGt3TM0077名称未設定
02/02/16 12:51ID:6V+RTjYS期待age
0078名称未設定
02/02/16 12:54ID:zy5LLgaNだからここは素晴らしさを語り合うんだからOSXを出さなくていいよ
OS9以前マンセー
特にアイコンが
0079名称未設定
02/02/16 19:20ID:wkWzYcjxどこで10.2が入手出来るのかな？
0080名称未設定
02/02/16 22:49ID:Bp2Zgw2j「OS Xは使えない」のではない
OS Xを批判する人の多くは、
OS XのインターフェイスはOS 9とはまったくの別物であり、
（自分は）OS 9の方が好きである
といっているはずだが？
「OS Xはさらに優れてると思う」その通り
しかし、 そういう見方でいえば、WinXPもUnixも
OS 9よりは「優れてると思う」と言えるのでは？
Macユーザーも、アップルのやることなら何でも喜んで
受け入れる人達（俺もOS Xが出るまではそうだった）
だけではないということでしょう
0081マ狂
02/02/16 22:51ID:acuinzqR一字一句残さず禿同です
0083名称未設定
02/02/16 23:07ID:vBtYZ0/Sどうせ覚えなければいけないなら、これを機にXPと考えるのが普通。
あなたが勝手にXPに行けば？
自分の考えが普通と人に押し付けるのは可笑しいね。
0085名称未設定
02/02/16 23:23ID:1UQiKJ1Aコレを機に・・・と思ってる人はココにも居るぞ（ﾎﾞｿ
でも9が新しいマシンで動く内は
マックで頑張ろうかとは思ってるけどね。
0086名称未設定
02/02/16 23:23ID:vBtYZ0/Sダメになるんだよ。
0088名称未設定
02/02/16 23:28ID:nWZcB+c0どうにもならないくらい糞だから、劇的にかえようとしてるんじゃないの？
1.糞を放置して糞糞糞になる
2.糞を劇的に変えようとして、変える段階で糞糞糞になるけど、
その後(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになる可能性あり。
糸屯一郎は1を選んだ。漏れも1を選ぶ。君は？
009088
02/02/16 23:30ID:nWZcB+c01を選んでしまった (鬱鬱鬱
2に訂正だｺﾞﾙｧ！
0092名称未設定
02/02/16 23:32ID:vVUcgvwDマウスドライバの糞っぷりさえ改善されればOSXに行きますが、現状だとOS9がベスト。
システムがUNIXなのは大歓迎、GUIの変更はまあ許せる。
でもマウスドライバの出来は許せない。
0094名称未設定
02/02/16 23:56ID:oiSrZkgkプレーンテキスト書くにはどうすりゃいいの？
RealPlayerを裏に廻すと音とぎれまくりだけど、どうすりゃいいの？
スレ違いでsage
0095Macintosh XLからのUser
02/02/17 10:16ID:eXAIVBUr次世代OSに替えなきゃいけない理由はなんなんだろうか？
UNIXベースでインターネット環境が使いやすくなることは良しとしても、
マルチタスクやメモリ保護はコンシューマレベルでは何ら改善されていない。
（OSXでも使いたいソフトが使用中に落ちるのでは
「他には影響がありません」と言われても無意味だ）
OSXは上出来なUNIXのＸ(エックス)ウインドウシステムで、歓迎したのは
UNIX関係者とMacOSを充分使い込んでいないユーザー。
一番被害を被っているのは、Apple社の幾度もあった倒産の危機に際し、
新品のMacを購入し続けて下支えしてきた長年のMacユーザーではないか。
再度問う
Macは現状で充分使いやすいコンピュータなのに、
次世代OSに替えなきゃいけない理由はなんなんだろうか？
旧スレ>>１の言う
>Xを使うことを強要するのはメーカーの新しいマック買えとの経営戦略だろ？
なのかな。
それだけのために「遅い・不便・不自由」なOSXに替えさせられるのは
ゴメンこおむりたい。
次世代OSに替えなきゃいけない理由はなんなんだろう？
その先のヴィジョンが見えないよ。
0096名称未設定
02/02/17 10:33ID:6fj9ygsyマジレスっす。
0097名称未設定
02/02/17 10:34ID:cxdsUWBsOS9（以前）のすばらしいところなんてまるで書いてないどころか、
OSXを糞ミソに言って優越感に浸ってるだけ？
「OS9（以前）のすばらしさって」OSXをバカにできるってことなのか？
0098名称未設定
02/02/17 10:34ID:M2LDzMYa激烈に同意
0099名称未設定
02/02/17 10:38ID:M2LDzMYaOS9の見た目一髪の分かりやすいFSは素晴らしい
SystemとFinderの安定しまくったベストコンビは素晴らしい
やはり素晴らしいな。いつ見ても…
010095
02/02/17 10:43ID:eXAIVBUr>OSXを糞ミソに言って
読解能力が足りないようですな。
君のために書いてあげましょう「主題」は
次世代OSに替えなきゃいけない理由はなんなんだろう？
です。それには答えられないんだろう？
0101ﾉﾚリﾉﾚリ
02/02/17 10:44ID:3H1fwR9s0102名称未設定
02/02/17 10:48ID:Jcwltivu時間が解決してくれます....
0103名称未設定
02/02/17 10:49ID:asMVqT8oユーザーが使わなければってこと？
それともなぜ作ったかって事？
0104名称未設定
02/02/17 10:49ID:S3k1lW/2OS X標準のTextEditを立ち上げて、環境設定でフォーマットを標準テキストにすればOK。
OS Xのリアルプレーヤーって、もう出てたっけ？
>>95
>OSXは上出来なUNIXのＸ(エックス)ウインドウシステムで、歓迎したのは
>UNIX関係者とMacOSを充分使い込んでいないユーザー。
なんか、ずいぶんかたよった意見だな（w
俺は７年以上マック使ってるけど、OS Xは大歓迎したよ。使いやすいし。
次世代OSにしないといけない理由がほんとに分からないの？
旧Mac OSのメモリ管理等を含む根底部分がガタガタってことくらい知ってるよね？
あと、OS Xが遅いだのソフトがないだのって、なんで今だけを見ていうの？
まだまだこれからのOSなのに。現状でもかなり使えるようになったとおもうけどね。
0105てめえら！！
02/02/17 10:52ID:iGR4vGaj100ゲットｵﾒﾃﾞﾄｳ!!
でもこのスレは「OS 9（以前）のすばらしさを語り合うスレ」なので
「Macは現状で充分使いやすいコンピュータなのに、
次世代OSに替えなきゃいけない理由はなんなんだろうか？を再度問うスレ」（文字オーバー）
でも建ててやってくださいませんか？
010695
02/02/17 11:01ID:eXAIVBUrすれ違いのご指摘了解した。
0107名称未設定
02/02/17 11:06ID:OqSVsCAQそういう思い込みの激しいこと言うと、また空気が悪くなるんだってば。
>一番被害を被っているのは、Apple社の幾度もあった倒産の危機に際し、
>新品のMacを購入し続けて下支えしてきた長年のMacユーザーではないか。
って…なんなんだこの選民意識は。「そういう人だけを対象に商売してたんじゃ
Appleに未来はない」と感じたからOS Xがあるんでしょうが。
そりゃ支えてくれた人には感謝してるだろうけどさ、理屈が屈折してる。
メモリ保護やマルチタスクが必要ない？ 無意味？ それが「下支えしてきた
長年のMacユーザの大多数の意見」なら違った発展を遂げたかもしれないが、
あいにく実情はそうじゃなかった。多くの人は「Mac = フリーズ」のイメージに
辟易してたんじゃないの？
>（OSXでも使いたいソフトが使用中に落ちるのでは
>「他には影響がありません」と言われても無意味だ）
ってはっきり言っちゃうんだな？ そーなんだな？ だったら君は今後、
OS X、UNIX、WinXPに触れて、アプリが落ちたときには必ず再起動しなさい。
3秒待ったらアプリが再起動する事の有り難みははかり知れないんだっての。
っていうかマジで別スレにスレ。漏れは9もXも好きだが、ここで論争したら
また「このスレに来てるX信者が悪いんだろ」とか言う奴がおるんだよ。
0108107
02/02/17 11:08ID:OqSVsCAQ悪いけど>>107はほったらかしといてちょうだい。
0109名称未設定
02/02/17 11:09ID:gQOPxlJ5実際、OS/2ではちゃんと動いてた。
OS Xベースだったらうまくいったはずだ。
つまり、Mac OSベースではこれ以上の
ソフトの高度化は考えられない。
まさに砂上の楼閣だ。
0110名称未設定
02/02/17 11:12ID:M2LDzMYaもっとお前らOS9の素晴らしさについて語れよ
OSXは持ち出さなくていいからさ
0111名称未設定
02/02/17 11:16ID:gQOPxlJ50113名称未設定
02/02/17 11:26ID:t4kmQuGCOS9単体で考えると素晴らしいところ特に無いかも・・・ﾆﾀﾞ
0114名称未設定
02/02/17 11:39ID:M2LDzMYa無理矢理探すんだよ、無理矢理それを良しとする
あの紫っぽいｱﾎﾟｰのかつての経営のごとく傾いたフォルダが良い
コンパネを自由に出し入れ出来るのが良い
Systemをいくつでもインストール出来るのが良い
Mac OS 9.1と起動中のあのウインドウが良い
いっぱいあるだろう？
0115名称未設定
02/02/17 11:47ID:t4kmQuGC安定度がアップするトコロ。
0116名称未設定
02/02/17 11:53ID:xEDgbpIw0117マ狂
02/02/17 11:53ID:g/77Zsfh0118名称未設定
02/02/17 11:56ID:M2LDzMYa0119名称未設定
02/02/17 12:31ID:xSP/zaAUこいつが出てからというもの、対応ソフトウェアは一向に増えず、
ハードウェアベンダからも見向きもされないじゃないか。
まだまだ発展中のOSというやつがいるが、デベロパ向けに公開されてから
現在までの対応状況がすべてを物語っていないか？
まるでBeOSじゃないか。
よってOS 9の圧勝だな。
0120名称未設定
02/02/17 12:35ID:OqSVsCAQ偏ったご意見にも一抹の真理はあるが、OS X批判はべつにやれっての。
前スレの最後で
「OS 9の良さを語るためにXを貶すのは空しい。逆もまたしかり」と
いう結論が出つつあったのを読んでないのか。ぬぽ。
0121名称未設定
02/02/17 12:37ID:oV2K5w7FCommand + shift + 3
で一発で画面キャプチャができるところがいい！
0123名称未設定
02/02/17 12:40ID:M2LDzMYa洗練されたMac OSの極みのOS9の敵はOSXゴトキではない
真の敵はその素晴らしさをわからない他のGUIを使用する者達だ
0124名称未設定
02/02/17 12:44ID:wB5WbLExおれはマカーだけどさ
メニューバーが出っぱなしで止るのも
コマンド＋Tabでアプリ切り替えも
コンテキメニューも
F とJキーのポジショニングも
全てWinの真似なんだよね
最初はそんなもん要らねーとか言ってた
ついに2つボタンか
結局MacはWinになりたかったのじゃないかって思うのよ
でもね営利企業としてはマーケットを狙わないと駄目なわけで
新規の市場開拓が息詰まればWinからのユーザー取り込みを狙うのは当然なわけで
あまり使い勝手が違うのはデメリットになるからなんだろ思う
でもさ、F とJキーのポジショニングなんか、本当は中指にあった方が運指の点から言って妥当なんだよね
つまり元々Macは正しい選択をしていたわけなんだけど、譲っちゃった。
今度のOSXでもMacはUI的に言い意味でも悪い意味でも変わった
OSXにする事で色んなメリットがあるわけだから
一言でWinに近くなったとういうのは言い過ぎだと思うが、なんか腑に落ちない。
OSXに抵抗無い人ってのは、Windowsにも抵抗少ないんじゃない？
これだとちょっと語弊が有るから反発食うと思うけど、こう言い直すといいかも
Windowsの人もOSXに抵抗が少ないんじゃないかな？
つまりジョブズにしてみれば、Windowsとの差は見た目のｶｺｲｲさだけでも文句無く良いわけよ
同じ土俵で勝負すればセンスの良さやブランドイメージのの分だけ十分優位な点があると踏んだ
だからWindowsと殆ど似ててもいいんだよ、もともとMacはWindowsになろうとしてるんだから
その方が経営戦略上吉と出ると思ったんじゃないかな？
皆がこだわっているほどアップルはMacintoshにこだわっていないよ
どんなに使いやすいOSでも売れなきゃクズなんだからさ
しかし俺としてはさ
デザインが格好悪いという理由でしかXPを忌避できなくなった感じがして寂ｽｨ
0125名称未設定
02/02/17 12:49ID:M2LDzMYa>124
Windowsの人も～
そうとは限らない
と言うか流れ読めよ
0126121
02/02/17 12:49ID:oV2K5w7F0127名称未設定
02/02/17 13:13ID:S3k1lW/20128名称未設定
02/02/17 13:42ID:kKrnPbP3OS9にこだわる人にとっては、
進化して欲しい部分は進化せず（というか捨てられ）、
比較的どうでも良かった（正確にはどうでもよくはないが、マックには求めていなかった）部分が
進化したからね。
マック（OSX）を選ぶ理由がなくなっちゃったのよ。
旧MacOSに比べてOSXを選ぶ理由はまあ、あるといってもいいよ。
でも、Macではない他のOSと比べてOSXを選ぶ理由がなくなったってこと。
自分自身にとってのOSXの存在は、否定までとはいかなくとも著しく存在の意義が減少したわけ。
OSXを選ぶ人を否定しているわけではないよ。
OSXバンザイ！な人（の一部）はその点をわかってくれない。
わかってくれた上でその人がOSXを選ぶのは別にいいけど（当然）、
わかってくれないと旧OSを選ぶ人のことを「オタ」「進化についていけない」などと否定する。
別に旧OSを選べ！って言ってるわけではないのに、
旧OSの良さ（と自分が感じていること）まで否定されがちだから、
WINバンザイ！な人にMacの良さを説明するときとほとんど同じようなもどかしさを感じてしまうのよ。
0129124
02/02/17 13:55ID:wB5WbLEx>>127みたいな人はコアなマックのUIを評価しないというか、元々別の価値観を持った人なんだとおもうよ
そこらへんは、ひとそれぞれでいいのではないかな?
元々別のOSでもいい人なんだよ
0130名称未設定
02/02/17 14:03ID:PbL1DjQxウインドウリサイズさえ直れば
移行したいんだけどねえ。次Ver.はやくしろ、OSX
0131名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/02/17 14:07ID:86nTgdM6ほとんどの Mac OS を使ってた人は多かれ少なかれ
同じように感じてると思うよ。
0132127
02/02/17 14:09ID:S3k1lW/2俺はOS Xはすごくいいと思うけど、かといってOS 9以前をバカにする気はないよ。
Macがずっと好きなのは、それこそOS 9以前のインタフェースが優れていたから。
特に、Finderはすばらしいと思う。
OS Xを最初に使いはじめたころは、確かにそれ以前と比較すると、使いにくいな、と
思ったこともあるよ。しかし、それを補うくらいのものがOS Xにあるのは事実。
ただ、OS Xをどうこう言う人って、まともに使ったことないわけでしょ？
１、２か月使ってみて結論出すならともかく、ちょっと触ったくらいで文句言うのは、
マックを使ったことがないウィソがマックの文句を言ってるのと同じ。
OS Xをいいというヤツ（俺を含め）は、今までOS 9を使ってきて、それで
両者を比較してOS Xがいいという結論に達してる訳だよ。
それでも、すべてのマックユーザーを納得させられるOSじゃないとは思うけど。
ただ、今後はOS 9以前のアプリもサポートされないだろうし、世の中がOS Xに
シフトしていくのは止められないので、そうなったときに困らないって言うなら、
OS 9を使い続けるのもいいかもね。
0133名称未設定
02/02/17 14:13ID:T3xL9I8Vもっと言えば、自分が良いと思っている点を評価してくれなくたっていい。
けれども、仮に旧OSのここがいい、という点を語ってたとして、
「OSXでも～すればいいじゃん」
と言ってこられると、ちょっと違ってくる。
気分的にね。
それが正しいときもあるけど、「そうじゃないんだよ（けどうまく伝えられない）！」
ということって多いと思いません？
（WINにMACの良さを説明するときと似て）
わかっては欲しいと思うよ。わかった上で評価しないのは納得できるんだ。
わかってくれないというもどかしさを感じるときがある、という話。
0134名称未設定
02/02/17 14:17ID:T3xL9I8VあなたがOSXを良いというのを全然否定する気はないけど、
＞１、２か月使ってみて結論出すならともかく、ちょっと触ったくらいで文句言うのは、
マックを使ったことがないウィソがマックの文句を言ってるのと同じ。
132の文章では、この点にだけ「それは違う」と言いたいと思う。
だってこれって、
「使い続ければOSXのほうが良いという結論になるはずだ」、
って言ってるのと同じでしょ？
もちろんそういう人も多数いるわけだけれども、
そうではない人のことを結局はわかってはくれてないんだなあ、と思うよ。
0135名称未設定
02/02/17 14:20ID:M2LDzMYaスレタイトル読めよ
OSX使ってる君たちの理論はわからんでもないがスレがスレなんだから嫌ならROMるかOSXマンセーなスレでも立てて勝手にやっててくれよな
0136名称未設定
02/02/17 14:21ID:3lZI4U9v後発組マカーが107の様な馬系ばかりと思われるのは
癪なのでお答えします。
仰有る通りマルチタスクやメモリ保護は概念が違うものの旧OSと大同小異です。
真相はウインテル系よりも圧倒的に多いユニックスユーザーの囲い込みにあります。
ヴィジョンが見えないのは、現状で囲い込みに必死で余裕がないのだと思われます。
インターフェースは102氏が言うように時間が解決してくれると信じたいところです。
>>105
「遅い・不便・不自由」なOSX
という風に逆説的に「OS 9（以前）のすばらしさを」語っている人を
追い出してどうするの？日本語は奥が深いんだよ。
>>107
>多くの人は「Mac = フリーズ」のイメージに辟易してたんじゃないの？
MacOSを充分使い込んでいないユーザー。
「Mac = フリーズ」（イコール）なんてMacを語る資格はない。
>>120
107と同じ記入者かー（語るに及ばない）
>>124
ジョブスはセンチメンタルではないということだね。
>>132
>マックユーザーを納得させられるOSじゃないとは思うけど。
早く「進化」して納得のいくOSになることを願うばかりです。（半年使った）
0137名称未設定
02/02/17 14:22ID:M2LDzMYa0138名称未設定
02/02/17 14:24ID:wB5WbLExマックらしさっていうのは何処だと思うか？
他のOSと違うっていう部分は何処だと思うか？
それを一度語ってみてから本題に戻るのもいいかも
俺はインストール・アンインストールが独特な所、いい加減といえばいい加減
リスト表示にしてて、当該フォルダをダブルクリックするとリストが畳まれるところ(ドッペルゲンガーを許さないところ）
0139
02/02/17 14:26ID:DAdABQZlでも、まだ現段階で未完成のOSXの状態で
自分がOSXを数年後も評価できないって言い切れます？
いつまでもDOSを引きずってるWin（良くも悪くも）と
1から作り直したOSXを比べるのもナンセンスだし
数年後には当たり前のようにOSXしか知らないユーザーが
豊富になってきたソフトを使ってると思いますよ。
0140名称未設定
02/02/17 14:31ID:3lZI4U9v比喩揶揄逆説も含めればほとんどの記入者が
「OS9の素晴らしさ」を語っているではないか。
気持ちはわかるがあんまり排他的にならん方が良いのでは？
0141名称未設定
02/02/17 14:37ID:hDc5/GOeもちろん人によって「マックらしさ」を感じる部分は違う、という前提でね。
と、わざわざ書いたのは、不毛な煽りが出てくるのをなるべく減らそうと思ってなので、
気を悪くしたならごめんなさい。
で本題だけど、
自分の知識の少なさ、あるいは表現力の欠如からうまくは言えない。
なので、>>138の文章を、悪いけど拝借して、比較論的に書いてみる。
＞OS Xを最初に使いはじめたころは、確かにそれ以前と比較すると、使いにくいな、と
＞思ったこともあるよ。しかし、それを補うくらいのものがOS Xにあるのは事実。
＞ただ、OS Xをどうこう言う人って、まともに使ったことないわけでしょ？
＞１、２か月使ってみて結論出すならともかく、ちょっと触ったくらいで文句言うのは、
＞マックを使ったことがないウィソがマックの文句を言ってるのと同じ。
これで言えるのは、慣れればなんだって使いやすい、って言うことだけだと思う
。
そりゃ慣れたらWINだって使いやすい。
WINに慣れきった人には、Macは使いにくいだろう。
ただ、そういう慣れのレベルを超えて、Macは使いやすい設計をしてると思う。
おそらく、だけどね。
たとえばスキーでも、自己流で変な滑り方をしてる人がいるけど、
そういう人にはその滑り方が滑りやすいわけでしょう。
けれども、そういうレベルではなく、後付の慣れの感覚ではない人間の身体的感覚にフィットした
滑り方というのもある（と思う）。
マックはそういうレベルで使いやすく設計されているOS（だった）と思う。
ただもちろん、そういう感覚を重要視しない、あるいは気にならない、
慣れてしまえばそのほうを優先する人、もしかしたら気づきもしない人もいる。
別にそれはそれで悪いわけじゃないんだけどね。
0142名称未設定
02/02/17 14:46ID:hDc5/GOe＞でも、まだ現段階で未完成のOSXの状態で自分がOSXを数年後も評価できないって言い切れます？
そりゃわからないよ。
ただ、旧MacOSとOSXではユーザーインターフェイスに関する根本の思想がまったく違っているように思えるし、
思想が異なることを否定はしないけれども、
自分にとっては旧MacOSの良さは根本の思想から生じていたものだと思っているので、
OSXが、「自分が」旧MacOSに感じていた良さを得ることは、将来的にもあまり期待できないと思っている。
WIN系のOSが、いくら見た目が良くなろうとも機能が豊富になり便利になろうとも、
Macの自然な操作感を得ることはなかったように（一応、自分の判断だけどね）。
＞数年後には当たり前のようにOSXしか知らないユーザーが
＞豊富になってきたソフトを使ってると思いますよ。
その通りだろうけど、それは全然別の問題。
それを言ってしまえば、今だってWINしかしらないユーザーが
当たり前のようにWINの豊富なソフトを使っているけど、
自分がMacに対して求めているのはそれとはまったく別のもの。
0143138
02/02/17 15:09ID:wB5WbLEx旧Macと同じように見える人もいるわけだし、どこをMacと見ているかで違ってくるのは当然だと思う。
だから、>>138の質問をしたわけだけど？
どのくらいみな価値観が違うのか知りたかったから答えてみてよ。
それに特に突っ込んでくる話題じゃないでしょ？
人は人、価値観は様々なんだからさ
0144名称未設定
02/02/17 15:16ID:vUXEENez俺は漢字Talk以前からのMacオンリーユーザーでMac OS 9（以前）が
好きな現Mac OS Xユーザーだが（一々こうやって自分の立場を表明す
るのも面倒だな）、リストをアウトライン表示しているときにダブルク
リックした時の挙動（リストが畳まれる）は、前々から違和感を感じて
た。同じ内容を二箇所以上では絶対に表示しない、という整合性をとる
ためだけに不自然さが生じてる。たぶんアウトライン形式のリスト表示
をサポートしはじめた頃（System7）から、当初の「ウインドウ＝フォ
ルダ」モデルがほころび始めてたんだと思う。実際、一つのウインドウ
内に複数のフォルダの内容が表示されてたわけだしね。
つまり、一覧性の改善を進めていくと、必然的にオリジナルのFinderが
持っていたオブジェクト至高（あえてこういう表記を使ってるんだよ）
モデルから乖離していく方向にいくことは避けられず、Mac OS Xのカ
ラム表示にいたったのだ。
なーんて、つらつら考えてみたんだけど、どーかな。うーん、どーだろ？
0145名称未設定
02/02/17 15:18ID:b4s63CoA認識が違ってる。Winの現行の主力OSのXPは、NTベースなので、Dosとは
わかれたよ。DOSと別れられなかったのは、Win95,98,Me。
Win3.1から95になる際はアプリのネイティブ化が必要になり、今のマック
OSと同じ状況だったけど、Win95の爆発的な普及にも助けられて、ネイティ
ブアプリは順調に育った。NTとのアプリの共用もできるので、以降はだい
たい使える環境になって、去年のXPで完全にDOSと切り離した。
マイクロソフトはマーケットに自社のOSを馴染ませる戦略、戦術が優れて
いるね。いろいろいわれているけれど、市場の要求に対して、確実に進化さ
せてきている姿勢は見習うべきだと思う。
OSXの普及が対して進まないことがネイティブアプリの登場を阻害している
よね。OS9までの文化もあるので抵抗勢力がね。難しいね。マックじゃ商売
が難しいようだし。いまのままで数年後果たしてマックが残っているかどう
か....。
まぁオフィスなんかのキラーアプリもネイティブ対応したし、新型iMACも
話題性高いので、ちんけな比較広告やっとらんでアプも顧客にWinとの互換
性を謙虚に訴えるべきだと思う。オフィスを添付モデルがあってもいいと
思うし、そうすればマックのデザインやブランドで普及は加速すると思う。
実際、シェア奪還よりもそうした努力が、生き残る道だと思うし、ここまで
ささえてくださった。お客様にたいする姿勢だと思うね。
0146名称未設定
02/02/17 15:42ID:12vs1v90正直、パス＝DOSの呪縛ってイメージがいまだにあるよ。
0147名称未設定
02/02/17 16:13ID:M2LDzMYaﾔﾊﾟｰﾘ、: は最高だYO!
0148名称未設定
02/02/17 16:13ID:6fj9ygsy>たぶんアウトライン形式のリスト表示
>をサポートしはじめた頃（System7）から、当初の「ウインドウ＝フォ
>ルダ」モデルがほころび始めてたんだと思う。
まったくその通り。なんでみんなこういう意見にちゃんと反応
しないんだ？
OSXはこういうほころびの延長線上と考えてみる。とするなら、「次世代
OS」にしなければならなかった理由は、ずっと昔に内包されていたことに
なる。OSXとともに突然始まったわけではない。
0149名称未設定
02/02/17 16:23ID:PbL1DjQx＞しないんだ？
正論には反応しない、異常な意見と煽りにはお祭り騒ぎ
それが2ちゃんねるの定説です。
0151名称未設定
02/02/17 17:07ID:tLsfUV1yインターフェースに最も重要なのは一貫性だと思うのですが、
「あるフォルダの内容を二箇所以上で表示しない」ために
リスト表示内では「ユーザが矢印をクリックすると中身が表示され、
再びクリックする事で閉じる」という、より基本的な部分での
一貫性が失われているということですね。
二つの意味での一貫性を両立することは出来ないので、
どちらを選んだとしても一貫性は損なわれてしまいますね。
>>148
私はフォルダの中にフォルダが存在するようになった時点で
デスクトップメタファ自体に限界が見え始めたと考えているのですが、
リスト表示の件も含め、そうしたほころびにはユーザ側で
無意識に目をつむることで対処してきたのだと思います。
しばしばMacOS10.xが比較対象に持ち出されるのは、
別のインターフェースを使い込んでみた事で9.xのインターフェースが
相対化され、自分が「無かった事に」していたほころびが
見えるようになったという事ではないでしょうか。
(Winのように設計思想自体が全く別ではないので余計に)
0152名称未設定
02/02/17 17:33ID:XRS6zTnuhttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/USBMouse160.html
でも読め。
細かいとこ突くとOSX鯖にあったメニューのティアオフがないのが不満。
DockもWindowsのタスクバーより使いづらい。
ウィンドウの枠が欲しい。OSXのUIはやはり未完成だし、細かい部分を見れば熟成を重ねてきたOS9やWinXPに劣る。
手放しで喜んでいるやつらの気が知れん。
何も考えずに貶すのもどうかと思うが。
0153名称未設定
02/02/17 17:44ID:wB5WbLExリスト表示内では「ユーザが矢印をクリックすると中身が表示され、
再びクリックする事で閉じる」という、より基本的な部分での
一貫性が失われているということですね。
なんで？二つ存在してる方がおかしくないか？
むしろそちらを整合させる方が重要だと思うが？
0154名称未設定
02/02/17 18:00ID:wB5WbLExバッグの中でセカンドバッグの内容を見て(確認して）もいいわけだ。口紅だとか鏡だとかさ
ダブルクリックというのは、セカンドバッグをバッグの外に取りだして膝の上で開けるっていうことでしょ？
膝の上とバッグの中には同時にセカンドバッグが存在しない、あたりまえじゃん
別に矛盾なんかしてないんじゃないの?
というか現実そのままじゃないか
なぜセカンドバッグがグレーになってバッグの中に残るかとか細かい事をいったら切りがないけど、
それは、外に出ていますよという目印をつけてることで納得できるし、
根本的な矛盾ではないと思うし、一番妥当なメタファだと思うが?
同じファイルが二つ存在する事のほうが余程矛盾だと言えると思うんだけど。
簡単に矛盾とか破綻とか使いすぎだと思うよ。
0155MacOSXマンセー！！
02/02/17 18:05ID:reEs/6XHMacOSXマンセーなやつで手放しでマンセーなやつなんて
ごく少数だろ、こまかい不具合が有るなんてわかってんだよ
それでもその根底に有るシステムの素性の良さと、基本的なところで
MacOSがMacOSであるところの所以を捨ててないと感じてるから
将来性に向かってマンセーって言ってんの。
つか、この手の話はいいんだよ、ここはMacOS９以前の素晴らしさを
語るスレなんだから、ひっこんでろよ
0156名称未設定
02/02/17 18:12ID:3eViA38o同意です。
ファイル管理だけをとってみれば
Classicの方式はまだユーザーが管理すべき
ファイルが少なかった頃のベストな方式だよね。
機能拡張が数えられるくらい、かつ
それぞれの意味をまだ脳内で把握できた頃。
でもMacでできることが増えて、
Systemだけをとっても6と9ではファイル数が桁違い。
そういう状況ではClassic方式は使いづらい。
0157148
02/02/17 19:52ID:6fj9ygsy>相対化され、自分が「無かった事に」していたほころびが
>見えるようになったという事ではないでしょうか
漏れもソッチ系。がっかりしたが、そう開き直って使ってみると
わりとイケてるんで>>OSX
いや、旧MacOSもシミジミいいと思うよ。ただ、7以来、気合い入ってない
バージョンアップが多すぎたよね。OpenDocみたいに、たまにすんげぇのが
来たと思ったらあっさりポシャってくれるし。
そういうのにいいかげんイヤケさしたってのもあるかな…。OSXを歓迎するのは。
0158名称未設定
02/02/17 20:20ID:py9hzPz3同じファイルを二箇所で見せない、というのを徹底しているのはわかってる
んだってば。ここでいってるのは、そのことを重視する一方、閉じた覚えの
ないリストが勝手に閉じられるっていう操作上の不整合が生じてる、てこと。
あと、あんまりコンピュータ上のメタファーと現実世界の類似度についてこ
だわるのは不毛だと思うんだけど（メタファーが重要じゃ無いっていってる
わけじゃないからね）、そのバッグとセカンドバッグの例でいうと、リスト
のダブルクリックがバッグの中でセカンドバッグを開いて中を見てる状態で、
アウトライン表示はバッグの中でセカンドバッグのそばに中身を出して並べる、
ていう感じじゃない？どちらもセカンドバッグを動かしているわけじゃないし、
「取り出す」てのは全然別の操作としてあるわけだし。で、アウトライン表
示の状態でセカンドバッグのふたをあらためて開けて中を覗いてみると、あ
ら不思議、さっきバッグの中に並べておいた中身がひとりでにセカンドバッ
グの中に収まっていく、と。
たしかに同じものが二つ存在したりはしてないけど、現実世界のできごとと
しては、不思議な現象がおこってるよね？どっちもどっち。
さらにいえば、こういう不思議な現象は絶対良くないと思ってるかというと、
そんなことはなくて、メタファーは基本的な概念の理解とか操作の敷き居を
下げてくれはするが、現実世界みたいな不自由な思いをしないためには、当
然異なるモデルを採らざるをえない部分もあるだろう。全てはそのさじ加減
で、以前からその加減は徐々に現実のものから便利なモデルの方に移行しつつ
あった、ということ。まあ、「Finderの中で」同じファイルは一箇所でしか
表示しない、ていう一線を越えたのはOS Xだけど。
マジレス＆微妙にスレ違い、すんません。
0159151
02/02/17 20:33ID:gIQSqTc6フォルダ内に同じ規格のフォルダが複数入り、
数十にわたる階層を構成するのは私には現実そのものとは思えません。
私は頭の中でデスクトップを自室に、フォルダを箱に置き換える事で
「目をつぶって」います。
フォルダをバッグとセカンドバッグに置き換えることで
「目をつぶった」場合にも同様にメタファは通用すると思いますが、
それを言ってしまうとWindowsでもフォルダをドアに置き換えれば
ある範囲内では一貫したメタファが通用すると言えるので、
デスクトップメタファをMacの美点として強調する事が出来なくなるかと。
> 膝の上とバッグの中には同時にセカンドバッグが存在しない、あたりまえじゃん
> 同じファイルが二つ存在する事のほうが余程矛盾だと言えると思うんだけど。
これはフォルダの話だと思うのでそのつもりでレスしますね。
151で書いた「一貫性」というのは、
「リスト表示時の操作の一貫性」と「デスクトップメタファ」の二点を指します。
「あたりまえ」になるのは後者の一貫性を前提にした場合であって、
前者と後者のどちらを前提にすべきかという問題に対する解答にはあたりません。
つまりは概念と操作のどちらを一貫させるかという話になるのですが、
MacOS10.1.2では機能が未実装なのか、操作体系を変える予定なのかが
はっきりと分からないので、まだ今後どうなるのかは分かりませんね。
> 簡単に矛盾とか破綻とか使いすぎだと思うよ。
(単純にデスクトップメタファを中心に考えてみると)
こうした言葉を簡単に使えるほど矛盾が偏在しているので、
敢えて使っています。
一例を挙げればエイリアス(特にフォルダの)や
AppleMenuに登録されたHDDといったところでしょうか。
メタファを現実の再現度だけで評価するのは無意味だと
思うので、この話はこのくらいでやめておきます。
(スレの主旨からも外れてきたし)
0160名称未設定
02/02/17 20:38ID:M2LDzMYa最後の二行、その通りだ
OS9の素晴らしさを語れないないならこのスレにいる必要は無い
というかハッキリ言ってウザい
0161名称未設定
02/02/17 21:08ID:wB5WbLExなにそれ？よくわからん
どういう状熊あるいは操作の末なのか説明を求む。
コンピュータ上のメタファーと現実世界の類似度は一般のコンピュータと無縁な人にとっては重要なことだよ
それともパソヲタだけのものでいいのかな？
>そのバッグとセカンドバッグの例でいうと、
リストのダブルクリックがバッグの中でセカンドバッグを開いて中を見てる状態で、
アウトライン表示はバッグの中でセカンドバッグのそばに中身を出して並べる、ていう感じじゃない？
ダブルクリックはバッグの外でと言わなかったっけ？
バッグの中に入れたままセカンドバッグを開けたり、バッグの外に出して開いたりとかあるでしょう？
想像してみてくださいな。
バッグの中に並べておいた中身ではなく、バッグの中に並べてあったセカンドバッグの中に並べてあった中身でしょ？ちゃんと序列は保たれてる。
移動は中を見るのとは別の行為でしょ、だから膝の上(便宜上）に置いてと申したのです。
何も問題は無いと思うが？ 少なくとも矛盾では無いよ。一般人には非常に分かりやすいと思うけどね
>フォルダ内に同じ規格のフォルダが複数入り、
数十にわたる階層を構成するのは私には現実そのものとは思えません。
申し訳ないが、言っている事がわからないんだけど。
セカンドバッグの中にポーチを入れてて、またその中にパウダーが入っている、またその中に…
フォルダの中にフォルダっていう状熊は、日常そのものだと思うけどちがうの？
煽っているつもりもないし、喧嘩するつもりもない
だけど、フェアに考えようよ、少なくとも矛盾とかでは無いでしょ？そもそも
操作の一貫性は好きな方を選べる事の方が大事なように思えるが
方法論の問題であって、リスト表示とアウトライン表示、矛盾がなければ
共存もかまわないのではないかと思う。
とくに使い方は強制されない方が気が楽でいいでしょう
お好きな方法をお選びくだされ。
利家とまつを見ていたので遅レス御免
あと喋りかたも失敬致した。
0162名称未設定
02/02/17 21:12ID:PbL1DjQxちょっと無理があるな
0163名称未設定
02/02/17 21:18ID:wB5WbLExああ、すまん良く読まなかった拙者を許してくだされ。失礼しました。
リスト表示の三角ポッチをクリックすると、開いていたフォルダが消えるってことね？
個人的な話になって申し訳ないが、俺はそれを最近知った。
本当に３ヶ月くらい前だったかな。それまではリスト表示にしても(あくまでもスペース的な問題でリストにしてたから)
リストで表示していても、中の全部フォルダはダブルクリックして使っていたのです。
しかし、最近リストの中のフォルダをリスト内部で開けることを知った。
そしてその時に、すでに開いているフォルダが閉じる事を目の当たりにして感動した。
そこまで気を使っていたのかと(マジでです)
つまり、気付かないで使ってるくらいだからそこらへんは気にならないのではないかと
元々はフォルダ外に開く派です。
俺の使いかたをつぶさに押しえるわけにはいかないが、
意外にリスト表示を使わなくても不便では無い場合もあるのです。
ようは納得のいく使い方次第ということで、
現状でもファイル操作関係は使いにくいとは思ってない人もいるのです。
むしろ同じものが二個表示され等の「本物の矛盾」のほうが混乱させ
居心地が悪くなると個人的には思います。
0164名称未設定
02/02/17 21:26ID:wB5WbLExアップルメニューにHDのエイリアスを入れて階層化してリスト状ファイルアクセスをしていた連れも居たので
そういう使い方は有りだと思っています。
俺はそういう使い方はまったく好まないので、いろんな使い方があるもんだと驚きました。
だからといって自分の使い方が正しいとか正しくないとか主張するつもりは毛頭ありませんです。
それにくらべて、自分の使い方は極端だとは思っていますが、向き不向きがあるでしょう
ウインドウズのようなファイル管理は嫌いでしたし、やはりマックが一番だと思っていました。
能率的というだけでなく、個人差によってストレスの溜まりにくいファイル管理方法は
星の数ほどあるでしょう。
それだけの話です。
0165名称未設定
02/02/17 21:28ID:12vs1v90附随的に、リスト表示の中で下位フォルダを「見る」ことと、そこから外へ「開く」ことが明確に区別されてるだけだろ？
0166165
02/02/17 21:31ID:12vs1v90せいぜい、車に乗るのに右のドアから乗るか左のドアから乗るか程度の違いだよ。
0167名称未設定
02/02/17 21:38ID:wB5WbLEx今回の旧マカの反発もそこらへんに集まっているのは、嗜好的なものだからでしょう。
似ているからといって、別の銘柄の煙草を吸っているような感覚と申しましょうか
そこらへん、マカをやってらっしゃる方でしたらお分かりになると思います。
使い方を機械に決められているようでどうも窮屈に思ってしまう人も居るのでござります。
アプローチ法は千差万別、各々使いたい用に使う
絶対的な場所や色でファイルやフォルダをアイデンティファイしている人も居るのですよ。
マカとひと括りにしても人の数だけ沢山の方法論が有る。
それを許していたのが、そちらの云われる「矛盾?」だということでもあり
Macintoshという「もの」だったのです。
0168os 9の素晴らしさ
02/02/17 21:39ID:Xjp2A0uy0169名称未設定
02/02/17 21:41ID:1b+jysg2って素人の素朴な疑問なんですけどね(^ ^;)
やっぱり無理なのかな？
だったら、なぜ？
0170>169
02/02/17 21:54ID:WnTMPDBNプリエンプティヴマルチタスクの実装は無理。
無理にやろうとすると既存のアプリとの互換性がなくなる。
ある意味Mac OS Xのクラッシック環境よりはるかに悲惨なことに……
0171名称未設定
02/02/17 21:56ID:M2LDzMYa正直言ってもはや別物にするぐらいなら68Kや旧機種は斬ってつなげてほしかった
68Kｴﾐｭレ-シｮﾝやiMac以前を切ったとしてもそれでも無理か？
0172名称未設定
02/02/17 22:01ID:bxEJgfHCリアリティうんぬんより便利な場合あるだろ。要はカスタマイズ出来れば
いいのに選択肢の狭さじゃ無いかOSXの問題点は？
0173名称未設定
02/02/17 22:23ID:M2LDzMYaOSXの問題点よりOS9の素晴らしさを語り合おうぜ
0174151=159
02/02/17 22:36ID:gIQSqTc6リスト表示時には9.x以前においても、
ウィンドウとフォルダの一対一対応は適応されていません。
そのためリスト表示の意味付けをどう見るかによって
151で書いた「一貫性」のどちらを優先したいかが
分かれるのだと思います。
デスクトップメタファを適用する部分としない部分を
分けて考えている方は、リスト表示時の操作の一貫性を
優先したいのでしょう。
ちなみに私が159で
(単純にデスクトップメタファを中心に考えてみると)
という注釈を付けたのは、
そうした分け方をしない場合を想定してのものでした。
(返信先の154は分けない場合を前提に書かれていたので)
>>167
他OSのGUIも含め、沢山の方法論があるうち
一部の方法論にはMacで無ければ不可能な物もあると思います。
MacOS9.x以前の素晴らしさは、そうした「特殊な」方法論を
用いたいユーザが満足して使える、他GUIとは異なった法則に則って
設計されたGUIと、その背景にある文化だと思います。
(10.1.2の問題点は、まだ文化が反映されきっていないことかと)
>>169
旧MacOSにメモリ保護機能を追加し、完全マルチタスク化
するためにまずはマイクロカーネル化&モジュール化しようと
試みたのがCoplandだったと思います。(うろ覚え)
結局はPASCALで書かれ、異なるCPU用のコードが混在する
スパゲッティーコードを整理しきれず、途中で挫折して
NeXT社を買収したのだったかと。
>>172
エイリアスに関しては私も158で書かれている内容に同意です。
# メタファを全てに適用することに拘るあまり、利便性を
# 失うようでは元も子もない
0175名称未設定
02/02/17 22:37ID:6fj9ygsy0176名称未設定
02/02/17 23:02ID:EgTqzKPW0177名称未設定
02/02/17 23:06ID:4/r06w2M＞リスト表示時には9.x以前においても、
＞ウィンドウとフォルダの一対一対応は適応されていません。
されてるっつうの。
0178名称未設定
02/02/17 23:11ID:wB5WbLExそこが不思議。
旧OSは良く落ちるとか、ファイル管理が矛盾してるとか
OSXが出る前まではそんな事を口にもしなかったのに、
なんで急にそんなまるでウインドウズユーザーみたいなことを言い出すのかわからない
0179178
02/02/17 23:14ID:wB5WbLExこれの事ね。
ちゃんと対応してるのはしっているでしょう?
0180名称未設定
02/02/17 23:19ID:M2LDzMYaだれそんなこと言ってるんだ？
このマシン月曜日から起動しっぱなしだぞ
0181名称未設定
02/02/17 23:21ID:OqSVsCAQだーかーらー、OS論争は別でやれって言ってんだろぉーがっ！！
どうせOS X側が真面目に反論したら>>135みたいな意見出して相手しないんだろ？
ここはOS 9の素晴らしさを語るスレなのっ！
9もXも好きな俺は、同じ流れの繰り返しばかり見せられてうんざりだよ。
0182名称未設定
02/02/17 23:31ID:12vs1v900184名称未設定
02/02/17 23:42ID:mexVdfq2ここまで旧OSにこだわるユーザーがいるというのは、
ある意味感動的ですらある
0185名称未設定
02/02/17 23:44ID:xUWZXJkqだってXより10倍は使い勝手が良いんだもん。
ｿﾚｶﾞ
ﾊﾀｼﾃ
ｲｲﾝﾀﾞｶﾜﾙｲﾝﾀﾞｶﾊｼﾗﾝ
0186名称未設定
02/02/17 23:46ID:ySQIEdicそれまで、たまにWinを使って、なんて分かりにくいんだ、
マネてもイイから、早くMacのようなOSに進化すれ。。なんて
思ってたんだもん。
0187174
02/02/18 00:14ID:4pROTovZリスト表示されたウィンドウ内のフォルダアイコンをダブルクリックすると
アイコン表示で別のウィンドウが開く事は知っています。
私が言っているのは「リスト表示されたウィンドウの三角印をクリックすると
一つのウィンドウの中に複数の階層が表示され、それは一つのフォルダ(一つの階層)が
一つのウィンドウに対応していないではないか」ということです。
(フォルダ=階層と捉えているかどうかの違いでしょう)
>> wB5WbLEx
"アンフェア"の意味を辞書で引いて下さい。
意味が分からないのはあなたの方です。
> 旧OSは良く落ちるとか、
一度も言っていません。
> ファイル管理が矛盾してるとか
> OSXが出る前まではそんな事を口にもしなかったのに、
私の場合、Finderの件は9.xが出る以前から同様の意見です。
また「矛盾」というのも「全ての動作に対してデスクトップメタファを適用する」
事に対してであって、「ファイル管理」自体に対して書いた覚えはありません。
デスクトップメタファの適用範囲を「分けて考えるか分けずに考えるか」の
違いだという考えを繰り返し書いていますが、
そうした前提に関する話を無視し、「全てにデスクトップメタファを適用した場合」に
対しての考えだけを書かないで下さい。
0188名称未設定
02/02/18 00:24ID:yUAETxeWおれはつい最近まで使ってた7.5.1さ
0189187
02/02/18 00:29ID:4pROTovZ遘√′螂ｽ縺阪↑縺ｮ縺ｯ8.6縺ｧ縺吶
9.x縺ｯClassic迺ｰ蠅�→縺励※縺ｮ蜍穂ｽ懊ｒ蠑ｷ縺乗э隴倥＠縺ｦ菴懊ｉ繧後※縺繧九→諤昴≧縺ｮ縺ｧ縲
蛟倶ｺｺ逧縺ｫ縺ｯ縲梧怙蠕後�ClassicMacOS縲阪→縺縺�─縺倥′縺励※縺励∪縺縺ｾ縺(隨
蜿倶ｺｺ縺ｯPlatinum縺ｫ鬥ｴ譟薙ａ縺ｪ縺縺ｨ縺九〒縲7.5.2繧剃ｻ翫〒繧よ�逕ｨ縺励※縺縺ｾ縺吶
0190名称未設定
02/02/18 00:30ID:0E6+iADA0191189
02/02/18 00:33ID:4pROTovZ>>188
私は8.6が好きです。
9.xはClassic環境としての動作を強く意識していると感じるので、
個人的には「最後のClassicMacOS」という感じがしてしまいます(笑
友人はPlatinumに馴染めないとかで、今でも7.5.2を愛用しています。
0192>187
02/02/18 00:38ID:r3H0YLpV不公平で不当な偏った評価は止めろよ、という意味ですが何か問題ありますか？
君の辞書には何と書いてあるのか知りませんが、そういう意味だと解釈しています。
語彙に関する妙な言いがかりはつまらんので止めた方がスマートですよ。
それにだいたい君を指定して言っているわけではありません。
どうしてOSX賛美の人は、という一般論です。
急に態度を変えて旧OSをあげつらう人が前のスレでも出ていたでしょ？
そういう人種にうんざりしてきたので愚痴みたいなものだと思って下さい。
結論から先にはいるタイプの人間には思考回路が凍結してるのはよくある行為です。
>デスクトップメタファの適用範囲を「分けて考えるか分けずに考えるか」の違い
ですか？
矛盾という一言で片づけていませんか？
意味をしっていますか？
矛盾という意味を辞書で引いてみてください。
話はそれからですね(藁
0193ケンカはやめなさい。
02/02/18 00:48ID:MP56DV3Iここにあるが、OSＸのｶﾗﾑ表示はｼｬｰﾛｯｸに統合するのがｲｲかと。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
0194MacOSXマンセー！！
02/02/18 00:48ID:95y3mCNS7.6.1～つか今でも使ってる、あの質素な画面がよい
デスクトップピクチャなんて浮ついた物付いてない
デスクトップパターンだけという潔さ。
7600+G3400Mhzで激安定＆軽い一日12時間使ったって
めったに固まらない安心感、ADSLでインターネットにだって
繋がるぜ（インターネットに繋げると安定度下がるけど藁）
あ、あと7600だとアップルADBマウス IIが使えるのがポイント
高し、買いだめて有る
9はもう使わなくなったけどね
0195名称未設定
02/02/18 01:00ID:G7PoXpce＞矛盾という意味を辞書で引いてみてください。
なんだか、やたらに人を見下したがる人がいるような。
丁寧な文を書いていても、こういうところに人柄がでてくるね。
0196187
02/02/18 01:03ID:4pROTovZ> 意味ですが何か問題ありますか？
あります。
何がどう不公平なのか、また偏っているのかには
全く触れられていません。
ちなみに私の場合、179であなたが挙げられた
> ちゃんと対応してるのはしっているでしょう?
に対しては179で「フォルダ=階層」という
捉え方の問題として解答しています。
また言葉の内容に関してのみ、あなたがおっしゃることを
極力理解した上でその点に関して答えるように努力をしています。
例えば159では誤解を招かないよう、
「これはフォルダの話だと思うのでそのつもりでレスしますね」
と注釈を入れた上で、揚げ足を取ったりはせずに、
「一貫性が何を前提にしたものであるかによって結果は異なる」
という考えを述べ、あなたがおっしゃることの前提を
自分なりに整理し、それと自分自身が前提にしていたものを
整理したものを比較して述べています。
# 自分なりに整理した内容をわざわざ書いたのは誤解があった場合に
# あなたが修正出来るようにしておくためでした。
> どうしてOSX賛美の人は、という一般論です。
OSXを使用しているというだけで、
なぜ使用者自身の性格を一般化出来るのか甚だ疑問です。
また私はOSXの賛美者でもありません。
その事は174で10.1.2に対し、問題点を
挙げている事からも分かっていただけるかと。
> 結論から先にはいるタイプの人間には
> 思考回路が凍結してるのはよくある行為です。
それはあなた自身のことでしょう。
あなたは私が「OSX讃美者」であると決めてかかり、
また論理ではなく"アンフェア"だという人格的な問題に終始しました。
(しかも根拠は書かれていませんね)
9.x以前のOSについて意見を交換出来ると思って書き込んだので、
こういう結果に終わってしまい、非常に残念です。
>>193&ALL
理由はどうあれスレの主旨とは無関係な話に終始してしまったので、
これ以降このスレを読むのをやめます。
失礼いたしました。
0197名称未設定
02/02/18 01:34ID:LPsaNtG4で、それが気にくわないと。
0198マ狂
02/02/18 02:04ID:srzwYUDoSystem6を使える旧Macが欲しいのですが、
System6の使用感とお勧め機種を教えてくれませんか？
0199名称未設定
02/02/18 06:03ID:EgpbPPw/＞「フォルダ＝階層」
誰もそんな勝手な捉え方呈示してないのに、そんなの持ち出されても困るわな。
１つのフォルダ＝１つの物＝１つのウィンドウが素晴らしいって話だっただろうが。
0200名称未設定
02/02/18 08:39ID:kQ0SFhyGあまりいないような）は別にMac OS 9（以前）のことを非難してい
るわけじゃないのに、感情的に反発されてるみたいだね。ちゃんと
Mac OS 9（以前）のすばらしさを語らないからいけない。
俺は、一番美しいMac OSは９インチの白黒ディスプレイで動いてい
るChicagoフォントの英語システムだと思ふ。シンプルさ、統一感、
美しさでこれに勝るシステム無し。カラーや日本語表示なんて邪道。
あとディスプレイのでかさもバランスをくずしてるな。表示はアイコ
ンしか使わない。リスト表示なんてCUIのまんまじゃん。デスクトッ
プメタファにはそぐわない。利便性や実用性を求めるやつはWinでも
使ってれば良い (w
0201名称未設定
02/02/18 09:38ID:YmwPjsXOMacOSの優れた点と思う。
で、それらのどこがすばらしいのか、
柔軟に考えて、それはメタファーそのものじゃなく、
「ファイル＝ひとつのモノ」という点で徹底しているから。
フォルダも「入れ物としてのモノ」と、はっきりしている。
リスト表示の階層表現など、些細なつっこみが入っていますが
とりあえずひとつのファイルがひとつのモノを表していることに違いはない。
Xでの不満のひとつは、
やはり全く同じ内容の複数のウィンドウが偏在しても平気なところ。
フォルダにしても「開く」と「移動」が混乱している。
その二つはぜんぜん違う行為なのに混在していて気持ち悪い。
些末な点でいうと、MacOSのラベルとフォルダナビ。
はやくXに実装してほしいな。
0202名称未設定
02/02/18 10:07ID:ASTXSarT1 登録と引用
2 機能拡張マネージャ
3 デスクトップ・プリンター
4 PDF Writer
5 シャーロックのファイル内検索とWEB検索
0203名称未設定
02/02/18 10:24ID:kQ0SFhyGはげしく外出すぎ。そんなことはマカたるもの全員承知。
Finderでのファイルの扱い以外のMac OSのすばらしさも
語ってくれ。
0204名称未設定
02/02/18 10:42ID:jx2AlwLcたしかに今のモニタだとでかすぎるよね。
その分昔の9インチモニタとかだと(リアル体験してないけど)
より完成されてたんじゃないかな、とは思うよ。
右クリックのないMacOSでは、作業エリアからメニューバーまでの
距離が伸びるのはつらい。昔はコンテクストメニューなんて使う
までもなくメニューバーまでさっとポインタが届いたのかも。
0205マ狂
02/02/18 13:16ID:TojJ8bh99inモニタで使うより、13inの方が使いやすい気がする
VGAがバランス取れてると思うのだが、
画面が足りない。だから僕はXGAで使ってる
0207名称未設定
02/02/18 18:02ID:8mDtLjtMﾌｫﾄｼｮにｲﾗﾚ使って、ネット環境もPPP接続にLAN接続、AirH"にフレッツ接続ツールと様々変え、スリープ、スリープ、またスリープ・・・
にも関わらず今月に入って一度も再起動していない。
ﾏｼﾞﾃﾞｽﾊﾞﾗｼｲ･･･
9.2ﾏﾝｾｰ!
0208名称未設定
02/02/18 20:42ID:w9JPkedrSystem6が使える機種一覧
SE、SE/30、Classic、ClassicII、IIx、IIcx、IIci、IIsi、IIfx、LC、LCII
手に入り易い機種はSE、SE/30、Classic、ClassicII
因にQuadra、LC475はSystem7です。
0209マ狂
02/02/18 21:03ID:AQDsZBu0レス、マジでサンクスです！！
なるほど、ClassicIIならあるし、それで試してみよう……
……そうだ、人に貸してたんだ
旧Mac買おうっと……
0210名称未設定
02/02/19 22:08ID:kug3edRu俺はOS8.1が軽くて好きで使っています。
ネット関係には弱いですが、動きがキビキビしてて気に入っています。
段々乗っからないソフトが増えてくると思いますが、暢気に使っていこうと思います。
0211名称未設定
02/02/19 22:24ID:qkcz+hb1OS8.6が好きだな。OS9はSherlockが重いし、メモリ食い過ぎるし。
今使ってるのはOS9.2.2だけどね。最近のAppleのインターフェースは
子供じみていて何だかなあという感じ。ムービープレイヤーもQT3.0の頃のがいい。
OS9系統は画面を非常に有効に使えるのが良いな。OSXはアイコンのグリッド間隔は無駄に広いわ、
システムフォントはでかいわで初代iBookなんかで使ったらそりゃあもう、、、
もし仮にソフトの関係でOSXにメインを切り替えても心ここにあらずという感じだろうなあ・・・
あぁCopland・・・
0212名称未設定
02/02/19 22:30ID:3irMsfSk実は最初「フォルダ」ってわかんなかったんだよね。
社会人になってはじめてフォルダの実物見て、
ああこれだったのね、と。
0213名称未設定
02/02/19 22:54ID:dh83SfXE>俺はOS8.1が軽くて好きで使っています。
>ネット関係には弱いですが、動きがキビキビしてて気に入っています
私も8.1を愛用してます。他のOS使ったこと無いんでわからないんですが、
8.1がネット関係に弱いとは具体的にどのあたりなんでしょう？
0214名称未設定
02/02/20 01:15ID:N4MWeb9g特にフリーズリムーバーをかけてFinder のメモリ割り当て増やした奴は凄く安定している
OSXが安定していると言っても 実際にはOE5.1がフリーズすること多い。
PCカードで俺様のデジカメデーターを読み取らない。最新型で使っても油断できない
作動の鈍さ。
OS Xの将来性に関して有望なんか言っても、皆実装が貧弱な検証でしかないので
まだまだ実用性皆無
0215名称未設定
02/02/20 07:50ID:jpw3K+bU0216名称未設定
02/02/20 09:54ID:iwdH57zLフリーズリムーバーって・・・ｵｲｵｲ
んなもん使わなくてもOS9は安定してるだろ・・・
あんなのプラセボだよ。
0217名称未設定
02/02/20 11:31ID:chxrQJ1pプラセボってなぁに？
0218名称未設定
02/02/20 11:43ID:iwdH57zLｸﾞｸﾞﾙで検索しましょう。
プラシボ、プラシーボでも可。
0219名称未設定
02/02/20 11:52ID:47UsyfFI0220名称未設定
02/02/20 11:56ID:o4RSscGd0221名称未設定
02/02/20 12:10ID:oxjuMrUd○ 人間本来の自己治癒能力
0222名称未設定
02/02/20 12:20ID:J6pQCNiPhttp://www.google.com/search?q=%83X%83p%83V%81%5B%83%7B%8C%F8%89%CA&hl=ja&lr=
0223名称未設定
02/02/20 15:40ID:Jluxlq74スマヌが、どうちがうんだ？
0224名称未設定
02/02/20 21:10ID:rtPy5P2E0225名称未設定
02/02/21 01:21ID:nZ79F+vb1
0226名称未設定
02/02/21 01:28ID:D8MuXwpDエミュレータは低速7600にはつらい‥
0227名称未設定
02/02/28 10:25ID:bbW/hHYq0228名称未設定
02/02/28 11:29ID:+16YJVtc0229恍惚の人@現実逃避
02/02/28 15:06ID:vXZaPB+oWindows9xはまともに動いているフリして実は飛んでることがあって、
わかりにくいことがある。
もちろん飛びにくい方がいいんだが。
0230名称未設定
02/02/28 15:22ID:bbW/hHYq0231名称未設定
02/02/28 15:27ID:o8Y9ohdrPentiumボードを「激レア」とか言って売っぱらって、G4カードを買う。
G4でVirtualPC動かせば同等程度の速度は出るだろう。
MacOSとしての速度も圧倒的に速くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0232名称未設定
02/02/28 16:52ID:w2YLvCpz逝ってよ氏ですか。
0233名称未設定
02/03/03 09:19ID:jwWI1uAK0234名称未設定
02/03/09 21:25ID:J49IcIHCOSXの質問スレを見ててそう思いました。
0235名称未設定
02/03/24 04:56ID:cFy5JT0c覚えたショートカットどうしてくれる
0236名称未設定
02/03/24 07:39ID:j6DnNPZw必要十分な機能拡張類を入れたシステムでも
バックアップが230MBのMO１枚で十分収まるので安心。
必要なアプリケーションぜんぶ含めてバックアップしても２枚で収まる。
何がどこにあるのか把握できる大きさが安心。
0237名称未設定
02/03/24 08:23ID:r9FU7/Qx作って使っています。あと5MBほどしか空きがないほどぎりぎりです。
でも、Disk First AidだけでなくNorton Disk Doctor/Speed Disk、
File Buddyと、最低限必要なものは入っています。
100MBディスクに直接インストールするのはエラーが出て不可能なので、
適当な大きさのディスクイメージをHD上に作ってそこにインストール、
その後、Zip100に入る分量まで試行錯誤で削っていくと何とかできます。
0238名称未設定
02/03/25 11:20ID:pwbOSByzいよいよさよならかな、旧MacOS
僕は君を一生忘れない...........
0239名称未設定
02/03/25 12:10ID:13mo6Ehqメジャーアプリを全部買い換えるの?
すごい入れ込みだね。
0240238
02/03/25 15:11ID:IVSZZesWいや、そういう意味ではなくて、
いよいよOS 9は取り残されていくのかな、と。
OS 9を愛している自分としては、むしろ鬱の気分です
0241名称未設定
02/03/25 15:29ID:qR1rQeFePublicフォルダでしかファイルのやりとりが出来ないのでは、データベースが組めない。
0242ビッケ
02/03/25 15:35ID:oPV5WauX0243名称未設定
02/03/25 16:19ID:rW4l7GasMacは可能な限り長くOS 9以前に踏みとどまるつもり。
ていうか、Illustrator 10(9も)になじめないので。
ver.8を安定した環境で使いたいってのが最大の理由なんだけど。
0245名称未設定
02/03/28 09:32ID:J7MGs6NFiBOOK内蔵のCDRドライブは9.2でのDISC BURNじゃ使えないんだっけ？
0247245
02/03/28 16:08ID:J7MGs6NFｲｯﾃｷﾏｽ
0248名称未設定
02/03/28 23:01ID:RUTDiBkj0249名称未設定
02/04/07 10:27ID:HKP7T4N+新しい機種にはOS9.0や9.1はインストできないんだよな。
MacOS9.0が気に入ってたのに。
今じゃオレもOSXユーザー。
0250名称未設定
02/04/12 08:33ID:PCyHxarD0251名称未設定
02/04/22 09:28ID:hLujatIR0252MacOSXマンセー！！
02/04/22 09:56ID:JoLTIsWc0254名称未設定
02/04/28 08:46ID:uZHA5DT1わたしは完全なOS Xﾏﾝｾｰ派だけど、Mac暦だけは長いよ。
旧Mac OSに惚れ込んでﾏｶｰになったよ。
- 必要な奴はATM入れるのになんでTrueTypeなんて重いものを入れるんだ (6.0.8) ←ﾏｲﾅｰすぎるか
- MultiFinderなんてリソース食いを強要するな (7.0)
- AtEaseってなんだよ。Finderが使いにくい証拠か？ (7.1)
- 「デスクトップを隠す」ってそれじゃMacじゃないだろ (7.5)
- Windowsっぽい厚化粧やアイコンに萎えたよ (8.0)
- Carcolフォント許せん、Chicagoﾏﾝｾｰ (8.0)
- Sherlock2やQTPlayerのウィンドウ許せん (8.5)
- X(ﾃﾝ)に合わせようと、8.7程度のものを9なんて見栄張るなよ (9.0)
いつも新しいのは非難されるよね。でもそれぞれ一理あるよね (反論できるけど)。
OS Xに対する今の反応も似ているな。っとこれは蛇足。
個人的には漢字Talk 7.1にMacintosh Drag&Dropを入れた状態が好き。
FinderがD&D対応じゃないのは痛いけれど、7.5は実際に使った中で一番
嫌いなんで仕方がない。Windows 95に煽られて慌てて出した、ビジョンの
なさでは歴代断トツ。D&D対応Finderは捨てがたかったが。
「シンプルで使いやすい、直感的、初心者に優しい」部分は7.1+D&Dまででしょ。
その後ついた部分はシンプルでも直感的でも初心者に優しい訳でもないぞ。
パソコンに求めるものが変わったから仕方ないけどねー。実用だと8.1になるな。
#OS 9以前、だからこんなわたしでも書いていいよね？
0255名称未設定
02/04/28 10:52ID:GG79UXiJなつかしい
0256名称未設定
02/04/28 11:44ID:gfNqfNty漢字Talk X けっこうさまになってる。
0257名称未設定
02/04/28 12:43ID:vETceboZ0258名称未設定
02/04/28 12:57ID:33munwyVせめてOS9のFinderをOSXに移植してﾎｽｨ…
0259254
02/04/29 02:30ID:hv8OtqUu>>258
OS 9までのシステムフォルダはMagicRouterが親切だね。
(D&Dすると適切なフォルダに振り分けてくれる機能)
まぁシステムフォルダにごちゃごちゃいろんなフォルダを作ったから
そんな機能が必要になったともいえるけれど、スマートな回答と思う。
OS Xのは「中をいじる必要がないからMagicRouterもいらない」なんだろうけど、
だったらパッケージにするとかして、敷き居をあげるべきだよなぁ。
0260名称未設定
02/04/30 23:25ID:6bXIZhhY>その先のヴィジョンが見えないよ。
この前NHK教育の番組でアラン・ケイが
今のパソコンは本来の姿ではない、アプリケーションにとらわれず
自分で簡単にプログラムできると可能性が広がる・・
という様な事を言っていた。もう再放送したのかな？今度は録画したい
0261名称未設定
02/05/01 00:05ID:JSLW3Bav先日VirtualPCを使う状況になって、
まだVPCをバージョンアップしてないからしょうがなくOS9を
久々立ち上げたけど、やっぱ速いね。Xに慣れてたけど、
ちくしょーっまだ漏れのPISMOもバリ現役だよ買い替える必要ないよって感じだね。
あとカードモデムがまだサポートされないのがちょっと残念sage。
0262Bav
02/05/01 00:20ID:JSLW3Bav言われてたけど、今のOSXって完全に逆をいってるような気がする。
アプリ指向？
0264254
02/05/02 11:11ID:j19aPtB1OS Xの話になるとスレの主旨から逸れるけれど、OpenDoc絡みってことで。
OS 9よりはOS Xの方がOpenDocの理想に近いんじゃないかと思っている。
以下長文失礼。
Windowsと違ってMacは、画面を単一のウィンドウで覆い尽くすさない。
その代わりD&Dを多用する。これがOS 9の直感性の肝だと思う。
そしてユーザーは、D&Dに備えてウィンドウを左右にずらして開く癖が
ついているんじゃないかと思う。
これに対してOS Xでは、例えばDockは真ん中から両側に広がるよね？
OS X public betaではメニューバーの真ん中にアップルマークがあったよね？
ウィンドウのペイン分割やフローティング・パレットの他に、ドロワーがついたね？
これらは全て、メイン・ウィンドウを画面の真ん中に開かせるためのギミックだと思う。
OS 9とOS Xの操作感の違いの最たる部分がここじゃないかなぁ。
じゃなんでOS Xは真ん中に開くかというと、思想的にはOpenDocのコンテナ・
アプリを引き継いでいるんじゃないかな。メインで開いている書類に対して、
パーツ・エディタ的に個別機能を実現するのがサービス・メニューで。
実装はUNIXのパイプライン処理のGUI化だけど。まだAPIもUIも未熟だしね。
10.2になればサービスAPIがCarbonからも利用できるようになるというし、
例えばコンテクスト・メニューからサービスが利用できたりAppleScriptとの融合が
進めば、単機能の小アプリメイン・アプリに機能追加するような方向に進むはず。
メイン・アプリと連動するDAといえばイメージしやすいかな？
OpenDocの真の意義、ドキュメント指向の意味をどこに見るかによって違うんだけれど、
OLEはパート・エディタをモードのように扱おうとした。(WordモードやExcelモード)
JavaBeansやActiveXはダイナミックな機能拡張性に注目した。
OS Xはオブジェクト指向性や協調性、操作の集中化に注目している。
OS 9だけがOpenDocを否定しているんじゃない？
で、強引にスレ主旨に話を戻すけれど、CyberDogは好きだなー。
NetscapeはもっとCyberDogのいいところ (UI) を盗めばよかったのに。
0265名称未設定
02/05/02 11:14ID:/yxjyEpB0266Bav
02/05/03 00:43ID:+BhKKHde素人の無責任な書き込みにていねいなレスｔｈｘ。
私のようなエンドユーザーにとっては、インターフェースの
背後でどのようなテクノロジーが動いているかというのは
あまり関係がなくて、操作感というか、OSとそれが提供する
サービスのシンプルな統合感みたいなものがすべてだと思うわけです。
ちょっと話がそれるけど、windows98でエクスプローラがローカルとインターネット
をシームレスに扱うようになったのをみてその当時ちょっと感動した覚えがあります。
今のOSXはなにをするのでもアプリやらユーティリティやらが立ち上がるのが
何か違うような気がしてなりません。（こっそり起動してしてくれればいいのに）
Classicにしてもそう。PowerPC移行期のエミュレーションモードのように
ユーザーが特に意識せずに使える使いやすさがないように思います。
この話題を引きずる気はないのでこれで終わりにするけど、漢字Talk7から
マックを使っているので、それらのMacOSで培われたユーザーに対する配慮を
これからOSXが洗練されていく過程で実装していくことに期待します。
すれ違い長文スマソ。
0267264 ｸﾛｰﾝ猫
02/05/05 12:09ID:dlLriQ7wサービスのシンプルな統合感 (・∀・)ｲｲ！
たしかにOS Xはどこか大仰な印象があるね。
OS 9までのお手軽感がないんだよなぁ。
パソコン使うときは、からだに染み付いたコンピューターの都合を
無意識に意識していて、緊張している。その緊張の質がOS 9は
WindowsやOS X、Linuxとは全然違うんだよね。
Classicについては、Appleに同情するが、OS Xの話になるので割愛。
0268名称未設定
02/05/05 13:20ID:Za2GXIig俺はOS8.6,9.2とOSX平行して使ってるけど、OS9以前のやつの良さって
単純に見た目のシンプルさとドンブリ勘定的な操作性なんだよね、
堅苦しさがなくて落ち着くのよ、
0269名称未設定
02/05/05 13:39ID:N4nItuJyOS9のファイル・シンクロナイズもまともなものではなかったがないよりましだ。
0270ｸﾛｰﾝ猫
02/05/05 15:34ID:dlLriQ7wどんぶり勘定いいよね。
ユーザーが正確無比な操作をする→効率アップ、というのに敢えて背を向けて
なんとなく操作→なんとなく実現、がOS 9の気持ちいいところ。
0271OSXはアップグレードが有料だったので使いません
02/05/05 15:39ID:WVhpYBVy(･∀･)に清き１票をお願いします！
投票所
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-1/choice.cgi
ラウンジのスレ 打倒（･∀･）石原
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020514008/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
0272名称未設定
02/05/05 15:51ID:za/Bq6Ea0273名称未設定
02/05/05 16:07ID:UZ2t1WYbワシは、ダラダラと片手でWinを使っとるがのう。何か?
0274名称未設定
02/05/05 20:09ID:2JyYv5nY0275名称未設定
02/05/06 23:36ID:n3JLad5p0276名称未設定
02/05/16 13:15ID:4Na+ub8A>ちょっと話がそれるけど、windows98でエクスプローラがローカルとインターネット
>をシームレスに扱うようになったのをみてその当時ちょっと感動した覚えがあります。
ああ、それでブラクラやらニムダやらにコテンパンにされたのも事実ですな。
利便性の追求はリスクも伴うと思われ。
なにはともあれ新モデルに旧OS（OS９・）をインストール不可に
しないで欲しい・・・ユーザーがどのOSを使うかは自由だと
思うのだが。
0277名称未設定
02/05/17 02:50ID:kABRoBG60278名称未設定
02/05/17 03:13ID:Mt+i6Zgu全く思わないですが、FTPサーバーとはシームレスに繋がって
欲しいです、FTPソフト不要にして欲しいな。
でもAppleとしては、webDAVEがあるからいいじゃん、ってことなのでしょうか。
0279名称未設定
02/05/17 08:32ID:4gEC92dCOSXだとルールがきちっと決められていてちと息苦しいかなぁ。
ただソフトがOSを巻き込んで落ちる事がなくなったのはいいよね。
Xの安定性+9までの気楽さなOSだと最高なんだが。
Xに移行する場合、また色々と覚えなきゃならないのが面倒臭い
というのもあるが（笑
0280名称未設定
02/05/17 15:02ID:H66Zvbb+0281名称未設定
02/05/17 17:57ID:EVPWlxaShome以下なら好きな所においておけるけど、それをルールと言うなら
息苦しいかもしれませんね、僕はhomeを今までのHD第一階層
だと思ってるので、９までと感覚的に何も変わらないです。
本来はhomeを移動させるべきなんだろうけど、特に不具合ないので
個人用アプリ＆データーは別のパーティションにまとめちゃってるし。
0282名称未設定
02/05/17 19:33ID:qDINoNssそれはhouseか
homeって名称を目の当たりにするたびにアポーの犬って感じしてｲﾔｰﾝ
0283ｸﾛｰﾝ猫
02/05/18 21:19ID:RvGs6atZそれは推測できるように一貫した理屈 (体系) があったから。
これはOS 9までの最大の利点かな。
OS Xの理屈は、時にMac、時にBSD、時にNeXTって感じで、推測しにくい。
0285ｸﾛｰﾝ猫
02/05/20 16:41ID:vg+4n5CuOS 9のマルチユーザー環境は、システムフォルダの中身を切り変えることで
実現したけれど、OS Xのはユーザーごとに差分を持つことで実現する。
もちろん多層化にメリットはあるんだが、一見シンプルじゃないでしょ。
新しいフォントをインストールするのに、インストール先がSystem、Library、
UsersのどのFontsフォルダにすればいいのかなんて、面倒ともいえる。
OS 9ならシステムフォルダにD&Dで、後はよろしくしてくれるからね。
OS 9までのマックユーザーにとって、どっちがシンプルで優しく見えるか明白。
ところで、OS 9のマルチユーザー環境ってどれくらい使われているんだろう？
マルチユーザーに関してはやっぱりOS Xの方がいいと思うけれど、逆にマルチ
ユーザー前提なのが足を引っ張っている気がするんだよね。
homeフォルダなんかがそうで、シングルユーザーで使うことを前提にすれば、
homeフォルダを今までのMacintosh HDのように見せることも出来たのに。
マルチユーザーが理解できる人はどうせrootログインが必要になるんだし、
今のようにhomeより上の階層が見える必要があるのは、そういう人だけじゃない？
OS 9はシュークリームみたいに、一人分で完結した世界。
(シングルユーザー前提で世話がない)
OS Xはホールケーキで、上手に1人前を切り分けないといけない。
(マルチユーザー前提で一手間増える)
そんな感じかなー。
0287名称未設定
02/05/27 14:10ID:9dpJ7GikOS9とは違うんでしょうか？もしその説明をしてくれるリンクがあったら教えて下さい。
お願いしますm(_ _)m。
8.6が余りに安定しているもので、情報にすっかり疎くなってしまいました、、、。
0288
02/05/27 16:40ID:CQVbdO+Cの私は、今はOS9.2が快適です。理由は私のマシンでもサク
サクパキパキだし、最近はなぜかびっくりするくらいに落ち
ないんですけど、たまに落ちるときはスパッとOSごと落ちて
くれて、非常にわかりやすいです。んで再起動したらまたパッ
キンパッキンに動くし。OSXはドックが好きでβから使ってま
すが、私のマシン（G4/400agp/576mb)ではサクサク動かな
いですし、OSは落ちなくてもアプリはやっぱ落ちますね。ほん
で、OS生きてるからそのまま再びアプリを起動しようとしても
起動しないし、もしくは起動してもやはり調子悪いから、な～ん
だ結局OS再起動しないとだめなんじゃんって感じで、、、あれっ
てアプリが落ちても作業中のデータを保存とかしてくれてたりし
たら、おおっすげえっって思うけど、OSXが落ちないメリットって
いうのは今のところ私にはない、、、、でもドックは大好き！
0289名称未設定
02/06/02 13:03ID:VMC/OlaN0290名称未設定
02/06/04 00:09ID:QLb3HsFOまだまだがんばる！
0291名称未設定
02/06/04 02:33ID:XNYdMoxh0292名称未設定
02/06/04 12:37ID:dD1eMPoe0293名称未設定
02/06/05 08:51ID:f5IKMUPMG3には荷が重い。
0294名称未設定
02/06/11 00:45ID:yGYd5V+I0295名称未設定
02/06/11 17:00ID:O4IXe+Mkしばらく様子見だな
0296名称未設定
02/06/14 01:13ID:R624UKIsこれを9.1で動かしたいな。
0297名称未設定
02/06/14 22:33ID:C6Q/tB+E9.2.2でなら動くと思ワレ
0298Win Me （以前）のすばらしさを語り合うスレ
02/06/14 22:41ID:xzK0LB8m俺はずっとMeで逝くぞ。
前スレは事実上旧ドザと新ドザ=XPer（w）の対決の場でしたが、
「もっと平和的な１にしろ」という声があり、比較的穏やか、
かつ旧マカ寄りのスレタイにしました
0299名称未設定
02/06/16 03:00ID:5fFChFj0なんといっても動作が速い。OS X は重すぎて話にならない。
50万近く投資してまだ2年しか使ってないマシンで、わざわざあんなクソ重い環境にする意味なし。仕事になんねーんだよ。
それにしても、OS X で仕事してる人っているのかね。
OS X が機構的に優れているのは分かるけど、仕事で使えないんじゃ何の意味もないよ。遅いし、アプリケーションもすべて買い直さなきゃならないし。
いろんな意味で、OS 9 から OS X への変化は、マジで仕事で Mac をシビアに使ってる者には耐え難いものがあるように思う。
普段テキストエディタしか使わないようなライターがいくら誉めてても、彼らには結局分かってないんだよ。
OS X の悪いところ：
動作が遅すぎる。Aqua がダサすぎる。
インタラクションデザイナーとして言わせてもらうと、あれは素人の仕事だね。グラフィックデザインとしても趣味が良いとは言えないし、インタラクションデザインとしても、かなり退化したと思う。
単なる思いつきで OS のインターフェイスを作られると困るんだよね。影響が大きすぎる。あの Extras.rsrc 見るとホント悲しくならない？ あまりにいいかげんな作りだ。
というわけで、当分 OS 9 で行く。
そのあとは、たぶん Windows に行く。
0300名称未設定
02/06/16 03:11ID:INFH9PTR0302名称未設定
02/06/16 03:56ID:gsFNzdh+ファイルの分類や選択などをしている。
趣味オンリーで使うぶんにはOS Xでもいいんだろうけど
研究で実験データだの資料だのが蓄積されて
ファイルの数が膨大になっている場合
フォルダーを一度にたくさん開けないOS Xはメチャ使いづらい
OS Xではデスクトップがフォルダーだらけにならないように
あえて改良したらしいけど、開発者はホントアホだな
0303名称未設定
02/06/16 04:09ID:Hm4B+mEhOSXのFinderの環境設定で「フォルダーを常に新規ウインドウとして開く」にチェッ
ク入れれば、OS9風にできるよ。
個人的には、ツールバーによく使うフォルダーを登録してアクセスしやすくするのが
スマートで使いやすいと思う。
0304名称未設定
02/06/16 04:22ID:0urV+ej3何年使ってるとかゆう話しもそうだけど、バカバカしい。
俺はOS Xを埋葬してくれたわ。
同じマシンならマルチスレッドを差し引いても9.xのが速いのだけは事実。
OS X、お世辞にも快適なんて事はない。
使いたく無いわけではなが、使えない。
例えばIE、クラシックの方が速いだろ。OS 9起動じゃない、クラシックだ。
まぁ『1.1.5』と『9.x』では比べ物にならん。
0305名称未設定
02/06/16 04:50ID:jSHb6NUz見たこともないようなナチュラルなインターフェイスを見せてほしい。
3Dゲームの設定画面のようにしたって構わん。
OS9までのインターフェイスは、OS9で動かすのが一番快適なのは間違いない。
まー、アップルは次のジャンプを見せてくれると信じてるよ。
0306名称未設定
02/06/16 05:29ID:UCP/8Pr4テンのやろうエプソンのプリンターさえまともに動かせないんじゃ
お払い箱じゃ。あー９ちゃんは落ち着くノー。
0308名称未設定
02/06/16 05:38ID:UlQi3KzhOS Xの話になっちゃうけど、自分の場合ホームのフォルダの
エイリアスをデスクトップに作って、アイコンをHDのアイコ
ンに張り替えて、名称を「Macintosh HD」に変更してる。
ホームがＨＤの第一階層のようにふるまうので、OS 9までの
感覚で操作できるようになるYO
0309名称未設定
02/06/16 05:41ID:UlQi3Kzh0310名称未設定
02/06/16 09:29ID:25y+9UtXとにかく各コントロールのデザインがだめ。アンチエイリアスもそうだけど、エッジを淡くしたり、微妙なグラデーションを多用したりして、なんとなくきれいに見えるけど、インターフェイスとしてはやっぱりダメだと思うよ。
視認性が悪いし、文字のコントラストが下がって（特に日本語）読みづらい。
大げさなドロップシャドウも、素人がはじめて Photoshop 触ってんじゃないんだから、もっとスマートにやってほしい。
まあ、フィードバックのディレイがやっぱ致命的だね。直接操作感を失えば GUI としての価値を失うのと同じってこと。
0311名称未設定
02/06/16 23:00ID:YD3CNIOzフィードバックのディレイって何でしょう？
ごめんなさい。勉強不足で
0312名称未設定
02/06/16 23:06ID:eYeiR+9p操作して実際にアクションがあるまでに少し間があるということ。
慣れればどってことないと思うんだけどね～。ま、人それぞれだから。
0313名称未設定
02/06/17 18:25ID:i9kuVgkU0314名称未設定
02/06/19 01:01ID:qA1aqnHyNifty用のViaNiftyはある。
0315>>313
02/06/19 01:33ID:WnHrZtYOあとMax/mspが使える
0316名称未設定
02/06/19 07:31ID:sTrMy8mFおいらはいちいちオプションキーを押しながらフォルダを開くことが多いの
で、どっちかというとOSXの方がありがたい「かも」（←使えるマシン持っ
てません（涙
0317名称未設定
02/06/24 17:49ID:YGwQMAhshttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
報道しないマスコミに対して、報道要請の電話もしています。
今回の追加投入は阻止出来ないかもしれませんが、
国民を舐めきってる売国奴に少しでも危機感を持たせ
この先も繰り替えされるであろう、在日による計画破綻に警鐘を鳴らしたいと思います。
みなさんも怒って下さい。
0318名称未設定
02/06/25 20:35ID:FICQQKLfつねづね思うことは、Osakaって素晴らしい！
ビットマップ書体であれほど読みやすいのは無いね。
winのMSゴシックは、なんかゴロゴロしてるし、どうしても慣れない。
カナとかは半角と全角の中間みたいな形してるし。
でもOsakaはいいね。読んでいて優しい気分になる。
はっきりいってOsakaを開発した人たちって天才だと思うよ。
OS Xのヒラギノも柔らかい書体で好き。
でもあれはアンチエイリアスあってなんぼの書体かな？
ビットマップで読みやすいOsakaは傑作だ！
0319名称未設定
02/06/25 22:47ID:cBXqAdWZ仕事場のWinはMac化されておりますヽ(´ー`)ﾉ
やっぱりOS9はいいねぇ。
0320名称未設定
02/06/25 22:54ID:O0iJ2bx1たしかにOsakaは、Macの日本語環境を支えてきたんだと思う。
漢字Talk 6時代の頃から使ってたんだよね？、Osakaフォント。
長らくおせわになりまｽﾀ ・・・ってまだしばらく使うけど。
0322名称未設定
02/06/29 11:22ID:YUJFTNAlOS 8 になった時に仮名がさらに丸みを増して良くなったよね。
12ptはもちろん、9、10、14、18もいい。
Winを触った時の違和感て、このデフォルトスクリーンフォントの違いが大きい。好みもあると思うけど。
英語環境のChicagoやCharcoalもすごいいいけど、Osakaも負けてないよ。
あとOsaka Boldもなにげにいい。
0323名称未設定
02/06/30 13:31ID:eRe90L/3以前8.6に7.5版のOSAKAを入れてFinder用に使っていたが
やっぱり見やすい8.6版のOSAKAに戻しました
0324名称未設定
02/07/02 20:59ID:yrVXOD1oKYOTO は消えちゃったね。
FUJI って名称でも良かったかな、なんて思ふ。
大阪人、許せ (W
0325：
02/07/02 21:13ID:fX1U+w1T実際ひどいようだし。あ、CRTだとそれほど酷くはないって。
0326名称未設定
02/07/05 21:55ID:NtzlaM1mそれってOsakaビットマップのこと言ってるの？
そんで何と比較しての話？
0327名称未設定
02/07/05 23:04ID:NI5tupBW0328名称未設定
02/07/06 22:11ID:fxao/i+6これが解決すれば，いつでも乗り換えOK
0329名称未設定
02/07/16 17:07ID:Z/7JJs3oで、9.1に戻した。そこに、9.2.2のATI、OPEN GL関連を入れて安定しますた
0331名称未設定
02/07/20 09:26ID:n2SPuA/p0332名称未設定
02/07/20 22:15ID:p3iH3pbKということはこれから発売される本体に9.×はインストールできなくなるということか…。
9.２が使える現行のマックをもう１台買っておこうかな…。
0333名称未設定
02/08/01 13:21ID:jOXSSb4y0334名称未設定
02/08/05 10:58ID:RbR0FrOPOS9のどのバージョンが一番安定しているだろう？
0335名称未設定
02/08/05 11:57ID:5wSRlwcz0337名称未設定
02/08/07 12:55ID:39RraozB0339名称未設定
02/08/07 16:00ID:KZ1gtfsTiTunes使えるし。
0340Pismo使い
02/08/08 03:51ID:RPQr+7ON9.2にしたら落ちまくりで仕方なく元に戻した
最強は9.1
0341名称未設定
02/08/08 03:59ID:qVdNtXOrそんなもん今はつかわねえんだよ。
0342名称未設定
02/08/08 04:03ID:ymIPODRf0343名称未設定
02/08/08 05:58ID:BqV9nphXこんな自分はどうしたらいいでしょうか。
9.1がうらやましい。そんなに安定してるの？
0345名称未設定
02/08/09 17:06ID:QMx3AOqx0346名称未設定
02/08/09 18:09ID:3S/PsRQOあえて9.1を別に買った。Xがついてて邪魔だったけどw
パフォーマに入れてもそこそこ使えるし、9.1はいいよ。
9.2は糞
0347名称未設定
02/08/09 18:12ID:Xreda7rA9.2より速いし
0348名称未設定
02/08/09 19:13ID:ilCM8U4w今ギリギリで9.2.1が買えるのみだね...
そして9あぼーん
鬱
0349名称未設定
02/08/09 20:23ID:dnzZht1eヤフオクがありますがな（´･∀･`）口座つくるのが面倒い？
OS9.1は音楽でメシ喰ってるﾔﾂにとっては標準ね。
Xはもう少し後。いやずっと後（ｗ
0350名称未設定
02/08/09 23:42ID:u84tb7U2むしろ9.2の方がネイティブ化進んで早くなってると思うのだが…
0351名称未設定
02/08/10 05:19ID:8PuuzETpiTunesのビジュアルエフェクトなんか9.1のほうが
ぜんぜん速い。IEのスクロールなんかは9.2のほうが速い。
0352名称未設定
02/08/10 10:48ID:hrxjLs5GPPC60xにG3カード差している人間だけが味わえる快感ダス
0353名称未設定
02/08/10 10:55ID:MSWik7zlそだね。でも仕事で9必要になった。
やはりいつでもXに移れる距離が必要でそ。
その上で速さ考えると8.6or9.1かなと。
0354名称未設定
02/08/10 13:19ID:tf2tn98k移項への促進を込めたアポーの陰謀だったりして。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0355名称未設定
02/08/10 23:14ID:lmn0o1qpいやほんとマジでそう思う。
9.2の激落ちはもう耐えられん。9.1サイコー。
0356名称未設定
02/08/10 23:27ID:eBFfl6CL能書きたれるなら環境ぐらい晒せ。
0357名称未設定
02/08/11 01:51ID:3XAbkJPuで不要なヤツ使用停止にしてみたら？
この辺の機能拡張が妙に増えてるんだよな、9.2は。
実際漏れは9.1より9.2の方が安定してるyo。
0358名称未設定
02/08/11 07:06ID:4OO4LaPx9.2はos10とのつじつま合わせに無理がある。
10.1か9.1が現在の最良の選択。
0359名称未設定
02/08/11 07:17ID:137PZ3dW関係者って何のだ？クラシックで問題あるんなら
具体的に言ってみろ。スレタイとずれてんだがな。
0361名称未設定
02/08/11 09:18ID:+9nFldHi0364?@?@
02/08/11 19:37ID:Yl+mUwjBOSXと9.2のマックに9.1をインストールしようとすると拒否するんだ。
駄目なのか？
0366名称未設定
02/08/11 20:25ID:wsrT5HQs0367名称未設定
02/08/11 21:20ID:ppISYS1J8.5.1で安定してる人は8.6がダメ、
8.6で安定してる人は8.5.1がだめ、ってのがあった。
0368コリン ◆jVColinE
02/08/11 22:17ID:opkrPJFyうそ!起動できたの?
それはどういう場合?
OS9.1が動く最後の機種押さえようかと思っていたところなんだけれど…
0369366
02/08/11 23:26ID:wsrT5HQs0370?@?@
02/08/12 01:32ID:Rzzd+rqAそうでっかー。
じゃ9.2.2を安定させる方向で行くしかないのな。
0371365
02/08/12 03:15ID:iGeRK7DOAppleCare Protection Plan のハード診断CD。
これが9.1 なんだけど、9.2.1 プリインスコのQuick Silver で
CD 起動できた。
0372名称未設定
02/08/12 06:53ID:Ndiktrt19.2が駄目なのは3Dレンダリングや凝ったHPの製作中によく落ちること。
9.1だとまずは落ちない。
機能拡張はソフトごとに切り替えてるがそれでもだめ。
0373名称未設定
02/08/14 13:02ID:x6PUk7j7落ちないと感じるに一票です。
OSXに必要なファイルは抜いてあります。
いろいろ抜いているものが多いですがソフトはいろいろ
使ってますし、Kaleidoscopeとか系のソフトも
かなり入れてます。
OSXとは別パーティションで使ってます。（というか
OSXは使ってません）
0374名称未設定
02/08/14 13:25ID:/IkzXymkそしてOS9.2.2を使ってますが、しょっちゅう不具合出るので再起動ばっかりしてます。
フリーズ頻発。
このまえクリーンインストールしたけど、あまり調子よくない。
機能拡張ファイルあたりにはかなり気を使ってるんだけどなぁ。
今思い返せばOS8.6はけっこう安定してたと思う。
0375名称未設定
02/08/14 18:38ID:UkXhMo9sまで戻ってくれよ。
9インチ、白黒ディスプレイでも、今はない面白さとがあったと思う。
Mac Plusが50万円ぐらいした記憶が...。
あの頃のソフト、保存しておけば良かったと思う。
0376名称未設定
02/08/14 18:41ID:UkXhMo9s0377名称未設定
02/08/14 19:22ID:6bO9bezw0378
02/08/15 00:17ID:ne+vxepnあと感じるのが、アピアランス開くとき。これも軽い。
0379名称未設定
02/08/15 01:11ID:kiPf/ytm静止画キャプチャーぐらいならできるし、たまにパソコンにも使えます（W
OSは7.5です。
0380名称未設定
02/08/15 14:54ID:JJfyk+8jするが、代わりに面白いソフトがたくさんあったように思う。
Mac3DとかPixcel Paint1.0とか、まだ持っているよ。
0381名称未設定
02/08/15 15:26ID:hOODyMwf古いというだけで完全否定されてはたまりません。
古くても、良さが再認識されるべきものは少なくないと思います。
新しいものに上手く取り入れる事の出来る/取り入れるべき部分も多いはずです。
けど、「バブルの時代は良かったよねぇ・・・あの頃に戻りたい」
などと懐古しても日本に未来は無いのと同様、
公共投資による景気対策にも限界があるのと同様、
.....いや、退職金をガッポリもらって年金生活に入ってるお年寄りには、
構造改革なんてどーでも良いのでしょうね。
老人福祉や医療改革には関心があるのかな。
0382名称未設定
02/08/15 15:32ID:gPQsSi/T0383名称未設定
02/08/18 17:42ID:IE9m+gl+つまり9.2は落ちにくいと思う。
0384名称未設定
02/08/18 18:32ID:VI140Un30386名称未設定
02/08/18 21:01ID:VTMVTgMoというか例えばどういうプログラミングミスでそうなるんですか？
コンパイル時などには検知できないバグ？
0387名称未設定
02/08/23 10:18ID:+0VEg8Qq0388名称未設定
02/08/23 12:21ID:kpL7dFCc0389名称未設定
02/08/23 12:42ID:wrNr2Oak0390名称未設定
02/08/25 17:39ID:2JIV6vZuhttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=106963
Open Transport2.8なんかそそる。。。
これだけのために10.2買うのはバカかなぁ(笑)
0391
02/08/25 17:46ID:x+VPZ5sE0392名称未設定
02/08/26 03:39ID:WZ11tox2OSXとの親和性をとるためだけのバージョンアップだと思うけど…
おれは10.2買ったけどね。Finderだいぶよくなってきた。先が楽しみ。
でもメインのOSはまだ9.1で行くね。多分あと2年くらいは。
0393390です
02/08/28 04:06ID:zvClwczpなーんとなくブラウズが速くなったような気がしないでも。。。(もちろんクラシックで)
まぁ精神衛生的には良かったです。
でも私の知る限りこのアップデートを扱ったサイトがないのが泣ける。。。
(上のAppleのページ報告しただけのものはあったけど)
0394
02/08/28 13:54ID:Zmh3LyIpOS9はジョブズによって手厚く葬られました。アーメン。
0395名称未設定
02/08/28 15:48ID:Ply/7rAkJesus!
0396名称未設定
02/08/28 16:11ID:fTvWmE+30397名称未設定
02/09/04 16:25ID:E17+ARlW0399ビンボー
02/09/07 21:59ID:B+OHizM4見かけ上は大した違いは無いが、機能拡張の中身は相当変わってると思う。
Xとの親和性を図るあまり、OS8以前で動いたアプリとの親和性が犠牲に。
9.2プリインストール機に現状アプリを使う分には安定性も最強と思う。
9であっても現代に対応できる機能拡張はできるわけだし。
しかし、その場合は0S8以前の世代の伝説のフリーソフトとかは入れちゃダメ。
古いのを活用できないなら、Xに移行すりゃいいじゃねえかと言われそうだが
0400名称未設定
02/09/07 22:39ID:6srI9QpX0401名称未設定
02/09/08 02:39ID:qjKuulY7他のメールソフトに乗り換えるのも面倒臭いので嫌々ながら使っている。ああ嫌だ。
0402名称未設定
02/09/08 04:49ID:PlSW/MqD0403名称未設定
02/09/08 12:28ID:d1y1h3H3現在8500でOS8.1を使っていたのですが、アップグレード版OS9.1（フルインストールできるやつ）
を手に入れたので入れたのですが、起動時に爆弾がでて起動できません
8500は、XLR8のG3/300がささってます。
説明書（テキストファイルの）に8.5をいれてからとかいているのですが
8.1から新規インストールはできないのでしょうか？？？
0405名称未設定
02/09/10 10:58ID:T0Mgte9Wまだ来ない
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
0406名称未設定
02/09/10 20:39ID:rDXIKOgx0407名称未設定
02/09/11 22:02ID:x9nW6ij2「来年以降の製品からMac OS Xが唯一の起動OSに」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0911/apple1.htm
金ねえけど、おそらく現行機種が最後のOS9ブート機種になるだろうから、
年末までに金貯めるべ。 まあ誰かが来年以降の機種でもブート出来る
ﾜｻﾞは考えるだろうけど。
この調子だと来年中にはClassic環境すら無くなるかもしれん。
0408名称未設定
02/09/11 22:17ID:VOK7Qy6nさしてくんなかった(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
いつの間にか捨てちまってたらしいﾋｬﾋｬﾋｬ
インストールし直しても作り直してくんないし糞重いし
ｷﾗｲﾀﾞ・・・
OS9は落ち着くなあ
0409名称未設定
02/09/11 23:24ID:IoHcRr+x庶民の気持ちを、理解しとらんがな。 といいつつ、通帳を見る。
0410名称未設定
02/09/11 23:28ID:mP1sqXvC0411名称未設定
02/09/11 23:36ID:PeEcIPFQOS X.1はというと、OS 9との相性は悪いは、ファイルは壊すは、
業務ユーザーとしては、大変な冒険だ。
0412名称未設定
02/09/11 23:38ID:yagqUfgeいつもとは違う感じなのですか？OSの仕組みが全く変わって前のアプリが動かないのが問題なのかな？
0413名称未設定
02/09/11 23:48ID:CZs9tq7D>はじめてマック
μソフトで言えば、MS-DOSとWindows95程の差の様だと言えば、判って
頂けますか？
0414名称未設定
02/09/11 23:51ID:4wWrBeJDっても、Windows3.1も既に遠い昔ですね・・・
0415名称未設定
02/09/12 00:11ID:/xbFcKNl0416名称未設定
02/09/12 02:20ID:r4lDd+KN残ってる毛をむしるからな！
EXPOTokyoで絶対むしるからな
0417名称未設定
02/09/12 02:22ID:Tav4JTyk0418名称未設定
02/09/12 02:50ID:28thjSuY0419名称未設定
02/09/12 08:35ID:rF1BDlQGへたすりゃwinに雪崩が起きるかも知れんぞ
0421名称未設定
02/09/12 08:57ID:G1D/ky5o0422名称未設定
02/09/12 09:09ID:JjkxSFYX0423名称未設定
02/09/12 11:59ID:QOUvlloQ最低でも今のMacOS8.1並にならなければ
雪崩を打ってそっちに移行、ってことにはならないと思うけどね。
でも使えなさで言ったらWindowsとOSXはほとんど同レベルだから、
それならいざ移行せざるを得ない状況になったら
安くて選択肢の多い方がいいって話になるのは当然。
OS9までの走る機械が潰れて無くなるまでに
WindowsがAdobeと一緒になってWindowsのDTP環境を整備してきたら
OSXの出る幕は無くなるかも知れん。
その徴候は既にあるしな。
0424仕事場ﾏｶｰ自宅ｳｨﾅｰ
02/09/12 13:01ID:13RjQMxOマカーと、ThinkPadヲタは通じるものがあるから、マカーがストレスなく
Windows PCに移行するなら、ThinkPadが一番いいとおもう。
>>423
MicrosoftとAdobeの密着ぶりは、もう、言うにあらずです
ね。Adobeのソフトは、Mac版だけの機能より、Win版だけの
機能のほうがもはや多いし、出てくるソフトは、すべて
Windowsロゴプログラムパスしてきてるし、Acrobatなんて、
Windows版のほうが処理速いし。Adobeは、コストパフォー
マンスの点で、Windowsプラットフォームに力入れてるん
でしょう。この動きは、Macromediaにもいえるわけで...
0425名称未設定
02/09/12 14:47ID:rF1BDlQGスレ違いなのを承知で質問
ThinkPadってトラックパッドが無くて使いにくくないですか？それとも慣れ？
前からこれ聞いてみたかった。
ThinkPad のデザインは好きなもので。
0427424
02/09/12 15:54ID:bFJOJlTs426氏の言うとおり、なれるとタッチパッドが使えないなー、と思うように
なります。僕も、PBかiBookがTrackPointになったら、自宅にもMac入れるん
だけどなー(今はバイト先だけ)。PB2400も、IBM藤沢製ならなんでTrackPoint
じゃなかったんだろ...
ID違うけど、接続先を変えたからです。すみません。
0428名称未設定
02/09/12 17:36ID:QOUvlloQ欧米は2バイトフォントがないから、
DTP市場ももう既に半分くらいWindowsに移行しちゃってるらしい。
Webデザインなんかはもう全然Windowsの牙城だし。
同じ2バイト圏でも中国なんかはDTPが立ち上がるのはこれからだから、
システムはWindows中心で行っちゃうだろうしなあ。
2年くらいしたらDTPはMacとか言ってるのは日本だけになるかもね。
0430名称未設定
02/09/13 00:32ID:sSUs43NIDTPのユーザーベースでいったらMac全体の数%もないシェアだろうから、
仮にDTP環境がWinに移行したとしても、シェア的には大した影響はないだろうし。
ほとんどの人は出力センターの対応がMacだろうと
Winだろうとそれにに左右される環境ではない。
で今のOSXはiアプリに代表されるようにコンシューマ指向が強いOSなわけだし、
事実ｼﾞｮﾌﾞはこの点しか強調してないし。
OSXが目指すところはニッチ市場じゃない。
笑い事だけど本気でWinに勝つ事を念頭に置いている。
そして漏れはそんな馬鹿な戯言に付き合っているわけだが。
「Macを使ってみようかな？」という動機はもはや
右脳直結の操作が売りだった「Mac OS」が使いたいからではないし、
ほとんど「なんとなくｶｯｺｲｲから」くらいなもんだ。 過去からの遺産はそれしかない。
でもフォントの対応がどうのよりそっちの方が未来があると思わないか？
0431名称未設定
02/09/13 02:34ID:7BlPVvOnMacのスクリーンショットだとなんとなくデザイン系っぽいからでしょ。
実際、Macで微妙にレイアウトが崩れるからってWinでのスクリーンショットを
Macのウィンドウにハメ込んだりしてるのも見たことある。
0432名称未設定
02/09/13 03:13ID:WRUBKc5mちなみに是は実話なんだが、Web制作者（会社）の中には
Windowsのスクリーンショットの撮り方を知らない兵が、かなり居ます。
マジで目眩がするですよ。
0433名称未設定
02/09/13 03:38ID:G1qmvY1Zアホが増えたと嘆くべきか、裾野が広がったと喜ぶべきなのか。
0435名称未設定
02/09/15 13:15ID:Ys2ySoAGVirtualPC で WIn を走らせてそれを Cmd + Shift + 3 (/4) してまふ。
0436名称未設定
02/09/19 17:51ID:ByNDJ3oZ取りあえずBOOKタイプのが欲しいんですが
一番安いやつでも大丈夫でしょうか？
0437名称未設定
02/09/19 18:16ID:9b/ER8VM0438名称未設定
02/09/19 19:25ID:DRWjQPGrなんかすごい気がするんだけど....
0439名称未設定
02/09/19 20:32ID:AC1MvQzT0440名称未設定
02/09/20 02:29ID:ewb4w49js30ってもう生産終了だから新品手に入れるのは難しい
今ならX24？
ﾃｨﾝｺﾊﾟｯﾄﾞはキーボードが(･∀･)ｲｲ!
0441名称未設定
02/09/22 04:48ID:GUPc6uY80442名称未設定
02/09/22 05:04ID:psqtZNgvibookも考えましたがキーボードがあまりに
違いすぎるためIBMノートにしますた。
確かにティンコパッドのキーボードは(･∀･)ｲｲ
0443名称未設定
02/09/22 06:23ID:7pow77oPヽ(`Д´)ﾉ
0444名称未設定
02/09/22 10:51ID:/AAUDBy70446名称未設定
02/09/23 02:47ID:c+FYwTtuキーボードもいいけどトラックポイントがまた（・∀・）ｲｲ!のよ
使い慣れると．．．
0447名称未設定
02/09/23 09:22ID:366uD/9xだとしたらIBMの認識変わるー
0448名称未設定
02/09/23 12:46ID:jvbnvZjn0450名称未設定
02/09/24 16:43ID:dM5a0gnK９から一番乗り換え易いwin機の話をしちゃダメ？
0451名称未設定
02/09/24 19:06ID:5LWf+uqh「ここはMac板です。」
と、自治虫を気取るつもりはないけど、正直輻輳気味なのと、
理由1：
WinやDOSVに詳しいﾔｼは旧Mac板の方が断然多いと思う。
それか旧Mac板の謎の一つでもあったわけだが。
理由2：
両刀使いを目指すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/999851001/l50
という、
息の長い名スレがある。
0452名称未設定
02/09/24 20:30ID:5LWf+uqhこんなのもあった。
逆Switch
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026929728/l50
0454名称未設定
02/09/28 11:56ID:fR9j2chC0455名称未設定
02/09/28 13:04ID:2AQJ6JwB読めない漢字発見
0456名称未設定
02/09/30 04:32ID:E/5yznr+＞＞両刀使い
これか？
りょうとうづかい
0457名称未設定
02/09/30 04:43ID:pELpMXY5間違った使い方ではないように思うが、最近じゃ電話がらみの用語
以外にはふつうに使う単語じゃないような気がするな。
（意）方々からいろいろな物が一か所に集まること。こみあうこと。
0459名称未設定
02/09/30 20:49ID:GGdHT2l9OSX環境下で、cp -fR /OldVolume/* /NewVolume/ ってやればいいのかな？
ファインダー上のコピーだと不可視ファイルが取り残されるからダメなはずだよね。
0460名称未設定
02/09/30 21:16ID:u9y5ayUIcpだとHFS固有の情報が消えてなくなるよ。
ついでに言うと、"*"を展開してもドットファイルは含まれない。
つーか、ボリュームごとコピーなら、Finderでもちゃんとコピーするんでない?
それ以前にスレ違いな予感も。
0461名称未設定
02/09/30 21:20ID:geV+zokr＞OSX環境下で、cp -fR /OldVolume/* /NewVolume/ ってやればいいのかな？
それだと、リソース全部落ちるよ。OS X 環境でやるなら、ditto コマンドで
-rsrcFork を指定汁
OS 9 使用Vol なら、OS 9 でFinder コピーガバっちょの方がよいかも。
0462459
02/09/30 21:58ID:GGdHT2l9どうもです。dittoなんてコマンドがあったんですか。名前が面白いですね。
しかし、不可視ファイルもコピーできるんでしょうか？OS 9でコピーガバッチョ
で完璧にコピーできましたっけ？それなら、そのほうが確かに楽なんですが。
0463461
02/09/30 22:17ID:geV+zokr＞しかし、不可視ファイルもコピーできるんでしょうか？
できる。
問題なのは、source にロックされたファイルがあると対応できないことかな。
CCC はロック解除 & ditto でコピーしてるﾖ
0464459
02/09/30 22:57ID:GGdHT2l9了解。じゃ、とりあえずdittoでコピーしてみます。ありがとございました。
0465名称未設定
02/10/07 13:14ID:p9Bolqjc0466名称未設定
02/10/07 13:35ID:qghr0wKPべつこれといって落ちなかったしね
0468名称未設定
02/10/07 13:46ID:k5r8UjPaとっととOSXに移行しろと(w
0469名称未設定
02/10/07 15:25ID:/i5kiT9aわざわざ使いにくいものを買う馬鹿なんてこの世に…いるから謎
やはり本当の馬鹿？
0470じょぶず
02/10/07 15:40ID:IDPoe/zC0471名称未設定
02/10/07 15:55ID:Y9sQ7nACしかしXも多少チューンアップすることで描画も挙動も速くできる。
使いにくいなんてことは全然ない。特にXになってからウィンドウを
沢山開かなくて良くなったのは大きい。同時作業の安心感もある。
でかいアイコンもアンチエイリアスも慣れてくれば別にどってことない。
最初は面食らったけど。ASMやFruitmenuもあるしDockは
ゴミ箱だけ残して右下におくか、消してしまえばいい。
スキンも変えられる。Cocoaアプリがもっと増えればいいな。
デベツールも最初から付属してる。
この面白さを知らないなんて...もったいない。
いろいろ問題があっても、これからいろんなツールが出てきて、
面白くなってくるのは、9ではなくXだということだ。これに尽きる。
Ｘを嫌うよりも、いかに使いやすくするか研究するべき。けっこう速くなるぞ。
0472名称未設定
02/10/07 16:18ID:4VmiQoeu不具合には目を瞑る輩のいるスレはここですか?
0473名称未設定
02/10/07 16:18ID:RQYpQnqj0474名称未設定
02/10/07 16:48ID:Y9sQ7nAC不具合→システムを巻き込んで落ちること。
未来がないものにいつまでもしがみつこうとする自分の愚かさ
9の時だって使いやすいようにいくらでもカスタマイズしたのに、
Xでろくにそれを試さないうちから判断する愚かさ
0475名称未設定
02/10/07 16:49ID:Y9sQ7nAC0476名称未設定
02/10/07 17:08ID:mPSWjySk> Xになってからウィンドウを沢山開かなくて良くなったのは大きい。
だってXのウィンドウ、同じ数でも9より邪魔じゃん。
0477X信者
02/10/07 17:24ID:Y9sQ7nACアイコンとフォントの大きさを適当に調節すれば9と全く変わらなく使える。
それよりも、おまえらが忌み嫌っている絡む表示。
ありゃあ便利だぞ。ワンクリックで上にも下にも階層を移動できるんだからな。
マルチウィンドウだと、ウィンドウの大きさを調節して、沢山のウィンドウのうち
どれが探しているものかいちいち探し回って、失敗したら前のフォルダ探して
ウィンドウダブルクリックして、また閉じて...ああイライラする。
ファイル探すことに関しては絡むの勝ち。
そして、それ以外の使い方がしたいときは選択できる。
よってXの勝ち。
0478名称未設定
02/10/07 17:28ID:m/J+pMV3Systemとかパネ～ルとか）だけ持ってきて使用中922に突っ込んだ ん？いい感じ？ん？いいみたい ん
いいよこれ ん by Dove
0479名称未設定
02/10/07 17:30ID:k5r8UjPa「OS9で満足しちゃってる人のスレ」でも同じようなことやってんのな。
…楽しいか？
0480名称未設定
02/10/07 17:32ID:Y9sQ7nAC0481名称未設定
02/10/07 17:33ID:mPSWjySkOS9+Coela。勝ち。
0482名称未設定
02/10/07 17:35ID:Y9sQ7nAC0483名称未設定
02/10/07 17:42ID:VXDaNuuD0484名称未設定
02/10/07 17:45ID:qghr0wKPそれにしても急に豹変し、口をそろえて旧OSは落ちる落ちると言うのはいかがなものだろうね?
0485名称未設定
02/10/08 13:12ID:P/j2QQqOmac osになってフリーズ「しにくい」。
ところで、os xが遅いっていうけど、plus（現役、ゲーム機）よかまし。
se/30欲しいけど、ファンレスでしずか。
0486名称未設定
02/10/08 14:07ID:2btNEFeW0487名称未設定
02/10/08 22:38ID:ExkRFLwUうちMacOS 9.1だけど、今にいたってもCarbonアプリほとんど
使ってないから「ない世界」といえる・・のかなあ・・
0489名称未設定
02/10/09 07:00ID:dwzbnHWiバージョンまで使用アプリを下げてもほとんど困らないことに気づきました。
おまけに速いし安定してるし（9.1で実験）いいねぇこれ
0490名称未設定
02/10/11 13:48ID:WsKP43E00491名称未設定
02/10/11 14:15ID:rm5ROsbpなんてこったい
0492名称未設定
02/10/11 14:38ID:ruI4JtP0中身をいじるってのは無理なのかな？。
0493名称未設定
02/10/11 15:07ID:rm5ROsbp0494名称未設定
02/10/11 15:59ID:sAUmqMyX9月10日発表のネタだからなー。言ってみれば超ガイシュツ。
http://www.apple.co.jp/news/2002/sep/11macosx.html
0496名称未設定
02/10/11 16:10ID:7MIDp7Cs>Mac OS XにはひきつづきClassicソフトウェアがバンドルされるため、古いMac
>OS 9のアプリケーションも使用することができます。新しく発売された「Mac
>OS X（マックオーエステン）ｖ10.2」にバンドルされるClassicソフトウェアは
バンドルされるClassicソフトウェアって何なんだ一体？。
10.2にはOS 9は付属してないし。
0497名称未設定
02/10/11 18:50ID:tn7vGD4D2003 年以降、OS 9 でBoot する必要がないわけで、Classic としては不必要な
リソースを削ったものを「Classic 環境として」動作させるんだろう。
ネイティブOS 9 でないと動かない(大方はハードべったり)ソフトは
古いマシンでやってくれってことだな。
どこが変なんだ？?
0498名称未設定
02/10/12 03:03ID:zbjlIhf9それにUIまわり、あれは意図的というか...、ろくに考えずに半分素人が作ってるとしか思えないぞ。
グラフィックデザイナーしか雇ってないんじゃないかね。
筋金入りのインタラクションデザイナーがいないのだな、きっと。
だってゴミ箱にドラッグしようとしたら逃げちゃうのって...
なんか基本中の基本が分かってないじゃん。
誰だあのUI作ったやつは。
0499名称未設定
02/10/12 04:23ID:b1+8ZXm3ゴミ箱にドラッグすることなんかもうほとんどないし。
0500名称未設定
02/10/12 04:46ID:gAmvfaIFこれからはPCが単独で稼働するよりも
ネットワークにつながっていることが前提になっていくと思う。
そうするとやっぱりセキュリティは大事なファクターになってくる。
だからUNIXベースは正解であって真のマルチユーザのやり方を
強制されるのはしかたないと思う。そのおかげで犠牲になった
ものもあるけど。
FinderとUIに関しては、最新技術とスペックを最大限に駆使した新機軸を
打ち出しそうという意図は分かる。センスは別にして。
それはある意味必然の義務なわけだし。
でも、できればOS9ルックってのを選択できるようにして欲しかったが...
そんなものつけたらみんな9ルックの方を使ってしまうかもしれないから
思い切って切り捨てたんだろうが....
0501名称未設定
02/10/12 05:39ID:kfAAgbbb0502名称未設定
02/10/12 08:54ID:AuAQw4YFうあ、アンタいいこと言うな！
ホンッットにそうだね。
あと、ジャガでは確かめてないが、画像ファイルを数十枚「プレビュー」
にドロップして開こうとしたら、くにゃっと逃げられたことがある。
ぜ～んぶドックに登録されやがった。考えて動作しろっつーの！
0503名称未設定
02/10/12 09:20ID:bNtIrsdYだって、右クリック→ゴミ箱にいれる、でファイルを消しているからだ。
俺の知り合いでしつこくMacOS9つかってて、『MacOSXは必要ない』っていってる
人いるけど、その人、MacOS9の時にやたらとMacOS9について詳しかった。
早いはなしが、MacOSに移行することで知識0からリスタートってのが嫌で
んな事言ってるのさ。
ちなみにその人はWindowsに移行も大反対。
会社でつかっててMacOSXに移行できない、とか、使ってる
機種が古すぎて移行できない、ってならともかく、訳けもなく
『MacOSXに移行すべきでない』って言ってる人は、大方、そんな
理由じゃねーのか。
0504名称未設定
02/10/12 09:56ID:1pKog4sg0505名称未設定
02/10/12 10:05ID:4dikI5Msワシは窓の手でデスクトップにはなにも無い。(Winだがね)
右クリックつーのは効率がいい。
そういうことも拒否してるんだろ、そういう輩は。
0506名称未設定
02/10/12 13:02ID:iBdqIdeZ0507名称未設定
02/10/12 13:15ID:iBdqIdeZOS9はきびきびはたらくがんばりやさん
とっとも愛くるしい
0508名称未設定
02/10/12 13:16ID:yN2MCvMnファイル掴んでからcommand キー押してDock に持っていくと逃げない。
けどそんなの普通に使ってても分からないし。
このcommand キーモディファイのアクションは逆でもよかったんじゃねぇか ?
0509名称未設定
02/10/12 19:19ID:bNtIrsdYマルチタスクでないOSはマルチタスクでないから嫌い。
OS9でデフォルトのままでマウスの右クリックできるかって。
んなのドライバいれりゃできるにきまってるじゃん。
俺は開発してるが、OS9を立ち上げる事は今はもう無い。
OS9より、VPCのWindowsXPの方がたちあげてるなぁ。
こんど、HD交換するときには、OS9はいれないでおこっと。
ハードディスクの無駄だ。
0510名称未設定
02/10/12 19:45ID:2Gsqb3Mo気がして、本当になくちゃいけないものなのかって疑問が払拭できない。
ネスケとかのブラウザだと、昔からしばらくマウスをホールドしてると
コンテキストメニューが出てくる機能があったけど、右クリック以外に
システム全体でそういう選択をするってのも有りなんじゃないかな。
Mac OSは、かつて（OS 8の頃？）プルダウンメニューロック機能を、
それまでのドラッグによる操作感を犠牲にすることなしに導入した実績
があるわけで、ホールドと認定する感知基準の設定とかの、操作感覚に
関わる部分については得意分野だったはずだと思うんだが。
それとも、通常のクリック以外に別ボタンによる右クリックでないと
実現できない機能的な限界があるのかな？。
0511名称未設定
02/10/12 20:09ID:bNtIrsdYホイール機能。
右クリックができる、できないは、それほど重要でないとは思うけど、
（ってのは代謝の方法が考えられるから）
だけど、ホイールの機能がデフォルトでサポートされちゃってるMacOSX
は、やっぱ便利だよ。と、思ったりもする。
0512名称未設定
02/10/12 21:21ID:gAmvfaIF拡大機能をOffりゃ済む話だ。
拡大機能はいいのにゴミ箱が逃げるのがイヤだからOSXは駄目ってのは
どうも本末転倒な気がする。
世の中金持ちもいれば貧乏人もいる。
変化が好きな人もいれば嫌いな人もいる。
器用で新しい環境になじみやすい人もいれば、
不器用で新しい環境を受け入れにくい人もいる。
ってことだな。
0514名称未設定
02/10/12 22:15ID:gAmvfaIFじゃあTinkerTool使えばいいんじゃないの？
0515513
02/10/12 22:57ID:yN2MCvMnTinkerTool 使ってるよ。ただ話を一般化して書いただけ。
>>513
× 拡大機能:on でも
○ 拡大機能:off でも
0516名称未設定
02/10/13 00:49ID:VFH9/PGF自分なりに工夫することはできるけど、
ゴミ箱が逃げるのは事実であって、
そういうのがデフォルトのインタラクション設定であること自体、
おかしいと思うよ。
もしD&Dしない方法をシステムとして推奨するなら、
そもそもゴミ箱なんていらないじゃん。
HCIをちゃんと勉強した人なら、あんな作りにしないはずなんだけどなぁ。
0517名称未設定
02/10/13 01:08ID:aDAii3tPDockは発想はいいのだが実装に問題ありすぎ。
Xで起動のときは、最小サイズ+隠すにしてDocのことは忘れるようにしている。
Dockで「宝探しゲーム」をやって遊んでいるほどヒマではない。
0518名称未設定
02/10/13 02:01ID:EGBbiG3o一部分をついて全体に問題ありと言うことも可能。
でもOS9や8だって最初は問題だらけでずいぶん叩かれた気がするんだけどなあ。
なんでここがこうなんだ、おかしいよって指摘がいろいろされて、
Appleがそれを修正するのも時間がかかった。
新しいアイデアもユーティリティとか出てきて定番になった頃、
いつのまにか標準に実装されていた。その積み上げなんじゃないの？
漏れは拡大も止めてあるし右ドックで下端に固定だから
ゴミ箱が逃げるなんて考えたこともなかった。ほとんどショートカットだし。
それよりアプリにドロップしようとしたら登録されちゃった問題の方も
なんとかして欲しいもんだ。
それでもXは駄目駄目だとは思わないし、そういう風に言う気はしない。
速くもっと洗練されっていって欲しい。
0519名称未設定
02/10/13 02:55ID:aDAii3tPあなたのおっしゃることもとても良くわかる。でも正直、
>新しいアイデアもユーティリティとか出てきて定番になった頃、
>いつのまにか標準に実装されていた。その積み上げなんじゃないの？
その積み上げをなぜに全てご破算にしたのだろう、とかなり疑問。
0520名称未設定
02/10/13 03:20ID:c4e19P4w＞その積み上げをなぜに全てご破算にしたのだろう、とかなり疑問。
まだ言うか ?
Copland は出る出るって何年も引き延ばして結局出せなかっただろ ?
端的に言えば、その「その積み上げ」には実は近代的OS たる土台がなかったってこと。
0521名称未設定
02/10/13 11:17ID:mXlgccGn実現するシェアウェアがありますがね、そんなモンなぜにいまさら
別料金払って便利さを取り戻さにゃあならんのだという憤りはあるよ。
半透明だのジニーだのとやる前にもっと他にやるべきことがあるだろうが、と。
0522名称未設定
02/10/13 11:48ID:yWSGhTlb1 代替機能を用意した（つもりの）もの
2 完全に廃止または後回しにされてるもの
アプリケーションメニューなんかはDockに替わったわけだから1。
これはまあ納得（個人的には）。
ウインドウシェードはジニーで1のつもりだったけど、ユーザーの
声が大きくてJaguarその場縮小みたいなものをとりいれようとして
た。なぜかやめちゃったけど、次は完成度を上げてまたくるかも。
ラベルは2の後回しのパターンだと思う。いずれ新しい形で実装して
くると思ってるんだけど、なかなかできないね。
あと、ポップアップフォルダも好きだったんだけどなー。Dockと
ぶつかっちゃうからやらないかな。
0523名称未設定
02/10/17 00:31ID:o+KJxzBPそれは違うっしょ？
積み重ねの話はユーザーインタフェイスの話で，あなたの言う
土台の話はまさにOSの土台の話なわけで，OSXの土台に昔の
インタフェイスを載せる事は問題なくできたはず．
それをやらなかったのは，NeXT出身者のこだわりとか，見た目
を作新してセールスポイントにしたいとかいった，政治的理由に
すぎない．
0524名称未設定
02/10/17 03:24ID:aURUkWA10525損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/10/20 22:45ID:EhN7Dxsw0526名称未設定
02/10/21 08:53ID:SDly7rOXそれはOSの基幹部分の設計が古かったということと同時に、
提案される新技術や新機能を場当たりに追加して行くことで
ユーザーインタフェースが秩序を失い混乱することを恐れたからでもある。
つまり、CoplandはMacOSXのようになることを避けたがゆえに実現しなかった。
MacOSXはMacOSを標榜する製品がもっとも選んではならない道を選んでしまっているわけだ。
かつてのAppleのユーザーインタフェース理論を統括していた
ATGを率いるドナルド・ノーマン博士がまだ在籍していたなら
MacOSXを今の完成度で世に出すことは絶対に許可しなかっただろう。
また実際にそれを主張したから彼は社を追われたのだろう。
スティーブ・ジョブズによって。
0527名称未設定
02/10/27 20:56ID:sRl9/nAs0528名称未設定
02/10/27 21:33ID:oKXHGxUL単に天才プログラマがいなかったから頓挫したんだろ。
OSは秀才、ネットワークには天才がいないとね。
現在のOS Xが悪いとは言わないが、OSやネットワークを自社開発しなく
なったAPPLEの未来は... 予測はできないが退屈そうだな～。
0529Xer.9
02/10/27 22:10ID:W+WXdvRy0530名称未設定
02/10/27 22:17ID:jpPxepeCOS9でのブートもできなくなるし
そろそろMacとも別れ時かもな.....
0531名称未設定
02/10/27 22:17ID:R2rLGwZu今になると「System7が一番カッコよかったのでは…」と思っていたりする。
0532名称未設定
02/10/27 22:23ID:W+WXdvRyｦﾚが実際に使ったのはKT6 からだけど、System7 は使い勝手では革新的だった。
8、9(実は8.7) はけばくなるだけで、どうにもこうにも...
X は、PPCネイティブということでiMac Rev.B でもさくさくになるかと
思いきやなんかディスクがりがり言うだけでちっとも速くなくてね(Publicβ)。
0533名称未設定
02/11/01 22:53ID:qNg6n1vG少なくとも全く別次元で進化してるよ。 あの時よりは。
0534名称未設定
02/11/02 16:43ID:eqL+zp5x7.5を使ってみたい
0535名称未設定
02/11/02 16:51ID:LAj3vZdt起動が速いだけです
0536名称未設定
02/11/14 06:24ID:+s4KuYu1年末在庫僅少の恐れあり
0537名称未設定
02/11/14 07:14ID:2z8k6kmC新しいマシンにそのHDを持っていったらどうなるのだろう?
0539名称未設定
02/11/20 04:36ID:qJYxE8m3現行MACへ
7.5の入ったHDを付け替えてみたよ
0540名称未設定
02/11/27 05:50ID:XA3Av+8c0542名称未設定
02/11/29 10:52ID:QJq6tBp00543警戒宣言
02/12/11 02:33ID:WjsHSuKs0544名称未設定
02/12/13 00:51ID:DLEje0D60546名称未設定
02/12/17 00:30ID:bvcBg1qLだからそこまでは望まない。
問題はゴミ箱が逃げるようなドックが 10.2 でも健在なことだ。
ドックがイヤだから OSX がイヤなんじゃない。
そういうのを放置している今の開発陣が信用できないのさ。
11.0 をまたーりと待とう。
0547名称未設定
02/12/17 02:43ID:V6S4Fghz現在8.6使用。シャーロックを捨てて、ファイル検索を入れてます。
0548名称未設定
02/12/17 03:43ID:2kYzn2eY普段は隠して使ってるんだけど。
dockの反応するまでの時間が設定できるようにするとか、そういう処置が欲しい。
タスクバー的な物が必要なのは確かなんだけど、まだ使いにくいよね。
0549名称未設定
02/12/17 04:03ID:pBqlXhw/アプリケーションメニューをなぜやめた？
理由がまったく不明。
多分理由はないのだろう。あきれたな。
ドラッグドロップできるアプリケーションメニューがもしあれば最強。
0550名称未設定
02/12/17 04:08ID:PQDKESxViBookだと特に画面が小さいから感じる。
0551548
02/12/17 13:11ID:4KT2zcVcアプリケーションメニューは切り替えが楽だとは思わない。
フローティングにすると邪魔だし、メニュー開かなきゃいけないからひと手間かかる。
アプリ切り替えには何らかの改革が必要だったのは確かかと。
0552名称未設定
02/12/23 23:05ID:rtiyfTzb0553損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/12/25 01:15ID:Sp9JM8dfアプリケーションメニューだってウインドウシェードだってウインドウフレームだって不便では無かったしOSXで実現出来ない物でも無いはずだ
革新的なOSなのはわかるが、いたずらに過去の財産を潰したり優れた操作性を潰すスタンスが許せないね
新しいOS＝すべてを置き換えた物では無いはずだ
0554名称未設定
02/12/25 02:09ID:TlYCJYziたいてい右はみんなちょっと開けてるだろ。これならゴミ箱の位置も変わらんし。
0555名称未設定
02/12/25 04:38ID:o+sTNg6jウンドーシェードはソフト入れればできるじゃん。
0556名称未設定
02/12/25 20:57ID:LVuE8dWo一旦初期化してゼロからやり直したい、ってのは分かるぞ。
OSXが出た時は「ははん、これから拡張するためのベースね」
って解釈してた。
でもそれはユーザーのためにすることであって、
メーカーの都合でやることじゃないだろ。
OS9の素晴らしさはファインダーに尽きる。
しつこいまでにこだわった「デスクトップメタファー」が全てだった。
それには涙ぐましいほどの努力があったと思うよ。
それをあっさり捨てて「強固で美しいＯＳ」もないもんだ。
捨てたからにはそれに代わる素晴らしいインターフェースを見せてくれ。
OS9ユーザーはそれを待ってるんだ。
0558損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/12/26 11:36ID:dDDmH8Wsそれに変わるI/Fが操作性を無視したAquaってことだろ
> OS9の素晴らしさはファインダーに尽きる。
> しつこいまでにこだわった「デスクトップメタファー」が全てだった。
> それには涙ぐましいほどの努力があったと思うよ。
その通りだね
（そう言う考えがあるのかは知らないが）WindowsのUIがダメなのもここにこだわりが無いからだと思う
かつてのMac OSの最大の武器で最大のメリットはここに集結しているのでは無かろうかと思う
>>557
漏れがﾏｶｰって三戦では有名だと思うんだけど
0559名称未設定
02/12/27 02:59ID:jg78r1+qしつこいまでにこだわったデスクトップメタファーは良くも悪くもこれこそmacですよね、確かに。
これを捨てたって事はやっぱりmacであるよりどころを捨てたと思われてもしょうがないかもしれません。
ただもうやっぱり時代についていけてなかったんじゃないかなぁ。
やっぱり使いやすいもん、カラム表示。
0560名称未設定
02/12/27 15:53ID:Md56UyIkそう、それこそが俺の好きだったMacOSそのもの。
そりゃまあXもXPも慣れればそれなりに便利に使えるけどね
旧MacOSにはそれ以上のものを感じていたんだよ
少なくとも俺はね.....
0561名称未設定
02/12/27 16:22ID:lqmOcCrf0563名称未設定
02/12/27 19:54ID:QnOh6wGZどっちにすんだゴルァ
0564名称未設定
02/12/27 21:19ID:lqmOcCrf現段階ではWindowsじゃないかなあ。
DTPとDTM以外の業務は殆ど移行出来るでしょ。
Winが嫌なら最新Mac買って2～3年じっと我慢するとか。
0565名称未設定
02/12/27 23:53ID:h6ZGhKEv>Winが嫌なら最新Mac買って2～3年じっと我慢するとか。
俺はそうしました
ついでにcinema22とWin2000マシンを買ったので
貯金が半減・・・・
0569名称未設定
02/12/28 23:20ID:SjQmjuAR当時使ってたQuadra700/PPC601に入れて、しかもペインター4とかバリバリ
使ってた …遅いのに。ある意味Xより刺激的な登場だったかも。
OS9が出た時はそうでもなかったけど9.2.2は最終的には凄いいいOSになっ
たと思ふ。Yosemiteクンはずっと9.2.2で使おうと思ふ。
つまらん話ですんまそん。
0570名称未設定
02/12/29 00:53ID:XDgQmDgW良くなった点てある？
ユーティリティ使えば9.2.2も入れられるようだけど
いまいち不安定にはしたくないもので。
0571名称未設定
02/12/29 01:39ID:EWuxPAW/マックを手に入れてほんのちょっとしか経ってないけど，
os X と os 9 とを比べたら，やっぱり os9 の方が
マックって感じがして好きです．
使ってて楽しいのは os9 ．
どこが好きかというと，同じ内容のフォルダが確実にひとつしか
開かないという finder の操作性と，
windows よりも汚いフォントです．
このフォントに「ああ，マックを使ってるんだなー」という
においを感じます．煽りでなく，まじで．
あと，ウインドウシェードもかっこいい．
ウインドウのデザインも渋くてかっこいい．
os X のウインドウのデザインも windows xp と比べると
断然ましだけど，こてこてした感じがある．
やっぱり os9 が好きだな．
そうさ，こんな夜中に俺はひまじんだよ．
0572名称未設定
02/12/30 01:42ID:+PwJ2e6lＧ４ならＸもありかな
Ｘは便利っちゃー便利だけどさ
Macって不便だが個性的なのが良いと思われ
いまんとこ９の方が色々Finderを独自にできるから好き
オールインワンの発想ならジャガー好きも理解できる
将来性もあるし
でもオレは次もＧ３＆９でガンガルYO!
0573名称未設定
02/12/30 01:51ID:+PwJ2e6l確かにos9.2.2から少しずつ機能拡張を
減らしていく過程が好きかも
8.6もいいね
0574名称未設定
02/12/30 01:53ID:89ZelNEZ>windows よりも汚いフォントです．
あれより汚いフォントがあったとは知らなかった。
ソーテックのアイマックでも買ったのか。
0575名称未設定
02/12/30 01:55ID:qEM9G6yP0576名称未設定
02/12/30 01:56ID:VMzcTgCF0577名称未設定
02/12/30 02:21ID:OzHWvsU3OSとハードの相性も
もっと考えた方がいいんじゃない？
0578名称未設定
02/12/30 09:52ID:KHe8ufvAフォントが汚いってのは、ドットが粗いってことだよ。
フォントの形が汚いってことじゃないよ。
windows, linux, mac os9 の内で一番フォントのドットが粗いのは、
mac os9 だよ。事実は認めよう！
そのうえで、俺は os9 が好きだっていってるんだよ。
やっぱり os X のアンチエイリアスが一番きれいだけどね。
それから、このごろは red hat linux 8 もアンチエイリアスを採用して
フォントがきれいになった。
ちなみに、俺がいってるフォントのきれいさってのはドットが粗くないことだから。
0579名称未設定
02/12/30 14:12ID:LSytmRqQ解像度の話しでわ？
0580名称未設定
02/12/30 16:43ID:yIvX9+FY俺にはとても思えん。
大阪等幅とかになるとムラだらけで酷い。
0581名称未設定
02/12/30 18:15ID:KHe8ufvAムラがあるのが欠点だな。でも、以前のフォントに比べて、
俺の場合は目の疲れが少なくなったからいいと思ってる。
ちなみに、フォントの粗さの比較は、全部同じ解像度でしました。
1024×768
0582名称未設定
02/12/30 20:08ID:zX79ZuPwトゥルータイプおおさぁかぁー
ブルーライト横浜の替え歌が当時はやったよね
0583損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
02/12/31 12:14ID:ODCbqxyIWindowsは汚いけど見にくいとは思わないな
一番見にくいのはTurbolinuxのKochi ゴシック
これは最悪
0585名称未設定
03/01/01 21:22ID:8IcjtMln0586名称未設定
03/01/02 00:18ID:x5+DX018元旦に久しぶりに8.1立ち上げたらちゃんと「謹賀新年」出たね
0587名称未設定
03/01/04 12:32ID:/bFVMelZ0588名称未設定
03/01/04 19:40ID:0kSbiig9うちの17インチ大福の9.2.2では出なかった。ショック……
引退状態のアイマックDVをわざわざ立ち上げて祝ってもらいました。
0589名称未設定
03/01/04 19:58ID:ULiloBh60590名称未設定
03/01/04 20:48ID:3heFcejgつまりMacらしいとか以前にイレギュラーな機能だったわけだ。
事実、英語版はクリスマスすら祝ってくれないしな。
日本人が勝手になくなったと騒いでただけとも言える。
0591名称未設定
03/01/04 20:57ID:RUi2BUKU0592名称未設定
03/01/04 21:28ID:W87rU3S00593名称未設定
03/01/05 00:42ID:9UPRZ/G/9.0.4のSystemとResEditがあれば、すこしいじるだけで9.2.2でも祝ってくれるよ。
8.5のMac OS 設定アシスタントがあると、誕生日も祝ってもらえます。
0594名称未設定
03/01/06 15:28ID:r/4wVhJMOS8.6だと、secret about box裏技で「Finderについて...」隠し画面の本社に
3Dレンダリングのトカゲ旗がはためいたりしませんでしたか？
KT7.5.5ではブロック崩しゲームだったやつです。
0595名称未設定
03/01/06 22:15ID:x3G0o/R90596名称未設定
03/01/08 20:17ID:Fq46oIKjOSX欲しくなっちまったじゃないか（笑）
0597名称未設定
03/01/10 21:06ID:tNCRP9pK「ほんとに,ほんとに,ほんとに,ほんとに,ライオンだあ」って。
0598名称未設定
03/01/10 21:08ID:QW53U/gV0599名称未設定
03/01/10 21:15ID:6PH8GTUwそうそう、調子に乗って旗をぶんぶん振り回してたら、
いきなりちぎれて風に乗って飛んでいってしまった時にはマジでびびりました。
一度閉じて開きなおしたら元にもどってたけど。
それから何秒でちぎれるか練習してました。
0600名称未設定
03/01/10 21:26ID:o8mxv+/S0601名称未設定
03/01/10 22:33ID:tSvzQS9z正直、サファリのOS9版希望。激しくｷｳﾞｫﾝﾇ
0602名称未設定
03/01/10 22:57ID:oQ9tvK/1ばかか。
サファリがどういう意味持ってるのか分かってんの？
OS9はサファリどころか砂漠の中で野たれ死ぬんだよ。
0603名称未設定
03/01/10 23:00ID:z/+zgkz10604伊集院武磨呂
03/01/10 23:01ID:y3dLj7sp0606名称未設定
03/01/10 23:25ID:yDzXbfbq0607名称未設定
03/01/10 23:49ID:wUulnPSa0608名称未設定
03/01/10 23:58ID:GcBfP4+20609名称未設定
03/01/11 00:05ID:cqpjHSrCなんだかんだ言っても禿以上の「顔」は考えられないって。
0610名称未設定
03/01/11 02:16ID:w+NJsYWM0611名称未設定
03/01/11 02:52ID:U/s636NQまずはラベル機能。Xでもあるがシェアウェアだしなぁ…何で無くしたんだろ？
自分はグリッド上に狭めて配置するのが好きなので、Xのアイコン同士の幅が
広すぎて嫌だ ι(´Д｀υ）
0612名称未設定
03/01/11 12:53ID:Y/F2mrc4むしろUIのような所謂「肌合い」の部分なんだよな。
つまり、以前のように戻すのはそれほど大変なことでも無かろうに
と思えるところがよけいに歯痒い。
しかも、作って売っている方にしてみれば9.xまでとは違うという点を
強調したいのだろうから、こりゃお互い心のすれ違いだ罠。
0613名称未設定
03/01/11 13:38ID:TTXABwhL変更さえshareware使わないとできないのは、どういうわけ？
0614名称未設定
03/01/11 14:12ID:BqDPRbcq0615損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/01/11 16:52ID:Ah0qU5dF68KやPPCアプリのプログラマになりたいので
Inside-Macintoshの日本語版
と
進めCodeWarrior
をPDFにしてうpしてください
0619名称未設定
03/01/12 08:01ID:QlYEYcCk（10.2.3にもアップデートしました）
9.2.2で不満無かったんですがXにも慣れておこうかと思ったんですがね。
さんざん既出でしょうがちょっと愚痴りたくなりました。
0621名称未設定
03/01/12 15:07ID:vWJb9Kixメモリの容量とCPUを書いてくれないと、煽りと思われるよ。
512MBつんだＧ3の500位なら我慢出来る早さだと思うが。
0622619
03/01/12 17:08ID:MjkqmTUP普段は緑ホタテibookとこのG4を使ってたのとで。
、、、9とXは別物として慣れる様努力します（涙
0623名称未設定
03/01/15 00:10ID:bccJbAkahttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html
0624名称未設定
03/01/16 18:35ID:8lhV7ko2「OS 9はクラッシュすると言うが、
クラッシュさせずにOS 9を使い続けているユーザーを何人も知っています」
泣けてくるね。でもそのクラッシュしない方法を公開しれ。
0625名称未設定
03/01/16 20:32ID:WEsWVCPvそういう漏れは普段はXユーザですが、音楽やるときはOS9。
ちなみに今はPerforma+OS7.6.1からｶｷｺしています。起動速いよ～。
0626名称未設定
03/01/16 21:24ID:Jv5/rjs2なにをやったら逝くかとか、どのアプリが起爆装置かとかを時間かけて学べば恐ろしく安定してくる。
漏れは7.5.5と8.6を長々と使ってました。（7.6とか8.1とかは見捨てました）
0627名称未設定
03/01/19 23:46ID:i3nVq5cVごくたまにPhotoshopででかいサイズのファイルを扱っていると
固まる事はあるけど、他ではほとんど無いなぁ…。
Xだとその辺はいいんだけど・・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
0628名称未設定
03/01/21 06:07ID:8zzjVcgwマルチタスクは魅力的だけど、CPU負荷も凄そうだなぁ。
0629名称未設定
03/01/21 18:08ID:FOhH+Crhいいわけ出るが、けっこうよく落ちますぜ（W
むしろ、9.2.2の方が安定してるってゆ～か、スローフード ＼(⌒▽⌒)／
0630山崎渉
03/01/23 02:26ID:ghhLiS5+0631名称未設定
03/01/25 20:16ID:F4es/Os80633名称未設定
03/02/05 01:51ID:sqGOcwptこんなTipsがあるよん。漏れ9.1だけどホント落ちなくなった（嬉）
http://www.jfast1.net/~mactech/newusems/usems.html
0634名称未設定
03/02/05 01:58ID:r2WKDRe30635名称未設定
03/02/05 02:05ID:sqGOcwptちなみに以前ｱﾎﾟｰのTechExchangeを彷徨ってて見つけた。
0636名称未設定
03/02/07 11:41ID:1myw15SL0638名称未設定
03/02/10 16:15ID:t9WwsjsE0639名称未設定
03/02/18 23:45ID:zBqwhS3Jそのリンクで紹介されてるkaz氏のサイト、OS 9関連コンテンツ今はなくなってるね。
kaz氏の情報、すごく綺麗だし解りやすいしおれもお世話になった。
0641名称未設定
03/02/23 20:58ID:LL7It22m0642名称未設定
03/02/26 19:28ID:7xolbLnD0643名称未設定
03/02/26 20:37ID:7s7PVEZHそりゃOSのせいでねえだ！
アプリ側の問題だべ！
0644名称未設定
03/02/26 22:50ID:sVutGmCt元9村の住人か？
0645名称未設定
03/03/02 14:44ID:6v4phIGA0646名称未設定
03/03/02 16:38ID:UtHhwjbSはえーきもちいー
0647名称未設定
03/03/12 20:23ID:Zks3qqz8何もかもが、はえーきもちいー。
時たま落ちるが(W)、卍とて同じことだべぇ～。
0648名称未設定
03/03/15 03:11ID:/JTQKiML0649名称未設定
03/03/15 13:27ID:CTdJzvWIそれより、いつまでたってもそれ以上のものを生み出せないOSXは
どうしたもんかね。
0650名称未設定
03/03/15 15:16ID:2Cdqu5B5これから下降だがな。
0651名称未設定
03/03/17 16:33ID:zGsiXpohマジ速いよ。
サファリではぇーーーって喜んでた自分っていったい・・
0652名称未設定
03/03/17 19:53ID:gSJm/fcVうちもMacはOS9、Winは98SEだと今日はじめて気がついた。
0653名称未設定
03/03/17 20:04ID:S9uN0DKh無理すんな。将来の無い物に投資しても仕方ないよ。
>>652
2000じゃないかな～。2000のほうがマカには使いやすいと思うけど。
俺は３台とも2000で、Macは２台とも9.1
0654名称未設定
03/03/17 20:07ID:xoGnzXP2しかし9Xは仕組みが複雑なくせに、それを覚えても特になることは
ひとつもないというトホホさ
0655名称未設定
03/03/17 21:52ID:gSJm/fcVうちのMacも9.1。
9.2にすると起動時間がちょっとだけ長くなって戻した。
0656名称未設定
03/03/18 02:17ID:ZVHRpb8P漏れも9.2.2入れたら確かに起動がもたつくようになった。
うちだけじゃなかったのか。
なんか最初にイーサの機能拡張みたいのでるし。
0659コリン ◆ColinCNMuA
03/03/20 01:15ID:v7n4u2gQ1 名前：名称未設定 投稿日：02/02/13 22:36 ID:WkD3tGtY
前スレ
俺はずっとOS9で逝くぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011841430/l50
前スレは事実上旧マカと新マカ=OSXer（w）の対決の場でしたが、
「もっと平和的な１にしろ」という声があり、比較的穏やか、かつ
旧マカ寄りのスレタイにしました
い、一周年…おめでとう!
最近「ぼくのMacにはsimpletextが入ってない」という人が増えて悲しい。
当然、OS9時代の流暢なrext-to-speechも知らないでいる。
0660名称未設定
03/03/20 07:13ID:l4rcL5RQｺﾞﾉﾚｺﾞの「ｿﾝﾅｺﾄﾖﾘﾁｮﾄｷｲﾃｸﾚﾖｲﾁﾖｲﾁﾖ」が記憶に残る限り
俺の中でのText-to-speechは永遠に不滅です。
流暢ではないけど・・
0661名称未設定
03/03/21 23:20ID:zm/EGCqMそうそう、漏れのMacが中国語喋った時は胸がじーんとしたなぁ。
0662名称未設定
03/03/22 05:35ID:GS5Z8CAp年寄りが，使う者に「奇癖」を強要する古代のOSを懐かしむスレ
はここですか?
0663名称未設定
03/03/22 10:12ID:vSok5NIYドックにアイコンをドラッグできただけで「X使いこなせてる」と満足げな、
X使いにとっても迷惑でしかない春厨がたまに紛れ込む楽しいスレは、とりあえずここです。
0666名称未設定
03/03/23 07:48ID:23v4T/UOというか一回2000入れたけど、98より不安定だったから
戻した記憶がある。
0667名称未設定
03/03/24 23:55ID:x76RvzFxというか一回ポルシェ乗ったけど、アルトより遅かったから
戻した記憶がある。
0669名称未設定
03/04/03 04:52ID:xKF4Xm5+ウイソはアプリ使うだけで精一杯。一般人にスキルなんか要求するなよ。
いまさら、シェルスクリプトとか使ってられんし…
いくら処理速度が速くても使いにくいんじゃ何にもならんがな。
なんとかならんかな。
0670名称未設定
03/04/06 08:34ID:fURU6gCZそりゃパーツのどれかが2000には対応してなかったんじゃないか？
だいたいてめえの無知をOSのせいにすんなよ！
と遅レスでageてみる。
0671 ◆ftPf.M4w3U
03/04/17 01:31ID:h4c71m6YビデオCDもMacOS 8のムービープレーヤで見えますよ。
OSXのクラシック環境上でも動作しました。
0672名称未設定
03/04/17 21:58ID:IYA+t179この板必須のスレ
0673名称未設定
03/04/18 04:49ID:qh4rAS6j0674名称未設定
03/04/18 04:53ID:QOlwaNIVhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050077165/732
732 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/04/17 00:36 ID:???
今月中に閉鎖かもしれませんです。。。
0675山崎渉
03/04/20 03:31ID:ZHDoPsUy（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0676山崎渉
03/04/20 03:59ID:cmWeWGJ9（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0677名称未設定
03/04/20 15:44ID:ZK2omCwvosxは重い、わかりやすい、管理しやすいてな感じ
サクサク動くos9の勝ち
0678名称未設定
03/04/20 16:17ID:wvkbBDeD実際どっちが早いんだろう
0679山崎渉(（＾＾）sage)
03/04/21 01:12ID:TnrXqtoj0680名称未設定
03/05/05 22:21ID:zf4rNf0H0681名称未設定
03/05/12 11:01ID:kG89UAjq0682名称未設定
03/05/12 11:05ID:N4wHf43N0683名称未設定
03/05/12 11:10ID:gwdX/lMWあのブラウザのHTML/CSSの実装がいかに滅茶苦茶か…思い出すだけでも恐ろしい。
ソース内に改行があるだけで表示が変わるブラウザなんて後にも先にもあれだけだ。
あれのせいでブラウザ間で表示を整えるのに何時間費やしたことか…
OS9でもW3C準拠度が悪く無いブラウザは沢山ある、頼むからそっちを使ってくれぇ…
0684名称未設定
03/05/12 19:58ID:rIhq2O6Y（ＩＥとか。）
おすすめのブラウザは何ですか？
0685名称未設定
03/05/12 20:10ID:OKG8nZwRCSSで乱れたらInternet Explorer 5
ブラクラとかありそうな怪し気なページ他はWannaBe
2ちゃんはAhyazillaで逝ってます
0686684
03/05/12 21:29ID:bByRA05O見れないときだけＩＥ。
ＯＳ９だと、これがベストな感じだなー
ここは「マカー用。」で見てます。
0687名称未設定
03/05/12 23:54ID:4JokOuj5あとこれだけ対応してくれ
0688名称未設定
03/05/17 16:45ID:FObdrnfQ海の向こうの目利権国などでも、すぇすてぃむ七で充分通用するだべ。
http://System-7.cjb.net/
別に、犯鎖亜など出ても関係ねえだ。
（一応使ってはみると思うがのう…w）
つーか、「隠れ里……」とマルチポストすまん (;´Д`)
0689山崎渉
03/05/22 05:14ID:wmfA4iPb0690名称未設定
03/05/25 22:02ID:6oa6XcGOもしかしてみんな旧板逝ったのか！？
0691あぼーん
NGNG0692名称未設定
03/05/31 19:24ID:pYy1dfc70693名称未設定
03/05/31 19:58ID:QZhfhYO2.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
.∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
ｸﾞｼｬ （ ;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
＝ ◎～◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿
山崎渉激突死
0694名称未設定
03/05/31 23:45ID:CS1e3qDE0695名称未設定
03/06/12 17:22ID:bOiddcNx＞前スレ
＞俺はずっとOS9で逝くぞ。
＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011841430/l50
＞
＞前スレは事実上旧マカと新マカ=OSXer（w）の対決の場でしたが、
＞「もっと平和的な１にしろ」という声があり、比較的穏やか、かつ
＞旧マカ寄りのスレタイにしました
初心に帰る。
なんだかんだいっても、まだ9ですばい。
（Xも使ってますが）
9からなら、Xのファイルも自由自在（Ｗ
まだ9のソフトも出てるし、何の不自由もない。
ハードも9で快調。Xは若干重し。
しかし、10.3＆G5も気になるところ。
（これって従来のMacとは別物と割り切るしかない）
ところで、Xでプロクシ一発で変更できますか。
できたら、教えて欲しいもんですな…。
9ではコントロールバーから一発でできてますが。
0696名称未設定
03/06/12 19:38ID:HLeE6HTQ勘弁して欲しいなぁ（Ｗ
0697名称未設定
03/06/12 22:02ID:Nrrfh0qIまぁ、「素晴らしく」なってくれれば良いのだよ。
というか、別物じゃなきゃ困るんだよね。。。現状を見る限りでは。
今現在の「OS9用のマシンでＸを走らる」ような状態からは早く脱却して欲しい。
G4なんて、結局OS9のCPUなのだろうな。。。
0698名称未設定
03/06/13 17:24ID:+WCaDewTそろそろ乗り換えようか思っていると
10.2はG5では最適化されてません、だもんな
10.0以降の既存OSの切り捨て方はちょっとひどすぎないか
今後もこういう調子じゃ、とても安心して移行なんかできないよ
0699名称未設定
03/06/14 03:20ID:IIWPb2ZB誰も彼も、今現在のＸﾕｰｻﾞですら近い内に切り捨てられる。
長きに渡って、ﾊｰﾄﾞ的な改革が成されないまま現状に至っているわけなので、
今度はﾊｰﾄﾞ的なもので色々と騒ぎが起こりそうだ。。。
その後に次世代ﾊｰﾄﾞに最適化した新OSで一騒動あるでしょ。
次世代CPUならともかく、G4機でこの騒動を乗り切れるとは思えない。
0700名称未設定
03/06/14 03:34ID:d8ODqsHYもうかんべんしてくれよ。
0701名称未設定
03/06/14 03:46ID:IIWPb2ZB銃弾飛び交う戦場では、耐えきれずに飛び出した香具師から散っていく。。。
0702名称未設定
03/06/14 04:04ID:eVunlJYt確かに、過渡期の今手を出すのはかなり無意味かもね。
ハードもソフト（含むOS）も全て変わって、
更に落ち着いた頃を見計らって移行した方が無駄がない。
0703名称未設定
03/06/14 04:25ID:3mSqQ3UlMacがなきゃ困るって生活してないから。
一応マク歴は今年の9月で10年になるけど。
0704名称未設定
03/06/14 07:11ID:TeNcxo4k避暑地と言うより疎開先か。
両方に共通するのは、世間の喧噪から隔離されて時間が
のんびり進む点だが、不自由がなければそれもまた良し。
折れも9.1でまだまだ疎開中（w
0705名称未設定
03/06/14 09:14ID:IIWPb2ZB思ったよりも「戦乱」は長く続きそう。
3年ぐらいかな。
次世代CPUも、今までのツケを精算できるかどうかちょっと怪しいような
噂も目にするし。。。（あくまでも噂＞いいとこ今の140%だとか…）
「投高打低」じゃないけど、「軟高硬低」はしばらく続く？？
0706704
03/06/14 15:00ID:0iR3LzESそれを積んだ匡体が出て来るのが２～３年後と読んでいる。
Xにはハードの処理能力を生かせる今までに無い進化（AIによる
電子秘書など）を期待してるが、それはもっと先（５年後以降？）
だろうな。
とりあえずあと３年は9.1で頑張るか（w
0707名称未設定
03/06/14 16:45ID:+rnoZqZGごく稀に、メアド晒してアゲ進行で散っていく香具師もいる。。。。。。
0708名称未設定
03/06/15 03:28ID:IFFZMVxz0709名称未設定
03/06/15 03:36ID:RAtX7YCW2-3年後ってことは現実社会では6-9年後に等しい
ふた昔ってかんじ？
そんな悠長な事じゃね
今年中に反撃じゃい！！！！
0712名称未設定
03/06/15 19:37ID:sLdcsi/q0713名称未設定
03/06/20 00:52ID:EFY8YLQ3まあ最新マシン手にしてないからだけど、レスポンスは
まだクラシックの方が速いので。
0714名称未設定
03/06/20 11:06ID:1KgpkIuZOS9の最もすばらしいところ、それは・・・
「アポーが傾こうが潰れようが関係ない」
ということ。
そう・・・、
わしらは今、世知辛い世の中から解放されているのだ。。。
0715名称未設定
03/06/20 19:43ID:/9xkrUGG0716704
03/06/25 23:16ID:w8xdlL7a迷いも無ければ、お布施も無い。動画を弄らなきゃ
フリーズも無い（w
最新を追い求めなくても必要十分な、イイ世の中になったもんだ。
0717名称未設定
03/06/26 00:32ID:TTxV4N/Eプリエンプティブマルチタスクもメモリ保護も永遠に望めないが（泣）
0718名称未設定
03/06/26 05:41ID:qWyk8fpC十分なんだけどねぇ。
まあ漏れはMacsBugで軽度のシスエラは強制回避してるから
それはそれで良いんだが。
0719名称未設定
03/06/26 07:14ID:SXZzLMyLhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1045032292/
異母兄弟スレ？
0720時代は個人主義
03/07/05 22:39ID:IWYX9XB8●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0721山崎 渉
03/07/15 14:58ID:34L7LbqJ__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0722名称未設定
03/07/22 06:50ID:JuqvnDf8OS9(以前)最高！age
0723名称未設定
03/07/22 06:56ID:klMSiTUMせんが、「OSとしていい」とか「最高」とか恥ずかしい事書いてマクユーザーの
品位を落さないでほしいのだが。
0724名称未設定
03/07/22 07:17ID:IveA+8Bj0725名称未設定
03/07/22 10:41ID:vDKKzbNFMac OS 8以降については、なんか懐古趣味で感傷にふける以外見るべきところの
ないOSだろう。
ましてOS 9は…。今使うのも、今後も使い続けたい人がいるのも否定はしないが、
すばらしさを語り合うようなしろものではないだろう。
0726名称未設定
03/07/22 16:30ID:hEF+XWrgファイル操作時の手づかみ感、視覚だけでなく聴覚でもユーザーの操作を
支援する。OS 9にもみるべき点はある。GUIの面では今だにOS Xをしのぐ。
OS Xをよりよくするためにも、OS 9の優位性を再確認することは有益と
思われ。
0727名称未設定
03/07/22 16:32ID:QklXe9WrまだＯＳ９のネタで盛り上がってるし（ぷぷぷ
マカはさっさと死んでください
0728名称未設定
03/07/22 16:37ID:hEF+XWrg「まだ」OS 9は立派な現行OSで、最新機種にもプリインストールされてます
が何か?
0730名称未設定
03/07/22 16:40ID:UzwiWMC6キチガイひっこんでろよ
0731名称未設定
03/07/22 16:41ID:hEF+XWrgいきなり放送禁止用語とは失敬ですね。ドザはこれだから困ります。
0732名称未設定
03/07/22 16:41ID:QklXe9Wr屁理屈はいいので
臭いマカはさっさと死んで下さい
0733”ヘ(￣-￣ )
03/07/22 16:41ID:3xWfm7s5http://www.k-514.com/sample/sample.html
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 見たらどうだ・・・
0734名称未設定
03/07/22 16:43ID:hEF+XWrg私には、健康で文化的な最低限度の生活をおくる権利が保障されています。
0735名称未設定
03/07/22 16:44ID:QklXe9Wr臭いマカは例外です
さっさと死んで下さい
0736名称未設定
03/07/22 16:47ID:hEF+XWrgイヤです。
そんなことよりも、あなたもMacの素晴らしさに気づいたらどうですか?
あなたがエロゲに費やしている費用を一月分ほどためればMacは買えますよ。
0738名称未設定
03/07/22 16:50ID:hEF+XWrgですか。パソコンの機種の差がそんなに大事なのですか。
そうではないでしょう。あなたは恵まれない生活を送っているのかもしれ
ませんが、他人に悪口雑言を吐いても、あなたの状況は改善されませんよ。
それよりMacの話をしましょうよ。
0739名称未設定
03/07/22 16:59ID:QklXe9Wrまともな審美眼・選択眼を持って選べばAppleになるのに、
シェアのせいでWindowsを選ばざるを得なかった事に
ちょっと自分への腑甲斐なさ、情けなさを感じるわけだ。
まぁ気の毒な奴らだよ。
0740名称未設定
03/07/22 17:04ID:hEF+XWrgそうは思いません。私は愛着をもってMac OS 9を使っていますが、Winを
使っている人もOS Xを使っている人も否定するつもりはありません。
それぞれいいところがあるわけですから。
ただ、スレ荒らしを目的に意味のない悪口を言うのは感心しないだけです。
0741名称未設定
03/07/22 17:10ID:QklXe9Wrコピペにマジレス大笑い w
はやく死んで下さい
0742名称未設定
03/07/22 17:12ID:hEF+XWrgたとえコピペにでも誠実に応答するのが私の信条です。死ぬ死なないなんて
ことを軽々しく口にするものじゃありませんよ。
0743名称未設定
03/07/22 17:16ID:Cahos8xLOS 9 を使っている人も否定するつもりはありません。
それぞれ駄目なところがあるわけですから。
ただ、煽りを目的に意味のない誉め言葉を言うのは感心しないだけです。
0744名称未設定
03/07/22 17:19ID:hEF+XWrgも、他のOSのようにドライバーをインストールする必要がありません。
また、システムフォルダーをコピーさえすれば、どのストレージからでも
起動する柔軟性をもっています。こんなことができるのはOS 9だけです。
この貴重な遺産をOSXはいまのところ捨て去ってしまっています。
こういう点では、早くOS XがOS 9に追いついてきてほしいものです。
0745_
03/07/22 17:19ID:FIgDULPw0746名称未設定
03/07/22 17:24ID:Cahos8xLうにっくすは、残念ながら、ふれっくしぶるじゃないんだね。
0747名称未設定
03/07/22 17:26ID:hEF+XWrgそうかもしれませんが、これまで不可能を可能にしてきたAppleの技術力
に期待ですね。
0748名称未設定
03/07/22 17:37ID:Cahos8xL可能を可能にするのが、真の技術だべ。
0749名称未設定
03/07/22 17:39ID:QklXe9Wrこの板では何かあるとすぐにドザがドザが騒ぐが、お前等いい加減に気づけよ。
この板には本当のドザなどいない。自分に置き換えて考えれば分かると思うが、
いくら暇だったとしてわざわざWin板にまで出かけて煽ったりすると思うか？
そんなことするくらいなら俺はいつも見てるマク板で煽って楽しむよ。
つまりこの板でドザ的書き込みをしてるのは、お前等と同じマカー。
マカーといっても単なるマカーじゃない。両刀マカーであったり、仕事柄仕
方なくマクを使う絶望マカーだったりするわけだ。
あるいはベテランマカー、あるいは仕事柄ウィンを使わざるを得なくなった
両刀系旧マカーが半ば自虐的に、屈折した愛憎でもって、盲目的な信者マカー
を煽ってみたくなってるわけだ。
つまり、この板でマックの不利な点を書き込んでるやつに本物のドザなど
いないということ。だから少しケンカが起きるとすぐに「お前はドザ」呼
ばわりするのは間違い。本質的にはマカー同士なんだよ。
0750名称未設定
03/07/22 17:44ID:emz7f5y7マック最高だね。
0751名称未設定
03/07/22 17:57ID:hEF+XWrg0752名称未設定
03/07/22 18:02ID:QklXe9Wrマカはさっさと死んで下さい
マイクロソフトは永遠です
□□□□□http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg□□□□□
0753名称未設定
03/07/22 18:05ID:6X7pvDiCという典型的な見本ですね
0754名称未設定
03/07/22 18:08ID:Cahos8xL0755名称未設定
03/07/22 18:33ID:6X7pvDiCおいしいそうな、段ボールに入ったみかんも
一つが腐りはじめると、それがガスを出し始め
やがて、全部のドサが腐ってしまうこと
0756名称未設定
03/07/22 18:50ID:Eh1ovhIM0757名称未設定
03/07/22 20:14ID:EJr2MaQ/0758名称未設定
03/07/22 20:25ID:hEF+XWrg0759名称未設定
03/07/22 20:29ID:EJr2MaQ/一人くらい、うぃんを使ってても良いと思うよ、おれは。
しかし、１０人以上となると、ゆゆしき問題だな。
0760名称未設定
03/07/22 21:15ID:xAv98h9E日本人なら超漢字を使え、
バカ。
0761名称未設定
03/07/23 05:05ID:reXlJNPS> 例えばOS9は真のプラグアンドプレイを実現しています。周辺機器をつないで
> も、他のOSのようにドライバーをインストールする必要がありません。
も の す ご い バ カ を 発 見 し ま す た
0762名称未設定
03/07/23 09:25ID:MLQ0g1ek言いたいことが理解出来ない761が
も の す ご い バ カ
0763名称未設定
03/07/23 12:44ID:reXlJNPSじゃおまいが言葉を補ってみろよ。
言葉が足りない以前に、物事の認識を完璧に間違っているアフォを擁護するさらなるアフォ
が実在するとは驚きだな w
0766名称未設定
03/07/23 13:06ID:IquWWM3Cも の す ご い バ カ を 発 見 し ま す た
とか興奮しちゃったおまいが最低最悪アフォってことでつ
0767名称未設定
03/07/23 13:09ID:reXlJNPSおまい、またひっかかったのね（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
0768766
03/07/23 13:12ID:IquWWM3C│ ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ (w
│ ＼≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
│
>>ID:reXlJNPS
0769名称未設定
03/07/23 13:12ID:IquWWM3CMac版のドザの煽りも疲れてきてるな。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ネタ切れだな、兄者。
（ ´_ゝ`）/ ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣￣/ | |
__(__ﾆつ/ VAIO / ＿ | |＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
0770名称未設定
03/07/23 13:21ID:reXlJNPS負け惜しみはもうちょっと素直にやると、いい味が出るんだがな。
0771名称未設定
03/07/23 13:26ID:IquWWM3Cバカか？764の時点で判ってたんだよボケ。
つーか、もうちょっと面白い反応してくれよ。
お前マカ装うの下手すぎ。
0772名称未設定
03/07/23 13:27ID:IquWWM3C0773名称未設定
03/07/23 13:30ID:reXlJNPS0774名称未設定
03/07/23 13:31ID:IquWWM3C昨日からずっと釣られてやんの
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0775名称未設定
03/07/23 13:39ID:reXlJNPSなにおまい昨日から釣りとかそんなくだらない事で時間使ってんのか?
あきれたもんだな。もっと自分の人生を大事にしろよ。
0776名称未設定
03/07/23 13:40ID:IquWWM3Cお前昨日のID:hEF+XWrg なんだよね。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0777名称未設定
03/07/23 13:55ID:reXlJNPSそんな昔のことは忘れちまったな（ﾆﾋﾙ）
0778名称未設定
03/07/24 11:39ID:kng3DO+1最近、OSをXから9にさげたんだけど、9っていいね！
かるくて、あたたかくて。
なんか、ますますMacが好きになった。
0779名称未設定
03/07/26 10:09ID:CpKVyGxh煽りにしてはぬるいな。OS Xから9にバージョンダウンして喜ぶバカなんているわきゃ
ね～だろ。
0780名称未設定
03/07/27 22:45ID:YBB8HFzh同意。
はっきり言って、OS XにはMacらしさがない。
0781名称未設定
03/07/28 00:35ID:JHpUoHWD0782778
03/07/28 14:16ID:rw5AOsifまじで９の方が使ってて楽しいんだって。
まぁ、マシンがQS800シングルだからOSXはきつかったのかなぁ
って思うけどね。
きっと、Macを使いつづけている人の気持ちってこんな感じなんだろうな
って分かった気がするよ。
0783名称未設定
03/07/28 14:18ID:VCT4SmYp0784名称未設定
03/07/28 14:51ID:JHpUoHWD0785名称未設定
03/07/28 18:45ID:QDSee/eBまじで６の方が使ってて楽しいんだって。
まぁ、マシンがIIcxだからSystem 7はきつかったのかなぁ
って思うけどね。
きっと、Macを使いつづけている人の気持ちってこんな感じなんだろうな
って分かった気がするよ。
0786山崎 渉
03/08/02 02:25ID:esIKKQL50787あぼーん
NGNG0788名称未設定
03/08/15 18:46ID:7I38/Agvも、他のOSのようにドライバーをインストールする必要がありません。
また、システムフォルダーをコピーさえすれば、どのストレージからでも
起動する柔軟性をもっています。こんなことができるのはOS 9だけです。
この貴重な遺産をOSXはいまのところ捨て去ってしまっています。
こういう点では、早くOS XがOS 9に追いついてきてほしいものです。
0789名称未設定
03/08/15 21:43ID:uls7cpkn0793淋しいﾋｯｷｰ
03/09/07 14:52ID:spnienHj自分はXに逝ったが馴染めず9に出戻り、記念にデスクトップ初up
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1060436884/757
したら絡まれちったよう・・・
0794名称未設定
03/09/08 04:11ID:qy8ui/B4http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi
0796名称未設定
03/09/09 03:50ID:BWGUTYDp0799名称未設定
03/09/12 06:01ID:v0J3wLDKOS9でいくつもりだへ！
0800名称未設定
03/09/12 06:08ID:v0J3wLDKエゴンシーレなりアンディウォーホルなりがコンピューターで作業するとします。
OS Xよりも断然、OS 9のほうがしっくりきそうなのです。
0802名称未設定
03/09/12 07:16ID:v0J3wLDK0803名称未設定
03/09/12 09:16ID:4a5pLrNSコンピューターの知識についても、美的な感覚についても。
0804名称未設定
03/09/12 09:35ID:v0J3wLDK0805名称未設定
03/09/13 12:43ID:8cicTOxG仕事・勉強ができない、彼女がいない、コミュニケーションがとれない、、、
何一つ思い通りにならない9erにとって、
Macだけが唯一自分の思い通りにできるものなんだよ。
9erにとってはMacに詳しいってのが
自己の存在理由であり、人生のすべてなんだよ。
でもOSXだと思い通りにならないから、
「ぼくちゃんの知識が通用しないよ～。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
となって、自己の存在理由が否定された気になっちゃうんだよね。
Macだけは自分を裏切らないと思っていたのに、
OSXはよく分からないし、思い通りにならない、、、
「パソコンに詳しいのが唯一の取り柄なのに、
ぼくちゃんのわかんないものは許せない！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
だから9erは自己の存在理由を脅かすOSXを必死で否定するのさ。
0806名称未設定
03/09/13 12:54ID:1lDZBBSX理解できないだけだろ。銀行のATMの使い方がわかんなくて逆ギレしてるバカジジイ
とかと同レベル。
0807ｽｶﾄﾛ女 ◆9AUNKOSU3M
03/09/13 12:56ID:cIW/2DaZ言っている事、少しは当たっていると思うけれど、
以前私がOS X が好きになれないと言った様な書き込みして他時は
メインが9500+G4/800 だった。こうした人が多い物よ。
今現在、MDDでOS X の良さとか、使い勝手の向上なんかを見てみると
かつてのOS 9 に近づけていく様なアプローチも多いわ。
確かにOS X ならではの機能もあるけど、OS 9 に近づけていく様な
事柄を見るに付け、やはりOS 9 は軽いし良いOSだとおもいます。
それに、私が持っているマシンのウチ、10台は9でしか動かせない。
9もきついマシンには7.6.1 を入れているわ。
8.1、8.5，8.6，9.04 は私には用の無い物。
0808名称未設定
03/09/13 13:04ID:1lDZBBSXオペレーティングシステムってなんのことだかわかった上で、そういう妄言を吐いて
いるのか?
0809名称未設定
03/09/13 13:06ID:TuWJXoUdWindows9x系とWindowsNT系をくらべるようなものではないか。
無理やり優位性を主張したところでどうなることではない。
懐かしむのがいちばん。
もれは白黒アイコンの代物がほしいのですが売ってますか？
0810名称未設定
03/09/13 13:16ID:1lDZBBSXWindows9x系は既存のPC用ソフトウェア資産をWin32/WDM系に全移行させるという
めちゃくちゃ困難な使命をまっとうした、立派なOSだったと思うぞ。
旧Mac OSで評価できるのは、ぎりぎりSystem7前期まで。あとは惰性と怠惰と無力の
象徴でしかなかった。OS 8だのOS 9だのいう出来損ないというか、作り手の良心が感
じられない糞OSと比較したら、Win9x系に失礼だろう。
ま、NTとOS Xはいい勝負していってくれればいいと思うが。
0811名称未設定
03/09/13 14:27ID:C0vcd7dH同感です。
当時 PowerTalk と OpenDoc という 2 大コンセプトを熟成させられずに
開発を破棄した時点で(旧)Mac OS は終わったなぁという感想を持ちました。
System 7 Pro (7.1.1) がある意味到達点だった気がします。
0812名称未設定
03/09/13 17:01ID:5gyFR4he0813名称未設定
03/09/13 23:27ID:L3Ej0qFD0814名称未設定
03/09/13 23:41ID:E3Kfr/2cOS Xが優れているという事実に関しては9er達も認めるところなんだよね。
ただ・・・
G5未満のマシンで頑張ってOS Xを転がすってのは、大いに疑問だね。
つまりさ、OS Xを語るなら環境も含めて語れってこと。
OS の話じゃなくてさ、問題なのはその原チャリに相応しいかどうかだよ。
原チャリに3ケツして悦に浸るのも、まぁいいんだけどさ。
0815名称未設定
03/09/14 01:51ID:12CnTNGR0816名称未設定
03/09/14 05:36ID:Q9AHAvWqたとえ、9に近づく様な方向でも…
そうやっていいトコ取りして行けば、そのうちいいものが出来るでしょ。
0817名称未設定
03/09/14 08:15ID:+GH5z2lJまあ次にマシンを買い替える時にはOS Xに強制移行な訳だがな。
(･∀･).｡oO（今使ってるフリーウェアとかOS X用を落としてきたり変わりになるものを探すのが面倒そうだ）
0818名称未設定
03/09/14 22:53ID:zdo+z50g> (･∀･).｡oO（今使ってるフリーウェアとかOS X用を落としてきたり変わりになるものを探すのが面倒そうだ）
それ、わしはやっているよ。
とりあえずX版は、適当なフォルダに放り込んでる。
まぁ、必要になるのはG5ノートが出てからになると思うけど。
もしかしたらOSの64ビット機完全最適化まで待つかも知れない。
余裕を持って眺めていられるのは9erの強みだね。。。
かつてのPowerPCへの移行を鑑みても、
OS Xのこれからの流れの中で、G3とかG4はハッキリ言って「邪魔」なんだよね。
早い段階での切り捨てられるべき。
0819名称未設定
03/09/15 09:59ID:JIcRRlA40820名称未設定
03/09/15 12:06ID:hqVX90An> 余裕を持って眺めていられるのは9erの強みだね。。。
今現在、使用に堪えないような糞OS使ってる弱みと相殺できる強みとは
思えませんが?
0822名称未設定
03/09/15 15:31ID:FcO/OrhD「小泉じゃダメだ、日本が潰れる」とか鼻息あらいが、自分が激しく時代遅れなことに
気づいてない。
0824名称未設定
03/09/15 16:13ID:u3LLyEdg0825名称未設定
03/09/15 20:01ID:09yHolGM昨日見たG5のCM見て少し物欲が刺激されてみたり…
0826名称未設定
03/09/15 22:03ID:HqmouxdQでもさ、未だにOS 9ﾌﾞｰﾄ機、売っているわけで。。。
「ｱﾎﾟｰ自体が切り捨てられない」ってのが現実なんだよね。
葬式まで出して、勇ましくｱﾋﾟｰﾙしたわりに、
裏を返して現実を眺めてみると、実に女々しいｱﾎﾟｰの姿があるのだね。
そしてG3、G4という原ﾁｬﾘでOS Xって。。。
なんかさ、東南ｱｼﾞｱで家財道具一式を山のように積み上げて走っているﾎﾝﾀﾞのｶﾌﾞみたいだよ。
それがﾌﾂｰになっているとかじゃなくてさ、端で見ていてどうかと。
正直、G5以降が正式なるXerと呼べる可能性があるわけで、
それ以前のG3,G4はまぁ、「なんちゃってXer」なのだよ。
で、64ﾋﾞｯﾄへの移行も考えると、「いらない」のだよ。
ｱﾎﾟｰの為にもいらないと。
わしら9erはさ、地面に大の字になって本当に切り捨てられるのを待っているんだけど、
肝心のｱﾎﾟｰはOS 9ですら切り捨てられないのね。。。
0827名称未設定
03/09/16 00:07ID:sIUqhfwZハードウェアの実際の性能とOSの要求水準の乖離は最初のG5すらでてない
現状、たしかにある。
とはいえ、OS 9のようなもんにしがみついてるメリットが全然わからん。
G3/G4はV8のアメ車で世田谷あたりにありがちな狭い路地を走るような
隔靴掻痒感は事実としてあると思う。とはいえ、現代の車としての基本的
な性能すら備えていない旧式軽自動車(OS 9)に乗って、「将来出るハズの
まともな車に乗り換えるまで軽車で我慢するのが賢い消費者」みたいな無
理な理屈を強弁するのはいかにも負け惜しみくさいと思わんか?
0828名称未設定
03/09/16 03:15ID:H+gg6gQH> 現代の車としての基本的な性能すら備えていない旧式軽自動車(OS 9)
そこまで旧式ではないし、ほとんどのことはOS 9でできるよｗ
ていうか、何をもって「基本的」としているの？？
アポーの言うことを鵜呑みにしてるのでは。
それがAACとかだったら、とても苦しいと思う。
>「将来出るハズのまともな車に乗り換えるまで軽車で我慢するのが賢い消費者」
>みたいな無理な理屈を強弁するのはいかにも負け惜しみくさいと思わんか?
上の理由とかぶるんだけど、どういう用途をもって「我慢」としているの？？
Xでしか出来なくて、尚かつ魅力的って用途がいっぱいあるのかい？
それがないと、9erに「我慢」という概念すら出てこないのでは。
あと、どうでもいいんだけど、
同じG3/G4をOSの違いで「V8」とか「軽車」とか表現が変わっているけど、
Xであろうが9であろうが、「軽車」は「軽車」だよｗ
どういう風に考え違いしているのか知らないけど、OSってそういう類の物ではないよ。
それこそ無理な理屈だし、どこか満足できない歪みがあるんでない？？
それにさ、車載重量オーバーの「軽車」で勝ち負け言われても困るね。
何をもって「勝ち」としているのも、正直意味不明なんだよね。
0829名称未設定
03/09/16 03:55ID:/rjzDp5KOSとしての勝ち負けでいえば、メモリプロテクションの有無で明らかに9は負け。
メモリプロテクションのないOSを使うことに抵抗がなければ、9でもいいけどね。
今から使い始める人には厳しかろう。
0830名称未設定
03/09/16 07:05ID:sIUqhfwZ例えばモジラクラスの規模のアプリをダウンロードして使い始めようとしようと
してるとする。よくある風景だわな。
OS Xの場合
アプリのダウンロードボタンを押す。PDF十数ページくらいのマニュアルを
ダウンロードして印刷する→印刷終了と同時に紙を読む。ぺらのリリースノー
トエディタを開いて目を通す。これだけの作業を順番など考慮せずに並列で
実行していけばよい。
OS 9の場合
1) 一番待ちの少ない作業手順を考える (*)
2) とりあえずリリースノートを読む。
3) マニュアルをダウンロードして印刷。
4) タスク終了まで待つ(*)
5) アプリのダウンロード時間を押す
6) マニュアルを読みつつ、ダウンロード終了を待つ
OS 9では(*)の非生産的な時間を人間が我慢することでやりすごすしかないし、
手順の目算を誤ればさらにムダ時間が増える。作業の途中で別の作業をする事
は危険だからマシンにはできるだけさわらないようにする。別アプリ起動する
なんて論外。
こういう手触りの悪さ、使いづらさに慣れている人間には「我慢」の自覚すら
ないらしい。それが哀れだな。
0831名称未設定
03/09/16 07:10ID:sIUqhfwZ付け加えれば、↑の「OS X」の場合なんてのは、DOSとOS 9以外のどのOSに
も当てはまること。Windows95ですら苦もなくこなせる。Win95といえば最近
のOSみたいに聞えるが、考えてみれば10年も前のOSだ。当然もうサポート外
になって久しい。そんなシロモノですらできることのできないOSが時代遅れの
軽車以外のなんだというのか?
0832名称未設定
03/09/16 08:28ID:H+gg6gQH長々と書いているけど、、、
「安定したマルチタスク」の説明じゃん。。。
マニュアルごとアプリをダウソしないの？
しかもわざわざマニュアルを印刷しているし。
なんか大袈裟じゃね？
0833名称未設定
03/09/16 08:30ID:XvLqdvqu0834名称未設定
03/09/16 09:00ID:hPmij2Gn安定したマルチタスクの価値すら知らず、したがって自分のしてる不要な我慢に
ついても無知なようだから、わかるように説明しただけですが?
0835名称未設定
03/09/16 09:10ID:H+gg6gQH俺にはマルチタスクを誇大にアピールしようと、
わざわざ印刷まで繰り出して大袈裟に表現しているように見えるわけだが。
っていうかさ、
大袈裟な表現を使わないと不安になる程の要素なのか？＞マルチタスク
そんなんじゃ、逆に説得力が無くなるわけで。
そもそもが「マルチタスク」の一言で済むことじゃないか。
0836名称未設定
03/09/16 09:24ID:hPmij2Gnあんた自分が言ってることが、オーディオ機器を評価する時に「結局その機種って音が
いいってだけの話だろ、誇大に言うなよ」って言うのと同等の愚かしいこと言ってるの
に気づいてますか?
0837名称未設定
03/09/16 09:37ID:H+gg6gQHはぁ？？
「音のいいオーディオ」？
究極だね。
まぁ、おまいさんの中では「マルチタスクなOS」と「音のいいオーディオ」が等しいことだってことはわかったよｗ
それだと、マルチタスクがほとんど全ての比率を占めちゃうね。
すごいことだよ！
マジで。
俺には単なる一つの要素に過ぎなかったわけだけど、
おまいさんの中ではほとんど全てなんだね。＞マルチタスク
わかったよ。
0838名称未設定
03/09/16 16:53ID:Vk+XOUUH＞MacOS 9（以前）のすばらしさを語り合うスレ
何かスレ間違えたのかとｗ
儂もG4QSで暫くX使っとったけど、9に戻った。
もちろん、メモリプロテクトやマルチタスクはないが、
それでも9の方がええ。
ちなみに、会社ではすべてXP使っている。
それでええと思う。
ところで、スレ違いかもしれんが、コントロールバーから一発で
串を変更できるCSMに該当する、Xでのアプリとかあったら教えて
くらさい。
0839名称未設定
03/09/16 20:57ID:hPmij2Gn> 究極だね。
実際にはよほどのオーディオマニアは別にして、究極じゃぁないよね。カッコとか
値段とか、メーカーのイメージとかw、考慮することは他にもある。でも、オーディオ機器
である以上、まずまともに音がでないんじゃしょうがねぇだろ。
OSがマシン操作者に提供する機能の第一は、アプリや周辺機器を自由に快適に使うことを
可能にすること、だろ。>>830のOS 9の場合の「手順」を考えてみろよ、別にあの手順じゃなくても
いいけど、OS側の機能不足のせいで、操作する側の思考とか快適さとは関係なく、一定の
操作手順を強要されるんだぞ。そんなもん、OSとして論外。
0840名称未設定
03/09/16 21:38ID:XvLqdvquあ、うちは３台あってマルチタスク環境だからかな？
0841名称未設定
03/09/16 21:40ID:H+gg6gQHていうかさ、マルチタスクはいい機能なんだよ。
何をムキに語っているのかどうか知らないのだけれど、
俺は一度も、マルチタスクに対してけなしたりしていないのだよねｗ
そこら辺、わかって書いている？？
ムキになる理由が無いのだよね。
問題はさ、そんなことよりも、
「マルチタスクを一つの要素として捉えている、俺」と、
「マルチタスクがほとんど全てである、おまえさん」が語っても意味無いよ。
ってことなんだよね。
わざわざマニュアルを印刷したり、アプリとマニュアルを同時にﾀﾞｳｿしなかったり、
必要以上に大袈裟にアピールしていたのも今は頷けるよ。
だって「マルチタスクがOSのほとんど全て」のおまいさんなのだから。。。
でも、そんなおまいさんと語り合っても意味無いかなぁ。。。と。
＞カッコとか値段とか、メーカーのイメージとか
大袈裟に表現してるから、こんな苦しい弁明をすることになるんだよ。
0842川田
03/09/16 21:40ID:9C2GvzqV0843名称未設定
03/09/16 22:08ID:hPmij2Gnそんな逃げずに、
> OS側の機能不足のせいで、操作する側の思考とか快適さとは関係なく、一定の
> 操作手順を強要されるんだぞ。
これの不便さをどのように我慢しているのかを弁明してください w
0844名称未設定
03/09/16 22:17ID:H+gg6gQHわざわざageるなよ。
ホント、何から何まで大袈裟だね。
だんだんやることが幼稚になってきてない？？
おまいさんが弁明しているから、俺も弁明しろってこと？ｗ
弁明するも何も、おまいさんの思い込みじゃん。
0845名称未設定
03/09/16 23:44ID:vDKnNvaJOS9を使ってる香具師はそれなりの理由があって使っているはずだ。ﾀﾌﾞﾝ…
OS 9なんて論外とか逝ってる香具師は一生OS Xにひっついてろってこった。
ここはあくまでOS Xにはない昔ながらの(ryを語るスレなんだからさ。
0846名称未設定
03/09/17 00:14ID:dCNiouNGマルチタスクとかメモリプロテクションとかそんな百年前からあるような煽りに
顔真っ赤にすんなって。
0847名称未設定
03/09/17 00:14ID:sySHFtey武器としては論外かもしれませんがね。
0848名称未設定
03/09/17 00:34ID:ztvWIm+DSmith & Wesson ﾏﾝｾｰ
0849名称未設定
03/09/17 03:18ID:9RFix+nJ0851名称未設定
03/09/17 17:00ID:Kc8QalhP0852名称未設定
03/09/17 21:18ID:A8vzQe5R0853名称未設定
03/09/18 05:23ID:XMKrc2ne0854名称未設定
03/09/18 06:19ID:2ETjBJuW0855名称未設定
03/09/20 07:26ID:VOgFGD5D低かろうが関係ない、そういう香具師らがいまだに9erなんかやってんだ。
そういう分際で偉そうにOSがどうこう評論したり、OS Xを嫉んで誹謗中傷するから
9erはうざがられる。
0856名称未設定
03/09/20 07:48ID:JstJWnzj0857名称未設定
03/09/20 10:39ID:4lAtaOBRインターフェースを昔に戻せっつうこと
ばかアプル
0858名称未設定
03/09/20 10:48ID:84wiMmq30859名称未設定
03/09/20 10:57ID:iJTtQ1eV0860名称未設定
03/09/20 14:42ID:lbndb900のような比喩表現を使った時点でオーディオもOSXも日本語も
ド素人だと判る。全く意味のないレスだな。
0861名称未設定
03/09/20 20:24ID:2tnPOi7P0862名称未設定
03/09/20 20:35ID:+3Z11F7Y0863名称未設定
03/09/20 23:48ID:j7iSrs6dそのためのデュアルブート。
0864名称未設定
03/09/21 01:06ID:wJ18sO0n0865名称未設定
03/09/21 01:13ID:373dahh6何をもって「玄人」とするか語れるわけじゃないんだよね。
0866名称未設定
03/09/27 00:21ID:yjfL3e+80868名称未設定
03/09/27 00:48ID:yjfL3e+8即レスありがとうございます。一向にDLできる気配はないんですが、
必死にクリックしまくってみますw
ttp://www.info.apple.com/export/ ここに飛ばされちゃうんですよ（氏
0869名称未設定
03/09/27 06:54ID:alkDrgNEそこから「Mac OS 9.1 Update」を選んで、まだまだ進まないと
ダウンロードできないよ。
自分で途中でやめてるのに、ダウンロードできないって言われても．．．．
0870名称未設定
03/09/27 10:45ID:fKnwI2eE御親切にレスありがとうございます。説明不足で申し訳ないです。
ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/macos_9.1_update.html
↓ここで飛ばされる。9.0.4はすんなりDLできたのですが…
ttp://www.info.apple.com/export/
↓で、御指摘いただいたように先に進んでこちらからDLしようとしてたんですよ。
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=75103
↓そこで、DLしようとするとまた
ttp://www.info.apple.com/export/
に戻るというループ状態なんですよ。
もうちょっと自分なりに原因調べてみます。
何かｱﾌｫなことやってるようでしたら御指摘いただけるとありがたいです。
0871名称未設定
03/09/27 13:24ID:aVlU6vou漏れも試してみようと思ってartnum=75103に飛んでからJapanese 92MB落とそうとしたらexport/に戻る症状再現したYO。
でttp://www.apple.co.jp/ftp-info/から9.1アップデートのをクリックして一括ファイル
MacBinary 92MBクリックしてExportのページでMac OS 9.1 Update選択。Agreementのページで
Japanese選択してI Agreeクリックして92MB押したらダウソできた。
で、２回目また同じ手順踏んでも最初のmacos_9.1_update.htmlのページでMacBinary選択した時点でダウソが始まる模様。
なので>>870さん。ブラウザのCookieやJavaScriptは有効になってまつか？
たぶんライセンスのページ一回通らないとダウソができない仕掛けのようです。
（ライセンスのページにもCookie有効に汁って書いてある）
0872名称未設定
03/09/27 15:38ID:fw16yh6oお陰様で解決しました。JavaScriptをｵﾌにしていたのが原因でした。
初歩的なｱﾌｫやってましたねw
みなさん御親切にありがとうございます。
で、今更ながらｽﾚ違いな質問してたことに気がつきました。ｽﾏｿ
0873名称未設定
03/10/03 11:57ID:Ym9T8BR0OS8.6と9.0.4を切り替えて使用中
仕事でイラストレーターの10をつかわにゃならんのですが
対応OSが9.1～なので
9.0.4→9.1～ にしようと思うのですが
9.1と9.2.*どちらにしても大差ないでしょうか？
助言よろしくお願いします
0874名称未設定
03/10/03 12:42ID:QKnBBiMi0875名称未設定
03/10/03 14:39ID:jMwveqlqんだば9.1でいってみまふ
0876名称未設定
03/10/03 18:22ID:9WifsnVV0877名称未設定
03/10/03 19:15ID:W6pqUQ8Q0879名称未設定
03/10/04 12:21ID:mQ6wtDF1OS 9で渋谷交眼
0881名称未設定
03/10/05 20:38ID:fG5kXWtLhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062316575/132
0882名称未設定
03/10/08 19:30ID:X1fBJIkf0883名称未設定
03/10/12 23:33ID:1REa/phw0884名称未設定
03/10/13 12:47ID:lOi2UId70885名称未設定
03/10/17 14:41ID:ZgoS82KO以外のすばらしさはもはやなにもない、ということでFA?
0886名称未設定
03/10/17 20:02ID:1hycSVT0沢山いると思う。
要するにメディアとアップルに流されとるんじゃよ。
逆にDTPとか音楽とか医療とか、アップルが得意にしている業界だけでは
OSXとOS9どっちが強いんだろう？ 貧乏事務所がプリンタも周辺機器も
もちろん高いアプリもフォントも換えないのにOSだけXにしているとも
思えんし…。
0887名称未設定
03/10/17 20:10ID:RnOkEcJe必要分まとめてドラック＆ドロップとかしなくなった。
ファイルをセーブする場所決めて、一つずつ開いて閉じて
コピー＆ペーストも気つかう。
思った形式でクリップボードに振り出されてない場合あるし。
0888名称未設定
03/10/17 21:51ID:hhm2LEHS> 要するにメディアとアップルに流されとるんじゃよ。
こういう「俺は一般人と違って物事の本質を見抜く目があるんだぜ」的な勘違いした
自己陶酔、なつかしい。OS 9時代までのマッカーはみんなプンプンとこの匂いをさせ
ていた。そうか、最近マッカーが少しまともになってきたと思ってたら、アフォは9er
として生き残ってたのか。
0890名称未設定
03/10/17 23:11ID:1hycSVT0で肝心のその他については反論出来ないのね。
抽象的な事柄についてはいくらでも語れるが具体的には何もない。
「いやそんなことはないOSXはこうこうだから利用価値があるんだ。例えばオレの場合は…」
というような中身のある話が出来ない、脳みそ少ないから悪口が先に出てしまう。
あ～2chってホントに頭のいい人は少ないんだよなぁ。
鳩山さんがよく見るサイトに2chって昔書いてあったけど
昔はもっとマトモな人が集まってたんだろうな…。
0892名称未設定
03/10/17 23:22ID:ECPAHqJi「勘違い、自己陶酔、アフォ」なんて指摘でもなんでもないぞ
0893名称未設定
03/10/17 23:26ID:FiSLbyGLいい点だってたくさんあるんだ。電気使えばいいってもんじゃないだよ」みたいで
もうどうでもいんだよ。
キレイに退場すればいいものを屁理屈こねてしがみついて自分の行動を合理化してる
だけだろ。
一年前なら9erの言うことをきくアフォもいただろうが、どんなに先の見えない香具師
でも、もうOS 9になんの価値もないことははっきりわかってる。老醜をさらすのも
いい加減にしな。
0894名称未設定
03/10/17 23:44ID:yoneJuyr>抽象的な事柄についてはいくらでも語れるが具体的には何もない。
> 「いやそんなことはないOSXはこうこうだから利用価値があるんだ。例えばオレの場合は…」
> というような中身のある話が出来ない、脳みそ少ないから悪口が先に出てしまう。
いままでさんざん話尽くしたからいまさら話す必要もないのでは？
OS9とOSXではとっくに決着はついてるし。
0895名称未設定
03/10/17 23:47ID:1hycSVT0まだQuarkXPress3使ってる会社がどう業務でXについていけというのですか。
デュアルブート出来るマシンで明らかに9の方が速いのに無理してXを使えと
いうのですか。ブラウザぐらいしか使わない人達にはわからないことがある
のですよ。
でもね、Xは好きですよ。バージョンアップする度に試しに入れてみて使え
そうかどうか確認してますよ、もちろんパンサーも買いますよ。G5も欲しい。
でもいつも気が付くと9に戻ってる…。まだ実用を考えると不十分なんですよ。
0896名称未設定
03/10/17 23:51ID:FiSLbyGLだから仕事の事務機として使うなら勝手に使ってろっての。
OSとして駄目なのはもう決定なんだから、OS Ｘを貶して足ひっぱったって
誰の何の役にもたたないでしょって。
フラれた女が男の悪口言いふらすみたいで見苦しいよ、9erは。
0897名称未設定
03/10/17 23:55ID:FNjPG22b漏れもOS9とOSX両方使ってるけど、
OSXは限られた仕事しかしてないなぁ。
確かに不十分だよ。
0899名称未設定
03/10/17 23:59ID:ECPAHqJiバージョンアップをお勧めするほど進化したわけじゃない。
バージョンアップを止めるほどダメなわけじゃない。
0900名称未設定
03/10/18 00:00ID:QvdLV03z0901名称未設定
03/10/18 00:02ID:uB8+cB1AOS9はマウスが軽いから早く感じるだけで中身はぜんぜん速くないよ。
なんかすると処理待ちで待たされる。いいかげん気付け。
0902名称未設定
03/10/18 00:06ID:7XYHFGLM通だね。
0903QS2002Dual1Gユーザー高見の見物
03/10/18 00:11ID:Cdx3HLUu古くからのコアユーザーを失望させているOSXとの戦い
今後どうなりますか…いやはや実に見物です。
OSXはOS9ブートが無くなるであろう、これからのMacの売り上げ次第で
開発の方向が変化すると思う。新規ユーザーさえ増えれば
「美しく、安定していて、UIの動きが鈍い」という今までの方向は変えないだろう。
しかし、もし売れなくなったらOS9以前のUIを平気な顔して取り入れると思うよ。
Appleもビジネスだからね。
0904名称未設定
03/10/18 00:13ID:xOp8AF4Yなるほどね、このスレはすばらしさを語るスレだったんだね、
どっちが使えるかは別として素晴らしいのはXだね、アッサリだけど。
でも、我らがClassicやらQuadraやらそしてCentrisあり、その後PowerMacとか
iMacでやってきた、そしてこれからはピンピカピンのG5を使うわけだが、
…そんな歴史あってこそOSXがあるわけだからいずれの時代に於いてもそれ
ぞれの時代のOSは素晴らしかったんだよな。漢字Talk7が出た時、OS8が出た時
感動したモノだ…過去にも敬意を表するべきだ。
0905名称未設定
03/10/18 00:20ID:OaQqyI/8エセユーザーがウソばらまくなよ。
> 漢字Talk7が出た時、
System7はプリエンプティブマルチタスクになる、という約束を反故にされた。
> OS8が出た時
画面の化粧直しをしただけ。あれのどこが新OSだというわけ?
> 感動したモノだ…過去にも敬意を表するべきだ。
感動したってのはマックマスコミの電波記事のマンセー報道っぷりをみて感動した
のか? おめでてぇ香具師だな。過去への敬意と歴史の捏造を一緒にすんな。
0906名称未設定
03/10/18 00:20ID:xOp8AF4Yその通りだね、大人な商売人の意見だね。
でもOSXのUIって誰の発想なのかなぁ？ジョブスのセンスが関係あるの？
ブヨブヨした動きを考えた時、ああしたい!!!って思ったの誰なんだろ？
0907名称未設定
03/10/18 00:25ID:OaQqyI/8> 古くからのコアユーザーを失望させているOSXとの戦い
その「古くからのコアユーザー」ってのが長年マックをダメにしてきたんだから、
そいつらがいなくなるのはマックにとってはいいことだね。
> しかし、もし売れなくなったらOS9以前のUIを平気な顔して取り入れると思うよ。
アフォか。余計使う香具師減るだろ。そんなことして喜ぶのは変化に対応できない
古マカジジィだけでしょ。
0908名称未設定
03/10/18 00:30ID:xOp8AF4Y我々はただのユーザーであり、コンピュータの技術者ではない。
ジョブスの基調講演見てる客のように素直に凄いと思えばそれでいいんだよ。
あなたのような人はWindowsやLinux使って、仕事ではプログラム組んで
ネットワーク管理して、PIM持って外出して、休日はTWOTOPやあきばお～
で店員ともめてればいいの。
マルチタスクだウダウダとうるさいデザイナーもミュージシャンも医者もい
ないと思うんだが…。
0909名称未設定
03/10/18 00:33ID:OaQqyI/8というかマルチタスクってデザイナーやミュージシャンや医者を含むユーザーすべて
にとって便利なことだと思いますが?
シングルタスクの方が優れている点ってなんかあんですか?
0910名称未設定
03/10/18 00:53ID:E3kK+egUhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032115716/l50
こっちにも来てくださーい
0911名称未設定
03/10/18 00:54ID:DML7B/Woスレ違いですみませんが、「テレビを限りなくラジオに近づけるスレ」ってのはないん
でしょうか？
0913名称未設定
03/10/18 01:18ID:kwRmhMmaいい加減時代遅れ。
0915名称未設定
03/10/18 08:31ID:OKkGjUY6誕生日やクリスマスやお正月のご挨拶があるのは良いですよね。
0916名称未設定
03/10/18 09:13ID:tSr/vwA+それはオペレーティングシステムの優劣とは関係ありません。
0917名称未設定
03/10/18 09:57ID:MjaYzOrwなにか?
OS Xに移行するのは３年後だな
0918名称未設定
03/10/18 16:43ID:E3kK+egUクルマがほとんどATになってもマニュアル車に乗りたい人はいるからね
ティプ(ステップ)トロニックやCVT(無段変速)が進化し普及した様に
Xも9の良さを包含しつつ進化してほしいでつ
>>917
Xの安定感は良い。だが固まるかわりにとにかく待たされるのが鬱&欝。
0919名称未設定
03/10/18 17:10ID:yoGhIWeYちょっと悲惨なくらい落ちるんだけど。
0920名称未設定
03/10/18 20:38ID:E3kK+egUあれっていつまであったっけ？
0921名称未設定
03/10/23 15:45ID:548z3AT20922名称未設定
03/10/23 17:17ID:bnqAfZ7X0923名称未設定
03/10/23 17:40ID:D4tRWG2SもっといえばWindoesのほうがいいとさえ思える。
メール、WEBブラウズ、ゲーム、ダウンロード、どれとってもWinのほうが整備されてるし。
0925名称未設定
03/10/25 01:30ID:h7Mn2mw5９ｅｒが闇に葬られる時が迫ってるﾜｹだが。
９起動機種はギリギリ売ってるが、時間の問題。現行機種はほぼＯＳＸ
起動になってきた。また９起動のｉｂｏｏｋがたたき売りとかさ
れて、駆け込み９ｅｒがいそう。いつぞやのようにｗ
９ｅｒは旧Ｍａｃ板に逝ってよしｗ
ＭａｃのＯＳといえばﾊﾟﾝｻｰだよ。９は漢字talk9.0っていう呼び名が正しいｗ
0926名称未設定
03/10/25 01:40ID:rxlUFK3jPanther Square 2003
2003年10月25日（土）12時00分～13時00分（開場11時00分）
東京オペラシティビル 1階ガレリア階段付近
弊社代表取締役社長、原田永幸によるご挨拶
ゲストとのトークなど
Tシャツ配布は15時で終了だ、さっさと行けよ。
-お店-
ヨドバシカメラ新宿西口本店
10月25日（土）新宿西口本店あさ7時オープン！
今週末は「Mac OS X v10.3 "Panther"」発売記念イベント満載
★抽選でDVDレコーダーが当たる！（10月25日限定）
★あさ7時から2時間限定オークション！（10月25日限定）
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ビックカメラ
◆MacOS X Panther v10.3 RETAIL
販売価格： \14,800 さらにポイントサービス！
◆MacOS X Panther v10.3 RETAIL【ファミリーパック】
販売価格： \22,800 さらにポイントサービス！
0927名称未設定
03/10/25 01:55ID:dCphP2Pz本人の好みと責任で使っているのだから。
口出しするだけ､子供だよ。
放っておいたらどう?
0928名称未設定
03/10/25 15:06ID:gTdFcR5z正直、スバラシかった
0929名称未設定
03/10/26 19:07ID:eMopyYXlって知ってる？
0930名称未設定
03/10/26 21:06ID:jmrEmrWB0931名称未設定
03/10/26 21:53ID:fPgZKmh0OS9用アプリは新規では出ないんだから
ハードウエアをこれ以上アップグレードする必要ないじゃん。
OS9の動く機械で最新なの持ってたらそれを大事につかえばいいじゃん。
俺は周辺機器の外付けCDRびOSXのドライバが出ない （泣
俺の古いiMacで最初重くて使えなかったOSXがだんだん快適に
動くように軽くなっているのはUNIXらしい進化のしかただと
思うけどね。今度のG4ibook買ったらiMacはOS9&linuxマシン
になるかな。
0932名称未設定
03/10/26 23:10ID:bRuqrvElそんなもんは存在しないということでいいわけだね。
0933名称未設定
03/10/26 23:42ID:hYIWO01aなにか都合の悪いことでもあるのか？
0934名称未設定
03/10/27 06:35ID:wR264yOE「必死」の対義語はさしずめ「諦め」だろうが、OS 9以前のすばらしさを
語るスレで、なにも語れなくなった9erはこれからどこに逝くんだろうねw
0935名称未設定
03/10/27 07:11ID:RjTEtG9c9を使うしかない業種はつらいのよ。
完璧に9をエミュレートするclassicを開発してケロ。
0936名称未設定
03/10/27 08:13ID:9aTwy2eD職業上の愚痴を同僚でも同業者でもない人間にたれ流すからお前らは
軽べつされるわけだが。
0938名称未設定
03/10/28 00:31ID:XW04iIm3OSXをこき下ろす事なくclassicOSの良さを言い表わせなければならない。
「OSXが糞だからOS9が素晴らしい」と言うのでは悲しすぎるじゃないか......
0939名称未設定
03/10/28 00:36ID:AUoBMMs70940名称未設定
03/10/28 00:55ID:o3YYTJfIなんか自爆してる気がするんだが・・・
OSXもすばらしいと思うよ、いや、ほんと。
9は終わってるけどXはまだこれから改良されるからもっとよくなるといいね。
0941名称未設定
03/10/28 00:59ID:O2A0/29Pまるで包茎チンカス野朗が露茎を馬鹿にしてる感じに似てる。
明らかに劣っているのは誰の眼からみても明らかなのにさｗ
百害あって一利なしとは、まさしく包茎チンカスMac信者のことだねｗ
女性は包茎が嫌いだし、一般の善良な人々はMac信者が大嫌い
っていうか存在自体も知られてないかｗ
0942名称未設定
03/10/28 01:05ID:+qkRmOma９ｅｒうざい。
0943名称未設定
03/10/28 01:10ID:o3YYTJfIそんな下品なことばかり言ってると女性や一般の善良な人々に嫌われるよ。
一応、フォロー。
どんなユーザーが使っていようとも、OSXはすばらしいことに変わりはない。
0944名称未設定
03/10/28 02:40ID:RgUeQxx+> どんなユーザーが使っていようとも、OSXはすばらしいことに変わりはない。
ドザでも9erでもないけど、正直キモイね。
こういうﾏﾝｾｰ的な発言は。
0945名称未設定
03/10/28 02:42ID:4EWQEMc7> ドザでも9erでもないけど
いちいちそういう身分を明かさないと正論さえいえないのがこの隠蔽板の体質ですか？
0946名称未設定
03/10/28 03:46ID:RgUeQxx+よっぽどカチンと来たの？ｗ
これぐらいの煽りで過敏な反応だね。
だって書かないとお前みたいにすぐ9er扱いする香具師が多いじゃんｗ
0947名称未設定
03/10/28 04:26ID:AknSpCP40948名称未設定
03/10/28 18:37ID:1cHisYBbほんの数カ月前まで、あんなに自信満々だった9er
哀れ
0949名称未設定
03/10/28 18:45ID:1EkSpzgp9より遙かに優れている。
使いたい。
だが、家はiMacDV400。
10.3は入る。
だが、いくら軽くなったとはいえ9と比べると、やはり重い。
こいつが壊れるまで9と共に生き続けよう。
さらば、新・Mac板！！
～完～
0950名称未設定
03/10/28 20:19ID:OEHJsOg4しかし何故かこれを言うとたくさんの人から怒られます。
なぜですか？なぜですか？
0951名称未設定
03/10/28 21:21ID:WAxBkWzK俺は両方使ってるけど、正直完全にOSXにしたい方。
でも、OS9ユーザを叩くXユーザも嫌いなら、Xを叩く9ユーザも嫌いさ。
特定業種の声のデカいボヤキもX側からは非常にウザいっつーのも分かるけど…。
まぁココはスレタイから言ってもOS9以前を捨てたXユーザが来るべきではないよな。
おまぃらも、他を貶して高める地位など求めずにﾏﾀｰﾘやれよ。
0952名称未設定
03/10/28 23:24ID:5LEqMfGO偶然検索に引っ掛かったんだけど、これって、
OS9も一部の機能がプリエンプティブマルチタスクだということ？
0954名称未設定
03/10/29 00:45ID:jNWx3tEJたとえ9がなくなったとしても
AMD上やWinが乗ったPCでのエミュレーションで生き残るような気がする
0955名称未設定
03/10/29 00:59ID:jNWx3tEJモリサワ10万くらい大したことないだろうに
0956名称未設定
03/10/29 02:21ID:ksp14JBk建築サイン関係のDTP（カッティングシート・看板など）なんかでは
しっかりした制作会社でもない限りワレ横行、特にフォント関係はヒドイよ。
下請けの制作会社にフォントが無かったら、平気でMOにコピーして渡すような業界。
PhotoshopやIllustratorなどのアプリは一応持っているけど（1回は購入する）
その後のアップグレードは知合いの会社にコピーしてもらったCDとシリアル。
だいたい後期の604とか初期G3モデルを使っている会社が多数で、
クラックしたOCFを使い、OSXの存在すら知らなかったりする。
モリサワとかフォントメーカーはそれが嫌だったから
欧文フォントでは何の問題も無いのに、Appleに働きかけてOCFを読めないようにした。
Appleにとってこれがいい判断だったのかどうかは解らない。
私の知る限りでは、この手の業務ユーザーは多いからね。
その人たちは古いMacを使い続けるよ、何せお金出したくないんだから。
彼らに移行なんて絶対に無理。真地面なユーザーがバカみたいで頭にくる。
0958名称未設定
03/10/30 11:24ID:xnpqPdmVスレを立てた頃（1年8ヵ月前）は、
まだまだ9er（当時はそういう言葉もなかった）も元気でしたが、
だいぶ状況は変わっているようですね
かくいう私もこの半年くらいで、
pure9erからXerに「転向」しつつあります
もと9erとしては残念ですが、
処理能力と安定性を優先されるDTV関連の作業だと、
OSXの優位性は疑うべくもありません
ただ、UIに関しては今でも
OS9を超えるOSはないと思ってますけど
たぶん次スレはないと思うので、
予想以上に長寿になったこのスレの終わりにあたって
挨拶がわりに書き込ませてもらいました
0959名称未設定
03/10/30 13:14ID:0UQP22qq0960名称未設定
03/10/30 15:48ID:dKEXp+sn> ただ、UIに関しては今でも
> OS9を超えるOSはないと思ってますけど
とりあえず迷信だけは捨てない、ということですね。
0961名称未設定
03/10/30 16:45ID:A/dW7GY3頭悪いだろ
0962名称未設定
03/10/31 16:55ID:gAJtODe8細かいとこほどテキトーなのがOSX
0963名称未設定
03/11/01 01:45ID:Dhug1Gk1OSXはヲタク向け
0964名称未設定
03/11/01 02:49ID:i6ggLByt0966名称未設定
03/11/02 00:35ID:T/iHU4vo
http://www.apple.co.jp/hardware/powermacg4/index.html
0967名称未設定
03/11/02 00:44ID:9iW9CrJYOS9っぽく使おうと思えば、もう殆ど出来るんじゃないか？
ファインダをメタルを隠せば、すでにOS9じゃん。
0968名称未設定
03/11/02 14:33ID:Rj86ev4L0969名称未設定
03/11/04 08:36ID:MRkMXqec死者をむち打つようなことはもう止めようよ。
Mac OS はOS Xの登場ではじめてMac OSになったんだよ。
それ以前の習作的OSのことをあれこれ言ってもいまさら仕方ない。
ひどいOSだったけど、OS Xを生み出したという一点については評価できる。
それでいいじゃない。
0970名称未設定
03/11/04 11:41ID:bpTJvRob0971名称未設定
03/11/05 16:55ID:kxKOAT050972名称未設定
03/11/05 17:06ID:WXXA3VT10973名称未設定
03/11/05 17:09ID:n6p0uAjN0974名称未設定
03/11/05 17:45ID:AUsvZk9Mあなた､何も判っていないですね。
0975名称未設定
03/11/05 21:42ID:XSz9WalQ0976名称未設定
03/11/08 01:30ID:vCshgY9G0977名称未設定
03/11/08 01:32ID:vCshgY9GDTP屋がすがりついてるだけ
彼奴らのせいでソフトの値段が上がる
0978名称未設定
03/11/08 01:37ID:vCshgY9G0979ｽｶﾄﾛ女 ◆9AUNKOSU3M
03/11/08 01:38ID:DLci6+UP>MacOS9にすばらしいところなどない
そんなの単なるキミの主観じゃない?!
全然説得されないわ。
世の中いろんなOSが混在しているのがその答え。
>>977の思惑はﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾁｭ様とそれほど違わないのね。
見てて笑っちゃったわ。
0980名称未設定
03/11/08 01:38ID:vCshgY9Gノートン神話はなくなるのだろうか？
市販のHDDクラッシュ専用ソフトなどあるのはMacだけだ
その辺でも、世の中のMacユーザーにたいする風当たりがわかるのだ
0981名称未設定
03/11/08 01:40ID:S/fLVqTx0982名称未設定
03/11/08 01:41ID:vCshgY9Gこうしてまた、うんこ女が一人9にすがって生きている訳だが
どういう訳けか褒めている
ビル様（弁護士系上流階級出身）とそれほど違わないとは
たぐいまれに見る褒め言葉だ
0983名称未設定
03/11/08 01:42ID:vCshgY9G被害に遭わないと行動しないのが
日本人の特徴である
交通事故が起きなければ、見通しの悪い交差点でもﾐﾗｰを設置しないのである
0984名称未設定
03/11/08 01:44ID:xDIRHKzD0985名称未設定
03/11/08 01:46ID:vCshgY9Gﾆﾔﾆﾔしてる暇があったら
もう少し書き込んでみたらどうなのだ
0986名称未設定
03/11/08 01:48ID:vCshgY9G0987名称未設定
03/11/08 01:51ID:Dgt950qe一応同意
MacOSXにもすばらしいところなどない
OS8.6ﾏﾝｾｰ
0988名称未設定
03/11/08 01:54ID:vCshgY9G9もだめ、OSXもだめ、8.6なんてうんこだし
う～ん
0989名称未設定
03/11/08 01:54ID:uUtmNsHw0991名称未設定
03/11/08 01:58ID:vCshgY9Gそれだっ！
0992名称未設定
03/11/08 02:02ID:vCshgY9GコープランドかBeOSが次世代OSとして相応しかったのに
はげが、あのハゲがおかしくしたんだよ
今頃は安いCPUとグラフィックボードで動いてるはずだったのに＝3
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03/11/08 02:03ID:vCshgY9Gうんこチャンの主観はどうなんだろう…
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03/11/08 02:15ID:vCshgY9G0995名称未設定
03/11/08 02:28ID:OsGFAyB20996ぬがめそ
03/11/08 02:29ID:OsGFAyB20997名称未設定
03/11/08 02:30ID:vCshgY9G0998名称未設定
03/11/08 02:33ID:vCshgY9G0999名称未設定
03/11/08 02:33ID:wfzlVIxF1000名称未設定
03/11/08 02:34ID:vCshgY9G1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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