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MacFanスレがないじゃないか!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001近衛兵隊長02/02/10 14:50ID:qMJfx1fe
MACWIREやアスキー雑誌のスレがあるのに
MacFacだけ無視されているのはどういうことだ。
表紙は芸能人使ってオサレだし、
電脳おくさまやマックな人がよめるのもうちだけ。
レビューだってWIREが潰れればどこよりも早く載ることになるんだから、
みんな買ってよ。
次は13日発売、よろしく。
0153名称未設定02/02/14 19:29ID:sCKq/1dX
>>152
それだけじゃ分からんだろ。1-3まで全部読まないと。
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom1.html
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom2.html
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom3.html

あと、ここも。
ttp://page.freett.com/imacsupply/
>本サイトの情報を無断で商用に利用することを禁止します。
>毎日コミュニケーションズ社刊行雑誌単行本への掲載は一切お断りいたします。なお、リンクもお断りいたします。


0154名称未設定02/02/15 00:18ID:UAlNeGPY
あげ
0155名称未設定02/02/15 00:25ID:BxwN3Vnm
最近はCDついてなかったり、糞な漫画
やったりしていたから…。
0156名称未設定02/02/15 02:25ID:gUXridtu
よそのリソース、パクるの得意だよね。
Macふぁんってさー。
0157名称未設定02/02/15 02:26ID:7XbnY4vE
>>151
まっくふぁん腐っとる
0158名称未設定02/02/15 10:10ID:zFJl5AaW
最低だな。
もう買わない。って言っても最近ほとんど見ないけど。
0159名称未設定02/02/15 10:28ID:IiIT/6VS
今月の表紙はパパイヤ鈴木。
0160名称未設定02/02/15 18:55ID:AQmLWSwO
>>112
ケイタン、ケツ出してたのねん…ハアハア
0161名称未設定02/02/15 22:12ID:HK/qvg5I
MacWorld Expo Tokyo がお寒いのも半分はMacFanの責任だな!!
0162名称未設定02/02/16 02:13ID:PpXtSUhl
>>149以下
お前ら、こんなDQNの言うことを真に受けてるのか
中傷がどんな結末を招くか分かってのことだろうな

このスレの厨房どもが頭の悪いKityGuiだということはよく分かった
よって

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□終了□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
0163名称未設定02/02/16 02:36ID:nPcz+W8b
そういや、聞いたことあるな、フュージョン本の話。
つか、どこでもやってること・・・ってのは禁句?
0164名称未設定02/02/16 11:27ID:g8YLmB4D
>>163
確かにどこでも似たようなものだろうけど、これだけ次々に
いろいろな話が出てくるのは、やはり毎コミ側に何らかの問題が
あるのではないかな。
0165名称未設定02/02/16 12:08ID:nET3MknJ
fan偏執の態度は最悪。
これだけシェアウェア作家に嫌われる媒体も珍しい。
0166名称未設定02/02/16 12:16ID:/GJniw4/
はぐれMac改造派が好きで買っていたが、MacPowerの「今井隆の改造道」の方が過激なので
乗り換えたらはぐれ〜の方はムック化されなくなっちゃった。最後に出たのはいつだったっけ?
0167名称未設定02/02/16 14:33ID:7+TAWeDz
マンセースレなんだYO。。。
0168名称未設定02/02/16 15:36ID:0qZZSPh/
この雑誌はいつも買ってます。
間違い探しするのが楽しいんです。
0169名称未設定02/02/16 17:01ID:U6vFBcmL
正直、牧野氏の「Mac知恵の実」以外つまらない。
早くこのコーナーのムック化第2弾出せよ。
0170名称未設定02/02/16 21:57ID:x3azxhvb
プレゼントが豪華だね。
ニューiMac欲すぃよ。
0171名称未設定02/02/16 22:59ID:7+TAWeDz
iPodあたるといーなー
0172名称未設定02/02/16 23:00ID:19wny9Ta
パクリの元祖はMacFanであったのか。
0173名称未設定02/02/17 00:48ID:FABcTmKh
ヤレヤレ。172みたいなのがいるとカナーリ体力消耗するな
0174名称未設定02/02/17 01:00ID:GmvKiRF2
麻以ちゃん、かわいい。
0175名称未設定02/02/17 04:48ID:Ng/a3QKH
>166
以前連載されていた方がおりてしまいましたから、現在の連載はただコーナー
名のみを引き継いだものでして・・・。
いろいろぼやいてましたけどね。「あのムックは買い取りだったから、大して
もらえなかった」とか。まあ、本人は本業があるので、連載当時はちょっとし
た小遣い稼ぎでよかったとは言っておりましたが・・・、編集長が、ねえ。
0176名称未設定02/02/17 09:14ID:P6SX+fDP
>>170
購読者数が圧倒的に少ないからプレゼント当たりやすいよ
俺はPBG4用の冷却台当ててかな〜り嬉しい
0177名称未設定02/02/17 10:29ID:T2Qh85n5
みんなだまされちゃ駄目だ。
俺は知ってるんだ、このスレに書いてあることはすべてインチキだ。
このすれに書き込んでる奴も、パクリの証拠として挙げられた
サイトもすべてある出版社の関係者だ。
その出版社はセクハラの事実を隠ぺいする編集長がいたり、
雑誌の権威を盾にして1サイトのオーナーを容赦なく中傷して
2chで叩かれまくってサイトを閉めた奴がいたり、
そういうとんでもない奴らの集まりだ。
このスレをよく見ろ、牛丼の匂いがぷんぷんするぜ。
MacFanは何も悪くない、MacFanの人たちはいい人ばかりだ。
盗作なんてするわけないじゃないか、すべては他の出版社の陰謀だ。
あとはここでやってくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740&ls=50
このスレは終了だ!

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
0178名称未設定02/02/17 10:37ID:T2Qh85n5
          ∩_∩
         (・∀・; )<盗作されたんだろ?オラオラ!!
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) )) カクカク
   ⊂(;´�D`; )つ∪ヽ <と、盗作されたことにします。アンアンアン....
0179名称未設定02/02/17 12:57ID:bWE9j5Qf
>>関係者必死必死。ガンバレ。
0180名称未設定02/02/17 13:19ID:rVZLcfKk
ジャンプの原田の一番上の兄貴って、アップルの社長って知ってた?
0181名称未設定02/02/17 13:27ID:LIQUGxVW
えのきどの連載の意味がわからん。
0182名称未設定02/02/17 13:30ID:C8zh7eCK
>>180
名字が一緒なら人類みな兄弟ですか?
0183名称未設定02/02/17 13:50ID:1H1I0KmV
そのとうり。
0184名称未設定02/02/17 17:31ID:bnHoBR6w
くたばれMacFan もうお前らはいらん。
0185名称未設定02/02/17 23:48ID:ggBGYl9h
むかーし、まだ漢字talk7時代の頃の日経Mac買って読んでたけど、良かった。
廃刊になってからMacFan買ってみたけど、駄目だ、つまらん。

7時代の日経Macて、タメになる内容が多かったって感じるのは俺だけすか?
0186名称未設定02/02/18 00:39ID:WaHIx0Vu
拝観のヨカーン!

南〜無
0187名称未設定02/02/18 01:02ID:H8tOuUe1
批判は聞き飽きた。新スレ立てて褒め殺しでもやっかな
0188名称未設定02/02/18 01:18ID:KXVSEeNa
正直、MacFanの人たちは雑誌や会社が叩かれてる理由を分かってないようだ。
もしかしたら、こんなスレがあることすら知らないかもしれない。
そんな牧歌的な世界に浸りきりのMac系マスコミに合掌。
0189名称未設定02/02/18 01:20ID:H8tOuUe1
勝手に手あわせとけ(藁
0190名称未設定02/02/18 01:24ID:H8tOuUe1
でも正直叩かれすぎだと思うな。

ま、確かに恰もAppleの様な文面で広告のような新製品紹介
んで、社員にコスプレ遣らせて投稿型質問コーナー。
確かに良くはないわな。

でも、その中にもおもろいコラムはあるし、漫画なんか2つとも
単行本化されてるし、特に情報がもの凄い遅いわけでもない。
んで、一番良いのは月刊じゃなくて隔週な事。
CDが付いてる時は670円、無しの時は560円と、
ちゃんと値段に差があるのも結構良いかと。

プラスでマイナスを上回っているとは思えないが
消えろーと言われるほど程悪くはない・・・と思うが如何だろうか?
0191名称未設定02/02/18 01:33ID:IYmzRQgb
今求められてるのは「Mac批評」か?(笑)
0192名称未設定02/02/18 01:34ID:H8tOuUe1
正しい見解での ということは必須
0193名称未設定02/02/18 01:40ID:m6Zmu98g
(・∀・)いま>>190がいいこと言った!!
0194 02/02/18 01:43ID:0mkD1SCy
MacFanスクールってどうなの????????
0195名称未設定02/02/18 01:57ID:2TCMhvLJ
http://macfannet.mycom.co.jp/
昔はここにBBSのページがあったんだけれど
何でなくなったんだっけ?
確かなにかのトラブルだったらしいけれど......
0196名称未設定02/02/18 02:00ID:fFgy8fNY
>>195
お宝のリンク集盗用事件のときみんながそこに批判や罵倒を書きまくったからBBSそのものを
消した。BBSがあったのなんて最初の数日だけじゃなかった?
0197名称未設定02/02/18 02:11ID:U1dzqnV+
>>196
ああ、そうだった!!
でも本当に盗用していたの?
0198名称未設定02/02/18 04:11ID:7ajJSLMi
社員もみんな分かってるよ、自分たちの雑誌がしょーもないってこと。
みんな他の雑誌をやりたくて入った人たちだから、早くManFanが廃刊に
なって別の部署に行きたいと思ってるのよ。
というか、あの理不尽なこという編集長から逃れたいみたい。
0199名称未設定02/02/18 05:19ID:FksKZDYu
>>198
カワイソ
身軽な人間にはいっそ会社ごと辞めるという選択肢もあるのだけれどね
辞めれば辞めたで案外なんとかなっちゃうもんよ!
0200名称未設定02/02/18 05:23ID:FksKZDYu
>>197
詳しくは知らないけれど間違いまで
そっくりそのまま写して発覚したんだっけ?
0201名称未設定02/02/18 05:50ID:G8tHW8Up
>>198
つか、毎こみって、ほかにもロクな雑誌ないんですけど……。
100歩譲ってPCFan?

>>200
そーだよ。ご丁寧に。
間違いくらいチェックしろよと言いたい。
0202名称未設定02/02/18 05:53ID:G8tHW8Up
>>190
CDったって、デモ版とプロバイダのサインアップデータしか入ってないもんなあ。
ミエミエの広告連動じゃん。

そういや前は、CD付いてる号も、もっと安かったはずなんだが、
やはり苦しくなったのだろうか。
どーなの?>まいこみの人
0203名称未設定02/02/18 06:06ID:FksKZDYu
>>202
あれは言うなれば戦略的価格づけ、そういつまでもはできないのでは?
0204名称未設定02/02/18 06:28ID:8euHObu3

「MacFan」のメルマガで、編集部員の一人が
見当違いのMac批判、Macユーザー批判、したんで
相当、叩かれまくったんじゃないの?


「MacFan」=Macの熱心な愛好家 、の看板かかげているのに、

「使っているだけ」的発言していたし、一部サイトでの「MacWin論争」
を持ち出して一方的に「Mac、ユーザーのみ」批判くり返していたからな。

0205名称未設定02/02/18 06:33ID:FksKZDYu
まくふぁんにはこれを読んで反省しろ!
ttp://www.asahi.com/culture/update/0216/002.html
020619702/02/18 08:59ID:2TCMhvLJ
>>200
それってひどいね.....
MacFan編集部って.....
0207名称未設定02/02/18 09:15ID:ypBWwbcA
>194
DTP通信教育コースを受講したものです。
一応新聞折り込みチラシやトレース程度は、地元印刷所のバイトで
出来るようにはなったけど。ぶっちゃけ独学で覚えたことの方が役
に立った。テキストの日本語は日本語になってねぇ。MacFan本紙
の電波口調よりわからんぞ。

 講習料にオリンパスのMOドライブ1台分入ってる(貰える)&
学費80%が国負担になっただけマシか…。
0208名称未設定02/02/18 09:19ID:ypBWwbcA
↑あとDTP通学コースで入るとT編集長の有り難い生訓示が聞けるそうだ。
一度Expoで面会したことはあるが、講義なんか絶対いきたくない。
0209名称未設定02/02/18 17:29ID:iZ0W92Kr
素朴な疑問
盗作されたWebサイトってどれくらいお金もらえるの?
0210名称未設定02/02/18 17:31ID:H8tOuUe1
MacFan叩くヤツは190見て、やならでてけ。
0211名称未設定02/02/18 17:34ID:iZ0W92Kr
H8tOuUe1って何様?
関係者?
0212名称未設定02/02/18 17:45ID:H8tOuUe1
チガウヨ
0213名称未設定02/02/18 17:45ID:H8tOuUe1
盗作されたサイトに金がもらえるとか思ってるやつは逝けよ>>211
0214名称未設定02/02/18 17:55ID:iZ0W92Kr
必死だな
がんばれH8tOuUe1

抵抗勢力の包囲網に負けるな
来月MacFunが出るのはお前のおかげだ
俺は書き込みやめて、かげで応援させてもらうよ
0215名称未設定02/02/18 18:34ID:v6xiisJp
でも無意味なマンセー記事はもういらんよ。
ほっといてもそのうち誰も読まんくなるって。
0216名称未設定02/02/18 18:53ID:1PrLXhhS
そう!読まんくなるよ
0217名称未設定02/02/18 19:51ID:H8tOuUe1
Thanks>>214

>>215,216
だから、それなら読まなければいいでしょ?
マンセー記事で売れてるにはそれなりの理由があるんだから。
いちいち、ここで宣言しなくても良いよ。
それに掲示板だから読まんくなるとか方言は止めてくれ。
0218名称未設定02/02/18 19:57ID:9+HBIVGD
読まんくなるよ〜?感じ悪いね〜
0219名称未設定02/02/18 20:02ID:RwRR1W2g
っつーか、立野康一氏んで。
0220名称未設定02/02/18 20:05ID:H8tOuUe1
>>218
感じ悪いね〜方言きもいね〜
0221名称未設定02/02/18 20:13ID:XJgEI0A8
ちょっとばあ方言使うたちえいぢゃかや。意味わかるがやき。
意味ぜんぜんわからんばあ濃い方言はまづいろうけんどよ。
言うたち、おらーMacFanは創刊号からずっと買いよらあよ。
面白いがも面白うないがもあらあよ。そりゃ当たり前じゃ。
ぜんぶ面白いががあるもんか。
0222名称未設定02/02/18 20:22ID:H8tOuUe1
内容のある方言は俺的には許可
0223名称未設定02/02/18 20:27ID:MO5M0M2z
>>207
へぇ〜。何度か受講しようと思ったけどそうなんや。
やめとこっと。

Mac買ってからほぼ毎回MacFan買ってたけど、なんか読む気無くなってきた。
試しにMacPeople,MacPowerも買って比較してみたけど、今後はMacPowerになりそう。
全部は買えないしね。

「Watch&View」「ちょっと先取りテクノロジー」「CyberRedCard」「こちら大久保デザイン事務所」「インターネット向上委員会」「Macのある学校へ行こう」「もうひとつのMacintosh物語」「Macの知恵の実」「マックな人」「林檎かわいや」なんかは面白いんだけどね。
って、書いてみて結構気に入ってる事がわかった。
どうしよう…。
0224名称未設定02/02/18 20:30ID:2TCMhvLJ
Because a dialect is incomprehensible, standard language is good
0225名称未設定02/02/18 20:33ID:LqPYJZAL
くぼけいこ萌え
0226ライターの友人02/02/18 20:36ID:DItp5tkj
僕の友人たちが、昔ほされたんでキライです。
数年前から見てるとわかるけど、
同じタイトルでライターさん変ってるでしょ
0227名称未設定02/02/18 21:25ID:s07snVF/
>>223
おれも部分的同意
「こちら大久保デザイン事務所」「Macのある学校へ行こう」「マックな人」だけで発刊して欲しい。
0228名称未設定02/02/18 21:39ID:MO5M0M2z
>>228
「もうひとつのMacintosh物語」はかなり好きなんやけどなぁ。
今回も元AppleJapanの社長が出てくるのも面白かった。
色々リクエスト出来ると盛り上がると思うんだけどな。
0229名称未設定02/02/18 21:41ID:DrB1i0JL
おいりゃぁせんのぉ。
0230名称未設定02/02/18 21:42ID:MO5M0M2z
>>229
お前何者やねん!
0231名称未設定02/02/18 21:52ID:xTRC7c7M
俺は電脳奥様のためにMacFan買ってる。
旦那さんがフィクションなのを知ってまた別の意味で面白く読めるようになった。

ちなみに電脳奥様は「ハイパー奥様」と読むのが正しい。
0232名称未設定02/02/18 23:22ID:DrB1i0JL
>>230
何者や言われてもなぁ、説明できんたい。
0233名称未設定02/02/18 23:28ID:QwB9rsxb
別にMacFanが嫌いとかいうわけではないので蒸し返してスマンが

>>213は嫌な奴
業界人ならともかく一般人は慰謝料とか払われていると思わないか?
>>205の記事みたいに
だってそうじゃなきゃ写したもん勝ちみたいじゃん


叩く奴は出てけとか、方言きもいとかやたらとしきるH8tOuUe1
午前1時台も、6時台も午後5時も8時も、
ほぼ1日中このスレ見張っているコイツは何者?

こういうのがいるとかえってMacFanに偏見が持たれると思うのは俺だけ?
0234名称未設定02/02/18 23:51ID:BdYozdTS
>233
H8tOuUe1はウソつくときだけハンカクになるというウワーサ
0235名称未設定02/02/18 23:54ID:DrB1i0JL
単に暇なだけでしょ、俺よりね。
0236名称未設定02/02/19 00:20ID:QVA90Lyp
林檎かわいやはいいんだが、
今回のPerformaの重量47kgって何が?
0237名称未設定02/02/19 00:24ID:FKZzCX/G
さすがのH8tOuUe1も今ごろはID変えていると思われ
0238名称未設定02/02/19 00:26ID:E+tPMvL1
藤原鉄頭は?
ハイパー奥様もそうだけど、すごい長寿マンガやね。
68kマックの頃から連載続いてるな。
0239名称未設定02/02/19 01:07ID:xcLELGUS
>>238
偏執の怠慢と思われ。
それにしても毎回毎回つまらないね、MacFan。
特にレビュー記事がひどい。WebのMacWireと同じくらいひどい。
0240名称未設定02/02/19 01:15ID:3EJ7kyv1
藤原鉄頭にヤヴァさを感じなくなったら、キティマカ洗脳終了だよ。
0241名称未設定02/02/19 01:18ID:FKZzCX/G
>>239
WireとFanって趣向が似ている気がする
要するにヲタ
いい記事もあるが買っているところみたれたくない感じ
0242名称未設定02/02/19 01:49ID:UPhAxW8z
(゜д゜)<お前等のMacのある部屋見せろよ。スレが
パクられてました>MacFan
0243名称未設定02/02/19 01:55ID:3S02Xqfo
もう5年以上前になるけど、ダチがMacFanに勤めてたよ。
その時、まーぱかなんかに載った写真を
スキャンして載せてしまった馬鹿がいたらしくて。
メーカーから配られた写真だったらよかったんだろうけど、
運悪くまーぱで撮影した写真だったらしくて、一発で大バレ。
まーぱからの抗議で、編集長氏がアスキーまで謝りに行ったらしいんだけど、
向こうの編集長氏(当時は戸島氏?)にボロクソに怒られたらしい。
その話を聞いた当時は聞き流してたし、ダチもやめちゃったからその件は忘れてたけど、
このスレ見たら思い出した。無断転載は続いてたのか。
0244名称未設定02/02/19 01:56ID:FKZzCX/G
>>242
明日、立ち読みしよ
何ページ?
0245名称未設定02/02/19 02:05ID:FKZzCX/G
>>243
それって本当?
なんか聞いてばかりだが、いったいいつの号?(うちにバックナンバーあるかな?といっても5年前だとまくぱわ買ってない...)
Fanって、なんか根本的なところで何か欠けていると思われ...
Beginnersもそうなの?
0246名称未設定02/02/19 02:05ID:UPhAxW8z
>>244
スマン。Mac Fan Netのこと
http://macfannet.mycom.co.jp/special/readers/readers010907oheya.html
0247名称未設定02/02/19 02:13ID:78mjWIlI
>>243
嘘ばっかりつくなよ。Fanに勤めてたって誰だよ、名前出せよ。
このスレは最初からうさんくさい気がしてたんだが、
初台の牛丼食って脳みそとろけてるやつらが妄想言ってるだけだろ。
おまえらの乗務のクビが飛んでるご時世に、
2chに入り浸りとはごうろうだね。
だから嫌われるんだよ、おまえら。
俺も3年前にMacPower買うのやめたよ、つまんないし。
MacPeopleなんて、所詮MacPowerのパクリで、
馬鹿でも分かるようにレベルの低い記事に書き直してるだけじゃないか。
そんなお前らだからMacFanを貶めて喜んでるんだろう。
いっとくが俺は関係者じゃないぞ、通りすがりの一読者だぞ。
0248名称未設定02/02/19 02:17ID:78mjWIlI
>>245
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
氏ねよ、ヴァカ
0249お前らのことだよ02/02/19 02:19ID:78mjWIlI
「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。
面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識+人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。
メディアが急速に浸透するにつれ、常にこうした「負の番組、裏の番組」というべき
のが生まれ、広まっていく。特にインターネットのように匿名性が高い場合、その
広がりは想像以上のものとなるようだ。「ここは匿名の世界です。あなたが何をし
ても、あなたの正体はわかりません」となると、なぜか人は負の方向へ走りがちに
なる。「それじゃあ、ユニセフに寄付でもしよう」と思う人はあまりいない。
「貶す(けなす)」という字には「おとす」という意味がある。他人を貶すとき、人
はその瞬間だけ、相手をおとしめ、相手より上に立つことができる。こんなやつより
自分のほうが偉いのだ、すぐれているのだと感じることができる。普段、「偉い人
だ、すぐれた人だ」と思われたことのない人間ほど、その快感にとらわれてしまう。
――回りがみんな自分より上にあがっていく。誰も自分を尊敬してくれない。誰も
自分を見てくれない。そんな人の持つ暗闇を負の番組はとらえていく。
もし、こうした「負の番組」に存在価値があるとしたら、それは「自分はここまで
堕しているだろうか」と確認できることにあるだろう。もしそれが面白いと感じ、
それに快感を感じたら、あなたは既にヤバイところまで落ちている。
0250名称未設定02/02/19 02:21ID:SDruK9rd
必死だな、関係者(藁)
わめけばわめくほど余計に立場が悪くなるってのに。
見苦しいぞ。
0251名称未設定02/02/19 02:24ID:FKZzCX/G
おかえり!皆、チミを待っていたよ
というわけでH8tOuUe1の新しいIDは78mjWIlIなので
皆さん、ひとつよろしく(藁
0252名称未設定02/02/19 02:28ID:78mjWIlI
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