次期PowerMacを断腸の想いで待つスレ2
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02/02/12 12:31ID:Ry9u1+lqキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と叫びたい!!
前々スレ(↓)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004434485/l50
前スレ(↓)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011872629/l50
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02/02/12 12:32ID:SbvxegEE0003名称未設定
02/02/12 12:35ID:GjZAd0BH0004名称未設定
02/02/12 12:39ID:Ry9u1+lqキタの？(ﾟ∀ﾟ) ？？？？
って感じ…。
0005名称未設定
02/02/12 12:42ID:6MNN413b文句も出なかっただろうに
0006名称未設定
02/02/12 12:44ID:Ry9u1+lq新しいグラボだけじゃねぇ………。
新マザボだったら、もう少し文句も少なかったと思うんだけど。
0007名称未設定
02/02/12 12:45ID:r0wGc5lk0009名称未設定
02/02/12 13:07ID:Ry9u1+lq0010名称未設定
02/02/12 13:11ID:Ry9u1+lqhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/12/n_applelinej.html
0011名称未設定
02/02/12 13:15ID:uQcssHzgAppleが通告してた事があったよね？ あれっていつだったっけ？
んでもって、本当に何も目新しいものは発表しなかったんだっけ？
「カラーバリエーションなら新型とは言わないんじゃないか」とか
最後まで希望を捨てない妄想が飛び交っていたけど…。
0012ポリたん
02/02/12 13:38ID:+pH92JbE乙カレー
それにしてもこのスレ何時まで続くのか。。。
早く「新PowerMacを買ってﾊｧﾊｧするスレ」を立てたいよ
0013名称未設定
02/02/12 13:48ID:uyPrvK1Bパリの話。
新製品どころかエキスポ自体やりませんでしたが何か？
0015名称未設定
02/02/12 14:46ID:w2SIRdORちょうどテロとかぶってたんだよね。
でもその後の製品群を見る限り
もしあってもiBookとOSX10.1だけだっただろうけど。
0016名称未設定
02/02/12 14:49ID:lCI48Ubq0017お宝のコピペ
02/02/12 15:13ID:dImaoCYi新しいMPX+バスでDDR-SDRAM L3キャッシュで4MBまでサポートした「PowerPC 7470」を、
今年の夏までに最高1.5GHzで生産する準備を行っているようだと伝えていました。
0018名称未設定
02/02/12 15:16ID:IklU40OSNewYorkに7470(1.2G)が出れば御の字だろう。
00191
02/02/12 15:24ID:Ry9u1+lqｿﾉﾄｳﾘﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ…ﾘｾｲｶﾞﾊﾀﾗｲﾁｬｳ程度なんですよ<QS2002
発表と同時にBuy now押しちゃうような時期ﾊﾟﾜﾏｸを断腸の想いで…………
00201
02/02/12 15:26ID:Ry9u1+lq次期＝○
逝ｯﾃｸﾙﾖ…
0021名称未設定
02/02/12 15:27ID:IO/aTuWL0022お宝
02/02/12 15:57ID:/a5tbPzODDR-SDRAM L3キャッシュで4MBまでサポートした「PowerPC 7470」を、今年の夏までに最高1.5GHzで生産する準備
を行っているようだと伝えていました。
0023名称未設定
02/02/12 16:00ID:4fIrrVAt002422
02/02/12 16:45ID:/a5tbPzO0025名称未設定
02/02/12 16:54ID:V174Ge9iデュアルはよくいって1.2かな？
0027名称未設定
02/02/12 17:45ID:TOJGuuCd僕としては希望順に以下の4つ。
1）白いキーボードとマウスになる（BTOでの選択でも可）
iMacと製造ラインを併用出来るのでコスト削減にもなる。
2）筐体のデザインフルモデチェンジ（色変えのみのマイナーチェンジは却下）
多分次の夏頃の発表では今のQSじゃなくなるのでは？
3）USBのポートをUSB2.0にも対応させる（2.0カード挿す手もあるけど出来れば純正のポートを…）
最近はUSB2.0の周辺機器が増えて来てるので、FireWireオンリーでは辛い。
4）もうそろそろ56kモデムのポートは見切ってもいいのでは？
0028名称未設定
02/02/12 18:08ID:Ry9u1+lqUSB2.0対応機器ってそんなに増えた？
4）禿同
内臓モデムって一度も使った事ないや…。
0029名称未設定
02/02/12 18:14ID:Jg8VXwtR1GHz DPならきりがいいし、いいんじゃないの。
933MHzとかはちょっと考え込んじゃうけど。
0030名称未設定
02/02/12 18:26ID:w2SIRdOR１）そだね。それまでに黒キボド買い溜めしとこw
２）俺はたぶん5月にもう一回クロックアップがあるんじゃないかと
思ってる。で、夏にG5/新匡体で登場、と。（希望的予測）
３）なんとも言えないが可能性はある。G4でいくならそのまま。
G5でくるなら新ロジックボードだろうから対応するかもね。
USBキボドが付く以上、FWのみってのはないと思う。
４）それはまだないんじゃないかな。たしかにもうオプション扱いでも
いいとは思うけど。でもADSLでプロパ乗り換えの時とかに
やっぱりないとつらいと思う。いざという時のモデム頼み。
0031名称未設定
02/02/12 18:31ID:JnpU8r4l0032名称未設定
02/02/12 23:53ID:XWDD+NEX買い控えをさせないためでしょ。
でも実際は意外と早く新製品が出るんじゃないの？
0033名称未設定
02/02/12 23:56ID:Ey4+nMv00035名称未設定
02/02/13 02:23ID:63VygGTIポリタンクなら余裕あるんだから、DVD-RAM & DVD-ROM搭載とかできそうだけど、
こういうニーズってないのかな？
0036名称未設定
02/02/13 04:32ID:XW1yYD5APM8500にG3カードとATAのHD追加して何とか生きてるけど。
もうFaster＋シネマが買えるぐらい金が貯まっちゃったよ。
それでもBUY NOWな気持ちにならないのは何故？
一番安いのを短いサイクルで買い替えるのもアリかな・・・
0037名称未設定
02/02/13 09:43ID:cFYXAj6Bコンボドライブでいいんちゃう？
0038名称未設定
02/02/13 09:47ID:TqRTj0AHシュで4MBまでサポートした「PowerPC 7470」を、今年の夏までに最高1.5GHzで生産する準備を行っているようだと伝えていまし
た。
（お宝）
「生産準備」まで来ましたか。
夏にはUSB2.0と1.5GhzDualってことか。
0039名称未設定
02/02/13 10:03ID:MYF5jU4Fここまで来ると、後2回ぐらい出そうだ。
ちょっと面白い、
0040名称未設定
02/02/13 10:09ID:Y2DmOgV8５inc.ベイは1台しかないからデュアルドライブは、無理
余ってんのは、3.5inc.ベイなんでZIP,MOくらいしかだめ
0041このスレのタイトルワラタよ。
02/02/13 10:36ID:7yhVCcGWマクワールドトキオが期待できない今、
とーーーーーても迷ってます。断腸の思いでまつべきか・・・。
0042名称未設定
02/02/13 10:54ID:gwoxn82kコンボでどうやってCD→CDのﾋﾟｰｺするんだ？
0043名称未設定
02/02/13 12:19ID:Fgbnt4st光学ドライブを２台積むのは美しくない。
0044名称未設定
02/02/13 13:14ID:f3XlGbSN37じゃないが１台でも吸い出し→ピーコできるよ。
御座フライはできんけど。
004535
02/02/13 13:36ID:63VygGTIB'sRecorderのDiscDupをよく使ってるんだけど、
けっこう便利なんで、どうせなら最初から２台ドライブ
があればなと。特に量が多いCDピーコの時とか便利（オンザフライ
を愛用）。
他にもDVD見ながらCDやDVD-RAMにバックアップなど、ながら
でやるにはデュアルモデルがあるといいかなと。筐体デザインは
アップルのセンスに期待（ｗ
ただ>>40がおっしゃるように現行の筐体では２ドライブ内臓は
厳しいみたいですね。
0046名称未設定
02/02/13 15:38ID:gwoxn82kCD→CDでコンボじゃ無理、って書いてんだからさあ、
御座フライの事に決まってんじゃん。
できたら激しく便利と思うよ＞御座フライ
デフォでドライブ×2じゃなくてもベイを5ｲﾝﾁ×2にしてほしよなあ。
っつーかとっととしろや＞ｱﾎﾟ
0047名称未設定
02/02/14 22:55ID:3CqPA5zb0048名称未設定
02/02/14 22:57ID:cP/0SRbE0049
02/02/14 23:05ID:b4AAe3ep0050名称未設定
02/02/14 23:14ID:cP/0SRbE0051名称未設定
02/02/14 23:31ID:R3Eos3RV0052名称未設定
02/02/14 23:51ID:cP/0SRbE→火を付ける→ファイヤー！
マカあぼーん
→ｳﾏｰ
0053ヨイトマケ
02/02/15 01:08ID:cFsSfu/e0054名称未設定
02/02/15 01:13ID:eBNn8CD4出来るよ。G4/450 Dualで内蔵のドライブから
YAMAHAの火縄外付けによゆー。
0055名称未設定
02/02/16 00:25ID:Yx94z7oj22インチのディスプレイでiTunesのビジュアルを最大にするとコマ落ちがひどくて見るに耐えませんでした。
動きがなめらかになったのは画面の3分の1くらいの大きさにしてからでしょうか。
1GHデュアルになっても、たかがiTunesのビジュアル再生くらいでこんなものでしょうか。
22インチの最大でも軽くなめらかに表示するにはどの程度のパワーが必要なのでしょうか。
あと、これはPowerBookG4/500だったんですけど、
OfficeのPDFマニュアルが1ページを表示するのに1.5～2秒くらいかかりました。
もちろん次々にページをめくってもついてきませんしスクロールもだめです。
たかがPDFのマニュアルくらいなのに、今のマックってこんなもんなのでしょうか。
今年の秋くらいにマックを買いたいのですが、これからどれほど進歩しますか？
何のためにマックが必要なの？？
0057名称未設定
02/02/16 00:35ID:r/YrNlsR22インチの点についてですが、
たとえばDVD再生なんかで22インチでなめらかに見たいなら、
RGB出力できるビデオカードを差して、テレビに繋ぐことを
おすすめします。
PC用モニターでは解像度がむやみに高く、おすすめできません。
0058名称未設定
02/02/16 00:40ID:59wOswCn0059名称未設定
02/02/16 00:43ID:U27UNtWo俺が見た時は30数フレームは常に出ていたと思うけど。
32ビートのパンクロックでも聞いたのか？
0060Yoseteageru
02/02/16 01:21ID:k+mn6y8Q漏れも画面全表示にしてみたけど
30以上出てたぞ？
006155
02/02/16 01:22ID:Yx94z7oj職場ではwinなのですが、マックはプライベート用に買う予定です。
それならwinを買えと言われるでしょうが、マックは長年のあこがれだったので。
プライベート用なら不純な動機も許されますよね。
その分、何が何でもパワーが必要というわけではありません。
趣味で(将来OSX対応するであろう)フォトショップ、Shade、LogicAudioをメインに使うつもりです。
別に22インチでDVDを見ようとかは考えてません。
ただ、今日さわってきて気になったのが、あの最上位機種のマックですらたかがiTunesのビジュアルが
カクカクコマ落ちしていたり、500MHzG4マシンではただのPDFすらろくに読めなかったことなんです。
これらがすべての性能を表しているわけではないでしょうがちょっとびっくりしました。
なにか小難しいアプリを動かしてそうならわかるのですが。
それともOSXがまだ未完成なのですか？
0063名称未設定
02/02/16 01:26ID:r/YrNlsR店頭確認？
メモリいくつ積んであったか確認した？
店頭のは完全にデモ機だから
普通に買うよりさらにメモリ抜かれてたりするぞ
さらにどうせ売らないからとネジ周辺に割れ目が入ってるヤツ
置いてたりする。
0064名称未設定
02/02/16 01:28ID:ogsd9DLR「よろし」って２ちゃんの技術系で流行ってんの？
俺はどうもこの言葉遣いは好きじゃないんだが。
0065名称未設定
02/02/16 01:28ID:r/YrNlsRまずデモ機で性能を確認する場合は、それが
ちゃんと正常なものなのか確認しないとだめだな。
メモリーがぎりぎり最低になっているなんてよくありがち
システムいじられまくっておかしくなっているマシンもよくある
システムに適当なもの入れられていたり抜かれていたり
0066名称未設定
02/02/16 03:49ID:U27UNtWoあぁ、そういう事なら確かに他の要素を考えておいた方がいいよ。
皆の言うようにメモリも確認した方がいいし、展示用だからもしかすると
いじり回されておかしな事になってるかもしれない。
あと、PDFについてはAcrobat Readerのデキが今ひとつ。
OS 9で同じ作業をやった時の数倍の時間がかかるようで、
ここら辺でも懸念が示されてる。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/06/r_g4giga_4.html
Acrobat(readerじゃない方) for OS Xが出る頃には
このままじゃいかん事に迫られて改善されると思うな。素人予測。
ちなみにうちは450MHzだけど、アプリを大量に裏で起動してないかぎり、
OS9でもXでもiTunesのエフェクトは全画面でもまずコマ落ちしません。メモリ384MB。
0067名称未設定
02/02/16 03:55ID:cXwVVphKI-Macの方が滑らかな気がする、、、、
何故だろう、、メモリあてるのもばからしいから
試してないけどさ、、
0068名称未設定
02/02/16 03:57ID:VoI1fwqQ「一日千秋の想いで待つ」じゃなかろかなー
006967
02/02/16 04:05ID:cXwVVphK高速低画質にしてもカクカクなる
小さい画面でもカクカクなるから
I-tunesかGeForce4が悪いんじゃなかろうか？
後メモリは1.25GB
ｺﾏｵﾁとかって言うよりなんかタメがある感じじゃなかった？
0070名称未設定
02/02/16 04:41ID:piF29zR00071名称未設定
02/02/16 05:49ID:k//EQV3YDual 1GHz/1GB RAMで、iTunes + G-Forceの最新版なら、
640*480で35フレーム
800*600で25フレーム
1024*768で15～６フレーム
出ます（.plistファイルで設定可能。デフォは640*480）。
G-Forceはさらに優秀で、フレームレートが10以上あれば、動きは遅いけど
カクカクした感じにはなりません。
0072名称未設定
02/02/16 12:51ID:Rpe8Sf8AAcrobat(readerじゃない方) for OS X、思いきりｶﾞｲｼｭﾂ
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/update.html
でも全然速くない。Adobeはしばらくの間、意地でもQuartzは使わないだろうから
ネイティブなスピードを期待するのは無理だと思われ。
007366
02/02/16 13:31ID:U27UNtWo半年間ソルトレークで山ごもりしている間に世界はそんなに動いておったか。
いやはや失礼した。…って事はOS X上でのPDFの扱いのへぼさは、あのまんまいくのか。
0074名称未設定
02/02/20 00:44ID:q+EzPzDi0075名称未設定
02/02/20 10:40ID:vUFa68z30076名称未設定
02/02/20 11:30ID:JLSVr3nu0077名称未設定
02/02/20 15:17ID:Tg675aJSんーん、納得のいくスペックになるのを待ってるの。
今だったら1.6GHzデュアルが相場かな～？
半年後には2GHzデュアルぐらいに上がるかと。
多分ずーっと待つことになるね。
キリがないから933MHz買っちゃった。
ｱﾊﾊﾊﾊ････ﾊｧ
0078名称未設定
02/02/20 16:54ID:q+EzPzDiﾛｰｴﾝﾄﾞまで来ないとねえ？来てる？
0079名称未設定
02/02/20 17:55ID:xRiKap8nけど、Mac World Expoで何か新しいＭａｃ出たりするんでしょうか？
だったら待とうかなあと思うんですが。
0080名称未設定
02/02/20 18:01ID:xRiKap8n0081名称未設定
02/02/20 18:15ID:DOr2PF4d0082名称未設定
02/02/20 19:21ID:iUZqX0Q6絶対に1GhzDualにしろ、それ以外に今のMacに
選ぶべき機種はない。
メールとネットと音楽聞くとかDVD見るとかしかやらないのなら
迷わずiMacだけどなあ
0083名称未設定
02/02/21 09:58ID:dM8wy5El1GhzDualっすか？まあ欲しいですけど・・・さすがに高いっす。
受験で大分金使ったんで・・・。最低の800Mhzにしようと思ってた
んですけど、あれはそんなに駄目ですか？
Mac歴は10年くらいで結構いろいろやってます。
0084名称未設定
02/02/21 11:54ID:lRJTPL6D0085名称未設定
02/02/21 14:00ID:DQIPCKeXｳｨｿ 世界では、
DDR SDRAM 333MHz ／ ATA-133
対応の ﾁﾌﾟｾｯﾄ が出てますが（VIA 様だけど．．．）
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/21/e_via.html
時期 PowerMac はどうなのよ？
せめて、DDR SDRAM 266MHz ／ ATA-100
になってほしいと思う今日この頃。
0086名称未設定
02/02/21 16:06ID:8grTCdMe何となく次の次ぐらいに採用されそうな気がする
0087名称未設定
02/02/22 00:00ID:3adWSKvQKT400でDDR400＆AGP 8x、V-Link 8x、USB 2.0 だってよ。
Apple もがむばってよョョョョ～
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0221/via.htm
●KT333AはDDR400をサポートしたKT400へと変更されて第2四半期に登場
しかし、2月に入り、VIAのロードマップは若干変更された。基本的には、
KT333がつなぎであることに変わりはないのだが、KT333Aは消滅し、
その代わりとしてKT400という製品が第2四半期に登場することが
VIAのOEMメーカー筋からの情報で明らかになった。
KT400は、従来KT333Aと呼ばれていた製品のメインメモリを、あらたに
DDR400(400MHzのDDR SDRAM)に対応させた製品で、やはり
AGP 8x、V-Link 8x、USB 2.0をサポートしたVT8235を組み合わせる
仕様になっているという。
0088名称未設定
02/02/24 00:09ID:7bzLhOvW↓
団長 No! もぉイイ！
使用目的は？
0091名称未設定
02/02/25 18:08ID:cwhxvkAW0092名称未設定
02/02/25 18:34ID:/lp74Bd7オレもそういうのがあればいいと思うけど
多分、エントリーモデルにL3キャッシュ付けてしまうと
ミドルとの差別化がクロックか自分で拡張可能なHDやメモリ
になってしまって結局ミドルが売れなくなってしまうと思うんよ
パワーが欲しい人はフラッグシップをそうで無い人はエントリーを
買って自分でパワーアップ！！
そうなるとエントリーを安くする為にフラッグシップがさらに高価に
なってしまう。かエントリーが高くなるかどっちかでしょう
009391
02/02/25 18:53ID:cwhxvkAWエントリー無しで今のミドルをCD-RWにして\199,800ってのじゃだめかなぁ。
0094名称未設定
02/02/25 23:41ID:uw5/MtX5変な話、最上位は幾らでも値段吊り上げる要素は組み込めるわけだし、ミドルレンジに関しては、ドライブ、ＧＣ、ＨＤで差をつければ良いのでは？
さすがに、キャッシュなしは目に見えて痛い＞価格以外に存在価値が無いくらいなら、変な話無い方が諦めがつく。
0095名称未設定
02/02/26 00:29ID:lcNT791/筐体も今より倍の大きさにバカデカくして、Dual CPU, Dual Memory?というか
デフォで２Ｇ搭載、Dual HDD (120G * 2), Dual Drive (DVD-RAM/ROM, CD-RW)
Dual Display標準対応。
プリインストールOSは、OS X Serverも標準添付。
オプションは、56Kモデム有/無、内臓ＳＰ有/無、100BaseT/1000BaseT。
内臓SP無を選択した人用にPowerMacとデザインもフィットする外付けの
強力なSPを用意。クリエイター向けに拡張キャンペーン（ビデオキャプ
チャーカードやサウンドカード等と対応した編集ソフトの同時購入割引など）
ってのはダメですかねぇ。
0096名称未設定
02/02/26 00:58ID:TfYRLcvY0097名称未設定
02/02/26 18:39ID:NwXWdTozそこまで柔軟なラインナップをAppleがやってくれるわけがな………
やってほしいなぁ。
0098名称未設定
02/02/26 19:20ID:jIrqw37k3次キャッシュの容量で差を付ければ良いだけでは？
エントリーでも1MBくらいは付けて欲しい。
それにしてもPowerMacのラインアップって回を重ねるごとに滅茶苦茶な設定になっているような気がする。
DigitalAudioの頃の方が柔軟性があってBTOの意味もあった。
CubeとDAのあった頃は選択肢が多くてよかったなあ。
iMacじゃ代替にはならん。ディスプレイいらないし。
正直DELLとかを見習って欲しい。というかこんな窮屈なラインアップでユーザーの不満募らせていいものか・・・・
PCIの頃からのユーザーとしては凄く窮屈な感じがすると思うな。
アメリオたんカムバック・・・（泣）
0099名称未設定
02/02/26 21:15ID:hJ6PiKDV0100名称未設定
02/02/26 23:45ID:xG8qoSGdミラーリングできるなら良いんだけどね。
0101名称未設定
02/02/27 00:25ID:Oh2D1GgZ0102100
02/02/27 06:42ID:s0+2IOovごめん、そっちだ
0103名称未設定
02/02/27 08:00ID:RIEdwKESPowerMacは在庫セール中で
四月に新製品の発表があって価格が大暴落するって感じ
そしたらギガデュアル買えるかなぁ二十万くらいで
winの自作機でデュアルサーバーとか３台作ったけど
QSってイイましんだと思うしね
例えばradeon8500って不安定だからQSのradeon7500は正解だよ
0104名称未設定
02/02/28 00:05ID:o2Gfn7SFおれも会社だましてデュアルサーバ納入しちゃおかな
0105名称未設定
02/03/01 22:33ID:BEF4Rmz80106名称未設定
02/03/02 00:26ID:u08n+sT80107名称未設定
02/03/02 00:34ID:2DfKoov7あそべそうだよーーーっ
0108名称未設定
02/03/02 01:03ID:RdePAqpBないよね、ないよね、ないよねーぇ。
Final Cutの講師筋の話。
コエー。
0109名称未設定
02/03/02 01:04ID:eOVFxs9yその講師筋の話、も少し詳しく聞かせて。
0110108
02/03/02 11:44ID:0QD5lGr3OS9は廃止。
技術的なことは良く分からないけど。
今のマックってOSがROMにアクセスしてapple基盤か確かめるんでしょ。
ちょこっといじればWinマシンで動くらしいです。
ていうか動いたってアキバのおやじが言ってた。
簡単なことで豪快に騙されるのかなぁ。
0111Drゲボ
02/03/02 11:51ID:XPZprjN0OSそのものをintel用にコンパイルし直さないといけないので
ちょっと直せば動くことはないと思うが。
0112名称未設定
02/03/02 12:04ID:iVy5TDFA0113110
02/03/02 12:18ID:0QD5lGr3それだけはないです。
Apple主催のFinal Cutのデモとかやってるし。
あと、おやじは動いているところを見たって言ってた。
ちょこっとじゃ無いかも知れないけど。
0114名称未設定
02/03/02 12:26ID:2AfionL6狙いとしては正解だけど
>Apple主催のFinal Cutのデモ
ほんとかな？
0115110
02/03/02 12:31ID:0QD5lGr3それはDVD PROのデモだけど。
俺も少し手伝ったから間違いない。
※俺自身はハード詳しくないので宜しく。
0116名称未設定
02/03/02 12:34ID:2AfionL6もう゛マック゛じゃないけど
0117名称未設定
02/03/02 12:37ID:1C55EV/y0118名称未設定
02/03/02 12:43ID:iVy5TDFA0119名称未設定
02/03/02 12:47ID:2AfionL60120110
02/03/02 13:34ID:0QD5lGr3体験談になんかなってないだろうガアアアアアアァァァァァ..............!
動いたのは見てない。
デモは手伝った。
以上。
0121名称未設定
02/03/02 13:49ID:iVy5TDFA「嘘じゃない」は口先だけで
「デモ手伝った」は単なる自慢？
カナーリ不思議な話だ。
0122110
02/03/02 13:55ID:0QD5lGr3ただの情報提供＆お伺い！
ハードのことは分からんっていってるでしょ。
ちなみにデモの手伝いなんてDTVの学校の生徒がやってんの=誰でもできる
0123名称未設定
02/03/02 14:59ID:UYK9vuO3Athlonじゃ悲しいなぁ。折角ならHammerの64bit生かしてが良いよ。
それとCPUがPPCだろうがx86だろうがOSとアプリがMacならMacだと思うぞ。
0124名称未設定
02/03/02 15:24ID:2AfionL6これかぁ
>それとCPUがPPCだろうがx86だろうがOSとアプリがMacならMacだと思うぞ
移行の場合、見栄えのいいFreeBSDとか
次期NEXTSTEPといったほうがいいような
0125名称未設定
02/03/02 16:16ID:u08n+sT8富士通のマシンや、コンパックで動いててもMacだよ～って何か悲しい．．．
0126名称未設定
02/03/02 16:36ID:UYK9vuO3http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012064303/761
にHammer解説のリンクがあるよ。
>>125
Appleが例えばAthlonを採用するとしてもBIOSを独自の物にするとか、
ハードを一部独自な構成にして、それ以外のx86系マシンではMacOSが
動かないようにすると思うよ。
AppleはMacブランドのハードとOSの両方で成り立ってる会社だからね。
しかしHammerとPC2700にHyperTransportは良い選択だと思うんだけどなぁ。
0127名称未設定
02/03/02 17:16ID:nrPPpsmh0128MACオタ＞110 さん
02/03/02 18:54ID:p7JPC054PowerPCとx86系のCPUわ命令の形式も違えば、データの
格納形式も違うすから、全く互換性わないす。
仮にOSのx86版をリリースすることが出来たとしても、サード
パーティのアプリわ全て完全な書き換えが必要になるす
から、68k->PPCやOS9->OS Xの移行どころでわない話
になるすね(笑)
0129名称未設定
02/03/02 19:02ID:UYK9vuO3そんなの当たり前だろ？
でも、オタにとってはその事は最高に高度で難解な情報なのかな？(笑)
0130名称未設定
02/03/02 19:15ID:2DfKoov7おれは
なんか今って68k～PPC移行期に似てないかい
PowerMacは在庫セール中で
四月に新製品の発表があって価格が大暴落するって感じ
という観測なんだけど
どうだろう？
0131名称未設定
02/03/02 19:39ID:LjHhKec3G4の1.13GHz Dual、1G、866MHzの3機種くらいがせいぜいの所。
0132名称未設定
02/03/02 20:18ID:0xYWTc6Jあっちでは放置されたんでこっちにも。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014807930/207
実用レベルに達するかはともかくこういう試みもあるよ。
0133名称未設定
02/03/03 02:12ID:a8lu+VWmを維持し、競争力を維持する為には年間60パーセントの性能向上必要なので
４か月ごとに平均18パーセント又は半年毎に27パーセントの
の性能向上が必要です
よって 東京で powerbookG4800/667 ibook700
（マイナチェンジ）
５月デベロッパ powermacG4 1.2Dual 1.13G 933 iMac 900/800
（マイナチェンジ）
此所で現状のPC133メモリの限界
９月シーボールド PMG4 1.47G Dual 1.47G 1.2G (ノースブリッジ交換）
iMac 1.13G/1.0G(ノースブリッジ交換)
PowerBook 1.13G/1.0G（ノースブリッジ交換）
ibook G4 800(USB2)
2003 SF PMG4 1.73GDual 1.73G 1.47G
(無理なら 1.47 4CPU 1.47dual 1.47でも良い）
来年のSFで1733Dualを作る自信ないなら４プロセッサ可能な筐体の
開発始めろアップル、そうしないと他のラインナップまで迷惑するから。
マイクロカーネルの本来の意義はそういう柔軟な開発も含まれるはず。
40万のモデル
0134名称未設定
02/03/03 02:26ID:a8lu+VWmもう少しMPUに金かけてやれば良いだけと言う話がある。
ジョブスはコストパフォマンスに関してもう少しマトモな
視点を持つべきだと思うがどうだろうか？
0135名称未設定
02/03/03 02:36ID:hatb4W+8その昔、DaySterのマシンが200MHzのクワッドマシンだったね。
0136名称未設定
02/03/03 02:49ID:a8lu+VWm1個２万のチップ４台積んでも高々８万円 それと４万円のチップ２台と
８万円のチップ１台とで達成できる性能を考えたとき
モトローラの製造数から考えればPowermacシリーズは標準
dual Fastest 4CPUの方が良いかも。
そうしないとマーケティング上で
Imacやpowerbookやibookの性能向上の障害になるぞ
0138110
02/03/03 11:50ID:7ObUoENP前にも書きましたけどハードのことわからんので傍観してました。
少しずつ話がシフトしてますね。
で、OS9は残るのかな？
0139名称未設定
02/03/03 12:17ID:2y/wSBfz＞iMac 1.13G/1.0G(ノースブリッジ交換)
iMacやiBookはPangeaだからPangea2になってDDRをサポートって事かな？
>>136
現状の1GHz Dualのヒートシンク見たことある？
信じられないぐらい巨大だよ。
4CPUとなるとCPU冷却系を相当強化しないと無理だね（筐体の改良は必須
だろうね）。騒音も相当酷くなるだろうね。
しかもそこまでしてもパフォーマンスアップは大した事ないよ（とゆーか
アップするアプリなんて殆どないよ）。
今までのDualオプションでの価格差を考えればQuadの価格アップは10万じゃ
とても済まないだろうし（Dualと比較してね）、そんなの有り難がって購入
する人間は全PowerMac購入者から見れば取るに足らない割合だから、製品化
は絶対されないだろうね（ま、夢を見るのは勝手だけど）。
0140136
02/03/03 15:40ID:A0+CA1BEいや、言いたい事は4cpuでも出さないとマーケティング上、下位モデルの
グレードアップがはかれないので、シェア維持の障害になるからです。
Quadモデルは3dCG／フォトショ等では有効に思えるがどうだろうか？
0141名称未設定
02/03/03 17:21ID:nwpxMo0j・となると、マザーボードから筐体まで改修が必要になる。
・それ以上に、CPUを収めるスペースが必要になる。
現状のポリタンク筐体を改修する必要が出てくる訳です。
Quadはプロ向けの市場（Mayaとか使う市場）に需要あると思います。
が、Quadの為に新筐体を作る訳にもいかないだろうと思うので、
機種リニューアルの時点でQuadを考慮してマザー・筐体の仕様も一新し、
CPUボードの差し替えのみでSingle-Dual-Quadを用意出来る体制に
ならない限り、Quadはありえないと思います。
漏れはQuad出たら欲しいですけどね。活用する職種にいますから。
0144136
02/03/03 20:06ID:NqjrRdIlそうそう、そういう意味ですQuadモデルの需要は確実にあり、かつ、それを
考慮したハコとマザボにしておくことはフルモデルチェンジの時にやっておけば
ラインナップ全体では大してコストアップに繋がらないと思うのよ。
かつ、ハイエンドアプリもMacに戻ってくるだろうから総合的にはメリットが
大きいと思うぞ。なんだかんだ言ってもWintelの使用電力でQuadモデルは難しいだろうから
リーズナブルな値段の範囲で買えるハイエンド機として ７月のNYで
SMG4 1.2G Quad DDR 266/AGP8x-GeForce4Ti/PCI-X/ATA-133 7200rpm Raid 4500ドル
SMG4 1.2G Dual DDR 266/AGP8x-GeForce4Ti/PCI-X/ATA-133 7200rpm 3000ドル
SMG4 933M Dual DDR 266/AGP8x-GeForce4Mx/PCI-X/ATA-133 7200rpm 1800ドル
そしてマイクロカーネル をQuad以上に対応したOSX10.2と同時発表
でキボンヌ
まあ、是で笑ってしまう程ボディが大きくなるが、コスト的にそう問題にはならないと
思うぞ。Unixベースを謳うならこういう構成のマシンだせApple.
これはモトローラがいくらアホでも達成できるだろう
ところで昔SuperMacていう3rdベンダーなかったっけ？
0145名称未設定
02/03/03 23:48ID:2y/wSBfz＞そうそう、そういう意味ですQuadモデルの需要は確実にあり、かつ、それを
＞考慮したハコとマザボにしておくことはフルモデルチェンジの時にやっておけば
＞ラインナップ全体では大してコストアップに繋がらないと思うのよ。
思うのは勝手だがチップセットやロジックボードなども含めてかなりのコストアップに
なるから、とても現実的とは言えないだろう。
それと今のG4 (FSB 133MHzで帯域幅が1GB/sec)にPC2100 (DDR266)を組み合わせても
処理は高速化しないし、奇跡が起こってFSBがDDR266対応になったとしても、サポート
できるメモリスロットの数は減るぞ（Registeredを使えば減らさなくても済むが、
メモリの値段はかなり高くなる）
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020302/p_mem.html
＞なんだかんだ言ってもWintelの使用電力でQuadモデルは難しいだろうから
そんな事はない。その為にXeonMP(Gallatin)がある。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0122/kaigai01.htm
＞これはモトローラがいくらアホでも達成できるだろう
だから、できないって。
0146MACオタ＞136 さん
02/03/03 23:49ID:gKYOpBGM-----------------------
昔SuperMacていう3rdベンダーなかったっけ？
-----------------------
Radium -> Umaxと続いたMac互換機のブランド名す。
それわそれとして、新iMacを大量導入したGENENTECHなんか
でわ、むしろより小さなPowerMacが求められているという話す。
クラスタリングによるマルチプロセッサシステムにわ現行PowerMac
ですら大きすぎるということすね。
0147MACオタ＞145 さん
02/03/03 23:58ID:gKYOpBGM-----------------------
奇跡が起こってFSBがDDR266対応になったとしても、
-----------------------
既にDDR化されたMPX+の噂が流れているす。pin互換どころか
コネクタ互換でx2, x4と続くAGPの例のあることすから奇跡という
程のことわないと思われるすけど。。。
http://www.theregister.co.uk/content/3/24018.html
http://www.thinksecret.com/features/ddrpowermacs.html
----------------------
サポート できるメモリスロットの数は減るぞ
----------------------
現在のところ3つで、DDRでも3つまでならunbufferedわサポート
可能みたいすけど。。。
http://www.abit-usa.com/eng/product/mb/kr7a.htm
------------------------
その為にXeonMP(Gallatin)がある。
------------------------
高速バス上に複数のCPUを繋ぐのが非常に困難なのわ
CPUアーキテクチャとわ全然別の話す。デスクトップ向けに
quadシステムがリリースされる見込みわほとんどないすよ。
0148136>MACオタ
02/03/04 00:18ID:ZuPn3nN4出来なくはないでしょう。
0149ヨイトマケ
02/03/04 00:26ID:ssnYoGcsRadiusね・・・。
Radiusもそうだけど、SuperMacってもともとマック用ビデオカードメーカー
だったよね。ずっと使ってたオレとしてはそっちのイメージの方が強いな。
しかしこのスレにはこんなことしか書くことができない・・・。
0150名称未設定
02/03/04 00:37ID:Y6Jssmhh＞既にDDR化されたMPX+の噂が流れているす。pin互換どころか
＞互換でx2, x4と続くAGPの例のあることすから奇跡という
＞程のことわないと思われるすけど。。。
オタ自身が
http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10007/1000793921.html
の612で
＞FSB 233MHz (133MHz DDR)ならメモリわPC2100だと思うすけど(笑)
＞それわそれとして、新バス技術ってのわCPUの世代を分けるような代物すから
＞Apolloで突然DDRのFSBになるとわ考えずらいす。
＞むしろG4の開発時に考えられていた128bit FSBの方が可能性が高いす。。。
＞http://www.isscc.org/digests/1999/DATA/s05_6.pdf
って書いてたのは何だったんだい(笑)
＞FSB 233MHz (133MHz DDR)ならメモリわPC2100だと思うすけど(笑)
って、まともな掛け算すらできてないのはご愛敬だとしてもさ(笑)
＞現在のところ3つで、DDRでも3つまでならunbufferedわサポート
＞可能みたいすけど。。。
安定性重視だと2スロットが安全圏なのは常識。
＞＞その為にXeonMP(Gallatin)がある。
ってのは、>>144の
＞なんだかんだ言ってもWintelの使用電力でQuadモデルは難しいだろうから
に対する指摘で、サーバ/ワークステーションレベルの話をしてるんだから
＞高速バス上に複数のCPUを繋ぐのが非常に困難なのわ
＞CPUアーキテクチャとわ全然別の話す。デスクトップ向けに
＞quadシステムがリリースされる見込みわほとんどないすよ。
ってのは完全に的外れ。
0151136＞MACオタ
02/03/04 00:43ID:ZuPn3nN4１ 7470は0.13プロセスで1.5Ghz or 1.6Ghz が６月には量産に入る
２ MPX+バスはDDR266をサポートする
３ MPシステムは2CPUが未だにウマーな限界である
４ 来年初頭には7500が量産に入る
５ 500MhzのRapidI/Oを7500は用いる
６ メモリバスはDDR333を使える
オタさんに質問
Q1 7500は パイプライン7→11なので2Ghzが可能なのか？
Q2 僅か半年でノースブリッジ交換だがアップルはつきあうのか？
Q3 かってG4に１枚のCPUで内部構造がMPになる仕様が噂された時があったが
何処に行ったのか？
Q4 何故G4 7470でもMPは２CPUまでがウマーーなのか？
0152136>145
02/03/04 01:00ID:ZuPn3nN4これは鬱だな。３*512M 構成で5万円くらいコストアップじゃ有りませんか
マックには遅いバスでメモリー大盛りっていうのもありかもと思えてきて
たいそう鬱です。
DDR333なんて夢の叉夢だね
0153名称未設定
02/03/04 01:44ID:Y6Jssmhh＞DDR333なんて夢の叉夢だね
そうでもないよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015086046/17
ただ今年中には普通に購入できる値段になるのは無理だろうし、PC2700 (DDR333)
になったらResisteredじゃなければ確実に2スロットになるし、Resisteredだと
やっぱり滅茶苦茶高いだろうけど。
あと2004年にはDOS/V機はバスの利用効率が改善されたDDRIIへとシフトするだろう
から、ハイスペックを追い求めるなら、また移行しないとならないけどね。
0154MACオタ＞136 さん
02/03/04 09:03ID:/9Msp5PIFSBが50MHzの時代とわ事情が大きく変わっているという
ことすよ。Petium Proの時代に遡ればPCでもQuad CPUが
普通にお目にかかれたす。
0155MACオタ＞ヨイトマケ さん
02/03/04 09:07ID:/9Msp5PIそういえばSuperMacがRadiusに買収されたんだったすね。。。
SuperMac -> Radium -> Umax
の間違いす。
http://www.macworld.com/1996/01/news/1668.html
0156MACオタ＞150 さん
02/03/04 09:12ID:/9Msp5PIそのスレッドをそのまま読みつづければ、FSBの改善の
可能性についての考察が変化していることが分かる筈
す。
--------------------------
サーバ/ワークステーションレベルの話をしてるんだから
--------------------------
PowerMacの話をしている以上、Appleの市場と対抗する
位置付けになければ意味がないす。PowerPC全体の話
ならIBMの汎用機を引いてくれば32CPUでもある訳すから(笑)
0157MACオタ＞136 さん
02/03/04 09:20ID:/9Msp5PIA1：単純な計算でわ
11 ÷ 7 × 1.4[GHz] ＞ 2GHz
ということになるす。。。
A2：私の想像すけど、AppleわRapidIO-HyperTransport
ブリッジだけを開発してI/Oチップわ他社製品を使うん
じゃないかと思われるす。
A3：IBMわ次世代PowerPCの仕様として考慮しているらしい
す。
http://www-3.ibm.com/chips/products/powerpc/rdmap/
A4：DDRの133MHzバスなんて代物に2つ以上のプロセッサを
繋ぐのわ難しすぎるからす。
0158名称未設定
02/03/04 12:17ID:8nbyojHRマザボが新世代になるのがいつ頃か予想してくんないかな
今日、店で触ってきたら
OSXの体感速度はiMAC>QSデュアルだった
なんでだ？
0160名称未設定
02/03/04 15:54ID:fcVfkwt9環境によるかと思われ。
メモリとか使用時間とか。
0161名称未設定
02/03/04 15:55ID:fcVfkwt9後、その人自身の感性にもよるな。
0162名称未設定
02/03/04 16:04ID:2BHQASVH俺も大福結構早いと思う。
0164名称未設定
02/03/04 16:07ID:8nbyojHRグルグルにじいろ２回転ぐらいの差があった
0166110
02/03/04 17:28ID:X4Xa20Bqユーザーのニーズを満たしてね。
DTP専用OSとかでいいよ。
速いのは、DTVやBBでどうぞ。
0167
02/03/04 17:51ID:UkupGZjc現行パワマクが買えない私であった。。。
0168名称未設定
02/03/04 20:56ID:7a73cIV7は嘘つきに騙される嘘つきの鵜呑み屋なので聞いてられません。
一度、DNP行って社内見てこい。
フォントが無いのにナニがニーズだ。
0169名称未設定
02/03/05 01:28ID:hhiaCLN00170110=108
02/03/05 14:38ID:cjweTzxxフォントが無いって何のこと？
opentypeなんか買えんって言ってんジャン。
それだけよ。
なんか問題？
0171名称未設定
02/03/05 15:18ID:KO0ijqOl＞PowerPC全体の話ならIBMの汎用機を引いてくれば32CPUでもある訳すから(笑)
うーん。何か話がずれてるんじゃない？
Wintelの場合にはPentium4/Xeon/XeonMPって求めるパフォーマンスに応じて
シームレスに選択できるけど、Macの場合には>>144さんの求めるような
ワークステーションレベルの機種が無いってのが問題だって事でしょ？
ま、Appleにはそんな機種を出す体力は無いだろうけど。
0172ミツオ
02/03/05 15:26ID:xv6yHm+oによって結構変わる気がします。
0173名称未設定
02/03/05 16:13ID:pkWqRxIh値段的にみてどーかと思うぜ
それで断腸ってことになったんじゃないのかな
0174MACオタ＞171 さん
02/03/06 09:24ID:bXhcCfBkスケーラビリティがないのわOSの方だと思うすけど？
もっともWindowsもデュアルより大きなシステムに対応する
バージョンわ突然高価になるすけど。。。
0175名称未設定
02/03/06 11:29ID:VpiMT/d10176名称未設定
02/03/06 11:47ID:BP1JDOIu「一日千秋」や
「首を長くして」
等を用いるのが一般的
マカーはヴァカ？
0177名称未設定
02/03/06 11:48ID:oN8FZFsbQS2002で妥協しちゃいそうなのを止めて
新匡体を待ってるのさぁ
0178名称未設定
02/03/06 12:06ID:dsFlQVi3その話し、このスレで3回めくらいかな
0179名称未設定
02/03/06 12:14ID:TRcEeY2M0180名称未設定
02/03/06 12:16ID:FY5s7mxLMWTまで待って逝き（買い）ます。
買い急ぐ不幸をお許し下さい。
0181名称未設定
02/03/06 13:42ID:N6h5Rjaxと言いたいんだろ。
0182名称未設定
02/03/06 16:19ID:oN8FZFsbもちろん1G×2だよね？だよね？
もちろんTiだよね？だよね？
もちろんローンだよね？だよね？
0183名称未設定
02/03/06 17:28ID:F/3zzAvUむしろ次期PowerMacは「またこの程度のアップかよ(;´Д`)…鬱氏。」覚悟の思いでマターリと待っている。
だから「断腸の思い」で待つという表現は適確。
0184名称未設定
02/03/08 00:42ID:2CEbBz1Z0185ヨイトマケ
02/03/08 01:00ID:Ew0cnhhX新筐体までの繋ぎということで・・・。今までG3DT500MHzだったし・・・。
0187名称未設定
02/03/08 01:17ID:WRgbastQ今回はG4-800（現金払い）にしてG5は次回・・・。
0188ヨイトマケ
02/03/08 02:51ID:Ew0cnhhXこのところ急にDTの調子が悪くなったもんだから不安になって、つい・・・。
しかし型落ちとは言っても新品PowerMacが159800円で買えるなんていい世
の中になったもんだねぇ・・・。
0189名称未設定
02/03/08 10:05ID:e9YkA7mGを買ったときは60万ぐらいしたのになあ
と思うと1GhzDualも安い…くねえ！やっぱり高いよー
0190名称未設定
02/03/08 14:14ID:3wS7pK3q私は腸捻転になっても待ちます……現金が無いとも言うけど。
0191名称未設定
02/03/09 22:49ID:CLDYIh4j0192名称未設定
02/03/10 22:07ID:hV3tyIbZ0193名称未設定
02/03/11 01:16ID:OaELtZGi漫言放語 群盲象を評す
按図索駿 兎角亀毛
大山鳴動して鼠一匹
羊質虎皮 門前雀羅 熱願冷諦
背に腹は変えられない
冷眼傍観 冷暖自知
地獄の沙汰も金次第
安歩当車 哀鴻遍野
黯然銷魂 孤城落日
0194名称未設定
02/03/12 03:00ID:4BWU9Z2a0195名称未設定
02/03/12 03:34ID:gsIMDdkZ絶対無理だけど、2GHz G5 Dual(32bitでも良いからメモリコントローラ内蔵で
Dual channel DDR266/333 4GBサポートで、RapidIO 2で、0.10/0.09umで1:1 CPU
clockの1MB L2 cache on dieで、USB2.0を2ports以上に実効転送が高速なFireWire
を2ports以上で、GF4Tiかその後継搭載に、ATA/133 RAID 0/1/0+1オンボード搭載)
なんてのが来年初頭までに$2999(40万以下)で出ればそれ程高くないとは思うのだが。
0197名称未設定
02/03/12 05:58ID:gsIMDdkZ高いかなぁ？
x86系でも来年初頭にはClawHammerのDualシステムがかなりの高値でやっと
出るかどうかってところだろうし、Athlon MPも2GHz行くかどうかでしょ。
Pen4は3GHzだけど、まだ１個$500以上はするだろうし、Xeonは更に高いし
クロック当たりのパフォーマンスは特殊なアプリ以外遅いし、帯域幅の
満たされるDDR266のDual channelはまだ出てないし、そんなに高く無いと
思うんだけどなぁ。。。
0198名称未設定
02/03/13 01:45ID:7j6o/YXa0199名称未設定
02/03/13 01:59ID:2c/saCZ3HDDは下は20GBくらいから選ばせてYo!
サーバーにデータ貯めるから、OSとアプリと一次データが入れば充分なのYo!
CDドライブもDVDからスーパードライブって感じで選ばせてYo!
ビデオカードも複数から選びたいYo!
デュアルディスプレイ追加のPCIビデオカードとかも入れようYo!
1カードデュアルディスプレイもいいけど、パフォーマンス落ちるのは勘弁Yo!
メモリも下は64MBから1.5GBまで幅を持たせようYo!
安物メモリ後付けしたいYo!
ようはBTOならBTOらしく幅を持たせようYo!
0200名称未設定
02/03/13 15:49ID:qe/WoxJp0201名称未設定
02/03/13 17:14ID:OjoGn1EBPowerMacがﾎｽｨなら秋くらいまで待てばいいと思う。
0202名称未設定
02/03/13 17:49ID:Z+wTaO+cもうこの際、中身はそんなアップしてなくていい筐体変えたら買うから。
ｱｲﾏｸじゃモニタが小さいんだもん・・・頼むよ。
何なら2でﾈﾀになったキューブ上に伸ばした形でもいいから。
0203名称未設定
02/03/13 19:38ID:fIT30cs70204名称未設定
02/03/13 20:32ID:km/OjgIr＞1カードデュアルディスプレイもいいけど、パフォーマンス落ちるのは勘弁Yo!
PCIディスプレイカードはAGPのデュアルに比べて信じられないくらい
パフォーマンス悪いよ。
それとBTOのオプションを増やせば当然コストアップになるから、
価格上昇は避けられないし。
0205200
02/03/13 20:36ID:cuFkmJNLどちらがいいですか？
（それが解れば苦労しませんよね）
仕事でつかうもので…
0206＞205
02/03/13 20:46ID:8kcDOVwf今!
まじだYO! YO! YO!
0208名称未設定
02/03/13 20:58ID:iamZ0SZWそれと同等程度の性能なメーカ製DOS/V機にどれぐらいの
値が付くとお考えですか？
3000ドルじゃ止まらないのでは？
もっともポピュラーなメーカのひとつ，DELLなんかだと
Dual機で，ちょこっと良い感じのスペックにすると
50万Overになるけども・・・
ま，個人で自作みたいな安く楽しくっていうスタイルは
Macじゃ無理かもね。
0210205
02/03/13 22:17ID:cuFkmJNL笑うから。
青白Mac400です。あっ！いっちゃった！
でもトラブルも無く（突然スリープするのみ）
動いています。
最近アプリの方がとてつもなく重くなって本当の買い時かな？
って思いまして…。
それに遅いMacのままだと「これでいいか…」の仕事になっちゃいまして
いっそ環境をDualとｼﾈﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにかえちゃおうと思っています。
（モニタ2つの方がいいかな？）
0212名称未設定
02/03/14 01:39ID:Tjaw5gtO0213名称未設定
02/03/14 01:56ID:Lp+1z18p値段に驚き。こんなの使う人いるんかい？
0214名称未設定
02/03/14 01:58ID:4SEQAniI0215名称未設定
02/03/14 10:46ID:0MA3LQ5sふっ・・・・。
PM8500にＧ3カード/300でガムバってる俺は
とてもわらえねぇ。青白Macがまぶしいくらいだ。
俺は1.4Ghz異常の Dualで新筐体になるまでは
ぜーったい買わん！それまではカード挿して
我慢するのさ。OS Xもさわらねぇ、いや
「まだ使えるレベルじゃない」と自分に言い聞かせて
現実逃避さ・・・。
ここまでやって「断腸の想いで待つ」のレベルになる
0216名称未設定
02/03/14 16:20ID:AlrzyZxU0217名称未設定
02/03/14 16:24ID:fGmWXZH70218名称未設定
02/03/14 17:31ID:ROtJQaNVOSX動かすのにG４必至って感じなんだったら
iBookどうにかしないと乗り遅れてるよね
しかしそんな事より何よりPMをもっとパワーアップ
しない事にはappleの存続自体が危ういかも
ってその前にﾓﾄが..
0219名称未設定
02/03/14 17:32ID:xGXQ/1zC今のシネディスでも狭いぐらいだから
出たら買うけどな
0221液晶ﾏﾆｱ
02/03/14 18:32ID:4SEQAniIhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011031/fpd.htm
があるくらいだから>>213がネタだったとしても現実味があるな。
でもこの巨大なパネルでこの低解像度だと専ら会議等のプレゼンに使うのが主なター
ゲットだろう、個人で購入するメリットは無い。値段は80～120ﾏｿ程度だと思う。
広さが欲しいならIBMの22インチ液晶がQUXGA(3,840×2,400)TFT出してる。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
発売当初は298万だったが、今は135万まで下がって超お買得。
もしｱﾎﾟｰが40インチでこれだけの解像度の液晶を100ﾏｿ以下で出したら間違い無く神！
板違いｽﾏｿ
0222名称未設定
02/03/14 18:46ID:QjAa2Ivy＞QUXGA(3,840×2,400)TFT
って、その解像度で表示できるディスプレイカード無いじゃん（DVIなら尚更）
0223221
02/03/14 18:50ID:4SEQAniI何故俺が125ﾏｿでなく135ﾏｿだと言ったかよく見れ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/price.html
0224名称未設定
02/03/14 18:54ID:pZi1SaUC9503がMacで使えれば購入も辞さない構えなんだけどなぁ（当方音楽屋）
つーか、Quad G5とQuad UXGA Cinemaの次世代Ultimate Setを熱烈希望！！
0225221
02/03/14 18:59ID:4SEQAniI広さが欲しくてこういう事する概基地もいるぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010022417/253
0227名称未設定
02/03/14 23:14ID:cNJSEgAu来年、今より性能が倍ぐらいになったら買いたい。
0228名称未設定
02/03/14 23:20ID:tWdJNyUG0230名称未設定
02/03/15 00:26ID:CQcCnOnx0231名称未設定
02/03/15 13:04ID:KIaWRTQ5Winへ移行しなければならない程のユーザーのニーズって例えばナニ？
0232名称未設定
02/03/15 17:47ID:/xJl4iSN>ユーザーのニーズを満たしてね。
同人印刷じゃねえの？(ﾜﾗ
0233名称未設定
02/03/16 00:50ID:Z13AtwRw英語ならまだ見れるがｱﾚの日本語なんて... もうたくさん
(ちなみに仕事は100%Win人、号泣)
0234名称未設定
02/03/16 02:31ID:qG2kTl00ﾜﾗﾀ
かなりって20人くらいの事いってんだよ
023513
02/03/16 14:49ID:pCw4LyZwいや、デザイナーだね。
特にCG。
周りにもいるよ。
0236名称未設定
02/03/16 15:25ID:ZrTBXo5n0237名称未設定
02/03/16 15:35ID:NzCuL9jdOSXオンリーにしたら本気でWinに流れるぞ
音楽屋とかは黙って性能の劣るMacで我慢し続けるのかな
その頃にはOSXで何とかなってるといいんだけどあと数年は無理だろうし。
0238名称未設定
02/03/16 15:37ID:ZrTBXo5nClassicを削ってしまってはユーザーの反感を買うこと間違いなし
なのでひっそりと残るんじゃないだろうか＜OS 9
0239名称未設定
02/03/16 17:04ID:NbOo8OaTすくなくともOS9を使い続けるメリットがなくならないうちは付属し続けるだろう。
もしOSXのみになってもOSX持ってるﾕｻﾞならOS9を無償DL出来るようになるんでないの？
0240名称未設定
02/03/16 17:05ID:lb8au5r3もっと高速に動作して、ネットワーク関係からFinderの細かい機能まで、
OS9にある機能を完全網羅してもらいたい。ウインドゥタブ標準復活希望。
0241名称未設定
02/03/16 18:52ID:DC60kiis個人的には9.5ぐらいまでは逝ってほしいのだが。
0242名称未設定
02/03/16 19:35ID:NbOo8OaT0243名称未設定
02/03/17 05:57ID:pTWgLKfE0244名称未設定
02/03/17 11:49ID:FYNKSSGf0245名称未設定
02/03/17 12:29ID:/NzMywCJ0246名称未設定
02/03/18 13:14ID:TCO+T4CkＭａｃＯＳＸとは違う
0247名称未設定
02/03/18 13:24ID:T4G0IJ4Lただ、あくまでもOS X内のエミュレート環境という位置づけを守っていかないと、
いつまでたってもMac OSはすっきりしないということになっちまうからなー。
0249名称未設定
02/03/18 14:22ID:ZTi5p2TbそしてClassic動作機能をネイティブに取り込んだMacOS Xi (11)登場。
0250さっき時計の3:21に反応した、鬱だ
02/03/18 15:24ID:Gvuf48P4漢字TALK10復活
0251名称未設定
02/03/18 15:27ID:zfVAnprr0252名称未設定
02/03/18 16:55ID:m4oGOjvC0253名称未設定
02/03/18 18:22ID:qzUpLlFD本来なら祭りが始まってる頃なんですが、PMの話題に逝きませんか？
0254名称未設定
02/03/18 18:24ID:rJI00JoU0255名称未設定
02/03/18 18:39ID:owi+oPWf心の中は夏にG5搭載の新筐体PowerMac登場という妄想に切り替わってます。
0256名称未設定
02/03/18 18:42ID:qzUpLlFD0257名称未設定
02/03/18 22:57ID:KBtf2nhrが、最高1.4GHzとかで出ればMotorola的には快挙でしょ。
夏頃には7455のままで最高1.2GHzとか下手すると1.13GHzなんて事もあるかも。
そうなると7470/1.4GHzは年末から来年頭かも。
で、来年の夏頃に7470で最高1.6GHzとかが出て、G5は来年末から2004年頭かも。
Motorola的には、その程度が順当なところなんじゃないかと。
0258名称未設定
02/03/18 23:04ID:VNueLtgc現在の所有パソは
１台目 iMacRevD333
２台目 iBook2001 CD-RW
です。
趣味で印刷物などを作ってます。
さすがに１５インチ、１２インチでは目が疲れるし、見にくいですね。
夏まで待つか、今Ｍａｃがやってるモニターの割り引き使って１７インチとPM９３３
を買うか。
どっちがいいですか？
そんなに詳しくないんで、相談にのって下さい。
0259名称未設定
02/03/18 23:22ID:Y5mC3X4Tその不満が、おっせー話になんねーよ！なら
933＆17インチ買った方が、明日からでも幸せになれると思うよ
G3 333MhzとG4 933Mhzなら速度差は劇的に違うからね。
その不満が、もちっと速くなるといいなーorこんなもんかなら
夏まで待つのも一興かと、933クラスのマシンがローエンドに
来る可能性だってあるしね。
0260名称未設定
02/03/18 23:40ID:I78Yu0n1早ければ早い方が使い易いですしね。
もうちょっと資金ためてもっと大きなモニターにしようかな。
0261名称未設定
02/03/18 23:42ID:ajLk8WXRG5は夏に発表して出荷が遅れて秋ってパターンかな
0262名称未設定
02/03/18 23:46ID:+LBYnRdQとにかくIllustrator10で，1fileにつくりもんがある程度たまると
やたら遅くなるよな。
Memoryは一応1GHzOverだが，これ以上積んでもPerformance UPは
望めそうも無い。
1.5GHz程度まで待たなかった自分が腹立たしい。
今後Mac O S X も10.2になったからって高速化する保証もないし，
これまでの定石通りこっそりとOSが重たくなっていくなら，
1年で陳腐化しそうな気配。
0263名称未設定
02/03/18 23:48ID:+LBYnRdQ疲れてるな，しくしく・・・
0264名称未設定
02/03/18 23:58ID:yBq5VRVC購入は夏もしくは秋くらいまで資金ためて大きなモニターにします。
ありがとうございました。
0265名称未設定
02/03/19 00:26ID:sx8KYk0Iむぅー。じゃ、漏れは秋までは買えないのね。
っていうか、出荷が遅れる（←ここがリアル）だけならまだしも
秋に発表して来年明けに出荷だったりして＜G5＋新筐体
0267名称未設定
02/03/19 00:29ID:U8ZPO2HCG4の1.13GHz Dual、1G、866MHzの3機種くらいがせいぜいの所。
0268名称未設定
02/03/19 01:01ID:sx8KYk0I車販売の世界では「追加バージョン」以下だ
0269名称未設定
02/03/19 01:34ID:OVqcVqIR「特別仕様うんたらセレクションパッケージ」といったところだな
0270名称未設定
02/03/19 02:10ID:2FY0oFks0271名称未設定
02/03/19 02:12ID:tFIQ7yeQ可能性はどのくらい？
0272名称未設定
02/03/19 23:57ID:/2rCaI5qしかもクロックダウンと言うおまけ付きで
0273名称未設定
02/03/20 00:54ID:KqUMg1XRG3/300からG4/733まで各種そろっておるが、体感速度が大して変わらないのも
魅力だね。もう、いいかげんDDR266で体感速度上げなさい。
0274名称未設定
02/03/20 01:18ID:A/ouI2Ak1.67/1.73GHzのAthlonですら1割程度しかパフォーマンスはアップしないから
（2.2GHzのPentium4でもDDR SDRAMはSDR SDRAMより同じく1割程度のアップ）
ましてやっと1GHzになったばかりのG4じゃ、仮にCPUのFSBがDDR266にいなって
メインメモリがDDR266に変更になってもCPUクロックがかなりアップしないと
体感速度は殆ど変化しないよ。
勿論、噂のG5でメモリコントローラ内蔵（メモリバスとI/Oバスを分離）して、
CPU自体のクロック当たりのパフォーマンスも上げて、クロックまで上げれば
体感速度も随分上がると思うけどね（G5なら既に8540でDDR333までサポート
してるから何の問題もないからね）。
0275名称未設定
02/03/20 01:55ID:A/ouI2AkちなみにPMG3/B&WからPMG4AGPに変更になった時点で、メモリデータ転送速度の
実測値は２倍以上にはなってるんだよ（PMG4DAやQSなら更に高速化してる）。
それでも
＞G3/300からG4/733まで各種そろっておるが、体感速度が大して変わらないのも
＞魅力だね。
って感じてるのなら（ましてCPUがG3/300からG4/733にアップしてるにも関わらず）
G5でメモリ回りも含めてパフォーマンスがアップしても「体感速度は大して変わら
ない」と感じると思うよ。
0276名称未設定
02/03/20 02:10ID:A/ouI2Ak更に言うなら、HD性能もPMG3/300の頃に比べてPMG4/733のは段違いに高速化
してるにも関わらず「体感速度が大して変わらない」のなら、今後2-3年程度
は、G5搭載の新製品買っても「体感速度が大して変わらない」よ、きっと。
2007-2010年頃に、発売されてる最新・最高速のMacを購入すれば、体感速度は
それなりにアップしてると感じる事ができるかもね。
0277名称未設定
02/03/20 02:14ID:GefoZh1Tまた更に付け加えるなら、2007-2010年頃にはたぶん脳の老化がさらに進んでいるから、
体感速度はたいして変わらないか、むしろ遅くなったと感じる(速くなったことが分からない)と思われ
0278普通は…
02/03/20 02:19ID:aaysWMBR0279名称未設定
02/03/20 02:26ID:GefoZh1Tそれ以上にボケると、現状認識が出来なくなる。
マカーは一般的にそういう状態(W
0280名称未設定
02/03/20 11:49ID:URr9VkP+>>235=13
あのー、CG（特にゲーム）系のクリエイターがWIN使いというのは
常識なんすけど、、、
けど、君の言う【CG系デザイナーでDTPやってる人】って
ただの同人系シロートの様な気がするのですが。
0281名称未設定
02/03/20 20:31ID:x2fOIJJy一応待ち続けたんだけど、そろそろ１GHz Dualで妥協しちゃおうかな
0282名称未設定
02/03/20 20:41ID:UkruGclf井の中の蛙ははずかしいよ
0283名称未設定
02/03/20 20:57ID:8sQF8m0Uｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ……だけど、ｳﾗﾔﾏｼｲﾖｫ（._.）
0284名称未設定
02/03/20 23:07ID:hGdwuw+Jエキスポ東京でパワーマックとウインドウズの速度比較やらなかったらきっと本当に遅いってことだね
0285280
02/03/20 23:12ID:PKJ+a67q＞井の中の蛙ははずかしいよ
そーね、CGは俺の専門じゃないからね。
俺は必要なイメージを殆どPhotoShopで作るグラフィックデザインの人間だからな。
仕事で扱う3DCGはせいぜいシェードで石の森系キャラクターイベント用のロゴを作る程度だし
他は証券系の広告全般、キャラクター系のパッケージデザイン、CDジャケ、映画パンフ、
Jリーグ（J1でよく優勝してるとこ）の関連グッズてな感じで(3D)CGからは
ほど遠いとこにいるからな。
いや、（280では）門外漢が要らぬ口を差し挟むような真似をして失礼した。
だがCG関係のデザイナーでも、データを実際に印刷（製版）する段階ではマックを使う
はずだけどな。もちろん本人がデータを印刷屋や編集サイドに納品するだけなら話は別だが
ゲームメーカーでも、マイクロソフトから指定フォント等による圧力がかかってない限り
解説書やポスターの印刷用データはマックで作ってるぞ。
いい機会だから俺が『CG系デザインとWINによる印刷ワークフローの関係』についてどのくらい
井の中の蛙なのか具体例を出してご教授願えるかな？＞282氏（235=13氏でもokよ）
いや、煽りでなくてマジ知りたいんだ。
はやく1.4GHZ/Dual出してくれよなー アップル
速攻で買うからさ。
0286名称未設定
02/03/20 23:18ID:dfNsidxs0287280
02/03/20 23:22ID:PKJ+a67qどうもPhotoShopで加工しただけのイラストをCGって呼ぶのには抵抗があるんだよな。
白組の連中なんかが個人的に作ってるイラストなんかはCGと呼んでも抵抗ないんだけどね。
0288名称未設定
02/03/20 23:50ID:cxOnba/RPainterはたんなる画材の一種だから、CG描いてるって
意識ないし、あくまで絵をかいとるわけですから。
0289280
02/03/21 00:01ID:NbjhZMui同じ理由でドルバッキー洋子やたむらしげる氏の絵はCGと呼べないんだよねー。
0290ヨイトマケ
02/03/21 03:40ID:xf+uR05Rたオレにとって、あのノロノロ動くノッペリした戦車は感動だった。いつ頃か
らテレビとか映画にCGが出てきても感動しなくなったんだろう。
オレはなに書いてんだろ・・・。あ、そうそう、CGと言えば3D。
0291名称未設定
02/03/21 04:27ID:uZVgCco0デザイナーがMacに触らない環境ってあるかな？あっても大勢じゃないと思うけどね、まだ。
別にWinに移行するんならしても良いんだけどね。
0292名称未設定
02/03/21 13:17ID:Up4e/NEn…………ｯﾃｲｳｶ、ﾔｯﾊﾟﾘﾅﾆﾓﾊｯﾋﾟｮｳｻﾚﾅｶｯﾀﾖｩ＜EXPO
0293名称未設定
02/03/21 13:25ID:EgqC6qC4QuickSilverが9600/350並みの値段になったらどうするよ？
0294ヨイトマケ
02/03/21 17:02ID:xf+uR05R0295名称未設定
02/03/21 20:47ID:tK+pK+rdPB欲しい人には辛いかもしれないなぁ。
0296名称未設定
02/03/24 15:52ID:wZXLMnsJ「次期PowerMacを待ちすぎて腸がきれちゃった人のスレ」
だな
0297名称未設定
02/03/25 10:26ID:BIchx9N00298名称未設定
02/03/25 10:30ID:kOflVphD0299名称未設定
02/03/25 15:36ID:uDWSdT3Kいいんでないの? 逝っちゃいなさい!
0300ヨイトマケ
02/03/25 16:53ID:USCpGeIZそれならオレみたいに733探して買った方がいい気がするよ。
新筐体までの繋ぎとして733買ってみたけど、OS Xもそれなりに使えるしすっ
かり気に入ってしまった。大嫌いだったポリタンもDTと置き換えてみたらなん
だかカッコよく見えてきたし・・・。
0301名称未設定
02/03/25 17:24ID:kOflVphD>>300
いってきます...。
もうMT300のメモリ128じゃ我慢出来ないや。
733は確かに考えたんだけど、HDが遅いのが気になったよー。
0302ヨイトマケ
02/03/25 17:37ID:USCpGeIZウチのはバラ４入ってたよ。
0303名称未設定
02/03/25 19:48ID:6McPrcz7このStudioがまた、QuickSilverの色にそっくりなんだよね。
するとまた、「QuickSilverに載せたほうが似合うんじゃないか？」なんて考え始めちゃうんだなぁ。
で「やっぱり買うなら1GHz Dualでしょ」とか膨らんでいって1ヶ月。
この間ついに、我慢しきれず、買いに行きました！ 1GHz Dual G4 !
金もちゃんとおろして。勢いよく！
で、買いましたよ！
PowerMacじゃなくPowerMate！。しかも銀！
やっぱり今のG4は買えなかった、、、やっぱりね、、、
銀行に金を預け戻すとき、なんかすげー悲しかった。
ここ2年間、周辺機器ばっか買ってる、、、
でも、PowerMate、かなりイイよ。ホント。
0304303
02/03/25 19:53ID:6McPrcz7ttp://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/GRIFFIN/griffin_iMic.html#powermate
0305名称未設定
02/03/25 23:39ID:YRTPHV9O301です。
たしか、デフォルトでは733より800の方がハードディスクが早かったと思いましたよ。
とはいえ、正直、もし733が手に入った場合の値段を考えれば、
そっちの方が遙かにお買い得なんでしょうけど。
もう今から探すのもなー。
安くて手に入りやすい時期に買っておけば良かったと後悔してます。
0306ヨイトマケ
02/03/26 00:19ID:1Jw0p/OY一応データシートを見ると733は5400r.p.m.、800が7200r.p.m.って書いて
あるよね。でも今売ってる733には7200r.p.m.が載っかってることが多いみた
い。ウチのもそうだし。でもまぁわざわざ古い機種を探すのもね・・・。
0307名称未設定
02/03/30 05:43ID:bK/wjZrR俺は技術的な知識は全然無いので、おかしなことを言うかもしれないけど…
システムバスがDDR化されたら、将来的に、より高速なCPUドーターカードを搭載
しようと思った際に有利じゃないか、と思うんだけど。
どうかな。
0308名称未設定
02/03/30 08:34ID:PgL4fKVPDual+22ｲﾝﾁｼﾈﾏ
へへん、金持ちでしょう？
今日から食費1日1000円以内だ。
もちろん切りつめて余った分投資
メモリ安いトコ知りませんか？
0309名称未設定
02/03/30 19:43ID:6UoH8sjvそれが198000円で、17インチTFTが10万円切ってたりしたら、歓喜のあまり
失禁できそうなんですが。
0310名称未設定
02/03/30 19:46ID:AldDCRPhCPUはモトローラ次第だからなぁ？ 案外、今で精一杯だったりして。
液晶は、作ってるところも多いし競争激しいから、今の品不足が落ち着けば
それくらいになるかもしれんが。
0311名称未設定
02/03/30 21:12ID:kH0m92ob最下位機種がdualになることはまず無いんじゃないかな・・・。
0312名称未設定
02/03/30 21:59ID:OuMKj71Z最上位機種：QuadかDualを選択可（初期設定ではQuad）
中位機種：DualかSingleか選択可（初期設定ではDual）
最下位機種はSingleかDualを選択可（初期設定ではSingle）
ということでひとつ。
クロックは1.6GHz/1.33GHz/1066MHzぐらいで。
当然DDRで。
当然USB2.0搭載で。
当然GigaWire搭載で。
__妄想終了。
しかし1.6GHzのQuadと1066MHzのSingleじゃ差が凄まじいな…。
単純に言って、6倍か。
まあ妄想なんだけど。
0313311
02/03/30 22:13ID:kH0m92obそのとおり全機種でDualを選択できたら最高だねー。
ところでその妄想の価格設定では最下位機種（198000円）を
BTOでDualにしたら幾らアップ？
0314312
02/03/30 22:42ID:ihJ7+hncそうしないと、1.33GHzのSingleと1066MHzのDualが併存するという、けっこうマヌ
ケなことになってしまう。
>>313
まぁ適当に言いますが、4万円ぐらいのアップで抑えていただけると嬉しいな、と。
現在のPowerPCの単価って、どれぐらいなんだろう。
0315名称未設定
02/03/30 23:02ID:LLhSaFFXただ、キャッシュメモリが高いって聞いたような
0316名称未設定
02/03/31 14:49ID:2YR/qxn80317激しく妄想
02/03/31 15:12ID:dtQ7Ax3JDUAL 800MHz PowerPC G4
各 256K 二次 & 各 2MB 三次キャッシュ 256MB RDRAM メモリ
40GB Ultra ATA HDD SuperDrive NVIDIA GeForce4 MX
Faster \299,800-
DUAL 1.1GHz PowerPC G4
各 256K 二次 & 各 2MB 三次キャッシュ 512MB RDRAM メモリ
60GB Ultra ATA HDD SuperDrive NVIDIA GeForce4 MX
Fastest \399,800-
DUAL 1.4GHz PowerPC G4
各 256K 二次 & 各 2MB 三次キャッシュ 1024MB RDRAM メモリ(512MBx2)
80GB Ultra ATA HDD SuperDrive NVIDIA GeForce4 Ti
Ultimate \499,800-
QUAD 1GHz PowerPC G4
各 256K 二次 & 各 2MB 三次キャッシュ 1024MB RDRAM メモリ(512MBx2)
80GB Ultra ATA HDD SuperDrive NVIDIA GeForce4 Ti
※新フルタワー筐体採用・全機種システムバス 200MHz
4xAGP Pro 1基・64-bit PCI 4基・メモリスロット4基
FireWireポート2基・USB2ポート4基
0318名称未設定
02/03/31 15:27ID:tFJrX0m7CPUの数で勝負の時代に突入！
・・・すんません、厨房丸出し。
0319名称未設定
02/03/31 16:01ID:xt4qG5RX激しく妄想するのは構わないけど、もうちょっと豪快に発想してくれよ。
フルタワーなのに、PCIx4は無駄に大きいだけじゃん。
やっぱり6本でしょ。
今どきシステムバス200MHz?
でRDRAM、メモリスロット4基?
RDRAMなら8本はあっていいと思う。
AGP ProでGeForce4?
ProならWildcatIV 7440(Quad Cinema Display対応)とかがいーんじゃない？
実際、CinemaのDual対応カードあるんだし。
Mayaも値下げしたんだから、これを機に3DCG環境がもっと整えばいいと思うな。
0320激しく妄想改訂版
02/03/31 17:24ID:3kAPmGWmQUAD 2GHz PowerPC G4
各 256K 二次 & 各 3MB 三次キャッシュ 2048MB RDRAM メモリ
120GB ATA160 HDDx4 SuperDrive+CD-RWダブルドライブ
WildcatIV 7440(Quad Cinema Display対応)
※新フルタワー筐体採用・全機種システムバス 500MHz
4xAGP Pro 1基・64-bit PCI 6基・メモリスロット8基
FireWireポート2基・USB2ポート4基
0321名称未設定
02/03/31 17:51ID:4bgYfCZT0323名称未設定
02/03/31 17:54ID:e7oc8tfWしっ、静かに!!
そんなこといって水差しちゃいけないよ。
薬でラリッて幻想見てるんだから、じっと見てるだけにしときなって。
0324Dual Monitor iMac
02/03/31 17:55ID:GYtt0bk40325 (;´д`)ﾊｧ...!?
02/03/31 17:57ID:GYtt0bk40326QUAD 2GHz PowerPC G4
02/03/31 17:59ID:Asff4sy50327321
02/03/31 18:43ID:4bgYfCZT例えば現状の1GHz Dualで、MacOSXネイティブのアプリを動かす時って、CPUへの
負荷がうまく分散して、軽く動くようになってるわけでしょ？
Quadになっても、そういうふうな分散をうまく働かせる機構を、MacOSXは備えて
いるのかな、と。それとも、Quadに対応させるために何らかの改良を行わなけれ
ばいけないのかな、と。
素人丸出しの疑問で申し訳ないんだけども。
0328sage
02/03/31 18:49ID:CHAns4J+現状 MacOSX は Quad 未対応だったと思う。
ただ、出してくるとなれば、対応するでしょねえ。
0329名称未設定
02/04/01 01:07ID:pEx/+hHPでもだめ、買っちゃダメだよ、俺！
きっと夏にはもっといいのが出るに決まってるよ。
ん～でも我慢できん！
そうだ、シネマディスプレイを買おう。
わーい、シネマディスプレイを買おう！
あはははは、あはははは、あはははは！
0330ヨイトマケ
02/04/01 17:26ID:gu2AsEZQ0331名称未設定
02/04/01 21:24ID:+gBH6ke70332名称未設定
02/04/01 21:31ID:8AjZCEM+0333名称未設定
02/04/01 22:10ID:T5KJ5sNF0334名称未設定
02/04/02 15:48ID:ZYULrdIF0335名称未設定
02/04/03 01:54ID:mVJVc4Mj秘密基地みたいになるな……
0336名称未設定
02/04/03 02:36ID:SKwOM14p0337名称未設定
02/04/04 23:58ID:gMbQnoWwもうマックとは別の世界だね
0338名称未設定
02/04/05 00:13ID:JKjkRQYuとこのスレの住人の代弁をしてみるテスト。
お互い頑張りましょう！
0339名称未設定
02/04/05 00:16ID:lGfA9+w/モトはよ4コアか２コアのG5だせよ
G4はもうiMac用ってことで消費電力下げよう
0340名称未設定
02/04/05 00:52ID:DFwCf8W20341名称未設定
02/04/05 01:09ID:qG70quRU0342名称未設定
02/04/05 01:16ID:jm32dfuw0343名称未設定
02/04/05 02:09ID:o4GD6NoWもう１年は現役で使うとして、青白Ｇ３はそろそろ限界だな。
冬までにＧ５でんのかね。
0344名称未設定
02/04/05 03:23ID:JonxXUWKだからといって目も眩む程速いのかと言うと
そうでもないのがにんともかんとも。
0345名称未設定
02/04/05 04:05ID:GHmL+1mHで進化が止まっております
勝負をかけようと思いながらも、ずっと先送り
0346名称未設定
02/04/05 22:15ID:fNf9lMSQ漏れも似たようなもんです。
漏れはQuadra650→PPC601@66MHzにアップグレード→DT233→G3@500MHzにアップグレード
で止まっております。
0347名称未設定
02/04/05 22:24ID:v/QG5Y8D私はQ950+601UPからG3BWに乗り換えたぞ
君たちより我慢強いだろ？（w
0348名称未設定
02/04/06 00:17ID:uxsCMa8f0349名称未設定
02/04/06 00:35ID:/RlPosUJまるで別世界
0350名称未設定
02/04/06 02:31ID:6SxHymZpメモリーが電源の下にある
ちょこっと電源を引き上げ、曲芸でメモリーをつけた
16MBが4.5万した
0351名称未設定
02/04/06 02:45ID:NH2W0wolその後買った UMAX-s900 を最近まで使ってた。
0352名称未設定
02/04/07 21:12ID:GJpMO9pK0353名称未設定
02/04/07 21:18ID:HF30w3eV0354名称未設定
02/04/07 21:23ID:GaHZXrjY捨てることは不可能なんだけどね。おれの場合は。
OS Xでも文章書き自体には問題なく動いてるから、まだまだ使える。
でも、やっぱりそろそろ出て欲しいね。速くて「クールな」やつが。
0355名称未設定
02/04/08 01:06ID:uLuj5n3QQuadra950 (68040 33MHz) ★会社
↓
PPC 601 (66MHz) Upgrade ★会社
↓
PM7500/100 (PPC601 100MHz) @自宅
↓
PPC 604e (200MHz) Upgrade @自宅
↓
PMG3/233 (PPCG3 233MHz) ★会社
↓
PMG3/350 (PPCG3 350MHz) @自宅
↓
PPCG3 (500MHz) Upgrade @自宅
↓
PMG4/500DUAL (PPCG4 500MHz×2) @自宅
で、新スペックでクールなギガ超えMac待ち。
0358名称未設定
02/04/12 21:28ID:pIZDfPlUファンレス設計（もしくは静音設計）
省スペース
299800円ぐらい
ってな感じのMacが欲しいのだが。
無理か。そうか。
0359名称未設定
02/04/12 22:08ID:/+j6IuICそうです。メーカーのサポートページのOS X版ATOKの設定の説明が
不十分なので、そのままでは全角記号がちゃんと入力できないうえに、
「スクリプトチェック」のためだけにクラシック環境の常時起動が
必要で、しかもそれがまともに働かないというRboardです。
G4発売後ににADBポートがあるという理由で急遽G3を買ったのです。
一ヶ月で16万円も値下がりしたのを買ったので、損はしてないです。
0360名称未設定
02/04/12 22:31ID:IdUN7VpC→PowerMacG4大暴落
→G4dualを格安でゲット
→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
となることを期待。
0361名称未設定
02/04/13 12:18ID:KuWej+CP静かで、低温で、OSXがサクサク動く。そんなMacが欲しいだけなのに。
0362名称未設定
02/04/14 00:33ID:WyQFEy5G高速文字入力を最優先に考えたら、その選択もひとつの見識ですね。
うちはCube+iMate+Rboardという環境なんで、さらに袋小路。
で、今はとりあえずRboardはあきらめて、Tesla&Nickeyでしのいでます。
零細企業の龍土にあまり多くを望んでも詮ない事だし……。
多分ご存じでしょうけど、こちらでMac&ニコラ関係の情報交換やってます。
http://katoh-masafumi.com/cgi-bin/treebbs/oyayubi/treebbs.cgi
スレと無関係でｽﾝﾏｾｹﾃｼｳ。
0363名称未設定
02/04/14 04:18ID:IJ4g76rR0364名称未設定
02/04/14 04:35ID:CyarrDQA問題はそれが7455で最高1.13-1.2GHzなのか、その0.13um版(7470?)で最高
何GHzなのかだね（7470で最高1.2GHzって落ちも十分あり得るし）。
それと7455/7470なら、FSBはSDRの133MHzのままでメインメモリもPC133
のままって可能性も十分あるから、やっぱメモリコントローラ内蔵のG5
搭載機まで待ちが正解だと思うなぁ。
その頃には流石にU-ATA/100or133orS-ATAを採用してくれるだろうし、
（IBMは60GB/platterのATA HDを5月にも出すんじゃないかと言われてる
からATA HDの側の転送速度もATA/66じゃ力不足になるのは間近だから）
USB2.0も間違いなく標準搭載せざるを得なくなってるだろうしね。
とは言ってもG5は何時になるんだろうねぇ。。。やっぱり早くて来年
頭、遅ければ来年半ば～来年末になっちゃうのかなぁ。。。
0365名称未設定
02/04/14 04:39ID:IJ4g76rR斬新な新筐体を待っています
0366名称未設定
02/04/14 08:52ID:axJnpmWV148000円だから、実害はないですよね？
0367名称未設定
02/04/14 14:22ID:fBgBJrhA店どこですか？
0368名称未設定
02/04/14 14:31ID:Co37PPEZグラファイトの733だったら劇安だけど。
733シルバーは最後の処分で新品で158000くらいまで下がったからね
おれはそのとき新品ゲットしたけどね。
0369366
02/04/14 17:56ID:BMho/CKk価格交渉の結果でしたけどね。
最後の一個だったから買ってきました。
OSXも結構快適なもんですねえ、今までがG4/350だったから。
0370名称未設定
02/04/14 21:52ID:mjsHZ58qなんかわざと重いソフト（ＯＳも含めて）作って、高いマシン売りつけてないか？
0371名称未設定
02/04/14 22:04ID:YF5ITbiFあと十年くらいしてCPU速度が頭打ちになるころには
そういう流れも出てくるだろうよ。
昔MSXという家庭用ホビーパソコンがあったが、
「CPUを高速なモノにする」という文化そのものがなかったので
プログラムコードの最適化で高速化することがすばらしいこととされていた。
終盤には8ビットマシンとは思えないほどのスゴイのもあった。
プログラムコードの最適化をさぼって、CPUの高速化を待つという
今の状況は、Win95が出て、安価なマシンが大量生産されるように
なり、PCが「消費物」となってからだと思う。
0372名称未設定
02/04/14 22:22ID:L1H9lOYz俺も１３万５千円で安く買った。ただ、キズありといういわく付き
だったけど、でもそれ以外は申し分なかったので購入に踏み切った。
さらにラッキーなことにディスプレイ＋タブレット＋Ｇ４ ７３３モデルセット
で１万引きという特典が付いてた。もちろんいうまでもなく全て買ったよ。
しめて３０万以内納まった（ﾊｧﾄ（保険込み含）
0373名称未設定
02/04/14 22:24ID:YF5ITbiF0374名称未設定
02/04/14 23:06ID:niO4DG7wわしは、２９８０００（１０％ポイント）で新品Ｄ８００＋１ギガキャンペーンを手に入れた。
でも３７２の買い方のほうがよいかもしれん。
0375名称未設定
02/04/14 23:43ID:gRdwmq42自分も欲しくってさがしてるんだけど
近場になくって、あきらめモード。
ネットショップでももう残ってなさげだし。
値下がりしてすぐに買っておくんだったと激しく後悔。
0376名称未設定
02/04/15 00:32ID:DqOlQZFiその頃には量子コンピュータとかが実用段階に達して、かなりのレベルの
A.I.だかと、完全実用レベルの自動翻訳だとか、単に単語レベルでは無い
意味レベルでの検索が可能になるような、マシンが登場するかも知れない
と思うんだが（量子コンピュータは無理でも10年程度先までCPUは高速化
し続ける事は可能だと言われてるし）。
汎用レベルの音声認識とリアルタイム翻訳機能を搭載する事が可能なら、
それだけでも、今と比較にならない程のニーズが生まれるだろうし。
（PDAレベルまで小型化できればかなりの台数売れるだろうし）
そうなれば、更に要求されるマシンスペックはどんどん上がって行くし、
コンピュータ全体のスペックもそれに応じて上がって行くだろうから、
そういった機能をより快適に使うためには、ユーザーは相変わらず
最新・最高スペックのマシンに買い換え続けざるを得ないだろう。
10年後でも相変わらずコンピュータは今と同程度の仕事をする道具でしか
無いなんて発想自体が、先見性が無さ過ぎだと思う。
0377名称未設定
02/04/15 01:15ID:WI5Q9PEUじきに800が安くなるから、そのときまで辛抱我慢。
0378名称未設定
02/04/15 01:23ID:b31KMc1Wでもその分ｱｯﾁｯﾁなのはやだよう～。(･∀･)ｵﾘｮｰﾘﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
0379名称未設定
02/04/15 01:28ID:BUoC1Xslそのような、手塚アニメ系な明るい未来を想像したいんだけど、
そのまえに地球環境がヤバくなって、いままでのように
新しい技術を開発＞ふるいものはゴミになる
という流れを止めるために、すくなくとも「買い換え続けざるを得ないだろう。」という状況だけは無くなるとおもう。
あと10年以内に、人間は「ばんばん開発して、がんがん消費して
どんどん捨てること」が必ずしも幸せではないと気づかなければならないだろうし、
高速なコンピューター、それに伴う「便利な自動処理」が、本当に人間のためになっているのか、
（現に「便利な自動処理」が人間の労働を奪っている。「便利な自動処理」が求人の減少に全く影響していないとは言えない。）
そういうことを考えてしまうと、「あと十年くらいしてCPU速度が頭打ち」になるような気がする。
0380376
02/04/15 01:34ID:DqOlQZFi書き方が悪かった。
＞あと十年くらいしてCPU速度が頭打ちになるころには
に対して、>>376の
＞（量子コンピュータは無理でも10年程度先までCPUは高速化
＞し続ける事は可能だと言われてるし）
ってのは全然反論と言うか受け答えになってないね。
ただ、実際10年程度先に現状のプロセッサ製造技術が壁に突き当たるだろうと
言われているけど、今までの例からも、小さな改良の積み重ねで、それが更に
延長されるって事は十分あり得る事だとは思う。
0381名称未設定
02/04/15 02:04ID:loGx80Qw無理にキューブみたいにしなくていい
昔のクアドラ700ぐらいの出ないかなあ
0382名称未設定
02/04/15 05:11ID:rqrEjQBI>>379 の為にも・・・
0383名称未設定
02/04/15 07:18ID:iyiW33SO・ﾎﾞｯﾀｸﾘハイエンドモデル
・ﾎﾞｯﾀｸﾘミドルモデル
・L3抜いて故意に性能を落としたエントリーモデル
というラインナップをやめてﾎｽｨ(ﾟДﾟ)
0384MACオタ＞383 さん
02/04/15 07:23ID:YeHL2YOVL3なしのモデルを過度に性能低いと思い込むのわそろそろ止
めた方が良いす。
0386名称未設定
02/04/15 20:06ID:DqOlQZFiオタ（とかJobs）お気に入りのPhotoshopベンチじゃ、大容量L3 cache無しじゃ
かなり性能が低くなるじゃん。
むしろSystemInfoでの結果の方がL3あるなしの違いは小さいんじゃない？
0387名称未設定
02/04/17 00:20ID:o3td0WC0大量に作った方がいいんじゃない・・・？
アップルもそろそろハード重視路線から、ソフト重視路線へ転向したほうが
いいとおもう。
0388名称未設定
02/04/17 00:24ID:YDdYIzI+って厨房にマジレスすまん
0389名称未設定
02/04/17 00:35ID:0cn8KWnQQSが出たときは、それまで最高速だった733Mhzマシンが一気にローエンド
になったため、それを（Apple側が）半額で販売するわけには行かないので
『ハイエンドと同じだけどL3が無いんですよ、これで勘弁して下さいね』
みたいな政治的な理由でスペックダウンが行われたわけでしょうな。
だからと言ってQS 733を貶めているわけではないですよ、今もこうして
使ってるわけだし、そのへんはなんとなく理解した上で買ったつもり。
0390名称未設定
02/04/17 09:29ID:Yf1GpDY1それはそれで分かる。
でも、現行のPowerMacG4-800MHzや液晶iMacに三次キャッシュが無いのは納得いかんなぁ。
0391名称未設定
02/04/17 14:57ID:uZwsbUR40392389
02/04/17 15:10ID:0cn8KWnQ「コンピューターのメーカーとユーザーの関係はもっと殺伐としてるべき
なんだよ」という事ですな（笑
0393名称未設定
02/04/17 23:10ID:SjaJhvHrいったいいつまで待てばいいんだよ？
0394名称未設定
02/04/17 23:11ID:6hpakkJU「断腸の夏、日本の夏」
0395名称未設定
02/04/18 00:04ID:oYF5r3vmなんか、なんていうか、人生に似ているよね。（泣
0396名称未設定
02/04/18 00:13ID:/KIQ8Yfqいや、今は買えないからまだ出るな！
0397名称未設定
02/04/18 00:31ID:kUqeyhOrノートのアップデートぐらいはありそな気がするが。
断たれそうな腸に悪そうな書き込みでスマソ
0398名称未設定
02/04/18 02:50ID:Y+kjHbRvそろそろ妥協かな・・・
0399名称未設定
02/04/18 15:10ID:cNx4pCGkPowerMacの新型はExpoかSeyboldでしょう…。
全体的にクロックが2割ほど上がっただけのマイナーアップデートだったら泣くが。
0400名称未設定
02/04/18 15:50ID:5imfuAYe筐体は変えてこなきゃおかしいぞ。
0401名称未設定
02/04/18 16:47ID:MdJXRcLjPowerBookを厚くした、ただの板みたいなデザインで（曲面不可）
白か黒一色で電源ONで光るアップルロゴだけ付いてる奴。
0402名称未設定
02/04/18 16:50ID:XQTGRm4Z俺もそんなのが欲しい。
PBとiBook、iPodもそっち方向のデザインだしね。
それならシングル1Gでも買うＹＯ。
0403名称未設定
02/04/18 18:04ID:hiQWzw/wその際には静粛性も追及してもらいたい。
HDはもちろん流体軸受で。
0404397
02/04/18 22:01ID:kUqeyhOrブチッ！ → とうとう腸が切れた音
0405名称未設定
02/04/18 23:48ID:lwG+97Qj0406名称未設定
02/04/19 16:23ID:HZl9yYLu0407名称未設定
02/04/20 14:16ID:IniNyWbg今年の夏に1GHzが20万以下で登場というのは、あり得ない話ではないと思われ。
0408名称未設定
02/04/20 18:01ID:L+WLO0FE0409?E^?E´?C???A°?a`?￠?￠?￣?C
02/04/20 18:05ID:KkzYtdtW0410名称未設定
02/04/20 18:12ID:flUZCs9kぶっとんだデザインになるのを期待してるよ
0411ジョブスお読みください。
02/04/21 05:50ID:XV5mllXa変わるにしても同じくらいぶっ飛んだデザインにしてほしい。
ただし色は控えめで質感重視。
それとは別にキューブの穴埋めでシンプルで低価格なの希望。
アイマクの液晶とったのでもイイ（藁
0412名称未設定
02/04/21 07:51ID:XaaNgYTv> それとは別にキューブの穴埋めでシンプルで低価格なの希望。
激しく同意！！
> アイマクの液晶とったのでもイイ（藁
こっちにも (w
0413ELZA
02/04/21 08:32ID:K/2d1Tcf＞アイマクの液晶とったのでもイイ（藁
要するにCube後継機ね。
もし出すのなら他の拡張スロットはいらないから絶対にAGPだけ付けてくれ。
既に持ってるディスプレーやビデオカード使いたい奴（はっきり言ってこれは
時代遅れの低学歴貧乏人の行為だ）はともかく、表計算や解析ソフトを弄ぶ際
iMacの画面を狭いと感じる我々サイエンティストには実にありがたいと思う。
こういう場合クリエーターはPowerMac直行だろうけど我々には場所がない。
0414名称未設定
02/04/21 09:28ID:FiZE5o6Vさらに高いハードルを設定して、結局買わないに500ウォン！
0415名称未設定
02/04/24 17:50ID:voNb7NDC待ちきれなくて1GHz Dual購入しちまったが、早まったか・・・
夏には出ちゃうかなＧ５？
0416名称未設定
02/04/24 18:03ID:0Z3OLqBCしかないから安心していいよ
0417名称未設定
02/04/26 15:44ID:tSWYo1RA0418名称未設定
02/04/29 13:05ID:s7Plxbh3でてほしくないと書いてみるテスト
0419名称未設定
02/04/29 19:46ID:8mMABor60420名称未設定
02/04/30 01:56ID:bkcx2OYj直線的なデザインになる可能性大。
ポリタンクは1GDualまでかな。
個人的に集めた情報を統合して推測すると、cubeのようなシンプルなデザインで
そのままタワー型に。シンプルなデザインが主流になってきているからありえるっしょ。
デカcube.出たら買うね。間違い無く。
あ～オレがｱﾎﾟｰのデザイナーやりたいくらいだー
0421名称未設定
02/04/30 03:39ID:IUDzI3sa直線的なデザインなら折れも欲しい。んがっ。
アポーの場合、在来機種の傾向から推測した
ユーザの予想が当たったためしがないという罠。
0423名称未設定
02/04/30 23:54ID:WDqMncVX次のExpoとかSeyboldはいつなの？7月？
電撃発表の可能性は・・・・
0425名称未設定
02/05/04 01:36ID:iIoibi5P0426mac人
02/05/04 01:38ID:TFlzsiqL0427名称未設定
02/05/04 01:56ID:C2S63/CYこれって、ほんとどこかのスレにもあったが、IOのしたの
部分が斜めにカットされてるから、筐体は丸いのか？
というのがあるニャア
0428名称未設定
02/05/04 02:29ID:C2S63/CY0429mac人
02/05/04 04:22ID:fgSUbyr9APPLEよはよG5だせーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0430名称未設定
02/05/04 04:27ID:7u0LB7zY出たはいいが（特に横幅が）邪魔な上にスーパーウーファーと間違えられそうなワナ。（w
0431名称未設定
02/05/04 04:39ID:K6j6BNbU0432名称未設定
02/05/04 04:44ID:dcVFb83J0433名称未設定
02/05/04 04:48ID:KMcYuOz9どうでもいいが、、改行しろよ！
0434mac
02/05/04 08:35ID:q5tj66Co悪い！わざとやった！ ゆるせ！
0436名称未設定
02/05/04 16:25ID:uXxF+Wqp0437MACオタ
02/05/04 16:35ID:otlPwBG3お蔵入りで廃却になったヤツを拾ってオークションに出品したよ
うな代物す。
あの形でわ製品化されることわないんじゃないすかね。
0438名称未設定
02/05/04 19:31ID:iIoibi5P0439名称未設定
02/05/04 20:26ID:JmRwTZNY前回のiMacみたいな意図的リークでわ？
まさか5/7に新型パワﾏｸ、ｱｲﾌﾞｸ登場ってのはないだろうな。
0440名称未設定
02/05/05 13:08ID:26+ZgmY2やめていただく方向でおながいします。。。
0441名称未設定
02/05/05 13:29ID:iw3GZnek(((((ﾟдﾟ;）)))))ガクガクブルブル
置き場所ナイ～
0442名称未設定
02/05/05 13:34ID:UZ2t1WYbそれｲｲ!!
ボディはミラーボールになってて、天井からぶら下げられるようにしる!
0443名称未設定
02/05/05 13:57ID:1xA+39pa0444名称未設定
02/05/05 14:16ID:7TpvBc1G現行のQuickSilverのプロトタイプだよね？（間違ってる？）
サーバ用とかMemoryはDDRって書いてあるけど。。。
Uni-Nが写って無いので良く分からんが、
限り無くゴミっぽい。４３０ドルも良く出すわ。
0445名称未設定
02/05/05 14:27ID:QcmbJ1nF計画段階でボツってポリタンクの外装変えただけのアレが間に合わせとして登場したと。
0446名称未設定
02/05/05 14:39ID:ZpD9myZm0447名称未設定
02/05/05 20:38ID:GNDcs71uなんかもうどうでもよくなってきました
0449名称未設定
02/05/05 23:52ID:TF6Y/dWf0450
02/05/06 10:41ID:9U0Zc+QU爆弾を抱えてｱﾎﾟｰ本社に飛び込みます。
0453名称未設定
02/05/06 11:21ID:rlNWPkdb0454名称未設定
02/05/06 11:51ID:MwAiL9Rnがいしゅつかもしれんが、ラックマウントサーバー機が出るの？
漏れは省スペースなのが欲しいから、出たら欲しい。
0455名称未設定
02/05/06 12:00ID:lXOq7yAgﾀﾘﾊﾞﾝと間違われます
0456名称未設定
02/05/06 12:13ID:QMnBRY9F漏れも省スペースがほすい。
ちんぽじゃ無いんだからアメリカンサイズは困るのよ。
うちの場合。
0457名称未設定
02/05/06 12:19ID:p5Y5MDRf青白のなごりなのかそのまま3.5インチなのはなんでだろ
0458名称未設定
02/05/06 12:29ID:QMnBRY9FCPU位置が変わったから干渉しなくなったはず。
でも内部のシールド版（？）にZIP用の切り欠き（穴）しかないといういじわるな設計。
スーパードライブ１台でなんでも出来るでしょ。というのがAppleの言い分。
使える拡張ベイが欲しいぞ。
0460名称未設定
02/05/06 13:19ID:12w3npKs（パワマクG4/350から買い替えてつい大福を買ってしまった。）
ディスプレイを若干大きくして、（15.2？16インチ？）解像度をPowerBookみたいに上げて（1280）
バスクロックもPowerMac,Power Bookと一緒、CPUはPowerMacのミッドレンジクラス、HDも7200rpm
GPUはGeForce4MXというスペックのiMac Proというのを出してもらいたい。
ちょっと大きくしたCubeで拡張スロット２個だけついてるというのでもいいけど。
0461名称未設定
02/05/06 13:31ID:YXPZSyB+http://necro.szm.com/china/china11.jpg
この右側のやつがひょっとしたらそうなのかもしれない。
でもハッキリ言って欲しいとは思わんなー。
0463名称未設定
02/05/06 13:35ID:JH3umuyHグロ
見るな！
0464名称未設定
02/05/06 13:38ID:R+jv49xZひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ
82 ：参加するカモさん ：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった
95 ：参加するカモさん ：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う
0465名称未設定
02/05/06 13:38ID:p5Y5MDRfといつも思う
0466名称未設定
02/05/06 15:40ID:LmPHU8t6この際ケースとマザボだけのベアボーンキットで出してほすぃ。
あぁ、当然CPUはセットでね。（CPUファンはいらん）
0467名称未設定
02/05/06 15:59ID:xrr6GeZrポリタンクは筐体の反響音と電源ユニット他のファンの音がやたらとうぜー。
扉の付いた密閉型のオーディオラックに突っ込んでるが、それでも音がうぜー。
0468
02/05/06 18:26ID:oUXid8pJちょと感銘をうけた・・ｶﾓ！
0470名称未設定
02/05/06 19:56ID:cD19VX3w画像見たけどメモリーがDDRなのが良かった。
現行はメモリーが足を引っ張ってる気がするので。
これは買いかも知れない。
0471名称未設定
02/05/06 20:09ID:NcJiBy9oSmart Diveを置くとか、発熱の多いHDDを置くとか、使い道はいろいろある。
0472名称未設定
02/05/06 22:04ID:2DYC2vbh似合わないけど…５インチの口さえ開けてくれリゃ
専用設計のぴしっとおさまるリムーバブルケース
どっかが作ってくれそうな気もするしなあ
0473名称未設定
02/05/07 00:29ID:izFwvaJm0474名称未設定
02/05/07 00:31ID:pM5bokOYこっち↓にその記事あるけど、どうかなあ。
Mac関連テキストをすごい勢いで翻訳するスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020487234/l50
0475名称未設定
02/05/07 23:20ID:CsHW8Nj10476名称未設定
02/05/08 00:26ID:Y1Fd1aB8いい加減出るだろう。
今のロジックボードは既に枯れきってるし。
システムバスクロックやメモリーの仕様は当然見直す筈。
>>427
噂の範疇だけど信じたい。
0477名称未設定
02/05/08 01:11ID:Qnejf5Hy9だけでの起動はどうなるんだろうね？
0478名称未設定
02/05/08 02:30ID:t1CgIBYQなんつったって『われわれがやっているのは100％，Xオンリーだ』そうだからねぇ。
0479名称未設定
02/05/08 14:22ID:1LXFTzEnと叫べるまで後何日…何ヵ月かかるのか？
PBも出たし…ソロソロ…………………
0480名称未設定
02/05/08 16:03ID:ubE50bzi0481カウントダウンが始まったと信じたい
02/05/08 16:53ID:uT7fYc7Jhttp://www.apple.co.jp/promo/powermac/index.html
ジャガーたんプリインストールじゃないと，買わないぞっと．
0482名称未設定
02/05/08 16:56ID:DMnTa2My何処か逝け 板違いandスレ違い ﾏｶｰ!!
fuck ﾏｶｰ
0483名称未設定
02/05/08 16:57ID:totk6QwPなく、「Classic Support」などと名前を変えてひそかについてくるかも
しれないと思うです。
0484名称未設定
02/05/08 17:06ID:SrRGPi+J写真を見てて気になったのが、PCIスロットと反対側の右奥にIDEと思われる
コネクタが２つついていること。
つまりPCIスロットが今と同様下側に来るとすれば、HDDは上側に来ることになる。
あと各種コネクタの位置からして手前が後側になるだろうから、IDEコネクタは
前方上側にあることになる。
つまり、HDDは筐体の上方か前方に位置すると思われる。
また、筐体を開けるときに下から開ける構造になっているとは考えにくいため、
今までのようにマザーボードが扉となる側に位置するのではなく、ドライブ類と
一緒の側に位置すると思う。
（そうしないと、筐体を開くときにIDEケーブルが邪魔になるから）
だから、このマザーボードデザインが採用されるのであれば、従来と同じ筐体を
使うとは思えない。
推測だけど、このマザーボードデザインだと、筐体の上部にHDDと電源、前面の
真ん中あたりにドライブベイがあり、後部にマザーボードが来るような筐体に
なるんじゃないかな？
さらに筐体の扉（あるいは蓋）となる部分にはマザーボードは存在せず、
筐体の一面がそのまま外れるだけになると思う。
ただ、１つ分からないのが右手前に右を向いてつけられている黒いコネクタ。
方向からすれば上後方向だから電源がある部分になるけど、なんでこんなところに
こんなにピン数の多いコネクタがあるのか分からない。今更SCSIがついてるとも
思えないし。
0485名称未設定
02/05/08 20:57ID:e+YYAxM5EGWORD PURE 7.0と80GBハードディスク(933MHz/デュアル1GHzモデルのみ)を無料で追加する
「Power Mac G4パワーアップキャンペーン」(6/30まで)を行なうと発表していました。
0486名称未設定
02/05/08 21:15ID:o1jg3F3b0487名称未設定
02/05/08 23:08ID:zsLyaweBそれだけyosemiteユーザーは待ち望んでいるんだよ
0488名称未設定
02/05/08 23:14ID:gyJQwa487月まで新モデルはでないってことなのかな？？？
0489名称未設定
02/05/08 23:14ID:zsLyaweB0492名称未設定
02/05/08 23:45ID:Q/9jlqcJ次バージョンには買い替えたい。
0493490
02/05/09 00:11ID:a5OZrimA0494名称未設定
02/05/09 00:34ID:sBkPkYo30496名称未設定
02/05/09 01:15ID:hOvzTlBO黒コネクタの奥の2つはRAIDで、
手前右のは光学メディア用のATAPIなんじゃないか。
RAIDだとするとラック用かなとも思うんだけどどうなんだろう。
USBも3コじゃないし、PCIはlow-profile(高さ80mm)専用ってことで
2U(83mm)ラックでギリギリOKみたいな。
0497名称未設定
02/05/09 01:15ID:HX5Fda+c漏れはヨセミテ３年も使ってるのに・・・
0498名称未設定
02/05/09 01:19ID:rkWwR8mh0499名称未設定
02/05/09 01:21ID:sBkPkYo3カコイイのそろそろ出そうだし
0500名称未設定
02/05/09 01:22ID:HX5Fda+c0501名称未設定
02/05/09 01:47ID:9WsDxAIQないよね。わかってるよ。わかってるけどさ・・・。
0502名称未設定
02/05/09 02:09ID:VIAAVWokttp://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2002-05-08#2554
こんなん出てるぞ
G4 Server??
0504初心者です。ごめん。
02/05/09 03:08ID:7+D0DrK0普通のG4と何処が違うんだろう？
筐体が変わるらしいけど、今までは同じ筐体でしたよね。そもそもサーバーってなんだ？
0505名称未設定
02/05/09 03:19ID:b5+20lLfてか、モデルチェンジする前にキャンペーンするのがもう当たり前？
0506名称未設定
02/05/09 03:53ID:hOvzTlBOスティーブは基調講演の時にG4サーバーについて少しだけ言及した。(ありがとうVincent)
一見、それは2Uの高さくらいに見える。
加えて、アルミな感じで描かれた林檎(pomme：ぽむ)に気付く。
これで先週我々が話題にしていた噂が確実なものとなった。
-----
というわけで、なにも情報にはならないけど、502の訳でした。
0507名称未設定
02/05/09 07:08ID:ZMejpYDfハコを開ける前にインターネットをしていると、８０ＧＢハードディスクとEGWORDのキャンペーンが５月８日から行われることを知った。
アップルの発送は５月４日らしいので、「げぇ！何というバッドタイミング…」と諦めつつハコを開けてみたら、保証書の日付が５／１１になっていた(^_^)。
アップルも結構気が利くのね。ラッキーと感じた一日であった。
0508484
02/05/09 10:04ID:Ol5EMq3Lなるほど、RAIDの可能性は考えつかなかった。
>>502,506にもあるようにWWDCでジョブズがラック型サーバーを
発表してるから、そのマザーボードだったのかもね。
0509名称未設定
02/05/09 10:05ID:eKMu+7s9マジ！あのアップルストアーが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0510マックな学生
02/05/09 13:20ID:MhHAWpMs新しいハード出さないか？G3の時もそうだった。
0511名称未設定
02/05/09 15:14ID:eluyPIG70512名称未設定
02/05/09 18:29ID:K1Fj89+TServerにIDE RAIDって。。。
0513名称未設定
02/05/09 23:11ID:233k4SXP多分、奥の黒いコネクタ２つが光学ドライブ用IDEで、
手前右のコネクタがRAID用SCSIだと思う。
手前のコネクタの方がピン数が多そうだし。
0515名称未設定
02/05/10 01:55ID:ytMlDL1i意地で使ってるのか？
AT互換機なら、こうはならんだろうが
0516名称未設定
02/05/10 14:46ID:iPFhpIh/古いソフトを結構愛用してるし、できればOS9ブートしたいのでなおさら。
でも今ボロボロのG3/300使ってて、OSXなんざ触ったこともないので
933でXが快適に使えるかどうかなんて見当もつきません。
933買うか、時期OSでクソ重くなるのを見越して
1GHzDualにしておくか…しかし金が…
ただでさえ買い換えで頭を悩ませていたのに～！！
0517名称未設定
02/05/10 17:02ID:GDfOsMWX1GHz Dual２台購入しようかと思ってたのに、待ちかな～？
とりあえず1台購入してあと１台はガマンして待ちか・・・迷うっす。
フォトショも今月末には出るし・・・マジ悩む。
0518Gossaユーザー
02/05/10 17:20ID:lnLPNZflいや、別に意地で使っている訳じゃないんだけど・・・。
OSXにはきついかもしれんがまだまだ使えるよ。
俺は次の新型が出た時点で新型にするか
値段が下がったQSの最終型を買うつもりだけど。
0519名称未設定
02/05/10 18:50ID:sWd+SBiD次期OSx向けの改良を期待する。外見が同じでも買う。
0520名称未設定
02/05/10 21:52ID:ne1BrNEG同感
CPU換えてメモリー沢山入れて
後は好みでビデオカードでも差したら
まだまだ快適
0521名称未設定
02/05/10 23:34ID:qiOmMKIjせめてG4載せろや500買えばそのままもうちょい使えるぞ
0522名称未設定
02/05/11 20:20ID:nwbcNBHs25万円くらい投資してしまった経験があるので
それ以来ドーピングはしないことにしている
0523名称未設定
02/05/14 05:14ID:5rhu4P1Q0524名称未設定
02/05/15 03:24ID:ahDweugT次のG4はフルメタルかな？
とゆーか、上で1GHz Dual狙ってる人、このサーバのほうがいーんじゃない？
DDRかつ64bit/66MHz PCIだって！ こっちのほうがいーよ！
0525名称未設定
02/05/15 10:41ID:D0LeZFqG次期PowerMacに搭載される日も近そうですね。
もっとも会社ｳｲｿのSDRAMとDDRでは体感速度ほぼ変わらずといったところですが。
なんとなく、次もG5見送りでDDRとかHDｱｯﾌﾟとか3次ｷｬｯｼｭとかで誤魔化されそうなﾖｶ～ﾝ
0527名称未設定
02/05/15 20:03ID:KhfTY9/h1.0GHz /PC2100_256MB/ATA100_60GB/AGP4x_GF4MX/CD-RW \199,800
1.2GHzDual/PC2100_256MB/ATA100_80GB/AGP4x_Radeon8500/DVD-R \299,800
1.4GHzDual/PC2100_512MB/ATA100_120GB/AGP4x_GF4Ti/DVD-R \399,800
PowerMac G4 Cube（従来筐体白で復活）
733MHz（FANレス）/PC133_256MB/ATA100_60GB/AGP4x_Radeon7500/CD-RW \149,800
933MHz（静音FAN）/PC133_256MB/ATA100_80GB/AGP4x_GF4MX/Combo \199,800
0528527
02/05/15 20:06ID:KhfTY9/h0529名称未設定
02/05/15 20:34ID:gudaT6t4Cubeﾀﾝ復活に俺も希望をかけたい。
0530名称未設定
02/05/15 21:26ID:AejpXSrXComboだったら言う事ない～
0531名称未設定
02/05/15 21:27ID:L3HTGrgd0532名称未設定
02/05/15 21:29ID:8J5BLImX0533名称未設定
02/05/15 21:29ID:2zGBCV520534名称未設定
02/05/15 21:29ID:5nP0WMnq円安だしこの値段は無理だろと
一応釘を刺しておく。
0536名称未設定
02/05/15 22:00ID:7dhmXQUOＧ５出るという確証めいた物がﾎｽィ！！
でないと腸が‥(;´Д｀)))
0537名称未設定
02/05/15 22:05ID:BA28TvUh取り外し可能なHDDのストレージを付けて(ﾟдﾟ) ﾎｽｨ...
ついでに光学ドライブも一緒の方式のものにして(ﾟдﾟ) ﾎｽｨ...
0538名称未設定
02/05/15 22:49ID:9cZxItei0539名称未設定
02/05/15 23:08ID:BA28TvUh薄さは4.4cmだけど、幅48cmで、奥行きは71cmもあるYo。
0540名称未設定
02/05/15 23:41ID:FZhUuehK0541名称未設定
02/05/15 23:47ID:zRZJ0DNnデスクの天板の下に金具でも付けて、そこに張り付ければいいじゃん。
･･･ただし、コタツ状態になるかも。
0543名称未設定
02/05/16 00:18ID:0+8QGL2b10マンぐらいで。
0544名称未設定
02/05/16 01:17ID:OBpl9BnP円安だけどこのへんに落ち着くのかな。
DVD-Rは全機種装備で。
DVD-R搭載ラインはミドルモデルからだとちょっときついかなあ。
>>543
そんなこともありうりうるのかと淡い想いを持ってみるテスト
>>539
奥行き71センチっていったら29インチテレビの横方向の長さくらいだもんね。
うちの机が横120センチ奥90センチほど。
0545名称未設定
02/05/16 10:58ID:Ajf2QKQxちょっと悲しいなぁ。
0546名称未設定
02/05/16 13:29ID:WOMeI1m4搭載できる最高クロックのP3 850MHz・Win2000Serverモデルで40万だよ。
同じ1Uでデュアル構成に出来るPowerEdge1650で同じ構成にしても、
クロックをG4に一番近いP3 1.13GHzデュアル・Win2000Serverモデルが65万だよ。
OS込みならXservの方がお得感あり。
ただし、Appleが言う1Uでデュアル構成はMacが初というのは嘘800。
0547名称未設定
02/05/16 13:56ID:Yxrav3Mo0548名称未設定
02/05/16 22:30ID:5EsK/eimメンテナンス性とかいいところは犠牲にせずに、格好いいのを。
できればかさばらないとか、静かだとか現在のに比べてアドバンテージも欲しい。
0549名称未設定
02/05/17 09:29ID:UVzSFh1rまったくだねー。
閑かさは欲しいねぇ。
3.5インチベイはいらないです。
筐体デザインはどうだろうねぇ。
好みわかれると思うしねー。
白い流れで行って欲しい人もいるだろうし、
今回のサーバの流れで行って欲しい人もいるだろうなぁ。
わくわくしちゃうねぇ。
はやくだしてくれよ、ほんと。
0550名称未設定
02/05/17 09:55ID:mboOS6DO0551名称未設定
02/05/17 10:23ID:Bbh8c7MhジャパンのHPでは「Xserv.」クパチーノのHPでは「Xserve.」
つじつまあわせろやｺﾞﾙｧ
0552名称未設定
02/05/17 10:41ID:VjE37Wui0553名称未設定
02/05/18 00:16ID:5QXB6sjXこの調子で下がってくれれば、次期PMの価格も下がったりはせんかな？
0554名称未設定
02/05/18 09:23ID:Qs62MFW/0555名称未設定
02/05/19 21:41ID:ILbW1R6a0556名称未設定
02/05/19 23:00ID:Hg7b96iZ0557名称未設定
02/05/19 23:12ID:hNDeF1dSまったくだよー。
どうもさぁ、云っている事とやっていることの差が
なぁ。
いつ出るのだろうね。
やっぱりジャガーと同時？
ちゅうことは夏の終わりの発表で店頭に並ぶのは
クリスマス商戦ですか。。。
それまで断腸の思いで待つのですか、そうですか......。
0558名称未設定
02/05/19 23:21ID:X2NVn4YUMacOS X 10.2が公開。リリース予定9月上旬。
下位機種1GHzシングル、1GHzデュアルが即日販売開始。
上位機種1.13GHzデュアルが8月中旬販売開始。
MacOS X 10.2が9月中旬に販売開始。
ま、こんな所が妥当だね。
0559名称未設定
02/05/19 23:46ID:OtfNNQIYデジタルハブである以前にマックはオブジェなんだよ
0560MACオタ＞558 さん
02/05/19 23:51ID:NoRFsH+P私わ「妥当な判断」って文句を見る度に、どういう技術的根拠で
妥当だと思うのかと、何時も不思議に思うす。。。
0561名称未設定
02/05/20 00:05ID:jjhI+JHv過去の流れから見て、この辺のスペックが「妥当」って事でしょ。
今のＧ４に大きな技術的進歩を期待できるような要素は
今のところ部外者に知られてはいないのだから。
そんな中で大きな技術的なバンプを想定した予想は
「妥当」とは言え無いから、５５８はこの辺を「妥当」としたんでしょ。
0562MACオタ＞561 さん
02/05/20 00:11ID:BTLFhD0qトレンドから「技術的根拠」というのも妙な話すけど、トレンドだけ
見ても最近のPowerMacわ半年毎に15%以上クロックを上げてい
るす。
その上、次にApollo 7が控えている以上、あんまり妥当な根拠とも
思えないすけどね。。。
0563名称未設定
02/05/20 00:15ID:82HoUrIpそこまで言うなら、オタの考える「妥当なスペック」と
「根拠」を聞かせてくれよ。
0564MACオタ＞563 さん
02/05/20 00:27ID:BTLFhD0q妥当な線すか？。。。謎すね。想像がつくならG5スレにでも書いている
すよ(笑)
0565563
02/05/20 00:32ID:82HoUrIp結局逃げかい（藁）
想像もつかないのなら他人の想像を批判する資格も無いと思うけどな（藁）
0566名称未設定
02/05/20 00:34ID:m50TBq1v0567名称未設定
02/05/20 00:41ID:cKGygxjxMACオタくらいになると[妥当な線]って前提で予想立てると
外れた時に何言われるかわかんないしな。
0568MACオタ＞563 さん
02/05/20 00:42ID:BTLFhD0q>>558があんまり「妥当」でわないという根拠わ>>562す。
私が知らないような情報があって書いているなら、是非伺いたい
ものすよ。。。
0569名称未設定
02/05/20 00:43ID:ltv1QItV0570563
02/05/20 00:50ID:82HoUrIpこれまで「半年毎に15%以上クロックが上がっている」からといって、
「今後もそのペースで上がっていく」というのが技術的根拠かねぇ？（藁）
まぁ、これ以上続けても不毛なだけなので止めておこう。
0571名称未設定
02/05/20 00:53ID:3BmaUVSMはっきりとしたことが見えないから
云わないと、それだけでしょ。
もののみかたが違うんだから
文句云っても仕方ない。
ちゅうことでMacオタさんも
スタンスの違う人間相手に
いろいろ云っても仕方ないよ。
根拠の無い発言じゃなくちゃ駄目だってことになっちゃ
誰も何も言えないしね。
いろいろ想像するってのは楽しいもんです。
ここは時期Power Macスレですから
G5ってことにこだわらず
Macオタさんの予想でも聞かせてくれると
うれしいですね。
あっ！
オタさんは時期Power MacはG5だと。。。。
失礼しました。
オブラートに包み込みきちんと予想していらっしゃる。
ごめん。
0572563
02/05/20 00:56ID:82HoUrIp＞根拠の無い発言じゃなくちゃ駄目だってことになっちゃ
＞誰も何も言えないしね。
＞いろいろ想像するってのは楽しいもんです。
根拠の無い発言じゃないとダメと言ってるのはオタだろうが。
よく読めよ。
0573５６１
02/05/20 00:57ID:utfa16qoここのところ１５％／年だとしても、現ラインナップに
１ＧＨｚと９３３ＭＨｚがラインナップされてるところに
そこはかとは無く「Ｇ４の限界」が近い事を予見させるんだよね。。。
これまでのペースを守れるかな？ってね。
そういった意味で私は５５８さんの線は結構「妥当」に感じたんです。
0574名称未設定
02/05/20 01:01ID:oglK3VqU0577名称未設定
02/05/20 02:01ID:ltv1QItV0578名称未設定
02/05/20 02:05ID:hIwR0UYpどっちにしろ最終的には蓋を開けて（発表されて）みないと
わからない訳だしさ。
0580名称未設定
02/05/20 09:48ID:xtZZIVrIところで
皆さんはどんなスペックの新機種だったら
次も見送りｹｯﾃｨする？
俺はG4だった次点で………見送り出来るかもしれない
0581名称未設定
02/05/20 09:57ID:cUycBzkq間違いなくサヨウナラ。
0582578
02/05/20 10:48ID:hIwR0UYp発売された時点でQSの最終型を安く買ってしまおうかなぁ…
でも筐体デザインが変わって、エントリーモデルが
1GHz越えてくるならそれはそれでいいかも。
ただ、エントリーモデルは3次キャッシュが無いだろうな（´・ω・｀)
0583名称未設定
02/05/20 12:20ID:Vcq7q1XI0584もしかすると・・・
02/05/20 12:36ID:b9GlPX2nっていうのも、会社のG3が調子悪くて１台G4を買おうということで
問い合わせを入れたんですが、もう作ってないから在庫限りだとか・・・
ちなみに問い合わせたのはエントリーモデルですが・・・
ただ、HDのキャンぺーやったり、EGBrige+EGWordついてきたりと何かと
おまけで売ろうとしてるあたり、
いつもの新機種発表前のあれに近いものガ・・・・・
0585名称未設定
02/05/20 12:37ID:0CNWwiTROS X専用にするつもりです。（せざるをえない？）
でも狭い部屋だからきついなぁ…
ベージュ→青白みたいな「中も外も変わりました！」ってな
大変化がないと「買いたい」って思わないでス。
0586名称未設定
02/05/20 12:44ID:Vcq7q1XI特定の納入業者からしか購入してないの？ 普通の店に行けば在庫はまだあるよねー。
ウチの会社は、とにかく安い店探せって守銭奴系だからうらやましいよ。
0587名称未設定
02/05/20 13:00ID:b9GlPX2nまだ入って2週間くらいなんで詳しいことは分からないんですが、
会社の別の事業部でそう言うのを扱ってる部署が有るらしくて
修理とかもそこに手配してるみたいです・・・・・
でも、X Serve.の中身そのままで、新匡体で出してもらいたいッス
0588名称未設定
02/05/20 14:04ID:xtZZIVrI>X Serve.の中身そのまま………
いいような悪いような、もっとインパクト欲しかったりするのは
贅沢なんでしょうか……でも、これだけ待ったんだし………
0589名称未設定
02/05/20 16:39ID:O+NH+I177月のMacworld Expo New Yorkで間違いないだろうね
0590名称未設定
02/05/20 16:46ID:48UVSAKG筐体を変えて頂きたいと思う今日この頃です。
でもOSXオンリーなんてことあるんだろーか、、、鬱
0591名称未設定
02/05/20 17:42ID:xQczsyZDありえないって。そんなことしたらDTP屋をはじめ、仕事で
使ってる大口顧客は誰も買わんよ。いくらハゲててもそれくらいの
ことは考えてるだろ。
0592名称未設定
02/05/20 18:00ID:HrYuE1Rsふと思ったんだが、海外でのDTP事情はどうなんだろ。
英語圏がOSXで十分だったら、OS９の起動にこだわらなくなるかも。
「日本なんて何を作ろうが勝手に盛り上がって買ってくれる」とか
思われてそうだから……。
0593名称未設定
02/05/20 18:21ID:spF24/iHフォントとInDesignのせい？
0594名称未設定
02/05/20 18:57ID:33HiaOUpMacしか選択肢がなかっただけなのにｱﾎﾟｰは勘違いしやがって
DTPならﾏｯｸなんて言って殿様商売してるんだもんねえ。
とくに思い入れでもない限り、道具に過ぎないPCだったら安い方がいいに決まってるよー。
新聞業界なんかもうほとんどウインドウズじゃない？。安いから。
0595名称未設定
02/05/20 21:01ID:WlBFKlgj6月中にフライング発表して欲しいなぁ。
0596名称未設定
02/05/20 23:47ID:6zDvnVdaでもここのところ変なタイミングで新製品発表してること多いし
あり得ないことじゃないですよね。イヤ・・・ホントにそうなって欲しいッス。
きっと本体と一緒にモニター関係もモデルチェンジしてくれることでしょう。
0597名称未設定
02/05/21 00:19ID:fmoot7jI0598名称未設定
02/05/21 00:40ID:Sbo+fjcy鬱。
0599名称未設定
02/05/21 00:42ID:gilsZQ3s安いだけで良いならとっくにWinシェア100％だよ
0600名称未設定
02/05/21 00:47ID:EM3SywgB| ６００げと |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ノハヽヽ ||
. ( ´ⅴ｀)||
. / づΦ
0601名称未設定
02/05/21 01:07ID:fWx50WIAあそこは金もっているから、そんなに安いWinのシェアが高いとは思わなかったよ。
フォントはモリ○ワがW・・
0602名称未設定
02/05/21 04:05ID:D2d2oAol0603名称未設定
02/05/21 10:25ID:zewJ5RHuドキドキしてもいいですか？
0605名称未設定
02/05/21 10:58ID:US2YxBXg0606名称未設定
02/05/21 11:11ID:CLcIGQqWキーボードのキーの一つ一つによく使う「単語」が登録されている。
システムはオリジナル。
0607名称未設定
02/05/21 11:34ID:Io/bdXAQあったら恐いﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ。
ﾄｯﾌﾟｴﾝﾄﾞのみPowerPC G5。細かいスペックは置いといて、値段は498000円。
ﾐﾄﾞﾙがPowerPC G4 1Gﾃﾞｭｱﾙ。328000円
ﾛｰがPowerPC G4 1G。248000円。
全部DDRとAGP×8・・・は無理か。じゃ４で。
（画質優先でRADEONがいいなぁ。）
９月までには出て欲しいんですが、どでしょ。
0608名称未設定
02/05/21 12:11ID:D2d2oAol0609607
02/05/21 12:19ID:Io/bdXAQ俺もそう思う。
ケド、もし出すなら・・・という話っすよ。
G5は来年以降かね。
G5のクロックは、ある程度G4を引き離していないと売りが弱いきもするけど関係あるかな？
0610名称未設定
02/05/21 12:28ID:Sbo+fjcy2.4Gぐらいさっさと出してほしい。。。。。。
0611名称未設定
02/05/21 12:34ID:uk/b8UZUダイナマイトでさっさとペンティアムに移行してしまえ。
と言ってみる。
0612名称未設定
02/05/21 12:37ID:aNoJkWlPPowerって付いてるんだし。
0613名称未設定
02/05/21 12:41ID:iE8THx/j0614名称未設定
02/05/21 12:47ID:qqo3RD67新しいの出るんですか？既出だったらスマソ
0616名称未設定
02/05/21 13:03ID:h/d5SoMa可能性としてはあると思うが、夏以降じゃないかなぁ。
ただ断言はできないが。それに現ラインアップは
出て間もないじゃん。Win機じゃないからすぐ次のモデルって事は
いくら何でも無いよ。
でも欲しいのならそれが買い時。
0617名称未設定
02/05/21 13:10ID:Io/bdXAQどちらにしても発売は近いと思うけど。
なんせ下位モデル+αが迫ってきているからね。
0618名称未設定
02/05/21 13:13ID:bmjmNwiyQSを注文しようとしたら「もう作ってないので、在庫だけです」
みたいなことを言われたって書いてあったような。
７月に出るといいんだけどなぁ新型。
0619名称未設定
02/05/21 14:57ID:4ZdDgYqL下位機種は
G4_933M or 1G Hzシングル/PC2100 DDR SD-RAM/ATA100/AGP 4x
MacOS X 10.1 or MacOS 9.2 デュアルブート
が199,800円で決まりでしょ。発表は7月のNY EXPO。
あたりまえの予想すぎてつまらんけど。
新筐体だったらお祭りだね。多分その可能性は高いと思うけど…
0620名称未設定
02/05/21 15:01ID:bmjmNwiyを使ってくるような気がする。筐体は新しいかもしれないけど。
0621名称未設定
02/05/21 16:28ID:4ZdDgYqLあれは例外でしょ。あとにも先にも、デスクトップ機でロジックボード差別
されたのはあの時だけと思うが。それにiMacがG4になった分、CPU以外での
スピード的アドバンテージは必須。
…ま、遠慮気味な予想でダメージを最小限に抑えたいのはわかるが（w
0622名称未設定
02/05/21 17:04ID:D2d2oAolG5に合わせて筐体を一新する為だと思いたいが、
そう考えてしまうとG5がどうしても出ないから、
時期PowerMacはポリタンクのままでマザーだけ一新とか…
嫌な予感を感じてしまう罠。
0623名称未設定
02/05/21 22:44ID:oCuLscEb0624名称未設定
02/05/21 22:47ID:oCuLscEbもう買う物は決まっています
あとはAPPLEが作るだけです
0625名称未設定
02/05/21 22:55ID:qQYvvWL1一気にPENマシンとの差を開くために、今はためてためて。
多分次のPMはPENマシンが5年かかっても追い付けないほどの高性能なものになる。
そうなる。
そうなる。
そうなる。
そうなれ。
0626名称未設定
02/05/22 00:16ID:JOMtIgykなんか、アップルって何でもいち早く取り入れてみたいナノがあるから・・・・・
でも、F/Wの兼ね合いがあるから難しいですかねぇ？
ザヤンテ（でしたっけ？）買収したばっかだし・・・・・
0627名称未設定
02/05/22 00:44ID:r6zbmo1D本当にそうなら良いがな.............
0628名称未設定
02/05/22 01:39ID:eFW0XeVJキーボードと、マウス（アルミ筐体）とディスプレイ
は別売ででないいのか？、なにげに、あれはディスクトップ
としてもかっこいい。
0629名称未設定
02/05/22 02:52ID:WgY2gU0c漏れもそれは考えてるんだけど、無ければこれ挿すつもり。
周辺機器もFireWire製品よりもUSB2.0製品の方が種類が多いし安いしね。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pciu2.html
実売だと税込みでも5,000円でお釣りが来る。
0630名称未設定
02/05/22 03:10ID:zlmzIXJyバスクロックは200くらいで、メインメモリはDDR（当然）なら、
文句なくすぐに注文したいです。
でもたぶん、現行の933（30万円）が1GHzになるくらいかな？
とたかをくくっておいて、実はG５が出てくれるるーるとうれしいですね。
USB2ってFirewireじゃ代わりにならないの？
0632名称未設定
02/05/22 03:38ID:yXqXau07代わりも何もコネクタが違うじゃん。
USB2.0対応機器がふえるばかりで、FW対応機器はますます少なくなるってこと。
たとえあったとしても両対応でオプションケーブルの購入を余儀なくされる。
0633名称未設定
02/05/22 03:54ID:ZyftiUZ7といってみるテスト
0634名称未設定
02/05/22 04:02ID:nHw7O+Pe0635名称未設定
02/05/22 08:44ID:8L73rWdi0636名称未設定
02/05/22 08:56ID:IQzBleMHOSが対応せにゃ意味ないんでわ。
対応機種が多いから？
0637名称未設定
02/05/22 09:03ID:SPGuBqvIあるとすれば高速化したFireWire
で、ユーザーは途方に暮れる
0638名称未設定
02/05/22 10:39ID:p1MgM2kPiNacは3月になって出荷されたばっかだし、PowerMacとの兼ね合いもあって
無闇にクロックアップはできないんじゃないの？
>>637
でもQSのロジックにUSB2.0コントローラー用のパターンが準備されてたりするし。
0639転載
02/05/22 11:54ID:7jKYPfhB掲載されています。iMacは933MHzのG4、133MHz
のシステムバス、GeForce 4MXグラフィックカード、
もしかしたら1MBの3次キャッシュ、17インチワイド
スクリーンモデル追加の可能性もあるとか。次期Powe
rMacの方は、トップモデルのCPUは1.33～1.5GHz（
おそらく、1.4GHz）GHz G4デュアル+512KBオンチ
ップ2次キャッシュ、DDRメモリ、より多くのドライブ
ベイ、6つのPCIスロットと8 X AGPスロット搭載とか
。ま、あくまでも噂ですが。
0640名称未設定
02/05/22 12:09ID:Q3Y4wwFbそれなら即決！買いまっせ！
35万以下ﾅﾗﾈ………………。
0641名称未設定
02/05/22 12:43ID:b+PusijK7月にモデルチェンジすると下のスレの人たちが困るから出ません。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012229195/l50
0643名称未設定
02/05/22 13:21ID:mnSRAVV21000MHzが出たばかりで、半年で1400MHzに上がるのはありえねー。
0644名称未設定
02/05/22 21:30ID:sW0kcs/R800MHzでも４つあれば３ＧＨｚ相当になるんじゃん。
0645名称未設定
02/05/22 22:00ID:HRrWs07k１００％上げるのに３年なら
４０％上げるのに半年でも
そんなにおかしくない。
がんばったね、位の感じ？
0647名称未設定
02/05/23 01:28ID:GT8q12MyUSB2.0は搭載されそう。ていうかすれ。
べつにちょっとばかりファンがやかましくても我慢するから、
机の上に乗せても我慢できるレベルにしてくれ。
机の下に隠すのは、せっかくのデザインが台無しなんで却下。
0648名称未設定
02/05/23 01:34ID:YXxxGuBJ机の下どころか前扉付きの鯖ラックに入れてますが、何か？
0649名称未設定
02/05/23 04:36ID:30jGNuDD無理は承知。
組み込み用途しか脳のない元屋には失望した。
もう巨人屋の底力にしか期待できない。
0650名称未設定
02/05/23 08:57ID:6zeNDqmsこのまま円高が続いて、7月までに120円割ってくれないものか。
PMクラスなら5000円以上の影響があるからなぁ。
0651名称未設定
02/05/23 10:44ID:VNSliqyC0653名称未設定
02/05/23 11:26ID:Wj9KVDs4これをはずれると、介入あり
ま、アップルジャパンも為替予約するため、為替レートが
そのまま繁栄されることは無いと思われる
0654名称未設定
02/05/23 12:00ID:6/E2nRsP1億円はかかりますが....それを100万円で売れとは.....さすがヌケマカー
0656笑われてます(ﾌﾟ
02/05/23 15:01ID:pe/gDwOP649 名前：名称未設定 ：02/05/23 04:36 ID:30jGNuDD
最上位機種１００万円でもいいからPower4+にエミュレートさせてくれ！
無理は承知。
組み込み用途しか脳のない元屋には失望した。
もう巨人屋の底力にしか期待できない。
48 名前：●~* ：02/05/23 13:14
>>47
うっははは。なんかコピペされてる奴って、ジェットエンジンを軽四に搭載しろっていってるのと同じだな。
軽四にはふさわしいエンジンがあるんだよな。ショボイものがな(藁
0657名称未設定
02/05/23 17:32ID:MCMxqZ8Lそんな感じのG4が出てほしいなぁ。夏に。
5インチのドライブはスロットローディングのDVD-Rが一つあればいいから。
0658名称未設定
02/05/23 18:10ID:K5Q3xDajでさぁ、DUALでXserveみたいなインジケーターついてるワケよ。
もちろん低騒音ファンで、そこんとこ夜露死苦！
0659名称未設定
02/05/23 19:39ID:8PGigs1q一億はかからないんじゃ。。。
せいぜい６０００万ってとこでショ。
0660名称未設定
02/05/23 21:46ID:M//oRRHW6面筆箱とか、8面筆箱とかあったジャン。
新PowerMacに、あんなギミック欲しいよ。
おぉ!!こんなとこが開いてCDが出てくるのか!! みたいな。
0661名称未設定
02/05/23 21:50ID:BbCL2bc/まちどうしいですなぁ～
QS買わずに待ち続けた同士よ！ 今集え!!!
いまこそOSXデヴューだぁ!!!!
0662名称未設定
02/05/23 21:52ID:IaisPtaPそんなイランことせずに、安く発売してくれ。
5インチベイは2つな。
0663ジョプ
02/05/23 22:07ID:eYlbItzCふふ、ここにも私の術中にハマった愚か者が１人...
さて、つぎは1.1Gで止めておくか。モトちゃんにはすでに
通知済みだし...
さらに重くしておこうかな、リサイズ。
お布施の運用にまた悩む時期がきたか..
0664名称未設定
02/05/23 22:08ID:z5qmOazIそんなﾕｰｻﾞの為に是非ｷｭｰﾌﾞ匡体復活ｷﾎﾞﾝﾇ
0665ゲイシ
02/05/23 22:15ID:baoywn+CいいよなOSX。重くしたらマシーンが売れるし。
こんどはジャガーですか。じゃ ウチはピューマにしよっと。
それとｼﾞｮﾆｱｸｼｮﾝもいただきね。
0666名称未設定
02/05/23 22:22ID:5t1TVaxA0667ジョプ
02/05/23 22:25ID:eYlbItzCむ、あれはうちの専売特許だ。
あのユーザーいらいら増幅ツール類は、門外不出品だからな。
ゲイシも昔、NTの次期バージョンに採用しようとしていた
あの立体ウィンドウを復活させればいいではないか。
さすればいまのマシン不況なぞ一気に...
0668ゲイシ
02/05/23 22:33ID:M//oRRHWまぁWinマシーンなんて売れなくてもイイんだが。
Xboxなんとか売りたい。
オレのサイン入りキーホルダー付けたけど、反応はイマイチだったし…
プロマイドもつけようかな…
そーいえばPiPinXはまだなんですか？＞ジョブ
0669Chris Galvin@Motorola CEO
02/05/23 22:43ID:PuoKCtsTあ、ジョブちんってばこんなところにいた。
次のEXPOデモマシン用のG4@2GHz届けに来ましたよ。
で、コンシューマ向けは1.1GHzで打ち止めね。
了解、了解。
0670忍天道
02/05/23 22:52ID:5p49WbiDNintendoXにすれば良かったYO
0671名称未設定
02/05/23 23:14ID:t2vYFm9zsample出荷でになんでもいいですが、参考になりそうなならなそうな。
新型の形変わるとして、取っ手が着くのはゆるそう。
でも上にモノを置ける形にしてﾎｽｨ。
0672名称未設定
02/05/23 23:19ID:cJQ/QvXu0673名称未設定
02/05/24 01:29ID:red0ctu9そろそろみんな腸が裂けてきたのかな。
そういうあたしも裂けてきております。このままでは腐ってしまう。
>>672
同感！USBもそうしてほしい。
>>662
同感！
>>660
同感いたしかねます。
0675名称未設定
02/05/24 02:19ID:cppVwxHC0676名称未設定
02/05/24 05:38ID:1CO/EQkjさっさと新型発表しる！（｀д´;）ｸﾞﾜｵﾗｧ
0677妄想というか願望
02/05/24 09:50ID:ec2ep6C6・新筐体（脱ポリタン希望だが，整備性も考えた形）
・新マザー（DDR メモリ，ATA100，バスクロック増速）
・CPU（できるだけ早いやつ．できれば廉価版Dualモデルも）
・本体全面にUSB and FireWire
・5インチベイ×2，3.5インチベイ×1 くらいの拡張性
・ATI Radeon 8500 (ADC端子あり)の搭載orオプション
・そこそこの静粛性（無理っぽいけど）
0679名称未設定
02/05/24 13:39ID:VJf9qjVM・筐体のベイはXservと同じホットスワップのモジュールベイ方式×3基
・CDドライブも同形式で交換可能×2基
・ディスクの回転音を遮るために前面にスライド式のふた付き
・筐体の上下に金具を取り付ける事で3Uサイズのラック化
・筐体の前面にイヤホンジャック、USB(2.0)端子、FireWire端子付き
・CPUインジケーター付き
・静粛性を考慮した電源・内部ファン配置
0680名称未設定
02/05/24 14:08ID:kyPE6jjz0681名称未設定
02/05/24 14:35ID:y89CE35mジョブズベンチじゃなく体感で。
0682名称未設定
02/05/24 16:32ID:HNbchPEG・本体と離した場所に置ける各種（FW、USB,イーサー）
ポート付きの無線インターフェースボックス。本体とも合体できる。
0683名称未設定
02/05/24 18:23ID:OHGF6Flyド ラ イ ブ ト レ イ 開 閉 ボ タ ン の 復 活 を 激 し く キ ボ ン ヌ
0684名称未設定
02/05/24 18:59ID:OgDS9cNK0686名称未設定
02/05/24 19:51ID:q0cjZgLGロボット3体が合体して大きいロボットになったり、
飛行機が変型してロボットになったりしたオモチャあったジャン。
新PowerMacに、あんなギミック欲しいよ。
おぉ!!２台合体するとDual処理するのか!! みたいな。
0687名称未設定
02/05/24 19:55ID:YlfOzl4T0688名称未設定
02/05/24 20:14ID:JZftskBbクトップを発表するようだが、それに搭載されると思われるFast FireWire(IEEE 1394b)用
のチップ製造が間に合わないかもしれないと伝えていました。
0689名称未設定
02/05/24 20:27ID:6zxSeFNF0690名称未設定
02/05/24 21:36ID:9hE5/fvUどっちなのよ！
おせーて、お母さん。
0691?Y?i?L?-?n
02/05/24 22:18ID:3v3Z/2KQ意地を張らずにUSB2.0にしる！！！！！！
0692名称未設定
02/05/24 23:37ID:JZftskBb0693MACオタ＞688 さん
02/05/24 23:48ID:/pbgY+Obそれ、元記事をかなり間違って理解しているす(笑)
0694名称未設定
02/05/24 23:50ID:ABqZ6tBm間違い無くG4
あとG5待望論みたいのがあるけど、G5になってもそれほどクロックはあがらんよ
0695名称未設定
02/05/24 23:54ID:ps/QGDEFなんで規格立ち上げて最近会社まで買取ったのにそうせにゃならん？
0696名称未設定
02/05/25 00:38ID:78Af/lVYそれ（クロック）は出てみないと分からないよ。
それにG5はメモリコントローラ内蔵とか色々な改良がされてるって噂だから
（実際、組込用G5はDDR333対応メモリコントローラ内蔵だし）クロック
当たりのパフォーマンスもG4よりアップするだろうし、G5の早期搭載は
AppleにとってもMacユーザにとってもメリットだらけじゃない。
確かにMotorolaの話ではG5が早期に登場するってのは否定されてるけど、
それはMotorolaが不甲斐ないからでしょ（AMDは今年後半からはHammerへ
本格的に移行し始めるって言うのにね）。
AppleもMacユーザもG4の0.13um化による高クロック化/L2の増量(512KB)
やG5生産の早期実現を望んでるって点では同じだと思うけど。
>>695
1394bとUSB2.0じゃ対応周辺機器の登場時期/価格/種類数のどれをとっても
USB2.0の方が利点だらけだからじゃないかな。
別にUSB2.0を搭載してくれるなら、1394bなんて周辺機器が手頃な値段で
買えるようになるまではどうでも良い（従来のFireWireしか使わない）
ってユーザーは多いと思うけど。
0697名称未設定
02/05/25 01:36ID:uVbX96Ysここまで待たされるとねぇ・・・。
意味内の分かっているけど、最近のｳｲｿ系でもCPUに名前つけて新世代っぷりを
アピールしてるじゃないすか。
そんな目新しい技術ですって安心感がﾎｽｨ。（ああ、我ながら情けない事いってるな）
でもみんなそんなものじゃない？？
ｳｲｿ系だってP42Gと2.4Gの差なんて体感できないだろ。きっと。
最新の技術という安心感or優越感が大きいとおもうのだが・・・（注：あくまでオレの主観です
0698名称未設定
02/05/25 01:39ID:qc7OHB9iくらべるくらいならさっさとWin買った方がいいよ？体に悪いぞ。
0699名称未設定
02/05/25 01:50ID:QrdKyU8TWINって安くて速いんだね・・・知らなかった。
いまさらWINになんてできないけど。
あぁー！でもバイオ欲しいよ～！
かっこいいね。
0700名称未設定
02/05/25 01:52ID:uVbX96Ysオレの場合用途が違うし、すでに両刀使いだし。
でも一応進歩してますよ！って売り文句ほしくない？
もしかしてオレだけなんかな？ ま、いっか。
0701名称未設定
02/05/25 02:02ID:qc7OHB9iｴｸｽｻｰﾊﾞｰ見れば次のロジック出来てるみたいだし
少なくともG5対応に持ってってるみたいだからもうじきでるっしょ？
0702名称未設定
02/05/25 02:12ID:uVbX96Ysﾊｧﾊｧ・・・その言葉が聞きたかった・・・
0704名称未設定
02/05/25 18:41ID:wXU54esN0705名称未設定
02/05/25 19:23ID:pdwtpiJ+↓
次アップデートで新ロジックボード
まさかこんなことはないだろうな
0706名称未設定
02/05/25 19:31ID:tjmudr50ありそうでコワヒ・・
0707名称未設定
02/05/25 19:44ID:EqKKMA5+他社製ドライブに交換できないからスロットローディングは嫌
0708名称未設定
02/05/25 20:05ID:/WrvCfv5スットロローディングは四角いCDや8cmCDとかダメでない？
0709名称未設定
02/05/25 20:26ID:vfUkrbk0新筐体で新ロジックボードだが、CPUがG4のまま
↓
次のアップデートでやっとG5搭載、と思ったら、
↓
その次でロジックボードがG5専用にフルチェンジ
･･･というのはもっと嫌だろ？。しかも初期型G5マシンはG4より低クロックとか。
0710名称未設定
02/05/25 20:29ID:bEmkmTZ0ついに来るべき時が来たのか？
0711名称未設定
02/05/25 20:49ID:IchkzfIZ0712名称未設定
02/05/25 21:18ID:cuTVs89P0713マ狂
02/05/25 21:44ID:WfUhwTli次期PowerMacG4はSystemBus266MHzだな。
次期PowerMacG4は上限100GB-HDDだな。
次期PowerMacG4はDDR/SD-RAM(独自拡張256pin)だな。
次期PowerMacG4はATA/100の代わりにUW-SCSI/160だな。
次期PowerMacG4はUSBの代わりにADB1024倍速だな。
次期PowerMacG4はAGPの代わりに128bitPDS(533MHz)だな。
次期PowerMacG4はPCIの代わりに64bitNuBus(66MHz)だな。
次期PowerMacG4はAltivecの代わりに68882(733MHz)だな。
次期PowerMacG4はG4の代わりにPowerPC 601だな。
次期PowerMacG4はMacOS Xの代わりにMacOS8.6だな。
次期PowerMacG4はAquaの代わりにKDEだな。
次期PowerMacG4はClassic環境の代わりにVineLinuxだな。
0714名称未設定
02/05/25 23:59ID:rt2e3LRP6月下旬に新しいのが出るような気がするのは自分だけ？
0715名称未設定
02/05/26 00:04ID:9uf0+Cgk0716名称未設定
02/05/26 00:21ID:M1XU8qDt金ないけど無理して買ったQS733には大満足だけど、
Dual欲しいな…
0717名称未設定
02/05/26 00:22ID:vRfpGTqnディスクイジェクトの瞬間とかさ。中から無機質な皿受が出てくるとイヤンな人いるでしょ。
拡張性が売りの PM にはゴツいトレイ型でもいい。
0718名称未設定
02/05/26 00:23ID:vX25uMYK0719名称未設定
02/05/26 00:33ID:mhm4442f8cmCDは問題なく入る。
0720719
02/05/26 00:34ID:mhm4442f0721名称未設定
02/05/26 00:42ID:Sg2/9P53http://www.gci.co.jp/cdr.html
CD-R版は200円くらいで売ってる。
こういうのをスットコローディングに入れるのは不可能。
0722名称未設定
02/05/26 00:45ID:+Q4PEPsdさっさとクロックを２Ｇ以上にしやがれ。もう２度とWinを買うのは
嫌なんじゃ～。そんで３Ｄも強くしてくれよ。
0723名称未設定
02/05/26 00:47ID:vX25uMYKていうかトレータイプにも入れたいと思わないよ
0724名称未設定
02/05/26 00:52ID:QGFiN8Y8オレもOSX使ってると、今で十分快適だけどDualなら…
なんて頭をよぎる。
20マン以下のDualが発売したら、QS売ってDualデビューだ!!!
0725名称未設定
02/05/26 00:54ID:vRfpGTqnインストール中フリーズしたんで無理に排出しようとしたら
CD-ROM が手裏剣のごとく部屋中を旋回したよ。恐かった。
0726719
02/05/26 01:38ID:mhm4442f紹介してくれて嬉しいけど、存在自体は知ってて
けど実際使った事はないって事です。言葉足らずですんません。
>>725
手裏剣コエー
スコットローデングの話？
0727名称未設定
02/05/26 02:57ID:ItickFBN0728名称未設定
02/05/26 03:04ID:eGfjH3v9おれはバカか。
0729名称未設定
02/05/26 06:02ID:qHr3DWr0泳げる頃に次期PMは出るのか？ 出せよジョブっち。
0730名称未設定
02/05/26 06:09ID:X+HXgNGz0731名称未設定
02/05/26 06:16ID:7i1zpErH集うｽﾚはここですか？
0732名称未設定
02/05/26 06:44ID:gdVW06FfWin使ってる友人に対するささやかな優越感だ。
デュアルなWinって稀だから。
いや、そんなことで争っても仕方ないだけどね。
0733名称未設定
02/05/26 06:56ID:hPkOYOFC0735名称未設定
02/05/26 12:04ID:8yJfzrch0736名称未設定
02/05/26 12:17ID:vYi1QBbRPowerMacだったらPCIカードで1万円切るんじゃ無い？
4USB/3FireWireポートを搭載するPCI拡張カード
http://www.macally.co.jp/USB2card.html
PCIスロットを持つPowerMac G3ベージュ(MT,DT) Rev.B以後機種
Mac OS 10.X(USB1.1、2.0に対応)に対応します。
0737名称未設定
02/05/26 12:43ID:UJ1GCSLx> 技術面で困難な時期が少なくとも今年の末までは続くと考えている。
> Appleはよいデザインにフォーカスしているので、事業を継続でき
> ない会社がでてくるにもかかわらず、乗り越えることができるという。
ここで言う技術面で困難な時期ってのはCPUだろうな、きっと。
"少なくとも"って言葉も気になるし。
繋ぎでﾊﾟﾜﾌﾞｸDVI買って正解だったかも。（不満気味に
0739名称未設定
02/05/26 14:29ID:THlZtevE同クロックならインテル様のP4の３倍(？)も速いCPUつんでんのに
現在は"技術面に困難な時期"なのか？
ジョブZのいうことはわからん
0740名称未設定
02/05/26 15:34ID:fDxtPV9eまぁ「よいデザインにフォーカスしている」んなら筐体は新しくなりそうだな。
とりあえずイジェクトキーを押すと外付けドライブも一緒に開くようなのが
よいデザインとは到底思えないが・・・・ｼﾞｮﾌﾞｽさんよ。
0741名称未設定
02/05/26 15:42ID:yxDBnfOJ来年だろうって言われていたけれど、
まったくー、今まで何をやっておったんだって
話だよなー。
0742名称未設定
02/05/26 15:54ID:fM3TigmG同クロックでならって奴がたまに出て来るけどさ、
そんな比較に何の意味があるんだよ。
双方のその時点での最高クロック同士で比較しなきゃ意味ねーだろ。
いくら同クロックで速くてもクロックを上げられないんだから、
"技術面で困難"じゃねーかヨ！
0743名称未設定
02/05/26 15:55ID:I+ZIty6R0744名称未設定
02/05/26 16:03ID:NFXXpqMN0745名称未設定
02/05/26 16:07ID:eHplaxLn0746MACオタ＞733,739 さん
02/05/26 16:08ID:41eKddi8その文章とんでもない誤訳すけど(笑)
原文わ
------------------------------
Although he acknowledged that times were tough for
all technology firms, he added that Apple's focus on
good design would help it thrive.
He predicted that the hard times would last until at
least the end of 2002 and would spell the end for some
ailing firms.
------------------------------
「技術的に困難な時期」じゃなくて、「PC業界の経営が困難だった
時期」じゃないすか。。。
0747名称未設定
02/05/26 16:19ID:dA2NsrtOそんなに何に使うんだよ........
0748739
02/05/26 16:41ID:UJ1GCSLxzdnetの連中に聞いてくれぃ。
ついでに何も確認せずに他人を叩く746は厨ですね。
俺はオタだがあんたの足元にも及ばん。
何も言い返さない犬にでも自分の能力を発揮してくれたまえ。
頑張れよ（ｹﾞﾗ
とにもかくにもG5が更に遅れるのだけは確実か・・・。
0749名称未設定
02/05/26 16:45ID:xXOrk10qんで、Appleはデザインで付加価値を付けてﾎﾞｯﾀｸってるから平気だよんと。
そりゃｱﾎﾟｰｽﾄｱで512MBのPC133SDRAMを1枚38700円で売ってりゃ儲かるよ・・・。
0750名称未設定
02/05/26 16:48ID:9oziGiH3＞何も確認せずに他人を叩く746は厨ですね。
馬鹿？
0751名称未設定
02/05/26 16:48ID:mhm4442f俺にはひいき目で見てもオマエが厨に見えるが。。さて
0752名称未設定
02/05/26 16:51ID:vX25uMYK0753MACオタ＞752 さん
02/05/26 17:05ID:41eKddi8一応歴史的な経緯を見ると
G4(MPC7400)
1998年10月 Microprocessor Forumにて公開
1999年10月 PowerMac G4 発売
G4+ (MPC7450)
1999年10月 Microprocessor Forumにて公開
2001年 1月 PowerMac G4/733 発売
Apollo G4+ (MPC7455)
2000年10月 Microprocessor Forumにて公開
2002年 1月 PowerMac G4/1GHz 発売
技術公開から12-15ヶ月のサイクルで、ちゃんと製品化されて
いるすね。Appleとの関係で開発動向を一切公開しなくなったの
わ困りものすけど。。。
0754名称未設定
02/05/26 17:07ID:Sg2/9P53ポリタンクも既に悪夢呼ばわりかよ（w
俺はあのハンドル結構気に入ってるんで、デザイン変更しても
どこかしらに握るパーツを付けてホスイね。
もちろんその取っ手がデザイン的に溶け込んでいるようなセンスのいいやつをキボン
0755名称未設定
02/05/26 17:14ID:UJ1GCSLxそんな奴にまともに見てもらえるなんとおもってないけど？
750-751は特にｱﾌｫに見えるが・・・さて、ｳｲｿ版に書いてくっか。
ﾏｶｰはｱﾌｫです。ってな。
0756名称未設定
02/05/26 17:18ID:MBUEzFrHみんな、強く生きよう。
0758名称未設定
02/05/26 21:36ID:DdhZ9BJfお宝に載っていたけど、良くてこんな物でしょうね･･･。
まぁ、それでもやっと下位機種もGHzになりそう。
0759名称未設定
02/05/26 22:18ID:GQF40a8GFaster：1.4GHz
Fastest：1.5GHz Dual
てな感じか？
0760名称未設定
02/05/26 22:30ID:bZEOpL9Q1.5GHzまでは可能だけど1.2～1.3GHzまでで止めとくってかんじだと思う。
0761名称未設定
02/05/26 23:23ID:xEBYCAlpおらもそう思うだ。
0762MACオタ＞752 さん
02/05/26 23:44ID:41eKddi8G5の前スレに書いた話す。
------------------------
819 名前：MACオタ＞817 さん 投稿日：02/05/12 11:38 ID:T0T5YzaE
>>817
一応動作クロックについてわ、プロセス縮小に伴う一番簡単
なスケーリング則を使うと、1.8um -> 1.3umで40%-90%増しと
いう結果になるす。
1.4GHzわそれほど無理のない数字だと思うす。
0763760＞MACオタさん
02/05/26 23:52ID:bZEOpL9Q望めないって事なのかな。とにかくMACオタに相手されたのが嬉しいす。
761さんも共感ありがと。…馴れ合いｽﾏｿ。
0764名称未設定
02/05/27 00:02ID:1IzjpBey0765名称未設定
02/05/27 00:51ID:uOxwmf0jまだまだこのスレの人間は希望を含んだ予想をしてるな(´ー`)y-~
Fast：867MHz
Faster：1GHz
Fastest：1.13GHz Dual
0767名称未設定
02/05/27 01:15ID:hsdtDLslその調子だと PowerPC G5 のキャッチコピーは「Pentiumより5倍速い」だな（;´Д｀）
0768名称未設定
02/05/27 01:28ID:SK8tMrMZここ数年の様子からすると、結構良い線いってるかもね。
ハあ～・・・、なーんだ。
0769名称未設定
02/05/27 01:38ID:GBFngxPh1.2G Dualでいいから、DDR対応にしてくれ、プラス UltraATA100かな。
0770名称未設定
02/05/27 02:01ID:I5qD9WBqﾊﾟﾜﾏｸのクロックってｳｨｿに今後も引き離されて行く傾向にあるの？
それとも近づきつつあるの？誰かおせーて。
0771名称未設定
02/05/27 02:20ID:uOxwmf0jhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/03/08.html
3.5GHz（プロト完成済）
http://japan.internet.com/webtech/20010829/9.html
10GHz（2005年予定）
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/23/e_euv.html
0772名称未設定
02/05/27 04:06ID:fJ0B5DIBアップルだけでなくAMDもピンチの予感。
0773名称未設定
02/05/27 04:10ID:G+vBAO4Pそんなことはないだろうけど。
しかしいきなり1.5GHz・・しかもDualか・・。
1GHzまでの果てしなく長い道のりや達成したときの喜びを思うと、
あれはいったい何だったんだろうか？
0774名称未設定
02/05/27 07:45ID:ikU+zu7Fだがクロック数を闇雲に気にしてるのはむしろMacユーザだという罠。
0775名称未設定
02/05/27 07:51ID:beZOHwb40776名称未設定
02/05/27 08:55ID:RdnaOtaCいって欲しいなぁ…。
3次キャッシュはさすがに積うんでくるとは思うけど。
0777名称未設定
02/05/27 09:53ID:6t6/40iGAMDには頑張ってもらいたいね。
0778あぷる
02/05/27 11:09ID:fg09ZnSU「オープンクロック」制を取り入れることになりました。
実際の動作速度は非公開です。
0781名称未設定
02/05/27 11:48ID:RdnaOtaCインテル系と比べるのはあまりにも不毛なので何ですが
G3もG4も本当に長い間500MHzでストップしてましたからね…（苦笑）
0782名称未設定
02/05/27 12:51ID:/QwpfLvhPowerPC G4 1GHz
↓
PowerPC G4 4000+
0783名称未設定
02/05/27 13:46ID:ppRHc1wLしかし前回のアップデートの時も1.4Ghzの噂があった罠
0784名称未設定
02/05/27 15:18ID:6t6/40iG0785名称未設定
02/05/27 15:31ID:7ORPDlVh0786名称未設定
02/05/27 16:03ID:d5I9p/rT乗り換えるだろうに・・・。
0787名称未設定
02/05/27 16:13ID:mmWLV8XJそれがもろ影響する作業をやっている人間にとっては
大問題。
だったらWin使えば？
とかってのは無しね。
既にそういう用途にはWinを使ってますので。
できれば使いたくないのだよ。
Macで全部やりたいのです。
ほんと、泣きが入るぜ....。
0788名称未設定
02/05/27 17:56ID:LviXDC9kここ数年、インテルのクロックの約半分というペースを保ってることに気づいた。
きっとインテルが3GHzになったら1.5GHzになって
インテルが5GHzになったら2.5GHzになるんだよ。
0789名称未設定
02/05/27 18:10ID:Eiy5ogmI残念ながら、G4は2GHzの目途すらたってません。
そんな安直な方程式は今後は成立しません。
方やIntelは、P4/4GHzを組み込んだ実動機を公開してます。
0791名称未設定
02/05/27 18:30ID:G+vBAO4P７月1.5GHzというのも信憑性はあるが・・そういう話だったよな？
いきなりクロック1.5倍というのは微妙だし、付留まりもあるから1.2~1.3GHzくらいか？
使いやすさを考えると、初心者にはMacをお薦めたいのが心情だが、
実際には環境が違っても対応できる、
PCをよく理解している玄人にほどMacを使ってほしいという心情。
クロックに関しては、革命でも起きないと無理だな。
このままだとIntelにはどんどん引き離されるのがオチ。
CHAP(PPcP)解散して、IBMが手を引いてから急に伸びなくなったね。
設計上G4はAltiVec部分の同期が取りにくいから、
G4はクロックアップがむつかしいとかって言われてきたけど、
やっぱり経営者としてはAthron互換という選択肢も用意しておく必要があるかなーと。
IBMのG3高クロック化の路線を指示したいんだけど、
省電力の組込用とPC用のCPUではその設計思想からして違うし、
Apple用に独自に開発するのはマーケットシェア3％では採算取れないし、難しいと思うんだよね。
Intel互換のCPUの単価みてると、PowerPCの単価が呪わしいよ。
でもCPUでの責任はモトローラだと思うけど、世代遅れのチップセットを採用しているのはAppleの責任だよね。
メモリーバンド幅もフロントサイドバスもスロットも、２世代遅れだよ。
7月の新機種（実質9月以降）では、まずはこの辺のハンデを克服してもらいたいものだよね。
あとはJugerでどこまでQuartsEnginが加速されてるかが気になるところ。
しかしeMac安いな。17フラットディスプレイだし、これは歓迎するよ。
0792名称未設定
02/05/27 19:33ID:MlJsxPhmAppleがPowerPCを見捨ててAMDと手を組んだりして。
0793名称未設定
02/05/27 20:37ID:rjrcABICを含めて最速のマシンだ」なんて記事を見た記憶があるんだけど
その頃のインテル対比はどうだったの？事情通の方、解説願う。
0794名称未設定
02/05/27 22:00ID:1XrXxq5C1Intelとかにすればいいのに。
どうせﾍﾟﾝ4の1.5倍高速ですとか言うんだから・・・・
今ならPM G5 1.5Intelだな
0795名称未設定
02/05/27 22:35ID:47W99QEsPowerBook G3 250MHzが出たのが97年12月。
当時はPentiumPro→Pentium2へ移行していた時期で、
同時期の上位PCノートはMobilePentiumの200くらい。
Desktopは、233を266に、266を300にクロックアップ
とか言ってた頃だったので、クロック数でも実行速度でも
PBG3はトップクラスの性能だった。
あの頃はね・・・。
0797?Y?i?L?-?n
02/05/27 22:46ID:ZaA2SAnP0798名称未設定
02/05/27 23:11ID:beZOHwb40799マ狂
02/05/27 23:34ID:mzPQM3cP0800名称未設定
02/05/27 23:38ID:X1HQmm9Z新しいの、はやく出れ
0801795
02/05/27 23:44ID:47W99QEsMMXPentiumとPenProを統合したのがPen2くらいに思っておけば良い。
厳密には違うとか言われそうだけど。
0802名称未設定
02/05/27 23:51ID:mmWLV8XJはやく出してくれっ！
そんでもって
Power PCやめよう、な？
やめたほうがいいって。
限界なんだよ。
それから出し惜しみをやめよう。
そうしてくれ。
それからそれから、最下位機種は
上位にくらべて何かが足りないって思わせるような
仕様じゃなくて、最下位でも十分なんだけれど、
上位を買うともっとすごいって感じにしてくりっ！
これは思わせればいいんだから得意だろ？
積極的に思うようにするからさ。
もう辛いです。待つの。
0803名称未設定
02/05/27 23:54ID:9aOsQNK6･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･これ見てると悲しくなってくる･･･。
0804名称未設定
02/05/28 00:13ID:xf7NIEjt0805ｽﾏｿミスった804
02/05/28 00:15ID:xf7NIEjtパワーを感じる事が出来ていた頃だった…
0806名称未設定
02/05/28 00:30ID:QBOIKcjRそのまま一晩寝て起きたら、新しいの出てないかしらん
0807名称未設定
02/05/28 00:47ID:ui09iGFg0808名称未設定
02/05/28 01:20ID:qsA4DMMg出た時の喜びは倍増し、
予想外れの内容にも絶望しなくて済む。
Macオタ以外のMacユーザーはこの程度の事は学習済みだよね。
0809名称未設定
02/05/28 01:48ID:fzKqaq/0毎回、過度の期待をしていない通りの結果になっているのでこのままでは悟りを開けそうです・・・・
0810名称未設定
02/05/28 01:51ID:+Ft4adqz0811名称未設定
02/05/28 02:02ID:FOZp8QQl0812名称未設定
02/05/28 02:08ID:tmv0xuSb腹立たしい思いをしてるだろう
最高の製品を追ってるのに、見えすぎたはったり
をかますのも疲れるんじゃないかな
秘策はあるんじゃないか？と少し信じてみたいが
評価しすぎだろうな
0813名称未設定
02/05/28 09:00ID:8nyEsNfwなんかいつも感動してしまう。
帰り道かなしくなるけどな。
0814名称未設定
02/05/28 11:20ID:KluSmaMbpentium,athronに比べてpowerPCがちょっとだけ遅い
というのだけならまだしも，
winXPに比べてosXがあまりに遅いというのが致命的なのだよな．
XPは現行の最下位機種でとくに問題ないけど
osXは最高機種でもちょっぴりストレスなのだよ．
Painter７をosxに入れてから，さすがに涙もかれたよ．
0815名称未設定
02/05/28 15:46ID:gS4i9stgこ こ は 思 い 切 っ て シ リ ア ル A T A 搭 載 し る ！
0816名称未設定
02/05/28 18:03ID:TJj1fa59私のＸＰモデルは快適なの？
現行機種だけど、ひどいもんだよ。。。よっぽどＰＢＧ４／ＯＳＸの方が
快適なんだけど。。。
0817マ狂
02/05/28 18:30ID:yis6BPBeようは現行機種にSystem8.1が載れば良いのさ
ん？不満か？
ならこうしよう
OSのVersion制限がなくなれば良いのさ
0818名称未設定
02/05/28 20:06ID:aZRoJeLg↓
ＯＳのバージョンアップにおびえる日々
0819名称未設定
02/05/28 20:12ID:PyJldk8R0820名称未設定
02/05/28 20:38ID:hJCM/2zC一番利口なんだけどな。
0821名称未設定
02/05/28 20:57ID:fzKqaq/00822名称未設定
02/05/28 21:33ID:lGSYL6Am３次キャッシュが載るなら最下位モデルでもいいんだけどね。
特に現行ＱＳの最下位モデルはiMacと変わんないのがね。。。
0823名称未設定
02/05/28 21:43ID:ui09iGFg0824名称未設定
02/05/28 21:54ID:+H/CO1IXわかっちゃいるけどやめられい
0825ジョプ
02/05/28 22:06ID:Eaaor+uwそれこそ私の思惑どおりの展開。
イライラ加速度はつねに倍増させてあるけどな。
解放されたいなら、最上位機種を買いたまえ。
0826名称未設定
02/05/28 22:12ID:BsA1x+azあたしも同じく。
でも最上位機種だけがG5だったらどうします？
0827名称未設定
02/05/28 22:17ID:LmWWmI1j10回も20回もMacお宝鑑定団見に行くの飽きただよ
0828名称未設定
02/05/28 22:17ID:urcySjZT一世代先まで待とうかな。
そうすれば中位モデルもＧ５になるでしょ。
0829名称未設定
02/05/28 22:17ID:gtpR1rVs0830814
02/05/28 22:48ID:KluSmaMbxpマシンは，お店のpen4/1.5Gマシンでネットブラウズと
ワードとか使ってみた程度だけど．
osx on 1GHzは，なんかヌメヌメする遅さって言うか．
（たくさんアプリ立ち上げてもスピードが下がらないのは（・∀・）イイッ！）
0831名称未設定
02/05/28 22:53ID:+t0o7aPnXPはメモリが１２８Mって設定にディフォルトだとなってると思ったけど、
それと仮想メモリもきりましょう。
友達の家でXP触ったけどデュロン７００でもOSXよりはるかに快適だったけどなぁ
0832名称未設定
02/05/28 22:56ID:exPmLPCLなにはともあれ、ｘｐを所有してみなよ。
時間経過とともに遅くなっていくから。
ちなみにウチのはデフォルトで２５６Ｍメモリ
モバイルセレロン６５０っす。
0833名称未設定
02/05/28 22:59ID:j6tppCcQさらなるテロの影響で年末か年明けになりますが何か？
0834xp user
02/05/28 23:02ID:xQCgTnQK0836名称未設定
02/05/28 23:16ID:+t0o7aPnXPのシステムはメモリ１２８Mに最適化されてるからそれ以上のメモリを
積んだ後はメモリ設定を最適化するんじゃないのかな？
もしか、レジストリエディタも使った事の無い厨房ですか？
わーーい♪マジレスしたよーーーー♪
0837名称未設定
02/05/28 23:23ID:Y0MErLRT0838名称未設定
02/05/28 23:28ID:ElB7AOx/0839名称未設定
02/05/28 23:43ID:6TUhCixvホントに７月？？
信じてもイイ？？？
貯金してもイイ？？？？
机の上にスペース確保しちゃってもイイ？？？？？
0840xp user
02/05/28 23:45ID:xQCgTnQKメモリは２Ｇ搭載、HDDは１５ｋのやつに
ｘｐいんすこべつに何の調整もしてないが最適化は
かってにｘｐがやってら
だんだんおそくなるはたぶんプリントエラーでも続いてやってるとできる
tempﾌｧｲﾙを消していないんだろう、もしくはデフラグしてないんじゃないの
0841名称未設定
02/05/28 23:47ID:t5eW/6SI7月のNYエキスポは間違いない。なんたってNYなんだから！
ＴＯＫＹＯとは格も扱いも違う。
0842名称未設定
02/05/29 00:03ID:cG9PZ4260843名称未設定
02/05/29 00:04ID:HKhcFDT4犬の餌じゃないんだからしばらくお預けってのは勘弁・・・
0844名称未設定
02/05/29 06:40ID:fh9PAgioせこせことＯＳの裏で情報集めてしているから、どんどん重くなるわけ。
最近、また訴えられてたけど、相変わらずいかがわしい会社やなーと思うこと３分・・
カップヌードル完成！
0845名称未設定
02/05/29 21:27ID:caDTseZnい～ち!
0846名称未設定
02/05/29 21:31ID:tHJV6QrNいまのヨセミテをパワーアップして使い続ける
0847名称未設定
02/05/29 21:37ID:gtmKZSey1.13G/Dual-DDR対応
ショボィかな？
0848名称未設定
02/05/29 21:44ID:j0d6OCRLDDR搭載、ATA100、ｼﾞｬｶﾞｰﾌﾟﾘｲﾝｽｺ、新筐体なんてもんが
出るのだろうか・・・。どれがﾀﾞｳﾄ？
0849名称未設定
02/05/29 22:13ID:fh9PAgio最上位機種はG5という可能性もあるよね。
クロック的には大差ないと思うけど、G4に対してどれだけのアドバンテージがあるのか楽しみだ。
Alphaのような石なら歓迎するが・・。
某所で話題になってたけど、Power4とPowerPCの間に
ミッドレンジのPowerシリーズってあってもいいんじゃないかな？
スパコンと組み込みの中間、まあPC専用のCPUが欲しいってことなんだけど（ｗ
はぁーーーーーーーーーーーーーMacユーザはストレスがたまる。
実際には>>848みたいな仕様だろうねー。
0850名称未設定
02/05/29 22:47ID:s9tu6KNGストレスは万病のもとですから、Macユーザーで居続ける事は
貴方にとっては自殺行為に等しいのですから。
迷う事はありません。Macなど捨ててしまいなさい。
これは貴方の体を気づかっての忠告です。
決してゲイシに頼まれたわけではないですから。。。
0851名称未設定
02/05/29 22:50ID:x2TrCP+dｴｾﾊﾟﾙﾏｰ ﾊｹｰﾝ（藁
0852名称未設定
02/05/29 22:58ID:ElsoKUh5933だろーがL3ｷｯｼｭ無しだろーがそんなこたどーでもいいんだが
とりあえず7月には
円高になれ。
0853名称未設定
02/05/29 23:15ID:ISV5W5HRえらい！
0854名称未設定
02/05/29 23:23ID:EESFIHEOよって、このアーキテクチャを利用でFSB266MHzのL2キャッシュ512K程度のマシンになるのでは？
APGはX4、IDEはATA100、USBは2.0が妥当やろう。
問題のL3キャッシュは外付けでコスト高になるので２Ｍが限界と思われ。
CPUクロックはよう分からんけど、1G、1.13G、1.26Gの３構成かハイエンドが1.3G程度でのスタートでは？
0855大胆予想
02/05/29 23:34ID:HOWliIak1.00GHz L3-4MB DDR-SDRAM ATA100 USB2.0 新型L/B
1.67GHZ L3-4MB DDR-SDRAM ATA100 USB2.0 新型L/B
0856名称未設定
02/05/29 23:34ID:jzCbwDVWたたんといかんなぁ・・・
せめて出荷台数2倍にならんとモトにもIBMにも何もいえんだろ。
IBMがZ-ProとかのクラスのPowerPCマシンを出してくれれば
帳尻あうのかな？
0857名称未設定
02/05/29 23:37ID:jzCbwDVW0858名称未設定
02/05/30 00:01ID:jC6Vr/K/0859小胆予想
02/05/30 00:17ID:zWkLVBt91.00GHz L3-2MB SDR-SDRAM ATA 100 BlueTooth 現行L/B
1.2GHZ(MP) L3-2MB DDR-SDRAM ATA 133 BlueTooth 新型L/B(爆音仕様）
0860名称未設定
02/05/30 00:29ID:QMexG1WK0861
02/05/30 00:36ID:Uc0wAL2Nディバイスといっても出尽くしているのでDVDまわりを改良＆BlueToothしかないがな・・・
モトをマジ捨てないと林檎は腐ると思う・・・
こう思うのは俺だけじゃないはずだ
0863名称未設定
02/05/30 00:40ID:Z+m6E1TNPowerMac買いたいんで円高になって欲しいと思いつつ、
アポ株も持ってるんでそれもやはり困る。
こーいう人、意外と多いのでは？
0864名称未設定
02/05/30 00:55ID:gkaCK81/生産が追いつかない場合以外にケチる意味ないっショ。
0865名称未設定
02/05/30 01:34ID:BhKnpbCphttp://www.google.com/search?q=NYエキスポ&lr=lang_ja
0866名称未設定
02/05/30 01:46ID:3pAuBtBoってことで次期モデルは1Gが最下機種ってのは安直過ぎで消火。
0867名称未設定
02/05/30 02:05ID:uU5eTti8モトのぺーじに1.1G載ってた。
ここから推測すると新G4は1.6Gいけそう
0868名称未設定
02/05/30 02:14ID:wH8Z8Vcf0869名称未設定
02/05/30 02:17ID:Yz7iZn+g竹 \298,000- 新MB/新筐体 1GHz DUAL L3-2MB 256MB 80GB GeForce4 MX
梅 \198,000- 新MB/新筐体 1GHz Single L3-non 256MB 60GB RADEON 8500
これが妥当。で、1GHzDUALが一番お買い得感アリ。
0870名称未設定
02/05/30 02:29ID:BhKnpbCp0871名称未設定
02/05/30 03:04ID:mCQgCOYi結局買うのはミッドレンジ以下の機種だもんな。
最下位に新筐体1GHzDual L3/2MB DDR-SDRAM FSB533Mhz
FirstIEEE GeForce4 SuperDriveくらいは乗せてこいApple！
これで２０万切ったら、よくやった。
0872名称未設定
02/05/30 03:40ID:5Xtw7Fgr俺にはコストダウンじゃなくて上位モデルと差を付けるために故意に性能を
落とす目的で省かれてるようにしか思えないんだけど。
0873名称未設定
02/05/30 04:53ID:mCQgCOYi高速なSRAM（だっけ？）になればなるほど高価。
L2オンダイ（オンチップ）にした方が割安だよね。
これだと容量少なくても効くし、
L3搭載より消費電力も減るからバッテリーも長持ち。
たぶん上位機種との差別化が目的ではなくて、
頭打ちのクロックをごまかしてるだけのような（ｗ
Dualなんか、まさにそう。Singleで速かったらまずDualにしないもん。
そういえばQuadは出ないのかな？G4対応してるよね？
これまでに発売されたモデルを思い返すと、
キャッシュを搭載していないモデルがいかにショボいかは周知の通り。
例えばG3のバックサイドキャッシュ。
512KBと1MBではベンチマークはえらい違い！
レシオより容量が効く一例かも。
為替リスクは納得するが、ローカライズして高くなるのは納得いかん。
１００ドル値上げが２万円値上げというのも気に入らん。
やっぱり日本は舐められてるのかな？
0874名称未設定
02/05/30 08:24ID:15whrbyqもし次ぎもG4のままなら、
中位機種からDualにしてくれないと納得逝かない気もするね‥
それともCube復活or新筐体か!!!!
0875874
02/05/30 08:28ID:Aerr5AcZ>>869
0876名称未設定
02/05/30 09:47ID:TB7QkNEd今時の \198,000なら当然DVD-Rはつけるんだろうな！！！＞ｱﾎﾟｰ
あと50万でいいからｸｧﾄﾞCPU出せ！！
オレは買えんが励みになる。
0877名称未設定
02/05/30 11:04ID:lLfDG1et音楽屋は最後の砦だろ。
0878名称未設定
02/05/30 11:53ID:g9eDMNUh速攻で買う。
最下位モデルがセカンドモデル。
セカンドモデルもデュアルになってるといいなぁ。
0880名称未設定
02/05/30 12:01ID:p0BPlt/O最後の砦は「アフォマカー」であることには違いない
0881名称未設定
02/05/30 12:05ID:g9eDMNUh年間での音楽のソフトの売り上げと豆腐の売り上げは同じレベルです。
イメージは華々しい業界ですが、Macにとっては印刷業界の方が大きい
のです。
印刷業界でそんなにソフト売れるの？QEでもPSでもイラレでも
主流は古いバージョンじゃない。フォントだったそうだし。
0884名称未設定
02/05/30 14:52ID:R6GLT+5o音楽のソフトの売り上げ…って、CDやレコードの売り上げの事だろ。
CDの売り上げと豆腐の売り上げが年間で同レベルって事じゃん。
0885名称未設定
02/05/30 14:55ID:R6GLT+5o圧倒的に。
ただ、ホントに華々しい世界なのは羨ましいよな
0886名称未設定
02/05/30 14:58ID:QMexG1WKだってXでDTPなお仕事はほぼ無理だから。
0887名称未設定
02/05/30 16:18ID:lLfDG1et客層は大切にするべきだな。
0888名称未設定
02/05/30 17:47ID:UI7QQUBcDTPｷﾞｮｰｶｲもMac優位だよ。今のところは。
0889名称未設定
02/05/30 22:14ID:3cjhn8fJ0890名称未設定
02/05/30 23:07ID:r6WJSnnG100万円でイイのでG4/2.4Ghzだして欲しい
オレは買わんが、Win機にベンチ負けるのがイヤ。
20万円以下で700MhzくらいのDualが出れば買おうかなー
0891名称未設定
02/05/30 23:12ID:KFV7Lf/+0892名称未設定
02/05/30 23:17ID:r6WJSnnGつーかMacは高いがWinより高性能っーてのがイイのよ
オレは買わんが。
0893名称未設定
02/05/31 00:19ID:XbKFDcDBだからDualはハイエンドモデル（一度だけミドルクラスにも有）にしか付かないって。
で、スタンダードモデルに三次キャッシュは付かないって法則も今後続くと思われ。
0894名称未設定
02/05/31 00:57ID:3Jioy1c7PowerMacを買おうと言うユーザーがそういうの買ってくれると思ってるんだろうか
つか800MHzがそれなりに売れてるから、そういう売り方するのかにゃ～
0895名称未設定
02/05/31 08:29ID:BYp96iEJところでそろそろ次スレのタイトル考え出す頃ぢゃない？
0896名称未設定
02/05/31 12:26ID:10/nTRzyだったら買おうかな。
0897名称未設定
02/05/31 14:35ID:2esmb8m9次期PowerMacを脱腸の想いで待つスレ3
脱腸
腹部の内臓が腹壁の裂け目から腹膜に包まれたまま外方にはみ出した状態。→ヘルニア
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C3%A6%C4%B2&sw=2
痛そう (・_-)ビクビク
0899名称未設定
02/05/31 15:21ID:LpM5JLbR今すぐ必要というわけじゃないのなら、ニューヨークのexpoまで待つほうが
いいと思うよ。
いいのが出ればそれか値下がりした型落ち新品を買い、出なければその時の
ラインナップから選んで買えばいいんじゃないかな。
0900名称未設定
02/05/31 15:34ID:c+efJo8y俺は待ちきれずにこないだ買ってしまったが7月は来ないで欲しい。
なーんて思ってるよ。待てるのなら待ちなさいな。
0902名称未設定
02/05/31 19:41ID:XbKFDcDBそれまで貯金するがヨシ。
若しくは新型が出た後に800MHzをヤフオクで13～14マソくらいで買うかだな。（貧乏）
0903名称未設定
02/05/31 20:35ID:6xlhqFIa去年のQS出たときに後1年以上は新型でないと知ってればQS買っていたよ
出もしない新製品期待して待ち続けてるマックファンって結構いるんじゃないのかね
0904名称未設定
02/05/31 21:46ID:Nxsn/9Ap結構知ってますが・・・どっちも微妙だなぁ。
0905名称未設定
02/05/31 22:05ID:E4MvQz7U頼む。女房に内緒で買い替えられる最後のチャンスなんだ、、、。
気付かれたらアウトだしいー。
0906名称未設定
02/05/31 22:17ID:Iibpk4nSその場合は型落ち新古品を探しましょう！
それで解決！
0907名称未設定
02/05/31 23:08ID:s9Fh88bO0908名称未設定
02/05/31 23:25ID:oxEUybap新筐体らしいけど、本当なんでしょうかね～
ちなみにあたしは結構好きかな!!
http://www.rumortracker.com/
0909名称未設定
02/05/31 23:33ID:4PdfPPT0結構いいかもだ。
0910名称未設定
02/05/31 23:37ID:r+P0gph1ちょっと萎え～
今日自作屋さんに付き合ってパーツ屋さん行ったんだけど、こんなのあったよ～
でもWinユーザをターゲットにしてるのならこういうのもアリかなぁ…
しかしVAIOとかにユーザ奪われる罠
0911名称未設定
02/06/01 00:00ID:WaA7HyrWスパコンじゃ普通のアプリを使ったベンチができないじゃん。
（スパコン用のMS OfficeとかPhotoshopとか無いじゃん）
>>903
計画はあるだろうけど、実際にその通りの日程やスペックで新型が出せる
とは限らないと言うか、Appleの場合にはMotorolaのCPU供給が予定通り
行かない（かなり高い可能性）ってのもるし、かなりギリギリの日程で
出してるってるから土壇場で製品発表や発売を遅らさざるを得ないって事
もあるだろうし、仕方無しに秘密にしてるんだと思うよ。
実際、新製品の発売発表した後ですら、製品供給が十分に間に合わなくて
ってのは、今や当たり前にすらなってるからねぇ。
ま、Jobsの秘密主義（秘密にするのが趣味）ってのもあるだろうけど。
0912名称未設定
02/06/01 00:02ID:N9vCIDcyつーかサーバの画像を切り抜いて立てに貼り付けただけじゃん！
0913名称未設定
02/06/01 00:04ID:ecsBjioeそれだとだいたい予想通りの形だな。
0914名称未設定
02/06/01 00:18ID:Cq0GqOxtホントだ、スペックがやけに凄いんでネタだとは思ったけど。
もうコラはいいす(;´Д`)
0915?E¨?1/2
02/06/01 00:20ID:SFzRVwW0あとは、これに合わせたディスプレイのデザインがどうなるのでしょうか？
0916?E?N?1/2
02/06/01 00:22ID:SFzRVwW00917名称未設定
02/06/01 02:23ID:YkapcO7KPowerBookがチタン、Xserveがアルミだから
PowerMacも金属の質感を生かしたデザインの線は濃厚だね
0918名称未設定
02/06/01 02:31ID:aPPs6bkcAppleらしい遊び心に欠けてる。
本物はもっといい意味で期待を裏切ってほしい。
0919名称未設定
02/06/01 02:33ID:Cq0GqOxt0920名称未設定
02/06/01 03:37ID:BNq5bSUh0922名称未設定
02/06/01 05:18ID:K+5MTu3+なんかため息出てくる。。。
0923名称未設定
02/06/01 05:34ID:TR7Nluy50924名称未設定
02/06/01 07:48ID:HrENFPqc0925名称未設定
02/06/01 12:45ID:TZfymam9外見はいまいち・・・・
信じてるよ、ジョブス＆アイブ
でもXserve.みたいにホットスワップできるドライブは欲しいかも・・・・
いつになるかはともかく、新筐体が出たら買うッス。（コラのは嫌）
0926名称未設定
02/06/01 12:48ID:qLyalOUX0927名称未設定
02/06/01 13:13ID:tAARjtniあの消えてしまったビルを彷佛とさせる、巨大ツインタワー
0928名称未設定
02/06/01 13:49ID:9LU2PlS+ルーマーの情報なんか信じるなYO！
ﾏｯｸｵﾀに莫迦にされるぞ
0929名称未設定
02/06/01 14:02ID:RyFq4JO/0932名称未設定
02/06/01 17:02ID:Cq0GqOxt一斗缶はG4cubeがそれだと思うが。
あとはドラム缶が残ってる
0933名称未設定
02/06/01 17:15ID:2wX/cfg80934名称未設定
02/06/01 17:17ID:N9vCIDcyちょっとファンがうるさいことを除けば不満無いよね
取っ手もあまり使わないけどあると便利だし
23インチモニタ出たばっかりだからモニタは大幅なモデルチェンジしないよね
そうなるとあのモニタに合う筐体デザインはもう出来上がってることになる
やっぱり白系で銀のアップルマークかな
0935名称未設定
02/06/01 17:24ID:4iKPZFMJ0936名称未設定
02/06/01 17:27ID:qLyalOUX0937名称未設定
02/06/01 17:30ID:N9vCIDcy0938名称未設定
02/06/01 17:59ID:3/wCdIkcデザイナーって偉いなー。
0940名称未設定
02/06/01 18:36ID:Cq0GqOxtﾌﾞｻｲｸでもﾈﾀでもいいからコラ画像をうp汁！
見たいヨ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0941名称未設定
02/06/01 18:44ID:DLB7kbCF一斗缶とくれば金だらいという手もあるぞ
0942名称未設定
02/06/01 19:11ID:URGgp3A3スケルトンから超合金に向かうのか・・・
0943名称未設定
02/06/01 19:13ID:RymGEXgo速くてカラーなPowerMACホスィなりよ。
0944名称未設定
02/06/01 19:17ID:nUc6QSqriMac・ポリタンクで「把っ手」も付けた。
新型iMacでは、ついに「首」も付いた。
って流れを受け止めていくと、今度のMacは
「頭」か「顔」を特徴にするかもしれないと思う罠
いや、もしかして「おっぱい」鴨
0945名称未設定
02/06/01 19:24ID:ZuXqcblmメールじゅしん程度の操作は声でできる。
「現段階ではハズレか画期的か！？」って部分でサプライズがほしいね。
0946944
02/06/01 19:35ID:nUc6QSqrいいねえー”耳”案。”目”とかもありそうだね！
0947名称未設定
02/06/01 19:43ID:URGgp3A30948名称未設定
02/06/01 19:58ID:nUc6QSqrパイルダーーッ、オーーーンッ！
こんな感じで起動してほしい。
ちなみに起動時になんかのパーツを合体させるというのも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
0949名称未設定
02/06/01 23:05ID:3tY/h7dy今、PowerMacG4買うのは馬鹿かな～
0950名称未設定
02/06/02 01:34ID:EsiG1dM/Appleもモデル末期には少しくらい値下げすればいいのにね
ビギナーがマック買って同じ値段かそれ以下で直ぐに新製品出た時には不信感持つと思うよ
いいんじゃない～
WIN機と違って、Macの進歩は緩慢だから
これもかれもすべてヴァカなCPUメーカーのせい
0952名称未設定
02/06/02 02:00ID:vD9tyWwtいま6月30日までのキャンペーンやってるのがそれだから
それ目当てで購入するのもアリでは？スペック気にしないなら。
新型が出てから買うのもいいけど、その後暫くしてそれに附随する
キャンペーンが出た時に鬱になると思うから今のキャンペーン中に
型落ち覚悟でオマケ付きのを買うのも精神的には楽かも。
0953名称未設定
02/06/02 02:08ID:EsiG1dM/iPod買うと1万円引きってやつだっけ？
0954名称未設定
02/06/02 02:21ID:KH4STJ3I何かすっかり停滞気味だよな、このスレも、、、
目新しいモノ頼むよジョブズﾀﾝ。
0955名称未設定
02/06/02 02:24ID:vD9tyWwtあとミドル以上のやつだと80GのHDD貰える。
でも、よく考えたら、新型出た後は旧型の在庫が5万円くらい安く店頭に並んでるんだよな。
0956名称未設定
02/06/02 02:29ID:xS8zMgN40957名称未設定
02/06/02 03:50ID:838REVSt0.13um版7455(7470?)は夏に出なければ秋、秋に出なければ冬。
過去のMotorolaの実績から考えると、今年中に間に合えば快挙とでも思って
出るまでひたすら待ち続けるしかないでしょう。
ただ、FSBがSDR 133MHzのままだと、たとえPC2100を使ったとしても、
CPUのクロックアップ相応にしかパフォーマンスアップは望めないでしょう。
ですから、やはりメモリコントローラ内蔵とかRapidIO採用のG5が出るまで
待つのが良いのでは？（来年になるか2004年以降になるかは分かりませんけど）
と思いますよ（今持っているのがYosemite以前の機種なら7470?のPMG4でも
十分パフォーマンスアップを感じる事ができるでしょうけど。。。）
0958名称未設定
02/06/02 04:00ID:Ydh9QOEQ1.33以下か…
RADEON8600か…
0959名称未設定
02/06/02 04:08ID:dUJjrSlI前傾姿勢：1.4~1.6GHz+新マザー+新筐体
９月（７月発表）頃が買い時だね。
MacOSRumorsやThe Registerのブツが出れば買うかも。
つーかウィソの奴をギャフンといわせたいYO！
0960名称未設定
02/06/02 04:30ID:PrHBUymN0961名称未設定
02/06/02 06:06ID:Q283ejdFねらってる人間がここに一人。
今の値段では買えない。早く値下がり汁！
0962名称未設定
02/06/02 09:25ID:VPFJL+07「次期PawerMacをダンチョネ節を唄いながら待つスレ3」
0963名称未設定
02/06/02 09:26ID:7446R0fb0964名称未設定
02/06/02 12:17ID:vD9tyWwt1GHzの型落ち相場はおよそ30～33万でしょう
0965名称未設定
02/06/02 13:28ID:3hZi4kx4Wintelアーキテクチャより1年以上は遅れてるなぁ・・・
0966名称未設定
02/06/02 13:47ID:yrrRswm6「次期PawerMacを団長と共に待つスレ3」
0967名称未設定
02/06/02 14:00ID:fwUHfT8r0968名称未設定
02/06/02 15:01ID:BNOhX4A3新筐体で1.23GHz DUAL（\398,000）、1GHz DUAL（\298,000）、1GHz Single（\198,000）
型落ち狙うまでもなく1GHzDUALか、それ以上のものが安く手に入るって。
0970名称未設定
02/06/02 15:37ID:/8XiuiV+遅れてるってのは正確な表現じゃないね。
今のCPUじゃ「必要じゃない」から採用しないだけ。
0971名称未設定
02/06/02 15:39ID:RN6OVFyQ「次期PawerMacを大腸カタルの思いで語るスレ3」
0972名称未設定
02/06/02 15:51ID:yrrRswm6「次期PawerMacを脱腸の思いで語るスレ3」
0973名称未設定
02/06/02 15:51ID:yrrRswm6「次期PawerMacを脱糞の想いで語るスレ3」
0974名称未設定
02/06/02 16:02ID:/qq245vEなんぼか気休めになるから。
でもやっぱりG4/100Ghzとか言うような処理速度ほしいよね。
速い分にはどれだけ速くたって問題ないんだし。
AEのプラグイン使ってるとそう思う。ツナミとかのレンダリングが
720*540/1F/1sec位でできれば文句はないんだけどな。
0975名称未設定
02/06/02 16:35ID:2b8e7ACO「次期PawerMacをだん吉と共に各駅停車しながら待つスレ3」
0976名称未設定
02/06/02 16:56ID:vD9tyWwt型落ち狙うまでもなく1GHzDUALか、それ以上のものが安く手に入るって。
そうなりません、中古市場（ヤフオク）や、型落ちの旧型並売の価格は
新型購入と比べても相場をキチンと押さえています。
0977名称未設定
02/06/02 17:13ID:HwxAy935立てようとしたらサブジェクトが長過ぎるって言われたぞ。
0978名称未設定
02/06/02 17:29ID:7446R0fb0979名称未設定
02/06/02 17:35ID:Yru3+51G＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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02/06/02 17:39ID:EsiG1dM/「次期PawerMacをオナニュしながら待つスレ3」
0981名称未設定
02/06/02 17:40ID:BNOhX4A30982名称未設定
02/06/02 17:43ID:QAw42bm0次期PawerMacを一日千秋の思いで語るスレ3
それか
次期PawerMacを待ちくたびれた人が語るスレ3
0983スーダラ
02/06/02 17:45ID:gMWa5TST0984名称未設定
02/06/02 17:47ID:cEloG+GX「次期PawerMacをスペルを間違ったままコピペする人々が語るスレ3」
0985名称未設定
02/06/02 17:49ID:K8VGpEIt次期PowerMacをｼｭｰｼｭｰｼｭﾏｼｪﾘながら語るスレ３
にしてくれ
0986名称未設定
02/06/02 17:49ID:QAw42bm0×→PawerMac
●→PowerMac
0987名称未設定
02/06/02 17:51ID:a863n1Pa切腹しる！
前々々スレ(↓)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004434485/l50
前々スレ(↓)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011872629/l50
前スレ(↓)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013484661/
はよう誰か立てれ！！
0988988
02/06/02 18:11ID:vD9tyWwtどれにするかは俺が決めるけどな（w
0989ﾏﾀﾞ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!?
02/06/02 18:16ID:QAw42bm0立てちゃったよ……。
【新・mac】 次期PowerMacを待って待って待ちくたびれたスレ4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023009282/l50
0990988
02/06/02 18:19ID:vD9tyWwt0992名称未設定
02/06/02 18:22ID:cEloG+GX「次期PowerMacをｱﾝﾊﾟﾝﾘﾚｰの思いで待つスレ４」
0993名称未設定
02/06/02 18:45ID:EsiG1dM/「次期PowerMacを浣腸の思いで待つスレ４」
0994名称未設定
02/06/02 19:00ID:x/r+Vlpu「次期PowerMacをﾀﾝﾁｮｰﾂﾞﾙの思いで待つスレ４」
0995名称未設定
02/06/02 19:01ID:x/r+Vlpu「次期PowerMacを短小の思いで待つスレ４」
0996名称未設定
02/06/02 19:09ID:yrrRswm6「次期PowerMacを男根の想いで待つスレ４」
0997名称未設定
02/06/02 19:10ID:x/r+Vlpu0998名称未設定
02/06/02 19:10ID:x/r+Vlpu「次期PowerMacを団長の思いで待つスレ４」
0999名称未設定
02/06/02 19:11ID:x/r+Vlpu1000名称未設定
02/06/02 19:11ID:x/r+Vlpu1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。