1001コメント305KB

MacFanスレがないじゃないか！

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001近衛兵隊長

02/02/10 14:50ID:qMJfx1fe

MACWIREやアスキー雑誌のｽﾚがあるのに
MacFacだけ無視されているのはどういうことだ。
表紙は芸能人使ってｵｻﾚだし、
電脳おくさまやマックな人がよめるのもうちだけ。
レビューだってWIREが潰れればどこよりも早く載ることになるんだから、
みんな買ってよ。
次は13日発売、よろしく。

0002名称未設定

02/02/10 14:53ID:TRw6b7om

ズザー

0003名称未設定

02/02/10 14:57ID:fgVjqp++

電脳奥様は飽きたよ。
本人がモデルの割に、実際はとっくに離婚してるねぇ。

0004名称未設定

02/02/10 15:09ID:WZqcT/mO

あれで離婚しないなんてよっぽど人が出来ている旦那さんだと思ったけど、
やっぱり離婚していたのね。

0005名称未設定

02/02/10 15:09ID:TRw6b7om

ていうか、半年前くらいにあったんだけどどっかいっちゃった。
MacFanスレ

0006名称未設定

02/02/10 15:12ID:8x3IVRyf

クボケイ、結構好き(w
後ろから読んでます。

0007名称未設定

02/02/10 15:12ID:+Qud9Z5s

>>3
し、知らなかった。内容がフィクションなのかと思ってたら
旦那さんがフィクションだったとは・・・。

0008名称未設定

02/02/10 15:12ID:MXwF081C

スキー・ジャンプの原田が
空港で持ってたのがＴＶに映ってた
どう反応していいやら迷う

0009名称未設定

02/02/10 16:08ID:xpUENW6p

↑そのＴＶ見たよ。確かに持ってた。
発掘！あるあるMacネタのページに載らんかな。

0010名称未設定

02/02/10 16:16ID:Q7jXNIKJ

>>7
＞旦那さんがフィクション

ﾜﾗﾀ

ちなみに、奥様のイラスト（キャラクター）もフィクションだよ。
初めて本物を見た時はショックを受けた。確かこの板で。1年くらい前だったかな？

0011名称未設定

02/02/10 16:24ID:kQx40EgB

あのキャラクターはかわいくデフォルメしすぎだぞ。

0012名称未設定

02/02/10 17:46ID:haHqLfCV

表紙のガチャピン＆ムックとアントニオン猪木が忘れられません。

0013名称未設定

02/02/10 18:10ID:OWt5iMPb

　漏れもMac Fanは好きなので，このスレを大事に使おうっと。ここ数年は立ち読み
メインだけど (w)。

>>4　やはり，やってもーたが原因ですかねぇ。

>>10
　Expoの毎コミブースでサイン会やってたりするから，漏れも生で見て，なにげに
写真まで撮ってた。なんでもないときにふと，その写真が出てきて，変なもん撮っ
たなぁと思ったです。

>>12　表紙と云えば，モーニング娘。はもう出たんだっけ?

0014名称未設定

02/02/10 18:16ID:7mvTN+C9

イタチョコの連載が終わった後も惰性で買っていたが、
巻末に超中途半端な漫画(Apple物語？とか変な少女マンガ)
が始まった時点で読むのやめた。

00153

02/02/10 18:23ID:vNRCkbtQ

飽きたと言いつつ、単行本を買ってるほどなんですが。（笑）

で、２巻の後書きから引用すると、

　実は第一巻発売時くらいに離婚したんですけど、いくらほとんど実話の
　「電脳奥様」とはいえ、離婚させちゃうのは悲しいですからね。
　「電脳奥様」の「奥様」と「ダンナ」はそのままで続けることにしたんです。
　あ、もちろん離婚の理由は「やっても～た」のしすぎとか、「家事そっちのけ
　でパソコンの前に座りっぱなしだから」ではないですよ、念のため。

とのこと。
ただし、「現在は新しいパートナーも現れ」とか書いてもあるので、ダンナが変わった
だけかも知れず。

0016名称未設定

02/02/10 18:29ID:CLs6RFEL

＞８
自分も見たからよそのスレにも書いた
でも反応ないですね、
有名人が持ってても興味ないのかな、やっぱし、

0017名称未設定

02/02/10 18:30ID:7mvTN+C9

>>15
本人とキャラクタのギャップが凄すぎる。ホントに。
昔対談ページ見てぶっとんだ。

0018名称未設定

02/02/10 18:31ID:+Qud9Z5s

電脳奥様スレになりつつあるね。

0019名称未設定

02/02/10 18:39ID:Uaip1o9T

次に廃刊するのはMacPeopleで、その次がMacFanだって、
まーぱの高橋編集長が言っていたよ

0020名称未設定

02/02/10 19:14ID:xcuA+958

MacPower今年にはいってから近所の書店から一気に消えたんですけどなんで？
今年に入ってからまだ一度も立ち読みできません。まーぱ。

0021名称未設定

02/02/10 19:16ID:3zlUuJZz

2chにアスキー工作員が潜んでいるからです

0022名称未設定

02/02/10 19:30ID:r9Zjgqc7

クボKの下の所に載ってる女の子は何物？

0023名称未設定

02/02/10 19:38ID:PQdVeBuJ

つまんねえんだもん、MacFan。
しかも情報、間違っていることが多い。

高さ２インチのメモリはPismoに挿さらないから使えません、
とか堂々と書いてるし、
たとえ間違っても訂正記事なんてださないし。

ヒマすぎて死にそうなとき、でもマック以外の雑誌は読みたくないなあ
って時にしようがなく買う、それがMacFan

0024名称未設定

02/02/10 20:25ID:BzTcXwvY

ソルトレークに出発する原田が
飛行機の中で読む用にMacFan持ってたよ。菊川令が表紙の号。
超意外なMacユーザーﾊｹｰﾝって感じ。
iMovieでフォームの研究とかしてんのかな？

0025名称未設定

02/02/10 20:37ID:Q7jXNIKJ

このスレで言うのも何だけど、
>>14
イタチョコと言えば、よく変なリニューアルばっかしてたけど
ドメイン料が払えなくなったのか、結構前からだけどサイトがなくなった。
ttp://www.itachoco.com/
このホームページは、都合により停止中です。
しばらくお待ちください。

なんやねんー

0026名称未設定

02/02/10 20:45ID:yDQaCKz9

ビギナーズはどうよ?
ハジメ君とか

0027名称未設定

02/02/10 20:51ID:Nql5GqvZ

まっぴーはCDが便利だからもうちょっと続くだろ。
MacLifeがつぶれたのは、親会社の方のExceedPressがこけたからであって、
MacLife自体の不振が原因じゃないよ

0028名称未設定

02/02/10 21:05ID:gFWJN3Ux

まつばらあつしのレビュー記事は信用できません。
メーラーの評価が高かったものを購入したけどフリーズ
しまくり→ディスコン。PhotoShopをしのぐという評価
のxResは実際に使う人を見かけない。キワモノに高い
評点を与えるのは、それを信じて使う人（かつての自分）
に対して無責任だと思います。

0029名称未設定

02/02/10 21:06ID:Nql5GqvZ

↑
今のFireWorksは、XResの開発チームが作ってるらしい。
別段悪いと思えない。xRes

0030名称未設定

02/02/10 21:09ID:WZqcT/mO

紙面レイアウトがヘタレ。

0031名称未設定

02/02/10 21:12ID:7mvTN+C9

>>25

秋葉のホープビルもカラッポなんだよな。
ラショウさん今何やってんだろ。

0032Yoseteageru

02/02/10 21:32ID:QXHd57sg

まだ高校生だった頃のMacアイドル「まいちゃん」に萌えー。
大学に入ってから現在に至っては、少々萎えー、、。

003328

02/02/10 21:40ID:gFWJN3Ux

Mac Fanへの批判つづき。ソフトの批評に疑問。
MP3ソフトで MacMP3 > SoundJam は間違っていた。
後者はAltiVecにいち早く対応し、その後iTunesに進化。
WebブラウザでIEベタ褒めもオリジナリティ軽視で
納得いかない。
MacLIFEの方が、FLASHのような良いソフトの普及に
貢献するなど意義深かった。LIFEが消えてFanが残るの
は「悪貨は良貨を駆逐する」例だと思います。

0034名称未設定

02/02/10 21:43ID:Nql5GqvZ

だからLifeが消えたのは、Lifeの売れ行きとかじゃなくて、親会社のExceedPressが
こけたからだって、何度も言わせるなよ。
状況的には、阪神大震災に遭って店がつぶれちゃったのと同じようなモン。

0035名称未設定

02/02/10 21:45ID:gjAc/8ex

>>33
FanがLIFEの売り上げを食うわけねえだろ。
使い慣れない言葉使うな。

0036名称未設定

02/02/10 21:47ID:gQGSMZpy

>>26
はじめ見たさにビギナーズを買っているのだが、
Fan本誌よりもビギナーズの方が使える気がする。

003728

02/02/10 21:54ID:gFWJN3Ux

>>34, 35 そうですか、ではLIFEとの比較は撤回します。
言いたいことは、FANの記事が読者にとって有益とは
思えないということです。

0038名称未設定

02/02/10 21:59ID:93hznmze

まいちゃんよりクボケイの方が可愛い、と高らかに宣言。
俺と同じiMac DVユーザーだし。

>>36
意外とビギナーズって使えるよね。
初心者向けのしょうもない情報ばかりだろう、と思いきや。

0039名称未設定

02/02/10 22:05ID:7mvTN+C9

MacWorld日本語版が逝ってもう何年だっけ・・・。
バックナンバーを保存する価値のある数少ない雑誌だった。

0040名称未設定

02/02/10 22:19ID:Q7jXNIKJ

>>30
はげどう！なんか読みにくい。。
あと、知りたいことが全部一歩手前までしか書かれていない気がする。
そーゆーもんかもしれないけど。
マッピーは割と読みやすくて好き。縦書きなのにね。

>>31
夜逃げでもしたか……？
ラショウ氏のセンス好きなんだよなあ。生きててほすぃ。

0041名称未設定

02/02/10 23:01ID:oV90L7Fe

悪趣味ゲーム紀行かなんかで話題が出てたような・・・＜ラショウ氏
プレイステーションでゲーム出そうとして、失敗して借金を抱えた、
とかそんな感じだった。　随分前に立ち読みしただけなんで、結構適当。

0042名称未設定

02/02/11 00:24ID:np99T117

>>41　失敗して借金抱えて夜逃げか……ぃゃん

ところでみんなMacファンレターってメルマガ読んでる？
なんか、おでんまんが登場してた。広告に、だけど。

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Mac Fan Letter 2002.2.8.No.419
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0043名称未設定

02/02/11 01:38ID:NyAsECiq

ところで偏執のみなさん。
マック雑誌のライターのレベルってこの頃よりかは
少しはマシになってるんでしょうねぇ？

純粋 Mac OS X 批判　序説（UNIX板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495&ls

俎上にあがったライターのうち、一人は逝ってしまったが（ﾜﾗ
DP4の頃のｽﾚなのにまだ残ってるのが笑えるんだよ、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ……

0044名称未設定

02/02/11 01:44ID:h+d0SV52

相変わらず、大したこと無い。
俺は記事より、グラフ（パフォーマンス比較とか）の方ばかりを見ている。

0045名称未設定

02/02/11 01:53ID:Yicvh+ki

Mac入門者のおちゃらけ雑誌。
記事はいつも中途半端だし、意味不明。
かつて「限界に挑戦」と銘打って、
「iBookは片手でどれくらいもっていられるか？」
などという記事をやっていたが、冗談なのか本気なのかわからないノリで、
読者をバカにしてると思った。
というわけで、ここで扱う価値なし、sage進行でよろしく。

0046名称未設定

02/02/11 01:56ID:29o84e4N

>>45
て優香、片手で持つ意味がないような　(w

0047名称未設定

02/02/11 01:59ID:W3TjXBBk

似たようなのはMacPowerでもやってたよ。＜限界に挑戦
登山に持ってくとか。

0048名称未設定

02/02/11 02:02ID:h+d0SV52

Macで使えるWin用周辺機器、とかの方が遥かに役に立つのに、
どうしてそういうくだらない企画ばかり思いつくんだろう。

0049名称未設定

02/02/11 02:06ID:L1l4kcI5

MacFanBeginner'sは廃刊の可能性が高いが、MacFanは大丈夫☆

0050名称未設定

02/02/11 02:11ID:I+3mDI/S

>>91
そういうのはアスキーの雑誌がつよいよ。
最近だとMACPEOPLEでもWin用のバルクCD-R何台か並べてDiscBurnnerで焼けるかとか、Win用のキーボードを
つなげてみましたとかやってたよ。
MACFANはいい意味でも悪い意味でもよい子ちゃん雑誌。
一通りの情報は載ってるけど、おお！って驚くようなのは載ってない。

005150

02/02/11 02:13ID:I+3mDI/S

間違えた、>>48だｽﾏｿ
Ahyazillaめ、ｺﾛｽ

005248

02/02/11 02:24ID:h+d0SV52

>>50
その記事は読んだ。MacPowerはおねだりなんかもやってるね。
DVD+RWドライブをMacに対応させるように、リコーにお願いしよう、とか。
個人的にWinのビデオカードがもっとMacに対応してくれると嬉しい。
これほどサポートが楽なプラットフォームは他にあるまい。

0053名称未設定

02/02/11 02:25ID:hgZOC8vS

看護婦のコスプレで読者の質問に答えるページは気味が
悪い。編集部員はセクハラとは思わないのだろうか。

0054名称未設定

02/02/11 02:34ID:a7INuN2h

いいから死ねよ

0055名称未設定

02/02/11 02:36ID:4LlkU9ed

タレントの使い方下手だよね。今回もせっかくの井川遥香が台無し。
まいちゃんもあんなチョボチョボな載せ方でいいのか？
売り出してもうけてぇなら、もっといい格好させてバンバン載せればいいのに。

以前マックピープルでメールの連載で毎回載ってた椎名法子が
ある日突然アルペンのCMで加藤晴彦と出てきたときも
つんくのプロデュースでCD出したのを見たときも驚いた。
俺の友達（ｳｲｿ）が椎名法子の生ムービー見たさに
マックピープル買ってるのを見たときも驚いたし。
（で、おれんちに来てISOのCDに焼いて
持って帰るのが半年くらい続いた）
そういうのみると、マックファンのやり方って中途半端だと思うよ。

0056名称未設定

02/02/11 02:46ID:Q8y7pQLx

>>55所詮毎混みじゃその程度。

0057名称未設定

02/02/11 02:48ID:1EQ8rzN8

>>55
だって、そういうのってマック（の）ファンじゃないじゃんｗ

0058名称未設定

02/02/11 02:51ID:sEBPyTRb

>>57
そりゃそうだ。アイドルなんか乗せたって意味ないじゃん。

0059名称未設定

02/02/11 03:01ID:UJzfeAHN

>>57 >>58
いや、でもわかる。好きなタレントが載ってれば気になる。
と言うか、俺、椎名は好みだし、CD持ってるし（ﾜﾗ
でもピープルに載ってるのは気づかなかった、いいこと聞いた。
生ムービーってROMに毎回入ってるの？　まだ連載やってる？

0060部屋中ボンダイブルーｦﾀ

02/02/11 03:18ID:4K1D0oLj

MacFanに限ったことじゃないけど、
OSｘマンセー記事多すぎ。
近代MacOSはWinほどデフォルトでのバージョンでの
格差が違わないから（Win95でなきゃ使いものにならないソフトなんて
普通の使い方ではほとんど無いはず）各OSバージョンの
メリット特集とか旧型Macのパワーアップを含めた有効活用とか
今だからこそSCSIの有効活用法とか、
Mac専門紙ならではの企画なんて
幾らでもあるはず。
最新型、最新バージョン、メーカー提灯記事オンリーなんて
飽きられるのは自明の理。
Mac専門紙が淘汰される今だからこそ、
冒険と独自性を激しく求めたい。
前レスにもでてるけど、DOS/Vパーツの有効利用とか、
Macじゃなきゃできんことがたくさんあるんじゃないかな？
シェアが少ないからこそ、少ないユーザー＝読者＝旧型Macを
大事にして欲しいです。
ちなみに粗大ｺﾞﾐ扱いのPerforma6420をG3/400、ATA66でRAID、
ProFormanceグラボ、トリプル冷却ファンで
B/WG3400並にしてサブマシン化してつかってます。（予算約8ﾏｿ）
買い取り上限￥200のｺｰﾃﾞｨｾﾌﾟｽ6200は、
TEXT専用マシンで今でも現役。
ちなみにメインマシンはG4/400。
Macユーザーなんて86％なんらかのヲタなんだから
よりヲタ寄りが存続への道とみた。

0061名称未設定

02/02/11 03:19ID:2AzEos/G

MacFanとMacPeopleってよく比較されるけど
読んでる層が違う気がする
Fanって名前の通りマックが大好き～（信者？とも言う）って
感じでマックとアップルの情報が見たい人が読むって感じ
Peopleってマック以外にもやりたいことがある
人たちがマックを効率的に楽しむ情報が載ってる感じ
だから比較はできないよね
何時だったかに載ってたアップル伝記や探偵ものの漫画なんて
ぜったいPeopleには載らないだろうし（読者が引きそう）
我が妻みたいな破天荒な読み物がFanに載ることもないだろうし

0062名称未設定

02/02/11 03:21ID:2AzEos/G

>>119
>Macユーザーなんて86％なんらかのヲタなんだから
根拠はなさそうだけど、とりあえずワラタ。
でも、そんな何台も持ってる人が雑誌読むとは思えない

0063名称未設定

02/02/11 03:22ID:h+d0SV52

>>60
長いレスは読む気が失せる。注意されたし。

0064名称未設定

02/02/11 03:24ID:2AzEos/G

俺も番号間違えてる。アヒャジラ使ってるとだめなのかなぁ

0065名称未設定

02/02/11 03:28ID:1EQ8rzN8

>>64
アヒャジラは誤爆製造器です。
書き込む意志があるスレは他のブラウザで開きましょう。

0066名称未設定

02/02/11 03:35ID:4K1D0oLj

>>60
なら飛ばせ。
きみのためにかいたわけじゃない。
一行小説リレースレでも逝ってなさいってこった（ｗ

0067名称未設定

02/02/11 03:37ID:2AzEos/G

了解、所詮はβ版ってことを忘れてたよ

0068名称未設定

02/02/11 03:45ID:wkOJKo0C

>>66
てめえが逝けよ、せっかく自分にレスしてるんだし。

＞きみのためにかいたわけじゃない。

人に読ませる気がないなら、掲示板来る必要もないだろうが。

0069名称未設定

02/02/11 03:48ID:2AzEos/G

まーまーまー
スレ違いなのでこのくらいで…
やるなら初心者板か最悪板あたりで…

0070名称未設定

02/02/11 03:53ID:4K1D0oLj

>>68
アフォがまた…
掲示板なんておれにとっちゃセンズリなんだから
いちいちアゲアシとりたきゃ最悪逝けつーの。
ｦﾀｸのレスも読ませる気、ないだろ？それじゃ…（ﾌﾟ
つーか、ｦﾀｸもMacファンネタ書いたら？（ｗ

＞69以下、他の方、ｽﾏｿ
MacFanネタ以下次号！

0071名称未設定

02/02/11 03:56ID:2AzEos/G

>>70
了解、次号は13日だね
いい加減iMacのベンチとか載るのかな？

0072ん？

02/02/11 04:01ID:GG3yG12Y

>>1
＞MacFacだけ無視されているのはどういうことだ
MacFacってどういうことだ？（藁
だいたい近衛兵隊長って何だよ？　
何かの親衛隊のつもりか？　キモイぞお前

0073名称未設定

02/02/11 08:39ID:vz4dt/0/

滝口さんはWIREのハゲ編よりはまともっぽいな。

0074名称未設定

02/02/11 09:02ID:XTk90zJk

去年のiWeekで初めて滝口さん見たけど、めちゃ感じのいい人だったよ。
朗らかで身近に感じさせる人でした。
それとクボケイはびっくりした。
写真で見るとふ～んって感じだったんやけど、実際みたらめちゃ可愛かった。
声としゃべり方がキュートやね。
それをDVで撮影してるヲタはなりキモかったけど。

ところで３年以上毎回MacFan買ってたのですが、ここ２号People買ってます。なんとなく…

0075名称未設定

02/02/11 09:05ID:+3mxi7U1

もう読まなくなって久しいけど、ネタが無い時、同じ機種の
ハードウェアレビューを何度も載せてたのは痛かったな。

0076名称未設定

02/02/11 10:50ID:hiDZ0/h4

MacFan、MacFanビギ、とMacFanインタネ…？
インターットはいらんだろ。
どうせなら、MacFan U-9Only（OS9以下！！）とか
MacFanCustom（改造道をもっと掘り下げ）とか作ればいいのに。
日経Mac的な偏り方、好きな人多そうな気がするけど…
トドメはクボケイで毎号カラーグラビア３P掲載しれ！
オレならそれだけで毎号買う！

0077名称未設定

02/02/11 10:54ID:1EQ8rzN8

>>76
おいおい、3Pはまずいんじゃないか？

0078名称未設定

02/02/11 10:57ID:XTk90zJk

MacFanInternetは無くなったよ。
そのかわりMacに拘らないInternet誌出てきたけど。

MacFanCustomは面白そう！

0079名称未設定

02/02/11 11:03ID:yFFFYXZz

マックでスリスリとマックアイドルナントカちゃん
みてえが為にＦａｎ買ってますが何か？

0080名称未設定

02/02/11 11:19ID:vz4dt/0/

>>79
何もねぇよ、ばか

0081Yoseteageru

02/02/11 11:58ID:peJfZy1I

まいちゃん萌えー。

>76
男は２０代半ばまでは、年上女性に憧れ
半ば過ぎると年下女性が良く見えるのである。
クボケイってたぶん洩れと同い年くらい、、、。

>77　ﾜﾗﾀ
3P連載なら毎号買うぞ！って既に毎号買ってるけどね。

0082名称未設定

02/02/11 13:12ID:6juUHYDw

Mac fan netはどう思いますか？
編集ゼロですべてが自社の広報資料発表のような文体。
本誌以上にむかつくんですけど....

008376

02/02/11 13:18ID:hiDZ0/h4

>>77
ｦｲｦｲ…(藁
やっぱ3Pなら、クボケイ+マイちゃんと、もう一人は…おれ！

>>78
インタネ、あぼーんすかぁ。どうりで最近見かけないと思った。
MacFanCustom、面白そうでしょ？
U-9と一緒にしたら、けっこうネタ尽きなさそうだけどな…

>>79
アレ目的で毎号買うには扱いが小さすぎ…
やっぱクボケイとまいちゃんは責めてカラーグラビア各１Pづつは
必要だと思われ。

>>80
まーまー、そう怒らんと。

>>81
漏れ、30代半ばですが、若い頃のクボケイから
ずっとオカズです。
クボケイ、オカズ耐用年数が長い！
つなみに嫁はほお骨の出てない常盤貴子似っす。
（性格は民主ツジモト似…萎）

0084名称未設定

02/02/11 13:20ID:X8+TMVSA

それいったらダウンロードサイトもいたたたたたた

0085名称未設定

02/02/11 14:01ID:Q/Ek8okX

>>81 それではMacFanは廃刊にして、
新たに「くぼまいFan」創刊という
ことでよろしいですね。

0086名称未設定

02/02/11 14:33ID:L8JcYezs

MacFanシニア　しかないでしょ。少子高齢化社会マンセー。

特集１　還暦をマックで祝おう。
特集２　pTeXで自伝を書いてみよう。
特集３　孫に自慢できるこの一手。そろそろやめませんかYBB。

0087名称未設定

02/02/11 14:34ID:L1l4kcI5

>>85
自費出版でもしてろ

0088名称未設定

02/02/11 14:48ID:u7yOBrZN

>>86
「くらしとパソコン」って雑誌知ってる？
キミの言うような年寄り向け雑誌だよ、Win雑誌だけど。

0089正直なところ

02/02/11 14:54ID:XpdSvPd4

Mac Fan は読みづらいし、デザインださいし、中途半端。買わない。
Mac People は読みやすいし、デザインもいいほうだし、ワガツマがおもろい。買う。
Mac Life は辛口だったけど、ほかにない記事が多く、良かった。どっかひきとって、復刊キボン。買ってた。
MacPower は普通過ぎる。ときどきかってた。厚いし、月刊なんだから記事はおくれるのはしかたないから、それこそ、マニアックな活用法とかでほかを圧倒してほしい。要改善。

マジレスすまそ

0090正直なところ

02/02/11 14:57ID:XpdSvPd4

↑IDに iPod イパイ

0091名称未設定

02/02/11 14:59ID:u7yOBrZN

＞ Mac Life は辛口

激しく同意。最後に出たやつの、挟まってた小冊子も辛口で、
それが逆に新鮮だったよ

0092関口

02/02/11 15:37ID:yFFFYXZz

クククク・・
フハハハハ

0093名称未設定

02/02/11 15:49ID:0GTr1gQm

別冊のスペシャル
オールカラーで見やすいし安いし、ソフトを覚えたてに買う解説本としてはいいと思う。

0094名称未設定

02/02/11 16:13ID:a1DzDVL0

舞い込みは雑誌が駄目な分、本が凄くいいですね

0095名称未設定

02/02/11 16:29ID:Sxzp7orw

>>82
オープン時に焼肉屋のリンク集パクってボロカスに言われたよね。
で、抗議殺到のBBSを閉じて知らんぷり。

内部チェック用のリンク集を公開してしまったなんて、白々しい嘘をついていた
のを見てから、ここのサイトはいっさい信用してませんわ。つーか見てない。

0096名称未設定

02/02/11 16:36ID:HxNhVu4Z

>>95
新着情報は新しもの好きをパクってたんだよな。
その後どういう条件で和解したか知らんが、
「協力：新しもの好きのダウンロ～ド」って一文が入るようになったが。

0097名称未設定

02/02/11 16:56ID:wJ2B3sVq

滝口さんは社外と社内では別人。外ヅラはいいけど
社内じゃ権力ふりかざすし、セクハラオヤジだし、
評判よくないみたい。

0098名称未設定

02/02/11 16:59ID:vz4dt/0/

>>97
いいなぁ、こういう話大好き。

もっともっと～

0099名称未設定

02/02/11 18:44ID:w9P9BkGo

>>83
U-9はそのうちマニアック化してきそうで現実味なさそうだけど、MacFanCustomは売れる！
ハードのカスタム以外にもOSのカスタムなどがメインの話題。
昔「マックが１番」とか言う雑誌あったけど、ああいうものイイ。
話題的にも煮詰めてみたい。

>>97
そうなん？
でも編集長なんだから、ある程度偉そうにせざるを得ないのでは？
ジョブスも相当らしいし。
セクハラってのはどうなんだろ？
MacFan関係者で2chやってる人いると思うけどどうなん？

0100名称未設定

02/02/11 19:00ID:w9P9BkGo

ところで「高橋敏也」の話がまだ出てませんね？
この人って何者なんですか？
記事は結構好きなんですが。
本当に新しいMac買うお金無いんでしょうかね。

0101名称未設定

02/02/11 21:13ID:yFFFYXZz

ここ２，３ヶ月のMAC雑誌（だったと思う）の編集後記で
「無人島に一人で行くとしたら何を持っていく？」
の問いに
２ちゃんの過去ログ全部
と答えてた編集者が居たがありゃファンだったかﾋﾟｰﾎﾟだったかさて

0102名称未設定

02/02/11 21:17ID:2pbXuWMs

マッキンとーちゃん読ませろ

0103名称未設定

02/02/12 01:08ID:NEexC9EE

時々「はぐれMacfan改造派」というのが発売されてる。
ムックだけど。

0104名称未設定

02/02/12 01:52ID:joC7GaWH

>>100
週刊アスキーの物欲番長とキャラがかぶってるのだが、どちらが先だ？

0105名称未設定

02/02/12 01:57ID:I2pMt7mT

スキーの原田が空港でインタビュー受けた時に
手に持ってたね。
マカーか。

0106名称未設定

02/02/12 02:08ID:2G8pOo3y

>>105
ｶﾞｲｼｭﾂ

0107名称未設定

02/02/12 02:09ID:2G8pOo3y

っつーか、MacFanイヤなら買わなきゃ良いじゃん。
ここはMacFanﾏﾝｾｰするスレにしよーや。

0108名称未設定

02/02/12 02:10ID:kUHHL7BQ

>>105
活躍すれば表紙を飾れるか？いっそ所属をMacFan。

0109名称未設定

02/02/12 02:16ID:2G8pOo3y

雪印だから逆に印象おとしてるかも＜原田

0110名称未設定

02/02/12 02:16ID:C1XNevss

クボケイの写真集って見たor買ったﾔﾂいるか？

0111名称未設定

02/02/12 02:16ID:OYQR8yZ/

>>107さんはAppleJapanの思想そのものような人ですね。

0112名称未設定

02/02/12 02:19ID:OYQR8yZ/

>>110
かなり重いけど。
ttp://www.japansexy.net/page/keiko_kubo.html

0113110

02/02/12 02:21ID:C1XNevss

>>112
お、ｻﾝｷｭ�
たしかに、かなり重いけど（W

0114名称未設定

02/02/12 02:21ID:2G8pOo3y

>>111
はいはい。構いませんよ、AJで。
いい加減止めたら？AJつながりにするのは。
というか飽きた

0115名称未設定

02/02/12 02:24ID:OYQR8yZ/

>>111-112
お早いレスどうも。

0116名称未設定

02/02/12 02:25ID:2G8pOo3y

>>111-112,115
自作自演？自爆？

0117名称未設定

02/02/12 02:26ID:wMLM2Xbr

>>113-114さんだった。
間違ってきたから寝よ。

0118（・∀・）

02/02/12 02:45ID:qAX31GLY

あのぅ。電脳奥様の作者って、奥様の方なんですか？
ずっと読んでないけど。

0119名称未設定

02/02/12 02:49ID:2G8pOo3y

>>118
俺はそうだと思って読んでたけど。

0120名称未設定

02/02/12 02:50ID:2G8pOo3y

>>117
ダイヤルアップすか？（藁
ころころID変えられますね。ラッキーですね。
自作自演してもばれませんね。ラッキーですね。
あなたに最適ですね。ラッキーですね。

0121（・∀・）

02/02/12 03:06ID:IH+zhHRz

>>119 スレの前の方を読むと、そのようですね。
ダンナが描いてると思ってたーよ。

0122名称未設定

02/02/12 03:09ID:2G8pOo3y

>>121
もし旦那だったら単なる愚痴ですな（藁

0123名称未設定

02/02/12 03:14ID:wMLM2Xbr

想像ありがとう。
東○不動産の光からのレスだよ。

0124名称未設定

02/02/12 03:15ID:keO031gF

漫画の中の旦那とはわかれたらしい。
友人がサイン会で本人から聞いたと。

0125名称未設定

02/02/12 06:52ID:iYzH1tsp

ラショウさんとMacFanってなにかあったの？

0126名称未設定

02/02/12 11:25ID:r0wGc5lk

Apple社の歴史を、物凄い雑な描写(１０ページで説明しなけりゃ
ならないエピソードを２ページで済ましたり)で描いたどうしようもない
漫画が一時期連載されてたよね？あれ何て題名だったっけ？

0127名称未設定

02/02/12 11:57ID:9PN3v1ld

>>126
ああー、「もうだめだー」って感じでうずくまるスカリーとか、
池上遼一の悪役みたいに奇天烈なポーズで登場するゲイツとかの
素敵な漫画ですか、ありゃ面白かった。

0128名称未設定

02/02/12 12:08ID:r0wGc5lk

>>127
そう、２ページどころか、２コマくらいで省略しすぎて、
あらかじめ本とかで読んでないと読者には何のことやらさっぱり。

＞ああー、「もうだめだー」って感じでうずくまるスカリーとか、
池上遼一の悪役みたいに奇天烈なポーズで登場するゲイツとか

そうそう！（笑）
同じ絵をコピペしてたり。今になって思うと、読み方を変えれば
カルト的な面白さがあったような。
すぐ終わったから単行本には絶対ならないだろうな。

0129名称未設定

02/02/12 15:22ID:2G8pOo3y

>>124
ということは、あの連載は過去の話か？

0130名称未設定

02/02/12 20:02ID:HST05Wb5

>>125
MacFanに連載してたよ。
最初４コマで、途中から１ページ占有だったかな？

で、調べてきたけど、「超クソゲー２」にインタビューが載ってて、プレイステーションで
「あの素晴らしい弁当を２度３度」を出そうとしてβ版までいったが、開発ツールの度重なる
変更に個人ではついていけず、結局は断念せざるをえなかった、という話だったよ。

0131名称未設定

02/02/12 20:43ID:Kz1OrCUm

あのAppleヒストリーマンガ、学校の校門の前で朝ときどき配ってる
あやしい宗教勧誘マンガみたいだった。
（そういうのって俺の地元の県だけ？）

俺もときどきMac Fan買ってたけど、あれを見て完全にひいてしまったよ。
あれ以来もうほとんど立ち読みすらしない。

0132名称未設定

02/02/12 21:00ID:8gntdNYa

怪しさ満点のAppleヒストリー漫画、どっかにアップされてないかな…。

0133名称未設定

02/02/12 21:43ID:Lk/EzNtJ

パクリといえば、カラクラ改造ブームのころ、
あの「Doping Mac」の内容を無断でパクって、カラクラ会のメンバーが
抗議したところ、「Doping Macという本は知らない」と回答して、
メンバーの失笑をかったこともあったよな。

0134名称未設定

02/02/12 23:14ID:hFYH23C7

DTP事務所の連載（キンパツのヘアバンドねえちゃんが出てくるヤツ）おもしろいね

0135名称未設定

02/02/12 23:17ID:u+o277gQ

>>134
確かに。
知恵の実もおもしろいです。

0136134

02/02/12 23:32ID:hFYH23C7

>>135 はげどう！あれ確か牧野さんやんね？あの人の連載は昔からおもろかった

0137名称未設定

02/02/13 02:04ID:vb2Ngl5a

写真のスキャンはバレルが記事やコンテンツなら書き換えてしまえばバレナイと思ったに1000カノッサ

0138Yoseteageru

02/02/13 02:21ID:x99U5Yf1

>126
ゲイツがジョルトコーラを片手にクルっと振り返って
背景に何故か稲光りの絵には非常にﾜﾗﾀ

0139名称未設定

02/02/13 20:59ID:7KGb5Mgn

発売日age
読むのはこれから。

0140＿

02/02/13 21:37ID:qomF6IYD

とりあえず高見沢のコラム何とかして欲しい....
ﾊﾟﾛﾃﾞｨとしてのｸｿﾏｶを演じてんのかと思うくらいイタイ。
ところで菊川玲表紙ので彼は
「....Macの自慢の技であるドラッグ&ドロップが云々」
とか書いてたけど、ｳｨｿでやるｽﾞﾙﾎﾟｲは別物だったの？

0141名称未設定

02/02/13 21:44ID:UDH8H/wh

MacFanが力入れてるMacWorld Tokyoはサードパーティの出展が少ないねぇ。
もう、やめれば？

ジョブスこなくて良いよ。

0142名称未設定

02/02/13 22:24ID:WkD3tGtY

1）特集がくだらない
2）マンセー記事ばっかり
他の雑誌にも言えることではあるが、
Fanは特にこの傾向が強いように思う

0143Yoseteageru

02/02/13 23:45ID:x99U5Yf1

>140
１年前に本格的にｳｨｿを使ったけど、Macでは当たり前のドラッグ&ドロップが
ｳｨｿのソフトでは対応していない（上手く説明しづらいんだが、、）場合が
結構あって、イライラした。
どうせ真似るなら外観ばかりじゃなくて、そういう便利なとこまで
とことん真似ればいいのに、、。

0144名称未設定

02/02/14 02:06ID:1fLyvM0q

>>95
>>96
>>133
>>137
見てきたような嘘つくんじゃねえよ
証拠あるのか、氏ね妄想野郎

0145名称未設定

02/02/14 02:11ID:3jHwDDHQ

他の3つは知らんけど、
>>95
の一件だけはハッキリ覚えてますが。。。

0146名称未設定

02/02/14 02:39ID:8RfAgNWp

>>144
おいおい、証拠もクソも、
内部の人間ならみんな知ってるだろ？
嘘だと思うんなら、社内で天皇とか言われてる（言わせている？）
あんたの上司にでも聞いてみればいい。

まあ、スタッフの入れ替わりが激しすぎるから、アンタは新入りってことね。

0147名称未設定

02/02/14 05:45ID:gH+mWWdZ

昔から誤植ウソ記事ゴミ記事の山だったな。
フリーorシェアウエア作家からも目茶苦茶嫌われてたっけ。

0148名称未設定

02/02/14 06:12ID:Kbvwbh/k

MacWorld Tokyo の盛り下がりの原因はMacFanにあり！

0149名称未設定

02/02/14 12:22ID:mexj1/Gq

オレも雑誌やってるんだけど（別の会社ね）、
今度フリー＆シェアウエアを集めることになって、
いろいろサイトを探してるんだけど、
わざわざ「雑誌掲載について」ってコーナー作って
「MacFanおことわり」って書いてあるサイトが
すんげー多い。
なんか過去にトラブル出したんだろーねー。
一つ事の顛末を書いていたサイトもあったけど。

あと、ネットランナーだったかヤフーだったか
ソフトバンクの雑誌も「お断わり」にされてる
サイトが多かった。

0150名称未設定

02/02/14 12:30ID:8SPBmkFh

編集局員の態度がでかいからだと思う。

オタクっぽい雑誌出してる割に、

プライド高い、から

怒りも倍増なんじゃないかね。

0151名称未設定

02/02/14 14:29ID:jzQNdGKS

>149,150
比較的、有名な話と思っていたが…

毎コミュと何があったか
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/yoma/maicom.html

0152名称未設定

02/02/14 19:10ID:mHNu8nJu

>>151
こーゆーのもあるyo！
http://web.archive.org/web/19991118060847/member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom1.html

0153名称未設定

02/02/14 19:29ID:sCKq/1dX

>>152
それだけじゃ分からんだろ。1-3まで全部読まないと。
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom1.html
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom2.html
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/mycom3.html

あと、ここも。
ttp://page.freett.com/imacsupply/
＞本サイトの情報を無断で商用に利用することを禁止します。
＞毎日コミュニケーションズ社刊行雑誌単行本への掲載は一切お断りいたします。なお、リンクもお断りいたします。

0154名称未設定

02/02/15 00:18ID:UAlNeGPY

あげ

0155名称未設定

02/02/15 00:25ID:BxwN3Vnm

最近はCDついてなかったり、糞な漫画
やったりしていたから…。

0156名称未設定

02/02/15 02:25ID:gUXridtu

よそのリソース、パクるの得意だよね。
Macふぁんってさー。

0157名称未設定

02/02/15 02:26ID:7XbnY4vE

>>151
まっくふぁん腐っとる

0158名称未設定

02/02/15 10:10ID:zFJl5AaW

最低だな。
もう買わない。って言っても最近ほとんど見ないけど。

0159名称未設定

02/02/15 10:28ID:IiIT/6VS

今月の表紙はパパイヤ鈴木。

0160名称未設定

02/02/15 18:55ID:AQmLWSwO

>>112
ｹｲﾀﾝ、ｹﾂ出してたのねん…ﾊｱﾊｱ

0161名称未設定

02/02/15 22:12ID:HK/qvg5I

MacWorld Expo Tokyo がお寒いのも半分はMacFanの責任だな！！

0162名称未設定

02/02/16 02:13ID:PpXtSUhl

>>149以下
お前ら、こんなDQNの言うことを真に受けてるのか
中傷がどんな結末を招くか分かってのことだろうな

このスレの厨房どもが頭の悪いKityGuiだということはよく分かった
よって

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□終了□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

0163名称未設定

02/02/16 02:36ID:nPcz+W8b

そういや、聞いたことあるな、フュージョン本の話。
つか、どこでもやってること・・・ってのは禁句？

0164名称未設定

02/02/16 11:27ID:g8YLmB4D

>>163
確かにどこでも似たようなものだろうけど、これだけ次々に
いろいろな話が出てくるのは、やはり毎コミ側に何らかの問題が
あるのではないかな。

0165名称未設定

02/02/16 12:08ID:nET3MknJ

fan偏執の態度は最悪。
これだけシェアウェア作家に嫌われる媒体も珍しい。

0166名称未設定

02/02/16 12:16ID:/GJniw4/

はぐれMac改造派が好きで買っていたが、MacPowerの「今井隆の改造道」の方が過激なので
乗り換えたらはぐれ～の方はムック化されなくなっちゃった。最後に出たのはいつだったっけ？

0167名称未設定

02/02/16 14:33ID:7+TAWeDz

ﾏﾝｾｰスレなんだYO。。。

0168名称未設定

02/02/16 15:36ID:0qZZSPh/

この雑誌はいつも買ってます。
間違い探しするのが楽しいんです。

0169名称未設定

02/02/16 17:01ID:U6vFBcmL

正直、牧野氏の「Mac知恵の実」以外つまらない。
早くこのコーナーのムック化第２弾出せよ。

0170名称未設定

02/02/16 21:57ID:x3azxhvb

プレゼントが豪華だね。
ニューiMac欲すぃよ。

0171名称未設定

02/02/16 22:59ID:7+TAWeDz

iPodあたるといーなー

0172名称未設定

02/02/16 23:00ID:19wny9Ta

パクリの元祖はMacFanであったのか。

0173名称未設定

02/02/17 00:48ID:FABcTmKh

ﾔﾚﾔﾚ。172みたいなのがいるとｶﾅｰﾘ体力消耗するな

0174名称未設定

02/02/17 01:00ID:GmvKiRF2

麻以ちゃん、かわいい。

0175名称未設定

02/02/17 04:48ID:Ng/a3QKH

＞１６６
以前連載されていた方がおりてしまいましたから、現在の連載はただコーナー
名のみを引き継いだものでして・・・。
いろいろぼやいてましたけどね。「あのムックは買い取りだったから、大して
もらえなかった」とか。まあ、本人は本業があるので、連載当時はちょっとし
た小遣い稼ぎでよかったとは言っておりましたが・・・、編集長が、ねえ。

0176名称未設定

02/02/17 09:14ID:P6SX+fDP

>>170
購読者数が圧倒的に少ないからプレゼント当たりやすいよ
俺はPBG4用の冷却台当ててかな～り嬉しい

0177名称未設定

02/02/17 10:29ID:T2Qh85n5

みんなだまされちゃ駄目だ。
俺は知ってるんだ、このスレに書いてあることはすべてインチキだ。
このすれに書き込んでる奴も、パクリの証拠として挙げられた
サイトもすべてある出版社の関係者だ。
その出版社はセクハラの事実を隠ぺいする編集長がいたり、
雑誌の権威を盾にして１サイトのオーナーを容赦なく中傷して
2chで叩かれまくってサイトを閉めた奴がいたり、
そういうとんでもない奴らの集まりだ。
このスレをよく見ろ、牛丼の匂いがぷんぷんするぜ。
MacFanは何も悪くない、MacFanの人たちはいい人ばかりだ。
盗作なんてするわけないじゃないか、すべては他の出版社の陰謀だ。
あとはここでやってくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740&ls=50
このスレは終了だ！

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

0178名称未設定

02/02/17 10:37ID:T2Qh85n5

　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　（・∀・；）＜盗作されたんだろ？オラオラ！！
　　　　　　　　／）／ﾉ
　　　　. ノハヽ⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　⊂（;´ⅴ｀; ）つ∪ヽ　＜と、盗作されたことにします。ｱﾝｱﾝｱﾝ．．．．

0179名称未設定

02/02/17 12:57ID:bWE9j5Qf

>>関係者必死必死。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

0180名称未設定

02/02/17 13:19ID:rVZLcfKk

ジャンプの原田の一番上の兄貴って、アップルの社長って知ってた？

0181名称未設定

02/02/17 13:27ID:LIQUGxVW

えのきどの連載の意味がわからん。

0182名称未設定

02/02/17 13:30ID:C8zh7eCK

>>180
名字が一緒なら人類みな兄弟ですか？

0183名称未設定

02/02/17 13:50ID:1H1I0KmV

そのとうり。

0184名称未設定

02/02/17 17:31ID:bnHoBR6w

くたばれMacFan　もうお前らはいらん。

0185名称未設定

02/02/17 23:48ID:ggBGYl9h

むかーし、まだ漢字talk7時代の頃の日経Mac買って読んでたけど、良かった。
廃刊になってからMacFan買ってみたけど、駄目だ、つまらん。

7時代の日経Macて、タメになる内容が多かったって感じるのは俺だけすか？

0186名称未設定

02/02/18 00:39ID:WaHIx0Vu

拝観のﾖｶｰﾝ！

南～無

0187名称未設定

02/02/18 01:02ID:H8tOuUe1

批判は聞き飽きた。新スレ立てて褒め殺しでもやっかな

0188名称未設定

02/02/18 01:18ID:KXVSEeNa

正直、MacFanの人たちは雑誌や会社が叩かれてる理由を分かってないようだ。
もしかしたら、こんなスレがあることすら知らないかもしれない。
そんな牧歌的な世界に浸りきりのMac系マスコミに合掌。

0189名称未設定

02/02/18 01:20ID:H8tOuUe1

勝手に手あわせとけ（藁

0190名称未設定

02/02/18 01:24ID:H8tOuUe1

でも正直叩かれすぎだと思うな。

ま、確かに恰もAppleの様な文面で広告のような新製品紹介
んで、社員にコスプレ遣らせて投稿型質問コーナー。
確かに良くはないわな。

でも、その中にもおもろいコラムはあるし、漫画なんか２つとも
単行本化されてるし、特に情報がもの凄い遅いわけでもない。
んで、一番良いのは月刊じゃなくて隔週な事。
CDが付いてる時は670円、無しの時は560円と、
ちゃんと値段に差があるのも結構良いかと。

プラスでマイナスを上回っているとは思えないが
消えろーと言われるほど程悪くはない・・・と思うが如何だろうか？

0191名称未設定

02/02/18 01:33ID:IYmzRQgb

今求められてるのは「Mac批評」か？（笑）

0192名称未設定

02/02/18 01:34ID:H8tOuUe1

正しい見解での　ということは必須

0193名称未設定

02/02/18 01:40ID:m6Zmu98g

（・∀・）いま>>190がいいこと言った！！

0194　

02/02/18 01:43ID:0mkD1SCy

MacFanスクールってどうなの？？？？？？？？

0195名称未設定

02/02/18 01:57ID:2TCMhvLJ

http://macfannet.mycom.co.jp/
昔はここにBBSのページがあったんだけれど
何でなくなったんだっけ?
確かなにかのトラブルだったらしいけれど......

0196名称未設定

02/02/18 02:00ID:fFgy8fNY

>>195
お宝のリンク集盗用事件のときみんながそこに批判や罵倒を書きまくったからBBSそのものを
消した。BBSがあったのなんて最初の数日だけじゃなかった？

0197名称未設定

02/02/18 02:11ID:U1dzqnV+

>>196
ああ､そうだった!!
でも本当に盗用していたの?

0198名称未設定

02/02/18 04:11ID:7ajJSLMi

社員もみんな分かってるよ、自分たちの雑誌がしょーもないってこと。
みんな他の雑誌をやりたくて入った人たちだから、早くManFanが廃刊に
なって別の部署に行きたいと思ってるのよ。
というか、あの理不尽なこという編集長から逃れたいみたい。

0199名称未設定

02/02/18 05:19ID:FksKZDYu

>>198
カワイソ
身軽な人間にはいっそ会社ごと辞めるという選択肢もあるのだけれどね
辞めれば辞めたで案外なんとかなっちゃうもんよ！

0200名称未設定

02/02/18 05:23ID:FksKZDYu

>>197
詳しくは知らないけれど間違いまで
そっくりそのまま写して発覚したんだっけ？

0201名称未設定

02/02/18 05:50ID:G8tHW8Up

>>198
つか、毎こみって、ほかにもロクな雑誌ないんですけど……。
100歩譲ってPCFan?

>>200
そーだよ。ご丁寧に。
間違いくらいチェックしろよと言いたい。

0202名称未設定

02/02/18 05:53ID:G8tHW8Up

>>190
CDったって、デモ版とプロバイダのサインアップデータしか入ってないもんなあ。
ミエミエの広告連動じゃん。

そういや前は、CD付いてる号も、もっと安かったはずなんだが、
やはり苦しくなったのだろうか。
どーなの？＞まいこみの人

0203名称未設定

02/02/18 06:06ID:FksKZDYu

>>202
あれは言うなれば戦略的価格づけ、そういつまでもはできないのでは？

0204名称未設定

02/02/18 06:28ID:8euHObu3

「MacFan」のメルマガで、編集部員の一人が
見当違いのMac批判、Macユーザー批判、したんで
相当、叩かれまくったんじゃないの?

「MacFan」=Macの熱心な愛好家　、の看板かかげているのに、

「使っているだけ」的発言していたし、一部サイトでの「MacWin論争」
を持ち出して一方的に「Mac、ユーザーのみ」批判くり返していたからな。

0205名称未設定

02/02/18 06:33ID:FksKZDYu

まくふぁんにはこれを読んで反省しろ！
ttp://www.asahi.com/culture/update/0216/002.html

0206197

02/02/18 08:59ID:2TCMhvLJ

>>200
それってひどいね.....
MacFan編集部って.....

0207名称未設定

02/02/18 09:15ID:ypBWwbcA

>194
DTP通信教育コースを受講したものです。
一応新聞折り込みチラシやトレース程度は、地元印刷所のバイトで
出来るようにはなったけど。ぶっちゃけ独学で覚えたことの方が役
に立った。テキストの日本語は日本語になってねぇ。MacFan本紙
の電波口調よりわからんぞ。

　講習料にオリンパスのMOドライブ１台分入ってる（貰える）＆
学費80％が国負担になっただけマシか…。

0208名称未設定

02/02/18 09:19ID:ypBWwbcA

↑あとDTP通学コースで入るとＴ編集長の有り難い生訓示が聞けるそうだ。
一度Expoで面会したことはあるが、講義なんか絶対いきたくない。

0209名称未設定

02/02/18 17:29ID:iZ0W92Kr

素朴な疑問
盗作されたWebサイトってどれくらいお金もらえるの？

0210名称未設定

02/02/18 17:31ID:H8tOuUe1

MacFan叩くヤツは190見て、やならでてけ。

0211名称未設定

02/02/18 17:34ID:iZ0W92Kr

H8tOuUe1って何様？
関係者？

0212名称未設定

02/02/18 17:45ID:H8tOuUe1

ﾁｶﾞｳﾖ

0213名称未設定

02/02/18 17:45ID:H8tOuUe1

盗作されたサイトに金がもらえるとか思ってるやつは逝けよ>>211

0214名称未設定

02/02/18 17:55ID:iZ0W92Kr

必死だな
がんばれH8tOuUe1

抵抗勢力の包囲網に負けるな
来月MacFunが出るのはお前のおかげだ
俺は書き込みやめて、かげで応援させてもらうよ

0215名称未設定

02/02/18 18:34ID:v6xiisJp

でも無意味なﾏﾝｾｰ記事はもういらんよ。
ほっといてもそのうち誰も読まんくなるって。

0216名称未設定

02/02/18 18:53ID:1PrLXhhS

そう！読まんくなるよ

0217名称未設定

02/02/18 19:51ID:H8tOuUe1

Thanks>>214

>>215,216
だから、それなら読まなければいいでしょ？
ﾏﾝｾｰ記事で売れてるにはそれなりの理由があるんだから。
いちいち、ここで宣言しなくても良いよ。
それに掲示板だから読まんくなるとか方言は止めてくれ。

0218名称未設定

02/02/18 19:57ID:9+HBIVGD

読まんくなるよ～？感じ悪いね～

0219名称未設定

02/02/18 20:02ID:RwRR1W2g

っつーか、立野康一氏んで。

0220名称未設定

02/02/18 20:05ID:H8tOuUe1

>>218
感じ悪いね～方言きもいね～

0221名称未設定

02/02/18 20:13ID:XJgEI0A8

ちょっとばあ方言使うたちえいぢゃかや。意味わかるがやき。
意味ぜんぜんわからんばあ濃い方言はまづいろうけんどよ。
言うたち、おらーMacFanは創刊号からずっと買いよらあよ。
面白いがも面白うないがもあらあよ。そりゃ当たり前じゃ。
ぜんぶ面白いががあるもんか。

0222名称未設定

02/02/18 20:22ID:H8tOuUe1

内容のある方言は俺的には許可

0223名称未設定

02/02/18 20:27ID:MO5M0M2z

>>207
へぇ～。何度か受講しようと思ったけどそうなんや。
やめとこっと。

Mac買ってからほぼ毎回MacFan買ってたけど、なんか読む気無くなってきた。
試しにMacPeople,MacPowerも買って比較してみたけど、今後はMacPowerになりそう。
全部は買えないしね。

「Watch&View」「ちょっと先取りテクノロジー」「CyberRedCard」「こちら大久保デザイン事務所」「インターネット向上委員会」「Macのある学校へ行こう」「もうひとつのMacintosh物語」「Macの知恵の実」「マックな人」「林檎かわいや」なんかは面白いんだけどね。
って、書いてみて結構気に入ってる事がわかった。
どうしよう…。

0224名称未設定

02/02/18 20:30ID:2TCMhvLJ

Because a dialect is incomprehensible, standard language is good

0225名称未設定

02/02/18 20:33ID:LqPYJZAL

くぼけいこ萌え

0226ライターの友人

02/02/18 20:36ID:DItp5tkj

僕の友人たちが、昔ほされたんでキライです。
数年前から見てるとわかるけど、
同じタイトルでライターさん変ってるでしょ

0227名称未設定

02/02/18 21:25ID:s07snVF/

>>223
おれも部分的同意
「こちら大久保デザイン事務所」「Macのある学校へ行こう」「マックな人」だけで発刊して欲しい。

0228名称未設定

02/02/18 21:39ID:MO5M0M2z

>>228
「もうひとつのMacintosh物語」はかなり好きなんやけどなぁ。
今回も元AppleJapanの社長が出てくるのも面白かった。
色々リクエスト出来ると盛り上がると思うんだけどな。

0229名称未設定

02/02/18 21:41ID:DrB1i0JL

おいりゃぁせんのぉ。

0230名称未設定

02/02/18 21:42ID:MO5M0M2z

>>229
お前何者やねん！

0231名称未設定

02/02/18 21:52ID:xTRC7c7M

俺は電脳奥様のためにMacFan買ってる。
旦那さんがフィクションなのを知ってまた別の意味で面白く読めるようになった。

ちなみに電脳奥様は「ハイパー奥様」と読むのが正しい。

0232名称未設定

02/02/18 23:22ID:DrB1i0JL

>>230
何者や言われてもなぁ、説明できんたい。

0233名称未設定

02/02/18 23:28ID:QwB9rsxb

別にMacFanが嫌いとかいうわけではないので蒸し返してスマンが

>>213は嫌な奴
業界人ならともかく一般人は慰謝料とか払われていると思わないか？
>>205の記事みたいに
だってそうじゃなきゃ写したもん勝ちみたいじゃん

叩く奴は出てけとか、方言きもいとかやたらとしきるH8tOuUe1
午前１時台も、６時台も午後５時も８時も、
ほぼ１日中このスレ見張っているコイツは何者？

こういうのがいるとかえってMacFanに偏見が持たれると思うのは俺だけ？

0234名称未設定

02/02/18 23:51ID:BdYozdTS

>233
H8tOuUe1はｳｿつくときだけﾊﾝｶｸになるというｳﾜｰｻ

0235名称未設定

02/02/18 23:54ID:DrB1i0JL

単に暇なだけでしょ、俺よりね。

0236名称未設定

02/02/19 00:20ID:QVA90Lyp

林檎かわいやはいいんだが、
今回のPerformaの重量47kgって何が？

0237名称未設定

02/02/19 00:24ID:FKZzCX/G

さすがのH8tOuUe1も今ごろはID変えていると思われ

0238名称未設定

02/02/19 00:26ID:E+tPMvL1

藤原鉄頭は？
ハイパー奥様もそうだけど、すごい長寿マンガやね。
68kマックの頃から連載続いてるな。

0239名称未設定

02/02/19 01:07ID:xcLELGUS

>>238
偏執の怠慢と思われ。
それにしても毎回毎回つまらないね、MacFan。
特にレビュー記事がひどい。WebのMacWireと同じくらいひどい。

0240名称未設定

02/02/19 01:15ID:3EJ7kyv1

藤原鉄頭にヤヴァさを感じなくなったら、ｷﾃｨﾏｶ洗脳終了だよ。

0241名称未設定

02/02/19 01:18ID:FKZzCX/G

>>239
WireとFanって趣向が似ている気がする
要するにヲタ
いい記事もあるが買っているところみたれたくない感じ

0242名称未設定

02/02/19 01:49ID:UPhAxW8z

(゜д゜)＜お前等のMacのある部屋見せろよ。スレが
パクられてました＞MacFan

0243名称未設定

02/02/19 01:55ID:3S02Xqfo

もう5年以上前になるけど、ダチがMacFanに勤めてたよ。
その時、まーぱかなんかに載った写真を
スキャンして載せてしまった馬鹿がいたらしくて。
メーカーから配られた写真だったらよかったんだろうけど、
運悪くまーぱで撮影した写真だったらしくて、一発で大バレ。
まーぱからの抗議で、編集長氏がアスキーまで謝りに行ったらしいんだけど、
向こうの編集長氏（当時は戸島氏？）にボロクソに怒られたらしい。
その話を聞いた当時は聞き流してたし、ダチもやめちゃったからその件は忘れてたけど、
このスレ見たら思い出した。無断転載は続いてたのか。

0244名称未設定

02/02/19 01:56ID:FKZzCX/G

>>242
明日、立ち読みしよ
何ページ？

0245名称未設定

02/02/19 02:05ID:FKZzCX/G

>>243
それって本当？
なんか聞いてばかりだが、いったいいつの号？(うちにバックナンバーあるかな？といっても５年前だとまくぱわ買ってない．．．）
Fanって、なんか根本的なところで何か欠けていると思われ．．．
Beginnersもそうなの？

0246名称未設定

02/02/19 02:05ID:UPhAxW8z

>>244
スマン。Mac Fan Netのこと
http://macfannet.mycom.co.jp/special/readers/readers010907oheya.html

0247名称未設定

02/02/19 02:13ID:78mjWIlI

>>243
嘘ばっかりつくなよ。Fanに勤めてたって誰だよ、名前出せよ。
このスレは最初からうさんくさい気がしてたんだが、
初台の牛丼食って脳みそとろけてるやつらが妄想言ってるだけだろ。
おまえらの乗務のクビが飛んでるご時世に、
2chに入り浸りとはごうろうだね。
だから嫌われるんだよ、おまえら。
俺も3年前にMacPower買うのやめたよ、つまんないし。
MacPeopleなんて、所詮MacPowerのパクリで、
馬鹿でも分かるようにレベルの低い記事に書き直してるだけじゃないか。
そんなお前らだからMacFanを貶めて喜んでるんだろう。
いっとくが俺は関係者じゃないぞ、通りすがりの一読者だぞ。

0248名称未設定

02/02/19 02:17ID:78mjWIlI

>>245
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
氏ねよ、ヴァカ

0249お前らのことだよ

02/02/19 02:19ID:78mjWIlI

「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。
面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識＋人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。
メディアが急速に浸透するにつれ、常にこうした「負の番組、裏の番組」というべき
のが生まれ、広まっていく。特にインターネットのように匿名性が高い場合、その
広がりは想像以上のものとなるようだ。「ここは匿名の世界です。あなたが何をし
ても、あなたの正体はわかりません」となると、なぜか人は負の方向へ走りがちに
なる。「それじゃあ、ユニセフに寄付でもしよう」と思う人はあまりいない。
「貶す（けなす）」という字には「おとす」という意味がある。他人を貶すとき、人
はその瞬間だけ、相手をおとしめ、相手より上に立つことができる。こんなやつより
自分のほうが偉いのだ、すぐれているのだと感じることができる。普段、「偉い人
だ、すぐれた人だ」と思われたことのない人間ほど、その快感にとらわれてしまう。
――回りがみんな自分より上にあがっていく。誰も自分を尊敬してくれない。誰も
自分を見てくれない。そんな人の持つ暗闇を負の番組はとらえていく。
もし、こうした「負の番組」に存在価値があるとしたら、それは「自分はここまで
堕しているだろうか」と確認できることにあるだろう。もしそれが面白いと感じ、
それに快感を感じたら、あなたは既にヤバイところまで落ちている。

0250名称未設定

02/02/19 02:21ID:SDruK9rd

必死だな、関係者（藁）
わめけばわめくほど余計に立場が悪くなるってのに。
見苦しいぞ。

0251名称未設定

02/02/19 02:24ID:FKZzCX/G

おかえり！皆、チミを待っていたよ
というわけでH8tOuUe1の新しいIDは78mjWIlIなので
皆さん、ひとつよろしく（藁

0252名称未設定

02/02/19 02:28ID:78mjWIlI

┌───────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　スレッドを終了しています…　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────┘

0253名称未設定

02/02/19 02:30ID:78mjWIlI

>>250,251
ｱｽｷｰﾊｹｰﾝ

0254名称未設定

02/02/19 02:31ID:78mjWIlI

>>250
俺が関係者だって証拠見せろよ

0255名称未設定

02/02/19 02:36ID:Qoiu34Fi

まあまあ、マターリ行こうぜ
意外な線で実は78mjWIlIがあわてるMacFan編集者を演じる
アスキーで>>250が嫌味なアスキーを演じるMacFanだったら
おもしろいと思わないか？

0256名称未設定

02/02/19 02:39ID:Qoiu34Fi

>>255
おもろい！
それじゃ、おれはまくらいふ

0257名称未設定

02/02/19 02:45ID:p8InKCXj

マックが一番（CDROMとも）をワシがもらった！

0258名称未設定

02/02/19 03:02ID:9tINZjoF

>>255
なるほど、それはおもしろいね。
初めは盗作だとかパクリだとか、えっ本当！？って思うような
話ばっかりだったけど、アスキーが煽ってるだけだったんだね。
ああよかった、まっくふぁんがそんなことするはずないもんね。
それにしても、このすれみてたら、
まくぱわもまくぴぽも買う気がなくなったよ。

0259名称未設定

02/02/19 03:06ID:TwVzDXo4

255 名前：名称未設定：02/02/19 02:36 ID:Qoiu34Fi
まあまあ、マターリ行こうぜ

256 名前：名称未設定：02/02/19 02:39 ID:Qoiu34Fi
>>255
おもろい！
それじゃ、おれはまくらいふ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
会社が潰れるまでやってろよ、自作自演の引きこもりめ
このｽﾚはﾏﾝｾｰｽﾚなんだよ

0260名称未設定

02/02/19 03:15ID:TwVzDXo4

時々やってるお買い物特集。
予算無制限ｺｰｽを見ながら、
くそー、俺もいつかは...という思いに浸る日々。
この間の号もプレゼントに惹かれて買ったんだから、
俺に当ててくれよ！

0261名称未設定

02/02/19 03:24ID:PqJrTf8Q

ここもアスキースレ、Wireスレ、LIFEスレ同様のクズスレ！
（雑誌系スレはどれも）
関係者と怨恨のある連中がID変えながら自作自演で言い合っているだけ
>>258だって巧みに話題をそらそうとする関係者の自作自演みえみえじゃん
「えっ本当！？って思うような話ばっかり」とか書いているけれど
>>95　>>96　>>133はどれも本当みたいじゃねえかよ！

結局、雑誌スレに書き込んでいるのは皆、同じ連中なんじゃねえの？
俺はMdNだけあれば十分（どうせどの雑誌も仕事に役立つ情報のってねーし）

0262255です

02/02/19 04:25ID:i3V0JBpU

>>259
確かにあれじゃ自作自演だね。
「おもろい！？」って書いたつもりが「？」が抜けていた
まぎらわしくて申し訳ない

>>258もそう悪意に解釈するのはやめよーよ
MacFanが好きだからってアスキーけなす必要ないじゃん
せっかく２つだけ生き残ったマック系出版社なんだし

俺は今、生き残っている雑誌はどの雑誌も必要だと思うよ
マジレスで申し訳ない

ジャンプは結局メダルとれなかったね
今日、起きれるか心配
皆も寝なよ睡眠不足だから疑心暗鬼になるんじゃないの？

0263名称未設定

02/02/19 04:46ID:hxKzFBv3

正直、スタッフ。

昔のことを蒸し返さないでください。
当事者は編集部を離れてますので。

ネチネチ他社の悪口書き込んでるのは、本当に初台さんなのかな。

0264名称未設定

02/02/19 04:51ID:w1MOsIRn

>>262がいいこと言った！
このスレ確かにやたらと過去の盗作の話を蒸し返す奴も確かにいるけれど
それにしてもなんか必要以上に過敏に反応してやたらとなんでも
アスキーとかのせいにしている奴がいてそっちの方がうっとおしいと思う

俺はふぁんもまくぴぷも両方公正に見比べて買っているつもり

ちょっと古井が>>61もいいことを言っていると思う（うまいたとえだと思う）

0265名称未設定

02/02/19 06:11ID:q7rv/erw

>>263
本物？

0266名称未設定

02/02/19 07:05ID:fXsCFZgO

>>263
わかってないね。
自分がこれまでに不愉快な思いさせたのは
アスキーだけだと思っている。
個人的な話を蒸し返すつもりはないけれど。
胸に手をあてて考えてみろよ。
全員が悪い奴だとは言わないけれど、やたらとギラギラ
ライバル意識燃やしている偏執チョーとかなんかバカミテー
言っとくけど俺はアスキーでも、お宝でも、あたらしでも、
作者でもないぞ

見なきゃよかったんだけれど、つい見ちゃったよ。
朝からサイテー

こんな荒れたスレ、sageてくれ

0267名称未設定

02/02/19 07:12ID:eskCZ1oa

>>266
忘れ去られた悲しい存在

同情sage

0268名称未設定

02/02/19 08:18ID:DUL5OKMn

さげー

0269名称未設定

02/02/19 09:06ID:5NRBr1b7

>>263
ネタかもしれんがマジレスしておく。
当時の担当者が退職しているから関係ないという問題ではない。

このスレで出てきたように、過去に何度も問題があった、つまり担当者が
変わっても同じような問題がくり返し起きてるわけだ。

これは会社の体質自体に問題があるとは思わないか？

0270名称未設定

02/02/19 09:22ID:ZnmPVrLk

>>269
それなら大事なのは、最後に問題を起こしたのがいつかでは？
ここでネタに上がっているテキストエディター、お宝、新し物好き
マックパワー写真事件てそれぞれいつ起きたの？
全部２年とか３年以上前だったら、もう時効なのでは？

0271関係者じゃないよ

02/02/19 09:52ID:1T2X25vl

俺はMacFanのバカっぽい特集記事は好きだぞ！
今時雑誌で情報集めなんてしてないし、面白いモン勝ちだ。
もっとネタに走れYO！

0272名称未設定

02/02/19 10:39ID:CRN8fyrz

正直，関係者がこれだけ過剰反応するとは思わなかったな。
手を替え品を変え，ちょっと必死すぎ (w
必死と言えば，
前に朝日パソコンのベンチマークにいちゃもんをつける記事があったけど，
そのときも必死すぎで，読んでるとはっきり言って惨めだった。
いちゃもんをつけるのは勝手だけど，それを記事にして
「ほら，俺達はMacユーザーの味方なんだよー」と言わないと気がすまない。
マスコミ（朝パソ）と同人誌（Fan）という立場が見えたね。
要するに我慢できない雑誌なんだよ。
よって，これからも関係者による書き込みは続くと思われ　（ｗw

0273名称未設定

02/02/19 11:21ID:CkxI1gSn

>>272
朝日の編集長のFaxの文面から呆れ返ってる様子がうかがえたよね。それ。

0274名称未設定

02/02/19 12:01ID:ZIclunF8

>>272
自分の意見を受け入れない奴は許さない、まるでタリバーンかブッシュだ！
そういうのを原理主義というのだ
MacFan原理主義

で、その朝日のFAXってどっか（Web）で見れたりしないの？

0275名称未設定

02/02/19 12:47ID:aia04RXH

>>270
MacFan 2002年 1/15号の読者ページの最初の投稿と、
MacPowerの2001年12月号の読者ページの最初のネタ、
あまりにかぶってないかい。文字レベルで。

つまりパクリ体質は直ってないってこった。

0276名称未設定

02/02/19 13:56ID:omnizS/w

朝日系の刊行物（新聞、書籍）に文句垂れても全く意味無し。
電波発信局だしな（w

0277名称未設定

02/02/19 16:34ID:RMIuK64V

最新号のパパイヤ鈴木がキモイ・・

0278D作

02/02/19 16:50ID:hP2VyAp+

パパ嫌は喪家キモイ・・

0279名称未設定

02/02/19 17:42ID:TQRXedCI

２ちゃんに顔出す
編集局員って、正直、
嫌な奴ばっか。

たがだか編集程度で
でかい顔さらすなっちゅーの。

すっかり雑誌買わなくなった。

0280名称未設定

02/02/19 19:00ID:/3CpFOXJ

>>275
(ﾟДﾟ)ｺ､ｺﾚｯﾃ...
ﾏﾁﾞ?ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾒｦｳﾀｶﾞﾀ...

0281名称未設定

02/02/19 19:16ID:SDruK9rd

>>275 >>280
読んでみたいので、誰か引用してくれない？

0282281

02/02/19 19:20ID:SDruK9rd

あ、全転載じゃなくて、概要と類似部分だけでいいので。

0283名称未設定

02/02/19 19:36ID:KflrU9dX

>>275
パクリというより二重投稿とちがうの？
大分前だけど、同じ日に発売されたFanとPeopleで
同じ内容の投稿見たことあるよ　○○を買ったとかいう自慢投稿で
名前を見たら同じ人だった。

0284名称未設定

02/02/19 20:08ID:IDsPFif6

しかし、電脳奥様はよく買い物するな・・・・それとも、ただのネタなのか？

0285名称未設定

02/02/19 20:12ID:/CCeBx0N

>>269
だからButt_O'sighがキレたんだよな
まあ奴はライフが拝観になる前に退社したからどっちもどっちだが？ｗ

0286名称未設定

02/02/19 21:33ID:auBz4vEs

毎日コミュニケーションズ一部媒体を新会社へ移管
http://www.fx-it.com
これってMacFanにはえいきょーないの？

0287Nojiri

02/02/19 21:41ID:TwVzDXo4

>>279
一般人だということを笠に着て威張らないでくれよ。
279だってしょせん性格の悪いサヨ崩れじゃん。
マスコミの人間だろうとなかろうと、279みたいなやつが一番性格悪い。
マスコミと自分を線引きしているみたいだけど、却ってこいつと一緒にされるのはかなわん。
279は自分の影を偏執に投影して、でかい顔さらすなっていってんじゃないの？
自分の姿を見て見なよ。

0288Nojiri

02/02/19 21:44ID:TwVzDXo4

>>285
デスクトッパの場合も、
あたらしものみたいに協力とか入れるべきだったんじゃないの？

0289285

02/02/19 22:21ID:/CCeBx0N

>>287
>>288
サヨ崩れの意味わからん
そこでサヨ出してどうすんの？ｗ

あと>>288は意味不明　もう少し日本語真鍋。
空気も少し嫁な

0290名称未設定

02/02/19 22:31ID:SDruK9rd

>>287
で、あんた誰？

0291名称未設定

02/02/19 22:38ID:Pk5j57xM

とりあえず周りの初心者にはピーポを進めてる、それだけ

0292名称未設定

02/02/19 22:58ID:9B9uVOzF

0293名称未設定

02/02/19 23:01ID:RMIuK64V

まぁ、どの雑誌でも情報的には一緒。
その情報を理解できる頭によるでしょ。
やっぱ最終決定は連載物。

0294名称未設定

02/02/20 01:57ID:isK+UZwb

デスクトッパはげ！
じゃないアゲ！！

0295名称未設定

02/02/20 02:06ID:CroNUdFk

>>283
ｹﾞ。質問が同じならまだしも、偏執が書いたと思われる答えの文章が同じなんだけど。
これ、どういうこと？
他の人の感想ｷﾎﾞｰﾝ
MacFan 2002年 1/15号の読者ページの最初の投稿と
MacPowerの2001年12月号のQ&Aの記事。　

0296名称未設定

02/02/20 02:50ID:isK+UZwb

>>295
だから引用してってば！

0297名称未設定

02/02/20 03:26ID:0CguWR6U

このスレ、昨日は夜中もあんなに盛んに書き込まれていたのに
まくふぁんやあすきの関係者はどこへ行ったの？
とか、思って他のスレみていたら同じ時間帯にいろんなスレを
無意味にあげている奴ﾊｹｰﾝ！偏執も大変だね．．．

しかし、なんで誰もふぁんとぱわーの記事引用しないの？
（俺はどちも立ち読みだＹＯ！）
もしかして大元はさらに別の雑誌だったりして．．．（Ｗ

0298名称未設定

02/02/20 03:32ID:E3jpE+R1

>>297
> もしかして大元はさらに別の雑誌だったりして．．．（Ｗ

ttp://www.pasotomo.com

このへんとか？　(w

0299名称未設定

02/02/20 03:37ID:enQ5FRCO

このスレ成長カブ！
いつのまにかぴぽースレ抜いた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/996590965/l50
ガムバレ！まくふぁん

0300300

02/02/20 03:38ID:KbAAgHFK

0301名称未設定

02/02/20 03:38ID:enQ5FRCO

やたー
ついでに300Get!

0302名称未設定

02/02/20 03:39ID:enQ5FRCO

負けた．．．

0303300

02/02/20 03:40ID:FR/RHPyK

ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
おわびにﾏｸﾌｧﾝ立ち読みやめて時々買います。

0304名称未設定

02/02/20 03:42ID:enQ5FRCO

俺も．．．
なのでiMacモニタープレゼントよろしく＞編集

0305名称未設定

02/02/20 03:48ID:enQ5FRCO

ところで >>295 が気になるけれどバックナンバー売っている
本屋さんってあるんだっけ？できればまくぱわーと両方
バックナンバーが揃っているとこ．．．

0306名称未設定

02/02/20 04:10ID:rCP06McO

>>305
秋葉の書泉グランデとかいけばあるんじゃねーの
両方買ってきて引用よろしく！

0307真夜中に今日は

02/02/20 04:13ID:0lVv+q5Z

きもいぱくりヲタ雑誌
逝ってよし！

0308名称未設定

02/02/20 04:15ID:rCP06McO

>>305
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002021913.html
コイツらには気を付けるように！（w

0309305

02/02/20 04:21ID:Ys929Rdh

>>306 >>308
サンクス。いってみる

0310MACPOWER12月号から

02/02/20 07:47ID:E2wvO9ya

Ｑ：サイトへのアクセスを増やしたい
　念願のホームページを作成しましたが、誰も訪ねて来てくれません。
アクセスカウンターの数値も、自分でページを見るたびに
１つずつだけ増えていくようなありさま。
何のためにページを作っているのか疑問に感じてしまう今日このごろです。
どのようにしたら、アクセス数を増やすことができるのでしょうか？

Ａ：サーチエンジンに登録してアクセスアップを図る
　ホームページを作りさえすればすぐに皆が見に来てくれると考えている人は、意外に多いようです。でも、もちろんそんなことはありません。
携帯電話を買ってきても、番号を教えなければ誰からもかかってこないのと
同じことです。
（中略）
　まず手っ取り早いのが、サーチエンジンに登録することです。
サーチエンジンとは、目的のホームページを探すために利用される
Webページのことで、「登録型」と「ロボット型」の２つに分けられます。
（以下略）

MacFan1/15号にはこの略してない部分がほぼそのまま載ってる。

0311名称未設定

02/02/20 10:22ID:QS7GmecB

関係者によるage荒らし対抗晒しage

0312名称未設定

02/02/20 10:27ID:JA/3rsw5

>>310

えーと、「ほぼそのまま」なの？
この「ほぼ」」が重要かと思われ。

確かに、ありがちな質問と回答例かもね。
だが発売日を考えてみると、MacPower12月号って、昨年11月18日、
MacFan1/15号って、確か12月29日とかだよね。
締め切りは、12月の中旬くらいかな。
おそらく年末進行のドタバタの中で、素人編集者か、DQN編プロが、
手元にあったMacPowerを見て……ってパターンかな。
あるある。

ちょこっとずつ変えればバレないだろう、とでも思ったのだろう。
それが意外と変わってなかっただけ。
次からは、やるならもっと上手くやってね。

0313名称未設定

02/02/20 11:46ID:JLSVr3nu

いまだOS9.1なので、MacFan買わなくなっちゃった。OS Xの情報ばかりだから。
これは俺が流れに乗ってないだけか。

表紙はいいんだけど、中身のレイアウトってセンスなくない？

0314名称未設定

02/02/20 15:18ID:EBJrlXM7

今の状況をH8tOuUe1ﾀﾝはどう考えているんだろう？
ｶﾑﾊﾞ~ｯｸ!!(藁

0315名称未設定

02/02/20 15:24ID:DeeFaGCl

１よ、本当に「表紙は芸能人使ってｵｻﾚ」と思っているのか？

現在発売中のあれは、ありなのか？

クリエイティブでアーティスティックなマカーには、あれもありなのか？

俺は、かぎりなくいやだぞ。

0316名称未設定

02/02/20 15:47ID:vmkeu95S

あと、
>>249
久しぶりに見てワラタ。
マックマンセー「しょうだつやの」がＷＥＢに載せて、へたれてすぐ削除した一文だよな。

それと、相当遅レスだが、
「はぐれ～改造派」の盗作については、NiftyのFMACUSの８番会議室の２０００番発言あたり。
ここが書庫に入っていて、会員なら今でも閲覧可能だ。
当時からのいい加減な体質がリアルタイムで読めるぞよ。

0317317

02/02/20 17:14ID:JoRGFwPf

MacFanパクリについてはしゃあないかと。
恐らく俺も同じような質問されたらそういう風（電話番号とか住所とかを例えに出して）
に答えて結局は検索エンジン...ってなると思う。
にししても、ここまで文章が一致しているってのもおかしいかな(^^;

あと、あんま関係ないけどこの板って反論できないようなレス付けると
無視されてその部分だけ見てないような感じで話が進行するよね。
んで、結局Part1の100くらいで解決していることがPart10の終わりでやっと
分かってる...みたいな。
その辺はWin板と比べてもちょっとｶｺﾜﾙｲと思ったよ。
向こうは正しい意見にはみんな賛成するしね。
以上、両刃使いの主張でした☆

（※煽りではないので悪しからず）

0318名称未設定

02/02/20 17:55ID:D1cqq3xB

俺がこのスレ読んで思ったのは、
>>177 がパクリ疑惑はすべてインチキだと言ってるけど、
お宝や新しものの話は当事者間でどんな話があって和解というか手打ちとなった
のか分からないけど、たとえば >>151 とか >>153 みたいにwebに経緯が掲載されている
話は、もし事実無根ならMacFan側からwebmasterに掲載を止めるように言うんじゃない？
場合によっては営業妨害や名誉毀損となりかねない話だし。
それができないのはMacFan側にやましいところがあるからなのか？
そのへんどうよ？ >>177

0319317

02/02/20 19:48ID:JoRGFwPf

177はネタじゃないのか？

と言ってみるテスト

0320名称未設定

02/02/20 20:24ID:VuGBDcu4

このスレ遡って読んでみたけれど
ようするに177は、これまでのま～ぱスレのカキコは
すべてまくふぁんのしわざだった、といいたいのではないか？

0321317

02/02/20 20:26ID:JoRGFwPf

いや、だからネタじゃないのか？>>320

0322名称未設定

02/02/20 20:32ID:VuGBDcu4

１つ確かなのはまくふぁんも絶対にこのスレ読んでるってことだな（W

0323317

02/02/20 20:34ID:JoRGFwPf

>>322
何で言い切れるの？
むしろ、見ててくれた方がいいんだけどね
不確定な情報を断定するのはおかしいよ。

0324名称未設定

02/02/20 20:53ID:VuGBDcu4

ってゆーか>>263もネタだったの？

0325名称未設定

02/02/20 20:55ID:VuGBDcu4

ついでにかんけーないけど、今、サイゾーよんでたら
アスキー初台でなくなるらしいぞ！

0326名称未設定

02/02/20 22:15ID:qLoG6PAm

>>325
その話題はコッチを参照：
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1004120075/l50
423あたり

0327305

02/02/21 00:23ID:eNXXzyXk

急な残業で秋葉原いけなかったYO!
でも、まくぱわーの記事は引用されたんだね？>>310
誰かふぁんの方の同じ個所引用してぇ～！

0328名称未設定

02/02/21 01:26ID:aKsIwD7K

>>327
だから310の書いたとおり「ほぼ」同じなんだってば（藁
ここまで同じだと「似ている」じゃ済まないと思うよ。

いくらまーぱを意識しているからって、パクらなくてもい
いだろうに。んなことやってるから後発のピポーにまで
抜かれてしまうのだろう。

0329310

02/02/21 01:58ID:9ccW0KBz

今朝出勤前にカキコしたんだが
MacFanの方はここがﾏﾝｾｰスレだからいらない
（みんな持ってるだろう）と思って引用しなかった。
「ほぼ」一緒というのは微妙なわけですね。
というわけでMacFanの解説記事

ホームページを作りさえすればすぐに誰かが見に来てくれると
考えてる人は意外と多いようです。でも、そんなことはありません。
携帯電話を買っても、番号を教えなければ誰からもかかってこないのと
同じことです。ホームページへの訪問者を増やすのに手っ取り早いのが、
サーチエンジンに登録することです。サーチエンジンとは、
目的のホームページを探すために利用されるWebページのことです。
よかったら試してみてください。

私にはMACPOWERの記事もどっかの引用な感じ
つまりどっかで読んだ内容という印象があったので
MacFanがMACPOWERをパクったと決めつけるよりも
どっちもどっかの記事パクったんじゃないかと。

0330327

02/02/21 02:51ID:eNXXzyXk

>>329
納得。サンクス．．．これで安眠できる（？）
でも、わざわざパクるような内容じゃないよね．．．
おまけにりょうほーとも時期が近いって言うのも怪しいよね

0331名称未設定

02/02/21 02:54ID:0HnINbGZ

うーん、ここまで同じだとは思わなかった。

>>310=329の、どっちもどこかの記事を羽食ったという説ももっともだが、
掲載のタイミングを考えると、偶然としてはあまりにも奇怪。

この手のネタって、どうせおきまりのテンプレートみたいなもんだけど、
まったく同じ文章だもんなあ。
両者が同じネタもとを羽食ったとしても、もうちょっと変化は出るでしょ。

となると、MacFanも素人編集者がMacPowerをパクり、
ばれないように手を加えたんだけど年末進行のドサクサでこの程度の改竄しかできなかった、と。
そう考えるのが自然な気がする。

どうよ？コレ見てる竹橋の人。
今頃そっち、大騒ぎ？

0332名称未設定

02/02/21 03:21ID:eNXXzyXk

次号には謝辞とか釈明とか載るのかな？
その理由によっては俺はまくふぁんを応援するよ
（ま、著者の人達がわるいわけでもないだろーし）
でも、理由によっては立ち読みかな．．．(^_^;)
しかし、これは注目集まるね．．．次号。
もしかしてそこまで読んでたりして（んなわきゃない）

0333名称未設定

02/02/21 03:42ID:UtdEq61p

しかし、こんなことがあった直後のまくわーるどえくすぽで
ブースとか向かい合わせだったりすると、どっちの編集者も
バツがわるいだろーね（ｗ

0334名称未設定

02/02/21 03:49ID:UtdEq61p

なんて、書いて気になって調べたら、まだ「場内マップ」できてないのねー
http://www.idg.co.jp/expo/macworld2002/
端と端で一番、離れていたりして．．．
しかし、えくすぽ出展って４５万円もするの！（出展情報参照）
ユーザーグループとかってどうやってお金集めてるの？

0335名称未設定

02/02/21 06:17ID:LX0Ra0q4

UGは４５万もいらないんだＹＯ！

0336名称未設定

02/02/21 06:59ID:IQEftX5f

このスレ、例の記事が引用されてから突然書き込みが減ったような．．．
どっちの関係者もここ読んではじめて問題に気がついて今ごろ大変な騒ぎだったりして（ｗ

>>335
そなんだ。たまに出ているマクに全然関係ないブース
あれはやはり売れ残りブースなの？

0337名称未設定

02/02/21 11:20ID:iTRsKgBW

MacFanって確かインターネットが流行しはじめた頃に
いろんなとこで叩かれて読者をピーポーに取られたりしてたんじゃなかったっけ。
で、今現在少しは影響力もあったりする2chでピーポーが叩かれたりってあったから
関係者が満を持してって感じでスレ立てた、もしくは便乗してﾏﾝｾｰしてんじゃねーの。

0338名称未設定

02/02/21 12:55ID:pR+bkEsO

俺の質問電話にﾏﾄﾓに答えられなかったﾏｸﾌｧﾝ編集部のｸｽﾞは要らない。
ﾋﾟﾎﾟｰのほうに電話してみたら、詳しく教えてくれたよ。
以来ﾋﾟﾎﾟｰしか買ってない。

技術的な内容だったらﾋﾟﾎﾟｰのほうが上じゃないの。

0339名称未設定

02/02/21 20:31ID:TjWKh4wD

ココ見て
http://211.131.128.10/easyBBS%2B%2B/bbs.acgi?r=room_1&BBS_MSG_020209234724.html

--------------------------
ノルディックジャンプの原田雅彦選手が、オリンピック出発直前に空港で取材を受けていた(ゲン担ぎで11,111円の買い物をしようとしていた(笑))シーンだったのですが、その手にはなんと「Mac fan 2/15号」が・・(笑)。
--------------------------

なんか嬉しいですね。

0340名称未設定

02/02/21 20:59ID:k9dhJevy

ﾊﾞﾄｰｻｲ，ホームページを閉鎖。
今後ﾃﾞﾀﾊｳｽでテーマの単行本を執筆。

て内容のメルマガが届いたんだけど、これってdxb開発中止の話とリンクされてるの？？

0341名称未設定

02/02/22 00:48ID:N02r+fu1

>>338
お前のようなネットでろくに調べられない厨房には
ピポーはお似合いかもな（藁
あんな雑誌どこに読む情報があるんだよ
ネットに転がってるような情報しか載ってないぜ、雑誌なんて。
だいたい縦書きカタカナなんてキモ過ぎ、
英語も読めない厨房ユーザーをバカにしてるんだろ

0342名称未設定

02/02/22 00:57ID:nITKVIVY

とりあえずﾊﾟﾊﾟｲﾔさんｶｺｲｲ

0343名称未設定

02/02/22 02:41ID:RE07HsQp

>>342
創価（w
寒いと自分で突っ込んでおく

0344名称未設定

02/02/22 11:57ID:+9fwsTDa

>>341
Fanの偏執はすぐに書き込む癖を何とかしたほうがいいと思います　（w

>>342
パパイヤ鈴木もまーぱのパクリだね

0345名称未設定

02/02/22 22:50ID:vGcpE+cE

> ネットに転がってるような情報しか載ってないぜ、雑誌なんて。

パクリ雑誌『Mac Fan』にも言えるところが痛い。
まぬけな煽りだな。たまには脳味噌使え。

0346名称未設定

02/02/23 04:25ID:YRE4mcQI

MacFanのバインダーって、なんであんな高いの？
ピーポは一冊千円、三冊２５００円なのに。

なんかパッと見はおんなじバインダーに見えるんだが。
素材が違ったりするのかなあ。

0347名称未設定

02/02/23 08:42ID:WXPp3jn8

今日、MacFanビギナーズ買ったんだけど、表紙がえらくザラついてて、しかも薄く感じた。
安い紙に変わったのかな？

0348名称未設定

02/02/23 09:40ID:2rSAl70x

>>341
すべての情報をネットで調べなければならないと考えているお前がｲﾀｲ
世の中には常時接続じゃないやつもｲﾊﾟｰｲいる。
通信代考えれば雑誌買うほうが安いよ。
自分を中心に世界中の人の事を考えてる典型的な厨だな。

0349名称未設定

02/02/23 16:27ID:Z+hZaqOf

MacFanは一度、大規模なリニューアルしてもいんでないかなぁ。
ちびちびとやってるのは分かるんだけどねえ。

0350名称未設定

02/02/23 17:33ID:dKBN06RI

「ネットに転がっているような情報しか載ってない」雑誌をパクら
ないと作れないﾏｸﾌｧﾝって何ｻﾏですか？　ｺﾞﾐ？

0351名称未設定

02/02/23 19:58ID:nvLa/8NX

>>350
単なるクソ雑誌でしょう

0352近衛兵隊長

02/02/24 00:45ID:Bxbh9q3w

このスレはどうやら死んでしまったようだね。
こんなことになるとは。
かくなる上は、このスレがゆっくりと沈んでいき、
私やみなさんの心からその存在が忘れられてしまうことを望みます。

0353名称未設定

02/02/24 12:51ID:/pYJJTiF

忘れられないように、上げ（藁）

このスレで書かれていた一連の疑惑と比べたら大した話ではないので
書いてなかったのだけど、俺も以前MacFanには不快な思いをした。

以前、MacFan編集部から俺のホームページを誌面で紹介したいという
メールが来て、特に断る理由もないので承諾した。
その時、掲載誌を送ってくれるということだったのだけど、
結局いつまでたっても送ってこなかった。

小さな紹介だったし、本を送ってくれなくとも別にかまわないが、
一度送ると言っておきながらその後連絡してこないのは不誠実だと思う。

0354名称未設定

02/02/24 14:01ID:0KxnZAVc

>350
お互いｻﾏ

0355名称未設定

02/02/24 17:42ID:+N9CnFaG

>>353
そういや、オレのサイトも何かの時に紹介されたことがあって、
まあおまけみたいなものだったけど、なんの連絡もなかったよ。
人に言われて載ってるのに気が付いた。
掲載許可ってのはリンクと一緒なのかという気もするが、
商業誌だからちゃんとしとけよって感じもするな。

0356名称未設定

02/02/24 22:00ID:JJYsNJv9

>>353,355
あらら

俺の場合、「好き？嫌い？」のコーナーにコメントが掲載されたんだけど、
まず連絡メールが来て、その後掲載誌を送ってくれましたよ。
なんでしょうねこの差は。

0357名称未設定

02/02/24 22:55ID:e4b/O5YK

>>353,355

0358名称未設定

02/02/24 23:01ID:e4b/O5YK

すまん、ミスった。

>>353,355,356
俺は一応ライターやってる（Macとは無関係）けど、
同じ雑誌でも編集者によって対応は全然違いますよ。
残念ながら353氏と355氏はずぼらな編集者に当たってしまったんでしょう。

0359353

02/02/24 23:42ID:/pYJJTiF

>>358
＞同じ雑誌でも編集者によって対応は全然違いますよ。

うん、俺もそう思う。
ただ、この一件で俺のMacFanに対する印象が悪くなったのも事実だ（藁）

0360名称未設定

02/02/25 22:09ID:0sExhtXB

なんでこんなに下がってるんだ？　熱心なMacFan関係者のためにもageておこう（藁

0361名称未設定

02/02/26 02:36ID:qnL19tMY

>>360
Macfanって突っ込みどころ満載の意味のない雑誌でしょ？
ここに来るような連中に読んでるヤツいるの？
このネタで盛り上がるのはこの辺が限界でしょう。

0362名称未設定

02/02/26 08:48ID:YGI5SYBK

どうしても下げて忘れさせたいヤツがいるようなので上げ（藁）

0363名称未設定

02/02/26 12:15ID:vtAd7wJM

くたばれ！MacFan

以上

0364名称未設定

02/02/26 12:38ID:IqYKqvlr

>>363
元スタッフﾊｹｰﾝ!

でしょ？

0365名称未設定

02/02/26 13:20ID:2sRvJure

>>105
確か、ずーっと前に表紙になってたような・・・・・・

0366名称未設定

02/02/26 13:26ID:Kh40Co36

なってたカモ

0367名称未設定

02/02/26 20:49ID:ll09m+OJ

どの雑誌も似たようなもんだ

0368名称未設定

02/02/26 21:17ID:M3vnhy+i

>>367
はいはい、ごまかし御苦労さん。
>>164 を参照してね。

0369名称未設定

02/02/27 02:14ID:Id4/P0ep

>>368
雑誌編集者って本当に性格悪いな
ますます嫌いになった
おまえひょっとして、ここでやり玉に挙げられて叩かれた
ﾋﾟﾎﾟｰの編集者だろ
http://homepage.mac.com/~eijiiio/today/today059.html
そんなに叩かれたいなら、おまえ専用の
叩きスレッドのPart2を立ててやろうか　クッククク・・・

0370名称未設定

02/02/27 03:34ID:sUh+Axz/

>>369

ほんとだ！

http://www.netwave.or.jp/~eiji-iio/2Memo/200201.html

0371名称未設定

02/02/27 03:47ID:7IuOutTq

>>369=370=fan偏執
寒い。

0372370

02/02/27 04:29ID:sUh+Axz/

>>371

あほ。リンク先をよく見れ（まんなかへん）。
ちなみに私、もちろんへんしゅーしゃじゃないYO!
ま、どうでもいいんですがね（笑）

0373名称未設定

02/02/27 08:56ID:OKyFwCwD

発売直前ですな

0374名称未設定

02/02/27 10:18ID:ZJDFDsvU

最新号の発売日って、28日(木)?

0375名称未設定

02/02/27 16:52ID:yKvg4PoI

１編集者の個人的なケンカ（誰から金取ったわけでもない）と、
商業誌のパクリ問題（金取っててこの体たらく）じゃ全然問題の
大きさが違うわな。370はそんなこともわからないｱﾌｫですか？

0376名称未設定

02/02/27 17:29ID:K6eFZwQ+

367がｲｲｺﾄｲｯﾀとｵﾓﾀﾉﾆ

0377368

02/02/27 20:51ID:uBuT+bPH

>>369
立てたきゃどうぞ御自由に。
俺はピープルともFanとも関係ないから痛くも痒くもないよ（藁）

0378名称未設定

02/02/27 23:17ID:yKvg4PoI

つか今時ﾐﾔｶﾂ騒動でもなかろう。誰が見てもﾐﾔｶﾂがｱﾌｫなだけだし。
よほどの粘着か、最近ﾐﾔｶﾂｽﾚを見て調子にのった厨房か＞369

0379名称未設定

02/02/28 09:34ID:AyMCiWLO

0380名称未設定

02/02/28 12:39ID:kiYkLeZj

定期上げということで

0381名称未設定

02/02/28 14:58ID:oU/MlqAX

良い意見は無視される2chの風潮を改めて良く知ったということでage

0382名称未設定

02/02/28 15:04ID:J5UvHl9q

ツーカ、あんな雑誌どーでもいー、と
思ってんじゃないの。

0383名称未設定

02/03/01 07:44ID:1tds8OE9

最新号の感想を教えてよ

0384名称未設定

02/03/01 08:47ID:dD03WUVP

>>383
正直、「そろそろ買うのやめようかなぁ・・」と思う今日この頃。
もう３年以上買っているが。なんか最近は買っても１０分ほどぱらっと読んで
終わりだし。もうかう意味もないかなと。

0385名称未設定

02/03/01 14:15ID:PmEslpZq

すでに私は買ってません。

0386名称未設定

02/03/01 17:27ID:3r+dyUhs

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014471837/
3年ほど前にメルマガMYCOM PC WEBでコラムを連載してた山崎マキコが田口ランディを
から受けた精神的苦痛を告白してるから昔、読んでた人はスレ見に行ってみな。
昨日のサイバッチにも載ってたけど。
毎日コミュニケーションズの編集者も田口とグルだったようだ。

0387名称未設定

02/03/01 18:09ID:OUx6pmGn

>>386
　思わずスレ全部読んじゃった。
　とりあえず「ベテラン女性ライター」の名前は掲示しないのが
仁義になっているようなので、以下、それはご注意、ですね。
　スレのテーマについては、もちろんあっちに書きます。

0388名称未設定

02/03/01 18:19ID:+09Ebaba

>>386
漏れも読んでもた。
田口某の名前は聞いたことあったけど、
(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
これ、けっこうどえらいことちゃいますのん？

0389名称未設定

02/03/02 00:49ID:AcV2PFqJ

そういや、この前発売したんだったな。買いに行こー

0390名称未設定

02/03/02 12:30ID:gSu4gNcM

>>386
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0391名称未設定

02/03/02 13:17ID:VKvacEAg

>>386
これにくらべるとMacFanなんて小物だってことがよくわかる。
サイコホラーだ。

0392名称未設定

02/03/02 17:40ID:AcV2PFqJ

ageとく

0393名称未設定

02/03/02 18:52ID:dbucFMki

>>391
とはいえMacFanのパクリが許されるわけじゃないぞ。

0394名称未設定

02/03/03 00:14ID:4V/E23gX

MacFanﾏﾝｾｰを必ず語尾入れるスレに変更。MacFanﾏﾝｾｰ

0395名称未設定

02/03/03 00:23ID:6+Hocr8F

今どき田口ランディーはもちろん、ディズニーだってパクリは当たり前
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015053797/l50
MacFanﾏﾝｾｰ

0396395

02/03/03 00:26ID:6+Hocr8F

念のため書いておくと>>395は関係者のいいわけではなく
非関係者の皮肉だぞ　MacFanﾏﾝｾｰ

0397名称未設定

02/03/03 05:26ID:p8MoumUg

いろいろ言われているけどMacFanは
Macコミュニティーをもりあげるために結構、頑張ってると思うぞ　MacFanﾏﾝｾｰ

0398

02/03/03 05:45ID:3LD0zybG

松坂のアップ、きもすぎ。

0399名称未設定

02/03/03 07:14ID:FHG8fa3R

関係者しつこい。

0400名称未設定

02/03/03 07:28ID:UkbzERYo

Expo恒例のMac Fan Nightが
今年も開催!!
チケット販売開始!
MacFanﾏﾝｾｰ

0401名称未設定

02/03/03 07:30ID:UkbzERYo

しまた
400Getだった．．．MacFanﾏﾝｾｰ

0402名称未設定

02/03/03 11:40ID:4V/E23gX

>>398-399
お前らが一番きもくてシツコイ。
パクリ、きもい、ウザイしか言えないヤツは来るな。
っつーか死ねよ。

MacFanﾏﾝｾｰ

0403名称未設定

02/03/03 12:51ID:xtG6jG1l

>>397
市場規模としては幻みたいなものでしょう？＜Macコミュニティ

確かに購買衝動は薄味なWindowsユーザーよりは上だろうけど、
（濃口のWindowsユーザーも、minorityだと思う）Macコミュ
ニティって声ばっかでかくて、声の割には金落とさない。
そういう、あるのかないのか分からないようなあやふやなコミュ
ニティをあてにしてるから、Mac専業メーカーがバタバタ逝くわ
けで、MacFanの、そういう意味での役割は終わってると思うよ。

MacFanﾏﾝｾｰ

0404　

02/03/03 13:00ID:jzx8jpkZ

>>403
業務使用者を全く無視した意見有り難う

0405名称未設定

02/03/03 13:04ID:+dJ18rQG

>>403
まあそれはWIN MIX使ってるやつにいってよ

0406403

02/03/03 13:24ID:xtG6jG1l

>>404
冷静な判断に基づいてMacを導入してる業務使用者は、
Macコミュニティなんて常軌を逸した熱狂集団とは
一線を画して当然だと思うけど。

MacFanﾏﾝｾｰ

0407名称未設定

02/03/03 13:38ID:4V/E23gX

>>404-405
規約違反。ちゃんと語尾に付けましょう。
MacFanﾏﾝｾｰ

0408名称未設定

02/03/03 13:43ID:jzx8jpkZ

>>406
Macコミュニティという言葉を変な使い方をしないでください。
信者の事を指しているならストレートに宗教とかエバンジェリストとか言ってください。
「Macコミュニティ」という言葉だけではMacを使う業務使用者が業務効率を
上げるために話し合うサイトなども含まれてしまうと思われます。

0409名称未設定

02/03/03 13:51ID:Ap9Msfi3

Mac業務使用者コミュニティ
Mac業務効率市場主義者
Mac業務教
Mac業務信者

0410名称未設定

02/03/03 13:51ID:4V/E23gX

だから規約守れよ。
語尾に『MacFanﾏﾝｾｰ』な。
これ必至。
これ最強。

やらなかったら即死

0411403

02/03/03 13:52ID:xtG6jG1l

>>408
諒解です。

と、すれば>>397さんは、
「業務使用者を含むMacコミュニティを盛り上げる役を、現在の
MacFanは、うまくやっている」と仰っているという理解でいい
でしょうか？

僕も業務使用者ですが、ウチが広告出稿したときに届く誌面を見る限
り、MacFanから業務に関する有益な情報を得たことはないですね。む
しろ、質・量ともに、芸能人のファンクラブ会報に近い情報だと思い
ます。また、社内でMacFan定期購読の稟議があがってきたら、私は却
下すると思います。

MacFanﾏﾝｾｰ

0412名称未設定

02/03/03 14:16ID:ePXrAiZa

Macコミュニティじゃなくマック愚連隊なら入ってもいいな。

MacFanﾏﾝｾｰ

0413名称未設定

02/03/03 14:20ID:UkbzERYo

MacコミュニティってMacFanの偏執腸みたいな奴
20-30人くらいが集まって
マターリしていることじゃないのか？
MacFanﾏﾝｾｰ

0414名称未設定

02/03/03 14:29ID:jzx8jpkZ

>>411
よくわからないですがMacFanは業務使用者が好んで読む雑誌ではないです

0415名称未設定

02/03/03 18:45ID:nYeAC9aJ

MacFan慢性-

0416名称未設定

02/03/03 18:53ID:Dpxvk4q2

『Mac Fan』イカくせー

0417名称未設定

02/03/03 19:03ID:UkbzERYo

MacFanダッセー

0418名称未設定

02/03/03 19:07ID:1evBm+Wp

俺の街の図書館は、日経Macを書籍として収蔵していた。
今、MacFanは雑誌として半年ごとに無料配布処分される。
MacFanﾏﾝｾｰ。

0419名称未設定

02/03/03 20:01ID:YxE55GH6

MacFanなんだかな～
MacFanﾏﾝｾｰ

0420名称未設定

02/03/03 20:28ID:4V/E23gX

>>416-417
退場。逝って良し。

0421名称未設定

02/03/03 20:28ID:4V/E23gX

>>416-417
強制退場。逝って良し。

MacFanﾏﾝｾｰ

0422名称未設定

02/03/03 20:33ID:YxE55GH6

↑（´Д｀）ｺﾉﾋﾄｺﾜｲﾖｰ

0423名称未設定

02/03/03 20:40ID:4V/E23gX

お前も逝って良し。強制退場。マジ氏ね。
MacFanﾏﾝｾｰ

0424名称未設定

02/03/03 20:44ID:UkbzERYo

>>422
彼は以前、このスレで「H8tOuUe1」という名前で番をはっていました
その後、MacFanの悪事が露呈し、彼も一時は姿をくらませていたのですが
最近のMacFanマンセー運動後、喉元過ぎればで戻ってきた関係者の方です
以後、よろしゅう

0425名称未設定

02/03/03 20:46ID:Yvqg4IiL

「マックな人」って、一番下に文章入ってませんでしたっけ？
今週号、やけに広い空白があるだけで文章なんにもないんですけど。
と言っても文章が入るほどの空白じゃないなあ。中途半端な空白。
なんなんだろ、これ。

それにしても、この漫画、いまだにDTP草創期の雰囲気プンプンですね。
特にフォント。
もうちょっと違うフォントにすればいいのにと思うんですけど。
わざとなのかな？

あ、 MacFanﾏﾝｾｰ
以上です。

0426名称未設定

02/03/03 20:49ID:4V/E23gX

http://www.excite.co.jp/world/text/
で
俺はは海賊王になる
を英語翻訳してから
その翻訳された文を
日本語に戻して見よう

あと、俺はH8tOuUe1なんか知らないのだが。
424も規約違反、退場。逝って良し。

MacFanﾏﾝｾｰ
MacFanﾏﾝｾｰ（ﾏﾝｾｰ度によって数を増やす。）

0427名称未設定

02/03/03 21:00ID:9ruPZkfW

>>426
勝手に仕切るな基地街。

0428名称未設定

02/03/03 21:08ID:4V/E23gX

ﾀﾞﾏﾚ蝶基地外。逝って良し。っつーか死ね>>427

MacFanﾏﾝｾｰ

0429名称未設定

02/03/03 23:54ID:gKNEGK1m

横書きは読むのに時間かかるし、頭に入らん。

0430名称未設定

02/03/04 01:28ID:Zo29GOhQ

>>428
お前ﾏﾝｾｰ強制しすぎてちとウザイ
MacFanﾏﾝｾｰ

0431名称未設定

02/03/04 01:55ID:vEXNab6e

MacFanは、428みたいな人間の精神的ささえ
MacFanﾏﾝｾｰ

0432名称未設定

02/03/04 02:46ID:UHKZc6g/

もはや呪いのように、、、MacFanﾏﾝｾｰ

0433名称未設定

02/03/04 03:34ID:WwI/oaV8

MacFanbeginnersのbeginnersって
MacFanの文字に比べて明らかに目立たないから、
誰か間違えてbeginnersを買ったりしないかな。

0434名称未設定

02/03/04 03:38ID:vEXNab6e

>>433
実はわなにひっかかっちゃった人？

0435名称未設定

02/03/04 03:44ID:WwI/oaV8

>>434
いや、昔beginners買ってた人

0436名称未設定

02/03/04 03:49ID:vEXNab6e

そいえばbeginnersってここではあまり論じられていないけど、どうよ？
（って、そっちは立ち読みすらしたことがない）

0437名称未設定

02/03/04 03:54ID:WwI/oaV8

MacFanよりまともだったりしますよ。
どこがビギナーなんだっていうものがあったり。

0438名称未設定

02/03/04 03:55ID:vEXNab6e

へー（意外）

0439名称未設定

02/03/04 04:03ID:wtpEn+KZ

beginnersが付かないナマMacFanがまだあったとは知らなかった。
週に2回は近所の中型書店(Mdnなんかも置いてる)に行くんだけどなぁ。

0440名称未設定

02/03/04 14:52ID:ropPHXCi

しかしマックファンえらい
嫌われようだな。

よっぽど顰蹙を方々で買ってるんだな（藁）。

0441名称未設定

02/03/04 17:17ID:zqy+C9LQ

MacFanﾂﾏﾗﾝ!!ﾂﾏﾗﾝ!!ﾂﾏﾗﾝ!!
でもMacFanﾏﾝｾｰ

0442名称未設定

02/03/04 20:26ID:VPnxcsiK

MacFanBeginnersには、Macを買う少し前から、買ってしばらくの間まで
（時期的には1996～1997年あたり）、結構お世話になった。
今でも心から感謝してる。

それに比べるとMacFanは……。

0443名称未設定

02/03/05 02:48ID:YxdXf15y

まいﾀﾝ髪型かわってちょっとかわいくなったなぁ

0444名称未設定

02/03/05 09:43ID:jj39V5yf

expoが近いので
上げときましょう

MacFanﾏﾝｾｰ

0445名称未設定

02/03/05 09:57ID:7QiO7Zmr

このスレ読んだ印象だと
MacFanはロゴを変更すれば売り上げが伸びるかも
ロゴを「Mac Fan Beginners」にして
「Beginners」の部分に打ち消し線をつける
これで売り上げ倍増？

MacFanﾏﾝｾｰ

0446名称未設定

02/03/05 09:59ID:UG31V3Ot

>>445
ついでに今度はMacFan Beginnersからパクるというのはどう？
MacFanﾏﾝｾｰ

0447446

02/03/05 10:50ID:UG31V3Ot

相手が身内ならそれほどおおごとにもならないし
ものすごい名案だと思えてきたのだが、どうだろう？
（それ以前にBeginnersもパクリ雑誌だったりして）
MacFanﾏﾝｾｰ

0448名称未設定

02/03/05 20:21ID:TN4T/YR9

Beginner'sはCDがついてるときだけ買う。
MacFanﾏﾝｾｰ

0449名称未設定

02/03/05 22:26ID:cl5NE6vd

たま～に同じ記事のってねぇかい？
BeginnersとMacFan
パクりというより再利用か。でももとがパクりだったりして。
だからMacFanﾏﾝｾｰ

0450名称未設定

02/03/06 00:55ID:I9vXaK/c

で、どうでもいいけど、次はどこの雑誌をパクるの？
MACLIFEなら、どうパクっても文句は来ないかもYO!

MacFan慢性

0451名称未設定

02/03/06 08:25ID:HEF2D4fn

間違っても英語の雑誌をそのままパクってこないでね
俺、英語だめなので．．．

0452名称未設定

02/03/06 13:50ID:leW71yf1

俺的にはいつもくまちんとか言って電波広告載せてる
札幌のDO-夢っつーのが一番気になる

0453名称未設定

02/03/07 11:35ID:3KJdKKyr

MacFanがExpoをつまらなくした!　その１
抽選会とかいって、ながーい時間並ばせて、ひとを看板にしやがったわりに
つまらない参加賞、くばるんじゃねーよ。
嫌な思いばかりだ。二度とやらんと思った。

0454名称未設定

02/03/07 11:47ID:89Nwzi71

秋葉館の斜め向かいで絵画のキャッチセールスをやってますが、何か？。

0455名称未設定

02/03/07 12:13ID:fq0U99hM

キャッチセールスのおねえさんをキャッチして
おいしく頂きましたが、何か？。

0456名称未設定

02/03/07 13:01ID:xjUwIM5k

ここのＴ編集長は女優から頼まれたらアカデミーパックを買ってやるのか？

0457名称未設定

02/03/08 16:24ID:iDLdYqhe

Mac Fan ってほんとに嫌われ者なんだね。しらなかたよ。

0458名称未設定

02/03/08 17:17ID:IeJkIEEM

高見沢たんが「マックはセンスがいい」
という度に大事なものを汚された気になるので
あの連載はやめてほしいとおもー

0459名称未設定

02/03/08 17:57ID:GXZtrEfI

>>458
めっちゃ同感。
高見沢が、せめてゴージャス松野のように
「自分は世間からイロモノとして扱われてるのだ」
と自覚してくれてるんならネタとして許せるんやけど。
本気でやってる時点で、もうあかん、勘弁してくれ～と思てまう。

0460名称未設定

02/03/08 18:06ID:FO1oMvo1

>>457
全部同一人物が書いてるだけ。
単なる妬み。

0461名称未設定

02/03/08 18:25ID:cDeuTMU2

ＭａｃＦａｎがエキスポをつまらなくした！　その２
なんだよ、ＭａｃＦａｎ　Ｎｉｇｈｔって。
高い入場料取りやがったくせに、しょぼい食事。
腹が空いてしかたなかったぜ。
進行が悪くて、なかなか始まらないうえに、つなぎも悪い。
有名タレントとか行って、あのタレントはどこに行った
奴ばかり出てくるし、
おかげで幕張の夜は最悪だった。二度と行かない！

0462名称未設定

02/03/08 18:40ID:iDLdYqhe

>>460
う～ん、でも信用できるサイトのオーナーさん達が
トップに書いてたりするのをみるとそうは思えないですけど…。

0463名称未設定

02/03/08 19:24ID:r/ADzrNm

>>460

アホかお前。
マックファンが「妬まれる」わけねーだろ！
せいぜい
哀れに、思われる程度だ（笑）。

勘違いすんな厨房。

0464名称未設定

02/03/08 19:30ID:gxKDc2LP

前に定期的に読んでましたが、やたらと誤植が多い雑誌だという印象が
残ってます。

0465名称未設定

02/03/11 00:01ID:ztLzRjnf

糞まっくふぁん晒しあげ

0466名称未設定

02/03/11 01:34ID:vKEzjiam

>>461
詳しく教えてほしいな。
そういえば、今年もあるよね。MacFanナイト。

MacFanﾏﾝｾｰ

0467名称未設定

02/03/11 09:23ID:zFNtFz1e

>>450
結局、パクリの件はどうなった？
このままフェードアウトか？

MacFanﾏﾝｾｰ

0468名称未設定

02/03/11 09:48ID:5Ru2fdu9

MacFanってよく冷える？ｻﾑｲ?

0469名称未設定

02/03/11 12:18ID:JrQyhpxV

>>467
関係者はこのままフェードアウトを期待しているんだろうが、
そうはさせるか上げ。

0470名称未設定

02/03/11 17:00ID:nY3xLjCb

MacFanナイト、前は10分で出てきた。耐えられなかった

0471名称未設定

02/03/12 06:36ID:bzZSIYy6

そろそろ発売日も近いんで
上げときますか

0472名称未設定

02/03/12 07:06ID:0mMK3v9i

>>467

やっと友達にまくぱわー持ってきてもらって確認したよ。

……すげえ。激似。つーか、おんなじ（笑）
いくら回答がパターン化してるとはいえ、驚愕した。

まくぱわーは、この問題に関してなんかアクション起こしてるのかなあ。
それとも、気づいてない？

書いてる人が一緒とかいうハナシだったりして！

まくふぁんの人、ココ見てないのかなあ。
自称（？）カリスマな編集長からコメントをいただきたいものだが。

0473名称未設定

02/03/12 12:14ID:5K4sRdfF

>>472
見てー　画像アップしてくれ

0474名称未設定

02/03/12 13:54ID:g1Bu+y2u

MacFanは糞。
読めるページは２ページしかない。（最初の見開きのコラムね）

糞雑誌をつくってﾊｧﾊｧしてるのは勝手だが、あれがマカーの印象を
悪くしてることは確実。編集とデザイナーは全員首つってくださいね。

0475名称未設定

02/03/12 23:41ID:pYzNIIMm

>>470
MacFanナイト
具体的に教えてくれー。

0476名称未設定

02/03/13 12:07ID:OAVrCIrl

そろそろ発売日だっけ？

0477名称未設定

02/03/13 12:09ID:QsDN0NJ5

特集の挿絵が痛かった

0478名称未設定

02/03/13 12:24ID:G17kmMiF

>>474
大谷和利さん本人からの書き込みですね！
それとも新居雅行さんですか？

0479名称未設定

02/03/13 14:04ID:ELAiiQ7d

読者がオリジナル記事を作れます。

"Pick, Edit, Burn"キャンペーン実施中。

「デザインや情報を法的に正しく入手したのなら，それを自分が所有する
どのような媒体、メディアでも管理できる権利を持っているべきだ。
デザインやDTP業界は消費者に対する支配を緩めるべき」

0480名称未設定

02/03/13 18:40ID:1tAFSAyv

What?

0481名称未設定

02/03/13 21:57ID:9wecafVq

>>477

内容も痛かった。

0482470

02/03/14 02:36ID:sckIyJUF

>>475
いや、とくに理由はなけど、ほかの人も書いていたとおり
つまらなかったんで。仕切悪いし。ドリンク1杯で出てきたよ。
時間の無駄。

0483名称未設定

02/03/14 11:42ID:YQX49WDi

最新号のデキはどうかな？

0484名称未設定

02/03/14 15:58ID:TRDQ9FbC

GoLive6のレビュー・マックな人、図書館雑誌コーナーにて読了。
他の記事はかなり前から読んでない。

0485名称未設定

02/03/15 02:30ID:3pMJYxas

>>483
最新号をゲット（4月1日号）。
特集は妄想の嵐。
正直、もうダミだ、macfan。

0486名称未設定

02/03/15 02:38ID:yw0yKRvL

新居はヴェレー帽がイカスよネ！！

0487名称未設定

02/03/15 02:53ID:kpWaZDRy

>>485
節約の特集なんだけど、読んでいて途中でアホらしくなった。
この雑誌はもう末期症状でしょう。

0488名称未設定

02/03/15 04:21ID:aeOCpiql

マジレスで失礼する
>>487

いらないCD-ROMはカラスよけに使うとか、クズネタばかり
対象読者は小学生以下
はっきり言って資源のむだ遣い
本当に節約したいならあの雑誌を買わないのが一番
つーか、小卒以上であの本を金払ってまともに読もうと決断した奴は
自分の身を振り返って恥じたほうがいい
あんな本を読んで喜んでいるようなマックユーザーがいると思うと
マジで悲しくなる。
レヴェル低すぎ．．．

0489名称未設定

02/03/15 11:12ID:Z4rRUZLh

4月1日号
クソ雑誌警報アゲ

0490ちり紙交換

02/03/15 11:17ID:aEPA+UP4

無用な雑誌はこちらで
引き取りますので、どうぞ。

0491名称未設定

02/03/15 17:37ID:2TdicHc1

今日、立ち読みしてきたけれど確かにあれはあきれた
いったい誰が読むの、あれ？
マッカーはイタイと言うウィナーの意見に
クヤしながらも同意してしまうことがあったけれど
今回のMacFanにはマッカーのイタさのすべてが詰まってるっていう感じ
あの雑誌に書いている奴も、編集している奴も、関わっている奴すべて
人間的に恥じていいと思う

つくづくMacLifeの喪失は痛かった
MacPeopleやMACPOWER、別に普通の雑誌なのだが、MacFanと比べると
こうごうしくすら見えてきた

でも、このスレの前の方で誰かが書いていたみたいに
毎コミがすべてダメというわけではないと思う
MacFan Beginnersもチラっと見てきたが
まだまともそうだった

ついでにMacFanの兄弟誌（？）でウィナー向けのPCfanも、
別にフツーのまともな雑誌だった
どうやらMacFanだけが特別イタイようだ

知らない奴は、一度、今の日本のマッカーのやばさを知るためにも
立ち読みしてみるべきだろう
もっとも、あんな雑誌の読者に間違えられたら恥ずかしいけれど．．．

あの雑誌、Mac Lifeよりはるかに終わっている

で、そんな雑誌が手動でMACWORLD EXPOを開催なんて日本のマックはかなりやばい状況だと思う
アップルもよう考え直せ！

0492名称未設定

02/03/15 20:53ID:/RrjCU9f

同意
創刊200号を区切りに終わったらいい。

0493名称未設定

02/03/16 01:01ID:FkUVJU1D

主催者あげ

0494名称未設定

02/03/16 03:44ID:Kfyw/na/

「林檎かわいや」にSE/30が。
俺も一台持っているけど、モノクロ写真で見てもかっこいいねぇ。
この連載だけは大好きだな。

0495名称未設定

02/03/16 04:59ID:T+gyfT3a

>>491
> いったい誰が読むの、あれ？

答えは１週間後、
ビッグサイトの毎コミブースに恥じらいもなく並んでいるアホづら共
自分たちがイタイことに気が付かない連中

0496370

02/03/16 05:52ID:+BveDBIi

>>494
立野キモイよ……(;´Д`)ｵｪｯﾌﾟ

0497名称未設定

02/03/16 10:08ID:B2u/5OGw

>>494
本人登場。

0498名称未設定

02/03/16 13:12ID:FkUVJU1D

>>491
>MacFan Beginnersもチラっと見てきたが
まだまともそうだった

おれも立ち読みで比べてみたけど、
ビキナーズはまともに思えたよ

0499名称未設定

02/03/16 13:17ID:T+gyfT3a

Beginnersの連中は、
一応、看板雑誌であるはずのMacFanを見て
どう思っているのだろう？
まともな神経の持ち主なら心中複雑だと思うな

0500名称未設定

02/03/16 15:10ID:g63XOh32

実はMacFan編集部は毎コミの隔離部署だという説が。

0501名称未設定

02/03/16 15:33ID:Eh0lDt7y

>500
毎コミ他部署の方のタレコミ～キボンヌ！

0502名称未設定

02/03/16 17:54ID:EcOuyLo9

隔離っつーか、元々毎コミって将棋新聞とか、あるいは絵画の販売
とかやってる小さな会社だったわけよ。毎日新聞の隔離子会社（藁
そこがある日、何を考えたかパソ雑誌に手を出した。ちょうどMac
が伸びている時期でもあったから、あれよあれよと言う間に会社の
中では急成長、編集長は一躍時の人となり、多大な発言力を持つよ
うになる。実際には、ちょうどいいライバル誌がなかったというの
もあるんだろう。成功の裏にはね。絶頂期には本当に会社の中で奴
の逆鱗に触れたら首が危ないなんてこともあった。

で、あまりに調子こいてたもんだから影では「天皇」などと陰口を
叩かれるようになり、ライバル誌の追い上げと市場の低迷をモロに
くらっていきなりヤバいことに。焦ってテコ入れしてみたが、元が
素人に毛が生えたようなものだから、やることなすことすべて裏目。
そして今の惨めな姿があるわけよ。中ではすでに失笑の対象でしか
ないよ。

0503名称未設定

02/03/16 18:32ID:Eh0lDt7y

>>502
なるほど勉強になりました。
そもそもどっから沸いて出た会社か知らなかったよ。
内部の方？
とするとBeginnersは、その隔離子会社で突然変異で
まともになっちゃた連中？
って、MacFanと比べるとついついBeginnersがまともに見えちゃうけれど
別にBeginnersがすごくいい雑誌とかいうわけじゃなくって
比較対象が悪すぎるだけで、Beginnersはフツーなだけなんだよね

0504名称未設定

02/03/16 18:46ID:T3vwJlTL

まっぴーがCD-ROMついてなきゃ買うのにな…

0505名称未設定

02/03/16 21:45ID:FlbNOAaP

エキスポでマックファンのくじ引きに並ぶやついる？

0506名称未設定

02/03/16 21:47ID:oDZGFMf7

おれ並ぶ、おれ！

0507名称未設定

02/03/16 22:10ID:Eh0lDt7y

MacFan読者だと思われるとやなので
MacFan読者の列とMacFan Beginners読者の列をわけてくれれば
並びやすいんだが．．．
自意識過剰？

0508名称未設定

02/03/17 05:00ID:TujP4sWF

今月は表紙が真鍋かをりだったから買ったーよ
つか中身まだ読んでない
(´Д｀;)ｶｦﾘﾀﾝﾊｧﾊｧ

0509名称未設定

02/03/17 09:00ID:A5T3GryC

>>508
ご愁傷さま

0510名称未設定

02/03/17 10:52ID:LEbAXcx4

くぼけいのxxxにスリスリ!? は写真と本文が一致した試しがないぞ。
まいチャンの事はちゃんと面倒見ろ！と言いたい。
マスコミが人の人生に入り込んで来たんだから
もっと真剣に取り組んでほしい。
もう随分長い事やっているのに全然有名になって無いぞ！
可愛いじゃないか！じゃなくて、可哀想じゃないか！

0511名称未設定

02/03/17 12:18ID:zgkISo/s

結局、売りはアイドルだけ？

0512名称未設定

02/03/17 13:09ID:zxh8Iva+

今回のﾏｸﾌｧﾝは眼鏡教師フェチ向けに作っています。
担当偏執者の趣味です。変態だから、あいつら。
変態に興味がある人はエキスポのマイコミブースで！

0513名称未設定

02/03/17 13:53ID:1XhdP44s

ここまでの話を総括します：

MacFanは毎コミの隔離病棟でつくられていて
Webだろうとライバル雑誌だろうとおかまいなしで盗作して
売りはアイドルとアニメっぽいキャラクターだけ
あんな雑誌に書いたり編集したりしている連中は恥ずかしいと思うべき
中身空っぽの雑誌
MACWORLD EXPOがダメになったのは彼らのせい

でも、毎コミすべてがダメというわけではないので
どうせ読むならBeginnersの方をどうぞ

と、いうことでよろすぃでしょうか？

0514名称未設定

02/03/17 14:16ID:OLK8/P5J

>>513
マクファンに仕事蹴られたBeginners系ライターのひがみだろ

なんだかんだ言ってもBeginnersはおまけ編集部でつくられているおまけ雑誌
発行部数も公称は４万とか言っているけれど、実際は「？」
http://www.fx-it.com/mdata/md_mcom.html
ABC離脱も部数が減っているのを隠すために決まってんじゃん
お前みたいな奴の原稿は印刷する価値ねぇから
１日中２ちゃんにでも書き込んでろ！

0515513

02/03/17 15:28ID:Gf0SLvLa

>>514
ライターではなくメーカー勤務ですがなにか？

> 発行部数も公称は４万とか言っているけれど、実際は「？」

そのWebページ見たけれど
確かにBeginnersにはちょっとだけ勝っているかも知れないけれど
いばれるほどの部数でもないと思うが．．．
MACPOWERには遠く及ばず、MacPeopleにもほど遠い
ライバルはMacPeople Beginnersと暮らしとパソコン
Internet Magazineってとこか？

0516名称未設定

02/03/17 17:30ID:UEwRvH0h

どっちもクソ

0517名称未設定

02/03/17 17:43ID:lrOY23JP

MacFanﾏﾝｾｰ

0518名称未設定

02/03/17 19:24ID:0A8s6CY6

眼鏡教師マンセー

0519名称未設定

02/03/17 23:06ID:ArNjdAyM

>>514 のWebページ見てわかったよ
MacFanが生き残るべき道

毎コミの雑誌の中でも一番、売れているCD-ROM Fanを見習ってアダルトに走ればいいんじゃん
MacFanならもう十分イメージも汚れているし、心配無用
新Mac板にもファンが多いMacが一番と同じ路線を歩めば２ちゃんねらーも味方につく
やる気をなくしていた編集者達にも志気が湧いていいことづくめじゃん
というわけで、ここからはもっと建設的に
アダルトに生まれ変わる新MacFanについて語り合うべし

0520名称未設定

02/03/18 05:00ID:DCxgxgHf

で結末もマックが一番と同じで、
万々歳。

プライドだけ高い無能者を
めでたく社会から追放できました、と。

0521名称未設定

02/03/18 09:54ID:QmYRE67s

最新号を見ても、
パクリに関する言及はないね。
このままバックれるつもりだろうか。

0522仮説

02/03/18 11:22ID:U5x+w5VR

わずか数号前だがまくぱわーをパクった人間は既にクビになっている
で、>>263 の「昔のことを蒸し返さないでください。
当事者は編集部を離れてますので。」につながる
パクってはクビして、昔のこととして葬るという方針ではなかろか

今回の一件って明日気は知ってるの？チクってみようかな？

0523名称未設定

02/03/18 19:55ID:jALhcfJp

もう何年も前だけど、アダルト系の広告が毎号１ページ載ってたのが、
○○号迄でこの広告は掲載出来なくなります。って広告の中に但し書き
してあったのにその号が来たら突然2ページ見開きで同様の広告が
載っていた。3ヶ月くらい続いてたかな？そのあとはその広告は
載らなくなってたけど。あれってクライアントにごねられてサービスで
載せてたのかな？もしアダルト系雑誌になったらその会社どういう反応するかな？

0524名称未設定

02/03/18 21:12ID:TcSj9hJO

mac wireサイトの表示が変、俺だけ？？

0525名称未設定

02/03/19 01:19ID:l7URlb/f

>>523
アダルト系のCD-ROMだっけ？
妙にそのページだけ浮いていたような
記憶がある

0526名称未設定

02/03/19 02:04ID:zQ7ZpUT/

逝けMac界のネットランナー！

0527名称未設定

02/03/19 02:20ID:AeUYjhDc

軽く荒れてるの？まぁいいや。

前はマクファンだったけど、
今はマクピー買ってる。

ただ「鉄下駄をはいてゆけ」がどうしても好きで
立ち読みしてるYo!

じゃあもう来ない。

0528名称未設定

02/03/19 12:04ID:DqGPMI4x

エキスポどうするよ？
寒そうだけどさ。

0529名称未設定

02/03/20 11:54ID:OwDXoxnX

いよいよ明日
開幕ですな。

MacFanﾏﾝｾｰ

0530名称未設定

02/03/20 20:49ID:uYnbljXv

「もうひとつのMacintosh物語」、立ち読みしようと思ったらハードカバーで
読みにくかったので、やめた。買わなかった。

にしても、最新号の書評コーナーって、「特別バージョン」と銘打って、
自社の本ばかりなのな。わろた。

0531名称未設定

02/03/21 00:48ID:Z+QJ2C1J

この数日暖かいから、例年よりは楽だな、基調講演。
しかし話題に乏しいエキスポだよ。毎ｺﾐ開催も今年で最後かね。

0532名称未設定

02/03/21 01:01ID:Znscs6Kt

MacFanナイトなんだけど、どうする？
抽選会もあるようだし・・・

0533名称未設定

02/03/21 01:30ID:wRnTBBjx

>>532
昔逝ったけど…。おもしろくなかった。
だまし絵アナを見れたのが収穫。

しかも、抽選会は一般に配られる番号と、関係者に配られる番号があって、
関係者にしか当たらないというしくみになっていたらしい…って
最近どっかで読んだな。

0534名称未設定

02/03/22 01:13ID:K8wpuVKq

>>533
AppleRoomの記事じゃなかったけ？

0535名称未設定

02/03/22 11:38ID:i08zE7J0

ｱﾎﾟﾙｰﾑの妄想ﾈﾀを真に受けるのもどうかと思われ。
とはいえ今年もﾏｸﾌｧﾝブースは広いだけで全然内容が
なかったな……
iBowなんて配るなよ、残念賞で。うぜえ。

0536名称未設定

02/03/23 01:32ID:Ic0nJQ11

で、どうだったのさ。まくふぁんないと。

0537名称未設定

02/03/23 02:28ID:w75yUEYR

>>536
フィーバーしまくってきました

0538名称未設定

02/03/23 02:38ID:TQF7WF0f

パクリのことは謝ったか？
でもなんで、あそこまでそっくりパクったんだろう？
素人編集かな。俺ならパクるとしても文章を変えるね。

0539536

02/03/23 02:56ID:Ic0nJQ11

>537
アラ、関係者だ（ｗ

0540名称未設定

02/03/23 09:04ID:qyOqqdBs

結局、関係者しか行っていないのか？

0541名称未設定

02/03/23 12:50ID:gxd4yib9

>537
関係者ですが、一応仕事をもらっている
義理で行きました。普通は行かないよ。

0542名称未設定

02/03/24 01:49ID:tC2jHmBO

>>541
感想きぼー

0543名称未設定

02/03/25 04:17ID:rFtycVYq

エキスポのMacFanブースで、
iBowが３つも当りました。

ありがとうございました。持って帰るの大変でしたが…。

0544名称未設定

02/03/26 19:47ID:OoamRHmR

age

0545名称未設定

02/03/26 21:40ID:zrIXf0zO

高見沢の文章読んでてなんかすごくむかついてくるのは僕だけでしょうか？

0546名称未設定

02/03/31 17:07ID:QjMbH2lH

最新号、値上げに関してはほとんど触れられてないね。
10周年は、そりゃおめでとさん。
でも、あんなｲﾊﾟｰｲコメントとらんでもいいのにｗ
「読者から」とかいいつつ、掲載されてるのは、いつもの人たちだし。
おかげで読むとこなし。立ち読みで済ませた。

>>545
高見沢、寒いよね……。

0547名称未設定

02/03/31 17:26ID:z9X1nC6Z

MacFanの実売部数の方がもっと寒いぞ！

0548名称未設定

02/04/01 21:59ID:c94jLrv+

>>546
最新号見たが、DANBO、飯島、早川、こだわりさん等、
そうそうたるメンバーだな（藁）

0549名称未設定

02/04/02 00:08ID:oty5zwhV

Poseidonさんとこ、ﾜﾗﾀ
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/index.html?04012305

>知人から教えてもらったのだが、現在発売中のMacFan 4/15号（毎日コミュニケーションズ刊）に、本サイトが掲載されている（事前連絡無し）。
>担当編集者がこのページを見て、それでも掲載したのであれば、いい度胸だ（笑）

ちなみに「このページ」というのは >>153 のFusion本のこと。

0550名称未設定

02/04/02 00:15ID:iaGHNuvc

>>549
まさに低学歴しか雇えない三流出版社の見本やな（稾
そういえば前もお宝と似たような件で大モメして、BBS閉鎖にまで
追い込まれたんだっけ＞MacFan編集部

0551名称未設定

02/04/02 01:22ID:XPfVGX3w

結局新聞社系の出版社が一番著作権に疎いという諸刃の剣。
まあ腐れ毎ｺﾐｭは低能編集者とヘタレライターしかいないってこった。

0552550

02/04/02 02:35ID:iaGHNuvc

>>551
本社の新聞社の方もかなり経営ヤバイよ
大量のリストラ管理職がこれから続々と毎コミュに出向してくるらしいし、
事業精算の噂があったりなんかして、色々と頭が痛い

0553名称未設定

02/04/02 12:36ID:Az47I59k

>>549
編集者は問題のページは見てなかったんだろうね。
今ごろT口天皇から怒られてるんじゃないの（W

0554名称未設定

02/04/02 14:56ID:+N2GZL/i

しっかし、懲りない連中だね．．．
いっそ開き直って連載「今回のパクリ＆無断転載」とか始めればいいのに．．．
アスキーって裁判とか起こさないのかな？
こいつら、野放しにしておくと
調子にのって特集とかまるまるパクってくるぞ

0555名称未設定

02/04/02 16:10ID:XPfVGX3w

中身はWEBの腐れﾙｰﾏｰサイトにも劣るからな。
作って売る方も糞馬鹿なら買う奴も低能ﾄﾞｷｭｿだな。

0556名称未設定

02/04/03 00:06ID:peAdBwgm

パクリ雑誌MacFanあげ。

0557名称未設定

02/04/03 02:34ID:0Z09xzD7

１人でも良識ある奴がいたら、内部告発しろ！

0558名称未設定

02/04/03 03:14ID:d0dfe9Rl

週に一度の酒盛りを強制される。
体質で酒が飲めない、と言ったらバイトの合格取り下げられた。
…今はもうそんな悪習はないと思いたい。

0559名称未設定

02/04/03 05:36ID:ZZKEcnJ6

10年続いたんだから、もういいでしょ。
よくやったよ、ほめてあげる。

だからこれ以上醜態は晒さないで。
部数激減で、もうすっかり赤字でしょ？
そりゃ10年やってる間には、
むちゃくちゃ広告が入ってウハウハだった時期もあるだろうけどさ。

いまじゃ、惨憺たるもんだ。
キツイでしょ？運営。

同日発売のぴぽのほうが売れてる。
定価はぴぽよりも安いわけだから、売り上げ高はさらに低い。

昨年下期のABCの数字を見たら、
もうこれ以上の社内での横暴は許せん。
社内の人間の目から見ても、現有Mac雑誌の中では、
最も内容のレベルが低い。
わからんか？
もうクライアントも騙しきれないよ。

勝てば官軍、負ければ死ぬしかないんだよ、自称カリスマ編集長さんよ。

あ～まともな媒体で仕事してえ。

0560名称未設定

02/04/03 06:27ID:iYJtxXIn

毎コミはファン捨てて、
MacLife 買い取れ（藁）

0561名称未設定

02/04/03 09:24ID:aed67X+O

∧∧
(ﾟθﾟ)ｵﾏｴﾓﾅｧ
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

0562名称未設定

02/04/03 09:41ID:NnM+QCZf

>559
Ｍ日新聞のハラキリ版組（上下二段組）と書体（モリサワから
ゴシック・明朝出てるね）は好きだよ。なのにMacFanとその
仲間達だけは嫌だ（MFi定期購読してしまった自分に鬱）。

0563名称未設定

02/04/03 09:57ID:i79G3AVd

最新号もお寒い内容だな

0564名称未設定

02/04/03 15:19ID:f+M7aoVr

買う奴は自分を恥じろ！

0565名称未設定

02/04/03 16:13ID:9QFDxTND

まぁ、どの雑誌だって大して変わらんけどな（ﾜﾗ

0566名称未設定

02/04/03 16:43ID:zlkFAV8X

MacFanはCD-ROM Fanと合併して、エロとアイドルに絞るべき
そして付録CD-ROMにはMPEGを一杯入れると。

0567滝口

02/04/03 18:52ID:CBonpoaF

>>566
それ採用（≧∇≦）

0568名称未設定

02/04/03 18:54ID:9QFDxTND

MPEG4ね（ﾜﾗ

0569名称未設定

02/04/03 22:00ID:f+M7aoVr

>>567
その前にお前、クビ＞＞Ｔ

0570名称未設定

02/04/03 22:29ID:DT+hP1Ji

http://kemono.mine.nu/?04032206
http://www.starfleet.ac/~inu/?04031346

これらのページによれば、やっぱり毎コミはホームページを誌面で
紹介するときに事前の連絡をしないようだね。

0571名称未設定

02/04/04 00:09ID:jJ1j+9oE

つまり各ページの著作権には無頓着であると。

0572名称未設定

02/04/04 00:43ID:+2Z0sWuV

マジな話、他人のWebページの内容を雑誌に無断転載したとすれば著作権上
問題があると思うけど、雑誌記事で紹介のみというのは実際問題どうなんだろうか？

いわゆる「リンクフリー」の是非については時々話題になるけど、
「記事で紹介」というのはあまり話題にならないね。

まぁ、法的に問題が無いとしても、連絡が無いのは失礼な話だよね。
それとも、毎コミは「紹介してやるからありがたく思え」とでも考えているのだろうか？

0573名称未設定

02/04/04 00:52ID:GlsZaEja

>>572
出版社の尻合いによると、紙面でのURL掲載は法律上は「引用」になるらしい。
だから、毎ゴミは今後もサイトオーナーに連絡しないものと思われ。

0574572

02/04/04 00:59ID:+2Z0sWuV

>>573
どうもありがとう。
確かに内容の掲載ではなくURLの紹介なら「引用」の範疇になるのかな。

ただ、ここで話題に出てるMacFan最新号の特集記事だと
ホームページのスクリーンショットも掲載されてるので
これはどうなのかな、と思った次第です。

でも572にも書いたけど、法的な問題が無くても一言メールするだけで
いいのにね。>>570のリンク先のオーナーさんも書いてるように
そのほうが紹介してもらったほうも嬉しいだろうし、その雑誌に
対する好感度もアップするのにね。

0575愚民

02/04/04 02:01ID:I/jaYkLm

で、結局我々は何を購読すればよいのでしょうか？

0576名称未設定

02/04/04 03:10ID:P36zJ45Y

ｺﾞｰﾔﾎｸﾞｸﾞﾙｰして欲しい情報は自分でｹﾞﾄするﾍﾞｷｰ

0577名称未設定

02/04/04 12:06ID:J2H8X5j3

クソ雑誌に載せてもらったといって単純に喜んでる人もいるのね。

http://aroesque.com/aroringo/

0578名称未設定

02/04/06 03:23ID:BNS3QtB1

URL紹介は「引用」にも当たらない、という意見もあるよ。
スクリーンショットくらいならURLを示せば「引用」の範囲
だと思う。法的には多分事前の連絡は不要。

けど、>>574も書いてるように
事前に連絡→掲載＆見本紙送付→好感度up
となることが多いように思う。気持ちの問題。

0579名称未設定

02/04/06 11:50ID:DvrqWYvD

くそ雑誌のくせに、
「取り上げてやったんだから感謝しろ！！」
みたいな態度が感じられ、不愉快。

とっとと消えろ。

0580名称未設定

02/04/06 13:09ID:NqP9mVtH

　　　　(´-`).｡oO(http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/

0581名称未設定

02/04/09 12:26ID:jul3WIKG

あげ

0582名称未設定

02/04/09 12:35ID:HrfBheFU

著作権法では、批評・論評のための引用は、許可云々関係なしに
認められてるから、法律だけで狭く考えると問題ないとも言える。

でも、社会で広く共有されてる価値観に反するという問題があるからな。

0583名称未設定

02/04/09 13:35ID:ZEjD1Tsv

ADSL繋ぎっぱなしのMacがあれば、任意のMac雑誌は用済み。

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/

0584名称未設定

02/04/09 14:50ID:/l2Xsk07

>>583
リンク先の意味がわかりません。

0585名称未設定

02/04/10 22:39ID:lurLpGsi

Mac Fan NetってなんでバナーにMS使ってんの？
クリックしてもらって＄をせしめる気なんですか？

0586名称未設定

02/04/11 16:42ID:YWGNFphT

『Mac Fan』は置いてあるが、
『Mac People』は置いてない本屋、
はよく見るが、

『Mac People』を置いていて、
『Mac Fan』を置いていない本屋、
は見ないような気がする。

しかし売上量は『Mac People』が上と聞く。

ファン、の返品量も多いのか？

0587名称未設定

02/04/11 17:09ID:7ef1O2xw

>>586
結論から言うけど、Mac雑誌はどれも売れてないよ。
ていうか、パソコン雑誌の9割が、売上的にはすでに危険ゾーンに入っている。
アスキーも、BPも、毎ゴミも、近々大規模なリストラが噂されてるし。
そろそろ雑誌買うの辞めたら？

0588名称未設定

02/04/11 18:42ID:aRmzGMP+

>>586
本屋でバイトしてるもんだけど、どっちかというとﾋﾟﾎﾟｰのほうが
売れてる。Fanはたくさん入ってくるんだけど（取り次ぎとの関係
でもあるのかな）売れてないね。いずれにしてもFanは返品多い。

詳しい部数とかは以下の通り、らしい。
http://www.fx-it.com/mdata/md_asc.html

>>587
ここ2年くらい本屋でバイトしてるけど、雑誌全体の売れ行きは
落ちているけど、そんなに悲観するほどじゃないと思うけどな。
もちろんあんたが雑誌買わないのは勝手だが、情報源としての
雑誌はまだまだ意味あると思うけど。
これは本（雑誌）好きの贔屓目かもしれないが。

0589586

02/04/11 20:45ID:YWGNFphT

>>588

情報ありがとう。
現場の方の実感は貴重です。

ASCII と毎コミでは、出版業界での
力関係の差でもあるんですかね？

マックの雑誌の売り上げ数と、
その他のマシンの雑誌の売り上げ数を比べると、
雑誌の数の差もありますが、
マシンのシェアの差の割には、
マックの雑誌が売れてるように思いました。

0590名称未設定

02/04/13 18:55ID:BzqhLYjT

最新号の内容はどうよ？

0591名称未設定

02/04/13 19:02ID:smYHS53Q

見どころがないので、今回も見送り予定。
なんか最近ずっとだが。

0592名称未設定

02/04/13 22:55ID:t6dER9Be

最新号＝5.1号？

0593名称未設定

02/04/14 01:11ID:9VJgNIRX

キングギドラiMacってのはホントですか？

0594名称未設定

02/04/15 14:12ID:M6rXCn+g

>593
それって液晶モニターが３つ首のiMacってこと？
一台で３台分。放熱の関係で土饅頭部分は机と一体化。
教育市場向けになりそうだな…

以上想像ですので、念の為。

0595名称未設定

02/04/16 16:28ID:dOQB/7FP

今日になってやっと最新号を立ち読みしたけど
自分の雑誌をよくあれだけヨイショしまくれるな
ああいうのを厚顔無恥というのだな
一緒になってヨイショしていた連中もキショイのばかりだし
すぐに立ち読みやめてまくぴーを買わせてもらったよ．．．
まくぴーは残りあと数冊だったけれど、ふぁんは大量にあまっていたけど
ファンの編集にはその理由が見えていないんだろうな．．．

0596名称未設定

02/04/17 15:18ID:fV5nSCcW

外出かもしれんが、
>>588 のWebページで毎コミのところをみていたら
MacFanとビギナーズって、毎コミの雑誌でビリから１番目と２番目なのね．．．
大丈夫なのか？

0597名称未設定

02/04/18 03:58ID:PP4VHZA9

>>596
当然もうだめぽ

0598名称未設定

02/04/18 04:24ID:DV1c4UCV

　MacFan潰して、ワイアード日本語版出せ　> 毎コミ
一ｹ月遅れで、全記事を日本語訳にするのだ、1000円で売れるよ。

0599名称未設定

02/04/19 05:42ID:EwacLOF3

同朋社出版だったっけ？＞WIRED 日本語版

0600名称未設定

02/04/19 06:20ID:Z+pq7LiR

600ﾓﾗﾀ

0601名称未設定

02/04/20 00:56ID:a2bVt9i/

>>598
いい！それ希望！

0602名称未設定

02/04/25 05:02ID:Rx5Do+6l

ビギナーズ、すんげえ薄くなってるYO!
おまけにまくふぁん、部数が激減してる。

マジでヤヴァイ、、、、とりあえず「ごめんなさい」して、
MacFanNetとやらをやめて、
まくふぁんとビギナーズを統合、
月刊誌でやり直せば？
あの内容の薄さは、刊行ベースを落とすことと、
人員の統合でなんとかごまかして、
どうにかこうにか、MacPowerにぶつける……しかないのでは？
ついでにWiredの記事コーナーも設ける、と。

お、買ってもいいかも？？？

……かわねえか、やっぱ。

0603名称未設定

02/04/25 08:21ID:7whbp/+t

ダサいレイアウトのWIREDなんて読みたくない。

0604名称未設定

02/04/25 18:01ID:V0E7FsNl

統合して月刊誌に。これ(･∀･)ｲｲ

0605名称未設定

02/04/25 21:45ID:V0E7FsNl

age

0606名称未設定

02/04/26 00:25ID:yBzLVYz7

MacFanって女の編集がとくにすぐ辞めるよね。
こないだも一人社内結婚してやめた。
夫のほうも辞めたいみたいよ。

0607名称未設定

02/04/26 04:45ID:WqYDui7x

よく知ってるね

0608名称未設定

02/04/26 07:49ID:Wb2tl3Gl

セクハラ多いのか？

0609名称未設定

02/04/26 08:10ID:pXNZQvZC

あの看護婦のねーちゃんたちも、みんな食われてるってこと？
いいけど。

0610名称未設定

02/04/28 21:46ID:apQrEyu5

>>602
ビギナーズ半分ぐらいの厚さに!!

0611名称未設定

02/04/30 02:11ID:6fPd6wgS

>>606
T天皇が独身（iWeekで本人がそう言っていた）なのと何か関係あるのか？

0612名称未設定

02/05/02 00:32ID:JzdtTJvO

大昔、プリンタの特集記事で、全ページ写真が版ズレしてて
これじゃまったく説得力ないじゃんってのがあって笑えた。
版ズレは印刷段階の問題だから仕方ないと言えば仕方ない事なんだけど。

MacFanは特集記事のツッコミが甘いので買ってません。

0613名称未設定

02/05/02 15:44ID:4acqi45y

で、iWeekで滝口はこれまでの数々の盗作・無断紹介事件について釈明、謝罪したのか？

0614名称未設定

02/05/02 15:59ID:zU6iNDKX

ｼﾂｺｲ＞all

0615名称未設定

02/05/03 01:45ID:PucW1izd

>>612
そんなの色校正ちゃんと通していれば起きないミスだよ……。
Fanは色校見てないってことじゃん。読者なめすぎ。

0616名称未設定

02/05/03 01:47ID:R9Ww5ynq

だから、あの編集ﾋﾟ～～～～～～～～～～～～～～～

0617名称未設定

02/05/04 21:06ID:W/zupuwI

>>611
詳細希望

0618名称未設定

02/05/05 00:33ID:nA8K+qVF

>>615
話ずれてるYO

0619名称未設定

02/05/10 11:54ID:Wty2IOAB

MacFanNETの今回のWWDCの基調講演の写真、きれいだね
MacWIREとか日経とかみんな変形してて見にくいから
内容がよく分かってよかったよ
どうやらオンラインニュースはMacFanNETの時代が
来そうなﾖｶｰﾝに一票。あんなへなちょこ写真誌しか
用意できないようじゃMacWIREはおしまいだな

0620名称未設定

02/05/10 12:00ID:lhk9ftoL

>>619
関係者、必死だな（W

0621名称未設定

02/05/10 12:40ID:Wty2IOAB

>620
関係者じゃないよ。ただ、どうしてこうも差がでるのかと
言ってるんだ。ﾌﾟﾌﾟ、今確認したらMacWIREは写真すら
用意してないじゃん、Impress以下だな。

Jobsが出した棺桶の写真にしたって正面からきれいに撮れてる、
ストリーミングがなかった分、これが見たかったんだというのが
よく分かるぞ。MacWIREはﾍﾀﾚだな

http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_keynote.html

何でも姦でも関係者と断じる>620のような基地外は
例外なく厨房、もしくはﾊｹﾞ編本人

0622名称未設定

02/05/10 12:57ID:tTC24mvu

ピントがあってない写真見せられて、綺麗に撮れてるといわれてもなぁ。

0623名称未設定

02/05/10 16:51ID:pY0G3y8h

619に禿同

0624名称未設定

02/05/10 17:55ID:Kxn/gC8p

>>623
しかしサイトのデザイン（使い勝手）はMacwire以下

0625名称未設定

02/05/10 19:02ID:aLGzoT2O

>>624
でも、MacWire-Dのほうが、さらにひどい罠

0626名称未設定

02/05/10 19:14ID:BJ7Fqalg

>>621
それな、プレスは右端のほうにあるプレス席に寄せられて、
そこから取材しているんだよ。
カメラ持ってるとカメラ席っていって、さらにプレス席より
後ろに移動させられる。でかいズーム持ってないとちゃん
とした写真撮れない（だから写真はどこも画一的）

だがMacFan.netの写真は明らかにプレス席じゃなくて、デ
ベロッパ席。これって明確に協約違反。写真取り下げ＆取材
出入り禁止食らってもおかしくないぜ。

ついでに、基調講演以外NDAのはずのWWDC会場で勝手に
eMac撮って乗せてるが、これもNDA違反。下手すると訴え
られるな（当然米国内で。契約書結んでいるから勝ち目ナシ）。

パクリだけじゃ飽き足らず、隠れてスクープ抜いたつもり
だろうが、結果的に自分たちの首閉めたな。どういう結果
になるのか、今から楽しみだよ。

0627名称未設定

02/05/10 19:16ID:Day5zrG1

正直、どうにもならない。

0628名称未設定

02/05/10 20:44ID:BJ7Fqalg

>>627
まあまあ、ヤバい事実に気がついてsageたくなる気持ちはわかる
けど、せっかくのMacFanスレなんだからageとけよ。
まあ、AJには一生懸命おべっか使ってきたFan編集部だけど、
今度はAJだけで話は済まないかもね……

0629名称未設定

02/05/10 21:16ID:Wty2IOAB

>>626
お前アスキーか？
必死だなﾌﾟﾌﾟ

0630名称未設定

02/05/10 21:18ID:Wty2IOAB

もしくはﾊｹﾞ編？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

0631名称未設定

02/05/10 21:31ID:BJ7Fqalg

>>629
おいおい、キーを打つ手が震えてるぞ、MacFan小林デスク（藁
WWDC会場で自慢気にデベロッパ席に潜り込んだことを話して
いたという情報もあるし。

もうだめぽ。

0632名称未設定

02/05/10 21:43ID:4Lcq2aac

ASCIIで今回のとはちょっと違うけど、こんなのもあったね。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/09/17/604514-000.html
まぁまだこのページが残ってるのは評価できるかな。
さてMacFanはどういう対応をするのか楽しみだ。

0633名称未設定

02/05/10 22:13ID:mjs85ShO

おーい、誰かファン訴えてやれ！！
ﾜｸﾜｸ。

0634名称未設定

02/05/10 22:29ID:BJ7Fqalg

>619 名前：名称未設定投稿日：02/05/10 11:54 ID:Wty2IOAB
> どうやらオンラインニュースはMacFanNETの時代が
> 来そうなﾖｶｰﾝに一票。あんなへなちょこ写真誌しか
> 用意できないようじゃMacWIREはおしまいだな

>621 名前：名称未設定投稿日：02/05/10 12:40 ID:Wty2IOAB
>
> 言ってるんだ。ﾌﾟﾌﾟ、今確認したらMacWIREは写真すら
> 用意してないじゃん、Impress以下だな。

記事も見ずに煽ってるWty2IOAB＝MacFan小林デスクを晒しage。
ま、いろんな意味でMacFan｡Netの時代かもな（藁

0635名称未設定

02/05/10 22:34ID:mcneimiI

よくわからんが、ID:BJ7Fqalgはなぜこんなところで吠えてるんだろう。
糾弾したかったら、直接appleやappleジャパーンに訴えてれば済むのでは？

0636名称未設定

02/05/10 23:44ID:4Lcq2aac

>>635
こんなところってここ2chですよ。

0637名称未設定

02/05/11 01:58ID:GtwfoXrb

知り合いのマク誌編集者がAドビのNDAミスって
　するつもりのなかった連載2本
＋写真屋のNDA参加不能
の制裁だって言ってたけど、アップルはどうすんだろ？

0638名称未設定

02/05/11 02:06ID:vhmC0Z/d

spymac最強？

0639名称未設定

02/05/11 03:47ID:4Mr3OleO

いずれにしても、MacFanNetはスクープ抜いたってことだな。
クズなアスキーに比べりゃよくやってるじゃん。
なんか、このスレの叱咤激励が届いたみたいでウレシイよ。
MacWireも、なんかヘタレ気味だしさ。

煽りでもなんでもなく、MacFanNetはイイよ。

0640名称未設定

02/05/11 04:36ID:7kGUrzYS

クサイ身内の宣伝が臭ってます。

クサーーーーー

0641名称未設定

02/05/11 05:59ID:wsr3ktsf

NDAだかなんだか知らないけど、
見る方からすればなんでも載せてくれたほうがありがたい
ぎゃぎゃ騒いでいるのはライバル雑誌の関係者？
このスレ私怨ばっかでキモイ

0642名称未設定

02/05/11 13:29ID:wsr3ktsf

やっと静まったか
どうも出来レースの臭いがプンプンするぜ

0643名称未設定

02/05/11 13:41ID:4Mr3OleO

えーと、話を整理すると、

１）MacFanがNDA違反をした
→WWDCは基調講演以外は、アップルとの秘密保持契約があり、表には出せない。
　世界中でeMacの記事をアップルしてるのはMacFanNetだけというのも、そのため
２）アスキーやまくわいやが、猛反発して煽りレス
３）ちょっとした祭状態

えーと、いま見てみると、まだページは存在してる。
ってことは、、、

１）実はNDA違反でもなんでもなく、ただ単に他の媒体がヘタレ
２）やっぱり実はNDAで、Appleがヘタレ

どっち？
つか、オレもMacFanNetをﾏﾝｾｰすべきか？

0644名称未設定

02/05/11 13:41ID:s8P0NtAp

何、宣伝のための自作自演ﾀﾞﾀｰﾉ？

0645名称未設定

02/05/11 13:44ID:s8P0NtAp

一応、ｲﾝﾌﾟﾚｽはこんなこと書いてあるけど。どうよ？

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/wwdc3.htm

>　WWDCはこの基調講演を皮切りにして、これから141のセッション
>が5日間にわたり開催される。これらはすべて、機密保持契約の管理下
>におかれるため、今後のセッションをPC Watchで紹介することはで
>きない。ご了承いただきたい。

0646名称未設定

02/05/11 13:54ID:4Mr3OleO

>>645
さんきゅ。

●まくふぁんの言い分
NDAなのはセッションなんだから、置いてあったeMacを記事にしてどこが悪いんじゃﾎﾞｹﾞｪ！

……ってことなのでは？
それともeMacのセッションってあったんだろうか。

それはともかく、月曜日以降、ｲﾝﾌﾟﾚｽだのﾏｸﾜｲﾔだのに
eMacの記事がｳﾌﾟされたら、笑えるなあ。

0647元某誌編集

02/05/11 14:14ID:HJ2OJiCR

NDAの制裁措置はたいてい期限を設けた出入り禁止。
ただしWWDCの場合開発者向けの契約なので、罰金も
ありうる。

NDAが守れないというのは信用に足らないということだか
ら、出入り禁止だけじゃなくて、業界内での扱いが全然ち
がってくるよ。今回のネタを見る限り、さっをと非を認めて
記事をとりさげた方がいいと思うがなあ。余計なお世話か？

0648元某誌編集

02/05/11 14:20ID:HJ2OJiCR

ちなみにNDA扱いってことは、セッションの内容だけじゃ
なくて機材の撮影も含まれるよ。写真ならOKっていいわ
けは通じない。プレスなら常識だよ。

0649名称未設定

02/05/11 14:23ID:Vz6glQp0

MacFanの希少なファンが擁護してるだけじゃないの？
こんなところで「うちの記事はすごい！」と自画自賛するなんて、
そこまで編集も落ちぶれてないでしょう。
しかも自画自賛どころかNDA違反を世に晒すという
オチまで付いてるｗ
あらららら．．．

0650名称未設定

02/05/11 14:25ID:NbH5/ktr

繧医≧縺吶ｋ縺ｫ
MacFanNet�擾ｾ晢ｽｾ�ｰ!!
MacPeople�茨ｾ鯉ｾ滂ｾ鯉ｾ
縺｣縺ｦ縺薙→縺倥ｃ縺ｪ縺縺ｮ�

0651名称未設定

02/05/11 14:44ID:bDwImwg0

>>650
MacFanのチョンだか、ぴーぽーのチョンだかわからねえけど
日本語で書けっつーの！

と、いいつつ親切なのでJeditでUTF-8でデコードしたところ
１行目が「ようするに」なのだけはわかった

MacFanNetのあとは？マンセー！！？それともダセー！！
どっちにしてもどっちかの偏執だろう、くだらねえ書き込みしていないで
仕事しろ仕事！

0652名称未設定

02/05/11 15:03ID:q1Rob7q4

土日くらい休ませてやれよ。

しかし今回のさわぎでは、どうせ二ュースサイトのないぴぽ一よりも
わいやのほうが影響ありそうだな。

0653名称未設定

02/05/11 19:51ID:wsr3ktsf

どうせ関係者が煽ってるんだろ。
このｽﾚおかしいぜ、定期的にMacFanの評判を
貶めるような書き込みが発生するし、名誉毀損もんだぜ。
同人ｻｲﾄと馬鹿にされたWireの連中か、
ｾｸﾊﾗ祭りを起こされたASCIIの連中の腹いせか？

0654名称未設定

02/05/11 19:56ID:pdqW0Ay2

全部ｱﾎﾟｰの寄生厨。

0655名称未設定

02/05/11 21:21ID:s8P0NtAp

>>653
コトあるたびにけなされてるアスキー系はどうなんだ（藁
どこの関係者がやってんだ？　業界全体？

名誉棄損っつーけど、パクリ（お宝のときもまーぱのときも）も
NDA違反も事実でしかないから、別に名誉棄損にならんのでは。
つうか、名誉を貶めているのは自分たちだし＞Fan

というか、2chで名誉棄損とか言ってる時点でｲﾀﾀﾀﾀ...

0656名称未設定

02/05/11 22:47ID:KDLVOhD8

↑で言ってるようなことで名誉毀損をとうのは難しいけど、
事実でも名誉毀損になることがあるよ。覚えておこう！

関係者、関係者ってほんとにいるのか？

0657名称未設定

02/05/12 10:13ID:2L33g1m2

どうせFanだろ

0658ﾏｯｸﾋﾟｰｳﾙ関口

02/05/12 10:52ID:GguksMPx

クックックク・・・

0659名称未設定

02/05/12 11:11ID:uK+mM2MU

はっきりしているのは
eMacの画像を掲載しているのは
世界中でﾏｸﾌｧﾝﾈｯﾄだけってこと。
理由はﾌﾒｰｲ (w

0660名称未設定

02/05/12 22:07ID:uK+mM2MU

>>659
まだ削除されないね
おとがめなしか。

0661名称未設定

02/05/12 22:23ID:h4lBcgEk

MacFanスレは要らないじゃないか！

0662名称未設定

02/05/12 22:34ID:Kbd50sU+

>>655
事実を羅列するだけなら名誉棄損ではないが、
よけいなひとことふたことを加えると名誉棄損だよ

0663名称未設定

02/05/12 22:42ID:rtTq5mH/

結論
Mac Fanは糞。Mac wireも糞
----終了----

0664名称未設定

02/05/12 22:51ID:94FQ0IaD

>>662
名誉毀損罪と侮辱罪について調べることをおすすめする。

0665名称未設定

02/05/13 04:03ID:3oYcCQ0k

女性編集者に看護婦の格好をさせるのは侮辱罪ですか？

0666名称未設定

02/05/13 04:31ID:CRUwOqr5

今週中にお咎めがあってひっそり記事が消えるに1000ペリカ
当然お詫びと訂正はなし（藁
それから、なぜか次の新機種の発表会にFanがいないに1000ペリカ。
でもライターに取材させてそ知らぬ顔して載せちゃうんだろうな。

0667名称未設定

02/05/13 04:41ID:A9KRBlNT

↑オーメン（w

0668名称未設定

02/05/13 04:42ID:A9KRBlNT

↑PBG4（w

0669名称未設定

02/05/13 04:48ID:KFKbIvpD

今日はMacFan発売日！
この5年間欠かさず買ってる。

0670名称未設定

02/05/13 04:55ID:yGKKsXOv

で？

0671名称未設定

02/05/13 08:26ID:eRYJp7GX

>>669
要するに厨房

0672名称未設定

02/05/13 11:08ID:WfmLECXV

>>669
肝心の内容はどうよ？

0673名称未設定

02/05/13 22:24ID:87Z+LST+

しかし懲りない連中だな（藁）
WWDC 2002：もっとeMac！～eMacフォトレポート2～

http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_emac2.html

0674名称未設定

02/05/13 22:29ID:5ikwcpAh

これってLaboにあったeMacかよ……信じられねえ。
これを放置してたらAppleのNDAなんて誰も守らねえぞ。
AJとMacFanの間に密約がないんだとしたら、AJは必ず
罰を与えなきゃウソだ。
ある意味、Appleの姿勢も問われるな。

0675673

02/05/13 22:41ID:87Z+LST+

>>674
デベロッパーさんですか？
この件、Appleに連絡したほうが良いのではないですか？

あと、別スレですが、割れ物のMac OS X 10.1.5アップデータの
情報を堂々と掲載するニュースサイトも。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011828102/220

0676名称未設定

02/05/13 23:04ID:6KksdFLD

NDAにも期限付きNDAってあるじゃん。
今回のeMacは、そうじゃないの？
すでにアップルのウェブでeMacを公開してるわけだし、
そんなに厳しいNDAなのだろうかと思ったりする。

あと、MacFanて、Expoのスポンサードじゃん。
このへんの力関係もあって、
AJも強く言えないんじゃないかと勘ぐってみるテスト。

0677674

02/05/13 23:33ID:a0ZOffwN

>>675
デベロッパです。以前はラボに入る際にNDA契約してたけど、
今はWWDC全体がNDAだから当然ラボも含まれる。
AJへの抗議は、直接利害が絡むわけじゃないので、
どうしたものか悩ましいけど。

ちなみにeMacはいい感じだったよ。日本でも売ってほしい。

>>676
eMac自体は公開されてるけど、それを言ったらJaguarだって
発表済み。NDA契約がWWDCで知りえた情報すべてに
かかっている以上、例外はないよ。
通路で記念写真撮っても警備員に注意されるんだから。
それに時限NDAだったら他媒体がもう報道しているはず。

プレスにとってはお祭りイベントかもしれないけど、仕事で
来てる身にとっちゃ、大騒ぎされて規制が増えたりするのは
いい迷惑なんだよねー。結構、何の開発もしてないのに、
遊びに来ている日本のオタクがいるんだよ。
ビアバッシュとかで騒いでいてうざい。
あれ、ライター系でしょ。

あと、俺が聞いた範囲じゃ、expoやってようとAppleから
恩恵はないはず。実際、expoと関係ないところまで優遇
されるんなんておかしいよ。

0678675

02/05/13 23:52ID:87Z+LST+

>>677
回答どうもです。

＞AJへの抗議は、直接利害が絡むわけじゃないので、
＞どうしたものか悩ましいけど。

しかし、このようにNDA違反や違法コピーを容認するような行為を
放置していると、Appleが態度を硬化させ、情報がデベロッパにも
ますます公開されにくくなるのではないですか？

もし、自分がデベロッパの立場であったなら、自らの権利を守るためにも
抗議したと思います。

0679名称未設定

02/05/13 23:54ID:6KksdFLD

>677
なるほど。個別にNDAかけてるのかと思ってました。
違うんですね。ｻﾝｸｽｺ

Expoのスポンサードの件については、
Appleは意外に公平なんですね。ちょっと安心した。

0680マックパワー高橋

02/05/14 00:43ID:puZeFz1w

NDAは年に1～2度ほど無視する
これMac系メディアの定説

0681名称未設定

02/05/14 03:16ID:RqcN2pNY

NDAってなんすか？

0682名称未設定

02/05/14 03:27ID:0UlGOqTx

>>681
防衛大学（National Deffence Academy）...ではなくて、
秘密保持契約（Non-Disclosure Agreement）のこと。
発売前の製品の情報なんかを雑誌とかサードパーティーに見せる
時に結ぶ。たいてい「この情報をばらしたらxx万ドル払え」とか
脅し文句が書いてある（米国の場合。日本だとそこまでは書いて
ないことが多い）。

ちゃんとサイン・判子押す契約書だからね。これが守れないのは
まったく信用ならないってことです。社会人・企業としてかなり
はずかしいこと。結構雑誌媒体とかだと、ポカミスで発売前の
リリースを載せちゃったり、スクープねらいで今回みたいに故意に
破るやつがいるけど、どっちにしてもプロとは思えない行為ですな。

0683名称未設定

02/05/14 05:06ID:wwlyNNfZ

でもさ、第二段とか言って記事掲載してるくらいだから、
いくらなんでもNDAとかの件はOKなんでしょ？
最初の掲載が9日だし、これは本当にスクープと認識してよいのでは？

0684名称未設定

02/05/14 08:53ID:UhwrfMz1

>>683
スクープと契約違反の区別がついてます？

0685名称未設定

02/05/14 09:02ID:flTrGKY+

ファンの編集部員に
区別は無理です。

0686名称未設定

02/05/14 09:33ID:Jzm2n7JN

>>682
NDA契約書にサインさせても、実際の法廷では効力ないよ。
報道の自由だからね。ほとんど勝ち目がない。
メーカー広報とメディアはお互いにそれが分かってるから、
余計に始末が悪い。

0687名称未設定

02/05/14 10:12ID:KiVNFIhr

メーカーべったりで提灯記事書いてメシ食ってるやつらにとっては
法廷で負けることより恐ろしいことはいっぱいあると思われ。

0688名称未設定

02/05/14 13:33ID:/5w1LFcZ

>>679
> もし、自分がデベロッパの立場であったなら、自らの権利を守るためにも抗議したと思います。

ｷﾓｯ、ｷﾓｯ、ｷﾓｯ。お前何者？
外野が騒ぐな。

0689名称未設定

02/05/14 13:36ID:0UlGOqTx

>>686
米国での契約なんで、裁判も向こうでやります。泡沫出版社ごときでは
勝ち目ないっす。Timeの例を忘れたか。

0690名称未設定

02/05/14 17:32ID:NCR5sR/w

eMacの写真と記事がMacFan.netから消えたね。やはりAJ
から注意が入ったんでしょう。しかしこの件について、何の
説明もなかったらMacFanはひどいな。
すでに同記事にりンクはっているところだって多いのに……。

WWDCの方はまだ何も動きがないみたいだね。

0691名称未設定

02/05/14 18:04ID:h10jDjs4

>>690
ここで指摘されたから削除したと思っているの？

ププッ

0692名称未設定

02/05/14 18:14ID:Jzm2n7JN

>>689

外国籍の法人をどうやって米国の法律で裁く？
TimeのNew iMacリークがわざわざカナダで行われた理由がまだ分からんか？

0693名称未設定

02/05/14 18:21ID:zHZHkKAD

特ダネにリスクはつきもの
おまえらテーノーが騒ぎ立てるせいで記事は削除されたけれど
それまでの間、アクセス数も稼げたしね
他のメディアどもは「先手必勝」って言葉の意味を学んで悔しがれ！

0694名称未設定

02/05/14 18:49ID:cXPO2ALR

うわ........だっせえ、ホントに記事消してるよ＞Fan
しかもｺｯｿﾘと（ﾜﾗ

0695名称未設定

02/05/14 18:59ID:kRKCPGd1

>>688
＞ｷﾓｯ、ｷﾓｯ、ｷﾓｯ。お前何者？
＞外野が騒ぐな。

関係者、必死だな（藁）

0696名称未設定

02/05/14 19:11ID:njU8GwdK

>695
>688は引用番号と発言を間違うほどあせってる関係者です。
と推測してみるテスト。

0697名称未設定

02/05/14 19:39ID:Jzm2n7JN

て優香、展示品をネタにする前にeMacくらい自腹で買えよ....＞Mac雑誌編集ども

0698名称未設定

02/05/14 20:26ID:2AORbCtD

にしもて、本紙ではMacPeopleのが記事がでかかった。

0699名称未設定

02/05/14 21:39ID:7D/kaWWf

>>697
eMacは6月からの販売ですが、なにか？

0700名称未設定

02/05/14 21:48ID:U9iTY/dT

＞外野が騒ぐな。

自分も部外者なら、こんなこと言わんよな（藁）
よって>>688は関係者。
墓穴を掘ったね。

0701名称未設定

02/05/14 22:10ID:+nwsrO3X

688は最初からデベロッパだっていっているんだからしっかり関係者じゃないか。
なにをいまさら>>700

0702674

02/05/14 22:49ID:QjKXWIcX

一晩経ったら進展があったようだ。一応静観してたんだけど、
AJに常識があったようで何より。

>>701
俺は688を書いてないんだけど。デベロッパーはMacFanの関
係者になるのか？　よくわからんな。

0703名称未設定

02/05/14 23:34ID:5u9GcCEp

Fanのサイトだけど、一言ぐらいおわびの説明が
あってもいいと思うのだが・・・
また、ばっくれるつもりなのかな。

0704名称未設定

02/05/14 23:39ID:fjgGjwAP

自分の落ち度をしらばっくれるのはMac周りの文化だろ

0705名称未設定

02/05/15 00:02ID:UcHEB97R

くぼけい、は連載写真はかわいい
会場行くと脚の太さに圧倒される

0706名称未設定

02/05/15 03:01ID:B55Yqsb4

なんか関係者がさんざん騒いでたみたいだけど、結局NDAだったし、
記事の取り下げもあったわけね。ださださだなFan関係者。

MacFan関係者である可能性の高いレス
>>619.621,623,629,630,639,653,688,691,692,693

最初は居丈高、記事とり下げ後あわてて話題を摩り替えるあたりは
最高に笑えたYO!
どうせ滝口も書いてるんだろ？　実売部数が3万切って必死だな（藁

0707名称未設定

02/05/15 08:23ID:dsq/EYtx

「報道の自由」に関して間違った認識を示して自分たちの正当性を主張した686も関係者？

0708マックピープル関口

02/05/15 09:31ID:7a8RAvnP

クッククックッ......氏ね、小林.....クックックッ

0709名称未設定

02/05/15 11:35ID:aYZy27Qh

>> 706
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
氏ねよ、ヴァカ

0710名称未設定

02/05/15 11:42ID:AXoSJTfN

0711名称未設定

02/05/15 11:54ID:zA2Ax0N3

>>
710
氏ね
スレ違いだろ。

0712名称未設定

02/05/15 12:10ID:m62ZZOpg

もういいかげんにしたら？
見苦しいよ＞MacFan関係者

0713名称未設定

02/05/15 13:54ID:/Gtq6uV/

MacFan、夏までに休刊（事実上は廃刊だが体裁上休刊と言う事）されるそうだ。

0714名称未設定

02/05/15 15:58ID:8J5BLImX

どーでもいい些細なことなのだが．．．
>>709 ってただのコピペに見えて、
実はよ～く見ると行によっては微妙に左右にずれている個所があるが
あれは意図してやっているのだろうか？
してその真意は！？
気になって眠れない
ぜひMacFan本誌で解説してくれ～

0715名称未設定

02/05/15 17:03ID:G1Fgs9kM

編集長以下パクリ上等の腐れ野郎だらけでも
新聞社系の出版社は金持ってるからな。
NDAだろうがなんだろうが怖いもん無しさ。
すっぱ抜いてバレるまでは載せときゃいいって魂胆。
金無いスキル無いコネ無いの三重苦ﾏｸﾜｲｱが負けるわけさ。
有料時代は購読してたんだがなあ。

0716名称未設定

02/05/15 17:17ID:57GToIym

ここが変だよMac特集。

ついに認めたか(w

0717マックピープル関口

02/05/15 17:30ID:y+Qkxltq

ククッ.....ハゲ松尾よ....

0718名称未設定

02/05/15 17:34ID:P96inkG8

今週の表紙はかなりきわどいね！

0719名称未設定

02/05/15 18:12ID:mBIaOhKu

>>715
毎コミの貧乏さは有名ですが、何か？
もともと毎日新聞の島流し子会社だから、いつでも足切りされる
用意はできてんのよ。巨額の訴訟沙汰なんざになったら即あぼーん。
君が考えているほどマスコミは金持ってない。

0720名称未設定

02/05/15 19:01ID:8J1UdPgG

2chなんかでぐだぐだいってんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが

0721名称未設定

02/05/15 20:58ID:MNg6g7z4

MYｺﾐってゲーム雑誌作っても3流だったなぁ.....

0722名称未設定

02/05/15 21:36ID:i+K3wgaf

http://www.fx-it.com/
のトップページにある10万部超の雑誌にも毎ゴミは一冊も入っていないな．．．
会社的に大丈夫なのか？

サラ金とかの広告も載せているし
なんかスクープ漁りに走っている理由もわかりそうな気がする

要するに必死なんだな．．．

0723名称未設定

02/05/15 21:43ID:i+K3wgaf

マックファンに新たな悩み
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020515303.html

0724名称未設定

02/05/15 22:43ID:4+AsYsjd

自虐ネタってこれからも続くのでしょうか?

0725名称未設定

02/05/16 01:40ID:HFpNxgeP

サーバーマシン発表会のフォトレポートはなしか。

0726　

02/05/16 08:27ID:CQKLsnkR

今回のMacFanを買って、も～～～～～～びっくり。
サラ金のコマーシャル載せてるじゃないか？
MacFanは、パチンコ雑誌か？エロ雑誌か？
アダルトＣＤの広告はやめたくせにサラ金はＯＫなのか？
もう終わりだな。

0727みんなわかれよ！

02/05/16 10:10ID:yKWyNWFP

Fanはダメ雑誌かも知れないけど、Mac Fan BeginnersはイイんだYO!

0728名称未設定

02/05/16 14:11ID:UOUuUWEc

Fanビギナ一ズがイイのは認めるけど、部数はガタ落ちだよ。
その内本体と合体してTロの魔の手によってダメ雑誌にされる
に10000ペリ力。

0729名称未設定

02/05/16 17:07ID:8tSPnMDl

確かに編集の質は落ちていると実感する。
割と有能な人は別部署に行ったか独立してしまった。
これは他社の編集でも同じ。
外の人間は歳をとるが、編集は常に若手が多いので、
（でないと体力的に難しい面もある）
評価が厳しくなるのは仕方ないのかもしれないが‥‥。

日経Mac程度のネタを入れてくれないと、
Mac Fanを読む長年のMacユーザーはいなくなりそうだ。
いや、もういないかもしれないが。

0730名称未設定

02/05/16 19:51ID:ZpBDKIil

正直、マックパワーの方がやばそう。
今月号の売れ残り方がハンパじゃない。

0731名称未設定

02/05/16 20:49ID:pVY68mf9

とりあえずage

0732名称未設定

02/05/17 01:30ID:37DAPdjF

5/13発売号も，誤植・文字のダブりなど，
相変わらず校正がだめだめ。

まじで，すぐに休刊してほしい。

0733名称未設定

02/05/17 02:10ID:mz4qO9aj

↑↑↑↑↑↑
校正がダメだから休刊してほしいというのもなあ...
悪書ぐらいのことを言わにゃ......

0734名称未設定

02/05/17 03:00ID:nDfEdlDw

>>732
都心の本屋でバイトしているけど、実際、売れてないよ。
店では徐々に配本を絞っている。
ピープルの３分の１以下かな。

0735名称未設定

02/05/17 03:58ID:l+ojOlwe

いっつも問題が出た後、売れ行きが悪い云々の話が出て
肝心な問題がうやむやになるけれど．．．
これはもしかしてファン編集部の策略？！
売れていないから同情しろってか？

いったいeMac問題はどうなったの？
MACPOWERから原稿丸写し問題は？
Webページやシェアウェアの無断紹介は？
そして昔のことだから忘れてください、といいつつもいつまでも
似たようなことを繰り返すこの体質の問題は？

結局、ファンは毎回釈明も何もせずに逃れ続けるの？
それは許されることなの？

0736名称未設定

02/05/17 04:14ID:mz4qO9aj

だからさあ...>735
そういうことはわしら一般読者にはピンとこないのよ。

>いったいeMac問題はどうなったの？
Appleとファンの問題。

> MACPOWERから原稿丸写し問題は？
まーぱとファンの問題。

> Webページやシェアウェアの無断紹介は？
当該の人とファンの問題でしょ？

それより毒を流しつづけていることが頭にくるわけ。

0737名称未設定

02/05/17 04:21ID:6e9AIKAK

これ以上マック雑誌がお亡くなりにならないよう、切に祈る。
MacUserﾌｯｶﾂｼﾃｸﾚ

0738735

02/05/17 04:31ID:l+ojOlwe

>>736
結局のところアップルも、
まくぱわも表だって問題にしないってことは
裏で金もらって解決しているってこと？

0739名称未設定

02/05/17 04:50ID:mz4qO9aj

>738
>金もらって解決しているってこと？

そんなことは知らないけど、
わしらに関係してくるのは、情報掲載のやりかた、手順とかぢゃなくて、間違ったことが書いてあることなんだよ。

0740名称未設定

02/05/17 05:07ID:b1O8Zvw2

>>736
まあとりあえず、業界内で不誠実な雑誌は読者に対しても不誠実である
可能性がある、と判断する材料にはなるんだからいいじゃんよ。

逝印みたいなモンだな。

0741名称未設定

02/05/17 08:25ID:mz4qO9aj

業界がどうゴタつこうが関係ないけど、
「業界内で不誠実な雑誌=読者に対して不誠実な雑誌」
そういう図式が本当に成り立つのならわかる。

でも、Macの業界ばかりに目を向けた発言とも取れるな。

0742名称未設定

02/05/17 08:53ID:b1O8Zvw2

>>741
つうか、業界誌の話なんだからほかに目を向ける必要あるのか？
雑誌編集部と業界と読者と。十分だと思うが。

0743名称未設定

02/05/17 09:07ID:cBVab5iS

>742
そうだったんだ！
マクファンは業界誌だったんですね。知りませんでした。
つまり、それを読んでる読者も業界人ってことですね。

わし、キモいやつの集まりである「業界」が大嫌いなんで、ファンに限らずもうマク誌読むのやめようっと。サラバ！

0744名称未設定

02/05/17 10:54ID:oW1U/Xj5

>>726
せやねん。オレも昨日サラ金の広告に気付いてビックリしたよ。
パラパラって見てた時、あのサイズから出力屋の広告かと思ってた。
大衆誌っていうか、なんか安っぽい雑誌に成り下がってしまったように感じますね。
Mac誌やってるって大変なんだろうけど、ショックです。

MacFanは好きなんだけどね。毎回買ってるし。

0745名称未設定

02/05/17 11:44ID:gCCXXw8D

自分も本屋でバイトしてます。
配置的に、MacFanが良い場所に置いてあります。
そのせいか、Mac雑誌では一番売れてます。
ピーポーの２倍は売れてます。
あくまでも、僕の店ではの話ですが。
（GROOVEって言うCDとかレンタル出来たりする店です。全国チェーンかどうかは知りません）

以上・・・事実報告でした。

0746名称未設定

02/05/17 12:16ID:ns5nYbcK

で、これは大丈夫なの？
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_xserve_internal.html

0747名称未設定

02/05/17 12:29ID:fuu7zFyK

「女優」とかいって、いつものメンツの座談会……
立ち読みしたけど、なんかあそこまでの自画自賛企画って、フツーやんねんだろ。
いろんな意味で鳥肌が立った。
２ちゃんの自作自演以下だよ、ありゃ。

>>745
キミが住んでるとこは、さぞかし民度が低いのだろう。

>>746
アクセス上げようとして必死ですな。

0748名称未設定

02/05/17 12:55ID:l+ojOlwe

>>747

>「女優」とかいって、いつものメンツの座談会……
>立ち読みしたけど、なんかあそこまでの自画自賛企画って、フツーやんねんだろ。
>いろんな意味で鳥肌が立った。

ソソ、そうなんだよ。マクファン買う人はどうして皆、ああいう
記事に耐えられるの？何も考えずに生きているの？
もしかしてマクファンがWinマンセーを唱えたら、
そのままWinに転がる人達？

何も中身がないものが、いくら自分をマンセーしたからって
中身は０のままかわらない．．．
０Ｘ２＝０

だから、読まなければいい？俺もそう思う。
でも、ついつい、どんなバカやっているか気になって
立ち読みしちゃうのが人間というもの！？

0749名称未設定

02/05/17 12:58ID:DAydgne5

瀬戸朝香が表紙になったときの号で、巻末編集部のコメント「我が編集人生に悔い無し」…。
ま、そういう体質なんだろうよ。

0750名称未設定

02/05/17 12:59ID:Z1/On/Ds

>>748
自画自賛と言えば、今は亡きMac Life。あの雑誌の読者コーナーも
かなり自画自賛入っていたな。
毎回、超Mac Lifeマンセーな投稿ばかりとりあげて
あれもかなりキショかった

0751745

02/05/17 14:15ID:gCCXXw8D

>>747
民度は低いですよ。北陸３県の真ん中のとこですが。
配置にもよるって書きましたが、毎ｺﾐｭだからだそうです（ｗ

とりあえず、ここでのFan叩きは止めませんか？
いい加減飽きたというか、何というか(^^

0752名称未設定

02/05/17 14:28ID:b1O8Zvw2

>>751
いや、気に入らなかったら読まないなり、新規にマンセースレ立てる
なり色々やり方はあるわけで。
それを否定するなら2chは成り立たんわけで。

北陸は伝統的にアスキーの弱いところらしい（というか都市部中心
に売れているそうな。四国あたりが最悪らしい）。相対的に毎コミ
が売れるってのはわからんでもないな。

単なる売れ数を全国レベルで「事実」として見たければABCの調査
とか（本屋で働いてるなら聞いたことねーかい）>>722のリンク先
とか見てみれ。

ついでに言えば>>746の発表会はマスコミ招待してストリーミン
グまでしたもんだからお咎めはねーだろ。NDAの場でeMac撮った
のとは話の時限が違いすぎ。

0753名称未設定

02/05/17 18:04ID:Wn7ioPLZ

結局一番程度の低い雑誌が残ったってのはなんだかねえ・・・

0754745

02/05/17 18:11ID:gCCXXw8D

>>752
1を見る限り叩きスレには見えなかった。
マンセースレがこっちなわけで、叩きスレを別にしてくれると嬉しい。

0755名称未設定

02/05/17 18:28ID:2wicuM1r

http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_xserve_internal.html

これ書いたのあのｸｿVintage Computerの社長（ﾌﾟ）じゃん
記事の内容がヘタレ発揮しまくりで笑った。

0756745

02/05/18 02:38ID:3Mo8pR8j

お前よりはましだろ（ｗ

0757名称未設定

02/05/18 02:54ID:RN0GvRNa

このスレだが、ネタはつきないな。
これもFanのおかげです

0758名称未設定

02/05/18 03:37ID:gaYcyrbT

MacFan・・・MacFan・・・MacFanっ・・・！

MacFanを食べるとっ・・・！

あたま・・・あたま・・・あたまっ！・・・！

あたまがますます軽くなるっ・・・！

0759名称未設定

02/05/18 17:50ID:yhVazrD0

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0205/ranking0511-0517.html

【レポート】5月11日～5月17日のアクセスランキング

1. WWDC 2002で発見！　これがeMacだ！～eMacフォトレポート～
　（現在はページはありません）
　　http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_emac.html

2. Mac史上最速！　ラックマウントサーバ「Xserve」の内部に潜入！
　　http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_xserve_internal.html

3. WWDC 2002：もっとeMac！～eMacフォトレポート2～
　（現在はページはありません）
　　http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_emac2.html

黙ってページを削除したのはいいが、アクセスランキングの数字は
誤魔化しようが無かったようだな（藁）

「現在はページはありません」って、ページが削除された理由は書いて
ないんだよね（W

0760名称未設定

02/05/18 18:36ID:/IuQCQNI

「現在はページはありません」って日本語的にどうかと思うよ。
きちんと、日本語くらい校正しようや。

0761名称未設定

02/05/18 19:33ID:kUDYD/yc

さ・ら・し・あ・げ#heart

0762名称未設定

02/05/18 23:24ID:kzz+9Cr2

あげときますか

0763名称未設定

02/05/19 00:13ID:mUK+q9mC

mage

0764名称未設定

02/05/19 02:43ID:S/dgw0oF

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019197713/220
アスキーの奴がこんなこと書いてるよ。あさましいね。

0765名称未設定

02/05/19 04:10ID:Ohm4XdrF

（１）『マックファン』の悪行があばかれる

（２）正当には反論できないファン関係者、
　　　アスキーの嫌がらせだと思い。
　　　アスキーの悪口を書き連ねる

（３）ファン関係者の人品の卑しさが２ちゃんで暴露

（４）『マックファン』売り上げ減少加速

（５）アボーン。めでたし、めでたし？

0766名称未設定

02/05/19 11:37ID:b8qfKQgh

MacFanって創刊当時から読むところのない雑誌だと思っていたが
10年経っても結局進歩ないよな。いや、むしろ後退してるか？

しかし、本当に関係者多いんだな。今はまーぱスレが荒れてるけ
ど、明らかにこっちsageようと必死な様が見て取れる。

07671の代理

02/05/19 12:27ID:nmdCvnEg

このスレはただいまから、毎コミとアスキー関係者がののしり遭うスレに変更されました。

0768引用された220

02/05/19 15:34ID:T9NV7WVD

>>764
「アスキーの奴」という書き方をするのは間違いなくﾏｲｺﾐｭの人ですね。
というか、Ｍａｃファンの編集部の方ですね？
何でそんなに必死なんですか？ (w
あなた方は書き込みが下手です。関係者だとばれてます。
世の中にＭａｃファンの肩を持ってここに書き込みをする人間なんて
いないということに気付け。

0769名称未設定

02/05/19 17:15ID:S/dgw0oF

>>768
誰が肩持ってるの？アスキーの方ですか？つうか。こっちでも釣れた。

0770名称未設定

02/05/19 18:03ID:vjuA/Dj3

実は768がバカなアス奇ーを演じる毎ゴミで、
764がバカな毎ゴミを演じるアス奇ーだったりして．．．
と、すると769はまくわいや？
ちなみに俺はどっちかっつーとMac Fanが嫌い（Mac Fan Beginnersはいい）
の、う～～ん、誰でしょう？

0771名称未設定

02/05/20 09:46ID:pZ5tcjJr

Beginner'sは最近OSXばっかりだしｗ
というより、アスキーもﾏｲｺﾐｭも嫌いじゃ。
ついでに、言うとMacFanが10年続くって事は悪いことばかりではないと言うことではないと思うぞ。

0772名称未設定

02/05/20 09:46ID:pZ5tcjJr

追記：768の文章は幼稚すぎるぞｗ

0773名称未設定

02/05/20 11:12ID:hHb8X3G5

>>771
10年も毒をまきちらしてきたかとを思うと、
胸が痛くなる。
被害は甚大。

0774名称未設定

02/05/20 11:59ID:Auk2Uvy9

まあ、いいじゃんか。まくふぁんが同人誌的なノリなのは昔から変わらないこと。
エキスポとかiWeekとかにも積極的に参加してるし、
よくがんばってると思う。
ただ、雑誌自体はだめぽ。
この秋、びぎなーずと合体して大りにゅーあるのﾖｶｰﾝ。

0775名称未設定

02/05/20 13:31ID:b8aXFRpa

>>774
禿同！
「MacFan Beginners」を「Mac Fan」に改名して、
現Mac Fanはイベント＆Webニュースに専念するのがいいと思う
Ｔ口は現役を退いて、Beginnersは現在のテイストと内容を維持
これものすごい名案！？

0776名称未設定

02/05/20 13:57ID:kU4Fg6+w

>>775
その、T口を降ろすのがどんなに難しいことか……。
MFBとの合併はありそうですが、そのときに割を食うのは、
部数的に弱いMFBのほうです。
すでにみんなリクルート読んでます。

0777名称未設定

02/05/20 14:17ID:b8aXFRpa

ここは１つ、MFBの方々にＴ口の弱みをつかませてクーデターを
おこしてもらおう！
というわけでＴ口の具体的なスキャンダル募集！

0778名称未設定

02/05/20 15:24ID:2DZPZ/kb

おまえ、滝口の部下だろ

0779名称未設定

02/05/20 16:09ID:pZ5tcjJr

MacFanは不滅

0780名称未設定

02/05/20 19:32ID:C9yAcpTk

ところであのXserveの記者発表会のQ&Aで、”OS9動きますか"つーて真っ先に
聞いたアフォ東洋人は、ひょっとしてMacFanの記事書いてるひとですか？

0781名称未設定

02/05/21 02:34ID:TyRQQNVI

ぴーぽスレより。

＞おめでとう。
＞
＞ MacPeople 50650部
＞ MacPower 48487部
＞ MacFan 42741部
＞
＞ http://www.fx-it.com/index.html

ついでに、リンクサイトの枚こみゅのところを見てみた。
まくふぁん系２誌が、ワースト１・２フィニッシュ。
まくふぁん、ここ最近、本屋でもやけに売れ残りが多いとは思っていたが、
ここまで落ちたか。

まく雑誌は全般的に落ちてるんだけど、ぴーぽは踏みとどまり、
まーぱ、まくふぁんが激減ってとこか。
同日発売のぴーぽに、ここまで差を付けられてるとはね。

0782名称未設定

02/05/21 02:42ID:/X8ekeKj

>781

MacFanは月2回刊だから、
約8万部でPowerより多いと
都合よく解釈されたりして（ｗ

まく雑誌だけじゃなくて、IT雑誌全体が部数落ち目のなか
MacPeopleはよく健闘してますな。
勝因はなんだろ？

0783名称未設定

02/05/21 04:08ID:K832a9BS

MFB、そんなに悪くないのに毎ゴミで１番売れていないんだ．．．クスン
日経オープンシステムやUNIXマガジン（アスキー）といった渋い雑誌よりも
売れていないっていうのは悲しいなぁ
ABCのデータじゃなくって公称値っていうことは３万よりもっと低いんだろな
MacFanを離れていった7264人の読者がMFBにくればいいのに．．．
しかし、一番売れている雑誌で10万（公称）の毎ゴミもやばそうだけれど
一番売れている雑誌が公称５万部のWindows 2000 World（時代はXPなのに）の
IDGって、これでいいのか？どーでもいいけれど．．．
まあ、MacFanはこれからも順当に部数を落としてけれ
俺は他の３誌を応援する

0784152

02/05/21 05:24ID:uf2ugCnp

毎コミは基本的にリストラはありません。
だから社員はノーテンキっす。
T口さんは社内では別格ですので、
クーデターなど起こるはずありません。
ですので、辞めたい人が辞めるだけです。
それはリストラではないのです。

ちなみに、雑誌の部数なんて関係ないです。
広告入ってればいいわけだし、公称2万、
実売5000未満の雑誌が旗艦となっている
会社もありますが、ぜんぜん問題ないようです。

0785783

02/05/21 06:14ID:K832a9BS

>>784
> 広告入ってればいいわけだし...

それもそうか。とはいえ、Windows 2000 Worldってそんなに広告
入るのだろうか？それにだいたいアップデートの度に変わるOSの
名前を雑誌名に使うなんて先見性がないと思うのは俺だけ？

ところで、このスレの上の方でMacFanにもサラ金の広告が
出ている云々ってあったけれど、広告が多ければ
広告主はどこでも構わないのかー！？
そういえば昔、立ち読みした時にエロい広告も載ってたけれど
あれもまだ続いているのか？

0786名称未設定

02/05/21 09:47ID:IvgwTUIC

>>781
ここの数字はまったくあてにならないです。

0787名称未設定

02/05/21 12:50ID:uebn6wEL

>>786
へー、ABCの数字を元にした予想が信用ならないんだ。へー。
あ、だからMFBはABC脱退したのかな～？　ABC加入してないと
広告入れてくれないところもあるのにね～。Sとか。

雑誌は売れなくても広告さえ入っていればいいとかいうけど、
数揃えるためのダンピング＆他業種ばりばり入れるようじゃ、
先が見えてますが何か？

0788名称未設定

02/05/21 13:19ID:TyRQQNVI

786はまくふぁん関係者で、
787は業界関係者（広告系？）

まくふぁんの記事も、これくらいわかりやすければいいのに。

0789名称未設定

02/05/21 16:14ID:K832a9BS

>>787

> あ、だからMFBはABC脱退したのかな～？　ABC加入してないと
> 広告入れてくれないところもあるのにね～。Sとか。

Sってどこ？
サラ金？

たしかにMac Fanには入っているらしいが．．．
いい雑誌が必ずしも売れるとは限らないのが、世の中の悲しいところ？
Mac Fan Beginnersも最近それほどビギナー雑誌っていうわけじゃないんだし
もっと親しみやすい名前に改名すればいいのに
そしたら同人誌みたいな内容のFanよりは売れると思うけれどなぁ．．．

0790名称未設定

02/05/21 16:41ID:hxeDvgS+

にしてもマック雑誌も売れなくなったね。
最盛期の頃は１０万を超える雑誌あったのにね。

0791786じゃないよん

02/05/21 17:19ID:k9m46yLr

>>787
それなりに大きな出版社なら、ABCの数字なんていくらでもイジれるよ。
適当な子会社を使って「偽造流通」をすればいいだけ。
ただし、その子会社は確実に在庫過多を引き起こすので、
後々、その子会社をまるごとあぼーんする運命になるけどね。
もちろん、ABCや広告代理店もそれを知ってて営業しているので
結局みんなグル。

出版社の連結決算書をじっくり見れば一目瞭然。

0792名称未設定

02/05/21 18:11ID:/X8ekeKj

で、実際の部数はどんなもん？

0793名称未設定

02/05/21 19:21ID:JSCpbQZK

>>791
毎コミとかアスキーとかってそんな力あるの？

0794名称未設定

02/05/21 21:23ID:2alDU2JC

広告出すほうも、別に売れてる雑誌に出すわけじゃないよ。
売れてなくても、コアな読者がいそうな雑誌には、部数が
2000部でも出す。ま、クライアントの方針にもよるけど。

0795名称未設定

02/05/21 21:25ID:2alDU2JC

>>793
両社ともそれなりに力はある。ただし営業力というより、
金の力だったりする。書店に金つかませて棚に自社の本
のコーナー作ってもらったりとかね。そういう「力」。

0796名称未設定

02/05/21 21:30ID:7qN0Fq7z

>>795
講談社やソフトバンクじゃあるまいし……
そんな金があったらアスキーなんて今ごろ傾いてないYO！
まして、最高でも10万部も売れない（＝広告媒体としての
存在価値が薄い）毎コミにそんな金ないって。

0797795

02/05/21 22:32ID:2alDU2JC

講談社は知らんが、ソフトバンクはすごいらしいな。
それとはケタが違うが、両社とも金は使ってるよ。
ミニ・ソフトバンクってところだな。

0798791

02/05/21 22:39ID:k9m46yLr

>>796
アスキーは数年前まで裏操作の在庫を全部アスペクトに押し付けていたけど、
そのせいでアスペクトが一時期異常な額の赤字を出して非常にヤバかった。
さすがにCSKやユニゾンが入ってきてからは別の子会社に付け替えてると思うけど、
どちらにしても会社の寿命を大きく縮めている事には変わりはない。

講談社とか角川とかが株式公開したがらない理由の1つがそれなんだよね。
上場するとそんな暗部が全て表に出てしまう危険性が高いからね。
出版社は、株を公開するとデメリットの方が大きいんだよなぁ。

0799名称未設定

02/05/22 00:41ID:uRlE8v2T

>>798
なんか大きな話になってきているけれど、
本当にMac雑誌１誌か２誌にそこまで大掛かりな工作とかするのかね．．．
もし裏工作までしてあの部数じゃ、なんかあわれだよね
Mac Fan Beginnersなんて３万部って超ニッチな専門誌よりも部数低いんだぜ
結局、どっちにしてもMac雑誌は部数の少ない順に危ないってこと？

0800795

02/05/22 00:50ID:QzatJD1n

>>799
いや、雑誌ではなくて書籍も含めた話だよ。

0801795

02/05/22 00:53ID:QzatJD1n

ちなみに、超ニッチというなら誌名は忘れたけど、
女性向けのブランドモノ雑誌なんて2万以下だよ、部数。
それでも業界では評価されてる。売れてる女性誌よりも
高級なブランドの広告が入ったりする。
雑誌は部数だけでは語れないってことさ。
まあ、MacFanは売れなきゃ意味ない雑誌だと思うけど。

0802名称未設定

02/05/22 05:59ID:exAq+NT2

結論としてはMacFanはABCの数字を金でいじっているのに売れていない
駄目雑誌ってことでよろしいか？

0803795

02/05/22 08:21ID:Vb3tPX2j

ABCの数字をいじれるほどの金はないと思う。
偽装流通ならできるかもしれんが...。

0804791

02/05/22 09:35ID:06CoDmfQ

真の実売部数はせいぜいこんなところだと思う。

MacPeople 4万
MacPower 2万
MacFan 2万

0805名称未設定

02/05/22 11:12ID:UB3xlKV6

>>798
数字をいじるためだけに金を使うなんて馬鹿な個とはどこの出版社もしないだろ？
それ以上に広告が入るなんてことはあり得ないし。
ついでにいうと株式公開しないのは裏工作がばれるからではなくて、マスコミの独自性を保つために行うごくふつうのことです。

0806名称未設定

02/05/22 11:37ID:uRlE8v2T

795/798も805も、自信たっぷりに語るけれど
どっちかは思いっきり嘘つきってことだな．．．
（一体どっちが正しいんだ！）
>>802 だけが真実を述べているようだ

0807名称未設定

02/05/22 11:38ID:WivabOLe

0808791

02/05/22 14:15ID:06CoDmfQ

>>805
その気持ちは良く分かるし、俺もそうである事を信じたい。
でも、現実としてほとんどの出版社は経営レベルでそれをやってるんだな。
最近はブックオフを使ったさらに高度なワザが大人気みたいだけど。

0809名称未設定

02/05/22 15:48ID:uRlE8v2T

MacFanは勉強にならんが、このスレは勉強になるなー
そーいえば、近くのブックオフでMac Fanを大量に見かけた気がする...
もっと内情暴露きぼんぬ

0810名称未設定

02/05/23 01:47ID:S8KgntMo

紀伊国屋で働いている友人の話。
アスキーも毎コミも紀伊国屋の売上ランキングなるものを参考値の
ひとつにしているらしい。で、いつも売上はぴぽーのほうが上なん
だそうだ。で、あるときから毎コミの売上がぴぽーに追い上げてく
るようになったそうだが、そのときから毎コミ名義の領収書が多数
切られるようになったそうだ（藁
実際にレジで領収書書いた娘の話だから、その娘がウソついてない
なら、結構笑える話だ。

経営レベルというにはちょっと惨め過ぎるがね（藁

0811791

02/05/23 12:56ID:cTKVl0X/

>>810
老舗店のデータはけっこう重要だから、かなり必死なんでしょう（藁
せめて別会社名義でやればいいのに、IQ低すぎ。

そういう出版社の裏の動きって、一般社員にはほとんど知らされないんだよね。
各Mac誌編集部でも、下っ端スタッフはその事を知らないんじゃないかな。
て優香、下手すると局長レベルですらその事実を知らないかも。

0812名称未設定

02/05/23 13:05ID:TCeKwXKA

>811
> せめて別会社名義でやればいいのに、IQ低すぎ。
そのために、MCプレスを作ったとか言ってみるテスト。

0813名称未設定

02/05/23 13:07ID:Wlavedl+

そんな、面倒くさくて別会社名義でやってられませんよ（ｗ
店員の目なんて気にしないしね。出版系の会社なら、
雑誌や書籍は、ほぼ全部経費で落とせますしね。
毎コミに限らず結構やってるよ。

売上ランキングも大事だけど、
ほかにも理由があって外部から買った方がいいのよ。

0814名称未設定

02/05/23 14:30ID:6zeNDqms

紀伊国屋のデータ操作なんて、会社ぐるみでやるわけないって。
普通、編集個人がやるもんでしょ。少なくても書籍とかマンガの場合はね。
てゆうか裏の動きって何よ？

0815791

02/05/23 17:04ID:cTKVl0X/

>>814
毎ゴミは編集にやらせてるの？　それっていくら何でも可哀想だよ。
アスキーやソフトバンクでは絶対社員にそんな事はさせない。
首都圏の本屋を周って雑誌を買い漁るのは、
普通は別会社から依託された2ー3人のアルバイト君を使う。

0816名称未設定

02/05/23 17:56ID:XMWXkXE5

なんだか関係者ばかりだね(´･ω･`)

0817名称未設定

02/05/23 19:50ID:ingLXHtj

関係者っていうか、出版業界の人たちじゃない？

0818名称未設定

02/05/23 20:16ID:vwGhve4d

領収書が「毎コミ」じゃ本屋にバレバレじゃん。
せめて「上」にしろよ。「上」じゃダメって
言われる店もあるけど。

0819名称未設定

02/05/23 20:57ID:lldFUUr1

マイコミの皆さん、
本屋でマックファン代買するバイトしますので、
連絡下さい。
おながいします。

0820名称未設定

02/05/24 10:07ID:ECcX8bNo

>>819
とりあえず1000冊程、自腹で買ってから編集部に来なさい。

0821名称未設定

02/05/25 01:11ID:k5pCXpT4

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！間違ってマッピー1000冊
　　　　　／　　　 /　　　　　買っちゃいました。
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿ | | .|　　　 |
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0822MacFan? No Fun!!

02/05/25 02:36ID:vt4sVPAP

ネズミのお巡りさんage

0823名称未設定

02/05/25 02:45ID:zFlea+9Y

>>821
そうそう、「天皇」とか呼ばれ（せ？）てるんだよな。
なにしろ、自称「カリスマ（笑）」だからねえ。

0824名称未設定

02/05/25 03:10ID:k5pCXpT4

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　２ch 番もう疲れました。
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　普通の編集の仕事させて下さい！
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　　アイドルのインタビューしたいです。
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0825名称未設定

02/05/25 07:29ID:XhSJvDp6

Mac Fan、「スキャナ」や「プリンタ」、「ユーザ」はわかるが、
「レーザ」はやめてくれ。レーザーは略語なんだよ。UFOとかと同じの。

0826T天皇は怖いよ

02/05/25 20:06ID:4ev2ciq0

　　　　　　　　　 ∧∧ 　ｶﾝｾｲｼﾀﾖ!
　　　　　　　ｷュ! （ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣新作￣|　 |

　　∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・　　
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇　　　　　　　　　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ﾎﾞｸﾉｼﾝｻｸ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　く

　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!　　　　　　
　｜＼ΦДΦ）　　／｜
　○　＜　　ζ）＜　○ 　　　　　　　　　人人
　｜　＞　　旦　＞｜　　　　　　　　　　＜　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　く

0827名称未設定

02/05/26 07:48ID:r+hP85tE

Mac Fan Letter

「Macとそのファンのみ」を批判しつづけた
編集者ひとりはどこへ?

0828神様

02/05/26 10:43ID:OwjHU/oD

Mac雑誌なんて買うヤツはクソ。

0829名称未設定

02/05/26 10:54ID:FPsVAs4G

>>828
はPC互換機の雑誌を買って御満悦、か？

0830名称未設定

02/05/26 12:08ID:xOmCk/w2

否、コンピュータ雑誌を買う奴がクソなのだ。
正論、諸君、電撃などを買いたまへ。

0831名称未設定

02/05/26 12:16ID:tvsJC8G8

>>830
ｷﾀｷﾀ、アトピー君

0832名称未設定

02/05/26 16:21ID:jILjCWzK

>>827
誰それ？
まくふぁんレターに、そーいう記事があったん？

0833名称未設定

02/05/27 11:39ID:nj/o1ALT

>>830
アップル通信を買っている漏れは逝ってよしですか？

0834名称未設定

02/05/27 12:56ID:5vOfiOwx

山田○美さんってカメラでは相当凄いんだろうけど、ちょっとオタ臭プンプン過ぎる。
MacFanの編集者さん（？）はそのこと言わないんだろうか？
綺麗なモデルさんが、あのオタ臭プンプン野郎の被写体になってると思うと不憫に思えてしまう。

0835名称未設定

02/05/28 03:17ID:Rkq1WtdB

もう飽きたね、このスレ。
といいつつ、age

0836名称未設定

02/05/28 11:56ID:V5AmB4GV

そろそろ発売日か。今回のデキはどうだろね。

0837名称未設定

02/05/28 14:34ID:NHLoiyxu

0838名称未設定

02/05/29 01:29ID:gHEdHu4e

とりあえず、立ち読みはするか

0839名称未設定

02/05/29 08:26ID:ygU7vpfT

>>834
山田久美男？
デジカメの黎明期から目をつけていたという先見性ではすごいけど、それ以外は
駄目だねー。写真上手くないし。
とある有名カメラマンに「山田ぁ？　俺がQV-10で撮ったほうが100倍マシだろ」
と言われたのは業界では結構有名な話。
まあ、彼がインプレスの「デジカメマガジン」にも学研の「デジキャパ」にも
書いていない点で推して知るべきかと。

0840名称未設定

02/05/29 10:04ID:BtmDVvGw

デジカメマガジンはともかく、デジキャパは……(´Д｀)

0841名称未設定

02/05/29 10:17ID:9uRoEuAK

MacFanは仕事がなくなったライターを拾ってくれるんです。
悪口を言わないでください。
でも一度MacFanで書くと、ほかから仕事が来なくなります。

0842名称未設定

02/05/29 10:45ID:SUEhes8G

へえ～そうだったんだ！>841
つまり、MacFanに書いてるのは全部食えないカスライターってことね。どうりでビンボーくさいと思った。(w

0843名称未設定

02/05/29 13:22ID:qMN9fTUQ

アスキーはついに上場廃止らしいね

0844名称未設定

02/05/29 13:47ID:JmOYi8Yp

わざわざパソ誌を買うのって、読みやすさとか分かりやすさを求めてるんだよね。
誤植と嘘記事オンパレードの雑誌に存在価値はないでしょ。

「マックファン」てのは「マックファンクラブ会報誌」の略だと宣言すれば
まだしも救いはあると思うよ。ねぇ、畑違いの素人編集長さん♪

0845名称未設定

02/05/29 13:51ID:kaQsMQ7L

>>844
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!!

0846名称未設定

02/05/29 21:43ID:Lp1jIXYP

今日、MacFanとPeopleどっち買うか悩んだ。
新iBookの記事が読みたかったのですが、Fanは4ページでPeopleは1ページ。
でも、何故かPeopleの方が詳しく書いてあったので、Peopleを買ってしまった。
MacFanNetでは素早く（24日に）詳しいレポート載せてあったのに残念ですね。

0847名称未設定

02/05/29 22:02ID:umtrGNwV

>>846
遅く、薄く、はずし気味に．．
それがMacFanの持ち味です

0848名称未設定

02/05/29 22:03ID:umtrGNwV

あと
チープに
ダサク
というのも持ち味かも．．．

0849名称未設定

02/05/29 22:19ID:N00SUuQN

モバイル犬ポチってキャワイイねえ

0850名称未設定

02/05/30 00:21ID:v9RyCCo6

雑誌板の「mycom逝ってよし」ってのが参考になるか喪ね
内部告発の雨あられ（藁）

CDロム○万枚焼き直したとか、編集長の悪口とかあるよ。

0851名称未設定

02/05/30 02:03ID:mvMnJXie

このスレっすね？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1009545519/l50
う～ん、この「MacFanスレ」はまだまだ可愛い方だったんだ
実情はもっと醜く、恐ろしかったんだ
Ｔ愚痴氏、早く夜逃げシロってアドバイスされているよ！

0852名称未設定

02/05/30 08:08ID:v9RyCCo6

>>851
このスレと、前スレを読んでみた。ｽｺﾞｲﾈ
これによるとＴ愚痴氏は

・部下に慕われてない
・結婚できない
・家族と絶縁中

らしい（爆）　ヘレン・ケラーも真っ青ですな。

0853名称未設定

02/05/30 12:45ID:h0xNYdzf

けっこう長いこと、なんの違和感もなくMacFanを買ってた。
特に今、iBook買おうかどうか迷ってるんで、
昨日出た号は、MacPeopleもいっしょに買おうかと思った。
立ち読みしたら、MacFanのほうが圧倒的にページ数が多い。
で、両方買うのはやっぱりやめて、MacFanだけにした。
と　こ　ろ　が
846のレス見て、もう一度まくぴー立ち読みしてみた。
なんか、ここんとこずっとこのスレで言われてることがわかった。

たった１ＰのMacPeopleのほうが、圧倒的に中身が濃い。
MacFanは、FXのことにも触れず、適当な内容の原稿がツラツラ続くだけ。
ベンチマークも、よく見るとインチキ。
MacPeopleは、OS X Jaguarのことにまで触れて、iBookの中身を解説してた。

iBook買おうか悩んでる身としては、
MacFanの速報見ても、まだ悩むだけだった。
でもMacPeopleの1ページ読んだら、目の前の霧がぜんぶ晴れて、買うことを決心できた。
ついでにMacPeopleも買った。

なんか薄々気づいてたけど、MacFanってむちゃくちゃ内容が薄い雑誌なんだってことが
よーくわかった。
あんな小冊子なんて、いらん。

MacFanのガチンコとかいう特集で、ポチとかがBluetoothを語ってた。
MacPeopleは6ページでの企画ものでBluetoothをやってた。
なんかMacFanの視点、思いっきりズレてる。
AirMacと直接比較してるし。アホか、と思った。
MacPeopleは、BluetoothとAirMacの干渉も、きちんと検証してた。

長々書いてスマソ。もうMacFanは買わないよ。
このスレに来ることも、もうないと思う。

でも、MacPeopleの縦書きって、なんか見づらい。
MacPowerを読むしかないのだろーか……。鬱。

0854名称未設定

02/05/30 14:46ID:mvMnJXie

>>853
こうして救われる人が出てくるとこのスレもやっている甲斐があるね！？
更生の道は３つ
・MacPeopleにする
・MACPOWERにする
・いっそ雑誌は全部やめる

0855名称未設定

02/05/30 14:47ID:mvMnJXie

あ、
あと
・Mac Fan Beginnersにする
というのも手かも

0856846

02/05/30 14:58ID:Jxh2KU6d

853>>
そう！そうなんですよね。
オレもずっとMacFan時にはBeginnersも買ってるのですが、MacFanの内容の薄さは最近ひしひし感じます。
853と同じくiBook買いたいけど、Webでは「750FXが搭載」とか色々噂あったけど、やっぱり誌面で見る方が信憑性がある。
オレもこれでiBook買う決心がつきました。嫁さんにも購入許可もらえたしね。

そうそう。同じパターンとか言われてるけど、オレは呉エイジの記事好きです。
MacPeople買った時は必ず読んでるしね。
ちなみに、新mac板で呉エイジのスレ立てたのも実はオレです。

0857名称未設定

02/05/30 15:00ID:B5P8pt1H

peopleのほうがヤダね。俺的ランクは

power＞Fan＞people

0858名称未設定

02/05/30 15:39ID:HBumaUtu

CD-ROMついてなきゃPeople買ってもいい。
しばらく買ってたら貯まりまくり。

0859名称未設定

02/05/30 21:20ID:TEcGmFok

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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　カリスマ編集長の雑誌が、なんで
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　マッピーに負けちゃんでしょう？
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0860名称未設定

02/05/30 23:07ID:Kbg6j3KH

ていうか最新号のiBookのページのベンチマーク、旧iBookと他機種の比較してたけど
あれって誤植？新iBookの間違い？

0861名称未設定

02/05/31 00:23ID:Y4VmXTMv

859 名前: 名称未設定メール: 投稿日: 02/05/30 21:20 ID:TEcGmFok

　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　このままでは、天皇が、
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　「２度とこの業界で仕事出来なくなる」　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　ようです。
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0862名称未設定

02/05/31 00:29ID:SKbC61Ft

>>861
コピペ失敗しとるがな

0863861

02/05/31 06:31ID:RCl6Mbyp

330 名前: メール: sage 投稿日: 02/05/09 08:06 ID:fI7MJnWj

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0864名称未設定

02/05/31 12:09ID:U62ERC6/

　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　このままでは、天皇が、
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　「２度とこの業界で仕事出来なくなる」　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　ようです。
　　||＼　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0865名称未設定

02/05/31 12:46ID:TiT3jrpe

最新号、誤字脱字ひどすぎ……。
変換ミスなんかも多いし、誰か原稿チェックしとんのか？

まあいい。誤字脱字なら、百歩くらい譲ろう。だが、

マジカルペイント（マジカルスケッチ）
QuartzStream（QuartzExtreme）←ﾜﾗﾀ

公共のメディアで、これだけデムパ入ってるだなんて、恥ずかしいと思えよ。
……つか、金払って買ってこれかよ！！（怒）

0866名称未設定

02/05/31 18:29ID:0+lmMLK7

>>865
買ったあなたがバカだった．．．

0867名称未設定

02/05/31 20:07ID:D1OM9q4F

誤字誤植が多いのは編集者のレベルが低いから。
実際は編集者じゃないし。パソオタより毛が３本おおいだけの人。

0868名称未設定

02/06/01 00:45ID:8X0PNDT/

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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　もう野球やりたくありません！
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　||＼　　　　　　　　＼
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0869名称未設定

02/06/01 02:34ID:eeWdc9UM

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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　もう看護婦やりたくありません！
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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0870名称未設定

02/06/01 02:43ID:HKZuAmGc

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　　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　Mac Fan Expo in Kansaiの苦労話は興味ありません！
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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0871名称未設定

02/06/01 16:30ID:WWXbl++l

もうすぐ900か

0872名称未設定

02/06/01 19:52ID:dhPX27sJ

このスレが終わるのと
MFの運命が終わるのとどっちが早いか

0873名称未設定

02/06/01 21:12ID:VDlbqzKO

韓国人でもスタッフになれますか？

0874名称未設定

02/06/01 21:17ID:4QDFI9xu

>>873
犯罪者でもスタッフになれるから平気です。

0875名称未設定

02/06/01 21:29ID:g8Hs1Obd

>>873

誤字脱字もOKなんで大丈夫でし。

0876名称未設定

02/06/01 22:56ID:aMfRJPtF

ｏｈ

0877名称未設定

02/06/01 23:12ID:ejCtlBKT

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　渡辺おねー様に呪いをかけられました！
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0878名称未設定

02/06/01 23:25ID:h+/Sgz0r

>>874
犯罪者がいるの？

0879名称未設定

02/06/01 23:42ID:dhPX27sJ

>>874
>>877
一般人にもわかるように解説求ム！

0880名称未設定

02/06/01 23:46ID:V4oqmAE1

　　　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　省エネに御協力下さい。つーかｳｻﾞｲ。

0881名称未設定

02/06/03 02:28ID:gUWNp7mI

age荒らし対策age

0882名称未設定

02/06/03 10:27ID:7lEYlGcV

もうここに書くことは何もないよ。
さようなら、MacFan。

0883名称未設定

02/06/03 11:17ID:ptEh0Np8

そうか？>882

次号予告では
「シビアなチェックで選び抜く！
結局どれが買いなのか、
最新製品サバイバー」
だそうだ。

たのしみだのう。

0884名称未設定

02/06/04 00:25ID:MbX1NyJ1

　　　ヽ( ´∀｀)ノ　　
　　　　へﾉ　　 /
　　　　　ε　ノ
　　　　　　　>

オラオラ、漏れが天皇の滝口だ。

しもべどもは、漏れの、チンコでも、しゃぶってろ。

0885名称未設定

02/06/04 01:06ID:7tyG05DD

シビアなチェックで選び抜く！
結局どれが買いなのか、
Mac雑誌サバイバー

0886名称未設定

02/06/04 03:23ID:z/m3kVg1

>>883
しかしよー、ﾏｸﾌｧﾝてテレビネタばかりじゃない？
IQの低さが伺い知れるんだよね。

0887名称未設定

02/06/04 04:02ID:MbX1NyJ1

　　　
　　　　ヽ( ´∀｀)ノ　　
　　　　へﾉ　　 /
　　　　　ε　ノ
　　　　　　　>

おらおら、天皇の滝口だ！！

ファンの編集部やめたきゃ、

漏れのチンコをくわえれ！！

0888名称未設定

02/06/04 09:43ID:U5JGgceh

888

0889名称未設定

02/06/04 14:57ID:NDRil+CS

Ｔ愚痴の優越感

最近、Ｔ愚痴は部数ではどう頑張ってもアス奇２誌にかなわないのに
このスレだけは他のどのアス奇すれよりも伸びていることを
ひそかにほこりにしているやうだ

0890名称未設定

02/06/04 15:18ID:Kgv/DcIC

MacPeople 50650部
MacPower 48487部
MacFan 42741部

http://www.fx-it.com/index.html

おお、シェア30％もあるじゃんか！！！！

でも今更さば井バーですか……ｽﾍﾞｯﾃﾅｲ？

0891名称未設定

02/06/04 20:50ID:5vtJyHyC

-------------

1 名前：近衛兵隊長投稿日：02/02/10 14:50 ID:qMJfx1fe
MACWIREやアスキー雑誌のｽﾚがあるのに
MacFacだけ無視されているのはどういうことだ。
表紙は芸能人使ってｵｻﾚだし、
電脳おくさまやマックな人がよめるのもうちだけ。
レビューだってWIREが潰れればどこよりも早く載ることになるんだから、
みんな買ってよ。
次は13日発売、よろしく。

--------------

いま改めて１のコメントを振り返る。
こいつファンの関係者だろう。
うれしそうに「うちだけ」とか書いているし。

ファンのスレを低俗な自尊心からたてたのはいいが、
その結果、

・ファンのパクリ体質
・関係者の根性の悪さ
・編集長の人格上の問題

等々が暴露されただけになってしまった。
漏れもこのスレで勉強して（笑）、すっかりファンを買わなくなってしまった。
手に取るのも汚らわしい、といった感じかな。

さあて、関係者君、Part 2 もよろしくな。

0892名称未設定

02/06/05 00:04ID:vRzWosfn

Part 2になる頃には休刊予定なので
スレタイは「今だから書けるMacFan、悪行のすべて」で
よろしく

0893名称未設定

02/06/05 01:28ID:5nomho+d

ベルギー戦、やっぱ高原の不在が響いた。
そもそも、MacFanが表紙で使った直後に肺に血栓が……
偶然とは思えない縁起の悪さ。
表紙といえば、シュワちゃんが表紙だった号は史上最悪の売れ行きで、
3万部にも届いてないって聞いたぞ。

>>891
そういや、ちょっと前の「必見サイト」みたいなところでは、
MacWireの「ま」の字もなかったな……
そこのレビュー云々のくだりを見ると、明らかにアスキー2誌を敵視してる。
なんか見苦しい。
で、実態は>>890の数字ですか。

なんか、昔はすごくいい雑誌だと思ってたのに、空しいよねえ。

0894名称未設定

02/06/05 01:34ID:H1yKdpm4

3.1号のMacのショップ特集ってやつが最悪だった。
まじ穴埋め的記事。地図のってるだけ。
これからは立ち読みで電脳奥様だけ読みます。

0895名称未設定

02/06/05 01:39ID:LT0RzVPe

>>893
シュワちゃん表紙の号って、このスレでも話題になった
多数のMac系サイトを連絡なしに掲載した、あの号だったよね。

0896名称未設定

02/06/05 23:48ID:Vqw6wLcj

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜滝口天皇！
　　　　　／　　　 /　　　　　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　ﾊクーデターが無理なら、
　＿＿ | | .|　　　 | 　　　　　　テロでもいいですか？
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　 ||

0897名称未設定

02/06/06 00:44ID:Rk40N+IC

焚き口の存在そのものがテロ

0898名称未設定

02/06/06 02:40ID:OY7wxqRn

あほくさ。
つまらん雑誌は売れなくなる。事実、売れてない。
自然淘汰じゃな。

0899名称未設定

02/06/06 06:32ID:ScdZg0ZI

0900名称未設定

02/06/06 06:37ID:n2eK4xnh

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　どうでも（･∀･）イイ！スレやけど１０００ゲト（藁
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

0901名称未設定

02/06/06 08:12ID:Rk40N+IC

MacFanの部数どこまで落ちる？
１．全国にある郵便局の数
２．全国にある空港の数
３．全国にある東京駅の数

0902名称未設定

02/06/06 14:19ID:baz/7VHr

0903名称未設定

02/06/06 15:28ID:v8PgqY9h

誰か次スレたててくんない？
俺、はじかれちゃうんだよ。

0904名称未設定

02/06/07 02:05ID:3oTGakDZ

>>901
ワールドトレードセンターのビルの数

0905名称未設定

02/06/09 04:12ID:qglo8d/g

やっぱさ、Mac信者のための雑誌なんてのはいらないわけで。
僕にとってMac（というかパソコン）はあくまで「手段」だから、
効率よく使える情報を提供する雑誌じゃないと駄目なわけで。

そういう意味で今のMacFanはただのクズ。ああいうのを読んで喜ぶのは
Macに人生かけちゃったキモい連中だけ。

ではなぜそんな雑誌が平然と作られてるかというと、
たぶん作ってる側もキモい連中だからだと思う。
だってそんな連中じゃなきゃ「マックファンナイト」なんて
馬鹿イベント、思いつかないでしょ。

0906名称未設定

02/06/09 04:33ID:1aO2gZz+

このスレが1000逝った時にMacFanも逝くという罠

090790%Winner

02/06/09 06:12ID:RBPFVRjz

この間、病院での待ち時間があるので、他に読みたいものが置いて無くて、
仕方なくMacFanを4年ぶりに買った。当時はまだ狂信マカーだったのでさほ
どひどいと思わなかったが、確かにこの雑誌は女子供＆馬鹿＆キモい連中
しか読めん雑誌やな。内容ひどすぎ・・・マンネリ化した同人サークル並み。

0908名称未設定

02/06/09 22:41ID:qglo8d/g

日本勝ったｳﾚｼｰ

0909名称未設定

02/06/09 22:55ID:qAvZSxf8

0910名称未設定

02/06/09 23:15ID:ahhoem7w

1000みたいな　　　　　

0911名称未設定

02/06/09 23:47ID:qBUzti6s

いまだに毎号買ってるよ...　なんかはずみでやめられないんだよね...
ここ3年ぐらいでだんだん購読しながら自問自答するようになった。
趣味の悪いカット絵、少女漫画、アポマンセーみえみえ記事...
とくにカット絵では読者からのお便りコーナーんとこのヒドイ。

0912ニュース

02/06/10 04:44ID:iJVbRV1U

マクファン、今年からはミケに出展・最新号即売

0913名称未設定

02/06/10 04:45ID:iJVbRV1U

ミケ＞コミケ

0914名称未設定

02/06/10 04:47ID:iJVbRV1U

Ｔ口天皇もナースのコスプレと共に登場

0915名称未設定

02/06/10 06:49ID:xZVOKOwk

こんな雑誌を買う人がいるのですね。

お金を払って、広告と間違いだらけの記事を読んでいる。

0916名称未設定

02/06/10 07:01ID:IXyzQode

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

0917名称未設定

02/06/10 10:23ID:vGBp0U3F

　　　　　　＿,,,,＿
　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　i　／´　　　　　ﾘ}　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　〉.　-‐　　'''ｰ{!　　＜　ﾄﾞｩｰﾝ!!　これ皇太子様だったのか。
　　　　|　 |　　--　く─　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾔヽﾘ ´ﾟ　,r(､_>､ﾟ'｝　　＿＿＿＿＿
　　　　ヽ_｣　　ト-＝-ｧ'　!　　　￣￣￣￣￣　⊂こ⌒⌒ヽ
　　　　　ゝi、　`｀二´' 丿　　　　￣￣￣￣￣　⊂こ　　)
　　　　　　r|､｀''ー--ｆ´　　　　　　　　　　　ﾉ　/
　　　　　_／|＼　　／|＼_　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　　　/￣/'　 |／` 又'＼|　 | ￣⌒ヘ　　　　　／　　　／

0918名称未設定

02/06/10 16:26ID:iJVbRV1U

新スレのタイトルは
「MacFan(の連中)に関して2--商用雑誌としての資格」でよろしく

0919名称未設定

02/06/10 21:08ID:lbG4kJEk

1000ｹﾞﾄ！！！

0920名称未設定

02/06/10 21:39ID:P3GhO0h8

買い物、自慢漫画のみの雑誌じゃねーか。

0921名称未設定

02/06/10 21:57ID:lbG4kJEk

漫画しか読めないなんて、悲しい人生歩んでるね。

0922名称未設定

02/06/11 01:24ID:a4DueqDV

しっかし、この雑誌ってチープなつくりだよね
中身もチープだけれど

0923名称未設定

02/06/11 02:11ID:L/+sMCgB

よく芸能人のインタビューとかのってるけど、
よく読むとMac好きでもなんでもない奴が多いんだよね

0924名称未設定

02/06/11 02:16ID:1sJr/Gju

>>922

921 のような馬鹿が作ってるからです。

>>918
「MacFan(の連中)に関して2-- T口天皇は人間不信」

じゃだめ？

0925名称未設定

02/06/12 00:05ID:bUxKHxNo

>921
しかし、我慢ができない連中だな (w
ﾏｸﾌｧﾝの偏執はおこちゃまか？

0926名称未設定

02/06/12 05:05ID:ueRJaGYn

発売日が近いしあげとくか。
今度の記事の目玉はなんだろうね。
eMACか？

0927名称未設定

02/06/12 11:29ID:6q+pJnSI

>>926
休刊予告

0928名称未設定

02/06/12 12:25ID:p94p5Q75

ｶﾞｲｼｭﾂ？
Apple、Windowsからの買い換えを促進する広告キャンペーンを開始
ttp://macfannet.mycom.co.jp/news/0206/020611.html#1

0929名称未設定

02/06/13 00:21ID:lm6dvfE3

関連スレはパート３まで行ったね

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1009545519/-100

0930ダンナ２号

02/06/13 00:41ID:yVcMCx3a

電脳奥様とマックな人以外読むところがない罠・・・

0931名称未設定

02/06/13 01:06ID:xEqkTYsd

>>930
マックな人って何かしてる人なの？　漫画家じゃないよね？

0932名称未設定

02/06/13 03:40ID:+XIyufDC

マックな人のまぬけオヤジの勘違いぶりも痛い。

まあこの点、完全にファンのカラーともいえる（w

0933名称未設定

02/06/13 03:49ID:4o6p2t3B

要するにファンは
負け犬（編集者）の、負け犬（ライター）による、負け犬（読者）
のための雑誌ということでよろしいでしょうか？

0934名称未設定

02/06/13 20:50ID:FGONSIBW

また金融の広告が載ってたのにはわらた

0935名称未設定

02/06/13 23:49ID:7Ex/VI03

最新号の特集はお粗末なネタだと思った。
Fan自身が「追放」だと思うのだが。
ところで、emacの記事は？

0936名称未設定

02/06/14 01:11ID:rL7ZxFWE

この雑誌、まだ続いていたの？
誰が買っているの？
カラスに餌をやっちゃいけません

0937名称未設定

02/06/14 04:05ID:B0hIPjy0

今週のフロムエーに編集部の人が出てるね

0938　

02/06/14 04:22ID:odjgvtud

>>934
月一の広告のようだな。

0939名称未設定

02/06/14 10:49ID:8DkSTXmA

>>937

　転職先をさがしてたんでしょうか？

　あ。天皇が許すわけないか。

　なんせ「飼い殺しの」T口ですから　（ｗ

0940　

02/06/14 11:32ID:odjgvtud

改めて見たけど、本当に特集はひどすぎる。
検討外れな内容も多い。
だいたい、「追放」と言う言葉を用いた時点で終わってる。
また、記事の内容と評価の星の数が合わない。

あえて、追放と言う言葉を使うなら、
編集長・勘違いヘビーユーザー気取りの編集者＆ライターは、追放だな。

0941名称未設定

02/06/14 12:30ID:y4ONKXY7

0942名称未設定

02/06/14 23:40ID:foHYCEwr

1000!

0943名称未設定

02/06/15 00:34ID:S+TwdGdj

1001!

0944名称未設定

02/06/15 01:39ID:/nNZiDfY

オリャー、新宿のMACファンスクールに通っちょる。
だからこの雑誌の事もあまり悪く言わないで欲しい・・・。

0945　

02/06/15 05:01ID:mYGT+OM0

>944

ぴーぽスレにも欠いたんだが、立ち読みするのすらやめよかと思ったよ。
いまの号、マジで最悪。
eMacは記事ないわ、特集は……とりあえず本屋でみてみ？

こんど親にMac買ってあげるんだけどさ、
とてもじゃないけど読ませられない内容だわ。

あれ通す編集長がカリスマとか言ってる現実を考えると、正直長くはない。
サヨナラー

っつーかですねえ。
以前は好きだったのよMacFan。
いつの間にこんなにレベル下げちゃったのさ。
おれ、Mac大好きだし、もっとシェア取ってもいいと思うのに、
こんなクソ雑誌、とても人には勧められない。

スクールが雑誌並みにヘタレかどうか知らないけど、
雑誌よりはマシなことを祈るよ。
あんたの未来に幸あれかし。

ｻﾖﾅﾗｰ

0946名称未設定

02/06/15 09:14ID:xYF0vdAJ

0947名称未設定

02/06/15 11:26ID:/hhKhB4U

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　∧＿∧　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ´Д｀)／ /　　＜　
　　　　／　　　　/　　　　＼
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　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　||

0948名称未設定

02/06/15 12:28ID:P0fFDVj6

>>947
ついに負けを認めたの？なんかしゃべれよ（w

0949名称未設定

02/06/15 12:54ID:1ozmU4zR

1000！　　　　

0950947

02/06/15 14:02ID:z2KVIwba

>>948
すません、スレに関係無い通りすがりです。
Mac OS 9のOsaka 12ptでずれないように直しただけです。

0951名称未設定

02/06/15 15:06ID:S+TwdGdj

>>950
それでは、さっそく．．．

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　| |
　　　　　∧＿∧　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ´Д｀)／ /　　＜　滝口天皇！
　　　　／　　　　/　　　　＼　そろそろマック業界だけでなく
　　　/ /|　　　 /　　　　　　＼　社内でも見放され始めました！
　　　| | /　　　|　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　||

0952名称未設定

02/06/15 18:13ID:v0/m9SpJ

MacFanの命運も残りわずか48レスになりました。

0953名称未設定

02/06/15 18:26ID:rroXh1tH

しかし、eMacの記事がないとは驚いた。
新しいマシンなのになぜ？
もしかしてもうやる気がない？
ぴーぽーには出てるよ・・・

0954名称未設定

02/06/15 18:33ID:v0/m9SpJ

前回の失態で情報が貰えませんでしたが、何か？

0955名称未設定

02/06/15 18:34ID:ypcFepkp

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/

0956名称未設定

02/06/15 20:09ID:DJh/vACo

>>944
あんなとこに通ってんだ・・・かわいそうに

もしかしてＴ愚痴氏の洗脳講座を受けてる？

0957名称未設定

02/06/16 10:39ID:4i0TL1Nm

age

0958　

02/06/16 16:33ID:XOVMA2fX

追放age!!

0959名称未設定

02/06/16 18:50ID:wcfNulI5

1000!

0960名称未設定

02/06/16 19:21ID:hZTKi/U2

1000!

0961名称未設定

02/06/17 05:07ID:FOZTj0DR

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/

0962名称未設定

02/06/17 06:30ID:p6KsyxiJ

1000!

0963名称未設定

02/06/17 07:38ID:ro/yZltZ

わほーい

0964名称未設定

02/06/17 11:18ID:UdtBScHk

しかし．．．
このスレも中身のなさに関してはマクファンと同じだな．．．

0965名称未設定

02/06/18 01:02ID:FMsdixo+

次スレも注目されないねー

0966名称未設定

02/06/18 03:40ID:R999WOdD

マクファン読者は、マクファン同様に先走りが好きだなー
まだこのスレ、終わっていないぞ（なんで皆、pert2に書き込んでんだー？）

0967名称未設定

02/06/18 03:41ID:R999WOdD

それとも、これは新たな宣伝方法？

0968名称未設定

02/06/18 03:59ID:FMsdixo+

>>966
新しいのも古いのも同じように愛するのれす

0969名称未設定

02/06/18 04:57ID:sC2Usncn

遂に人生初の1000ゲット！

0970名称未設定

02/06/18 06:24ID:IU5av9Ws

1000!

0971名称未設定

02/06/18 18:40ID:IU5av9Ws

1000？　　　

0972名称未設定

02/06/19 20:17ID:6i4Sh1oB

1000！

0973名称未設定

02/06/19 22:30ID:6i4Sh1oB

1000？

0974名称未設定

02/06/20 02:14ID:UAZuloOj

974!

0975名称未設定

02/06/20 06:19ID:FOZHlfD+

1000！

0976名称未設定

02/06/20 07:16ID:bMmlxDkY

0977名称未設定

02/06/20 07:18ID:B9lxoL9B

0978名称未設定

02/06/20 07:19ID:C2aN2Pep

0979名称未設定

02/06/20 07:23ID:OsxXpu4g

0980名称未設定

02/06/20 07:24ID:2ElXT7xH

0981名称未設定

02/06/20 07:29ID:SbjMsh+X

つぎは？

0982名称未設定

02/06/20 07:30ID:tIabIsav

あるよ↑

0983名称未設定

02/06/20 21:15ID:D0QhoGj0

廃刊まで残り11冊。

0984名称未設定

02/06/20 21:16ID:D0QhoGj0

うお、計算が全然違うじゃん。
残り16冊。

0985名称未設定

02/06/21 18:32ID:UWVi1UEK

1000だーーー！　　　　　　　

0986名称未設定

02/06/21 18:38ID:8ULrfpXJ

どうなる？

0987名称未設定

02/06/21 18:38ID:UWVi1UEK

1000です。

0988名称未設定

02/06/22 01:38ID:EkSNJQY9

次スレ

MacFanスレがないじゃないか！pert2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/l50

↑残りはこのｺﾋﾟﾍﾟでいいじゃないかと

0989名称未設定

02/06/22 03:08ID:pT2Sm/5c

>>959
>>962
>>970-973
>>975
>>985
>>987
変人？

0990名称未設定

02/06/22 03:09ID:TzH3+pPh

保守

0991名称未設定

02/06/22 03:10ID:hgcU5ONO

991

0992名称未設定

02/06/22 03:11ID:VyNirMV5

992

0993名称未設定

02/06/22 03:12ID:8ReLpO0B

993

0994名称未設定

02/06/22 03:13ID:egYRKe6k

994

0995名称未設定

02/06/22 03:13ID:MUmWdB87

995

0996名称未設定

02/06/22 03:14ID:ykUtjWvG

996

0997名称未設定

02/06/22 03:15ID:R5bfSKPn

996

0998名称未設定

02/06/22 03:17ID:+ymm4bE8

998

0999名称未設定

02/06/22 03:18ID:aY2JZSCq

999

1000名称未設定

02/06/22 03:18ID:rftkefNS

次スレ
MacFanスレがないじゃないか！pert2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024133613/l50

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